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高本「がな1期は握手過疎だしライブの箱ショボいし苦労した」←は？他の雑魚アイドルと比べたら最初から十分恵まれてたろ
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0001走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 02:30:27.34ID:G1xuDef5p
お披露目の握手会も今のAKBの握手会より遥かに客来てただろ
箱小さいって最初からデカいところでやらせろってこと？
自分らが最初からどれだけ恵まれてたかわからねえのか
0002走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 02:33:06.48ID:hP6Yj68Ia
箱は言い過ぎだが握手会はマジで2人ぐらいしか並んでない時期とか普通にあった
0003走り出す名無し(栃木県)
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2019/03/18(月) 02:34:32.11ID:iutmIWxr0
握手はマジできょんこととしちゃんとめみ以外
マジで悲惨だったぞ
0004走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 02:36:30.81ID:F+NhJsk/0
初めは大体そんなものだろ？
確かに漢字はデビュー曲から握手の売れも良かったけどそれが当たり前と思ってる？
0006走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 02:42:09.15ID:gSimyHuB0
高本の言う小さい箱ってZeppだろ
世の中にデビューする沢山の歌手のうち9割以上がZeppにも辿り着けないまま消えるわ
Zeppワンマンできるなんてほんの一握りの成功者だけなのに
欅坂のおかげで最初からZeppできるなんてどんだけ恵まれてるか

普通はワンマンライブのデビューなんてキャパ50人の小さなライブハウスだぞ
それすら埋まらない

高本は世の中舐めすぎ
他の歌手をバカにしすぎ
ふざけんな天狗野郎
0008走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 02:44:33.74ID:q0yuuBlR0
てか漢字の握手に混ぜてもらうという環境がまず乃木坂欅坂からしたらありえないだろ
自分らで人を会場に呼んで握手獲得しなきゃいけなかったのに
ひらがなは漢字と組ませて強制握手売名してたじゃん
0009走り出す名無し(pc?)
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2019/03/18(月) 02:47:10.21ID:0KYKtj6h0
でもまあ加入当時はそら仕方ないというみんな悲惨なビジュアルだったわ
0010走り出す名無し(福岡県)
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2019/03/18(月) 02:48:15.66ID:tO+GmIG40
地下アイドルと比べてもな…
そもそもオーディションの倍率から1000倍超えてる中から選ばれるわけで
0011走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 02:49:15.82ID:q0yuuBlR0
混ぜてもらったから露出がなくても握手客を少しずつひらがなに流せたんじゃないの？
そこ履き違えるのは違うわ
一応乃木坂も欅坂もあれでビラ配りとか路上ライブとかステレオタイプの地下アイドルみたいなことやってるからね
Zeppもねる目当ての客がいるからいきなりツアーができたんだし
0012走り出す名無し(禿)
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2019/03/18(月) 02:49:57.60ID:WudR3y1Lr
Zeppってサマソニとかロッキン出てる歌手がツアーで使う会場だからな
電気グルーヴが30周年で今週末やるはずだったのもZepp
アイドルでも中堅くらいの目標がZepp

マジでちょっと感覚おかしいんじゃないの
0013走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 02:50:00.78ID:WBf458JTa
がな一期のオーディション倍率って坂道で唯一公開されてないんじゃなかったっけ？


相当悲惨だったんじゃないの...
0014走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/03/18(月) 02:50:22.55ID:HQfOtrcN0
アイドルなんて全員苦労自慢する生き物だろ
0015走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 02:53:25.93ID:/Tw/SRKMM
>>7
書き込みしてる人が本気で怒ってるわけじゃないだろうがw

zeppを小さい箱と言うのはあまり村外では言わないほうが良い見解でもあるのも事実。

結成一年以内にデビューし、
ツーデイズ5000人集めめた時点でとてつもなく凄い。

握手会は一般的なアーティストヒエラルキーとは違う軸の話なので別に良いと思うが
0016走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 02:55:19.49ID:/Tw/SRKMM
>>13
坂道合同オーディションのとき数字出して
普通に1000倍は超えてたよ。
0017走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 02:56:51.51ID:hR8IgHVrd
しかし、本スレで
｢ひらがなは漢字の奴隷だった！｣
｢ひらがなほど可哀相なアイドルはいない！｣
｢それを自分たちの努力で覆した！｣
とか盛り上がってる時に、ちょっとでも
｢いや、結構恵まれてなかったかな...?｣
みたいなこと言うと、もう大変ｗ


アンチ扱いされて総攻撃受けるからね...
0018走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 02:58:16.83ID:mwR7yjL00
>>17
じゃあ実践してくるわ
0019走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 02:59:50.60ID:ccC4AuIy0
>>6バカだな
そいつらは自分たちで勝手にバンド組み始めただけだろ？？
そりゃ無理だよそんな奴らには
でかい箱やりたいならそいつらに路上なんかでやってないで大きい事務所のオーディション勝ち抜いてみせろって言ってやれ
そもそもオーディションをくぐり抜けたっていう土台があんだよ
前提条件が違うの
これで意味分かるか？
意味が分からないならお前にはマスかく才能しかないから消えろ
0020走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:00:02.35ID:nb5SOd8L0
まあ乃木坂と比べても日向は恵まれてるわな
欅の人に言われる筋合いは全くないけど
0021走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 03:03:01.50ID:WBf458JTa
>>20
いや、いきなり売れて最前線に放り込まれるって一番過酷だぞ


そのせいで体やメンタルぶっこわれて売れてるのに辞めるメンバーが続出してんだから
0022走り出す名無し(北海道)
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2019/03/18(月) 03:04:10.30ID:jEX+zYup0
がなちゃんはオーデ合格後
3ヶ月後には楽曲に参加してるからね
なんならアイドル史上いちばん恵まれているかも
0023走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 03:07:10.70ID:ifL/y3/pp
下積み云々もAKBの人気メンや乃木坂が天狗になってたのを見ると結局は個々人の人間性の問題よね（日向もこの先どうなるかわからないけど）

それはそれとして高本はドルオタのくせに感覚が浮世離れしてるのはある
0024走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 03:08:32.86ID:SaXeap/j0
最初はzepp tokyoじゃなくて赤坂blitzじゃないの
あと握手過疎は可哀想なレベルだったし間違ってないと思うよ
0025走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:08:43.48ID:ccC4AuIy0
おいおい、ワラワラと湧いてきたなw
0026走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 03:11:00.28ID:IX7g+Knka
>>18
ホントに実践してて草
0027走り出す名無し(禿)
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2019/03/18(月) 03:11:58.62ID:WudR3y1Lr
日向が不遇アピールするのは世間知らずのバカしか共感しないからやめたほうがいい
そういう層をターゲットにしたいなら止めないが…

>>24
赤鰤でもO-EASTでもLIQUIDROOMでも大して変わらんよ
そんなところからスタートできる人はいない
0028走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:12:53.54ID:mwR7yjL00
精神的にはツラいだろ。
ねるからすれば自分の為に集まってくれた子達。
でもオタと一期メンからしたら邪魔者扱い。
ライブでも途中に割り込む形で入ってくるからスタンバイ中裏で聞いてた本人たちには嫌でも温度差が伝わる。
握手会も悲惨
自分達は先が見えない中漢字は大ヒット、紅白出場
21人の固い絆の壁が出来上がりひらがなとも友好的な関係を築いてくれるのは一部のみ、そして全員選抜制。
ライブは埋まってたけど本人たちもそれはねるのおかげだむて思ってた。だからねるが抜ける事になって更に絶望してたし
0029走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 03:14:05.02ID:o2zHfysI0
雑魚アイドルよりまずなるのにハードルがめちゃくちゃ高いだろ
0030走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:15:25.36ID:nb5SOd8L0
>>21
欅のメンバーが1番理不尽で辛い思いをさせられてるのはわかる
0031走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 03:15:34.49ID:gSimyHuB0
AKB1期なんて史上最高のオーディション突破したのに最初のワンマンは観客8人だからな
5年くらい下積み頑張ってやっと国民的に登り詰めた

最初から2000人でCDデビュー前に横アリの日向の何が小さい箱だよ
ふざけんな天狗高本
0032走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:16:23.02ID:mwR7yjL00
>>17
おい、全然アンチ扱いされねーじゃん、デタラメ言うなよ。
0033走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 03:26:38.72ID:ccC4AuIy0
>>31あ、ただのアケカスおじさんか
子ども部屋おじさんなんじゃねw
0034走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 03:29:19.50ID:mJ4ipOCF0
日本では貧乏でもアフリカに比べたら恵まれてるだろ！理論
0035走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 03:29:57.55ID:gdQ2YQGK0
欅はそもそも乃木坂のおかげだし乃木坂はAKBのおかげだってだけの話だぞ？ケヤカスが偉そうに言うことじゃないわ。
0036走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 03:35:54.04ID:PvXO4csyd
まあ普通のアイドルグループからすると「は？」って思う一言だろうな
国民的アイドルグループの下っ端って考えると苦労って言葉になるんだろうけど
0037走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 03:38:51.79ID:WBf458JTa
>>32
100％叩かれないような言い回しで細心の注意を払って書きこむチキンｗ


449 走り出す名無し(dion軍) 2019/03/18(月) 03:01:37.06 ID:mwR7yjL00
でもZeppを小さい箱って言うのは頂けなかったな。
あの時点でZeppでライブやれるなんて恵まれてたよ。
もちろんそこが埋まると見込んでいたから用意してくれたんだろうけどね。多少無理そうな事でもこの子達ならって周りの大人は期待してくれてたんだろうな
0038走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 03:41:42.65ID:ccC4AuIy0
>>36普通のアイドルってどれのことなんかねぇ
0039走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 03:42:23.79ID:AL+Sps1Bd
いや、アイドルだけじゃないけどね
音楽やってたらみんな「は？」だよ

結局ソニーが金とコネを注ぎ込んでテレビも巻き込んでるから成り立つ動員でしかない
0040走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 03:57:19.11ID:/2xjjvQ/d
メンバー自身よりもむしろファンの方がそういう苦労人設定を欲しがってる感じするけどな
0041走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 04:07:30.19ID:TTLDTxbh0
>>11
ビラ配りってそれ地上波テレビ番組の企画としてでしょ
0042走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 04:15:09.75ID:lUVXJjQOa
他と比べる必要なんて無いぞ
0043走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 04:28:21.62ID:HIyXuSCc0
>>41
それはデビューした後のKEYABINGO2だから別
オーディション受かって3ヶ月後くらいにビラ配りしてゲリラ握手会してた
0044走り出す名無し(やわらか銀行)
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2019/03/18(月) 04:36:17.37ID:d5zFLpvM0
俺は覚えてるよ
ねるレーンの高本がヲタにスルーされた過去を
0045走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 04:40:35.00ID:P/AO96cJd
>>6
お宅の平手さんを棚に上げて人のことを天狗呼びするんじゃぁ～ないよぉ～！
0046走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 04:43:05.57ID:lCTlIq5Pd
自分たちがオリジナルの名前もってzeppに立てたらそれは胸を張れるだろう
アンダーとして集められたと思ったら欅のグループ自体から、ヲタからも拒否をされ
かといって別グループでシングルデビューできるわけでもなく
自分達の存在意義を考えながら悶々と過ごす日々
外から見てるだけじゃわからない景色を彼女達は知っている
0047走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 04:48:36.45ID:rFAd0OLga
>>37
アンカー付けたらわかる事をコピペすんなよ地震なし
0048走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 04:52:15.12ID:G5Pdprlz0
何にキレてるかよーわからんけど>>1は地方のご当地アイドルでも応援してればいいんじゃね？
0049走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 04:55:59.21ID:KCVg9ejt0
なんで地下アイドルレベルと比べてるんだ？
常識的に考えて、坂道として、ってことだろ
相変わらずおひさまは偏差値が低すぎ
0050走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 04:58:25.25ID:E82qE+jI0
運営のさじ加減で苦労して運営のさじ加減で単独デビューに至ってるから、
自分たちで道を切り引いたという感じはいまいちしないんだよね
0051走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 05:24:15.52ID:gdQ2YQGK0
>>50
運営のさじ加減なしの秋元グループなんて存在しないから全てに言えるぞ。一つ上（前）のグループから見たら全てに言える。
0052走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 05:29:21.92ID:E82qE+jI0
>>51
いや苦労話についての話ね
だからファンによってはそこに関しては冷めてる人もいるということ
0053走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 05:33:39.72ID:jHV0APp40
まあ>>1の理屈で言えば乃木坂もちょー恵まれてるしな
坂道全部そこらへんのアイドルとはスタート時点で差がある
日本のちょい貧乏な家庭とアフリカの貧困とは違うのは当たり前で
坂道という村内比較でええやろ
0054走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 06:16:59.82ID:+VwVAg7GM
メジャーリーグでの挫折と草野球の挫折を比べてるようなもの
0055走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 06:17:43.52ID:lSVKNFhU0
苦労してきた1期を介護する
若手2期みたいな構図エモかったな
0056走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 06:21:28.23ID:mJ4ipOCF0
>>52
さじ加減っていうか運営も行き当たりばったりだから最初はアンダーで集めたけどうまくいかなくてそのうちひらがなの人気が出てきたから独立って流れだからひらがなの努力は無駄じゃなかったと思うぞ
努力で無能で不人気なグループを独立させようとは思わんだろ運営も
0057走り出す名無し(禿)
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2019/03/18(月) 06:42:27.41ID:ovYUU62kr
よその自称アイドルが酷すぎる
よその自称アイドルヲタに力が無さ過ぎた
0058走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 06:43:13.20ID:aNF1O9LTa
2期が坂道黄金世代なのが大きい
乃木坂、欅坂含めて最高のメンバーが集まった
0059走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 07:05:55.00ID:EiBwKZQyd
>>52
若林から日向坂結成までの話を聞いたロケ参加のサトミツは号泣してたし、若林もかなり感傷的になってる。
若林に経緯を説明したのは澤部。
内情を知ってる土田、澤部、若林、サトミツは欅の影で日向坂は恵まれない中頑張ったって認識だと思うが。
そう思わない人ってほぼファンじゃないと思う。
0060走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 07:10:17.02ID:iLTnQW0j0
野球やサッカーとまったく違うと思う
ひらがなは1軍に上がれる可能性がゼロだったわけだから
握手奴隷でカースト制度の最下層みたいな
0061走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 07:10:57.29ID:raRy4Edvd
可哀想も何もデビューしたばかりの
アイドルに行列が出来る訳無いんだけどね、
常識的に考えて

それを分かってて運営が敢えてやらせて
自分達の能力がどれほどのものか思い知らせてる所はある
0062走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:11:40.13ID:iLTnQW0j0
この坂道カースト制度をブチ壊したのは本人達の努力もあるだろうけど
平手の存在がすごく大きいと思うね
0063走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:15:44.12ID:raRy4Edvd
乃木坂や欅が売れたのもAKBが売れたのもアイドル自身の
努力だけじゃなくて、広告代理店へのコネとかも含めて
運営チーム全体として達成したことではあるけど
欅と乃木が安定路線に乗ったのに対して
まだ日向は前途多難な感はあるよね

AKBはそれはそれでまた別の課題が
0065走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:41:13.00ID:aIg5y0Mb0
ま、ZEEPを小さい箱って言ったのは失言。
ボブ・ディランもやったことある会場なんだから（笑）。
まあ高本は欅や乃木坂との比較で言ったんだろうけどな。

でもこういう自分の格に対するプライドって知らず知らずのうちに身に着いちゃうからなあ。
この先、落ち目になったら人生どうするんだろうと余計な心配しちゃうが。
0066走り出す名無し(福島県)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:48:06.43ID:FKJUY8MO0
乃木坂も初単独フルライブはZeppツアー→1stバスラが幕張メッセイベントホール

