【荒野行動】 KNIVES OUT Part10【PC版】
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公式
http://www.knivesout.jp/
中国版公式
http://hy.163.com/
公式ツイッターアカウント
https://twitter.com/game_knives_out/
前スレ
【荒野行動】 KNIVES OUT Part9 【PC版】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1568056666/l50
荒野行動 KNIVES OUT PC版 チート利用者晒しスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1528355663/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ががはさまをはじめ、みなさま
次スレは頃合いを見て私が立てようと思います。 (ﾜｯﾁｮｲ 3744-B5sl [124.44.180.68]
(ﾜｯﾁｮｲ c37c-B5sl [114.159.66.225]
この2名は多数のお名前や、特定のクランを挙げ暴言による非難、誹謗中傷甚だしく
またその非難するに相応の証拠など一切提示しないことが判明しております。
建設的な諸問題の妨げとなるこの2名は
次スレの[匿名掲示板の論客に相応しくない無礼でカオスな荒しという輩]と認定しております。 各位
昨晩は大変申し訳なかった。
また Discord での知らせと 私の返信をこちらへ書き込んでくれた
某フレ氏に深く御礼申し上げる。本当にありがとう。
遅ればせながら 昨晩一気に書き込まれた一連のコメントを熟読の上
私なりの返答を作成するので しばしお待ちあれ。 私はなでしこと名前を出しておりますが、たとえ論争があろうとも
諸問題への意見交換は[建設的に行われるべき]という認識です。
いわれなき低俗な個人攻撃を受ける覚えはありません。
最大クラン団長のお言葉[荒野を楽しく]に集約されます。
荒野行動という一冊の本があった場合、[荒野を楽しく]はリード文です。 >>902DAOKOさま、しばらくロムに入ります。 以降 本日 当方が書き込む返信に極めて長文なものが含まれるが
途中分割しても見にくくなるだけだと 個人的に感じるので
申し訳ないが ご容赦願いたい。 >849
》BAN解除してからの神秘の弾の当たらなさはなんでだろうね？？？
近距離は別として 元々彼女の命中率はそんなに高くない。
これは意外に誤解されているかも知れない。
公開されているはずだから ご確認頂けばわかるが 総戦績及び当シーズンのスク戦績
において 致命傷率 34%/32% と大きな差はなく また三分の二が無駄弾であることが
数値として記録されている。
実際 調子の悪い日は観戦していても 驚くほどヒットせず 一キルに三マガを使うこ
ともある。一年ほど前に本格的な交流のキッカケがあった時期、情緒がなかなか安定
せず、負けるとすぐに頭に血が上り、まともに撃ち合いが出来なくなるという悪循環
に陥っていた。当時 観戦中やフレンドチャットで「平常心」や「anger management」
と 事あるごとに声を掛け 落ち着かせていた。
手前みそではあるが 身近で見ていて この一年でずいぶん気持ちが安定したと思う。
ただ... 未だ払拭し切れていない心理的な影響として 30日及びその直後に降りかか
った一年BANの衝撃が PTSD のようなものとして残っており 少なからずプレイが萎縮
していると感じる。これは時間が解決してくれるのを待つしかないのだろう。
》かくしとかいうプレイヤーはよく一緒にしてるけど、けっこう前のシーズンでは
》動きすら素人レベルだったのが、急に全弾ヘッショできるようになってるのは
》なんでだろうね？？？
仰る通り 神秘と一緒にプレイすることの多い台湾の男性だと聞いているが 正直よく
知らない。本人は私と同様 荒野にモチベが持てなくなったようなので 垢保全のため
同郷のフレさんらしき番人がプレイしているようだ。私も明らかに別人だと思う。
この垢のプレイについては 語れるほど観戦していないので なんとも言えない。 >849
》あと、IT歴が長いからどうとか書いてる誰かがいるけど、荒野行動に関係ないことを
》書いてどうしたいの？
》それで言葉の信用度が高くなるとでも思ってるのかな？
》それこそお門違いだけどもね。
