PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part119
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PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。
FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。
応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part118
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1653842248/
次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。
※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 989 UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-VHsp) 2022/08/04(木) 10:21:07.91 ID:Ljy7DjpDd
>>986
やりたいゲームによる
fps、特にバトロワなんかだと240張り付きだとそこそこのPCスペック要求されるからね
あと今まで144だったのが165になっていってるだけだと思うよ
mobiusのex2510とかモデルチェンジで144→165になってるし、他も144のモデルが新型になるとき165に順次変わっていくんじゃないかな
990 UnnamedPlayer (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-VHsp) 2022/08/04(木) 10:24:17.38 ID:Ljy7DjpDd
世界から集まってて現地着いてから感染してるのに日程変更wwwww
高校野球の選手は抽選前に出発してるんか？wwwww
ガチのキッズで草草草ァ
キッズはもうちょっと大人の事情を知ったほうがいい
滞在期間伸びる分の補填は誰がするのかな？w
置いておきますね とにかくこれからは144モデルの新型出るときは165に置き換わっていくと言うことです だいぶ恥ずかしいとは思うが、次スレにコピペするようなことか？
こいつも恥ずかしいやつだな 前スレ>>989の方、答えてくれてありがとう
ゲーミングモニターの性能底上げと考えたらスッキリしました 165hzモニターが一番コスパいいな
pcも安く済むし
240維持なんてまじでpcに金かかるわ セールがないとコスパもクソもネンだわ
さっさと安売りしてくれや >>22
【間接採掘】NiceHash 総合スレ ﾜｯﾁｮｲあり【ハッシュ売買】Part37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1655292988/
554 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9988-kCs8) sage 2022/07/31(日) 05:10:47.19 ID:h5E3Bc8K0
探すっつうか、ethかergo、rvn、kawpow
人によってはethプラスalphをデュアルマイニング程度じゃね
つうかね、通貨だけにね、クククッ 地雷ドライバ(GF511.23)なのわからないでGsyncオンにしたら
画面が暗転しまくってオフにしても直らなくて焦ったわ
ドライバを再インストールしたら直ったけど余計なことするもんじゃねーな はあ～プライムデーでG2422買えばよかったあ～
妥協して評判悪いエイサーにするしかないのかあああ 俺は165hzモニター持ってるんだけど
ノートパソコンにディスプレイポートなくてHDMIで144hzで妥協環境になっちゃってるw
WQHDモニターでHDMIは144が最大らしい
Typec端子はついてるからtypec to DisplayPort ケーブル使うか
HDMI to DisplayPort ケーブル使えばいいのかな？
変換ケーブルだと結局ラグ起きそうだけどw https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/cf4644fef4cbcce1e93c076857c9053888d2272b&preview=auto
27インチ280hzって確かASUSしかなかったよな 黒挿入ってかなり目にダメージ無い？
数日使ったけど白とグレーの見分けがつきにくくなくなったり赤がやたらと目に刺さる様になったりでこれはヤバいと思って切ったら治った
モニターがおかしくなったと思ったけどおかしくなってたのは俺の目だったわ 自覚症状があるならマジでやめといた方がいいぞ
元々照明の方で集団の健康被害が確認されて法規制まで行った話だから原理自体はオカルトでも何でもない ROG Strix XG27AQM-G EVA Edition
ポチりました
別にエヴァモデルにこだわり無いけど
WQHDで270fps、遅延少なそうが現状コレしかないから勇気持って買ったよ >>40
そこまでの自覚症状でるなら一回眼科いったほうがええかもね
多分大丈夫だろけど、念の為ね
目は怖いから 知覚できないだけで実は激しく点滅してる光を見続けてるわけだから
体調崩すのは当たり前 zowieのXL2746だけど黒挿入は大丈夫だったけどメーカーによるんかね
人によるけど疲れも特にない 眩しがりの人もいるし、まぁ個人差はあるやろね
https://www.chuoh-eye-clinic.com/eye_disease/mabushii/
病気もあるけど、生まれつきとか瞳の色の差とか
ドライアイきつかったときはゲームのエフェクトすげーきついときあったわ zowieのは黒の時間が長くて他と違うって見たことあるけどその辺影響あるのかもね 10%程度だった気がするし目への影響としてはそんな変わらん
そもそも黒挿入自体が目に悪い技術だから合わない人には仕方がない
残像少ない有機ELのパネル買うしかないと思うよ >>42
これいくらなの？PS5がwqhd対応になるしHDR600対応なら即ポチ エヴァコラボのやつ価格コムで14万とか表示されてそっとウィンドウ閉じた >>55
マジですか....4K買える値段だしdellのより高いなんて... AW2721Dて今そんなに高いのか 去年の3月に87000で買ったけどそっから下がってないんね コロナ戦争諸々の影響か fullHD144Hz以上(メイン)と4K60Hz(サブ)をデュアル運用してる人いたら使用感とか知りたい
ディスプレイを往復するときにマウスカーソル引っかかりそうで躊躇してる 当然いびつな組み合わせだから引っかかりはするけどモニターの配置とデスクトップの配置を作業時の導線など考えて工夫すればスムーズに使えるようになるよ asusのモニターは光度とかコントラスト変えるソフトないですか?
手でやるしかないんですかねVG258QR-Jなんですが ないです！アススは発色クソで有名なので買ってしまったのが運の尽き！ Acer評判悪いの？機能充実してるしサポートが日本語喋れる時点で好印象なんだけど
DELL ASUS MSIはだいたい言葉通じないし
応答速度で見栄張りがちなのが嫌われてる？ >>64
DELLのサポートとかAmazonレベルでユーザー寄りだと思うけど、もしかして日本語しか使えないと対応きつかったりするの？ Acerはとにかく初期不良率が高いから嫌われてるんじゃないかな
JAPANNEXT以上MSI以下ってイメージ 歴史を考えるとMSIのほうが下やない？
Acerは言うて老舗やし MSIはMSIが下請けに作らせてるだろうしなぁロゴつけてるだけみたいなイメージだわ FPS競技シーンでも使われるBenQのZowieシリーズが最も評価高くて、その次がASUSのTUF
Acerのゲーミングモニターはそれらに比べると安価だから、安かろう悪かろうって思われるのはしょうがない >>65
マウント取りたいあまり英語以前に日本語読めてなくて草
頭悪そう 他人のレビューなんて当てにならないから気になる製品は使ってみるのがいい
偉そうに的外れなレビューしてる奴いるからなー 偉そうに的外れなレビューしてる奴いるからなー(自分は他人にケチつけるだけで生産性0の穀潰し) 的外れかどうかは見てる側で判断するから正直に思ったこと書いてくれればおｋ >>75
お前がいっちばん偉そう定期WWWWWWWW レビュー（判断材料の一つ）
自分で確かめる、的外れなレビューが存在する（判断の仕方に対する意見の一つ）
>>76>>78（オナニー） このクズ自演しだしたああああああああwwwwwwwwww
他人に擁護してもらえるほど真っ当な意見だと思いこんでたああああああああwwwwwwwwwwwwwwywwww zowieとtufは60hz時に不具合レベルで遅いモデルだしてるからメーカー買いなんてしないな 格ゲープロのウメハラが使ってるのはacer nitro
音ゲープロのdolceが使ってるのはasus TUF
こだわりがあって選んでるわけではないと思うが、プロが使ってると安心感は出る >>82
音ゲーの人は知らんがウメハラは何にも知らなくて人に言われたまま買っただけ
プロって話で言うならValorantのプロはBenQかDELLが大半だからそれ以外はナンセンスってことになる APEXはマジでBenQのzowieばっかだなプロ
動き速いバトロワは特にDyAc+有効ってことなんやろなぁ メーカー買いしてなかったけどコスパと性能で選んでたらDell2枚になっちまったな ドルがTUF使ってるのはわりと適当だしbeatmania自体音ゲーにしては遅延あるからあまり参考にはならないかも 5年前のこのスレではPG258Qのg-syncとXL2546のDyAcどっちが良いのかって議論が延々と続いてて
俺は前者買ったんだけど結局DyAcの方が圧倒的だったってことでいいん？ 圧倒的かどうかは知らんがKでFreeSync乗ったし必要なシチュエーションが違うから使い分けるだけでは VG259QM XV252Q MAG251RX XV253QXこの4機種のどれか買おうとおもってるんだけど色々考えすぎてわけ分からなくなってきた
機能とか割とどうでも良くて入力遅延とかそれ系が少ないのが良いんだけどどれ買えばいい？よくない質問だとは思うけど誰か情報頼む 型番正確に書いてなかった
XV253QXbmiiprzx XV252QZbmiiprx
VG259QM MAG251RX 普通に買うぞ 感動しなかったら売ってもせいぜい1~2万のロスだし買わずにネットの情報だけで判断するよりはいい >>93
これはこれでどうなんだ？
元々発色求めてる層が買うものではないしzowieなんかfps需要なんだからそりゃTNだろうよw
2022にもなってTNとか言ってるけど遅延の実測値全然TNが抜けてるんだからさ
こういう需要と供給わかってない物言いする低次元な奴ほんま呆れるわ🤷♀ そもそもアンチ多いからやたらゴースティングされてるっていう前提で見ないと
野良フルパのプレマス帯でも強い奴に連れられてるだけで勇気ちひろより下手な奴なんかざらに見掛けるよ FPSプロの中でも360Hzは微妙で240Hzがいいって言われてるけど、
360Hzモニターが大会標準で使われるようになれば普及するんだろうな XL2540が壊れたけどXL2546K買うか悩むな
Dyacってそんなにいいんか？
360Hz出るまで待ちたいけど やってるゲームが360Hz対応してるかどうかにもよるだろ
ゲーム側で240までに制限してるのとかあるぞ あとTNパネルにDyAc+だからそもそもfps専用みたいなモニターだからfpsゲーマーならいいんじゃないかな 現行のIPS360Hzはどれも240Hzに落とさなきゃ黒挿入使えなかったと思うけど、これはどうなんだろうね
黒挿入前提にした上でXL2546Kと差が付くんだろうか >>105
zowieシリーズだからそこは大丈夫じゃね
BenQもこのシリーズの需要先はわかってるし
IPSのmobiusシリーズならともかく 4K360Hz0.1ms有機ELで眺める勇気ちひろ IPS360hz以上のモニターからTN240hzに戻してる人結構いるみたいだけど理由はなんなの？
やっぱ高hz低遅延のIPSはオーバーシュート酷いの？ ゲーム用のTNとそれ以外の用途のIPSある俺は犠牲の意味がわからない そうだねFPSの時しか使わないモニターだから見やすいものがほしいね うちはWQHDIPS2台だけど、TN240hz増やすには場所がきついな
モニターアームで普段よけとく、ってのもいいけど 焼き付きのせいか有機ELモニタってのはカカクで2種しかない 最高175Hz
TVではIPSも有機も2倍速120Hzタイプはたくさんあるけどそれ以上高速なのはないね
放送やソフトが60fps止まりだしオーバースペックだからか MSIのOptix g241が22000円って安いですか？ G242が工房で定期的にそのくらいになるからわざわざ前世代買うことないんじゃない フルHDで24インチだと点がぎっちり詰まってる。と仮定して
27インチだと？
みたいなことがあるかもしれないし、無いかもしれない。
結局は実物見て納得できるかどうかが大事だと思うよ。 個人的には画質って良い方でも悪い方でも最初に見たときは違いに驚くけどすぐ慣れる
特に忙しいゲームだと画質気にしてる暇無いし 良いのは慣れて何も感じなくなるけど悪いのは悪いままだぞ オーバードライブとmprtを今日初めてオンにして測定してみたんだけど
240フレームのカメラで比較したら2フレくらい早くなってた
情弱すぎたわw おれ30インチFHD使ってる
バカだと自覚はしている 値上げばっかりで買い時がなさ過ぎるンゴ
今年の夏はどこもかしこもケチンゴね… >>128
商品が値上げしてるんじゃない。
日本が値下げしてるんだ アマゾンのプライムセール後にBenQ商品が謎の激安割引クーポン付けてたな
セール時より安くて過去最安値余裕で更新してた
買ったけどドット欠けも何もなくて良い買い物だったわ ごちゃごちゃ講釈垂れるのはやめておくとして
要するに評判の良いある程度の価格帯のもので間違いない
そして金をケチるな
そんだけ >>132
カッコつけてるけど誰に向かって喋ってんのこいつ わかりやすく糞noobに向けて
わざわざ噛み付く事も無いと思うがw 懐かしの
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ そんだけ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー-､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー-､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 「恥をかかされた！」とでも思ったのか
そういう奴は苦しまぎれの自演認定するよね 質問失礼します
映画やアニメを見ると「1コマ戻って2コマ進む」ような現象が起こるのですが解決策ありますでしょうか
人物が左へ移動していく際に「右へ一歩戻ってから左へ二歩進む」を繰り返すような感じでガタガタします
VG258、1660SUPER、win11で、ゲームは全く問題なくプレイできています
3D設定の管理の各項目オンオフやリフレッシュレート変更、HDMIとDPなど思いつく限り試してみましたが自分では解決できなかったのでもしわかる方いたら助けてください 動画のフレームレートが低いのが原因なのでSVPとか使って
フレーム補完したら改善する PALやSECAMの映像を30fpsの倍数で見るとそうなることはあるが >>147
インターレースな動画をプログレッシブ変換するときフィールドオーダーを間違えているとそんな感じになるかなぁ フルスクリーンにすると治ったな
原因は未だわからん VG259QR買ったのですが通常時は問題ないのですがゲームしてる時だけALTTABしたときのような暗転が数分置きに勝手に発動して
ゲームになりません
何が原因でしょうか？ Gsyncがバグってんじゃね
バグが出るドライバのバージョンがあるから該当してないか調べてみたら？ >>153
モニターの電源とってる場所変えてみると良いかも モニターの電源ケーブルを昔のやつ流用してるとか、信号ケーブルもそうだね。 147です レスありがとうございます
>>148
chrome(拡張機能なし)でyoutubeを再生してもその現象が起こるのでSVPでは解決できないかと思います
>>149
リフレッシュレート144や50でも変化がありませんでした
>>150
閲覧側で何か設定できることはありますでしょうか
https://www.youtube.com/watch?v=KisIV47bL5g
たとえばこの動画ではキャラや地面が地震のように縦にガタガタ揺れながらカメラが移動します モビウスって、スピーカー不要なのを加味しても、スペックに対して価格が高すぎると思うが、人気あるのかな？
ベンキューイコールゾーイーの印象だよね、やはり その辺りの微妙な値段設定のモニターは定期的に大幅割引やるからその時に買う用だよ いいスピーカーこうたことない
ゲームする時はイヤホン
適当な動画はpcのしょぼしょぼスピーカー >>164
そのしょぼしょぼスピーカーがオマケで付いてきてスペース取らないの良いじゃん。 ファンには申し訳ないがZowieはマウスの頃からぼったくりのイメージしかないな
Zowieモデルに合わせてMobiuzも値段を釣り上げてるのかもね ようやく23.8インチ出したと思ったらVAパネルを3万で売ろうとしてて乾いた笑いが出たな>MOBIUS
24.5IPSは3.8万だったか
他所なら240hz出してる価格帯だわ、良い身分だな。 Zowieがプロゲーマー御用達でバカほど売れてるからしゃーない ブラックイコライザーと黒挿入が優秀だしネームブランドだよね zowieはまだいいけどmobiusはださい
モニタに個性とかいらないよ EX2510Sを使ってるけどそこまでタルコフとかBFで気にならんなぁ...