用意して貰った箱はスカウトチームが全国各地のめぼしい子に声をかけて黄金メンバーを集めて立ち上げ
5ヶ月でAKBを追い抜くと豪語しフルプロモーションをかけていた超弩級新人乃木坂とほぼ同じ
0067走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:51:54.70ID:5zswfkSSp
比べるところによるよね
天下の秋元グループと地下アイドル比べちゃいかんわ
0068走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:52:49.50ID:8nrZlb4wa
まあ一人のメンバーの発言がグループの総意だと捉えられたりするからな
今後気をつけないとな
0069走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:58:42.02ID:mJ4ipOCF0
アスペルガー以外は欅に比べるとって意図で受け取ってるから問題ないよ
0070走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 07:59:42.99ID:jHV0APp40
>>65
気をつけていたつもりだけど
あの時はやっぱり天狗になってしまっていた
とはみんな言うもんな
0071走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:03:59.94ID:Rtky6z3d0
アリーナ埋めるようなアイドルがZeppを小さい箱だと思うのは当たり前では
0073走り出す名無し(千葉県)
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2019/03/18(月) 08:16:37.10ID:GhGvV/ZR0
アイドルってアーティストとしては底辺だけど
観客動員数は一流アーティストの中でもかなり上位なんだよね
何万人って観客の前でパフォーマンスする経験なんてなかなかできない
生田なんかライブでピアノ弾くけど　
ピアノの世界で天才言われてる奴でも5万人とかそんな観客の前で弾く経験なんてないだろう
だから変な倒錯が起きてるんだよね　アイドルって
0074走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:20:29.19ID:aIg5y0Mb0
地下アイドルから始めた、ささみの意見を聞きたいところだな。
それなりの底辺見てるのはささみ位だろうから。
0076走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:35:37.05ID:QxEqVB180
乃木坂西野は初期の握手会に並んだオタが７人とかだったらしい
盛ってるかもだけど相当少なかったのは事実なんだろう
ちなみに白石は初期から大人気だったらしい
0078走り出す名無し(兵庫県)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:39:19.49ID:/4NQGPER0
そういうストーリーのほうがええやんアイドルってのは
スタッフの入れ知恵もあるやろ
バラエティやぞ
0079走り出す名無し(福島県)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:48:06.80ID:FKJUY8MO0
>>76
それはAKBの客の方の神セブンとほぼ同じエピソードだから微妙に嘘臭いなｗ
でも西野が言ってるならガチか。
0080走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:48:15.57ID:rwbSzFqW0
こういうことで騒ぐやつって障害入ってそうで怖いわ
0081走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:49:05.36ID:8nrZlb4wa
人気メンバーでもソロになったらZepp 埋めるのは難しいからな
0082走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:55:01.64ID:EiBwKZQyd
>>1
言ってる事わかるが雑魚アイドルって言い方…。
もうちょっと上手く煽れよ。
0083走り出す名無し(広西チワン族自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:00:16.19ID:k0+/pEdiK
>>1
よくわからんけどプロ野球選手が巨人とかソフトバンクは恵まれてんなーって言ったら草野球と比べたら恵まれてんだろってキレてるみたいな感じかよ…プロ野球選手ならプロ野球で比べろし
0084走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:02:27.33ID:6iAWzhWrM
明確な比較対象の欅と比べてって話だろ
親が同じなのに扱い違いすぎませんかね、ってな感じ
0085走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:02:58.93ID:o5Os97Di0
>>76
お見立て会の話だからそもそもの数が少ないし
3人とかだった気がする
0086走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:05:12.13ID:KIVe1STVa
日本に生まれただけで超勝ち組なのに文句ばかり言う>>1
0087走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:06:49.05ID:0g/NCG+ia
まとめると、これからメジャーデビューするんだから、発言には気を付けろ、だな。
0088走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 09:08:26.20ID:2X/oIlIi0
>>20
乃木坂デビューの時あれだけAKBやAKBのファンが応援して暖かく迎えてたのに
去年の年末に高山が「デビュー当時AKBにいじめられて辛かった」と言った時はさすがに腹が立った

まあ乃木坂も偉くなって過去の恩を忘れちゃったんだね
0089走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 09:10:40.38ID:2X/oIlIi0
>>27
ひらがなは不遇というより先の見えない不安に翻弄されたって感じだろうね
0090走り出す名無し(SB-iPhone)
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2019/03/18(月) 09:11:00.65ID:9tHnfOwXp
>>69
欅は最初、地道にフェスとかでプロモしてたろ
ワンマンは有明しただけで、ツアーはひらがなが先
それもチケット競争高くて手に入らない
ライブビューイングもそこそこ入ってたんだろ？
乃木や欅と比較したって見劣りしないだろ
0091走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 09:15:22.03ID:2X/oIlIi0
>>79
ウソやぞ
乃木坂の最初の握手会に行ったけど
新しもの好きのAKBヲタが列を作ってたからな
確かに初期の西野は人気メンバーじゃなかったけど
それでも７人はないな
0092走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 09:22:02.81ID:mJ4ipOCF0
>>90
見劣りもクソもそもそもカップリングしかさせてもらえなかったグループで土俵にすらたってなかったし
0094走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 09:26:19.57ID:0eN0TsKXM
小さい箱からスタートしたと言われると違和感だよな
ZEPPなんて超デカイ方だし
それこそ地方のイオンでイベントしてたみたいな所からじゃないとこのセリフは言ってはいけない
0095走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 09:42:40.14ID:05JOK1Ji0
Zeppを小さいって言えるくらい規模が大きくなったってことだね
当時はZeppに人が入るか心配してたレベルだったから
よく頑張ったわ
0096走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 09:48:18.85ID:Lgs8Qo0Nd
C、Dのメンバーは日向坂本スレでも明らかに話題にされないし
されてもネガキャン、もしくはスルーされる

メンバーの扱いに差がありすぎる
日向坂本スレが欅坂本スレ化して同じように
常駐してる半コテ厄介連中以外はツイッター等に逃げてる

箱推しが多いなんか幻想だ


日向坂本スレ
メンバー持ち上げられ度ランキング
（ヲタの厄介度ランキング）

SSS 丹生、松田、宮田

SS 美玲、高本、上村

S 井口、久美、高瀬、小坂

A 加藤、齊藤、富田

B 東村、濱岸、渡邉

C 柿崎、影山、金村

D 潮、河田
0097走り出す名無し(広西チワン族自治区)
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2019/03/18(月) 09:52:47.07ID:k0+/pEdiK
AKBのたかみなとかがよく言う最初の劇場公演お客さん数人しかいなかったって不思議だわ
俺キャバクラやってるけどお店オープンするのに箱探して内装工事して従業員やキャスト集めて酒や備品を準備してオープンする時には知り合いからなにから声かけて案内所や雑誌に広告出したり店前で声かけしたりするもんだけど…
超大手のグループが六本木の超一等地に大箱用意して超豪華な内装にお金かけて大々的なオーディションやスカウトマン使って女の子集めてお酒や備品も超高級品まで揃えてお店の宣伝や広告費をまったく使わないみたいな
お客さん数人とか有り得ないし逆に入り口を隠したりわかりにくくしてたんじゃないかってくらい不自然だわ
秋元康プロデュースでテレビCMまでうって大型オーディションまでやって秋葉原にあれだけ大箱用意してレッスンや衣装も～わざと最初お客入れずにのちのちメンバーに高低差語らせるための秋元康の戦略なのか…
0098走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/03/18(月) 09:55:45.53ID:Yh1BXlaT0
>>73
ピアノはかつてのブーニンというピアニストなら5万集まったはずだが
そんなデカイ会場でやる意味がないだけ
0099走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 09:56:29.13ID:AOT3iztvd
おひさまと一期の好きじゃない部分はここなんだよな
運営のさじ加減ひとつで全て決定されてきたのに、何故か不遇ストーリーを真に受けて欅坂を仮想敵にした上で「世界で一番苦労したグループです」みたいに延々と同じ苦労話を繰り返すこと

普通に考えて3か月で楽曲参加、一年で単独ドラマ単独ツアー、２年で冠番組や新曲18曲フルアルバムや舞台、3年で改名デビューなんて順風満帆以外の何者でもないよ
他はもっと苦労してるけどそれをここまで吹聴したりしない
AKBやハロプロは何年も研究生やってるのがゴロゴロいるし、
乃木坂はAKB便乗のアウェイ感の中で一から戦わなきゃいけなかったし
perfumeは5年ずっと地下で下積みしてたし、イコラブは２年やってやっとワンマンライブができたし、
ジャニーズなんかこの間結成3年でやっとMV作ってもらえたって喜んでたよ

おひさまがすぐ苦労知らずと揶揄する欅坂ですら外で地道なビラ配りやゲリラ握手会をやってたし
最初から想定外に売れたせいでナチス衣装で世界的に批判され、紅白で叩かれ、平手は声が出なくなり、殺されかけ、過呼吸騒ぎに休養に文春…
でもそれらは運営の作ったストーリーじゃなく想定外のハプニングだから箝口令が敷かれて黙殺された
ナチスや発煙筒事件がどんなに辛くてもその苦労を話すこともできない
けやき坂ストーリーみたいなお涙頂戴売りは不可能

ぶっちゃけひらがなは乃木坂欅坂みたいに最初から手探りで表で自分らの看板で戦ってきたわけじゃなく、
欅坂目当ての客に逆張りのアイドルらしいのを見せて効率的に客を流すシステムだったわけじゃん
欅坂が最初から売れてるから同じ立場を求めて自分らは不当な扱いを受けてると思ってたのかもしれないけど、
Zeppを「あんな小さいところでやるのは屈辱」みたいに嫌そうに扱われたら流石に勘違いしてるようにしか見えない
0100走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/03/18(月) 09:57:43.21ID:Yh1BXlaT0
>>97
実際ぜんぜん売れずに秋元自身がピンチに陥ったんだからそれはないだろ
フライヤーもつくったらしいし
0101走り出す名無し(神奈川県)
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2019/03/18(月) 10:00:08.39ID:oH5xg5rj0
箱に関して本当にスレタイのように言ってたらとんだ勘違い野郎だけど…
ソースはどこ？
0102走り出す名無し(広西チワン族自治区)
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2019/03/18(月) 10:03:13.48ID:k0+/pEdiK
>>93
Googleみたいな人気企業にすごい倍率の採用試験勝ち抜いて就職して他のGoogle社員と比較してグチったら底辺ブラック企業やアフリカで飢餓で苦しむ子供達と比較して叩かれるみたいな
0103走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 10:03:50.70ID:F+NhJsk/0
下積み時代は不安もあったろうけど
のびのび活動に出来てたことも事実ではあるな
矢面に立たず乃木欅の影でいい所を学びながら下積み経験できたことにむしろ感謝すべき
それを苦労アピールばかりしてるとはぁ？ってなるやつはいるだろうな
0106走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 10:09:34.42ID:soJ9DQ/D0
欅が順調に売れ過ぎたから、その中でやってるはずのひらがなからしたら、うちら不遇だよねーと思っても仕方ない
まあしょっぱなからけやき坂として入ってきてるんで自業自得なとこもあるんだろうがな
現状みても欅坂ブースターはしっかり機能して日向坂としてデビュー出来てるし結局うまくいってるほうなのは確か
乃木の三期四期みてもこのまま当分鳴かず飛ばずでいかなきゃならないこと考えてもかなり恵まれてるとはいえる
かんちがいとしては悪手奴隷扱いってやつだが、乃木やAKBなんかとくらべて相当待遇は良かったとも思うし
俺は今現状彼女たちは相当ラッキーだと思うけどね、心配なのはみーぱんがデビュー曲でセンターじゃなかったことくらいかなあ
0107走り出す名無し(東京都)
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2019/03/18(月) 10:10:55.04ID:6iAWzhWrM
相変わらず長文はクソだな
短くまとめろカス
0108走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 10:11:17.54ID:aIg5y0Mb0
武道館三日間フルハウスにしたのが、二年目の12月か。
二期生加入の時点で追い風吹いてたから、一期生デビューから実質一年半くらいでしょ、せいぜい苦労したのは。

まあ、若い子にとっては一、二年でも骨身に染みる苦労ではあったか。
にしてもちょっと過剰な気はする。
加藤とか度々苦労を口にするけど、余程精神的につらかったんだな。
0109走り出す名無し(福島県)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:17:51.43ID:XQcWchM30
箱は十分
他は乃木坂二期に近い扱いてとこか。

で、幕張メッセ埋めてからはレコード会社からは十分なプッシュを受けてると。

二期生取る判断遅れてるうちにねるが消えて人気が停滞してたら日向坂もやばかったかもなー。
0110走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:18:53.80ID:soJ9DQ/D0
とにかく欅坂じゃない状態ってのがしんどかったのかもね
何をしても積み上げていけてない気持ちはあっただろうから
ただ現状みればあきらかにかなりの速度で詰みあがってたわけで
欅坂のまわりで活動できたことはほんとによかったんじゃないかと思う
逆に乃木やAKBなんかにはいってたらと考えると・・・
0111走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:21:56.10ID:AOT3iztvd
乃木坂二期は掘以外はひらがなより全然扱い悪いよ
新内が自力で這い上がってきただけで
二期生曲MVできたのひらがなより後だぞ
0112走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:22:27.51ID:MhdkwrT1a
坂道として出た以上、漢字との比較は半端なかっただろうし、グループとしての毛色も違うし色々大変なこともあったろうよ。
0114走り出す名無し(埼玉県)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:24:57.04ID:wS6XuM120
当時の自分の顔見てから発言しろよな
握手行列出来ると思ったんか？ｗ
0115走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:28:41.64ID:8nrZlb4wa
高本に悪気がなかったのは分かるが
Zepp や更に小さい箱でやってるアーティストやファンが聞いたら腹立つと思う
日向坂のファンの中にもそのようなアーティストのファンがいるんだし考えて発言しないとな
　アホだからとか言い訳にならんから
0116走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:29:41.71ID:+dty5ZrbH
やっぱ今から見たら箱を大きくするペースが遅いのは初期のＺＥＰＰツアーに根本があるって
言いたいのかもしれない。もうサンパレ辺りから毎回足りない足りないってずーっと言ってるし
0117走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:33:51.22ID:aIg5y0Mb0
乃木坂のアンダーとか体育館みたいなところでやってないか？
あと、AKBGでイオンでやってたグループなかったっけ？
そのレベルで日向はやったことあるのかな？　やったんだったら高本のセリフもうなずけるが。
0118走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:34:12.65ID:8VS7PPDY0
つーかそんなこと言ってもキリがない
東大の落ちこぼれがいくら悩んでいようと東大に入ってる時点で勝ち組、自虐風自慢だとかいって叩くんだろうな
0119走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:35:35.46ID:mwR7yjL00
>>37 なんでお前発情してんの？
もともと>>16 の例文が控えめだったじゃん。
0120走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:36:53.32ID:mwR7yjL00
>>119
>>17 やった。この人の出してる例文がもう既に超控えめなんだから俺の文章でもそんな変わらんだろ。
0121走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:38:29.13ID:ETyZF2iB0
何年もアイドルやっててZeppにたどり着けない雑魚アイドルと大手事務所が募集して結成したアイドルが最初から同じ土俵で戦ってると思ってんのか？
0122走り出す名無し(愛知県)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:42:52.26ID:BjOZRwUn0
乃木坂1周年が幕張 欅が代々木だからそこと比べてたのかな？未デビューなんだしZeppでもすごいもんだと思うけどね
0123＠ｗ＠ ◆midHd0vyuw (チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:43:31.10ID:vS6tLENx0
おまえらだって日本人に生まれたこと自体がラッキーって気づいてないだろ