貴殿にどう感じて頂いてもかまわない。人それぞれ捉え方は異なって当然である。
少なくとも 私自身は 素性を明かしている人間に対して 真偽に限らず 悪い印象を
受けることは滅多にない。その者が語る言葉と合わせて読み解き 信ずるに値するかを
評価する要素として 文字面の通りに受け入れる。ただ それだけだ。
》あと、雷帝って軍団がしてることについては、事実確認して
》一時的に参加して協力してっていう依頼しといて
》【以下 略】
立ち上げ当時は「荒野を愛する会」という名前だったが ある時突然「雷帝」に
変更されたのは事実であり その経緯が軍団チャットで改めて説明されたことは
なかったと記憶している。
しかしながら フレンドチャットで「なんで改名？」と問うたところ 軍団名に
複数のクレームが寄せられたことが根本的な理由であり よい名前が思いつかな
かったので 自らの名前の称号である「雷帝」を付けたと聞いている。
私と神秘は 元々ネイ氏の人柄に惹かれ 立ち上げ直後に加入してきた人間なので
よほどのことでない限り ネイ氏のすることに異議を唱えることはない。
我々にとって 改名についてはその程度のことでしかないので 詐欺呼ばわりして
いる方々のご機嫌のことはわからない。何が不満なのだろう？
》まぁ荒野するなら、健全にプレイしてるスクワットに来ないでクインテット
》いってボット相手にしててほしいわ。
》うっとおしいし邪魔なだけ。
奇遇なことに 私自身は貴殿の希望通り 五人羽織で東京クインのボット狩りに
徹しているw 健全なプレイヤーにご迷惑にならぬよう 日陰で活動値だけ積み上げ
させてもらっているので 貴殿に出会うこともないだろう。心配御無用。 なでちゃん
昨日酔っ払い散らかしてて自分でもチーミングとチーティングが
ごっちゃになったようなレスになっちまってた、すまぬ
新人ゆえ、若さゆえに最初の頃はやんちゃなプレーをしてたってことかいな
そんでその頃被害を受けた連中から恨まれるようになったと
そしてその恨みから、やってもいないチート疑惑を持ち出され、日本人が
寄ってたかって神秘を通報し、誤BANになったと
動画は勿論撮ってないが、俺もJP鯖に居た頃に神秘にやられた事はあった
その頃はリプレイ機能も付いていなかった為、相手視点は分からなかったが
「ああこれが５ｃｈでチーター扱いされてる神秘って奴か」ぐらいにしか
思わなかった
その頃は俺も初めてからそんなに日が経ってなく、まだJP鯖のソロを
やってた頃だったな ただ、なでりん様
何回も言ってる通り解せないのは、何で神秘って人だけ集中的に
ここで叩かれ続けたの？ってこと
他にも叩かれるべき名前は沢山あると思うんだが何で神秘だけが
異常に叩かれたの？
それは日本人が台湾人を虐めて楽しんだってこと？
う〜〜む、日本人同士の叩き合いなら分かるけど、あえて台湾人を
チーターの代表格にして叩くかねぇ？
単純にソロでやってて上手すぎるからチーター扱いされて叩かれたってこと？
そんで誤BANは何でだろう？
単純に上手すぎて運営もチーターだと錯覚してしまったってこと？
何故運営は神秘を監視するようになったの？
神秘の上手さに嫉妬した日本人の連中が束になって神秘を通報したから？
そんなことありえるの？
どうなんじゃろうな >>909がははさま、今日はDAOKOさまと建設てきな意見交換をなさることが優先です。
集団通報の件も直接お聞きしてみてはいかがでしょうか。 >>856
》これについては確かにそういう人もいるんだろうけど、あくまでも俺個人の
》狭い考え方で思うに、結構現実離れしてる所は否めないよね
》PCって個人情報の塊なのにそこを他人に管理してもらうっていうのは結構強烈
確かに 推奨できることはないw
ただ 日常的に多数のPCをリモートメンテしてる立場としては モニターをオフに
していない限り こちらが行っている操作は「一部始終」が相手に見えているので
疑われるような操作は一切行えないし 行わない。相手がその瞬間に モニターの
前に居るか否かなど気にしたこともないし 見られて困るような操作は一切しない
から 相手にも安心して任せてもらえる。
その信頼関係がないのなら リモートメンテなんぞ するべきではない。 >>856
》 「神秘が何故、チーターの代表格のような扱いをされたのか？」だよねぇ
個人的な印象だが 5/2chと同時に つべへ投稿されたことが拍車をかけたように
思う。転載されて 他のアプロダでも 数回見かけた。
youtube.com/watch?v=_veNy8n2fgk