RTX3060だからかもしれんが。 難癖付けてもzowieは競技シーンのオフラインとかで使われてるからねぇ
色味は悪いけどそんなもん作ってるほうも使うほうも求めてないモデルだからな
DyAc+が優秀過ぎて他の黒挿入がゴミみたいに思えるレベルだからね
FPSに何が必要か考えたらまぁ240hzモニターでFPSならzowieのxl2546一択だわ
FPS以外ならそもそもzowieを使うことが間違いだしね zowieに難癖つけてるレスどこ…？
みんな知ってることベラベラ語り始めるし
アスペの症状…ゲームばかりやってる場合じゃないのでは これだけファンがいるなら高くても売れるわな
俺も黒挿入だけはトップだと思うけど 対戦でベンキューがいいのは分かったから
マルチ使用のおすすめをくれよ
ASUSのTUFは最近ずっと安いけどええんか？ 動きの早いFPSだとTNパネルが有利だけどRPG更には映画とかも綺麗に観たいとかならIPSパネル選んだほうが幸せかな
NANOだとか量子が付くと尚良し
TUF使ってたけど悪くないよ標準て感じ FPSだけじゃなくて格ゲーもそうじゃね
てか競技性あるゲームはみんな高ヘルツでTNの方がいい(囲碁将棋みたいならいらんけど) 格ゲーのモーションって大体60fpsだからFPSより要らない気がする。 MSIのOptなんちゃらでも買っておけばいいじゃないか。 マルチならWQHDや4Kの144/165をグラボや予算に合わせて買えばいいでしょ S2721dgfだっけ あのへんいいと思いますよ FPSにおいてはTNかIPSかではない
XL2546かそれ以外かだ >>185
周波数高いと普通に応答速度が早いから
60fpsのゲームだから60hzでいいは間違いだって最近ずっと言われてる 60hzで応答速度気にしても意味なくね
最大値が16msを超えなければいいんだろ どういうこと？w
画面上に早く表示されたらそれだけ有利でしょって話しだよw 表示遅延とリフレッシュレートがごっちゃになってるな。 ウメハラは240Hzにして感動してたけど俺は格ゲーやらんからわからん
60fpsのゲームを60Hzと240hzで試した事あるけどタイミング合わせて入力するゲームでは比べ物にならない位やりやすい
理屈は知らんけど 60Hzより上のモニターいらん論争と一緒だな
使った人は明らかに違うってわかるけど使った事ない人は不要説を唱え続ける 60以上いらんは流石に見たことないw
SwitchとPS4しか繋がないなら間違いなくいらないがw
イランと思うのは120以上やな >>197
ゲームエンジンで違ってくるんだろうけど、とあるアクション性の強いPCのMMOなんかは
「今この入力がされてるから、次のフレームでこの技を出す！」みたいな処理がされてて、
フレームレートが高いほど技の繋ぎがスムーズになるようなものもあった
格ゲーでそれやったら不味そうだけどねw >>192
言われてるのは表示遅延が減るって話でしょ
1フレ16msって単位で変わる話と
TNとIPSの応答速度の違いがごっちゃになってる >>203
アンカ間違ってるのかもしれんけど一応
モニターだけの話してるから応答速度であってる
応答速度が速くなるってことはすなわち表示遅延が減るってことだけどもね もうバカすぎ
内部遅延:表示遅延(input lag)の違い数msなんて誤差の話をいくらしても無意味
240hzのモニターを60hzで動かした内部遅延：表示遅延(input lag)と
60hzのモニターを60hzで動かした内部遅延：表示遅延(input lag)の差が例え10msあろうとも
シムテム表示遅延の方が圧倒的に大きいから問題にならない
240hzのモニターを60hzで動かしても、60hzのモニターを60hzで動かしてもシステム全体の遅延を計れば粗同じだよ こんな匿名のスレで正解を出そうというのがそもそも間違いってことに気付け スト4あたりから144/240にしたらヒット確認の精度が目に見えて上がったというのは自分の体験や伝聞合わせてあまり前のように言われてるよ 理屈じゃそんなはずないのかもしらんけど現実はそうなってるのよな >>204
アンカ間違いではないよ
格ゲーでやってるのは60fps動作のゲームで240Hz等のモニターを使って表示遅延を短くするって話でしょ
60Hzモニターと比べて実測で10msほど差が付く事があるがそれは別に君の言うような「応答速度が早いから」って理由じゃない
言葉選びがおかしいので内容をごっちゃにしてると書いた
応答速度で付く差は実用域のGtoGでも有って3msとかその程度
極端な暗所ならTNの方が速いが
元発言では格ゲーでもTNの方が良いという主張だったが
現行の製品は360HzIPSと240HzTNまでしか選択肢が無く
この2つでGtoGの応答速度を比べるとそもそも360HzIPSの方が速い
わざわざTNを選ぶほど最近の格ゲーは暗所シチュエーションが多いのか？ってのが一つ目の疑問
FPSにTN、というかXL254６Kが向いてるのは黒挿入を使って残像「感」を消せるからで
IPSで同じ事をしようとすると240Hzに落とす必要があり長所が無くなるからだが
黒挿入はもちろん格ゲーのヒットマークのようなON/OFFで表示されるものに速く反応するための機能ではない
格ゲーで残像感を消す事にどれだけの意味があるのかってのが二つ目の疑問
伸びる足払いの先のドットをくっきり見切らないといけないとかそんな事情でもあるの？ >>209
って書いてて思ったけど質問調なのは基本俺が門外漢だからで
前提を確認するのを忘れてた
格ゲーでのゲーミングモニターの利用法って60fps動作のゲームだけどモニターはあくまで240Hzで動作させる事を指してるんだよね？
>>205の言うよな60Hz動作じゃなく
もし60Hz動作に落として使う前提なら>>209の言ってる事は色々おかしくなるので忘れて 144と240の違いは60から144程ではないけど違いはわかる
DyAc⁺の有りと無しもわかる
ゲームによっちゃ差が出づらいかもだけど 当たり前なんだろうけどフレームレート高いほど応答速度速くないと残像でるよね
前120Hz2ms今240Hz4msだけどリコイル制御中のぼけが強く感じる >>212
アホなこと書いてすまん
240のほうが応答速度遅いんだからそりゃそうだよな
忘れて すまんすまんわしが悪かった
たしかに応答速度じゃなくて表示遅延の方がワードとして合ってた
高リフレッシュレートの方が表示遅延が少なくなる
だから60フレームのゲームでも60超えるリフレッシュレートを使った方がいい まーだわかってない
240hzのモニターを60hzで動かした表示遅延(内部遅延,input lag)と60hzのモニターを60hz動かした
表示遅延(内部遅延,input lag)はほぼ同じ
ゲーマーが実際に感じる遅延はシステム全体遅延
Key入力→キーボード基盤→マザー→CPU→GPU→モニター→ゲーマーが認識 >>212
目の錯覚かもしれんが輪郭が薄くなる気がするな。
360HzのIPSモニタ買ったけど結局180Hzで運用してる。(NXG253R) 60Hz動作だとE2E遅延がやたら増えるモニタが中にはあるので、それだとゲームが60FPSでも120Hz動作させた方がいい。
ただこれはモニタに依存する話で一般的な話ではない。 あと、WindowモードやBorderlessだとモニタのリフレッシュレートで垂直同期がかかるので、ゲームが60fpsでも高Hzで動かす効果はあるだろうね。
こういう、ゲームの設定やモニタとの組み合わせでも遅延は変わる。 お前ら難しい話してるけどその遅延て感じ取る事出来るの?
そしてその遅延差によって負けるようなギリギリで戦ってるんか? VG279QMなんかは144Hz->60Hz E2Eで60msも差が出るようなので、もはや酔いが発生するレベルだろうね。 駄目だこいつら
そもそもの表示遅延(内部遅延,input lag)とシステム全体遅延の違いを理解してない >>220
格ゲーでの遅延の大小はヒット確認コンボで簡単に検査できるのと
もしモニター含めて遅延を16ms以上減らす事が出来れば狙うコンボのルート自体が増える
ちょっと対戦して成績が上がったとかそういう話じゃなく
能動的に取れる戦術の幅自体が明確に変わるのでゲームプレイに直接の影響があるんよ >>222
システム全体で測った結果がここにあるけど、
https://jisakuhibi.jp/archives/1077049217.html#resp-late
Windowモードかつモニタによっては低リフレッシュレートで明確に増えてる。
"表示遅延"って文章/グラフでは描かれてるけど、キーストロークから画面反映までをスローモーション撮影してるのでシステム全体。 >>224
で、これはWindowsデスクトップ上で測られてるのでフルスクリーンよりかなり盛られているはず。 で、念のためだけどこれはモニタの応答速度(G2G xms)とは関係ない。 まとめると、
・OSやハードウェアレベルでモニタのリフレッシュレートに同期する部分があれば、(ゲームのFPSに関係なく)リフレッシュレートがシステム全体の遅延に影響する。
・特に、Windowモード / Borderlessは同期による遅延を挟むので 遅延にシビアなソフトはFull Screenでプレイすべし。
(補足) 応答速度の差(いわゆるGtG x ms)はE2E遅延の差に比べて小さすぎる (数十ms vs 数ms)ためこの議論とは関係なし。
間違っている部分があれば指摘してほしい。 その通りだと思うよ
で、その差数ms,16ms以下もないものは誤差の範囲で格ゲーそのものが144hz対応してるのか？って話
最新格ゲーは144hz表画対応で60fps張り付き設定とか可能なの？って話
これが可能なら高リフレッシュレートhz高いモニター使えば有利になるよ >>228
>最新格ゲーは144hz表画対応で60fps張り付き設定とか可能なの？
いや、だからここは関係なくて。もちろんゲーム自体が144Hzになれば更に遅延は減るけど。
ゲーム外でリフレッシュレートに依存する遅延があればゲーム自体のフレームレートが60Hzでも高リフレッシュレート化でシステム全体の遅延は減るってのが今までの話。 だからさいつもここのゲーム住人はプロが云々を一般に落とし込んでよく話す奴が常駐してるけど、それに意味あるの？数値で10ms以下を誰でも絶対認識できるの？って話
そりゃ〜上でも書いた通り数msの差はでるよ
でもその数msの差ってリフレッシュレートの違いよりそもそものパネルの性能の差だと思うよ
プロにしか認識できないような微々たる差を強調し過ぎに思うよ
プロが言っててもそれが何？って思うだけだよ？君は認識できるの？
数値の違い＝一般使用者認知範囲じゃないことを言いたいだけ >>230
>>ゲーム外でリフレッシュレートに依存する遅延があればゲーム自体のフレームレートが60Hzでも高リフレッシュレート化でシステム全体の遅延は減るってのが今までの話。
それを言いたいなら当然そう。高リフレッシュ化すればシステム全体値外のモノであればドンドン減る
その話がメインなら格ゲーを例に使うのが適してないだけだね 60fpsのゲームで1，2Ｆもビハインド有ったら勝敗に大きく影響するに決まってるわｗ
プロとか関係なさすぎる 論点コロコロ変えてて面白いな
一般人でもある程度格ゲーやってる人なら60hzと240hzじゃ差は出るよ ネット上の個人の体感だけどな 120以上になると「ん～これ変わってるか？」ってなるけど、
元に戻すと「これは変わってたな。」ってなる。 まーだ言ってるよ
格ゲーで240hz対応してるソフトあるの？
病気だろ > 高リフレッシュ化すればシステム全体値外のモノであればドンドン減る
いやだからシステム全体の遅延も下がってるんだって。。
一番自分がわかってませんでした、というオチでした。 240hz TN
でBenQ以外の選択肢だと、
コスパ良いのはIODATA？ >>239
なに対応って？どういう意味で言ってんの？ｗ
NVIDIAが500fpsのゲームなんてない現時点で500hzモニターの優位性示す動画出してるけど？ｗ
https://youtu.be/DC7mT7QqOAA
君病気なの？ｗ 人格攻撃しか出来なくなった時点でもうあきらめろ。。
さようなら。 重要な結論としては、格ゲーでも60Hzより上にするメリットはあるので、買えるなら買えばいい。
ゲームのフレームレートが低ければ無意味、はデマなので無視。 字面だけ見て否定しまくるやつと、理解はしてそうだけど言葉選びがおかしいやつと、混同して語ってるやつが現れるからカオス
用語がはっきり定まってなかったり複数の意味持っていたりするから余計に この手の話題で煽り混ぜないと話せないやつってそれだけでマジでお察し率が高いんだよなあ 毎回思うけどここの住民ってコミュニケーション下手だよな 匿名掲示板でコミュニケーション上手くてどうするｗ
ツイッターでもやってろｗ >>250
デバイス関連のスレは煽るためにスレ見てるような人が多いと思う 本来は匿名掲示板だからってコミュ障にならなきゃいけない理由も無いんでおかしな話だが…
煽るのが好きで匿名のメリットだと感じてるなら、まあそうなるか なんでそんなにここでのコミュニケーションにこだわってんの？
どうでも良くね？ ヴァロラントならCPUとグラボ次第で500fps出るぞ >>231
私はよくFH5をプレイするがゲーム内で60fps固定にしたあと、モニタ60Hzｍとを切り替えると160Hzの違いがはっきり分かるよ
もちろんゲーム内は60fps固定のままでだ特にレースゲームは遅延があるとドライビングにモロ影響受けるからね
なんとなくじゃねーの？とかそんなレベルじゃなくハッキリ違いがわかる リフレッシュレートは高いに越したことはないね
60Hz固定のゲームでも恩恵はあるし固定されるタイトルだけしか
やらないってこともそうないだろうから60Hz固定じゃない他のゲームにもいいし モニタを拭くために液晶用のウェットティッシュ買って使ってみたけどやり方が悪いのか跡が残ってしまう 大きめのマイクロファイバークロスを2枚用意して緩めに絞ったものでさっと拭いて乾いたもので仕上げ拭きしてる >>263
使い捨てウェットシートタイプのやつよりリキッドとクロスで拭き上げるタイプのほうが良いぞ なるほどウェットティッシュよりクロスて拭く方向で何か買ってみます >>264
おまいの部屋には塵1つ浮かんでないんだな
PCケースの掃除の頻度も少なくてよさそうで羨ましい 実際そんな空間憧れる
ベッドと同じ空間あるから空気清浄機あってもホコリが酷い
空気清浄機 乾燥機 エアコン 常時フルで回してる部屋でゲームしたい 日本はやたらホコリが多いらしいな
日本に来てからホコリが溜まりやすい気がするという海外の奴らの声をたまに聞く ホコリや手脂程度の汚れはワイパーやマイクロファイバー布などドライ系で済むよ
確かにホコリは多いよね空気清浄機回してもすぐに画面につく お前らのせいでPCケース半年以上開けてないの思い出したわ…
もう半年ええやろ… この格好でゲームするんだ
サーバールームとかって実際埃対策とかどうしてんだろ
https://i.imgur.com/iTcgat8.jpg クリーンルームのようなフィルタがなくても
サーバルームは換気以外は密閉されてるし
導入や保守でしかホコリの発生源（人）が入室しないから
比較的ホコリは少ないよ 液晶用って書いてても普通にアルコールが入ってたりするから水でいいよ 車のバッテリー用とかの精製水を使ってマイクロファイバータオルとかで拭けば十分だな
強化液はダメだぞ ありがちなミスがマイクロファイバータオルとかを洗濯するときに柔軟剤使っちゃうやつだな
柔軟剤って泡立たない洗剤みたいなもんだしな 割と真面目に固く絞った雑巾でいい
マイクロファイバーは傷がつく そういえばAW2521H（360Hz）、430Hzまでなら簡単にできるね
60fpsものとの相性で366Hzで使ってたんだけど、なんかあっさり動いてたから
ふとどこまでいけるのか試してみたら430Hzまで簡単にいけた（今は427Hzで使ってる）
どうやらPixel clockを968から970ぐらいになるようにしておくと映る
Pixel clock自体は同じなのでオーバークロックという感じではなく
単にブランクを減らしただけみたいな状態 なんか上の方で出てた話ではっきり言ってる人がいないっぽいんで
格ゲーとか60fps基準で作られてるものがほとんどなわけだけど
「ディスプレイ＝高リフレッシュレート状態」＋「ゲーム＝60fps」
とかPC版なら普通にできる
（PCゲーやってる人なら当たり前すぎる話だけど） アマゾンタイムセール全然安くないな
これから値上げばっかりなんだろうな 年末あたりから米のインフレに誰もついていけなくなり株価は半額、リセッションに入る暴落前夜
今は買うな時期が悪い ゲーミングしてない見た目のやつがほしいんだけど
デルかベンキューだよね
やはり aw2721dがdell公式から消えてたけど終売かな？ CORSAIR、ユーザー自身で曲げられるOLEDゲーミングモニター - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1435527.html
すげーのきたな BenQは7月のプライムセールの後のクーポン祭りが一番安かったよ
EX2510sとか3万余裕切りだった いくらだったか知らないけど2万5000円くらいが妥当なスペックやろ2510Sって ググったら29800円だったらしい
この値段ならまだデルのG2422HSとかの方が魅力的かな
個人的に24.5インチとかいう半端なサイズは嫌いだし
スピーカーも一般的なモニターよりはマシなだけで1000円スピーカーに劣るというレビューが複数ある 1番やばかったのは2710Rだよ
プライムセールの後１日だけクーポンで33000円まで下がってた
湾曲嫌いだから買わなかったけど 値上げラッシュ、まだ2回変身を残してるらしいからもう買っちゃお(´・ω・｀) HDRi機能が地味に優秀だったりするけどここのスレ民はFPSゲーマー多めだから25,000円程度が妥当だと思うだろうね ベンキューは今年もTGSセールやりそうだしまだ待ち もし知ってる人がいたら教えて欲しいんですけど下記の条件に当てはまるディスプレイってありますか？
サイズ:22-24インチ
解像度:WQHD以上
リフレ:120hz以上
VESAマウントのアーム使用可能
需要ないのは分かってるつもりですが一つも見つからないとは思いもしませんでした >>300
サイズ:22-24インチ
解像度:WQHD以上
この時点で存在しないだろうな。
需要以前に、意味がない。解像度について、よく調べることを推奨する。 keianだかjapannextらへんが出してた気がするのとasus辺りのモバイルディスプレイにもあったような
軽く調べても出てこないや >>300
現行モデルだと AOC Q24G2 日本未発売かも
あとは Dell S2417DG 2016年モデルくらいしか知らん あるにはあるのか…23.8wqhd…せいぜい75hzとはいえ
怪しいメーカーしか出していないので、察しだが
かろうじてスペック詐欺のacer アイ・オーは、中華と変わらないだろう… >>302
japannextのJN-238VG144WQHDRは一応条件に合致してますね
あんまり好きなメーカーではないので他になければこれにするしかないくらいに選択肢がないです
>>303
dellの終売になってるモニター良いですね
まさにこういうのが欲しいのですが細々と売り続けて欲しかったです Dellのやつは米国サイトだとまだ売ってたりして、国によって結構違うみたいだね
〜23って型番のシリーズが出てきてるから近いうちに入れ替わってくんだろうけど acerのモニターてあかんの？
悩んだ末ドット欠けの保証厚そうなg2422hs買ったけど WQHDなら素直に27型にしとけと思うけどなんか理由があるのか？
画面の綺麗さとかそういう話じゃないんやろ むしろ24ならFHDで遜色ないしな。
エクセルのセルの数がめっちゃ並べられるけど、見難くて逆に作業はかどらなさそうだし。 240hz出せてFHDのipsだとどれがバランス一番良さげ？
今TNの144持ってるけどそっちサブにしてメインモニターとして使いたい ゲーミングディスプレイのHDRについて質問です！
ASUSのROG Swift PG32UQ(約13万円のIPS液晶32インチのHDMI2.1対応4K 144Hz HDR600 対応モニター)を使ってるのですが、このモニターでPCやPS5のゲーム機側の設定でHDRをオンにすると自動でディスプレイがHDRモードになるのですが薄暗くて酷い色味とかになります。。
他のテレビとかはちゃんとHDRで綺麗になります。
私の買った個体が故障品の可能性もありますが皆さんのHDR対応の液晶ディスプレイはHDRにした時にちゃんと色彩が綺麗になりますか？ PCにHDRで綺麗に出るTVとやらをまずは繋いでみたら?