それと一緒
0124走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:52:39.41ID:+OegVfea0
　
AKBが開拓し、乃木坂が舗装した道を、ただ突っ走っていくだけのW-KEYAKIZAKA
0125走り出す名無し(家)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:54:04.66ID:4yIPxwCk0
2期なんて直ぐに武道館だろ
ＡＫＢも「最近の研究生は劇場よりも先に東京ドームに立ってる」なんて言ってたし
「私たちは苦労したのに最近の若い奴は苦労を知らない」と言うのは先輩になった証
まぁ会社で部下に言っても好かれないけど
0126走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:55:54.47ID:zQo1BZgyr
乃木坂だってCDデビュー前から大手のCM貰ってたしな
0127走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:57:15.99ID:wN96lCFp0
>>125
苦労を知らなければ落ちたとき苦労をするだけだから言わなくていいんだよ
0128走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 10:57:35.28ID:HDclvuMR0
ねるの兼任解除も二期で良さそうなのが入ってきたからお払い箱みたいなもんだし
武道館だって本来漢字メンは平手抜きでもやりたがってたのに、スタッフに押し切られた形だろ？
その時点でひらがなの冠番組とアルバムは決まってたわけだから、正直あの運営ならストーリーの主軸にするための泊付けだったと思う
けやき坂ストーリー連載開始を踏まえてもな
それでも全部漢字のせいにされて叩かれて、正直メンバーはモチベ下がりまくったと思うし休養卒業が相次ぐきっかけにもなったんじゃないかな

欅なんか運営のさじ加減でやっと武道館３Daysで来月は2700キャパでやるのに誰か愚痴ってるか？
0129走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 10:59:58.48ID:wN96lCFp0
>>128
2700に関してはあまり触れないメンバーも居たけど時間が経つにつれて前向きに捉えられるようになったかと感じる
もちろん武道館は一度ぽしゃったから菅井すらやんわり触れるくらいだったけど
0130走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:06:23.77ID:jECzibFQ0
>>128
今まで漢字は散々いい思いをして何が愚痴ってるかだよｗ
ひらがなが握手奴隷として働いてるのにMステとか美味しい所は漢字が持って行き
CDの売り上げやオリコン順位とかは漢字だけが評価される
地下アイドルはかわいそうだと思うけど漢字だけはかわいそうだとは思わない
0131走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:12:06.00ID:aIg5y0Mb0
高本はZEEPのことを念頭に置いてない可能性もあるけど。
だったらどこのことかとも思うが。
0132走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:15:56.26ID:HDclvuMR0
偶然売れただけで下からも上からも恨まれ叩かれ、
センターは声がでなくなっても休養できず殺されかけ病んで、
自分らのCDや握手会やライブにひらがなが混ざる中、単独ツアーや単独アルバムや単独武道館は先を越されて
何をやっても批判されて可愛い衣装や切ない曲は差別化のためにひらがなに流されて
新人期間のリソースをひらがなと分けた３年後には休養卒業が続出して
それが「散々いい思いしてきた」か？
0134走り出す名無し(愛知県)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:20:31.36ID:BjOZRwUn0
>>131
おもてなし会の赤坂BLITZとか？
0135走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:21:44.43ID:jECzibFQ0
>>132
握手会やライブにひらがなが混ざる中とか
握手会を漢字の21人で出来るのか？ｗ　舐めるのもいい加減にしろよ
21人で出来ないから握手奴隷のひらがなが手伝ってたんだろｗ
握手を21人でやってから文句言え
0136走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:23:18.38ID:AOT3iztvd
赤坂BLITZは漢字がおもてなし会やったブルーシアターよりキャパでかいよ
0137走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:23:39.05ID:1u2/wNZX0
事実と違うふうに勝手に言葉変えて悪く印象操作すんなよ
地震なしで糞スレ立てるやつにろくなのいねえな
消えろよ
0138走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 11:24:28.35ID:BjOZRwUn0
そうなんか でもまあそこ以外で特に小さな箱(当社比)ではやってないし アホな発言したなあ
0139走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 11:25:41.90ID:wN96lCFp0
>>132
センターのことだけをちゃっかり擁護してるが柿崎も同じ現場にいながら今も頑張っているんだが
良い思いってのはクソみてーなパフォーマンスをしてグループ仕事を減らしてるくせに自分だけはモデルだのバカな歌舞伎の子を騙して対談したりしてるおサボりセンターの仕事ぶりのことだよな
0140走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:26:05.98ID:1u2/wNZX0
>>132
だいぶ違うな
平手と漢字は最初から他に例を見ない超強引なゴリ押し受けてる
酷いパフォーマンスを繰り返してもないゴリ押しされて、ここまで甘やかされてるやつはいない
0141走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
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2019/03/18(月) 11:27:08.38ID:HDclvuMR0
>>135
最初にひらがなが混ざったセカアイや次のセゾンでは全然握手売れてないし全握も過疎ってたのに？
とてもじゃないがあの辺の売上上がってたのはねる以外のひらがな無関係だったよ
あまりに過疎るからひらがな分けるのやめて漢字とペアにしたんだし
握手奴隷言うけど、握手会に無理やり混ぜることは漢字目当てのオタクにひらがなメンバーの名前売る側面がでかかったんだって分かってないだろ？
だから今があるのにお前みたいなやつは履き違えすぎ
0142走り出す名無し(大阪府)
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2019/03/18(月) 11:29:21.74ID:iNkOcPhH0
それどこで言ってたの？？
昨日のがな推し？
0143走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 11:31:02.88ID:wN96lCFp0
正確にはスレタイみたいに嫌な言い方はしてない
0144走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 11:31:41.60ID:BjOZRwUn0
>>142
せやで
最初は握手会に人が全然来てくれなくて
ライブもスゴい小さなところから始まって－
と言ってる
0145走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:33:15.01ID:jECzibFQ0
>>141
お前本当のバカなの？ｗ
メンバー増員しとかないと握手会なんて成り立たなくなるじゃんｗ
21人かそれ以下で握手会やっていけると思ってた？
HKTでさえ50人ぐらいいるらしいのに
0146走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 11:33:34.17ID:Bpfp2xUCd
>>139みたいに
発煙筒ですぐ芽実引き合いに出す奴いるけど、発表されてないだけで名指しで狙われてたのは平手なんでしょ
そりゃ反応違うに決まってるじゃん
芽実は同じレーンだっただけで
実際芽実はすぐ握手復帰したけど、平手が握手復帰するときは警備数人にマネージャーぴったり今野付きの超警戒態勢だったんだしさ

こうやってすぐ口汚く罵られるんだからそりゃーメンバーも辞めたくなるわな
すぐ売れたが故の苦労なんか誰も認めてくれない
0147走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:36:22.24ID:soJ9DQ/D0
>>135
だからその考えが間違ってんだよ
握手奴隷みたいな言い方がそもそも今の日向坂につながってることから考えてもおかしいんだって
乃木坂なんかみてみなって、君のいう握手奴隷だらけでしょ
日向坂はどうなの？って話、今の日向オタでそこまで漢字に対して悪意むき出しになれてる奴なんかいないが
君のような感じで波風立てようとしてくるのには理解に苦しむわ
現状を見てそれまでの事柄が全部マイナスに考えようとするのって完全に恣意的にそうしてるよね？なんでなのかな
0148走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 11:36:45.55ID:wN96lCFp0
>>146
悪いけど俺は前も今も頑張っているメンバーに対しては何も言ってないぜ
発煙筒を免罪符にしてヲタクサービス業でありヲタクのCD購入で活動を支えられているのにも関わらず中身のないアーティスト気取りのセンターが嫌いなだけだ
0149走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 11:37:50.61ID:Bpfp2xUCd
日本人のこういう売れない期間第一主義とか判官贔屓とか苦手だわ
すぐ成功した奴に対しては一切努力も苦労も認めず簡単に悪役扱いするからな
メンバーの過剰な不遇アピールや最近の増長は、必要以上に煽るオタクやスタッフにのせられちゃった部分も大きいのかなあ
0150走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:41:36.58ID:jECzibFQ0
>>147
何しれっとお前は欅坂と乃木坂を一緒にしてるんだよｗ
乃木坂なんか選抜制でみんな選抜になれるチャンスはあるから
俺の言ってる握手奴隷とは違うね
ひらがなけやきは漢字欅の選抜になれる可能性は0.1%もない握手奴隷だったんだが
それで漢字は歌番組やらいろんな番組出たりどう考えても美味しい思いしてたろ
0151走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:42:29.64ID:soJ9DQ/D0
>>148
なんかすごい馬鹿なんだど・・・
殺害の対象となった人間とそうでない人間とはそりゃ感じ方変わるだろ
免罪符とかいうが欅で平手のやってることは君には理解できないくらいの貢献度があるんだろうさ
じゃなきゃ消されるだけなんだから
君から見えるのは欅憎しその中心の平手憎しだけで日向坂なんてどうでもいいでしょ
0152走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 11:43:27.13ID:gltUJcRe0
とうとう妬まれる存在になったんやな
お金なくて毎日もやししか食えってなかった時期があるんですよって苦労話言ったら、もやし食えてるだけ良いじゃん雑草食ってた人もいるんだぞって叩かれるみたいな感じ
0153走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 11:44:35.71ID:soJ9DQ/D0
>>150
なにいってんだって結果が表してるじゃん
すでに日向坂としてデビュー出来てるものと
いつまでも埋もれてるもの
完全に差がついたでしょ
なんでそこ無視してるのかな
君の言う握手奴隷とは乃木にいるじゃないか明らかに
0154走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 11:45:01.19ID:wN96lCFp0
>>151
ひらがなが恵まれていた話に平手を混ぜ込んだ奴に言えよ
本当のバカはそいつだよw
0155走り出す名無し(SB-iPhone)
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2019/03/18(月) 11:47:06.49ID:eVKrqWk4p
世間では欅坂=けやき坂だったからな
デビューしたのはいいけど、ヲタが見てきた不遇の側面を知ってもらうのは中々難しいよ
そこに魅力があるんだけどね
0156走り出す名無し(愛知県)
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2019/03/18(月) 11:47:19.12ID:BjOZRwUn0
まあひらがな時代の彼女たちは完全なる握手奴隷やったな
0157走り出す名無し(北海道)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:49:37.08ID:jECzibFQ0
漢字の方がひらがなより恵まれてたのは間違いないからｗ
平手も秋元の寵愛を受け曲を選んでたぐらいだし
0158走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:49:47.10ID:+frzGj7ZM
地下アイドルと比べたら
まあその通りだけどさ
0159走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:51:41.54ID:lf+AmdUJd
いつもの地震なしのネガキャンなのによく伸びてんね
0160走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:52:15.46ID:wN96lCFp0
実際漢字といたってライブの穴埋めくらいしかできんかったし名前も売れなかったのにそれでファンを少しずつ増やしたなら本当のプロだわ
0162走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:54:48.70ID:Bpfp2xUCd
>>152
こういうのを本スレで延々とやってるのがいっちゃん気持ち悪いわ
0163走り出す名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:55:15.47ID:gd1s2Njkp
京子の件といいくだらないことで揚げ足取る奴が多すぎる、本人達が本人なりに感じたことなんだからいいだろうに
0164走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 11:57:17.96ID:Bpfp2xUCd
てかこの場合毎日延々と食ってたのをもやしだと思い込んでいかに飢えていたかみじめだったか吹聴してるけど、
はたから見たら実際は松屋を食ってたようなものじゃないの？
0165走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:00:07.32ID:dp5xtmF30
京子の改名の時もだけど
こういう粗探しする兼オタも漢字信者並みにめんどくせえ
0166走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:09:26.17ID:M1OHcp/Ka
>>156
そうだね

欅の冠番組にちょくちょく出て、全握ライブにも出て、Zeppツアーやって、カップリング曲もらって、MVもらって、アルバムも出して、歌番組も出て、武道館も2回やるとか、ヒドい握手奴隷だよね


48メンバーのほとんどはひらがなメンバーより握手会やってるけど、そのうち一つでもやらせてもらえないまま卒業してくけどね...
0167走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:10:39.76ID:Zxj0LXlcM
当時握手で漢字に混ざるなよ的な話しに行ったことある
0168走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:11:56.94ID:gltUJcRe0
>>164
欅ヲタもっと余裕持てよ
本人達はちゃんと欅に感謝してると思うで、ヲタが叩いて反感買うようなことすんなよ
0169走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:19:03.71ID:ccC4AuIy0
>>166そんなこといったらアイドルになりたくてもなれない子もいるからね、、
生きたくても生きられなかった子もいるからね、、
0170走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:21:55.51ID:CNMTqOiPd
>>166
実際これなのよね
むしろ独立改名が決まってたんだとしたら全く不遇でもない
握手奴隷っていうけど結局日向坂でもやるわけだし
0171走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:25:26.12ID:bzb4+NtvM
ちなみに俺がセカアイ期におたけに厳しいこと言ったんだけど、おたけ泣かなかったんだわ
漢字の今の流れを壊さないでって言いに行ったら、普通に落ち込んだ反応されて、こっちが傷ついたわ
0172走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:28:57.43ID:Ul51hYZMH
>>1 の地震なしと戦ういつもの勇者たちに期待
0173走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:29:44.82ID:bzb4+NtvM
俺って悪魔なのかな…
0174走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:29:49.88ID:mwR7yjL00
都合いいんだな
欅オタは日向を貶す時には握手奴隷だのと言う表現をする癖に、こっちが握手奴隷だったねと話してればそれを誇張だと言い出す。可笑しな話だね
0175走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:31:50.98ID:IKcgdlN20
かわいそ。10代の女の子によう言うわ
0176走り出す名無し(愛知県)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:31:53.03ID:BjOZRwUn0
>>173
そんな立派なもんじゃなくてただのゴミやぞ
0177走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:32:38.63ID:e2UuLWxw0
もう漢字だけ見てろや
こっち見んなレベルの難癖
0178走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:34:41.34ID:aIg5y0Mb0
若くて可愛いアイドルに、握手会で文句言うやつって、都市伝説じゃなくて本当にいるんだな。
0179走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:36:24.15ID:0iPTpOfia
握手会でアイドルに注意しに行くやつって本当に気持ち悪いよな
大体言ってること伝わらずに気持ち悪いブサイクなオヤジとして裏でメンバーに悪口言われるだけなのに
0180走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:37:40.96ID:pll1jQooM
あの当時はひらがな敵って思ってる人の方が多数派だったでしょ
俺もかとしに何で入ってきたの？って言ったら答えに困ってたし全握とかだとわざとスルーしてた
がな推し始まってからちゃんとあのときごめんって言いに行ったよ
0181走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:37:58.65ID:ueCFaMty0
エピソードトークを１０を１０のままに思ってる人が多いが
多少盛ったりはするよ
みんながそう思うのはおたけのトーク力があるから
0182走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:41:48.91ID:wIgbmZ1gH
>>109
乃木坂の絢音ちゃんも自分たちの境遇に重なる言ってたしな
0183走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:42:42.72ID:pll1jQooM
当時は良かれと思ってやってたけど批判されると悲しい
0185走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:46:17.77ID:gltUJcRe0
>>183
誰に対する良かれだよw
0186走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:46:48.59ID:0iPTpOfia
>>180
お前みたいなブサイク誰も覚えてないやろ
｢なんか覚えてないことで謝ってきたブサイク親父がいた｣ってメンバー間で一時の話題になるだけ
0187走り出す名無し(愛知県)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:47:08.47ID:BjOZRwUn0
ガチのヤベーやついて草
0188走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:49:05.55ID:IKcgdlN20
良かれと思って「何で入ってきたの？ 」人間性疑うわ
0189走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:49:29.45ID:wIgbmZ1gH
>>180
糞野郎やんけ
0191走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 12:58:34.03ID:zNm5sdcfd
てめーが気持ち良くなってるだけのオナニー野郎
0193走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:14:26.39ID:M1OHcp/Ka
当時ひらがな叩いてた漢字ヲタに限って、今はシレッと日向坂にくら替えして漢字や平手を叩いてる