そして アンチ外国人は意外に多い。私には信じられないが「ラグが許せない」
とか「話が通じない」として「断固排除希望」という意識の人は 少なからず
見かける。大声で語っているところは見かけないが 観戦していると直接ブー
イングを書き込む輩を見かける度に 非常に残念な気持ちになる。
特に女性だとわかっているプレイヤーへの観戦罵声は心底下劣だぞ。
わざわざ英語か中国語で「卑猥な要求」を連投する日本人も一人二人ではない。
こと神秘においては アルバムにそこそこ昔の写真を公開しているが 間違いな
く本人であり 成りすましでも何でもない。ただし とっくに成人しているので
現在の本人は 時々更新されるアイコンに写っている茶髪の女性である。女子で
はないw
少なからず 本人写真を積極的に公開している人には ファンと同時にアンチが
付きまとう。彼女の場合も同じ。名前を挙げることはしないがブロックで除け
るに値する粘着な方が数名いる。
ブロックされたアンチが次にすることと言えば 対象の評判を地に落とすこと。
セオリー通りの流れとは言えまいか？
》・実際にチーターだから（今はしてないけど過去にチーターだったから）
彼女自身がチーターにやられると人一倍憤慨し 一貫してチーターを全否定し
ているので 100% と断言することは難しいが「ない」。
》・台湾人で日本の文化と違い、礼儀作法がなってなかったから恨まれた
》 仲間が倒れてるのに救助をあえてしないような行動とかをとってたとか？
》 それか片言の日本語で散々暴言を吐いてたプレーヤーだったから恨まれた？
これも上と同様 彼女自身は救助してくれないチームメイトに対して憤慨する
ことの方が多い。救助を優先するあまり 自分がキルされることもしばしば見
かける。
また 彼女自身 VC は全くといっていいほどしない。最大の理由はゲーム中の
日本語がほとんど聞き取れず 適切な言葉を返せないからである。本当に気心
知れたチームメイトしかいない時に 挨拶を交わす程度なので 暴言なんぞ浴
びせたこともない。
》・過去に所属してたクランの仲間とのいざこざがあってずっと憎まれてる？
この話は 少しだけ聞いたことがある。アンチの中に 元軍団員がいると。
ただ 詳細については不明。掘り下げて聞いたことがない。 >>858
チート検出システムらしきアラートが表示されるようになった頃(個人的には
3月末頃と推測している)以降で 誤BANが解除された話を聞いたことがないの
だが 具体的にどの方なのか ご教示頂けるとありがたい。
是非とも その方に詳細な流れをお聞かせ願いたいので ご当人に協力要請を
お願い出来ないだろうか？
私は ネットイース日本法人 knivesout.jp＠service.netease.com と三度
やりとりしたが 交通整理役の窓口担当はおそらく日本人で まぁまぁ常識
的な対応で 担当部署への回すと 返信してくる。(定型文＋手入力文)
ところが 回された先の担当部署の人間は 怪しい日本語の定型文を送って
くるだけの「仕事を放棄した人間」。会社の方針なのかもしれないが こ
ちらが問い合わせた質疑への回答は「一切」ない。
悪いが こんな不誠実な対応 今までの人生で一度も記憶にないw >>860
に続く 神秘のチーミング疑惑についてのコメント
まず 前段の話として 私が解釈しているチーミングについて説明しておく。
私にとってのチーミングとは ソロを含めたチーム人数によるカテゴリー分
けが明確に行われている試合で チームではないプレイヤーが共闘すること
をチーミングと見なしている。
主にソロでの話になるが 神秘においては 残り二人になった段階で 相手に
倒す意思がないことを伝え 安地消失間際まで 相手と戯れている場面を当
時専門だった東京マップで何度が見ている。ただし この時 共闘は一切見
ていないので 私はチーミングとは捉えていない。
しかしながら 無用な誤解を生むキッカケとはなるので 試合後に事情を聞
くと 残った相手が旧知のフレンドであったり 純粋に始めたばかりの初心
者だとわかったので 倒す気が失せたということであった。
後者は 現在でも二ヶ月に一度くらいはある。私から「誤解されても仕方な
い行為」であるという忠告は伝わっているが 気付いてしまうと中々踏ん切
れないようで ここ数回観ていた時は 少しだけ戯れた後に 神秘がグレで自
爆し 相手に勝ち星を献上していた。これ 相手によっては 結構嬉しくない
勝ち方だと思うのだが 神秘なりの 自己ルールらしい。
チーミングに対する解釈が私と異なる場合 許せない行為と感じられる向き