それが綺麗に表示されるならROGに問題がある可能性がある
あと4Kとか高リフレッシュレートだとHDRダメとかな例もあった気がするのでググった方がいいかもしれんが >>312
わいも逆
HDRオフの方が色鮮やかになってオンだと色褪せたようになる 結局LenovoのG24qe-20にしました
リフレが110Hzで何とも微妙ですが10の差なんて誤差だと思い諦めました
ご相談に乗ってくださった方々ありがとうございました
>>309
ごろ寝ゲーミング環境作ったのですが顔とディスプレイの距離がデスクトップより近いんですよね
そのせいでデスクトップの27インチ=ごろ寝の24インチくらいなので24での高性能モニターを探していました SDRが0〜255で黒〜最大輝度を表現するのに対して、仮にHDR10なら0〜1024で黒〜最大輝度を表現する
HDRモードで1024が最大輝度の状態のままSDRのアプリが255を最大として描写すれば薄暗くなるのは当然
Windowsなら
設定→ディスプレイ→Windows HD Color 設定→HDR/SDR 明るさのバランス
でSDRをHDRにマッピングする際の倍率が設定できるから、ここを弄れば少しは自然になる
これでもHDR無効の時と比べて色が薄く思えるかもしれないけど、
それはHDR対応の明るいパネルに対してSDRをそのまま入力した時の色が逆に鮮やかすぎるってだけ >>292
165hzのIPS24インチではズバ抜けてるからなぁ
似たような価格帯のやつと比べても
zowieのほうのdyAcに劣るだけで黒挿入も他のメーカーより同価格帯では上やね
スピーカーはそもそもモニターのなんて使わないから関係ないよ >>314
本当かは分かりませんが同じディスプレイでちゃんとHDRにした場合綺麗になるって言ってる方もいたんですよね^^;
PC側とPCゲーム内のHDR設定とモニター側のHDRをオンにする(このモニターは自動でオンになる)と本来HDR対応してるアプリとかではコントラストが上がり現実に近い綺麗な映像になるらしいのですがこのモニターだとHDR対応してるはずのゲームの映像が物凄く色あせちゃいます。
ですが不思議な事にこの映像をNVIDIAのゲーム録画とかでHDR録画して、HDR再生可能な動画再生アプリで見るとちゃんとHDRマークがついててバリバリに引き締まった綺麗なHDR映像で再生されるんですよね。
再生する時はPC側とモニター側のHDRオフにしないと色あせちゃって再生されちゃいますが。
録画した映像はHDRで綺麗なのに実際プレイしてる映像は凄く色あせて薄暗いのが意味不明です。 前にどこかの海外サイトでufoテストの検証結果見たけど、
2510sは他のips165hzモニターと比べて明らかに残像少なかったぞ
俺が買おうとしてたvg259qrよりは圧倒的に残像少なかった
2510sは値段なりの性能あるよ 詳しい方お願いします
apexをプレイするにあたって視点を移動させたときに横に切り裂いたまではいいませんが違和感を感じます。
以下のサイトでは潜在的なStutterがみられると表示されました。
㍶はcorei7-12700 RTX3070 32GB
モニターはzowie2411k 144hz
Apexでfps上限をマックスや138に下げるとましになったように感じました。144や143にするとひどくなります。何が原因なのでしょうか？ スタッタリングって画像の生成が間に合わなくて起こるけどそのマシンスペックなら起こりそうもないから実際に発生しているのはティアリングな気がする。 垂直同期をオフのままとなるとやはりティアリングは防げないんですかね。。。 まあ基本的に防げないね
APEXのfpsをちょっと下げるやつはなんか別の問題に対する解決策だったよね なるほどです！
あまり詳しくなくあほな質問でしたら申し訳ないのですが、やはり完全にgame内の上限を
マックス（モニターは144なので出るわけないがゲーム上では290になっている）時と少し下げたときは明らかに改善していました。ということは別の原因があるということなのでしょうか？
また、144のモニターなのにゲーム上だけfpsを上げるのは何か不具合やデメリットはありますか？ >>322
自分もマウスの視点移動のときだけガクつくスタッタリング起きてて75fpsモニタのせいだと考えたものの、推奨スペック満たしたvalorantでさえガクつくから不思議だったが
偶然マウス変えたときに収まった
原因を探ったところ、マウスのポーリングレートが悪さしてたっぽい
新マウスでポーリングレート1000hzだとカクついて500hzだと収まる
前のマウスはゲーミングマウスですらなくてポーリングレートも低いはずで不思議だけど…
スペック次第で無縁な話だと思ってたけど、これの可能性あるんじゃないか？ モニタのカクつき方面で調べてたけどモニタやGPUのリフレッシュレート不足って説明するサイトが大半で、マウスに気付くまで検索かからず大変だったわ… >>327
違和感がどれぐらいかによるけど
フレームレートを調整するとモニタの走査タイミングとフレームの更新周期が噛み合う等してテアリングが目立ったりするからそれでしょう
毎フレーム同じような位置に画面の裂け目が出てしまうのが一番目立つから
遅延減らしてテアリングを抑えたかったらGsyncとか使うしか無い
あるいはもっと高いフレームレートとリフレッシュレートが出る環境にすれば目立たなくなる
1フレームごとの画面の移動量が短くなるから
テストでスタッター判定が出るのは謎 >>322
ほぼ同じ環境だけど気にならないなぁ
俺はゲームの設定で最大fpsを143にするコマンド入れてるぐらいかな G-SYNCの仕組みを解説してる有名な海外サイト曰くfpsを3~5程度落として垂直同期オン+G-SYNCオンが最適解らしいから気にしてない ドライバの同期技術も不具合を起こす事がある
他人の環境の切り分けなんか無理 射撃訓練場で試してFPSは最大137にしたな
それ以上上げると裂ける 忙しく返信できませんでした
皆様ありがとうございます！
マウスでもコントローラーでもなるのでマウスが原因ではないかと思います。
垂直同期はオンにしたくないので、割り切ってfps少し下げるかもっと出るモニター買おうと思います！ 垂直同期オフ信仰が未だに続いてる原因ってなんだろう DX9時代のゲームの話なのに gsync／freesyncを使わずに垂直同期ONにすれば遅延、スタッタリングが出る可能性があるのは今も一緒だろ
負荷が安定しないゲームだと特に 垂直同期オフにすると遅延が出るからfpsではオフが基本って聞いてるんですけど違うんですか？ gsync／freesyncはよくわかってませんが、ゲーム内の垂直同期をオンにすると明らかに遅延が感じられます >>337
APEXでやってみればいいじゃん
雑魚の俺でも余裕で遅延わかったよ ・ゲームの最大fpsをモニターのリフレッシュレートから3くらい落とす
・垂直同期はオフにしてG-syncはオンにする
これが一番遅延が少なく画面が良くなる設定ってことかね G-syncオンにした時の垂直同期の設定は意味が違う
オンオフの挙動自体が上書きされて別物
G-syncオンなら垂直同期もオンでいいよ あとあくまでG-syncの話であってfreesyncはまた別だった記憶 コンパチ-sincも該当すんのかな。ちょっと両方オンにして試してみるか。 G-SYNCが出たときデフォルトで垂直同期オンだったのって結構知られてないよね G-Syncを数週間使ってみたりってのを何回かしてきたけど
結局VSync Offに戻してる
G-Sync使ってるとなんかスッキリしない感触があって疲れる
メリットとデメリットのバランスはリフレッシュレートにもよるだろうし
客観的に詳しく調べる気にまではならないけど
（個人レベルなら全パターン試して「これがいいわ」って決めるだけ） 垂直同期Onにしたらゲームの内部フレームレートまで縛られるからOff以外考えられんでしょ
ゲーム側が垂直同期Offでもティアリング出ないように良きにはからうのがG-Syncなんじゃねーの
そうじゃないと価値ないでしょ 念ため
>>347で言ってるVSync Offってのは、G-Sync無しのVSync Offね
ごく普通の垂直同期オフ >>348
G-SYNCのデフォルトは垂直同期オン
昔のゲームは垂直同期オンだと遅延するってユーザーの声が多かったから後から垂直同期オフにも対応しただけ >>351
？
つまり垂直同期Offが正しいということだよね？
過去がどうとか関係ある？ そんな揚げ足取りみたいな反論してないで
>>349のリンク先の記事を1ページ目から全部読めば
詳しい理由も書いてある >>349
読みに行ったら英語だから理解できんかったわ 俺も英語わかんない
けどdeeplにコピペしたらいいのよ >>353
ありがとう読んでみた
まぁ確かに高リフレッシュレートモニターではその通りだと思った
リフレッシュレート低ければその限りではないと思ったがページ6を見る限り認識出来るほどの差はでないのね
実際やってティアリング気になる人は垂直同期Onなんね
俺はOffにしとくけども 別にティアリング気にならないなら垂直同期オフでいいんじゃね 画質とかよりティアリングが一番気にならないか普通
次は残像かな ティアリングも気になるけどそれ以上に残像が気になる
目が疲れるのよな 残像感といえば
モニターの応答速度とゲーム側のフレームレートとの差分は待機になるから
黒挿入はやはり必須項目よね 黒挿入得られるものは大きいんだけど如何せん目の疲れが HDRコンテンツを表示するとFRCとバックライトの点滅で二重のダメージがあるのか VALORANT Champions 2022 İstanbulで使われてるモニター何かわかる人いますか？ 開発はriotでriotは元々アメリカの企業だったけど中国のテンセントに買収されてる >>364
バックライトの点滅はなんのこっちゃだがFRCってモニターにダメージあるのか >>295
それなにがやばいの
2710Rならプライムデーの時にタイムセールで
28,440円+プライムデーのポイント10％くらい盛り盛りだったけどｗ
もっというと8/12のツクモで3210R36,979円だったぞｗ >>337
動きの速いAPEXとかは垂直同期切らないと遅延がわかるぐらい感じる
そもそもティアリングの原因からしてそれを抑えるとなると構造上絶対遅延発生するからね
DX9時代の話ってわけではない >>360
それはBenQのzowieシリーズのDyAc+体感したら誰でも気付く
他のメーカーの黒挿入と全然違う
何故他のメーカーはあれ真似できないんだろう 黒挿入については
パルス幅とタイミングが調整できて
表示時間幅が短いときの明るさが足りてれば
ほとんど同じようにできると思うけどね
まぁ決め打ちで変えられないやつが多いんだけど
（パルス幅はあってもタイミングは無いことが多い）
BenQのは裏設定メニューとかツールで調整できるし
それらの項目があるのは確か eスポーツtier1の世界大会でzowieが使われてないってことはもうipsの時代ってことだろ eスポーツtier1の世界大会でzowieが使われてないってことはもうipsの時代ってことだろ どうなんだろうね
スポンサードされてるから使ったってパターンも有り得ると思うけど スポンサーの関係が強そうだけど、プロゲーマーって1日中モニタと睨めっこで練習してるんじゃないの、TNじゃマジで目が悪くなりそう そもそもパネルの種類とか黒挿入とかじゃなくてモニターを長時間見てたら目に悪いわな もうips 144hz 1msですらクッソ安くなってるからなあ IPS 24.5 144hz でいいのない？
安いのは23.8ばっかり 黒挿入は、通常よりかなり明るい画面を点滅させて見せてるわけだけど
全体としては普通の明るさで瞳孔は開いてるところにそれだから、かなり目に悪いと思う
しばらくやったあと暗がりに行くと点滅する光の残像が残って見えるぐらい強烈
（個人的にはそこまでするほどのメリットないなと思ってやめた） 3万くらいで各社出てるから有名メーカーの買えば間違い無いんじゃね >>382
csgoとかapexとかzowieだったよ >>392
もうTNもIPSも144hzは新モデル出るときに165に置き換わっていってるよ
今新モデル出して144hzのメーカーは時流に乗れてないから165hz出してるメーカー買え 質問に答えてなかったわ
EX2510Sが24.5の165hzだし廉価のIPSの中では色味一番良いよ たしかに目に悪いのは黒挿入か、短時間のゲーム中くらいならいいけど黒挿入の画面で文字読むとかやっとれん >>397
それ高すぎるし165だろうがどっちでもいいし165でもいいのないわチンカスウマヅラ TNは分子が閉じなくて常に強いライトが漏れてるんだっけか 3万台で高すぎとかそれもうゲームやってないで働こうな >>401
23.8と比べてるのに頼むからアスペは喋らんで首括ってくれよ
3.8万を3万円台と言い張るのも頭悪そうだしお前がニートだからそれが効くと思ってる
シャムゲームみたいな人間だろうなお前 >>400
詳しい原理は知らんがVAやIPSや閉じ方が弱いとかだったはず、VAはバックライトをほぼ遮断できるから黒が引き締まる
TNでも輝度をかなり落とさないと目潰しじゃなくなるけど、色が薄いのはどうしようもないから根本的にはどうしようもない お薬
増やしておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ >>399
じゃあ答え変えるか
「ねぇよ」
大人しく23.8使ってろ 7月のアマゾンプライムセールの後のクーポンのときなら2.9万で変えたのにねw AW2723DF出たな
またGtoGは実質4msかな
rtingsのレビュー待ちやね QHDはハンパ解像度過ぎてもういいや
次は4K 144Hzが手頃な値段になってから買うわ 4Kを144で活かせる環境とか幾ら掛かるんだ設定落とすなら4Kの意味無いしな RTX4080とかRX7900でCPUはIntelなら13000系トップ、AMDならRyzen9か。
メモリもDDR5で行くか。 WQHDがハンパに感じるのってどんなときなんだ？
マウスのdpiとか？ 1920x1080の整数倍じゃないからWQHDに対応してないアプリ使うと文字が滲んだりして使いにくいとは思う 27型だったらUIスケーリングさせずに等倍で普通に使えると思うけどな 最近のゲームはウルトラワイド対応が増えてるから大きめにした方がいいんでないかな
２９インチくらいあったら不便しないと思う ゲーマーなのに今時QHDに対応してない糞アプリの滲みとか気にするんかい それにしてもエイリアン強気だなあ、10万くらいならアリかなと思ったけど流石に13万はないな >>420
仕事で使ってるアプリが何故かフォント滲むんよな
隣と上の4Kモニターでは滲んでないからWQHDだからと思ってるんだけど そのアプリが単にスケーリングに対応できてない糞なだけでだぞ、それをQHDのせいにするのひどすぎるわ FHD普及から遥かな時間が経ってるのにスケーリング問題をほったらかし続けたMSが悪いよな あれ？UIの自動スケーリングってwindowsから設定できるやん
それ以外でも問題起きるのか 今業界どんな感じ？
去年の6月ぐらいのIPSパネルの360Hzモニタの情報が出てたあたりで情報止まってる 業界というかゲーマー間では格ゲーもFPSも240ありゃええやろって感じで落ち着いてる気がする
コスパ的になのか分からんけど
こだわるやつはtnパネルも 360Hz（431Hzで動かしてるけど）にすると低fpsのときの見え方もだいぶ変わるけどね
何も考えずに垂直同期オフで問題ない感じにかなり近づく
240Hzだとまだチラチラする感じがある
入力遅延も微差だって言ってもやっぱり違うのは感じる
別にプレイできないわけじゃないけど
リフレッシュレートなんて出せるだけ出しとけばいいと思うけどね
目指してるとされてる1000Hzが普通になれば同期技術とか不要になる なんかさ、WQHDがPS5に正式対応したんでサブをPS5に繋げて4k120fpsモニターとフレームレートの違いをフォートナイトで検証してみたんだけど4k120fpsとWQHD120fps殆ど一緒の特性でフレームレートも変わりないんだけど何なの？
WQHDで描画負荷減って最低フレームレート少しは向上すると思っていただけに非常に残念な結果に
これじゃPS5でWQHD常用する意味なくね？
やっぱり時代は4KでPS5がメインなら4k60hzか4K144hzモニター買ったほうが良いって結論になるんだよね.... ダウンスケーリングしてるならフレームレート向上はないわな
あとps5フォートナイト自体でWQHDの設定ってあるの? PCゲーマー的PS5対応液晶ディスプレイを語る価値はある
両方使うかもしれんからな >>429
俺もだいたいそう思う、1000Hzとは言わないも500Hz以上が当たり前になってほしい
はやいところ液晶モニタからブラーが消える世界を見たいわ 4K144Hz10bitを実現するHDMI2.1が48Gbpsだろ（M.2のSSDで最高40Gbps）
8Kや500Hzはこれの何倍も要るわけよ
データ転送そのものは光ファイバーとかでできてもグラボも処理する石もヴァカ高くなりそう 消費電力やpcとモニターの発熱とかも気になるなあw ODYSSEY NEO G8を見るに4Kの240hzはHDMI2.1でも相当無理してるっぽいな もうこの手の話なんどしたかわからんがホールドボケを防止するために高リフレッシュレートが必要なんだよ
fpsがリフレッシュレートと同期する必要性は全くない >>436
FHD500Hzは4k125Hzとビットレートでは同じだろ？可能だろ benqから360HzのTNモニター出るみたいだな
欲しいけど高そう 600ドルだから2540登場時と価格は同じかな？為替が違うから国内ではいくらになるか10万切るくらいかな ZOWIE XL2566K TN 360Hz DyAc⁺™ 24.5 Inch Gaming Monitor For Esports
ttps://zowie.benq.com/en-us/monitor/xl2566k.html >>444
明日から開催の東京ゲームショウ2022に展示されるかな
$ 599 か
もう一般人にはついていけないな TNで360hzモニターなんて今更でしょ。既にIPSは360hzモニター発売済みだし、次はIPS480hzモニターが控えてる
そしていくら高リフレッシュモニター買ってもそれなりのハイスペックグラボなければ宝の持ち腐れ
2022年Steamでの一番使われてるグラボ1650だよ
庶民はIPS144hzモニター買って144fps張り付き出来れば十分よ TNで360Hzってほとんどなくね？
IPSならいらないけどTNならほしいかも 高リフレッシュレートに拘ってるのはFPS用途でしょ？残像絶対許さないマンなら有機EL240hzモニター待つのが最適だよ