クズはどこに行ってもクズってこと
0194走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:18:15.42ID:wN96lCFp0
平手は嫌いだよw
0197走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:42:57.37ID:pW2/hrAf0
>>180
お前の願望に反してひらがなが売れたから尻尾振りに行っただけじゃねえか
0198(pc?)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:50:14.58
>>192
坂
道
と
か
い
う
言
い
方
や
め
ろ


乃
木
坂
は
迷
惑
し
て
い
る
0199(pc?)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:50:45.45
>>192

坂道すごい×
正しくは乃木坂すごい


坂道売れてる×
正しくは乃木坂売れてる


坂道かわいい×
正しくは乃木坂かわいい


坂道とか言って乃木坂に寄生すんな
0200走り出す名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2019/03/18(月) 13:50:53.11ID:iHJp1uPqp
このスレ見てるとマジでやべぇ発達障害いるんだなって驚愕するわ
0202走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:08:18.54ID:tbnpWRJua
やっかみしにわざわざここまで足を運ぶド底辺アイドルやグループの収容所はここですか？
0203走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:27:44.93ID:2X/oIlIi0
>>184
乃木坂凄いって話になるかと思ったら
結局、セイジにとってはスーメタルの姉でしかなかったってやつやね
0204走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:32:27.14ID:2X/oIlIi0
>>173
粗大ゴミやな
0205走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:34:12.42ID:2X/oIlIi0
>>164
松屋も十分底辺やぞ
0206走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:40:20.34ID:2X/oIlIi0
日向坂がこうやってデビュー出来たのも
欅坂のおかげだから悪く言うのも憚られるな

運営のひらがなに対する意識が変わったのは
欅坂が武道館をドタキャンしてからだしね
あの時、欅坂が無理してでも武道館の舞台に立っていたら
今でもひらがなはひらがなのままだったと思う
0207走り出す名無し(福岡県)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:44:08.82ID:tO+GmIG40
欅坂っていうか坂道に恩恵をもたらしているのは乃木坂、特に元ギガ5な
欅坂は作曲家、作詞家、振付とその次に平手が凄いだけ
0208走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:47:23.36ID:Gtl2gaVra
>>206
欅メンバーは立とうとしたけど来た客の満足度を考えてひらがななら失敗しても良いと考えたんやろ
その時のひらがなメンバーはどんな気持ちだったか
0209走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:50:09.61ID:rwrtFoNNd
>>208
やったぁ！ぐらいにしか思わんやろ
0210走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 14:50:33.22ID:P1p5ruWid
ライブの箱が小さいを愚痴ったわけじゃない
本音は客のほとんどがねる目当てなことに傷ついたのだろう
0213走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 15:56:17.77ID:3o8iENOda
まぁ握手会はほんとだろうけど
小さな箱は現実知らないんだなって感じなのは確かだな
ドームとか武道館が当たり前だと思ってるんだろう
0214走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 16:15:16.55ID:ml64QX5cd
武道館や横アリを経験してるからスタートのZeppは相対的に小さい箱になるわな
単純に本当に小さい箱を知らなかっただけなのかもしれんが
0215走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 16:17:54.07ID:2X/oIlIi0
>>208
お客さんは殆ど漢字を見に来た人ばっかりだったから
不安感半端無かったと思うよ
0216走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:05:17.76ID:bTaSEL7M0
メンバー汚日様ともに勘違い天狗か
終わってんな日向坂
0217走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:07:20.34ID:m9juJX8L0
坂道以外に芸能やってる友達とかいないのかな？
0218走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:24:07.14ID:F+NhJsk/0
日向はあまり知らないね
長沢とかはすごく他グループと遊びに行ってるイメージあるけど
0219(pc?)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:27:03.70
坂道すごい×
正しくは乃木坂すごい

坂道売れてる×
正しくは乃木坂売れてる

坂道かわいい×
正しくは乃木坂かわいい

坂道とか言って乃木坂に寄生すんな
0220走り出す名無し(石川県)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:27:58.59ID:tw/g+lo10
zeppツアーとか参加もしてたし、キャパも凄いけど
言い方、編集の仕方で印象が全く変わることを想定せんとな　
風当たりはいちいち強くなる
0221走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:32:31.14ID:ccC4AuIy0
>>180マジの池沼やん
手帳持ちやろお前
0222走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:33:03.29ID:05JOK1Ji0
運営の台本とか言い出すとマジでキリがないからな
ドラマをドラマとして楽しめるような人じゃないと
0223走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:33:14.42ID:ccC4AuIy0
なんかケヤキチの闇の深さが際立つだけのスレだったな
0224走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:33:52.48ID:fQ+r45pJ0
>>206
土田の話だとがな推しMCオードリーはこの時期決まっていたと言うことは
オードリーを押さえる為ひらがなスタッフは会議とかでひらがなは売れるとかなり推していた
スタッフがいると思う
0225走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:37:54.76ID:mJ4ipOCF0
罪悪感にまみれたケヤカスがなんとか難癖つけて罪からのがれようと頑張るスレ
0226走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:44:10.41ID:wdnu19ZIp
>>166
そうだね

お前は一生うだつの上がらない無職だけど一応手足あって餓死することなく生きてるからアフリカの少年に比べたら恵まれてるよね
0227走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:56:47.68ID:RXSefx6Z0
すごい感覚だなｗ
なんか「パンがなければケーキ食えばいい」と言ったマリーアントワネット思い出した
0228走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 17:58:34.60ID:RXSefx6Z0
デビュー直後からzeppでライブをお膳立てされて苦労したとか
本当の苦労を知らない人の発言
0229走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:03:44.43ID:mwR7yjL00
黒い羊のコメント欄でもよく見かけたけど「本当の苦労」てなんやねん、お前ら自分が本当の苦労を知ってるフリしたいだけやろ。
0230走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:07:23.24ID:VfvF5kGea
高本は本物のアホだから
気を付けた方がいい
0231走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:31:30.80ID:gHT8bqJar
こんな程度の事でキレられるお前ら最高だなw
0232走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:31:36.50ID:gHT8bqJar
こんな程度の事でキレられるお前ら最高だなw
0233走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:45:58.28ID:esLPF1Sp0
>>1
そういう言葉を、他のアイドルと比べての言葉だと思う方がキチガイ
どうせ子孫も残せないで老衰すんだ
お前はファン辞めて今すぐ近くの高層ビルから飛び降りて死ね
0234走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 18:54:58.88ID:TyULi4R/0
■今日の配信
3月 18日 (月曜日)
19:00
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0235走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:00:40.63ID:uW9mbx8W0
どこと比べるかによるよね
地下と比べればそら恵まれてるし坂道と比べればひらがなの一生未来見えない感じとか相当キツそうだし
まぁでも苦労したのは事実なんだろ
あとバカは発言しないことに限るわ
0236走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:02:23.01ID:CbTWr48o0
昼の2時からこんなことでイライラするのは無職の証拠
0237走り出す名無し(境界の町トリステ)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:03:45.98ID:680qr6Z90
いやいや、さすがにそのへんの地下アイドルとかローカルアイドルと比べるのは
おかしいだろｗ

天下の坂道に入ったのに想像とはまるで違う苦労したっつう話で、プレッシャーも
凄いだろうし、全然違う立場にいる奴等と比較できるもんじゃないわｗ
0238走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:06:34.38ID:esLPF1Sp0
>>1わかったか？
掲示板に常駐して、ひとつも苦労したことがない人間には
他人の苦労は何一つ理解できないんだよ
今すぐ自殺しろ劣等生物
0239走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:14:54.80ID:d/tu/OZb0
おひさま向け
苦労アピールでキュンキュン
0240走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:15:51.03ID:+OegVfea0
　
AKBが開拓し、乃木坂が舗装した道を、ただ突っ走っていくだけのW-KEYAKIZAKA
0241走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:25:56.56ID:0HfHmeybd
ひらがなってもともと欅のアンダー的な立ち位置で募集したんじゃないの？
比べるなら48の研究生や乃木坂のアンダーだろ
0242走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:37:24.82ID:gltUJcRe0
>>241
そいつらが単独デビューするなんて考えられんし、日向坂ってすごいよな
0243走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:52:53.58ID:8TmbQQ/Ia
ミーパンのチョコミルクの方が酷かったんじゃないかね
知らないけど
0244走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 19:58:57.51ID:0HfHmeybd
>>242
つまり不遇でもなんでもない
むしろ恵まれてる
0245走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:05:19.38ID:wdnu19ZIp
こういうのまさに揚げ足取りっていうよね
0246走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:08:06.44ID:gltUJcRe0
>>244
なんで？お前が言うにはそいつらと環境同じなのに日向坂の方が出世してるんやから実力が上ってことじゃないん？
0247走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:08:35.87ID:imGjXd4sd
どうでもいいけど欅のこと叩いたり敵視する人多すぎない？不遇だ不遇だ言うのはいいけどそれは運営のせいであって欅メンバーに罪はないだろ
日向坂になって触れてくれたメンバーも多いし日向メンバーも欅メンバーのこと好きだろうしオタが足引っ張ったらダメだろ
0248走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:08:44.38ID:TSJuZVeta
欅坂に入って選抜目指すつもりが、訳の分からん絆云々で競争の機会すら奪われたわけだろ
競争すら許されなかった時点で、48グループや乃木坂とは違う
結果的にデビューできたが、ゴールもはっきり分からない環境で努力するのって想像以上にしんどい
0250走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:31:46.32ID:GnlX+Adk0
独立改名は出世なのかな
そもそも実力があれば漢字を選抜制に変えることができたよ三年もあったんだからさ
京子は最初から無理だと諦めてしまっていたようだが
まぁこの辺は漢字のせいもあるので強くは言えないけどね
0251走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:37:32.09ID:TSJuZVeta
齋藤、佐藤、石森、織田が漢字で選抜な時点で日向に実力あれば選抜にできたとかアホじゃねえの？
0252走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/18(月) 20:39:36.12ID:tKD6glsG0
なんかここはキチガイのすくつですねｗ
0253走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 20:57:38.05ID:7ammVahkd
叩き上げの実力派発言は自惚れのビッグマウスだわ。
ねるのお陰でアイドルになれた発言はどこにいった？
大口出っ歯のモデルなんて聞いた事がない。
0254走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 20:59:20.95ID:ccC4AuIy0
認めてもらえなくて過激になってきたからもう無視ね
このスレ落とします
0255走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 21:02:54.34ID:esLPF1Sp0
>>1
他の雑魚アイドルと比べたら
他の雑魚アイドルと比べたら
他の雑魚アイドルと比べたら

さて、この雑魚アイドルとは具体的にどのグループでしょう
名前含め詳しく挙げてもらえますか？
スレまで立てるからには他の雑魚アイドルのレッスン内容や活動の記録
全て網羅して日向坂と比較しているのですよね？
立て逃げして別でまとめサイトでも運営してるレス乞食のウンコカス管理人ですか？
コソコソ逃げないで答えて下さいね、地震なしでしかスレを立てられない
クソみたいな親に餌もらって食いつないでるキチガイゴキブリさん
0256走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:16:55.29ID:aNF1O9LTa
影山が二人組なのに片方を握手スルーするファンにブログで怒ったじゃん
ひらがなけやき時代はみんな長濱ファンだし握手会では滑走路どころで済まないくらい悲惨だったからな
3年間誰も辞めなかったのは奇跡的だよ
だから、武道館3daysも与えられたﾁｬﾝｽでやりきったし
ケヤビンコにひらがな推しでも常に一生懸命
欅坂メンバーは小林みたいに喋らないのがカッコいいと発言してて唖然としたわ
だから葬式になるんだよ！
0257走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:18:43.17ID:aNF1O9LTa
>>74
地下アイドルなら今泉、鈴本、石森もだろ！
欅坂のやる気の無さは情けないよ
0258走り出す名無し(pc?)
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2019/03/18(月) 21:18:57.49ID:DQq7cDmW0
すでにビッグアイドルになったつもりでいるのが笑える。
0259走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:22:17.41ID:aNF1O9LTa
>>244
馬鹿か！
不愉快が21人の絆バリアでひらがなを拒否したんだよ
高瀬のブログに以前、何人かが欅坂昇格の話があったと書いてあったのを知らんの？
0261走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:28:16.37ID:aNF1O9LTa
卒業ラッシュの欅坂ファンは今の状況を認めたくないだけ！
長濱ねるが卒業したらNHKとのパイプも無くなり紅白落選
CDも長濱と日向坂が9枚目にはいないから売上ガタ落ち
それにライブキャンセルしても誰も助けてくれないから平手のワガママを早く治さないと知らんぞ
0262走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 21:28:50.61ID:mwR7yjL00
>>252
すまん、立場的には俺はお前と同じ側なんだが、一つ気になった事言わせてくれ。
お前 「巣窟」のこと「すくつ」って言ってんのか？
0263走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:34:12.85ID:aNF1O9LTa
>>228
長濱の為に用意しただけだろ？
平手坂と同じく、ひらがなは長濱坂だったからな
0264走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 21:36:43.53ID:pl1tSjYua
>>1
確かに最近ひらがな時代の
辛かったアピールが多かったから
こういった問題提起は歓迎するよ
様々な意見を受け入れる事も重要だね

君の言うとおり、
ひらがな時代も幸せだったし
デビューまでさせてもらえたんだから
何も言う事ないよ
0265走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 21:50:40.84ID:C9vbok2J0
ひらがなけやき日向坂
合格日2016年5月8日参加CD2nd発売日2016年8月10日歌唱参加　3か月後
握手参加2人一組5枠5レーン合計25部完売率50%

乃木坂3期生
合格日2016年9月4日参加CD17th発売日2017年3月22日歌唱参加　6か月後
握手参加個別一人12部(→18部)
（16th発売日2016年11月9日歌唱不参加）
0266走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 21:57:01.39ID:nZ9HJIPi0
>>247
がな推し始まる前のけやかけ見てれば、アンチになってもしゃーない気がする
0267走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:00:10.67ID:8pD6Q6HQ0
不遇教じゃん
0268走り出す名無し(神奈川県)
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2019/03/18(月) 22:01:19.66ID:H9Dz5/Tv0
日向で１、2を争うほど漢字欅愛が強い
おたけには不遇発言はしてほしくなかったな
心の奥にしまっとけよ
0269走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 22:07:21.81ID:aNF1O9LTa
ひらがなは自分たちはカップリングアイドルだね
とけやき坂ストーリーで自虐的になってたじゃん
欅共和国ではたった3曲しか歌えずファンへの最後の挨拶もさせてもらえないし日向坂メンバーが欅坂を嫌いになるのは当たり前
0270走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 22:10:40.60ID:nZ9HJIPi0
つーか兼オタか欅オタは日向に何望んでるの？
俺はけやきから知るという、普通とは違うルートから入ったから兼オタの気持ちは分からん
0272走り出す名無し(庭)
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2019/03/18(月) 22:22:44.55ID:A/1wRDzCM
言論統制だろ
0273走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:23:59.01ID:BkIRBp8t0
>>256
その時の影山のペアはひよりな
漢字もねるも関係ないから
おひさまが握手スルーしてるからな
0274走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 22:26:27.00ID:mwR7yjL00
>>271
無知ですまんかった。
0275走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:27:10.45ID:BkIRBp8t0
>>247
おひさまにこういう意見が多かったら、俺も不遇教に敵意を持たなかったんだろうな
0276走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:38:22.81ID:BkIRBp8t0
日向坂は不遇だから、おたけの小箱発言は当然！とか言ってる不遇教の皆さんは、天下の乃木坂アンダーが1-2年前大分の公民館でライブやったの知ってるの？