もおられると思うが 共闘なきチーミングは害悪とまでは思わない見方も
あるということは 表明しておく。 >>868
それまで自分の垢に課金していた金をまんま神秘の回しただけの話なので
元々荒野へ貢いでいた身としてはあまり懐事情に違いはないw
キッカケは 虫さんたちが元気だった頃 当時は最小課金だったため 車両
スキンをほとんどない持っていなかった彼女が ことごとく車をキー封印
され 負けが込んだことがあり 観戦応援していた側としては その敗因に
少なからず 車両スキンの重要さを感じた。
この時 すでに主戦場を非東京マップに移していたので 純粋なファンと
して セダン／ジープ／カートのそれぞれで 他のプレイヤーと同等に戦
えるスキンを提供したいと申し出た。 昔ながらの言葉でいうなら「タニ
マチ」ですな。こんな酔狂な爺さんのすることなんて 理解出来なくて当
然だわなw
現在は すでに目標に到達しているが 荒野の商売に 度々食いつく娘の
ために 旬の衣装や銃スキンなんぞを狙って ボチボチと少額ずつ課金し
ているような状況。半分サラリー 半分フリー で喰ってる爺さんの道楽。 >>871
私が荒野を始めたのが S3 の終盤、神秘が始めたの同じ S3 の中盤だっ
た記憶しているが 初めて私が瞬殺され あまりのキルタイムの短さに
即座にフォローして観戦監視し始めたのが S4 の初旬である。
なので 私が全く知らない(観戦したことのない)時期というのは おそら
く一ヶ月程度だと思う。
フォロー後 オンラインを見かけては観戦に入り チーターの可能性を疑
ってみたが いつしか私は彼女のプレイに魅せられてしまい メンタル面
の脆さまでわかるようになってしまった。ほぼマニアである。(苦笑)
少なくとも 私が荒野と関わり 飽きずにずっと続けている幾多の試合観
戦において 神秘がチーターだったことは一度もない。
過去疑ったことは上に挙げた出会いの時だけであり 以降 疑ったことは
一度もなかったが リモートメンテした時に それは確信に変わった。
こんなところで宜しいか？ 説明ありがとう、DAOKO氏
せっかくDAOKO氏が答えてくれたのであくまでも俺なりの感覚で
ほざかせてもらうね
一部失礼な物言いになってしまう部分もある
これに関しては、「それはお前に言われる筋合いはない」と言いたいのは分かる
だがあえてそこも踏まえた上で言わせてくれ
まずDAOKO氏と神秘の出会いは分かったが、DAOKO氏は台湾語がペラペラなのかな？
日常的に多数のPCをリモートメンテしてる立場と言ってるが、それは仕事上の話かな？
流れとしては
１）対戦してキル速度が半端なかったのでフレ申請して観戦
２）DAOKO氏は台湾語が話せるのでスカイプ等で通話
３）会話してる内に仲良くなり、神秘がPCの事で悩んでいたので
リモート管理してあげた
４）リモート管理してるので今神秘が荒野でチートを使ってない事は100％と言い切れる
こうかな？ まずね、
あくまでも荒野で知り合った関係で、ましてや異国の人だ（互いにね）
俺が神秘の立場だったら、ゲーム上で知り合った外人さんに自分のPCを管理してもらう
なんて発想は絶対にありえない
どんなにPCの事で悩んだとしてもそこを他人に託す事はありえない
信頼関係？そういう問題ではないと思ってる
そして俺がDAOKO氏の立場だったら、仮に神秘がPCで分からない事が多いから
リモート管理してくれって頼まれても100％断る
自分の家族の携帯すら勝手に覗くことは絶対しない
ましてや他人のPCの中なんて見たいとも思わない
まぁ仮に裏切られてハッカー扱いされるなんて最悪のケースすら考えるしね
それに他人の個人情報を握る事自体が俺の感覚からしたらありえない
そんでだ、これは答えなくて良いんだけど
リモートするきっかけになった原因は何だろう？と疑問に思うわ
神秘ってのは初めてDAOKO氏が知った時には惚れ惚れするぐらいのゲームプレー
だったんだろ？
そういう人がリモートをお願いするほどPC関連に無知だったりするのかね？
他人にリモート管理を任せてまで解決したい何かがあったんだろうか？
んで、上記の４）についてなんだけど、これって前なでさんが説明してたかもしれないが
DAOKO氏はチートの検出ツールみたいなのを持ってるの？
俺みたいにチートを一度もした事がない無知な人間にとっては、どこで白か黒かを
判断するのかが分からんのよ
それともDAOKO氏は元チーター経験もあるからそういう知識があるのかな？ しかし、なで造様に建設的な会話と言われてるからなぁ