殆どの自称ガチ勢だってグラボなんて3060ti以上使ってる奴なんて数%で仮に360hzモニター買っても宝の持ち腐れ
FPSで240fps張り付きなんてドヤってる人は極々一部
そういう人達は四方山話で妄想したいだけ
第一8万以上のモニターなんて買わないでしょw もう単なる煽りでしょ
IPS360hzよりTN360hz欲しいなんてネタwww
そもそも応答速度が上がらなかった時代に発色・視野角犠牲にしても残像すくないTNパネルで我慢してたんだよ？
今じゃIPS360hzあるし有機EL240hz24.5インチのモニターも数年以内で発売されるんじゃね？時代的に27インチか ポケットマネーでPG42UQ買いたいだけの人生だった インプットラグ 内部遅延 表示遅延なんてシステム全体遅延より圧倒的に少ないから考慮する必要性自体ない
もうどこぞのサイト読んでウンチク語るのが限界で実際にゲーミングPC持ってないんだろうな
例えばTNとIPSの応答速度なんて平均値で考えても2-3msの違い
0.002~0.003秒の差を認識出来る人間って凄いぞ
イキってる連中にブラインドテストやったら顔真っ赤にして知らん顔するんだろうな いや知らんがなw
少しでもはやいんだったらそっちの方がいいに決まってる
ただそれだけ 有機ELでもリフレッシュレートは240hzあった方がいいね
ipsの144fpsと240fpsでエイム精度が5%向上する
FPSガチ勢ならこの5%の為に数万円出費はいとわないんでしょ？ よくわからんけど有機EL高リフレッシュレートの製品は既にあるのか？
まともなのないならTN360Hzは魅力的な製品だと思うけど、何をそんなに怒っているのかがよくわからない 内容を全く語れなくて煽るだけな
本当にゲーマーってこんなんばっかり 前も来てた方だね 一般ゲーマー向けじゃないけどフィットする人欲しい人が買うでしょ 僕も買って気に入らなかったらメルカリだな あとから気になっても手に入らないご時世だし IPS360HzからわざわざTN240Hzに買い換えてる人もいるのに何言ってんだって感じ ID:E49nRcUe0 = ID:TKMYsGgr0
こいつだろｗ
頭わきすぎ 妄想凄いよな
モニターなんて4-5年は販売してるよ
自分が理解できない部分を妄想話に置き換えて都合のいい事語りだすからゲーマーは痛いよな
コミュ障で叩く相手を探すためか >>462
同一人物だなｗ
典型的な糖質だろうね可哀そうに お互いそうだねでいいのに叩かれてると思っちゃうんだな 棲み分けようよ ここでかぶってるやつもいるようだから気をつけろよ
それ知らないガイジのせいで前に荒れたから 今TNの165使ってるんだけどIPSモニターにすると綺麗になる？
PCスペック上がってvaloで240出せるようになったからモニター増設も兼ねて240のIPS気になってるんだけど >>447
こういうバカまだいるんだな
需要があるから出るんだよ
TNパネルであることの意味を考えたらわかりそうなもんだが >>449
お前みたいな貧乏人には関係ない話だわな >>471
色が多少くっきり出るようになる 左右から見ても見えるようになるので複数人での視聴をしやすくなる 動きものは残像が付いて少しぼやけて見えるようになる
ゲームに勝つことが大切ならTN240のがいいよ アマプラとかの視聴体験が大切ならVAが良くてIPSはバランス型 >>471
処分するのめんどいだろうけど、165hzのはオクで捌いて、144hzIPSあたりと240hzTNがええんちゃう ゲーム用の有機ELモニタってなんで40型以上のデカいやつばっかなんだろ
せめて32型までにしてくれないとPC用モニタとして使いにくいわ innocnのモバイルモニタは15インチ4K有機EL応答速度1msでスタンド付属だしSwitch用なんかで触ってみたさはある ﾜｯﾁｮｲ88-は前スレでもこんなやつだしもっと前の8c-ともそっくり asusの500hzとXL2566Kの二択だな
asusの方は仕様が全然見えてこないからなんともいえんな 比較にならん
DyAc+がある時点でzowie一択だよ
用途考えてもね OLEDも結局はホールド型なのでリフレッシュレートは高ければ高いにこしたことはないね
ていうか理想で言うとOLEDで500Hz以上になると思う、そこまでなるともう応答速度でIPSじゃむりそうだし BENQはE-SPORTS向けじゃない32インチ以上も力入れてほしいわ リフレッシュレートだけ高くなってフレームレートはそこそこでもホールドボケが解消されるって理屈がわからん
同じフレームが複数回描画されるだけでホールド状態と変わらないんじゃないの？ それはホールド型の意味とか原理がぜんぜんわかってないだけだと思う
まずはブラウン管と液晶パネルの表示方法の何がどう違うかを理解する必要があるじゃないか まあ、そのての説明って最終的には人間の目にどう映るのかって話になって実体験がないとマジわかりにくいけど
実際に超高リフレッシュレートモニタを見てみるのが一番はやいのかもね、もちろん調べたら先に理屈を理解することもできるけど >>474,475
やっぱTNのがFPS性能的には高いのか
まあでも新しいモニター買うついででそんなガチ勢じゃないからIPSでもいいかなーと、TNと比べたら正面以外からも見えやすくなるみたいだし
FHDで何かコスパ良いモデルあるかな G-SYNCとかの同期技術が要らなくなるってのはまあ同意できるけどホールドボケに関しては俺の頭ではわからん、現物見てみるしかないね まあそこだよね、先に現物を見て理解するのか、仕組みを理解してから現物を見るのかって違いはあるけど、実際に見たほうが早いのは確かだと思う >>486
俺もその理屈がわからん
例えばフレームレートのおよそ3倍のリフレッシュレートだったとしたら
1f、1f、1f、2f、2f、2f、3f、3f、3f
ってリフレッシュされるだけじゃんね 機械的にはそうだよ、でもそれを見て認識するのは自分というか人間の目の話になる、だからこれは最終的に単純な機械工学の話じゃなくなる うーん納得できん
その超高リフレッシュレートのモニタの応答速度が優れてただけとかそういう話ではないよね？
理屈を調べてみたいからヒントほしい まあつきつめると目というか脳の話にまでいってしまうので面倒なんだけど、ひとまずそこまでわかってるんならとりあえず大丈夫というかリフレッシュってやっぱ大事だよよね >>495
なんか調べるリンク貼れたらよかったんだけど、今ググった限りだとたどり着かんかった
とりあえずで言うと液晶パネルの応答速度の話ではないよ、そりゃ応答速度が高いに越したことはけど今は売り手の詐欺表記しかないしね・・・ まあ「ホールド型」でググったらそれ系のはでてくるし、あとは本当のことを知りたいなら各自調べてって感じ 意味とか原理を俺は分かってる
って主張から始めたんだから自分で説明すればいいんじゃないの？ いや別に今さら俺だけが知ってる話じゃないのに、なんでいまさらお前みたいな馬鹿にここで説明する必要があるのかって話なんだが？ 中途半端な知識で教えたがったのがよくなかったね
まぁ次はがんばって エイリアンウェア24.5インチの５万くらいのやつってもう売ってないの？ >>505
Dell S2522HGだったらDell HP期間限定で3.5万になってたけど Ryzen5700x rtx3060tiだと144と240どっち買うべきですか
しょっちゅうやるのはapex
モンハンやsekiroみたいな3dアクションもやる予定です ちょうど PC Watchの西川善司のグラフィックスMANIAC PS5で入力遅延は測定できるか!? NVIDIA Reflex AnalyzerをPCとPS5の両対応に改造する
で入力遅延の連載やってるから勉強しる
ここの計測はストVのソフトでの結果なのが重要だからな
計測ソフトが違えば計測値も変わる
PC/240hz 75.6ms
PC/360hz 72.6ms
1msは1/1000秒
人間の認知限界は8msと言われていて反応速度限界は0.1秒(100ms)な >>510
そこに書かれてる内容が分からないと言った人間は一人もいなかったと思うが
リフレッシュレートだけ上げるとホールドボケが解消できるとか機械工学じゃなくて人間の目の問題とか
そういう話はどこに書いてあるの TGSでとあるメーカーがゲーミングモニタに参入発表 はーん？コナミか？前にゲーミングPCだしとったやろ 【西川善司のグラフィックスMANIAC】
PS5で入力遅延は測定できるか!? NVIDIA Reflex AnalyzerをPCとPS5の両対応に改造する
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/zenji/1436385.html
◇ストリートファイター5の入力遅延を「NVIDIA Reflex Analyzer」で計測
PS5/60hz ＝137.8ms(8.27F)
PS4pro/60hz = 131.0ms(7.86F)
PS4/60hz = 128.1ms(7.68F)
PC/60hz = 119.4ms(7.16F)
PC/120hz = 95.2ms(5.71F)
PC/240hz = 75.6ms(4.53F)
PC/360hz = 72.6ms(4.35F)
https://i.imgur.com/ED3Ummb.png
>ただ、今回のようなハイスペックPCを用いていても240Hzと360Hzは僅差という事実も垣間見える。つまり、「ストリートファイターV」における「入力遅延低減を重視したモニター選び」の観点からすると、リフレッシュレート240Hzで必要十分なのかもしれない。 >せっかくなので、今回は、「ストリートファイターV」のPC版とPS4版で、白装束のバルログの小キックがボタンを押して
>NVIDIA Reflex Analyzerの監視領域に到達するまでの所要時間をトレーニングモードステージで計測してまとめてみた。
>
>PC版は、グラフィックスクオリティを「最高」、解像度は1,920×1,080ドットとし、モニターのリフレッシュレートを60/120/240/360Hzで計測。
>
>計測結果を表/グラフにまとめたものが下になる。
>
>PCはRyzen 9 5950X+NVIDIA GeForce RTX 3090のハイスペックマシンということもあり、60Hz時でも入力遅延はどのプレステよりも速くなっている。
>
>ただ、今回のようなハイスペックPCを用いていても240Hzと360Hzは僅差という事実も垣間見える。つまり、「ストリートファイターV」における「入力遅延低減を重視したモニター選び」の観点からすると、リフレッシュレート240Hzで必要十分なのかもしれない。 確かNvidiaの公式で240hz→360hzだとエイム精度向上は3%だったけ？
現状のPC性能だとVALORANTみたいな物凄く軽いゲームで高性能グラボ使わないと360fps張り付きなんて不可能
だからDyac＋搭載のBENQのTN240hzに戻すハードに詳しくないプロも居たってだけの話
後2-3年くらいでIPS480hzモニターは正式発表されるんじゃね？ FHDのIPSパネルで最強はEX2510Sでいい？
他製品では280Hzのもあるけど最近のゲームでそんな高fps維持できるスペックのPC持ってない
165hzぐらいでも十分かと思ってる 何を基準に最強？モニターに強さがあるんですか？めっちゃ頭悪そう、、、 ミドルクラスなのに値段高くて最強要素一個もないの草
プライムデークーポンで安く買えた奴がイキってるだけの製品やん定価で評価してるやつおらんがな 湾曲モニター増えてるな
歪んで見える湾曲は買って後悔した
酔うことは無かったけど歪んでみえるのは慣れなかったから押入れで眠ってる
湾曲はフライトシムとかレースゲームの人に人気なのかな？ >>512
ありがとうございます、240hzにします
24インチ、240hz、IPSに絞り込んで
S2522HGかPX259 Prime で考えてます
動画鑑賞、ネサフィ兼用のメインモニタするつもりで
対戦ゲーは正直かなり雑魚なので
TNパネルみたいにガチでやる気はありません
同じ条件で他におすすめのモニターありますか？ DyAc+は240hzモニターでも他の240よりfps高く感じるってのはプロも言ってるからな
実際高精度の黒挿入は残像の無さも相まってそう見えるだろう 他者の黒挿入より暗くならないという事はオーバードライブ的な事してる？ DyAc+の黒挿入は他社メーカーの黒挿入より黒時間が長く結果的に残像が少なく見える
他社の黒挿入より輝度が落ちないのが特徴
DyAc+でfps上がらないよ
残像許さないマンなんて「FPS専門の人達だけ」
それもスロー再生やスクショで残像少なくなる場面見て自己満足に浸ってるだけ
もう時代はIPS240hz以上のモニター買ったほうが良い >>532
実数値で上がってるなんて言ってないだろ
黒挿入がショボければ240出てようがホールドボケで体感できないからな fps専門と言われれば所属先があるからそうですがね
金貰ってゲームやってんだから妥協はしないよそりゃ
その上で実際いくつか、自分の手持ちやチーム所有の他メーカーの240モニター使った上でzowieには優位性があるって言ってんの
クリップじゃなくて実際のプレイングでね 黒挿入の性能は頭飛び抜けてDyAc+が最優秀で残像減らせる
輝度の落ち込みも少ないし「最強に異論はないよ」
ただ昔のメーカー公称5msGtGの時より改善された今の1msGtGのIPSでも十二分と言いたいだけ
「FPS専門の人達」以外でも 十分に満足できるよって話です DyAc+は残像低減効果は最強だけど「FPS専門の人達」が一番嫌う入力遅延が増える事はお忘れなく
増えると言っても数ms以下で体感出来ない数値上の話ですけどね dyacは明らかにスプレー見やすくなるよ 88の方は明らかにエアプだからな 知行合一 かつ理論と実践が矛盾したなら実践の方を優先しないと >>537
君がそう思うならそうなんでしょうね
ちゃんとDyAc+は実際のFPSで体験してますよ
性能最強なのも否定してませんよ ドヤってる自称実戦派「FPS専門の人達」にDyAc+有無や8ms以下知覚や144kz~360h異差認識のブラインドテストを実施して欲しいわ
さぞかし立派な持論通りの結果を証明出来るか非常に興味あるよ >>539
家族に手伝ってもらってブラインドテストをしたことはあるよ リフレッシュレートとオーバードライブは違いがわかるけどdyacは見分けづらい ただkovaakやaimbotzのスコアには差が出るから価値はあるという感じ 但しやり込み具合や人間性能によって結果には違いが出るだろうね
FPS系のスコアが一番伸びたのはxl2546s(kの前身モデルで少し応答速度が短い)と高精細で有利が出せるAW2721Dだったな なんだっけ？PC/CSの検証で有名なDigital Foundry,Eurogamerとかだっけ？でプロ/アマチュア
自称「FPS/格闘専門の人達」1000人くらい集めてブラインドテスト実施して欲しい
・DyAc+有無・8ms以下知覚・144kz~360h異差
企画として面白そうだけどヤレないだろうな・・・ >>532
音ゲーと格ゲー専門だけど黒挿入必須だと思ってる
特に音ゲーは視認性が全然違う DyAc+切ると画面振った時モヤっとするよね
入れるとパキっとする
XL2566K欲しいけどまだどこのストアにも載ってない 例えば同じfps60でも、fps60MAXとfps60張り付きのPCでのDyAc+の効果に違いが出るのは分かりますよね？
G-syncコンパチ等もそうですが低フレーム程効果が高い
G-syncの本物の専用チップ制御の方は対応MAX250fpsまでなんですよね
使うソフトPC性能で体感は変わってしまう
最低でも144fps張り付き可能なミドルPC以上で評論が欲しいですね
自分は○○の効果なんてほぼプラシボ効果でそう感じる派なので
上の投稿の240fpsと360fpsの入力遅延差、僅か3msが体感出来る人間がこの世に存在するのか？って事なんですよ
メーカー的にはそれが拘りのある層への付加価値になるから宣伝する訳ですよね？
「FPS/格闘専門のコアな人達」ガーとか「○○のプロゲーマー」がXXXダーって言葉に惑わされず自分の経済感覚範囲で判断すればOKだと思うんですよね 最近の値段それなり以上のパネルならぼやけてプレイに支障がとかはあんまり無いんじゃね
確かに黒挿入入れるとシャキッとするけど明らかに疲れやすくなるわ TN360Hzが発売されまで待てなかった男達の阿鼻叫喚スレ
FPSするのになんでIPSなんか買ってしまったの？ >>547
そうですね
最新のモニターならTNでもIPSでも致命的で圧倒的に不利になるような大差はなく240fpsのモニターと240fps張り付き可能な高性能PCを所有する方が効果は高いでしょうね
僕はDyAc+3時間ぶっ続けでFPSを遊んでも酔いも疲れも感じなかったけど、ネット上の感想だと酔ったとか疲れやすいって感想もありますよね 見やすいかどうかはプラセボの入り込む余地があるが遅延の大小はそもそも知覚する必要が無い
単純な反射神経テストであれば人間の知覚と関係なく機械が勝手に差を付けるしms単位の差でも結果に差は付く
知覚できる程のでかい遅延が問題外ってだけでそれ以下の差を無視して良いことにはならない
そもそも遅延はシステム全体で累積するのだから微小な差だからと積み重ねても
全体で数十ms遅くなりましたとなれば結局微小じゃなくなるのだし
だから遅延の大小に関して知覚がどうのと言うのはズレてる
そもそも必要性があり必要とする人間が買えばいい話でここは専門スレなんだがそれの何が不満なのか全く分からない
コスパの話がしたいなら自分が話題を振る時に前提を付ければ良いだけだろうに IPS360hz買うような層は欲しければTN360hzも買うでしょ >>550
上の投稿PCwatchの記事読んでないのですか？240fpsと360fpsの入力遅延差、僅か3ms
システム全体での遅延が3msですが、あたなは0.003秒の差が認知できるんですか？
知覚と反射は全く別物ですけど、何を言いたいのかわかりません
1/60フレームの話じゃないです1/1000秒msの話をしてるんですが なんで認知できるかどうかが問題なんだか
認知しなくたってプレーの内容に影響出てくるだろ 知覚の話なんて前に話済んでたはずなのになんでまた必死になるんだか
変な人って怖いねえ ちょうどTGSのzowieブースでブラインドテストを受けさせてくれるらしいぞ 差が3msとして反射テストやれば平均3ms変わるわけで
この3msの差で勝てる試合だって極まれにあるわけでそりゃ遅いよりかは早いほうが有利だよ 僅かな差だけど金があって興味もあるなら買えばいいし逆もまたということよね fpsゲーはミリ体力残ってたお陰でその場しのいだり勝てたりとか大げさでなく割と遭遇するので数%性能向上するならそれに小金出す層は必ずいる訳で msiのIPS360hz使ってるけどTN360hz買うわ