佐伯文化会館 キャパ1300人
0277走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/18(月) 22:41:41.02ID:ccC4AuIy0
まだやってたw
0278走り出す名無し(北海道)
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2019/03/18(月) 22:42:41.63ID:/+aOjuOU0
アンダラの地方ツアーを小箱の話に持ち出すなんて御門違いもいいところ
0279走り出す名無し(大阪府)
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2019/03/18(月) 22:43:44.52ID:COXTilDPM
貢献教にかけてるのかな？
そんなに悔しかったんかキエエエエッ
0280走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:44:29.83ID:BkIRBp8t0
なんでや
乃木と比べてたやろ
それとも乃木坂アンダーは乃木坂じゃないって言うのか、おひさまは
0281走り出す名無し(静岡県)
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2019/03/18(月) 22:45:28.37ID:7Y7RgSJ40
不愉快の数々の放言に比べたら可愛いもんだよ
0282走り出す名無し(境界の町トリステ)
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2019/03/18(月) 22:49:36.39ID:680qr6Z90
しかしまあ、超メジャーグループのアンダー扱いで入って来たひらがなの子達が、
日の目を見る可能性もほぼゼロで、大人達の思いつきでいつバラバラに分解されて
突然本体に一部吸収されてグループ自体無かったことにされても全然おかしくない、
常に薄氷を踏み続けるようなカオス状態でよくまあ3年も続けてこれたもんだわ
0283走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 22:49:42.27ID:BkIRBp8t0
まあ、可愛いけどな
不遇教のカルティックな呪文をメンバーが唱えはじめたのは結構ショックだった
もう日向もダメなんだなってね
0284走り出す名無し(境界の町トリステ)
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2019/03/18(月) 22:52:43.33ID:680qr6Z90
>>276
あほかｗ　あれは全国ツアーの一環だｗ
大分の公民館なら行ったけど、それ以前にアンダーは武道館軽く埋めてたわｗ
0285走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 22:52:59.69ID:raRy4Edvd
欅坂も乃木坂の公式妹分みたいな雰囲気で始めて
同時に乃木どこの次の枠で欅書けを開始しといて、
後からシレッと独立路線を取るとという
かなりあからさまな事をやって
初期のファンを獲得している。

乃木坂も最初は割とAKBに”寄生”しつつスタートしている。

日向坂も欅坂の一部のファン層を分離させる形で
開始してるのは割とビジネスの手法が似てて
いわゆるトリクルダウンみたいな感じになってて
日向坂は欅坂からかなりの利益を得てるので
欅坂を責めるのは色々違うよね
0286走り出す名無し(北海道)
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2019/03/18(月) 22:55:32.18ID:/+aOjuOU0
アンダラ地方ツアーは天下の乃木坂様が地方の小さな箱までわざわざ来て下さるという企画でしょ
アンダーは武道館以上の巨大な箱でも余裕で埋められるのは明白なわけで
zeppやbritzが小箱とは贅沢なこと言うなとか言う論理の話と全然関係ないでしょ
0287走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:07:22.46ID:raRy4Edvd
乃木坂はいまは押しも押されぬトップアイドル
グループだけど、初期の三、四年の先が見えない感じは
今の日向坂の比じゃなかったけどね。
毎回の選抜発表を見れば分かるけども。
当時のAKBと比べると巨人に立ち向かう
小人達という感じの絶望感は割と凄まじかった。

デビューシングルで一気に話題を掻っ攫って
知名度を上げてグループの方針も鮮明にした欅坂
（というか平手とその他の愉快な仲間達というか…）
が特殊なだけ。

AKB初期の本当に無から地を這って行く感じは
地下アイドルそのものなので、あれと比べると
乃木坂の子の苦労もかなり色褪せて見えるけどね。
ただAKB黎明期はそもそも成功モデルが無かったから、
それと比べて自分達が惨めだと感じる事も
無かっただろうけども。
0288走り出す名無し(愛知県)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:09:00.93ID:rhdhuQCd0
長いから３行にまとめてどうぞ
読む気にならん
0289走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:09:20.30ID:BkIRBp8t0
俺にはドルヲタの理屈は分からんな
大分ってこれより大きな箱ないのか？
ツアーの一環だから公民館でわざわざやる理由はなに？

ツアーなら小箱でもいいという理屈なら、ZEPPツアーで箱が小さいと愚痴ったテケモトはどうやって擁護できるの？
0290走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:10:17.34ID:C9vbok2J0
数字で振り返る乃木・欅・日向
　　　合格--デビュー
乃木2011年8月--2012年2月→2期生加入13年5月(1期合格から1年9カ月後)
欅坂2015年8月--2016年4月4年後
日向2016年5月--2019年3月3年後（長濱は15年11月）
握手券売上
1st欅　264/341--77%　　日向坂1次264/456
2nd欅　350/397--88%
　けや12/25--48%（5日×5レーン--2～3人/レーン）
3rd
欅466/496--93.9%
け 80/107--74.7%
全546/603--90.5%

CD売上累計比較
乃木坂
1-12/02/22ぐるカー　214,373　①年目
6-13/07/03ガールズ 459,658　②
12.15/07/22太陽ノック680,132　④
13.15/10/28今話した741,397 　④
14.16/03/23ハルジオ 834,797　⑤
17.17/03/22インフル1,048,035　⑥
欅坂
1-16/04/06サイマジョ　448,593 ①年目
4-17/04/05不協和音　796,511　②
5-17/10/25風に吹か　 838,385　②
6-18/03/07ガラスを割1,027,301 ③
8-19/02/27黒い羊④

欅坂は原田まゆ淫行問題の大幅マイナスを乗り越え1st爆発。
1期合格乃木坂36人/欅坂22人&最初は選抜有り(土田発言で全員選抜となる)
当初の欅坂21人全員選抜は、先にオーディションを受け&合格した優先権ともいえる。

アンダーグループ名義での2期生募集にあたり、アニバーサリーライブの時に
運営は1期に「良い事があるから。みんなのためだから。」と言って説得した(プレイボーイ)

2017年4月の段階ですでに着々と独立の準備を行っていたのだ。
もし欅・けやき合同選抜は…独立が行えない…。ジレンマ。

欅坂2年目4thは乃木4年目13thを超える。
想定外過ぎた売上推移の数字が独立計画を立てた根拠だろう。

たまたま作ったアンダーG、たまたま違う名前。独立させても？
「何人かが漢字欅に行くかもしれないと言われた。」by高瀬
欅が乃木と同じ推移なら、間違いなくその通り、日向坂は存在しなかった。

そして、乃木坂の4年後の欅坂。
その4年後の2020年に新坂道Gができるハズだった…
0291走り出す名無し(境界の町トリステ)
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2019/03/18(月) 23:12:15.20ID:680qr6Z90
>>289
お前ﾄﾞﾙｦﾀどうこう言う前に、イチャモンつけたいだけやろｗ
しょーもなｗ
0292走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:14:01.83ID:C9vbok2J0
>>287
同意。欅は、特殊過ぎる。

坂道的に特殊だけでなく、秋元G歴史的にもかなり特殊なのではないかな？
（そこまでアイドル史知らないから分からんけどもｗｗｗ）
だから欅をロールモデルにしたら失敗するし、多分ソニーも分かっているだろう。

欅がモデルにできるグループあるのだろうか？難しい。
0294走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 23:18:47.22ID:mJ4ipOCF0
>>252
「そうくつ」も読めない偏差値30マンがなんか言ってて草ww
0295走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 23:19:12.37ID:wKCOEKtvd
すくつ、ふいんきみたいな言い間違いは20年近く使い回されてる2chスラングだろが…
0296走り出す名無し(catv?)
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2019/03/18(月) 23:23:00.55ID:XqCzzqnXM
>>276
地方でやるのは、アクセスのしやすさとかファンの裾野を広げる、キャパとは別の意味があるだろ
0297走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:24:27.44ID:C9vbok2J0
乃木が下積み重ねた時代に1期が何人辞めたと思ってんだよ？
っていうか乃木2期の立場どうなる？
デビューできなくて不遇じゃねえか・・・。ソニーは早く独立させてやれや。欅日向と同じで、2期と3期で独立させてやれ。

21人の絆があろうとなかろうと関係なく
運営が欅けやき合同選抜って言ったら選抜で、独立って言ったら独立なんだよ。
メンバーに選抜に関する拒否権は全くのゼロなんだよ。アイドルに選択できるのは卒業するかしないかのみ。
0298走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 23:25:39.59ID:raRy4Edvd
× 漢字がひらがなより恵まれている
○ 平手は他メンバーより恵まれている
なだけという説も
0299走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:26:27.47ID:8pD6Q6HQ0
>>282
入った時点じゃデビューすらしてないけど
0300走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:26:48.00ID:BkIRBp8t0
>>296
遠征組も当然いるはずなのに、なんで小箱でやるんや？
0301走り出す名無し(四国地方)
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2019/03/18(月) 23:30:34.36ID:KM9kYA8r0
井口はいつも飄々としていて、おたけみたいに恨み言は言わないよな？
0302走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:31:23.65ID:8pD6Q6HQ0
合格はデビュー直後か
時系列勘違いしてた
0303走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/18(月) 23:31:38.45ID:pAVAztOb0
ももクロみたいに路上ライブやビラ配りの下積みを経験してないくせに高本はなに言ってんだ？
0304走り出す名無し(茸)
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2019/03/18(月) 23:34:45.91ID:4/Q8afd6d
ID:aNF1O9LTaみたいにプレイボーイの連載真に受けて勝手に吹き上がってるのが意外といてビビる
0305走り出す名無し(神奈川県)
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2019/03/18(月) 23:39:32.59ID:H9Dz5/Tv0
日向坂も卒業後ソロになったら
ZEPPを埋められるメンバーいるだろうか？
0306走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:40:21.47ID:C9vbok2J0
akbが乃木坂を生んで、AKB乃木坂が欅坂を生んで、AKB乃木坂欅坂が日向坂を生んだ。

欅坂は明らか特殊や。1stからぶっ飛んでるから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初動　　累計　　　差
1stぐるぐるカーテン2012/02/22-136,309-214,373　　7万
1stサイレントマジョ..2016/04/06-261,580-448,593　　18万
2nd世界には愛しか..2016/08/10-323,066-454,455　　13万
1stの初動累計差18万は現在の秋元Gで最大。

ま、これはどーでもいいんだわ。

ソニーの次の一手は、「アンダーグループ→独立」システムをもう一度やること。
欅けやきのやり方をもう一度やってもう一度美味しいｗ
だから日向坂は絶対に成功させないとダメなんや！！！ソニー的には。
0307走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:42:32.36ID:GnlX+Adk0
>>297
いや欅とひらがなが合同選抜になるかはメンバー次第だったと思うけどね
0308走り出す名無し(チベット自治区)
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2019/03/18(月) 23:46:17.04ID:C9vbok2J0
お前等があれこれ言っている今日もAKBGはメンバーが卒業してた。
メンバーが元気に活動している。それだけで幸せです。

卒業・辞退発表メンバー（2019/01～）

卒業発表日 名前（卒業発表時の所属)
2019/01/04 安達玲奈（SKE・研）
2019/01/06 野田陽菜乃（AKB・8）
2019/01/08 林萌々香（NMB・N）
2019/01/11 三田麻央（NMB・N）
2019/01/12 小嶋真子（AKB・K）
2019/01/13 山田樹奈（SKE・S）
2019/02/12 小畑優奈（SKE・KⅡ）
2019/02/24 横道侑里（AKB・8）
2019/02/26 溝口亜以子（STU・研）
2019/02/28 冨吉明日香（HKT・KIV）
2019/03/04 高橋朱里（AKB・B）
2019/03/05 岩田桃夏（NMB・M）
2019/03/10 羽切瑠菜（NGT・研）
2019/03/18 人見古都音（AKB・8）
0309走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:51:33.80ID:raRy4Edvd
ソロでZEPP埋められるアイドルなんて
AKBにも坂道グループ全体でも居ないでしょ。
モー娘。だと松浦とかがどうだったか、くらいかな。

その差はグループとしてのブランド力であり、
運営の資金力であり広告代理店とかへの
コネクションであるんだけど、
今のおたけが、もうそういう事まで考えるように
擦れちゃったら可愛くないし哀しいでしょww

指原とか横山とか齋藤飛鳥とか白石とか、
或いはもう居ないけど生駒とか西野とか
たかみなとかまゆゆとか、
そこいら辺まで到達した老成したトップアイドルは
そういう俯瞰的視点でものを考えているけどね
0310走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/18(月) 23:57:06.44ID:bTaSEL7M0
ま良くも悪くも平手がイレギュラーすぎたってことだな
サイマジョもメンバーと接しながら形にしていったみたいだからあれが当初の路線とかではなく結果も大人の想定以上だったはず
0311走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 00:23:48.35ID:BmqmWxjnd
>>270
オタ同士仲良くしろとは言わんが叩きあっても兼オタ減るだけでいいことないからなんかもう平和にいってほしいわ
0312走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 00:36:48.88ID:wQ4KPUIH0
勘違いを正してやらない運営が悪い
0313走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/19(火) 00:41:47.70ID:J1ThJ3ot0
>>291
ちゃんと答えろよ
答えに詰まるとすぐそういう反応するから、おひさまはバカにされるんだよ
0314走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 01:00:30.42ID:Ya1rQyomd
>>309
気になって調べたけど先月柏木ゆきりんがZeppツアーやってたわ
鈴木愛理もZeppTokyoで2daysやってる
全盛期？にはそれぞれ横アリ、武道館でもやってるし、ももクロも確かソロで横アリやってたはず
一般人に知られてるレベルならZeppでソロコンは余裕

今日やる衛藤の卒コンも両国だしな
0315走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 01:17:18.10ID:Y1okD+zka
>>311
欅坂で言ってくれば
0316走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/19(火) 01:31:42.54ID:bP5Ygy2c0
AKBの1期生とかは辞めた子もいるけど大ブレイクするまでよく続けたと思う
普通ならデフスター(ソニー)に契約切られた時点で終戦だろ
そこからミリオン連発するグループになるなんて誰も1ミリも思わない
0317走り出す名無し(茨城県)
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2019/03/19(火) 01:47:53.46ID:V+7MEjh40
>>316
ところが切られた後に他のレコード会社が続々と見に来たんだと
その中でも最初に見に来てたキングと契約した
0318走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/19(火) 01:51:59.35ID:7piPekXV0
ファンもメンバーもよく三年とかいうけど、デビュー一年半で武道館だからな。
後半の一年半はバリバリ上昇気流で、全然不遇じゃないだろ。