よく考えりゃそこはあまり聞かなくても良い所かもしれないのぅ
証拠として神秘の中のキャプをここに張ったりするのも個人情報なので
絶対駄目だしなぁ
神秘が白か黒かって話題自体があまり建設的な会話じゃない気がする
しかし俺が今回の件驚いたのは、なでちゃんはJP鯖の事も結構
詳しそうなんだな
俺がなでちゃんから聞いてたのは、あまり濃い関係同士で遊ぶのも気疲れするので
グロ鯖で野良ばっかりやってるイメージしかなかった 日本サーバーについて、DAOKOさまはこう述べられました。
『生身の人間が相手のオンラインゲームにおいて
一切の改ざん行為は絶対に許されることではありません
ましてや それで金儲けしているような輩は厳罰に処されるべきです』
『荒野の日本法人、人員強化がなされた上で
自動検出→一時凍結→人の目による確認→凍結解除or凍結確定
という流れを構築してくれればユーザーの理解も高まるでしょう
本来はそうでなければならないはず』 >>910
以下、運営からの個別案件への回答は全くないので 私の推測に過ぎま
せんが ご参考までに。
》 う〜〜む、日本人同士の叩き合いなら分かるけど、あえて台湾人を
》 チーターの代表格にして叩くかねぇ？
実際に 露骨に叩いてくる相手が複数いたのだから それが現実です。
》 単純にソロでやってて上手すぎるからチーター扱いされて叩かれたってこと？
単純ではあるが 少なからず それはあると思う。
チーター扱いされる一つの理由として 回戦ラグが挙げられるのだが
意外と 観戦時に「脳内補正」出来ている人は少ない。
まだ 観られるようなので なでさんにお見せした 神秘のShadow Play
が下記のもの。
https://streamable.com/wuf9x3
https://streamable.com/zii605
>>630
take1 及び take4 & そのスロー と見比べて頂くと 観戦動画とのラ
グが 実感してもらえると思う。
》 そんで誤BANは何でだろう？
初回の誤BAN は Geforce Experience 向けスイッチをオンにしていなか
ったため DirectX の利用を誤検出された可能性が高い。ただ 公式な回
答は一切ないので あくまでも私の推測である。
》 単純に上手すぎて運営もチーターだと錯覚してしまったってこと？
》 何故運営は神秘を監視するようになったの？
現在の日本法人運営は 全く人的な監視はしていないと思う。
理由は 地中潜行/車両チート/回復チート等 人が見れば「一目瞭然」の
あからさまなチーターを通報しても「検出されませんでした」という
ふざけたメールが自動送信のように返ってくるだけであること。
見ているとは思えないし 万が一 見ていたのなら その目は節穴である。
》 神秘の上手さに嫉妬した日本人の連中が束になって神秘を通報したから？
》 そんなことありえるの？
》 どうなんじゃろうな
まさにその通り。
二度目の誤BANの時 神秘はブレイ中ではなく ホームで定期しながら
つべを観ていた。一度目の時に先ほどのスイッチはオンにしているので
機械的な誤検出の可能性は 個人的に低いと推測していたので 本国へ再
審査依頼する際にも「非遊戯中であり、悪意を持った集団通報の疑いが
ある」と訴えたところ 後日 無罪放免の連絡と共に「その疑いを確認し
た」と回答があった。至極 まともな対応だと思う。
こんなところで宜しいか？ >>918
》 まずDAOKO氏と神秘の出会いは分かったが、DAOKO氏は台湾語がペラペラなのかな？
私の台湾語は 神秘の教わったことで覚えた かろうじて挨拶を交わせる程度のもの。
現在 彼女とのやりとりは 日本語:英語:中国語(繁体) 7:2:1 程度だが これも Google
翻訳と Excite翻訳 をフル活用しながらの賜物である。
彼女が少し長い文章は Googleで日本語へ翻訳 → Discord 又は LINE で私へ送る
日本語がそこそこな精度の場合 私が 機械翻訳しやすい日本語文で回答
→ ※文節の区切りが明確で主語が省略されていない日本語文
そのまま 彼女が理解出来る時もあるし 理解仕切れない時は Googleで翻訳
その繰り返しが基本だか 時折 喧嘩もするので その時は 双方英語に変わる
彼女の方が 遙かに英語が堪能なので 今度は私が 機械翻訳さまさまになるのだが
一通りの決着が付くまでは ずっと英語での応酬が続く。
正直 英語でのやりとりは 得意ではないので 出来るだけ喧嘩まで発展しないように
努めている。