IPSをサブモニターにしてゲーム以外に使えばいいだけだしな それな。
まぁモニタの色味を全部揃えたいとか言わない限りそれでいいと俺も思う。 理解力も乏しく妄想だらけで現実全く知らなくて呆れ果てる
モニター選びの売れ筋は３万円以下がボリュームライン
3060Tiすら買えない層が8万円代のIPSとTN2種類の360hzモニター買えないでしょ
360hzモニター買っても性能を発揮できない低性能PCじゃ宝の持ち腐れです
認知速度も反射反応速度も知らなくドヤってるゲーマーに念仏でしたね 今はコンペあまりやらなくて4K/144とWQHD/240の2枚だけどBENQのTN360となると買わないわけにはいかないわ 楽しみだ 間違いなくしばらくは2566kがゲーマーの中心になるね
俺はそれによって2546kが安くなるのを待つ悲しい庶民w MSIのG251PFってどうなん
FHD、165hz、IPS、24インチ前後のモニターは他社からも出てるが
それらと比べてなんか勝ってる？
量子ドットとやらで色が良くなるのか分からん
Gaming OSDは非搭載ってレビュー見た
確かにニュース記事ではGaming OSDと書いてあるのにメーカー商品詳細には記載なし
頻繁にOSDで設定変えるの面倒であんま触ってないから要らんかもしれんけど
ゲーミングモニター MSI エムエスアイ OPTIX-G251PF 24.5インチ フルHD RAPID IPSパネル搭載 リフレッシュレート165Hz ディスプレイ PCモニタ アプライド - 通販 - PayPayモール
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/applied-net/item/0233-4526541040665-ds/ >>566
IPSの165HzはMOBIUZがあるからね >>563
認知速度や反射速度は散々言われてるけど画面描写→反応になるわけで
画面描写の遅れはそのまんま反応速度のとこに加算されるんだからどれだけ微量だろうがその分確実に遅くなるんだよ
ボリュームラインだとか低性能pcでマウントとってるのはもはや意味不明で
性能出せるのは大前提でわずかな差のために金を出せるのかって話なだけ つくづく思うのはスレタイが「PCゲーマー的液晶ディスプレイ」で良かったということ。
エロゲーマーやカジュアルゲーマーも含まれるから、IPSやVAも議論の対象になる。
これがもし「FPSゲーマー的液晶ディスプレイ」であったなら、TNであることが第一前提になってしまい、議論の余地が無くなって早晩このスレは廃れていたことだろう。 ゲーマーって本当に脳内妄想で全てを自分の都合の良いように補完解釈してる人達の巣つくだな
1/1000秒1ms(1000分の1秒)の意味分かっらないんでしょ
0.1秒じゃないよ0.001秒
人間の反応速度限界値は0.1秒(100ms)超人級のオリンピック選手達の最高峰の人でも0.14秒(140ms)だよ
ゲーマーの耳に念仏
ゲーマーに説法
ゲーマーには関わらない >>567
EX2510Sのこと？
MOBIUZシリーズはWindowsからモニターの設定操作できる？
スピーカーは音質悪くても良いけど
ヘッドフォン端子でヘッドフォン使ったときノイズ乗らないか気になる
MSIのWQHDモニターはレビューサイトにレビューあって
MOBIUZと似た画作りとは言われてた >>524
自分は全く逆だな。
慣れる慣れない以前に湾曲の方が見やすい。
32インチ 1800R で、用途による使い分けはせずに全部これ
次に買うときも湾曲の中から選ぶ >>563
>>568
このﾜｯﾁｮｲ4桁被り前に暴れてたやつか？ そいつただの気狂いかと思ったがガチで頭悪いだけだわ
見かけたら即NG推奨 妄想で脳内補完して出鱈目ばかりで真実を指摘されると誹謗中傷するかNG推奨の繰り返し
ゲーマー特にFPSと格ゲー連中はアタオカで撮り鉄レベル以上
相手にしたら負けだね >>573
このスレでレスなんて片手で数える回数くらいしかした記憶もないうえに前暴れたのと4桁被りといわれても木曜日でそこのワッチョイ変わるぞ？ 0,140と0.143どちらが反応速度速いですかって単純な話なはずなのになんでこんなに伝わらないんだろうか
仮に3msじゃなく反応速度限界より低い60msの遅延があったらそのオリンピック選手でも200msの反応速度になるわけで
画面に表示される速度が遅くなるってのは反応速度とか関係なくそのまま遅くなるだけって話なのに xl2566k早く欲しくて気が狂いそうだ
そういやサブで使ってるxl2746sも発売日に買ったんだった懐かしい もうここまで頭悪いって救いようがないね
入力遅延3ms差なら240hzモニターで必要十分って意見のPCwatchの人も馬鹿なんだね
本当に0.003秒差の意味が理解出来てなくて怖いよ.....
触るな規犬 頭が悪いから0.000001秒差だとしても10万で買えるなら買うけども 差が認識できないって事実を体感するために払う価値があるわ なんでそこまで意固地になるの？
3ms秒の差の為に10万出すなんて勿体ない
240hzのTNでもIPSでも買って差額分をグラボにつぎ込んだ方が幸せになれるのに
いくら高性能なモニターを買ってもシステム全体で早くしないと宝の持ち腐れになるってfps60Maxとfps60張り付きの話で例えてるのに
本当に文章読まないで脳内補完で罵ってくる所が怖いよ...
触るな規犬過ぎ 240のTNもIPSもあるし360のIPSは売っちゃったけどi9と3080は使ってるのに興味は尽きないからまだ買うよ 10万使って困るってわけでもないし あなたは好きにすればいいから私も好きにするよ 君も私も愛されるべき存在なのです ピース お金に余裕ある人はいくらでも買ってドヤって下さい
な〜んにも非難も否定もしてませんがね
普通一般庶民は早々簡単にホイホイ10万円のモニターなんて買えないんですよ
2022年のSteamの統計でもPCユーザーのボリュームグラボは1060~1660Sなんです
だからモニターだけ最高級品買っても宝の持ち腐れって言ってるだけですよ
お金に余裕ある人は最高性能最高級品どんどん買って経済回して下さい
羨ましいですよ 露骨に嫉妬心丸出しにするくらい高い買い物でもないと思うんだけどな
フェラーリとか買う訳でもないのに 今遊んでるゲームが240hz出せないなら
360hzモニターよりCPUとグラボに投資した方がコスパはいい。
ただ、この掲示板みるくらい気になるなら
向こう５年はトップクラスの性能だろうし、
2566k買った方が楽になれると思うがね。 もうどうしてこうも痛いんだゲームスレって.....
対話能力低すぎ...
だ か らSteamの統計からしてもPC持ってる人の多くが1080pで240fps張り付きできないPCなんですよ
僻みでもなんでもないです
ヤバすぎでしょこのスレ..... 羨ましいと言ったり妬みじゃないと言ったり
ヤバすぎでしょお前 今度麻雀ゲームを買うのですが、240kHzくらいのモニターで間に合いますか？
チョンボを見抜きたいのですが… Steamの統計がこのスレの話題になるモニタと一緒とは思わないけどなぁ… 哀れで惨めなのは文章も全く読まずに趣旨も分からず罵るだけの君たちだよ
そんなに悔しかったの？
対話もまともに出来ないじゃない
触らぬ神 買えない妬みが心地いいし所有感満たせるからむしろこのスレにいて欲しい EX2510Sにしようかと思ってたがAmazonのレビュー読んでたら個体差が激しそうで心配なってきた
外れ引いたら返品すればおk？ ドット抜けの保証て何個までかは許容してるみたいなとこあるけどそういったとこで引いた場合って返品できるもんなん？
結局外れ怖かったから自分はdellでかったわ dellの保証は輝点だけだからなんの意味もない
バカ騙すためだけの保証 >>600
アマゾンで買えば返品できるらしいので
アマゾンで買おうかと思った
店のドット抜け保証って一個でも保証してくれる物では？しらんけど dellの保証は輝点と伝えれば良品先出しで交換できるむてきの保証だぞ…それが例え輝点でなくてもだ！ アマは無条件で返品に応じてくれるだろうが、返品の数はカウントされるだろうし不良顧客としてマークされる可能性も普通にあるから派手にはできないだろうな。 ドット抜けと輝点の理解が全くなかったみたいだったわ
無輝点て書いてあるから光らないんだと思ってたけど輝点は常に光っていてそれが0だから無輝点てことなのね
ちなみにググった感じだとdellの場合輝点は1以上光らないやつは6以上が交換対象みたいだった XL2566Kの話題で埋まってるな
ASUSのeTN 500Hzモニターの事も構ってやってくれよ 友達の家でacerのiPS 390Hzモニター使ってみたが今俺が使ってるXL2546よりは滑らかに見えたな
あとiPSだから発色が良い
友達自身も元々XL2546を使ってて390Hzに乗り換えた
そのくらい純粋なリフレッシュレートの差による恩恵はある
そう考えるとASUSの500Hzの方が良い気もする リフレッシュレートの競走がかつてのCPUクロック競争やマザーボードのVRM競争みたいです滑稽だ そのうち爆熱になってファンが搭載されるんですね。わかります。 手持ちのWQHD240とかファン搭載されてるしFHD360でもありそうね でも音は気づかないレベルよ オナラじゃないのよ
オナラじゃないのよ
空気が入っただけ。。。 >>612
WQHDだと回ってるのか…そのうち水冷化される未来まで見えてるとか >>603
スレ的にはDELLだよな
ポイントとか使えばエントリークラスと値段が変わらん S2522HGって同じくらいの価格帯の商品と比べてどうなん？ >>582
お前に金持ちの気持ちなんてわからんだろそりゃ
一生講釈垂れて他人バカにしてろ
そんな人間性だからまともな仕事もできず貧乏なんだよ君 >>600
とりあえずアマゾンで買えばいい
あと届いて繋いだらすぐにどのソフトでもいいからドット抜けチェック スペックが足りてて500hz近く出せるならIPS500hzだろうし、足りてなければTN360のほうが上だろう グラボ3060ti、4k120hz対応モニター、2.1のHDMIケーブル
一通り揃ってるはずなのに120hz表示にするとFHDですらノイズ走ったり暗転したりします
3060tiが120hz表示安定しないだけなのかな？ 2.1のケーブルは1種類しか持ってないからやっても無駄かなーって思ったけど、古いケーブルでもFHDくらいなら120hzいけるのか
試してみます >>620
メーカーどこ？
おれのモニターの症状と同じw
修理に出して治ったけどw >>623
LGの有機ELテレビ 型番B1PJA
液晶じゃないだろって突っ込みは勘弁
というか対応してるのに60hzより上だと不安定になる不具合なんてあるんですね
もし故障だとしたら大分だるいな〜 LGかー
同じ症状だったから同じメーカーかと思った
製品保証期間内で無料で直してもらった 故障で思い出したけど購入当初より1年位で四隅が暗くなったモニターはメーカーによると思うけど交換対応してくれるよ
代替品は5年たつけど四隅暗くなってないから初期不良って事だったんだろう
ちなみにDELLね EX2510Sって安くて3万だけど
もう数千円出せばDELLの240hzがかえてしまうんだよね
それでもEX2510Sが安くなるのを待つべきかな？ LG 32GQ850-B、WQHD260Hzを謳いながら120Hzしかでない欠陥が判明
これ半分詐欺だろ 未だにLGを崇拝してるようなのは壺買って騙されるのと同じだろう。 日米Amazonレビューで指摘されてるファームウェアバグだから
ネタじゃなくてLGのガチのやらかし 日本メーカーが本気出したらゲーマーディスプレイ市場なんて一瞬で席巻できるのにな 他のケーブルに変えてみたらFHD120hz安定して出せたんでほぼケーブルが黒のようでした
まさかハイスピでFHD120hzが安定して2.1でFHD120hzが動作不安定になるとは
4K60hzは安定するのに不思議だなぁ >>633
S〇NYはほら、中身日本メーカーじゃないから… 次の買い時は有機ELの4k240Hzが出たらと思ってたけど、グラボの進化を見てると120か144でも十分な気がしてきた
あんなレンガみたいなデカ重爆熱グラボを常用とか流石に付いていけん LCD-GC243HXDBとEX2510Sで悩んでるんだけどサイズ以外なんか後者にメリットってある？ そもそもエアプPCが殆どで30万円のグラボなんて一生買えない癖に愚痴るの意味不明
ゲーマーって妄想世界の住人多すぎで痛すぎるキッしょい
逝っちゃってるよね タイトルにゲーマーと書いてるスレに長く入り浸ってゲーマー煽りを繰り返してる
構ってほしい以外に解釈のしようがない なんでも金銭面のヒエラルキーに繋げちゃうんだよな きっとつらいことがあったんだろうな EX2510Sの最安、来ましたね
S2522HG我慢してよかった～（？） 6万円台のモニターも買えない240fps維持できるPCも買えない層が30万円のグラボをどうやって買うのよ
買えない理由を探して溜飲を下げる書き込みして何の意味があるの？
これだからゲーマーって妄想世界で生きてるって揶揄されるんだよ
煽りでもイキリでもなくゲーマーの妄想でしょ
キモイ 実際のところ165hzに3万ってやっぱ高い気がするんですけど他社の240hzよりそんなに優れているんですか？EX2510S 台湾メーカーのはブランド料でしょ
OEM元とか見てると半額だったりすごく安い >>649
おまいさん自分で自分に何いってんだよｗ 24.5インチiPS165hzだと他メーカーは3万切って来てるしベンキューが好きなら買えば良いし安い方が良いなら他の買えば良いんじゃないの
価格差程のスペック差は無いと思う やっぱこのスレって自閉気味の人が多いのか的外れなレスばかり返ってきますね
質問に答えられる知識は持ち合わせていないようですし… アマゾンだと調度3万くらいみたいだけど165hzだし
dellで比較するなら240hzじゃなくて165hzのg2422hsのほうじゃね？今23800円みたいだから自分が春頃にかったときよりだいぶ安いわ 今回のセールはプライムデー並みになかなか頑張ってるじゃん
ラストチャンスかな流石に来月から値上げ本格化だし 各種レビューサイト調べれば出てくるけど発色が2万円台のモニターより優秀だったりする
あとは割と使えるHDRiと黒挿入を使うか否かで考えればいいんじゃないかな 黒挿入使うようなオタクはZOWIE買うだろうから半端な感じするね
スピーカーはどうなんや？外付けいらないレベルなら5000円差の価値もありそうだが？ スピーカーも前面に付いてるバータイプならそこそこだけど
後ろに付いてるタイプはサイズの限界と位置のまずさで期待してはいけない 1000円のロジクールスピーカーより若干いいくらいの音は出ますよモビウス
2.5Wだし、カスカスで聞き取れないの当たり前なモニタースピーカーとは一線を画しているよ
なによりデスク周りスッキリするのがいいですね ゲーマーって自作自演ばっかりやるけど何が楽しくてやってるの？
独りで悦に浸ってマジで気持ち悪い モビウスはオールインワンでとりあえずこれ買っとけな家電的売り方よね 商品としては全然ありだと思うけど細かいところが気になりだしたらもう対象じゃないような >>656
EX2510Sなら7月のプライムセール後のクーポンのときが一番安かったな
3万切ってたし >>664
今セールとクーポンであの時と同じ値段なんだよ
ポイントアップもやってる g2422hs残像ある？23.8てかなり小さく感じる？ >>666
自分は残像気にならんけどただのノートpcからゲーミングに乗り換えたから知らない
モニター画面は23.8あれば十分としか思わないけど好みだし知らない 相談いいですか？
144hz以上、27インチ、WQHD(あれば21：9ウルトラワイド)、できればIPS
マックとWinを両方つなぐんですが、この条件で入力ソースの切り替えが素早くできる機種ってありますか？
ダイレクトスイッチがついてたり、アプリで切り替えとかKVMとか色々あると思いますが
底面についてて押しやすいのが救いですが、今のモニタで本体のボタンを4回押して切り替えってかんじです
宜しくお願いします。 デルとMOBIUSで悩んでたらMOBIUS発送されちゃった😂
6000円も高い分満足できるといいけど😂 コマンドラインで入力切り替えのショートカットを設定できるアプリは多いと思うけど規格の名前忘れちゃった 識者が教えてくれることでしょう 普段過疎ってるのにイキナリ投稿てんこ盛りバレないと思ってる所が痛い
マジでゲーマーの自作自演気持ち悪すぎる
アタオカの宝庫 気持ち悪いって言ってるやつしかいないスレに入り浸り続けるとかｗｗｗ >>668
Dellの希望のモニターのユーザーマニュアルをみて、
入力ソースをショートカットキーに設定できるか調べればいいのでは
ちょっとググっただけでもほとんどの機種で2クリックくらいでできそうに見える 誰かが質問したら答える誰かがいる
ただそれだけなのに糖を失ったやつの頭は摩訶不思議だね
ﾜｯﾁｮｲやレスの特徴とかでもなく、直近の勢いってｗ
総叩き食らって一旦消えるくせに戻ってくるのも、効いちゃった後にあれは自演だと自分自身に言い聞かせてそう 3080Tiから4090に乗り換える予定だけどその証拠みせたらまた遁走しそうやな 最近ゲーミングPC買ったので、モニター3万以内で23.8か24.5の144hz以上のものが欲しいのですが、何買えばいいですか？ >>677
BenQ ex2510sは？
発色良好、応答速度も悪くないし初めてのモニターには無難だと思う
Amazonでセール中だよ EX2510S来ましたアアアアア
感想した感想ですが初モニターだから良いのか悪いのか分からんわ爆
ドット抜けとか無かったんでヨシとするわ
色味の調整がムズいw
HDR切ってFPSモードにしたらキレイになったw でもまあ音はいいと思うw音域バランス調整があるゲーモニはそうそうなさそうw ギガクリスタ以上のものは普通のゲーマーには必要ないな
上位0.1%の天才だけは240hzの恩恵も感じるんだろうな
それはサッカーの股抜きを息を吸うように事もなく行えるプロ選手たちと自分らの違い 上のレスの調査見ると格ゲーは240で取り敢えずは良さそうだな
３６０と差はあるけどまあ100試合に1試合とかそれくらいの影響しか無さそう(適当な見積) むしろ決め打ちや反射的に敵をトレースできる人はあまり高リフレッシュレートいらないような。。プロみたいに賞金かかってる状況なら別にして。
フリックが多くなりがちな初心者ほど恩恵は多いと思う。 >>680
音は良くないぞ
EX2510Sはトレボロスピーカー搭載でもサブウーファー無い型番だし
むしろ良いのは画面だよ >>686
トレボロは搭載してるじゃん
高音質かはしらんけど
BenQ独自のHDRi技術搭載 / treVoloスピーカー内蔵の本格的な高音質サウンドシステム搭載