ま、運営が不遇ストーリーを作りたいんだろうけど。
それに乗っかるファンってやっぱりおめでたいね。
0319走り出す名無し(東京都)
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2019/03/19(火) 02:01:05.56ID:ASGJB0rG0
欅と比べての不遇アピールはまだ分かるけど他のドルオタからしたらはぁ？ってなるわな
実際に報われてるんだし
0321走り出す名無し(庭)
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2019/03/19(火) 03:52:00.54ID:Nyc+53kfa
>>320
欅板がアンチだらけになってるのなら、やっぱ欅に問題あるんじゃねえの？
0322走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/19(火) 04:25:44.05ID:qhjAuFib0
正直、2018年ここまで欅が落ちるとは思ってなかった
番組もらおうが独立しようが絶対欅が常に上にいる状態が続くと思ってた
こういうスレ立てる奴らもそうなんだろ？
2016,17の欅の伸び率に比べれば別にひらがなが特別伸びたわけじゃないのに、なぜかざわつき出してるのが意外
というか誰がどんな理由でやってるのかが分かってしまう
0323走り出す名無し(庭)
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2019/03/19(火) 04:27:09.37ID:m//Rkp8Ba
>>321
欅がアンチだらけなら、何でIDなしで地震なしが連投してるアンチスレしか伸びないの？
0324走り出す名無し(dion軍)
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2019/03/19(火) 04:28:22.09ID:qhjAuFib0
他の坂グループに比べたらこれくらいで出る杭の頭叩かれるのは本当に可哀想
他オタはまだ全然焦らなくて良いよ
まだまだ乃木と欅の方が上だから
焦って噛み付くな
汚ねぇ犬じゃないんだから
一般認知度で勝負しててよ
0325走り出す名無し(千葉県)
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2019/03/19(火) 06:38:10.56ID:XBjZlYNs0
デビュー時で考えると坂道の中だと一番不遇なのは日向坂で間違いないだろう
アイドルグループ全体で見たらスタートがもっと下はいくらでもいるし人気が出ないまま解散も多くあるからその全体の中で不遇だったとは言えないかもね
でも下を見出したら際限がない訳でそれが嫌なら最初から人気グループに入れって話だけど、
倍率の高い人気グループにオーディションで落ちて入れないってのは自分自身に原因があるからそれは仕方ない

高本が言ってたのは ファンに受け入れてもらえてない って話で人気がない仕事がないとは違う精神的なつらさのことを主に言ってるんだろ
0326走り出す名無し(茸)
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2019/03/19(火) 06:46:09.98ID:h3pb1HyMd
>>325
まぁそれも独立改名がいつ決まったのかどうかで話は変わってくるよ
独立改名が規定路線なら別に欅のファンに受け入れてもらう必要もないし握手だって耐えられるでしょ
おまけに独立改名なら選抜を争う必要もなし誰も傷つかない
独立改名したことで返って不遇かどうかは曖昧になったなぁ
不遇さなんてどうでもいい話だけど
0327走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/19(火) 07:12:15.63ID:eAhCUXla0
不遇を声高に叫んでついでに叩くから、アンチが生まれるんだよ
日向坂板で、このスレ伸びてるのは、やっぱり日向ファンの意識が変わって欲しい奴が多いからなんじゃねーの
ファンが握手会でも叫ぶから、メンバーの意識が変わる面もあると思うし

ひらがなは、両推し多かったからアンチもあまりいなかった
日向坂になって増えたのは、完全に運営の用意した不遇ストーリーに乗っかって欅叩きしたバカのせいだよ
0328走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 07:13:29.00ID:8d++X7QJa
>>318
それはその通りだわ
0329走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/19(火) 07:15:37.55ID:c0tdzUkW0
モーニング娘。'19 3/20発売 ベストアルバム「ベスト！モーニング娘。20th Anniversary」発売記念ミニライブ＆握手会＜3/19 CLUB CITTA'＞のお知らせ
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【日時】 2019年3月19日(火) 18:30～ (※集合時間 17:45)
【会場】 CLUB CITTA' (〒210-0023 神奈川県川崎市川崎区小川町5-7) (JR・京急「川崎駅」から徒歩約5分)
【出演メンバー】 モーニング娘。'19
【内容】 ミニライブ＆握手会
※CLUB CITTA'への入場時に、ドリンク代(500円)が別途必要となります。お客様の御負担となりますので、予めご了承下さい。
※当日の【ミニライブ入場券】をお持ちの方のみミニライブをご観覧いただけます。
【対象商品】 3/20発売 モーニング娘。'19 ベストアルバム「ベスト！モーニング娘。20th Anniversary」・【通常盤】(EPCE-7469～70、￥3,780 税込)
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・ミニライブ入場券 (ミニライブ観覧のみ、番号ランダム配布) ⇒ お一人様1枚
・握手会参加券 (握手会のみ、ミニライブ観覧不可) ⇒ CD1枚につき3枚
※当日、11:00～CLUB CITTA'正面入口前の特設即売所にて販売予定です。
※ご購入は、販売列がある間は、お一人様一回のお会計につき上限1枚までとさせていただきます。
※それぞれ集合時間・開始時間等に合わせてご来場いただきますよう、ご協力お願いいたします。


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【日時】 2019年3月20日(水) 18:00～ (※集合時間 17:20)
【会場】 東京ドームシティ ラクーアガーデンステージ (東京メトロ「後楽園駅」より徒歩約1分、都営大江戸線「春日駅」より徒歩約2分、JR「水道橋駅」より徒歩約6分)
【内容】 ミニライブ＆握手会 ※観覧無料(優先観覧あり)
※当日雨天の場合、優先観覧エリアでは傘をさしてご覧いただくことができませんので雨具等をご用意下さい。
【対象商品】 3/20発売 モーニング娘。'19 ベストアルバム「ベスト！モーニング娘。20th Anniversary」・【通常盤】(EPCE-7469～70、￥3,780 税込)
【特典】
・優先エリア入場券 (優先観覧エリア入場のみ、番号ランダム配布) ⇒ お一人様1枚
・握手会参加券 (握手会のみ、優先観覧エリア入場不可) ⇒ CD1枚につき3枚
0330走り出す名無し(茸)
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2019/03/19(火) 07:19:23.53ID:untTUP3Yd
正直前までは不遇だ不遇だって言って独立させて欲しいと願ったが、独立改名を果たした今はもう恵まれる事になったよねって感じ。良かった良かった
0331走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 07:50:29.74ID:RiZwH5cJ0
メンバーもファンも欅と比較するから不遇に感じるのは仕方ないんじゃね
もっと苦労してる他アイドルの存在とかは視界には入らないわけで
0333走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 07:59:17.50ID:HhUaqJbVd
このdion気持ち悪すぎるだろさすがに
0335走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 08:45:42.09ID:KWraiZYNd
C、Dのメンバーは日向坂本スレでも明らかに話題にされないし
されてもネガキャン、もしくはスルーされる

メンバーの扱いに差がありすぎる
日向坂本スレが欅坂本スレ化して同じように
常駐してる半コテ厄介連中以外はツイッター等に逃げてる

箱推しが多いなんか幻想だ。


日向坂本スレ
メンバー持ち上げられ度ランキング
（ヲタの厄介度ランキング）

SSS 丹生、松田、宮田

SS 美玲、高本、上村

S 井口、久美、高瀬、小坂

A 加藤、齊藤、富田

B 東村、濱岸、渡邉

C 柿崎、影山、金村

D 潮、河田
0336走り出す名無し(茸)
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2019/03/19(火) 08:59:07.55ID:CVlhJZtcd
>>327
不遇を声高に叫ぶ×
不遇以下で存在の定義すら無かった、運営土田澤部若林春日サトミツら関わった人が肩入れするほど。

アンチが生まれる、ひらがなは両推し多かったからアンチが少なかった×
今現在の何倍もアンチがいた。
握手会ではスルー、罵声、何できたの？など
欅スレではアンチメイン、初期は欅本スレで語るだけで排斥、奴隷呼ばわりされていた。

というか今欅オタで日向アンチって一部のくそだけ。欅オタに失礼。
0337走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 09:02:14.81ID:Lpf5qy9oM
>>331
そもそもが競争率1000倍を勝ち抜いたエリートだからねw
世間には地下なんて存在しないのと一緒だし、
エリートと思われがちだけど不遇なバックグラウンドあるんですよーとたまにアピするのは全然オッケーだと思う。

これに対しよく世の中を知らない小娘が！
なんてきつくあたる共感力のないミソジニー気質の人間はアイドルファンとは言い難いし。

ただ、zeppを小箱と言うのは音楽ファンであればあるほど違和感覚える部分だし
もう少し別の言い回しに変えられないものかw
0338走り出す名無し(チベット自治区)
垢版 |
2019/03/19(火) 09:42:19.44ID:eAhCUXla0
>>336
俺の見えてる景色とだいぶ違うな
もう生きてる世界が違うんだろうな
ガチの不遇厨とは分かり合えないんだな
0339走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 09:42:26.53ID:mptmks4nM
「坂道の中では」不遇だった
「漢字の欅坂と比べて」客が居なくて辛かった
ただそれだけのこと

人間てのは目の前の事象で比べたがるからね
0340走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 10:25:23.33ID:KYtp/fw3M
>>339
乃木坂アンダーを馬鹿にしてんのか？
って事になるから
｢坂道の中では不遇｣なんて言葉は使わない方がいい
0341走り出す名無し(岐阜県)
垢版 |
2019/03/19(火) 10:31:48.23ID:GK1RreRq0
他より恵まれてるとかしらんよ。
そんな他と比べて叩きたいの？
0343走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:00:09.07ID:MJQjnnbKa
欅と加入が半年しか変わらないもともとエリート路線が約束されてたメンバーとゴミの>>1の価値観を同じにしろと言われても

東大生と中卒の価値観合わせろって言ってるようなもん
0344走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:05:44.36ID:eeo40pwrd
>>343
がなはもともと欅のアンダー的な立ち位置で募集されたグループじゃん
新坂道立ち上げじゃないぞ
勘違いするな
0345走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:13:34.97ID:SOi5YVfPa
メンバーがアホなのはしょうがない
その発言を使う大人のスタッフのアホさが問題
0346走り出す名無し(大阪府)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:23:58.22ID:G5vl15el0
こういうネガティブな発言を引き出すスレには寄り付かんほうがいいよ
欅坂板見てこい
0347走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:24:21.81ID:sod5ayotd
>>341
他と比べて不遇アピールしてるじゃん？
0348走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:27:01.38ID:Lpf5qy9oM
不遇度1位　坂道研修生　
3月で契約解除する基満々

不遇度2位　乃木坂二期生　
全員が乃木坂一期になかった研究生扱いからスタート。
無駄に干されたのち特別な基準もなく全員昇格するも、当初ファンやメンバーからあまり歓迎されなかった事が未だに尾を引いている。
ただ他のアンダーメンバーもそうだが乃木坂ブランドがあるのでそれだけでアイドルとしての格は高い。

不遇度3位　ひらがな一期生　
ねるの愉快な仲間達として思いつきで集められただけあって扱いが適当。
しかし、カラオケ、運動会で圧勝してポテンシャルの高さを見せつけ、ライブでは幕張展示ホールを埋め、漢字の武道館公演では漢字のアンダーとして代役をきっちり努め上げて冠番組&単独アルバムをゲットし実質第三の坂道オリメン
0349走り出す名無し(四国地方)
垢版 |
2019/03/19(火) 11:45:30.10ID:DQtxYTOt0
>>348
わかりやすい
0350走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:00:08.60ID:c0tdzUkW0
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・握手会参加券 (握手会のみ、優先観覧エリア入場不可) ⇒ CD1枚につき3枚
0351走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:02:44.12ID:CVlhJZtcd
>>338
君の見えてる世界では、運営や土田は不当に欅を貶めてる存在なの？
平手が全く参加しない欅の全握に参加してる日向坂メンは見えてないの？
君の言ってることは欅オタ、乃木オタを馬鹿にしているぞ。
0352走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:13:23.45ID:KBcwiNHSd
>>348
まぁこれだよね
結局不遇とはいいつつ自分らのグループも全員選抜いいからって3期はひなの1人だけにして研修生受け入れないのはダブスタじゃないかな
追い出されていた側が今度は追い出す側に回ったようだ
0353走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:13:35.74ID:LjNifR8kH
>>348
順位に違和感はないけど、乃木２期になかったのはメン同士の結束かもね
0355走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:16:35.80ID:7piPekXV0
>>348
どうせならAKBGも同じ秋元グループってことで含めてほしいなあ。
たぶんAKBGには相当悲惨な奴がゴロゴロしていると思う。
0356走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:19:30.62ID:s1R/EYnza
脚色ストーリーが気に食わないのが居るのは理解できるな。でもそれこそ嫌なら見るなじゃないの
0357走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:21:30.92ID:7piPekXV0
結局アイドルなんて運営の都合のいい発言しかさせてもらえないわけだしな。
一番苦労してるアイドルは間違いなく山口真帆だろ。
でも、こいつは売り出せないｗ
0358走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:28:45.12ID:WsM/Vv0Fd
佐々木美玲のゴリ推しと本スレの佐々木信者がうざくて冷める
0359走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:34:52.04ID:fIeCsii60
AKBが開拓し、乃木坂が舗装した道を、欅坂に同乗していただけで目的地に到着した日向坂
0360走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:36:32.02ID:KYtp/fw3M
>>348
坂道研修生が一番の不遇は納得

合格発表SRで涙流してお礼配信して
学校ではクラスメイトから祝福されて
全校集会では校長から激励の言葉までもらったのに
数ヶ月レッスンして首なんてあんまりだよな
恥ずかしくて学校通えなくなってもおかしくない話だよ
0361走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 12:54:34.19ID:mptmks4nM
>>340
馬鹿になんかしていないむしろ尊敬している
初期のあの不遇状態から1万人規模の会場でライブが出来るまでになったのはメンバーのたゆまぬ努力のおかげだし

その意味では日向坂に通じるものもあるね…
0362走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/19(火) 13:08:09.80ID:79GCJmhYM
>>360
まぁ良くも悪くも実力主義社会だからな
正社員と同じように安泰なんてない
物事は見方によってかわる
こんなん別に不遇でもねーよ
周りが持ち上げて落とされたとか
世の中ではよくあることだろう
0363走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/19(火) 13:12:00.15ID:6nygZZt1M
研修生は不遇とは違う
普通にノイミー行ったやつもおる

就活で仮内定もらって
蹴られたら不遇みたいな感じね
まーったく不遇とは違う
運が悪いの
0364走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/19(火) 13:19:06.52ID:yGdPYILp0
本人がブログで握手会来てくれた人にお礼を言う程度には来てた。「全然来なかった」わけじゃない。

初イベント「おもてなし会」は赤坂BLITZで約1000人。初全国ツアー（Zepp系）は2000人前後。「スゴイ小さいところ」じゃない。

AKBとか乃木坂の数万人動員とかのライブしか知らないからしょうがないっちゃしょうがない。

大人がやんわり教えてあげればいいこと。
0366走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/19(火) 13:45:31.93ID:dmmvcjnS0
本スレは空気が無理だわちょっとでも否定的だとすぐアンチ認定だし
0367走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 14:11:59.51ID:A0exA7fm0
最初から立ってる舞台が違うからな
アングラでやってる子達と比べるのもまるで筋が違うぐらいに
良くも悪くも坂道ブランドの中で活動してるから
上は乃木坂、欅坂しか見てないし、下なんて見えちゃいないんだよ
まぁそんなとこ気にするファンが草の根も生えないアイドルを見てきたのか知らんがな
0369走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 14:45:03.83ID:/6AWLloi0
はぁ、これからもこうやってちょっとした発言ひとつでケヤカスが揚げ足取りにくるんだろうなぁ…
0371走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 15:48:29.38ID:qZaarTNca
ある意味欅二期もかわいそうだと思うわ
二回目の収録がキエエエエエエエエ
0372走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 16:50:47.50ID:T6ALKh6y0
>>369
ケヤカスは、ねるが辞めて後が無いからな
0373走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 16:56:17.19ID:T6ALKh6y0
>>353
井口を含め雑多な種類（言い方悪くてゴメンね）のメンバーが揃ったのも大きい
0374走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 16:57:52.11ID:T6ALKh6y0
>>352
別にメンバーが受入れ決める訳じゃないからね
AKBのドラフトじゃないんだから
0375走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/19(火) 17:06:23.73ID:YX6kc+Wj0
乃木坂とか欅坂はセミプロみたいな子が
結構居るからこういう業界事情みたいな事は
ある程度弁えている、というだけでは
0376走り出す名無し(公衆)
垢版 |
2019/03/19(火) 17:56:39.81ID:mAXmp668F
3年近くプロとしてやってるんだけどな
0377走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 18:05:30.40ID:T6ALKh6y0
>>376
デビューしてないからプロと言っても握手のプロやね
0378走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 21:16:01.27ID:fJ6rh8Cb0
ひらがな1期生の選考倍率だけ非常に怪しい。