》 日常的に多数のPCをリモートメンテしてる立場と言ってるが、それは仕事上の話かな？
お見込みの通り。
東京から 顧客の本支店で稼働しているサーバー及びクライアントを 基本的に
リモート保守するのが 日常の生業。リモートで解決しない場合のみ オンプレ
作業を実施している。
》 流れとしては
》 １）対戦してキル速度が半端なかったのでフレ申請して観戦
正しくは「フォローする」と自動的にフレンド申請されると知らなかったので
ソロ専だった私の「荒野最初のフレンド」が結果的に神秘であったw
ある日 フレンドリストをたまたま開いて 神秘が登録されていたので 自動申請
されることをその時初めて知ったw
》 ２）DAOKO氏は台湾語が話せるのでスカイプ等で通話
上記に書いた通り
》 ３）会話してる内に仲良くなり、神秘がPCの事で悩んでいたので
》 リモート管理してあげた
お見込みの通り。
》 ４）リモート管理してるので今神秘が荒野でチートを使ってない事は100％と言い切れる
お見込みの通り。
こんなところで宜しいか？ >>675私のラグについて
>>685の内容
___________________________________________________________________
DAOKOさまから横長尺視点のズレに関する参考動画を頂いております。
そして私たちが間違った通報をしないための参考とさせて頂けることを心より感謝致します。
>>630take1
神秘のプレイ 2020-07-29
take1 問題ないと思います。
https://streamable.com/7d85gk
___________________________________________________________________
この動画は観戦者視点の様子。
以上。
この時点でDAOKOさまより頂いた動画を貼れなかった理由
・個人情報の中でも[肉声という生体情報]があったため。
・私が無音にするにはDLせねばならず加工を避けるため。
>>922 18:49 2020/08/12 DAOKOさまのレス以降、皆様が目にすることが可能です。
https://streamable.com/wuf9x3
https://streamable.com/zii605 ＞「非遊戯中であり、悪意を持った集団通報の疑いがある」と
訴えたところ 後日 無罪放免の連絡と共に「その疑いを確認した」と
回答があった。至極 まともな対応だと思う。
確かに一度BANした垢を復活させたって事で、運営側は完全に非を
認めた事になるわな
しかし、今残ってる連中にも未だに神秘の実力に嫉妬し続けて
通報しまくってる連中がいるってことかいな
台湾からJP鯖に繋げるとラグは大いにあり得るね
JP鯖で9人日本在住の日本人がプレーしてて１人が台湾から繋げて
プレーしてた場合、その１人だけはラグで変な動きになる可能性もあるかも
運営側からしてもそのラグによって生じる動き？みたいなのが黒だと
勘違いしたのかもしれない
前にこのスレである人間がチーター扱いされた時に、低スペックのPCを
使用してることによって起こってしまう不具合があって、時にチーターっぽく
扱われてしまうみたいな書き込みがあった
こういう事が重なるとプレーヤーも運営も誤って判断してしまうケースが
あるのかもしれないね DAOKO氏の説明を見た上で考え直すと
確かに、JP鯖はそういう誰かを吊し上げる場所と言う意味では
どの鯖よりも断然エグイ感じもする
俺もグロ鯖で数多くのチーター中国人を見てきた今では
JP鯖で超上手い中国人を見ただけで、チーターだなって確証も無いのに
思ってしまうかもしれん
JP鯖で超上手い韓国人を見ただけで、反日感情強いからわざわざチートしてまで
鯖を荒らしに来たんだなと思ってしまうかもしれん
それは台湾人に対しても、いや外人全員に対してそう思ってしまう偏見が強いのは
確かかもしれん
まして海外から繋げてるだけにラグがあるだろうから、あったら余計にそう思ってしまう
今にして思えば確かにそうだ
JP鯖の人間は身内で固まってるから、新参者や海外のプレーヤーはあの輪に入るのは
難しすぎるかもしれん しかしまさか長年チーターだと思い込んでた神秘が真っ白で
チーターをでっちあげてたのが陰湿な日本人たちだと思うと
吐き気がするな
確かにJP鯖は他の鯖には無いぐらいの独特な雰囲気、息苦しさを
持ってる場所だ
だから俺も基本グロ鯖でしか遊ばなくなった
なでちゃんにしても、DAOKO氏にしても神秘が仮にチーターだった場合に