EX2510S | 仕様/スペック | ベンキュージャパン
https://www.benq.com/ja-jp/monitor/gaming/ex2510s/specifications.html >>687が>>686のレスをトレボロスピーカー搭載でも『無いし』に空目したように見えるが、>>686の「音は良くないぞ」に対して>>687は「いやいやトレボロ積んでんだから高音質ではないにしろ悪くないっしょ」掛けあってんのか、わからなくて夜しか眠れないおやすみ。 すまん空目した
トレボロスピーカー搭載
だけど、サブウーファー無い
か モニターのスピーカーにしては音が良いってだけでブックシェルフと戦えるわけではないからな サブモニター使ってる人ってサブモニターまでゲーミングモニターにしてる？
あと23.8インチと24.5インチで迷ってるんだけど両方使ったことある人はどっちが良かったとかある？
なにが訊きたいのかっていうと
24.5インチ/IPSのゲーミングモニターを2枚買うか
23.8インチ/IPSのゲーミングモニターと、同サイズの普通のIPS液晶を買うかで迷ってる
メインとサブで大きさ揃えたいんだけどサブまでゲーミングモニターである必要あるのかなと思って
IPSで24.5インチだとゲーミングモニター以外の選択肢あんまりなさそうだったから >>691
してる
具体的には、王道を征くモビウス&ゾーイー
君の用途次第ですけど、IPS2枚は役割が被って勿体ない木がしますね
ちなワイは性能いらないならいっそモバイルモニターくらい小さいのにしますね サブはゲーミングじゃなくても良いけどメイン故障したときの代替にするならゲーミングであった方が良いね
マルチモニターやってる人はメインで使ってたのをサブにするって流れが多いと思う Win10だとリフレッシュレートが異なるマルチモニタ環境で不具合があったから仕方無しにゲーミングモニタもう一枚買った win11でもwin10と同じようにリフレッシュレート低い方に寄るからメインもサブも240hzにしてる うわ、このスレすごいねえ アホ沸いてても華麗にいなしてるやんｗｗｗ UWQHDの34インチを検討してるけど湾曲か平面かで2日悩んでる
ゲーム頻度低いですが、湾曲でブラウジング等の通常作業も見やすい？
量販店に見に行ったけどゲームのDEMOしか流れてなくてわからなかった
そもそも34インチ横長平面なんて2機種くらいしかないが デュアルモニターってリフレッシュレート低い方に引っ張られるのか……質問しといてよかった…
壊れた時のことも考えて24.5インチのゲーミングモニター2枚買うことにするわ
たしかに2枚ともIPSにするのはアレかもしれないのでもう一度自分の使用目的と使い方を見つめ直してIPSを2枚にするかTNとIPSにするか決めます
ありがとうございましたー >>698
基本的には低い方に引っ張られるようなことはない
ようにできているよ
うちはサブ60Hz、メイン95Hzだけどちゃんと動いてる モニタ1：240Hz モニタ2：60Hz
例えばモニタ2を 「メイン」 に設定したら240Hzはそれに合わせられる
ようするに 「メイン」 に設定しているモニタ周波数が最高になるってこと ああごめん
低い方にリフレッシュレートが引っ張られる時は画面を複製した場合だった
ちょっと特殊な使い方の例でさ >>699
それとは別の不具合でサブモニターで動画再生しながらゲームするとメインモニターのリフレッシュレートが低い方に合わせられるってのがあるはず
そっちはWin11で直ったらしい aosのag274uxpってどうなの？
EX2710Uより色域広いから発色良いってことかな？ AW3423DWのFreeSyncなやつ出すってよ
Doesn't stop there! Our next QD-OLED monitor is here
AW3423DWF features:
*@AMD FreeSync Premium Pro
*165Hz Native Refresh Rate
* ComfortView Plus
https://twitter.com/Alienware/status/1574806090168115205
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 100hzのHDRなしウルトラワイドつかってんだけど、144hzのHDR400のやつに買い替えようか悩んでる。
正直、バトロワやらpvpやらんから別に今のままでもええかなー >>697
湾曲ですが、普段使いに全く影響ないです。
はじめ少し違和感ありますがすぐに慣れます。 >>706
良くわかっとるやん。ムダだと思うぞー
HDRは400とか600とか以前に有機ELか直下型多分割駆動のモニターじゃ無いと正直あんま意味無いと思う
リフレッシュレートもあればそら快適だろうけど、pvpやらないなら100hzでもまぁ十分やろ ゲーム1割くらい勢です ウルトラワイド湾曲VAポチりかけてます
ゲーミングはVA派の人、簡単にプレゼンしてもらえませんか？
反対派も是非
今は31.5の60HzVAです
俺がゲーマーだったら27インチ16:9のIPSでよかったんだろうけど
悩ましい
>>707
ありがとー！！ ゲーム1割ならVAパネルはAUO製限定で許容範囲内でしょ
3割超える辺りからやめとけとは思うけど ここで聞いて反対派も是非と言われたらやめとけってなるわな ゲーム9割じゃないとVAとかTNはいらんだろ
最近はIPSでも応答速度同じレベルだしIPSだけで考えていい
同じ1msならTNとIPS変わりがない pixioの360hzIPSをFPSでしばらく使い込んでみたが全然アリだったわ やべえ 情報後だしになった...
FPSやるけどプレイしてる時間が1割くらい 仕事やら趣味で一日中PCの前
「ゲーミングはVA！」派の理由が聞きたかった 黒が綺麗だからとか？
VAやめとけは色味とか画質の問題ですよね
ウルトラワイドでIPSだと値段倍くらいになるね...
FPS復帰勢で、TNの120hzが流行りだした時代に2410だっけ？TNの色やばすぎワロタてなった思い出
今は60ｈzでFPSやってるけどカクカクワロタ 32GQ850-B WQHDフルスクリーン時に4K120Hz入力になる問題
先週サポートに問い合わせてさっき回答があったんだけど
LGの技術部からの返答で
・RTX3000シリーズでその挙動になる
・ラデなら問題無い
・Nvidia側のドライバで対応してもらうしかない LGでは何も出来ない
との事
ウェブサイトの製品ページに今回の「仕様」を記載するかは協議中的な回答
即返品するかNvidiaのサポートに問い合わせするか迷ってる
しかし2年前のチップに3か月前に出した後発のモニタで「不具合あるけど仕様」はさすがに まともに解決しなそうだしフルスクでやりたくて返品できるなら返品でいいんじゃないか？
問題報告されてるだろうに3か月たってて対応されてないんじゃドライバ更新もいつになるかわからんし >>716
VAパネルはSamsungのG7やG9ならもはや別物
下手なTNよりも応答速度速い
でも日本では売ってないからVAは考えない方がいい VAやめたほうがいいって残像の問題？
GtGが2msだから、みたいな？MPRTのせいでややこしくなっとるね VAは黒からの変化が遅い特徴があって
黒をひきずった感じになりやすい
許容範囲かどうかは使ってみないとわからないんじゃない？ >>707ですが悩んだ結果俺はやっぱりゲーマーだったので27インチのIPS買いました
ここで相談しなかったらぐにゃぐにゃ画面のVA買ってた 正解だよ
でも俺もいつか34インチの湾曲UWQHD IPS 144hzがほしいなぁ
6万か… ギガバイトはKVMついてるモデルあるからいいよね 全然日本に入ってきてないけど
GIGABYTE M27Q XってIPSに240Hzだよ？しゅごいん
>>723
IPSで6万のUWQHDってGIGABYTEの廉価モデルくらいしかないのでは？ >>724
あ～、60hzのみてたわ
安すぎやろと思ったら 俺RTX2070だけどその現象起きたよ
まだamazonレビューで不具合報告出る前だったから知らずに買ってしまったけど、普通に詐欺レベルの商品だと思ったからamazonに言ったら返金してくれた
それにしてもLGのその回答ひどいなこんな商品売っといて まともなメーカーなら回収モンだわな
最大手の使ってまともに使えないんだから >>718
返品することにしたよ
>>726
2070もだめならRTXは全滅ぽいね
報告時のこっちの環境がRTX3000シリーズだったんでそういう返答だったのかも
スト5とapexで確認と伝えたら
両ソフトとも購入して検証したって言われた
残念な結果だったけどサポートのレスポンスはよかったから好感が持てた
「技術部に話が行くので時間がかかると思うが解決していなくても来週進捗状況を連絡する」って言われてちゃんと電話かかってきたから
まぁもうLGは手出せないがw でっかい4Kモニタを買ったとして、そのうち特定の画面領域だけ使うってテクニックないですか？
たとえばnvidiaコンパネとかから2560ｘ1440のカスタム解像度を作って、それを画面一杯に表示するのではなくドットバイドットで中央に表示して残りは黒い余白にするみたいな
4Ｋでかすぎてゲームやりづらいんよ
3840x2160の4ｋモニタでアス比21:9の3440ｘ1440でカスタム解像度を作って上下に黒帯の出る疑似UWQHDはやってみたんだが
左右にも黒帯つくってもっと狭くしたいんだよね 無理かなあ 続き
今は60hzの4Kモニタなのでもっとゲーミングなヤツ買おうかと思いまして >>730
記憶違いだつたらスマンが
nvidiaコンパネ使ってるならスケーリングなしにしてゲーム側で解像度指定すれば出来なかったっけかそれ これ見ると、ips360hzよりtn240hzの方が優秀なんだな。
とは言ってもこれくらいの差なら発色考えると
ipsでもいいのかな？
次の世代でipsの応答速度がもうワンランクあがったら
悩まずipsにするのになー。って考える日々
https://twitter.com/JediLive/status/1575959029389570048?s=20&t=Z7wPAqeNVTBPdB7wbgdzQw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ黒挿入使ってるから画像のように見えるだけ
黒挿入切ったらFAST IPSと同じに見える >>734
2566K凄すぎ
DyAc+の効果も大きいな
もうBenQ一択だわ TN360買ってて黒挿入切ることなんてないから愚問だな そりゃリフレッシュレートがある程度高くなると、TNの恩恵のほうがデカくなるよ
60Hzから120Hzは恩恵はデカいが、120Hzから240Hzの恩恵はそれよりも小さくなり、240hzから360Hzの恩恵はさらに小さくなる
おそらく500HzよりもTN360Hzのほうが遅延は少ない
というのもリフレッシュレートが上がろうがあまり変わらなくなってくる 24.5インチって23.8インチと使うと違和感あるかな？ xl2566kどこで売ってんの？
どこ探してもねーんだけど 相変わらず妄想じゃいけん繰り返してるのか
tn360発売されても殆どのゲーマーは360fps出せるpc持ってなく宝の持ち腐れでしかも買えない貧乏層じゃん
虚しくならないの？ Input lagに関しては
リフレッシュレートが上がるとlagのバラつきが減るっていう効果もある
Blur Bustersもそのことは結論としてまとめてたと思う
だから、測定データは平均値だけじゃなくてヒストグラムとか箱ひげ図で出してほしいんだけどね VALORANT360HzならZen+と2060でも出るけど >>745
俺の3700xと3080でもまともに出ないけどそれ一瞬届くくらい？それとも安定？
zen+の上位モデルならいけるんか？ pcゲーマーのグラボボリュームラインはgtx1060~gtx1660sなんだから聞くだけ野暮
fortnite1080pのパフォーマンスmodeで240fps張り付き維持させるにはrtx3060ti以上必要
6万以上のグラボに8万のtn360hzモニター購入出来る裕福層は1%未満と考えていい
妄想じゃいけん楽しむスレだぞココ ググったらヴァロラント最高設定でRTX3080で637.8fps
俺の実機（RTX3070）で測ったら578fps
>>746
お前のPCどうなってんの？
ヴァロって現状のfpsゲーで一番軽い部類だぞ >>748
3060ti以上が1%はウソやん君
steam発表（2022）で3060ti以上は計8.2%
しかもnvidiaのみ
steamのアクティブユーザーって世界で億越えてるんだけど
そのうちの8%（+Ryzen使用者）ってどれぐらいになると思う？
ウソ付いてまで自分の劣等感を撒き散らさないでいいよ貧乏人w グラボはまだわかるけど、TN360Hzはハードル高そうだなぁ
それに手を出すのは正直3090のシェア率0.49%くらいだと思うわ >>746
480くらいまでなら安定して出るから3700Xと3080で360Hz出ないのは設定に問題ありそう ヴァロはグラボ1060くらいあれば後はほとんどCPU依存だぞ
5600xなら360hzで運用出来るはず
安定させたいなら5800x3dだが >>750
数値の勘違いでドヤってる間抜け
趣旨はボリュームラインなのも読みれない恥さらし
>pcゲーマーのグラボボリュームラインはgtx1060~gtx1660s
こんなグラボじゃ1080p240fps維持さえ出来ないのに360hzモニターの妄想してるのはアホかって話なんだが
ぷぷぷぷm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ pcゲーマーは妄想だらけ
今どきゲームはcpu依存って恥ずかしくないのかなwwwww
ゲームのfpsに関係があると行ったらコア数マルチスレッド性能よりシングル性能と周波数
cpuより圧倒的にグラボ性能が全て refresh rate と frame rate のどっちもHzって書く人がちょくちょくいて気になる
違いをわかってるならまだいいが 発狂しちゃってて草
ウソ付いたことに対する弁解もなし！w pcゲーマーって現状認識できずに妄想ばっかり
360fpsなんて張り付き維持させられるpc持ってる奴なんて裕福層のみなんだからtn360hz発売で旧型のtn240hzモニター買うほうが現実的にコスパが良いのに
超高性能ハード所有妄想拗らせるより144fps張り付き環境で腕前上げたほうがカッコいいだろ
エイム練習や立ち回りでtn360hzモニター連中をボコる男のロマン求めろよ
かっこ悪いゲーマーで情けない
丁度ちもろぐでFPSゲーでも144fpsで十分って外国プロゲーマー含めたスコア検証紹介してるから熟読しなよ
買えもしないし能力引き出せるpcも持ってないんだから腕前上げてドヤりなよ 勘違いと嘘の違いも理解出来ない低能は趣旨も読解できません自己紹介乙 今144hz、ips、1msのモニターでゲームしてて、サブモニターが必要になったんですけど、今使ってるモニターをサブにしてメインを新たに買うか、少しダウングレードしたサブモニターを買うか迷ってます。
新しくメイン買うなら2411Kか2546K
グラボは3060で240fpsは出せない。
240出せないなら大人しく2411K買うべきですかね。 内容に反論出来ないで揚げ足取りと誹謗中傷するのみのゲーマー妄想癖症候群 >>749
1年前、グラボが3070でほぼ同じ構成のインゲームで計った動画がこれ
https://youtu.be/e8R46Xk2yz8
俺この動画とほぼ同じ数値なんだけど…
ゲーム中の平均FPSで578って5800x3Dとかそのクラスじゃないと出なくない？ 統失は言葉でボコボコにされても時間が経てばまた元気が湧くらしく、その人の中で無理矢理な解釈したりなかったことになって復活する 揚げ足取りや誹謗中傷するだけでなく精神疾患認定とは恐れ入った恥さらしゲーマーだこと
超軽いゲームのVALORANTでfpsドヤって何の意味がある？
CoDとかApexで語ってよ とりあえず
ディスプレイのリフレッシュレートと同じ数値のfpsが出せないと意味が無い
というのは間違い
この辺はやっぱりBlur bustersが一番詳しいんじゃないかな
記事を全部読んでくればわかるしデータもいっぱいある
https://blurbusters.com/
リフレッシュレートとfpsのどちらも、高ければ高いほど恩恵がある
（ボケ、テアリング、遅延やそのバラつき、など）
どちらかだけでも同様の利点がある
もちろんどちらも高い場合が一番いい もっと大きい画面でゲームしたいと思うけど
24.5インチがやっぱり画面内情報を一瞬で
把握しやすい最適解という刷り込みがあって
他の大きさに踏み切れない 2546Kと2746S使ってるけど別に27インチでもそんな変わんない
結局その辺だと卓上の範囲内で設置可能だしモニタとの距離で決まるから
スマホだったり32インチでもやりようによっちゃゲームしてる人もいるからね 俺も>>770みたいな悩みかかえてる
4k31.5インチからゲーム用にWQHD27インチに変わったんだが、やっぱ31.5インチに戻りてえ
31.5インチでスケーリングなしの1080Pで表示すると1/4の大きさでかなり小さくなるんだよ
負荷を考えて2560ｘ1440のスケーリングにするなら27インチのドットバイドットで2560ｘ1440の方が広いし
なんかうまい設定ないかねえ 万能のモニタはないから複数置ける場所確保から始めてはどうかな サイズ大きくするにつれて画面との距離離すから言うほど変わらなくね >>770
参考にならないかもしれんが、
23.8
526mm×296mm位
31.5WQHDで1080ウィンドウ表示
520mm×290mm位
ほぼ同じ大きさだからわしは31.5使ってて壁紙黒くしてFPSする時だけボーダレスウィンドウ1080表示、別ゲーやネット閲覧は31.5で広々使ってる。 俺はDELLのU3219Q買っちゃってからFPS遊び始めてやっぱ240Hz欲しいなーってなった
ただ4Kだと144Hzまでしか販売されてなくてかといって4Kはプログラミングで必須だからこれはもう240Hz以上のモニタを買い増してデュアルにするしかないって思ったんだが今度はデスクにスペースがなくてどうしようか悩むことに
んで結局デュアルアームを導入にして解決したわけだけど余分な費用が掛かった分の価値はあった
中央にDELL2723H、左にU3219Qをアームで固定して使ってるんだけど今のところとりあえず満足してる
個人的に一番あり得ない選択肢がWQHD 240Hzだな結局FPS稼ごうと思うと1080pになるわけでWQHD 240Hz安定とか3090Tiでも無理じゃね？ってなる