１　オーディション終了後すぐ応募総数を出していない。
乃木１～３欅１けやき２はスポーツ紙で合格後に発表と同時に出している。
けやき１期だけがイレギュラー。しかも、数字が大雑把。

２　倍率がでたのは坂道合同オーディション募集の紙面で。
応募総数-合格者数
乃①38934-36
乃②16302-14
乃③48986-12
欅①22509-22
け①12000-11
け②15000-9

３応募者数を出すチャンスはいくらでもあった。
乃木坂3期やけやき2期の募集の時に参考までに出せたのにだせなかったのは何故か？
そして欅と合わせてちょうど1000倍程度。

当時のSR参加者で不合格者の顔面レベルを見てみるといいよ。多分、最下位だから。
ガチの厄介ジャニオタ彼氏持ち即バレ加藤が合格しちゃうくらい優しい。
けやき2期は可愛い子が彼氏持ちバレただけで潰されてオワコンになったよ。
0379走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 21:56:36.28ID:r1fpVw+pa
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0380走り出す名無し(庭)
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2019/03/19(火) 22:16:53.08ID:kUvQwMKOa
>>318
でも武道館にしても当初は欅の前座扱いじゃん
欅共和国でも3曲しか歌えず欅がライブ終わるまで客に挨拶も出来ずに控え室で待つ
ラストには欅メンバーに対してお前ら最高だよとスタッフが発言
ひらがなに腐るなと言う方が無理
鬼教官がいなかったら全員辞めてたよ
0381走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 22:23:39.74ID:kUvQwMKOa
>>372
後が無いどころじゃない
今泉長濱は握手会人気では二枚看板
平手は握手会に出ない
外仕事は乃木坂と日向坂優先だし明るいニュースは守屋石森の楽天イーグルス関連だけだしな
0382走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/19(火) 22:24:06.16ID:qhXjqe93a
漢字に行きたがってたくせに
0383走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 22:48:48.54ID:lCHqOS6n0
>>1
全国ツアー　欅より早くやる
武道館　日向は6回、欅は0回
単独アルバム　日向1回、欅は0回
単独シングル　日向1回、欅1回

欅のCDに何曲も参加
欅のライブに何度も参加
けやかけに何度も参加

でも日向のCDやライブやがな推しで欅を排除して自分達だけだから
基本的に日向は欅の倍の出番を貰ってた

さらに欅のCMやキャンペーン仕事をいっぱもらってる
日向のCMやキャンペーンは欅には譲らない

どうみても日向は恵まれすぎてるだろ
0384走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/19(火) 22:51:19.96ID:mmFYCItM0
まあ長濱がしばらく在籍してたのは大きかったな
0386走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 22:54:56.22ID:fJ6rh8Cb0
欅2年目のアニラの時に画像チェックで「ひらがなけやき2期生募集」の画面を出した。
それを見てしまった1期生は全員部屋に立て籠もって全員で辞めようと泣き叫んだ。
ようやく運営女性スタッフが入って「明るい未来がある」みたいな話をして事なきを得た。

この時期にはもう運営に独立計画があったと思って間違いないよ。
2期のオーディション終わったらあとはもう流れｗ
各G設立の間の期間やデビュー月も関係あるかも？乃木2月欅4月日向3月。


○欅ヲタを日向坂に分けた
○実はアルバムデビュー済み
○握手券は407/456　89%　　（初動35～40万枚）
○コネ？？で専属モデル4人同時起用
○神曲揃い
　キュン→日向坂の新路線
　ジョイラ→けやき坂路線
　ときめき草→欅坂路線
　耳に落ちる涙→乃木坂路線

これでデビューが失敗しないわけがない。
絶対に成功する。
0387走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/19(火) 23:04:47.83ID:mmFYCItM0
W佐々木や高本は人気それほど高くないのにモデル
モデルの契約期間中はグループ脱退出来ないのかね？
不人気メンが長期間在籍し続けるのは得策でないと思うんだが
0388走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/19(火) 23:13:10.84ID:7t6zTRfP0
>>383
漢字がやりたがらない仕事をやってただけでは？
0389走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/19(火) 23:14:44.36ID:7t6zTRfP0
>>386
ひらがなが独立したのは
21人の絆のおかげ
0390走り出す名無し(静岡県)
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2019/03/19(火) 23:19:49.86ID:SzVZHf9w0
おもてなし会が赤坂ブリッツだったんだ今度そこで解散ライブやるアイドルいるんだよね
こういうの他と比べてもほんと詮無いよな
0391走り出す名無し(pc?)
垢版 |
2019/03/19(火) 23:20:42.19ID:uTVG3Cti0
乃木坂みたいにデビューしてから苦労するより、人気が出てからデビュー
するのが固いという一つの型ができたんじゃないのか？キュンが駄曲でも
握手売りで手堅い商売ができる。でも見たかったのは潮、美玲、東村が
バリバリ動くときめき草のようなモノなんだけど、ファンの心運営知らず
だよな。
0392走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/19(火) 23:36:58.33ID:fJ6rh8Cb0
>>389
違うわ。
欅1年目で乃木オタブーストがあったとはいえ、爆発的に人を集めてしまった。
握手券売上枚数的に独立させた方がソニーは更に稼げるから分けただけ。

欅の爆発は平手のおかげ。けやきの設立は長濱のおかげ。秋元ソニーtakahiroバグベアのおかげ。
21人の絆()なんて運営的に金になんの？ｗ結局、金よ金ｗ

ソニーは平手長濱には感謝していると思うぜ。オタはひたすら金を出せってこと。
0393走り出す名無し(群馬県)
垢版 |
2019/03/20(水) 00:04:13.11ID:x1u4qYEA0
日本最大のアイドルマネジメント組織がバックについてるからな
ガチの地下アイドルからみれば、成功までのレールがひかれてるのに何言ってんだって感じだろう
0394走り出す名無し(地震なし)
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2019/03/20(水) 00:21:48.92ID:b61m13l20
ひらがなが独立できたのは平手が欅坂をメチャクチャにしたおかげだとは思うな
武道館をやれたのも平手のおかげだしスタッフとかがお膳立てしても全てをブチ壊す
平手がまともで欅坂も順調に右肩上がりだったら
「ひらがなはお前ら一生握手奴隷やってろ」みたいな感じだったかもしれんし
日向坂を超ゴリ押しせざるをえなくなった功績は大きい
0395走り出す名無し(庭)
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2019/03/20(水) 00:23:47.15ID:L81XnCEKa
>>1 君ってやつはほんとにバカだなあ
言ってたのは
×しょぼい ○小さい
だろ、今と比較してるだけ
0396走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/20(水) 00:30:19.01ID:A8Fplb3j0
>>393
そうは言ってもアンダーグループがデビューするんだから苦労は多かったと思うよ
0397走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/20(水) 00:50:33.65ID:rplRv1qd0
>>394
スタッフのおぜん立てに乗らないのが平手の魅力だし
秋元が平手を依怙贔屓するのもそのあたりのエキセントリックさだろうね
クリエイターとして一緒に仕事してたら平手ほど楽しい人はいないとおもうけどな
0398走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/20(水) 01:59:12.52ID:ZEQrretDd
>>392
独立改名はリスク高いよ最悪共倒れの可能性あり
ビジネスとしては微妙
0399走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/20(水) 02:25:50.09ID:A8Fplb3j0
>>397
所詮作り物だけどな
0400走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 02:55:43.63ID:I+py+xh+0
日向坂は大人に支配されたグループだから扱いやすいのはあるだろうな
大人の言いなり
でもそれじゃAKB以降の数多くある二番煎じグループと同じで世間には届かない
つまらないもん
0401走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 04:02:40.75ID:dF2JaRUxa
>>400
大人に支配されてないグループあるか？
0402走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 04:56:31.51ID:Y4F3+c9xp
>>400
そういう見方してるならアイドルなんてそんなもんだしこの板に来るな
0403走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 05:19:28.49ID:DOpvzxHia
あの歯でモデルにならせてもらえる事を冷静に考えてみろ
増長しすぎ
0404走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 05:54:30.14ID:xiUO0OT10
赤坂ブリッツやzeppはアイドルの最初の目標であり、そこがスタートなのはすごいこと
乃木坂や欅坂のレールを利用している日向坂は恵まれてる
一番難関だったのはオーディション

ひらがなは握手の売上的に欅坂以上で、当然紅白出場もひらがなのおかげであり
日向坂が赤坂ブリッツやzeppなどでライブするのは役不足。
自らチャンスをつかみ奴隷のような日々からようやく開放されたのだ！

結論：平行線
0405走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/20(水) 06:07:20.14ID:VwmXtaC50
3グループ3様の苦労があった
この中で一番スタートダッシュがよかったのは欅だと思うが一強にしてしまったがために一番危うい
0406走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/20(水) 06:44:44.26ID:A8Fplb3j0
>>400
狭い世界やな
0407走り出す名無し(兵庫県)
垢版 |
2019/03/20(水) 06:48:58.30ID:Vw4IxwFh0
いつまでこの話してんだよ
暇かお前ら
0408走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 07:47:27.88ID:WdH7eQI9a
心配しなくてもアーティスト連中は握手会アイドルは別物と考えてるよ
誰も気にしちゃいない、所詮アイドルの戯言
0409走り出す名無し(大阪府)
垢版 |
2019/03/20(水) 09:09:08.13ID:PJC6epTtM
お膳立てに乗らないってのは志田みたいな奴の事を言うんよ
口パクなんかしてアイドルの枠を超えられてないのによく言うわ
0410走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 09:17:06.96ID:YD8fnjAba
Fランに入ってブラック企業勤めるのは当たり前
こいつらは早慶レベル入ったのに大企業扱いされなかったんだから不満だったんだろ
0412走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/20(水) 10:18:12.47ID:SBEvQ1tlM
普通に考えたらひらがなけやきは欅坂46のアンダーグループとして後塵を拝していた事になる
辞めた志田や今泉、米村の代わりに例えば柿崎とかかとしが入ってたのかな…
坂道全体が上げ調子だったので独立できた
運が良かったね
0413走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 10:27:48.43ID:GvSVpTAza
日本代表でスタメンに入れなくて悩んでる選手と社会人リーグの選手の悩みが同じ訳ないだろ
0414走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/20(水) 10:50:19.72ID:368zvTOw0
>>400
業界も何も知らないくせに気持ち悪い分析ｗ
オタってそういう部分が他人から嫌われる要因なんだわ
夜中にイキッてないで朝から仕事しろよおっさん
0415走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 11:48:54.63ID:KpkVDIqZ0
おたけが小さい箱って言うのは
アンチに散々「小さい箱、小さい箱」って煽られたせいだろうな

最近、どこかのグループも2700だか2800だかで煽られてたもんな
0416走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/20(水) 12:39:06.62ID:j74GNedxM
今回はデビュー時期だから目を瞑るけど
不遇ストーリーを今後もずっと続けるのは勘弁して頂きたい

ひらがなが圧倒的に恵まれたグループなのは事実だからね

zeppを小箱と表現した事についても
一言謝罪はしといた方が良いと思うよ
0417走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 12:53:52.68ID:bpmYJwbW0
乃木坂アンダーも2000位の地方の会場でやってるみたいだし、比べるなら乃木坂アンダーとの待遇なんだろうな。
欅坂アンダーだったわけだし。
それでも同じキャパの箱でも箔のある箱でひらがなはやらせてもらったわけだし……。
乃木坂アンダーより待遇はよかったんじゃないか？

とにかく苦労期間は実質一年半くらいなんだから、それで苦労ストーリー語られても冷めるわな。
0418走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 12:58:57.49ID:KpkVDIqZ0
>>417
ひらがなには、ねるがいたから
他のグループのアンダーに比べたら
待遇やメディアの扱いも格段に良かったからね
0419走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 14:17:05.70ID:zMt1/i5q0
不遇風が売りだったんだし
シングル以外めぐまれすぎてたぐらい
上手く利用して不遇から這い上がるようなのが受けていた
だが不遇が使えない今や発言が浅くなる
0420走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 14:41:25.64ID:KpkVDIqZ0
実際、先が見えない明日がどうなるか分からない
そういう面では不遇だった事は間違いないから
おたけの言い分にも一理あるな

でも、デパートやスーパーでリリイベやったりしてないんだから
小さい会場は言っちゃダメ
0421走り出す名無し(東京都)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:01:59.83ID:SBEvQ1tlM
>>417
乃木坂アンダーはこないだ武蔵野の森1万人規模でツーデイズやってる
規模だけを見れば武道館で3日間やったひらがなとほぼいい勝負
でも、向こうはアンダーだから人の出入りがある
前回居なかった人が今回出てたりするし
安定はしないね…
0422走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:15:47.61ID:wvTNpXA3d
すっかり天狗だなこいつ
アングラで何年もやってる中のほんの一握りの結果出した奴しかメジャーデビュー出来ない世界だろ
自分がどれだけ恵まれてるのかわかってんのか？
舐めた発言してるといつか炎上して干されんぞ
0423走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:24:28.92ID:wmcCx1jea
他の一期生も同じような考えなんだろうな
調子乗ってるのはメンバーより運営側
0424走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:33:38.94ID:bpmYJwbW0
調子乗っているというより、業界とか世の中のことを知らないんだろ。

運営が教えるべきだけど、むしろこれ幸いと不遇ストーリーを強化しているんだろ。
0425走り出す名無し(静岡県)
垢版 |
2019/03/20(水) 15:57:25.82ID:DqPLIT1c0
高本煽ると橋本みたいにブチ切れメッセしてくれたら良いな
0426走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 16:05:52.68ID:KpkVDIqZ0
>>422
どこをどう取れば天狗になってるように見えるのだろうか・・・・・・
とりあえず、がな推し見てから書き込もうな
0427走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/20(水) 17:15:03.24ID:G2zFRF2wa
>>425
メッセ最近めっちゃ楽しそうな動画とセンター貰ったことへのそこそこの長文とかで平和やで
0428走り出す名無し(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/03/20(水) 18:22:35.28ID:bIzo/L160
天狗かどうかは置いといてあんま自分たちから
"私たち不遇だったんです！聴いてください！見てください！"
って言うのは貧乏臭いからやめといた方がいい
知ってる人は知ってる、見てた人は見てた、くらいで自分たちはおくびにも出さない方がいじらしいし応援し甲斐があるんじゃないかな
0429走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/20(水) 21:26:47.15ID:/qjKdJuO0
デビューシングルが爆発的に売れるように着々と手を打ってるよｗ

専属モデル4人をコネで押し込み、モデル5人のユニットを作ったｗ
握手券完売枠多すぎワロタｗ

デビューするのに既に大人気アイドルグループ。記録更新連発で紅白歌合戦だな。
0432走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/20(水) 22:35:02.61ID:X5CNRUDcd
>>425
おたけはななみんほどムキになったりしないんで…
0433走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/20(水) 22:40:59.27ID:X5CNRUDcd
×握手奴隷
○握手貴族