庇うメリット無いんだよな
寧ろ神秘をチーターだと信じてやまない連中から批判される危険性しかない
俺は他人だし、断言はできないけど、今まで神秘をチーターだと思ってた奴らに
改めて聞きたい
神秘ってチーターじゃなくね？
がはは >>919
リモートの是非については 水掛論になるので これ以上のコメントは遠慮
ざせて頂く。
》 リモートするきっかけになった原因は何だろう？と疑問に思うわ
》 神秘ってのは初めてDAOKO氏が知った時には惚れ惚れするぐらいのゲームプレー
》 だったんだろ？
》 そういう人がリモートをお願いするほどPC関連に無知だったりするのかね？
》 他人にリモート管理を任せてまで解決したい何かがあったんだろうか？
この理由については >>836 にて私が書いている。
また、彼女は PCを自分で組み上げるようなスキルは持ち合わせていない。
G/B と ケースファンの交換は Google を頼りに自力で行なえたようだが
それ以上は 全てショップにまかせる事になる。
なお OSを出荷時に戻すスキルはあるので 私に相談があった段階で すでに
複数回の再セットアップを試したが 改善しない状況であった。
最終的に 私が出した診断が「電源ユニットの劣化」もしくは「M/Bの劣化」
であり どちらも無休通電時間が長すぎたが故に コンデンサの容量抜けに
起因するものなので 業者への修理手配を指示した。
後日 電源ユニットの劣化と診断され 交換修理の上で 現在は稼働している
が 最近また ブルースクリーンが生じ始めているようなので 次は M/B で
あろうと容易に推測出来る。 >>919
》 DAOKO氏はチートの検出ツールみたいなのを持ってるの？
そんな都合のいいものがあったら ネットイースに売りつけてやりたいw
毎日 スキルもバラバラ 仕事もバラバラ な人々が「ちょっと変なんですぅ」
とか「妙に重たいんですよね」と持ちかけてくる相談に そのPCで何が起き
ているかをまず把握する必要がある。
そのために利用するのが タスクマネージャー。
ごくまれに コイツが止まってしまうような重障害には 私とて 手も足も出
ないこともあるw
コイツで 現在のメモリー上で稼働しているプロセスがわかる 占有している
割合もわかる どんなプロセスが待機していて 同時にどんなアプリが裏で動
いているかが ほぼ全てわかる。
これを毎日のようにやっていると 詳細なプロセス一覧を眺めただけで 見た
ことのない「出所及び用途不明のプロセス」に 容易に気がつくようになる。
大手セキュリティアプリで検出されない新種のウイルス・ワーム・トロイの
木馬の類いは ほぼこの方法で見つけて 即座に アプリ会社へ新種の疑いと
して通報する。最速 30分程度でアプリの検出パターンファイルが更新され
る という流れは 現在においても変わっていない。
》 俺みたいにチートを一度もした事がない無知な人間にとっては、どこで白か黒かを
》 判断するのかが分からんのよ
100% クロと判断出来るチートは いくつもある。
地中潜行/車両/回復/幽体離脱 等々 確実なものだけで判断するのが必須。
そうでなければ「推定無罪」の原則は守るべきであると私は考える。
》 それともDAOKO氏は元チーター経験もあるからそういう知識があるのかな？
太古の時代 MS-DOS とか Windows 3.1 という OSの頃 対戦型ゲームは
全てオフラインで 今でいう BOT と戦うゲームだった。
その頃は タイムアタックや完クリアで得られるボーナスアイテムを一刻も
早く欲しいため 購入したユーザー同士が パソコン通信というコミュニティ
で情報交換しながら ゲームそのものやセーブデータを改造して 優位に
プレイ出来るように切磋琢磨していた。今でいうチート行為である。
相手が非人間であるから 躊躇うことなく 皆が楽しんでいた行為であり
悲しんでいたのは 一部の中の人たちだけ。中の人にも時々シャレのわかる
人もおり 解析している者にしか見つけられないメッセージを仕込んだ
ゲームなんかもあった。
しかしながら... (ここから なでさんが転載してくれた >>788 に繋がっている)
純粋な好奇心でプログラムに興味を持つことを止めないが オンライン
ゲームにおいてのチート行為は「極悪非道」な行為であり、いかなる理由
でも肯定する訳にはいかない。勝つのも負けるのも正々堂々とあるべき
ではないのか？
私は 一貫して そう思っている。 >>922
誤字には充分気をつけていたつもりだったのだが 見つけてしまった...