ゲーム以外の用途では圧倒的に4Kに劣るしどっちつかずの中途半端でしかもWQHD 240Hzは4K 144Hzと同じくらい高いからな WQHD240はシングルモニタの最適解と思ってるし、マルチモニタでFPSやブラウジングに使う正面モニタとしても非ガチ志向なら全然行けるよ
3080でAPEX valo overwatchあたりならほぼ240出せるしね >>776
いや大いに参考になったー
要するに4Kモニタなら2560ｘ1440表示にして尚且つ1080Pのボーダーレスにすればそのサイズになるね
nvidiaコンパネでこんな設定にしたりしてた これならフルスクリーン扱いだからちょっとだけfps稼げるかも
https://i.imgur.com/BLoqutM.jpg ブラウジングは27インチWQHDでやりたいけどゲームは24インチフルHDでやりたくて困ってる
モニター2枚とも正面に並べて使ってる人いる？使用感を聞きたい >>779
24インチって人間の視野に画面全体が入るジャストサイズだから選ばれてるのに
平行に並べても交互に見ることになると思うが…
どんなクソデカデスクに座ってるか知らないが幅も取るし…
でかいモニタでデュアルするなら普通にL字に置いたほうがよいと思いますよ FPS用の24FHDを正面に置いて そこにきれいに並べるかたちで27WQHDを置いて使ってたことあるけど問題ないよ
両方のモニタで140度くらいかな？角度がつくように置いてあげると見やすいと思う
設置スペースや視力とスケーリングのことがあるから人による部分はあるだろうけど FPSは144fps維持出来るPCとモニターで十分
240fps以上は自己満足の世界で思い込み
おまいらのグラボはgtx1060~gtx1660Super範囲で1080pで144fps維持すら出来ないpcなのに妄想凄いよな >>566
gamingOSD気にするならMAG251RXが240hzで4万弱。色域とかもあんまし変わらなさげ。
少し古いので新しいG251pfのパネルの方が良いのかもしれんが。
https://jisakuhibi.jp/archives/1077232324.html#color >>783
まともな反論もできないだけ
おまえらの心の拠り所のプロが144fpsと240fpsの違いを検証
Does High FPS make you a better gamer? Ft. Shroud - FINAL ANSWER
youtubeで検索して見てみ
顔真っ赤にして地団駄 >>786
妄想をぶち壊される事実を突きつけられると誹謗中庸して見えない聞こえないで逃げるのみ
プロでも144fpsと240fps成績スコアは極わずか
同時比較やスーパースロー見て効果があるような思い込む妄想してるのが現実 >>787
ﾜｯﾁｮｲNGで大事な部分被っててかわいそう ゲーマーって馬鹿しかいないよな何歳なの？偏差値25のSEALDsみたいな奴等なんだろうな
事実の指摘は無視で誹謗中傷するだけ
ゲーマーって傷の舐め合いする自己満足の妄想が趣味なんだな >>789
ワッチョイ桁数増やしてほしいわ…
括りが雑すぎる… もう悔しくて地団駄踏んで顔真っ赤
マジで偏差値25のド底辺で何も理解できないから妄想のみ Hz>FPSが効果あるのはわかるけどFPS>Hzってやる意味ある？
少しでも最新の画面になる分よくはなるのかな？ fpsは制限した方が遅延は減る
モニターのリフレッシュレートから-1から-3程度にする
もちろん過剰にfpsを出してもリフレッシュレートを越えて表示が早くなるようなことはない 実際のところ、グラボでも遅延が変わるみたいだからな
3060よりも3070のほうが遅延が少なく3080のほうがより遅延が少なかったみたいだし
どこで妥協するかではあるな >>797
FreeSyncの場合はね。
Sync系OFFなら高フレームレート=低遅延。 なんの根拠もない数字で屁理屈こねてイキり散らかす変なやつが連投してて草
Apexのトッププロでも1080p144FPS固定が多いという事実から144Hz以上は自己満足かつプラシーボでお前のような下手くそが感じ取れるはずもなくなんの効果もなくただの思い込みだってことなんだよ
以前それをとある配信で指摘したらプラシーボでも効果あるでしょという謎理論展開する人類じゃないチンプ脳の低脳がいたけどお前が主張してることって結局それと変わらないんだよね
60Hzと120Hzや144Hzはゲームだけでなく動画やOSのUIアニメーションでも明らかに滑らかさの違いを感じるが240Hzって自己満足だしそれでゲームのスコアが上がることはほぼない少なくともド下手が上手くなることはない ここは社交場なので
わかってなくてうるさい子供が入ってくると
わかってる紳士な大人はNG処理する こういう自分の価値観以外すべて間違いだと思ってる人が日本の衰退を招いてきました そういうバカは日本に限らず世界にも沢山おりますので… 大人の社交場？？？ププププ幼稚な妄想癖の溜まり場だぞ おまえらが世間から異常に見られ訳
・ゲームによってもたらされる影響を、研究者や医師で作るゲーム障害調査研究会が調べた「ゲーム障害に関する全国調査報告書」が10月4日に発表された。
・小中学生で2％程度、全体で1％程度の障害疑い率となり、委員会では「無視できるものではなくゲーム障害の対策は求められると言える」と指摘した。
・今回の調査では、日本在住の外国籍を除く10歳から59歳の5000人を無作為抽出によって選びアンケートを実施し、2913票の有効票を得たとしている。
・その結果を元に、IGDT-10尺度に基づいた「常にゲームのことを考えている」、「ゲームができないとイライラする」、「以前の趣味よりもゲームをすることを選ぶ」といった9項目のうち、5項目が該当した者を障害疑いがあると判断した場合、子供票で1.9％、うちeゲームのプレイヤーなどビジネスユーザーを除いた子供票では1.6%にゲーム障害疑いが見られた。
・大人は0.8％でビジネスユーザー除外でも0.7%、回答者全体で0.9%、ビジネスユーザー除外で0.8％のゲーム障害疑い率となった。 APEXがFPS固定しているのは
・高FPSだとバグが出る可能性があるから
・高負荷時のFPSの急激な落ち込み防ぐため
240FPSが効果がないとかいう理由ではないぞ ゲーマーってマジで理解力なさすぎて笑えるな
240fpsの効果が全くないなんて主張してない
プロが検証しても144fpsと240fpsの差は極わずかなんだからガチ勢でも144fps維持できるpcモニターがあれば十分って事
数値上数ms秒差や比較動画やスーパースローの映像見せられて240hzモニターの方が段違いの超高性能高価値と思い込まされているってだけって主張な
240hzモニター360hzモニター持ってる俺最強って思い込まされて自己満してる妄想癖の低知能を嗤っているんだよ ApexはFPS200以上出そうとするとフレームが落ちるというバグがあったからフレームレート制限してる人はいる
ただし大体みんな190FPSに制限してたし、なんならそのバグとっくの昔に直ったけどね だからゲーマーの言ってる事は激しい思い込みの妄想と自己満足
プロがbenqのtnモニターを使うのはスポンサードされて会社と製品の宣伝イメージ向上の為に使うんだよ
ipsでもtnでもvaでも与えられた製品で勝つのがプロの腕の見せ所＝実力
プロが使ってるモノと同じモノを使って俺最強って妄想したくてドヤってるのがここの住人 基地外すぎて誰も相手にしなくなってきててかわいそう 過去にお金ある人は買えばいいって発言してるのに、今になって何で効果が薄いから〜とか発狂してんだ？
買えばいいで終わってるやん なんでいついたのかと言えばそりゃ構ってもらえるからだと思うよ どこまで頭が弱いの？お金持ちは金銭的余裕あるんだから１０万でも４０万の最高級ハイリフレッシュモニターでも何でも買えばいいでしょ
だけどここの貧乏で頭の弱い連中は240hzモニターも240fps維持できるpcも買えないだろ
だからプロでも144fpsと240fpsのスコアなんて僅差値でしかないんだから身分相応の144hzモニターと144fps維持できるpcに投資した方が幸せになれるぞって話だぞ
おまえらtn360hzモニターいくらすると思うの？8万円以上するぞ？買えないだろ
おまえら240fps維持できる3060ti以上のグラボ買えるの？6万以上するグラボ買えないだろ
それならプロでも僅差しか違わない144hzモニターと144fps維持できるグラボ買った方が幸せになれるって話が理解出来ないくらいここの連中は馬鹿って事だろ
どこが統合失調症なんだ？
おまえら具体的な反論なんてできないし誹謗中庸してNGして見えない聞こえないってするだけの恥晒しじゃん
おまえら真実突きつけられて妄想楽園壊されたくないだけじゃん
バカじゃね 僕は上手くないけど興味と多少の金はあるから240モニタや3080は買ってしまって幸せだよ バカだね
でもお金持ちではないと思うよ 8万のモニターやグラボを買えないっていう発想がまずなかったわ
前提の考え方が違うならそりゃ話なんかあわないわ
買えないと思ってるなら分からんでもないな
ただ、ここにくるようなPC大好きなやつは持ってるでしょ だからさ殆どのゲーマーの使用しているモニターもグラボも3万台って層が一番多いんだって
まじで理解力乏しいなゲーマーは
とんがったお金持ち用の話よりより多くのゲーマーの実際に使用してるデパイス層の話の方が有益でしょ
10人の為のより10000人の為になる事が重要
モニターの話に限定すれば8万以上する高性能モニター所有してる層は極々一部だよ
妄想世界の住人だから世間知らずなんだよゲーマーは おまえらバカすぎる理解力でこっちがうんざりしてるがな
誹謗中庸だけでまともな反論皆無 Game passのスレでもブーイモ暴れてんだよなぁ…
使ってる人には悪いが巻き込み覚悟でNG入れたほうがええか プーイモじゃなくてID:kXaUe9OB0 [7/8]のやつで
こいつのワッチョイが88-だからお前が被ってるんだぞってことよ >>820
というレスをするから54-もNGする羽目になったわクソが
そして周りの人に俺をNGする手間を掛けさせることになる >>819
別に金持ちとは思わないけどな
むしろ貧乏人だと思う
隣の家俺の同級生で医者家系なんだけど、はじめて家に入ったとき、
家の中ガラガラでモデルルームみたいで驚いたわ
金持ちってたぶん余計な物買わないんだと思う あーでも、液晶テレビとかまじででかかったし
車も外車だったから
やっぱ高級グラボ買うやつも金持ちか 金持ちはいつでも買えるからいつか使えるかな～と置いとかず、いらないときはパッと捨てるんじゃね
必要になったらまた買えばいいや～って
俺の部屋もいつでも買えるなら捨てたいものがかなりあるわ 俺らはパスコンとかハミコンしか趣味がねえからグラボやモニターにゃ金つかえんだよ 88-のキチガイは3060ti以上が1%とウソをつきました
steam発表（2022）で3060ti以上は計8.2%
しかもnvidiaのみ
steamのアクティブユーザーは世界で億越えています
そのうちの8%（+Ryzen使用者）がどれぐらいになるかほ考えればわかること
やたらGTX1060〜やボリュームラインという単語を連呼してますけどねこの人w rtingsとかyoutubeで評価高かったXG2431買ってみた
逆残像全然なくて黒挿入時の明るさも問題なかった WQHD240hz以上が欲しくて購入予定なんだけど
DELL AW2723DF
ASUS XG27AQM エヴァンゲリオンコラボ
BENQ EX270QM これから発売
みんなならどれ買う？これらの微妙なスペック差ならどれでもよくてメーカーとかで悩んでる 全部長所が異なるからよく比べたらおのずから結果は出ると思うけど
外付けスピーカーが不要ならDELLを勧めておこうかな 私がAW2721Dを使っていて不満がないから >>718
発売直後からカスタマーに相談し続けてて、最近になってようやく不具合認められた
もう返品とか無理だしオワタ 向こうが落ち度認めてるならメーカー保証でいけんじゃないの >>839
メーカー補償は修理交換が基本だから、交渉はしてるが厳しい気がする
初期不良じゃなくて設計ミスだから交換しても治らないし、
LGはこの問題を修正する気がないみたいだから修理もできない 不具合修正はnvidia次第でもあるからな
GeForceはディスプレイ出力周りのドライバ設計はゴミだから困る
別のディスプレイでもリフレッシュレート低下する不具合あるし、フルレンジに設定してても限定レンジに勝手に切り替わる不具合もあったり頭抱えてるわ 他のディスプレイでそんな不具合聞いたことないけど、具体的にどのディスプレイで起きてるの？ どっちにしろLGのやつはそんなレベルの話じゃないからな steamで購入したFPSとか地球防衛軍とかをPCでプレイしてるんだけど
モニターってどういうのが良いですか？
現在G235Hっていうモニターを使ってます
グラボをRX6600にしたのでモニターも買い替えようかなって思ってるんです >>844
24インチFHDのIPSがちょうどいいと思うわリフレッシュレートが144以上メーカーはベンキュー、ASUSとかの有名メーカーから選べばまず不満無いと思うよ >>844
オンライン対戦で勝ちたいとか無ければ別に今のモニターでもいいんじゃない
そこそこ勝ちたいけどあんまり拘りないとかなら有名メーカーの安いモデルとかでいいと思う 貧乏人がF勧めるのやめーやw
故障の判断っていうか一目瞭然でわかるから別に知識あってもFじゃなくて無印使うんだけどw >>845-846
MOBIUZ EX2510S [24.5インチ ダークグレー]
これはどうでしょうか？ >>848
責任持ちたくないからそれ買えとは言わんけど
それを買う人は結構いるみたいですよ G2723H持ってるやつおるかー？レビューが見当たらん >>848
それかって文句が出るようなら、もう3倍くらい金出すかガチFPSゲーマーとしてTN液晶買うかとかになるんじゃね？ 持ってるよー。本当はデザイン的にAW2720hfが欲しかったんだけどいつの間にか廃盤になっちゃったからG2723H買った
正直あまりおすすめしない画質がめちゃくちゃ黄色い
普段AW2521H使ってるんだけど比べると両方標準モードなのにG2723Hだけブルーライトカットモードにしてるみたいに黄色い
特殊な機材とか持ってないから体感だけど残像感とか入力遅延は感じないかな
あとOSDメニューにG-syncのオンオフがないのが使いずらい >>853
お、ありがとう！
めちゃ参考になったわ LG 32GQ850-Bの不具合、AmazonページにLGカスタマーサービスの説明が追記されてる。
返品多すぎたんだろうな。
たぶんこれ以降買ったやつは返品に応じてもらえない。
> グラフィックカードとゲームの互換性の問題により、
> WQHDで240Hzが出せない場合がございます。 返品に応じて貰えないじゃなくて、開封後自己都合返品扱いで50%返金か >>857
俺amazonで買って返品したんだけど、amazonのカスタマーサポートにこんなの詐欺みたいな商品だから商品ページに記載した方がいいよと言っておいた
他にも同じようにWQHD240HZでゲームしたくて買った人たくさんいるだろうし本当にLGありえない
しかも解決しない場合はゲームメーカーにお問い合わせくださいってw >>857
なんか緩いな
NVIDIAのグラフィックスカードで正常に使用できない不具合があります
と赤い文字かつカートに入れたあとも警告するくらいしないと 最近は自作での相性問題とかでなくなってきたけどPCは統一規格があるわけじゃないし用途まで知ったこっちゃない自己責任ねということなのかね
LGとしても青天の霹靂だろうけどダメージ大きすぎて交換や返金は認められんのやろね
消費者としては買わないや口コミで文句言うくらいかね >>861
G-syncロゴ付けて売っておいてNVIDIA GPUに互換性がないのが自己責任とか意味不明すぎて擁護になってない G-SYNC Compatibleってのは
NVIDIAがチェックして認証したってことを示すもので
本物のG-Syncの場合は
NVIDIA製のG-Syncモジュールが表示部分のエンジンを担当してるんじゃなかったっけ？ この不具合放置は醜すぎるわ
このまま放置されるならLG製のものはもう買わないほうが良さそうだな LG最低wwwwこれをNVIDIAの責任って流石に狂ってる対応
後発発売で2年前のグラボに対応しないでNVIDIAに責任擦り付けるなんてあり得ない
投稿者GJ！100%返品大丈夫だったのかな？心配だぜ
LGの信頼更に落ちてウマメシ >>859だけど、俺はamazonから100%返金されたよ
本当にこういう買い物はamazonから買うに限る家電量販店で買ってもメーカーに言ってくれで終わりじゃない？そんでLGは対応しないって言ってるし買った人詰みでしょ
この不具合さえなければいいモニターだったのになぁNanoipsの発色もよかったし応答速度も早かった うちもやっと返金処理完了
他の候補は3223Dぐらいなんだけど悩む
良さげな新製品発表されないかな
はよデュアルに戻りたい 返品されたそいつらがアウトレット6万は高いわ
2万なら買う >>869
返品できたんだ、良かった！。１ヶ月くらいやり取りしてたんじゃないの？大変で運がわるかったよね。
ドットバイドットの240fpsって考えるとwqhd240hzになって選択肢はdellのしかなくて新型のnano-ipsで期待しちゃうもんね。
マジでLG信じられないくらいの大失態だよね NVIDIA G-Sync Compatibleの認証を取得してるってことは
NVIDIAがチェックしたはずなんだけどね
G-Syncって言っても素のリフレッシュレートってのはあるから >>872
俺も1ヶ月以上LGとやり取りしてるけど、「直すスケジュールはあるか？返金できるか？」って聞いたら、「互換性問題です。ご確認ください」という珍回答が来て、その後進展はない。
返金受けてるのはAmazonで買った人だけだと思われる。 所謂車検と同じ仕組みよ
本来は車一台一台陸運局に持ち込んで陸運局の検査機と専任管が一連の検査して初めて合格になるんだけど、そんな事やってたら車検待数年が当たり前になるから、お金で民間に指定工場の権利買わせるでしょ。あれと同じ仕組みよ。
うんでNVIDIA G-Sync Compatibleって奴も機能はティアリング・スタッタリングの軽減なわけでリフレッシュレート最大値がちゃんと出るかなんて関係なく認証できちゃうだけ
妄想だけどLGの開発はPS5の対応が最優先事項でケンチャナヨ精神全開で発売しちゃったんだと思うwww
wqhdモニター買う上で4Kダウンスケール対応は重要だったじゃない
それで4K120hzでうごいちゃうんじゃね？ 米企業って簡単に返品できるよね
あれはほんまに素晴らしい >>876
あ〜勘違いしてました。あなたが主題書き込んでくれた本人様でしたか、失礼しました。
なるほどーLGは初めから全く保証しないつもり満々だったんですね...