いや意味分からんけど地下アイドルと比べると
こうとしか言いようがない
0434走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/20(水) 22:51:01.19ID:A8Fplb3j0
>>433
地下アイドルも当然握手はするんで
握手じゃ差別化にならないよ
0435走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/20(水) 23:36:49.19ID:368zvTOw0
>>1の人生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
童貞？ｗ
何で生きてるかも分からない子孫も残せない目的も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでウジムシ以下なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0436走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/21(木) 00:21:11.95ID:AfqZ+L0N0
天狗高本
0437走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/21(木) 00:23:44.18ID:/eFzb+S10
奴隷だったのは2017年までで2018年からは税負担が大きい平民になった
そして今年税金からも開放された
なお、AKBの支店と違って奴隷時代の資産持ち出しは許された
0438走り出す名無し(dion軍)
垢版 |
2019/03/21(木) 01:08:01.66ID:U3gQ1LYc0
ぶっちゃけソニー側も豚主導の欅に嫌気さしてるスタッフが多かったんだろうな
0439走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/21(木) 01:36:14.14ID:2RqxVYxTd
>>435
こういうスレ中盤で急に発狂する奴ってなんなんだろうな
なんか嫌なことでもあったんだろうか
0440走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/21(木) 03:30:02.85ID:e/Hl85fE0
>>439
多分何で生きてるかもわからない子孫も残せない目的も無い蛆虫の童貞なんだろ
0442走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/21(木) 20:17:33.28ID:V+u5u4ow0
昨年末までだったら可哀相で同情集められたけど日向改名後はどこよりも恵まれた美味しいグループになった
0443走り出す名無し(神奈川県)
垢版 |
2019/03/21(木) 20:24:22.84ID:KeZbt2U20
不人気1期から専任モデル4人で不遇は無いわな
初期の事は帳消しでお釣りを大量にもらってるレベル
おたけは夢から覚めないとな
0445走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/22(金) 09:58:33.96ID:mwAoLFOld
C、Dのメンバーは日向坂本スレでも明らかに話題にされないし
されてもネガキャン、もしくはスルーされる。

メンバーの扱いに差がありすぎる
日向坂本スレが欅坂本スレ化して同じように
常駐してる半コテ厄介連中以外はツイッター等に逃げてる

箱推しが多いなんか幻想だ


日向坂本スレ
メンバー持ち上げられ度ランキング
（ヲタの厄介度ランキング）

SSS 丹生、松田、宮田

SS 美玲、高本、上村

S 井口、久美、高瀬、小坂

A 加藤、齊藤、富田

B 東村、濱岸、渡邉

C 柿崎、影山、金村

D 潮、河田
0446走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/22(金) 11:41:59.72ID:gOcEeoxVa
地震なし、末尾Mの東京都、単発の茸
0447走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/22(金) 13:29:20.14ID:ij25FRuPd
個人的には不遇に拘ってるのは新規だと思うわ
最近好きになった新規ってひらがな→日向のストーリーに拘り強いイメージ
0448走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/23(土) 17:03:11.08ID:uNUBa2jud
そんなに恵まれてるのに感謝の言葉もなくはしゃぎまくったきょんこさん
それを必死に擁護する信者たち
昔の謙虚で健気なひらがなが好きだったのになあ
アイドルもファンも傲慢すぎて日向坂にはついていけない
0450走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/23(土) 17:16:39.12ID:Df5MyGsZ0
アンチは基本しっかり見てないから
0451走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/23(土) 20:48:09.76ID:UnTa7gIC0
アンチの方がしっかり見ているが、解釈を悪い方向へ歪める
ヲタは流し見することがあるけど良い方にしか解釈しないからホメゴロシになる
0452走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/24(日) 06:46:43.59ID:MS4wMdA6d
>>447
そういうヤツに限って、がな1期が入ってきた時は｢ブス｣｢消えろ｣とか言ってたんだろうな
0453走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/24(日) 10:42:32.25ID:+CVkxzEs0
アイドルっていうのは実力社会じゃない分、もしダメだった時に手元に残るスキル(歌唱力, ダンス力その他)が皆無に等しいんだよ。

だからそこは運営がちゃんと担保してあげようって姿勢を見せなきゃいけない。

にも関わらず、漢字への昇級が可能な下部組織なのか別グループなのかもハッキリしないまま宙ぶらりんな運営をされりゃ“恵まれてる”とは言い難いでしょ。
0454走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/24(日) 11:15:01.24ID:tWVLko8Fd
>>453
話が逸れてる
0455走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/24(日) 11:41:39.21ID:+CVkxzEs0
カップ数って男が見て思うよりも大きいらしいからな。
>>454
すまんな。
スレタイだけ見てコメントしたんや。

確かに他の地下ドルやミュージシャンよりは恵まれていたのかもしれないけれど、運営にきちんと目をかけてもらえない彼女らはある意味で売れないながらも運営に放置はされていない地下ドルよりも恵まれていなかったかもなってことを言いたかった。
0456走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/24(日) 11:42:25.83ID:+CVkxzEs0
>>455
自レスですが最初の1行は他スレに書き込もうとしてやめた下書きの残りですすいません
0457走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/24(日) 12:01:52.32ID:XwZp9m510
高瀬が改名時ブログで書いていたけど、「何人かが漢字欅に行くかもしれないと言われた。」が全て。
結局、欅の売上の短期間での急激な増加。
アンダーグループでも別グループデビューでもどっちでも都合が良かった。
「ひらがなけやき」で良かったなー。ソニー。

当初アンダーグループだったのは事実。別グループにできてよかったな。
0458走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/03/24(日) 12:45:05.62ID:Bg+bSxXsr
>>455
恵まれてるのか恵まれてないのかどっちなんだよ
0460走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/24(日) 13:31:13.01ID:+CVkxzEs0
>>458
〈秋元康プロデュース〉/〈欅坂46の妹分(?)〉という看板によって、初っ端からできることの規模や認知の広さは他のアーティストや地下アイドルグループなんかよりも恵まれていたとは思う。

ただ、アイドルっていうのは実力がアーティストレベルに達しない代わりに、貴重な青春の時を投資することで運営によるバックアップを得ながら成長していくもの。

他の地下アイドルグループなんかは小規模ながらも運営がきちんとグループやメンバーに向き合って出来る範囲精一杯の何事かをしようとしてくれるけれども、ひらがなは運営に力があるにも関わらず漢字優先でひらがなはおざなりな対応だった。

さらには運営ができるであろうプッシュが一期生に十分になされないままに二期生オーディション。
実際に一期メンバーも当時を振り返って「自分たちはもう見捨てられたんだ」とコメントしているし、こうした運営の片手間作業感は常にメンバーに不安を与える恵まれていない対応だったんじゃないかってこと。

アーティストの場合は実力次第で食いつなげるけれども、アイドルは運営がしっかりしていないと投資した時間や表に顔を晒す勇気が無駄になるだけで終わる。

そんな中で、自分たち投資に全力で報いてもらえなかったことは、中規模事務所に全力でプッシュされるよりも大きな不安や不信感があっただろうなっていう話。
0461走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/24(日) 13:41:12.53ID:+FYEHLPH0
>>457
それ１年以上前に愛佳筆頭に辞める病が蔓延したときらしいで
蔓延の中にねるが居たとか居なかったとか
結局愛佳を1年以上引っ張ってご破算　噂だけどね
0462走り出す名無し(禿)
垢版 |
2019/03/24(日) 13:50:25.73ID:Bg+bSxXsr
>>460
地下アイドルや他のアーティストと比較するスレだと思ってたけど君の言ってることって全部漢字を持ち出さないと成立してなくない？
音楽業界、アイドル業界全体の若手の中では圧倒的に恵まれてたのに、高本は坂道の中でしか見てないから勘違いしちゃってるよねっていう話だと思ってたんだけど
0463走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/24(日) 14:29:37.12ID:XwZp9m510
>>461　それどこ情報だよｗ

運営はアンダーグループとして作ったのは確かだし、
欅1年目は欅だけの運営だったから、欅21人につきっきりでけやきがおざなりになってた。
これはもうけやきの設立自体が事故案件だからしゃーない話だよ。事業も資金も計画なくつくったから。
将来なんて誰も分からない。振り返ってみれば…の話だから。
欅1年目からそこそこだったらけやきから卒業者が出ていた可能性だってあるわけで…。

ひらがな1期メンは合格して3か月後2ndシングル参加。
乃木3期は6か月後にシングル参加。(その前のさよならの意味に参加しようと思えばできた。)
割と早い時期にシングル参加できてるよね。

ひらがなは1期が弱かったのは事実。でなきゃひらがな写真館なんて作らないって。
ようは外部からそういう風に評価され、運営がそれに基づいて運営していたってこと。
2期が入ってなんとかなったけど。
0464走り出す名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:21:27.18ID:+CVkxzEs0
>>462
仰る通りで、持ち出さないと成立しないよ。
というか彼女らの活動が恵まれていたor恵まれていなかったの話をする時には漢字さんを持ち出さないわけには行かないでしょ。

早期から改名&単独シングルデビューさせ漢字と同等に扱うか、それが厳しくてももっとスケジュールを埋めたり漢字欅への昇級制度をハッキリさせたりすれば彼女らは運営がきちんと自分たちを見てくれていると感じただろう。
でも結局は宙ぶらりんでいく先もわからない日々を過ごすことを強いられた。

“抱えているメンバーに向き合う”/“メンバーが投資した時間に報いる”ということが、欅運営は地下なんかよりも規模があってしっかりとできるはずなのに放置されてきた。この不遇は事実だよ。

そうしてみた時に、他のアイドルグループは運営が小さいながらもきちんとメンバーに向き合っておざなりな運営をしないように目をかけている。
少なくとも(ハコは小さいながらも)ライブの機会をもっと与えたりデビューさせたりはしている。

そこをほとんど“無視”で通されたといってもいい最初期の待遇は、不安に満ちた恵まれない環境とみるのが妥当でしょ。

何度も強調するように、できうることや所属しているところの規模の話ではなくて、“きちんと目をかけて大事にしてもらえている度”の話ね。
0465走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:29:05.35ID:R66KV749d
運営でもないんだからどの程度目をかけたかなんて話しても妄想にすぎない
やってきた事を見ればそこそこ恵まれてる
0466走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:41:05.49ID:vINZpAq80
>>458
運営の方針には振り回されたが
鬼軍曹を含めてスタッフには恵まれたのは事実
0467走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:43:11.55ID:XwZp9m510
きちんと目をかけて大事にしてもらえていたかどうか　
なんて実際のところ外部の人間にはさっぱり分からんよな。

メンバーは主観で語るし、運営は運営の事情があるしな。
0468走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:46:29.87ID:vINZpAq80
まずはキュンをABC全部買って
特典映像全部見てからじゃないと
答えは出ないな

語るんならキュン全部買え
0469走り出す名無し(茸)
垢版 |
2019/03/25(月) 22:53:24.08ID:YQbrsTXzd
>>464
どうしても不遇だったことにしたい必死さが気持ち悪いな
0470走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/25(月) 23:42:02.42ID:jXXlckn30
乃木坂も卒業しまくってんな。。。
活動してくれているだけでありがたい。
0471走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/26(火) 11:55:52.10ID:vN/e2PH4a
>>464
うーん、彼女たちが｢宙ぶらりんだった｣｢無視されてた｣と言えるのって、せいぜい半年間だけだと思うけど

まず、セカアイは入ったばかりだし、カップリングしか参加しないのは当たり前だよね？
次に、セゾンの時は確かに本来選抜に入るメンバーがいてもおかしくなかったけど、運営の方針が決まらないまま宙ぶらりんにされてたと思う

そして、不協和音で選抜に入らなかった時には、ほぼ同時に単独Zeppツアーも発表されたし、2期生を入れて独立させる方向に決定したんだと思われる


その後は全て独立のために単独グループと人気を出していくという方向でどんどん推されていったよね？



...48や乃木坂ヲタをやってた時に、半年どころか5年も6年もまともな仕事がないまま病んで辞めていくメンバーを何百人も見てきた身としては

やっぱり、半年宙ぶらりんにされただけで、その後思いっきり推されるようになったひらがなは恵まれてるとしか思えないかな
0472走り出す名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2019/03/26(火) 19:05:00.94ID:IyjmCoYu0
>>471
君はあれだな
キュンのABC全部のタイプを買って
特典映像を全部見る必要があるな
0473走り出す名無し(catv?)
垢版 |
2019/03/26(火) 19:15:26.59ID:N2yCd8eBM
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
JCが動画配信でポロリした映像が流出！
こ、これはたまらん！
動画の場所は情報商材カルテルで検索して一番上のサイトだ
動画のパスワードはliaな
お前ら消される前に急げ！
0474走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/27(水) 00:21:55.13ID:B7qRJGz50
>>471
欅は先のオーディションを受けて合格して見事デビューを勝ち取ったのに
デビューから1年の猶予も無く、アンダーグループメンバーと選抜枠を競うっておかしいと思わん？
例えば乃木1期メンがデビューして１年後に2期と選抜枠を競うとかおかしいと思わん？
先に合格しデビューした者の優先権はあって然るべきだと思う。堀とかさ…酷かった。
ただ、優先権が消えた頃には既に別デビュー路線が決まっていたんだと思うｗ
0475走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/03/27(水) 00:27:08.97ID:fqNnDaiCa
>>474
ねるに対する米谷の反応はある意味普通なんだよね
途中参加やデビューして1年目に別グループが誕生するとなったら気が気でない
逆に志田がすぐにねるを受け入れたのは彼女が良い意味でも悪い意味でも一般的なアイドルではなかったから。惜しい人物だった
初めての友達ってワードは未だに心に刺さってる
0477走り出す名無し(庭)
垢版 |
2019/03/28(木) 19:02:31.33ID:83bXitO8a
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0478走り出す名無し(大阪府)
垢版 |
2019/03/29(金) 10:57:39.53ID:Qo/rOkFM0
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0479走り出す名無し(大阪府)
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2019/03/29(金) 17:34:13.07ID:L1ixLZqk0NIKU
>>478
マジだった　
0480(アメリカ合衆国)
垢版 |
2019/03/31(日) 16:53:14.51
>>478
最近見かけるな。
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0481走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/04/02(火) 22:48:05.38ID:85BSKVHA0
華々しい漢字と比べるとファンが少なかった程度の話
運営もモー娘。みたいなはっきりしたデビュープランはなかったんじゃね
なんかで日向坂はファンがデビューさせた、とか読んだけどそのとおりだと思う
0482走り出す名無し(地震なし)
垢版 |
2019/04/03(水) 15:36:45.27ID:zEUu1QrZ0
ひらがな1期の時点ではどんなグループかという説明のために
アンダーと言われてたが正直アンダーですらなかった。
長濱ねるのバックダンサーで当然それなりの扱いだった
2期を入れて漢字と対等以上になったが
その期間を苦労といえるかどうかだな～
0483走り出す名無し(大分県)
垢版 |
2019/04/03(水) 17:50:08.99ID:WzLw9QsC0
というか48G&坂道G全体に言えることなんだが、以前にも増してアイドルの扱いが雑になってきたよな

他メン無視平手酷使やひらがなのよくわからん運用、坂道研究生も闇深いし、NGTなんて管理売春した説まで出てきてる

その意味ではほぼ全グループ恵まれていないか
0484走り出す名無し(アラビア)
垢版 |
2019/04/03(水) 19:35:17.93ID:TuRO+GRgH
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0487走り出す名無し(アメリカ合衆国)
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0488走り出す名無し(台湾)
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