凄く心労されて大変でしたね
マジでLGへの好感度ダダ下がりですね（怒 >>878
日本の悪い所ですよね
消費者より企業の利益を優先させる 新しいGeForceドライバかなりヤバめだわ
60fpsリミットされてるゲームタイトルでモニターのフリッカーや焼き付きっぽいのが発生するわ
排他的フルスクリーンを使用した場合、動的リフレッシュレート制御が荒ぶってて144Hzと48Hzをいったりきたりになる
PS5のVRRで過去に起きてたフリッカー現象と似たような問題だな
デスクトップ描画やボーダーレスのフルスクとかなら問題は発生しない GPUスケーリングをオンするとリフレッシュレート制御安定するようになったから一応は改善策はあるようで安心した
モニター壊れたかと思ってヒヤヒヤしたわ
できればモニター側のスケーリング機能を使いたいけどしばらく我慢だな 俺は、ゲームパフォーマンスの低下原因はwin11の駄目さをNvidiaのドライバーに責任なすりつけてるMS主犯論支持なんだよな
Microsoftによると、Windows11に搭載された機能『仮想マシン プラットフォーム』と『コア分離』が有効になっていると、ゲームタイトルによってはパフォーマンスに影響が出る場合があるとのこと。ゲームをする際は、これら2つの機能を無効化することで、ゲームパフォーマンスの向上が見込めるとされています。
ゲーマーはwin11使わない方がいい
win11のゲームパフォーマンス低下をドライバーで何とかさせようとして歪が生じてオカシクなってるんじゃね？ OS上げると古いゲームが動かなくなったりするから、アップグレードはギリギリまで粘るな >>883
コア分離はわからんが、仮想マシンプラットフォームはWindows10にも備わってるから、
Windows10か11かによらず、biosでCPU仮想化を無効にすれば良いと思う
この機能を必要としてるのはプログラマーだけだろうし 朝鮮企業に期待してたやつって 馬鹿じゃないんだろうか
あの国とあの国の製品は期待したら負け いい製品もあるからそれは短絡的な思考が過ぎる
とはいえ俺も好きではないし、積極的には買わないけどな
よほどいいのがありゃ利用するよ はっきり言うと中韓でしょ、そもそも信頼性が他より少し劣る
どんなにいい製品でも他社含め不具合ゼロってことはないわけで
不具合に当たった時のメーカー側の対応内容も他より劣りそうと予想できる
不具合に当たる可能性をゼロには出来ないんだから当たった場合を考慮し中韓は避ける
という単純な話だな
安いからってLGとかファーウェイには手は出さん
よほど良いものと言えるかわからんが
最近買ったものと言えば2-3年前にサムBのメモリ買ったぐらいで
可能な限り避けてるわ せやね
LGの32インチWQHD 260Hzは競合がないから買ってしまったけど、心から後悔してる 3ヶ月弱にわたるLGカスタマーサービスとのやり取りの末に、
32GQ850-Bの不具合を直さない、交換しない、返金しないと明言いただきました。 YouTubeのLG公式があげてる32GQ850-Bの動画にも批判コメント書き込まれてるね
まぁ当然だが RTX3070を載せたPCを買ったのでモニタをFHDから34インチウルトラワイドにしようと思うんだけど、
Cyberpunk2077など重いゲームを遊ぶ前提でUWFHDを買ってドットバイドットにするか、UWQHDを買って
1080pをアップスケーリングするかで悩んでます。ボケって気になります？
ちなみにオープンワールドなどシングルのゲームが好きで競技系FPSとかやりません。 あのボケ気にならん人いるんだよな
俺は少しでもアンチエイリアス効いてるボヤっとした画面が嫌だから無理だけど フルスクじゃなかったら260出るなら画面限界まで大きくしたウィンドウ化じゃダメなん？ よくぼやけた画面でゲームできるね
どーいう目してるんだか 鈍感なのか 解像度を落としてみてもモニタの明細化で文字以外はあんまり気にならないかな
最近はドライバベースのアップスケーリングがあるからちっとはマシになるかも switchを4Kで遊んでも気になるゲームとならないゲームに分かれるしコンテンツ次第なんだろうね 君がコンテンツを選別しても万人に共通するかといえばそうではないだろ
コンテンツ次第じゃなくてその人次第 気づいたら2420TEで10年目・・・
何も問題ないけど、FHDでもかなり進化してる？ しかし、液晶モニターって結構もつんだなｗ
2万時間くらいかな？使ったの うちまだRDT232WX生きてるぞ、流石にサブだけど
何万時間行ってるんだコイツ ゲーミングではないけどLCD2690WUXi2ていうクリエイティブ向けが一番古いかな 輝度は多少落ちたかもしれんけど階調は未だに素晴らしいわ 昔DELLのノーパソに使われてたLG液晶で画面が死んでいくというのをやらかしてくれたから
LGの液晶は絶対に買わないと決めてる。延長保証入ってなかったらヤバかった LCD2690WUXi初代2台持ってたけど4年ぐらいで色むら黄ばみ酷くて手放したな それから俺もLGパネルは劣化が激しいイメージあるから買わない 893です、色々ありがとう。
やはりまちまちなようで、自分で店頭で確かめればいいんだろうけど
最近はどの店舗も動画を流してるだけだし、たまにデモが動いていても
FHDのモニタに繋いでいるから確かめようがない…自分でノートPC持ち込んで
繋がせてもらおうかな >>907
とりあえずFullHDより小さい解像度をFullHDに映すとどうなるか試してみればいいんじゃない？
ドット数の比率では1440x810だけど、まぁ厳密には違ってくるだろうから
それより大きい1600x900を映す、でも試してみるとか
（無い解像度はカスタム解像度を作ればいい）
一応、デカいディスプレイにドットバイドットで小さく映す選択肢もある
これが選択肢としてアリかどうかはこっちにはわかりようがないけど WQHD360でたね 25型FHDにも使えるというのが面白い >>910
rtx4090と合わせたらいったいいくら必要になるんだ。。 nttxでEX2510SとXL2411Kめちゃ安くなってるや～ん >>911
むしろ並べたら丸分かりだと思うんだけど 早く2546kの次の奴だしてくれ
確か11月以降順次だよな 毎年目標を聞かれると、『ただ生きる』と答えています。これが僕の哲学、目標ですよね IPSは弱くてゲーマーは選ばないってのがわかってるからスレが進まないね IPSよりTNになるのは仕方ない
リフレッシュレートがここまで高くなると、リフレッシュレート上げるよりもTNにしたほうが効果あるからな ウメちゃんが2546k使ってるけど
やっぱ格ゲーもtnの方がいいのかな IPSはちらついて見えるからな。反応がトロくてゲームに向いてない
格ゲーなら2411ｋで十分 xl2566k確保したと思う 初期ロットで人柱やるわ TN360hzパネルで１０万じゃ極一部が見栄で買って性能を活かしきれないのにプロと同じものを持ってるがFPSの腕前は底辺な連中のドヤる目的モニター御用達商品
というか10万出すならIPS4K144hzモニター買うわ 性能を活かしきれないって意味がわからん
pcに繋いだらそのまんまの性能が誰にも手に入るやん おっきたね 4K144はもうあるんよ 今回はメインで使ってるWQHD240をxl2566kに入れ替えるんだ OW2に飽きたら戻すかもしれん 下手なのにプロと同じ物使っても宝の持ち腐れだよねって事でしょ
正直ガチでやるにしても240有れば十分だと思うし一般ゲーマーは140で事足りる
所有欲満たす目的なら全然有りだと思うけどね
出るに越した事ないと思うし その考えがわからん
下手なら下手なりに機材くらい揃えてなんとか有利になるようにした方がいんじゃないの 下手くそでも買って飽きたらメルカリに流すムーブできるし全然ありじゃね メルカリ眺めてるといいやつなら一年たってもかなりの値段で売れるよなw
2546kとか中古なのにいい値段する 機材揃えて何とかなる程度の有利であればそもそも下手ではない 俺は4K240hzの有機ELが本命かな
ODYSSEY NEO G8のように実質は半分の画素しか無いってのはやめてほしいが xl2566k ビックカメラはポイントありきのちょい高めの値段だが予約受付始まったよ 何の具体的反論一切出来ないで誹謗中傷しか言えない糞ゲーマーばっかりな
そもそも144fpsと240fpsでプロでも僅かしか成績スコアの違いしか発生しないのに360hzモニター買っても投資した分の有益性は極小
差額4万円分をグラボに投資した方が有意義って事なんだけど
240hzと360hzの違いで生じる利点
応答速度が3ms早くなる 表示遅延が5ms早くなる オマエラ3msや5msの違い分かるの？
VALORANTみたいな軽いゲーム以外だとグラ設定最低にして1080pで3060tiでやっと240fps張り付き出来るか出来ないかのゲームが殆どだぞ
おまえら10万のtn360hzモニター買ってグラボは最低でも3060ti以上の6万円以上のグラボ買えるの？
3060ti以上のグラボ買えないんじゃtn360hzモニターを見栄で買っても宝の持ち腐れって意味なんだがね
>>929 くらいだなちゃんと主張を理解できてるのは
メーカーの百済ないスペック煽りに乗せられて利点が極わずかしかない最高級品を無理して買うなんて愚行やめようぜ xl2566kの横についてる黒いパカパカしそうなやつってついてる意味あるん？ 視界に余計なものを入れないためらしい
オフライン大会想定だと思う 車スレに出張して、狭い日本ならコンパクトカーで十分って言ってきたらどうだ？ オマエラは水素水に大金注ぎ込んでドヤってる層の愚行そのものなんだよ https://ul.h3z.jp/OpMEeNjJ.jpg
この画像のようにディスプレイの両脇に付いてるものはなんでしょうか？ モニターを長期間使用しない時や保管時に折り畳んで不意の衝撃からパネルを不守るためではないです >>948
まぁたぶん、外光の映り込みを防ぐ覆いだと思うけど。
主にクリエーター向け 暑い時にパタパタやって涼むためのだよそんな事も分かんねー低脳かよ EIZO CGとかの正確な色が必要な現場向けだとこういうのあるよね 人に見せられないような
画像や動画やゲームをする時に
隠すもの >>929
そもそも下手なのにっていうのが例のキチガイの想像だからね
俺は上手い。上手いから上を求める、そして金も持ってる
買う理由より、買わない理由こそ無いんだよね俺の場合 それなんよね 赤の他人の道楽になんであんなに怒るんだろうか ノブレス・オブリージュとかそういうことかね 自分は貧乏だと何度か言ってたのでそういう事だと思うよ 世の中には
「自分がそうだから他人も全員そうだ」
と思ってしまう傾向が強い人がいるので オッサンは歳で劣化するし時間も十分に取れないから、やっていくにはデバイスに拘るしかないんだよ 例えば運転下手だから
フェラーリなんて買うんじゃねえって言われても
かいたければ買えとしか言えないだろ 個人的には、見やすく快適にプレイしたいだけで
デバイスで成績が上がるかどうかとかどうでもいい
結果的に有利にはなるだろうけど
（60Hzのときは眼の疲労で頭痛が酷かった） ネイティヴ240hzと120hzのモニターがあるとしてFPS120設定でプレーする場合、残像感って変わるものでしょうか？久々買い替えで悩んでおります xl2566k延期につきキャンセルのメール来た もう国内に入ってるんだろうに大変そうだな >>968
黒挿入で1秒間に360回もオンオフするからな
ところでBenQって3年保証ついてたっけ？ 24ips240hzモニあるからfps系ゲームはいんだけど、オープンワールド系ゲームをやりたく、27wqhdか324kか悩んでます。
4kは32からという記事があるし、32なんてデカくて無理とは思ってるんですが、
わざわざ27でwqhdは必要なのか、どうせなら4kがなあとも、リアル感を求めるなら半端なサイズの4k(24.27等)と適正といわれる27wqhdどちらがベストですかね？ >>965
全く同じ応答速度のモニタに同じ120FPSのソースを表示したとしても残像感は変わらない
でも遅延は変わる（あなたがそれを実感できるかは別として） >>970
両方持ってるけど前提として設置スペースと視聴距離が取れるなら32/4Kのほうが圧倒的に没入感や迫力はありますよ
主にエルデンリング セキロ サイバーパンクなどの感想
ダンボールなんかを実物大に切って仮設置してみるといいかも モニターはどこで買うのがおすすめですか？
今だとAmazonセールがそろそろ始まるからそのタイミングですかね？ >>971
回答ありがとうございます。安心してmobiuz165hz買います 楽天ジョーシンならセールと合わせてEX2510Sがクーポンで31,200円にSPU次第でポイント付く
キャンペーンエントリーで1000円クーポンも貰える
今日まで しかし何で4kだと24や27インチモニターでは意味ないの？
32インチより画素密度が高くなるわけだから画質良いんじゃないの？ >>976
意味はあるだろ
スマホみたいにドットが見えなくて綺麗にはなる 4Kでゲームするならそれなりのpcスペックいるぞ? フルHDなら整数倍のスケーリングになるので、4Kモニタ@フルHDはそれほど悪くない気がするけどどうなん？ >>977
そうだよね
よく4kは32インチ以上じゃないと意味がないっていうコメントをよく見るけど
あれはなんなの？ 前はOSのスケーリングが糞だから避けられてたんじゃないの
いまはしらんが >>980
4Kのメリットとデメリットがどっちを取るか Samsung Odyssey Neo G8ってどう？ >>984
すげー！クーポン5700円付きで5万切初めてじゃね？即買いだな
tn360hzモニターなんて性能活かしきれるPC買える層なんて極一部だし240hzで十分 >>984
よかったわ 私はxl2566k買うよ お互い楽しもうな 5万のxl2546kを買うか、68000円のpg259qnを買うか
奮発して10万超えのxl2566kを買うか、ああ悩むなー
xl2411、kなしのモデルからの買換えです。 おまえらさどうして見栄ばっかりなの？xl2566k買っても性能を引き出せるPC買えない癖にさあ
CoD MW2 1080p 最高画質 3080ti 114fps~130fpsだぞ
今だに3080ti 18万以上するんだぞ
xl2566kで応答速度3msUP 表示遅延5msUP 0.003秒 0.005秒短縮に4万の価値あって違いを認識できるの？オマエラ 240hzで十分なのに
360hzなんて買っても肉眼じゃ大差ないけどな
どうせ360hzのパネルもどんどん安くなるだろうし IPSいままで使ってきて、PCショップでTNディスプレイ見たらあまりの白っぽさに愕然としてしまった
あの白さって気にならなくなるものなんかな >>993
ガンマ値を調整すればIPSと同じ感じにできる 体験に金を払うんだよ 旅行なんかと一緒で動画や記事読んでわかった気になるのとは全く違うよ
もし違いがわからないとしてもそれを体験することに価値がある これはそれぞれの考え方でいいと思ってるけど benqの144/240/dyac搭載全部発売日に買ってきてそれなりに感動はできたしリセールも高いからあんまりコスト掛かってないのよね 2540とか2546sのころは品薄タイミングもあって買い替えたのに利益が出そうだったよ オマエラ読解力なさすぎ
プロの腕前を持ってしても144fpsと240fpsの成績の違いは極わずかでtn360hzに変えて0.003~0.005秒差を体感できるのか？
オマエラ所有のグラボ何よ？1660SUPERが良いところだろ？
そんなオンボログラボじゃ240hzモニターの性能すら引き出せないのにtn360hzモニターを買う意味って何よ？
自己満以外何もない無意味だろって話だぞ
ゲーマーって妄想でドヤってるだけやん 遅延分かる人はいないでしょ
よくあるスロー比較動画で分かるようにブレ・残像感が違う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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