回戦ラグ× → 回線ラグ○
謹んで訂正させて頂く。
申し訳ない。 >>922
焦って訂正すべきではなかった... 面目ない。
神秘はブレイ中ではなく ホームで定期しながら ×
神秘はプレイ中ではなく ホームで待機しながら ○ 実に凄みのある説明でござった、DAOKO氏
腑に落ち散らかしてしまった
集中砲火でチーター疑惑を吹っ掛けられた一人のユーザーの潔白を
証明する為には、これほどまでの説明と証拠を上げないと駄目なのか
チーターだと疑う事は簡単でも、チーターじゃないと証明する事は
いかに大変なのかが伝わってきた
チーターの存在によって、真っ白なユーザーがチーター扱いされ
誤BANを生んでしまうってのもチーターの許せない部分の一つ
まさか神秘がチーターどころか、チーターによる被害者だったなんて
真実があるのか
世の中、理不尽だねぇ 集団通報も何も、そんだけ被害者いるんじゃね？
悪意を持って沢山通報されたせいだぁ？これでBANできるものか
神秘を悪く言う憎き人物をファンの皆で通報しまくってみたら？
台湾人がさ、ラグが酷いなら過疎った日本鯖に居なくてもいいと思う
国際鯖なら言葉の通じるのに、何で日本鯖に執着してるんだ神秘は
DAOKOみたいな小金持った寂しいオッサンを漁ってるのかいな？
東南アジアの女って福沢諭吉を愛してるからな
DAOKOぉ。神秘が好きなのはおまいじゃねえ確信を持って言えるぞ。福沢諭吉！ しかし、なでちゃん擁護派で出て来る人間は皆スゲ〜なぁ
改めてなでちゃんファンになっちまった
運営はこういう人達には特別な権威を与えて欲しいと思う
逆に運営はこういうプレーヤーに頼ればもっと色々な問題を
改善出来て、経営的にもプラスでしか無いと思うんだがなぁ >>933
＞集団通報も何も、そんだけ被害者いるんじゃね？
いるんじゃね？って言い方から察するに推測だよなぁ
まぁ通報する人は多かったんだろうなぁ
＞DAOKOみたいな小金持った寂しいオッサンを漁ってるのかいな？
これは余計な一言だろｗ 何でこんな挑発するような内容を書き込むんだ
金の使い方や価値観なんて人それぞれだろ
荒野に課金してくれてるユーザーで皆が愛する荒野は成り立ってんだ
そこを批判するのはおかしくね？
＞東南アジアの女って福沢諭吉を愛してるからな
この思想がまさに俺がさっき言った偏見なんじゃね？
こういう思考に陥ると、JP鯖に居る外人＝全員チーターって
偏見に繋がるのと一緒だぞ >>932
多くの疑問が解けてくれたようで 長々とスレをお借りした甲斐があった。
ご理解に深く感謝申しあげる。
>>933
集団通報なんぞ煽動したら それこそ「同じ穴のムジナ」であるとは思わ
ないか？私は「報復は何も生み出すことはない」と考える。
》 台湾人がさ、ラグが酷いなら過疎った日本鯖に居なくてもいいと思う
》 国際鯖なら言葉の通じるのに、何で日本鯖に執着してるんだ神秘は
これについては 私も本人に尋ねたことがある。日本に興味があり 好き
であることもあるが 詰まるところ 同郷のプレイヤーが基本的に嫌いだ
そうだw 誠実なプレイヤーが少ないと嘆いていた。
現に 彼女に中華圏ユーザーからのフレ申は 毎日のようにあるが 滅多に
承認していないようだ。「この人は怪しい」と戦歴やコメント欄のスク
ショが私に送られてくる。(最初から戦歴非公開の相手は即削除らしい)
なので 様々な小さな障害はあるが JPサーバーでプレイすることが彼女
にとっての楽しみであり 国際はお付き合い程度にしか考えていないと
聞いている。
》 DAOKOみたいな小金持った寂しいオッサンを漁ってるのかいな？
》 東南アジアの女って福沢諭吉を愛してるからな
》 DAOKOぉ。神秘が好きなのはおまいじゃねえ確信を持って言えるぞ。福沢諭吉！
百も承知w
しかしながら 真摯に私のアドバイスを聞き 出会った当時は事実上の
ニートだった彼女が 現在は自分で探してきたアルバイトをするように
なり 面倒だと放置していた持病の治療のために 定期通院するように
もなった。日々 それらの報告は まめに私に送られてくる。
ことの真偽を確かめる術は持ち合わせていないが 彼女からの報告は
全て真であると 信じるように努めている。
そんな酔狂な爺さんが 日本荒野に一人くらいいても 問題なかろうw >>934
》 運営はこういう人達には特別な権威を与えて欲しいと思う
》 逆に運営はこういうプレーヤーに頼ればもっと色々な問題を
》 改善出来て、経営的にもプラスでしか無いと思うんだがなぁ
今は辞めてしまったが 私が BanditReporter や StopCheaters01/02
という専用垢を作り チーターの稼働告知と観戦通報を積極的に
していたことがあった。
その頃 一度だけ「モデレーター制度」の導入提案を運営に送っ
たことがあったが 相変わらずの定型文が返信されてきただけで
何の反応もながった。
つべのコメント欄のように モデレーター制度がきちんと機能し
ているコミュニティもあるので 決定的な解決策とはならなくと
もかなりの改善は見込めるとは思うのだが 運営にその気はない
らしい。
残念なことだ。 荒野お愛する会 つくりましたけど
お前らばっかり あいしてんでわねーよーと多数批判ありましたので
ただ 雷帝にしました すいません 雷帝ネイさまの取材に恵まれました、
でも最後は可愛い女の子と出かけたみたい。https://streamable.com/62161k
おれとだおこさんがぬめぬめみたいな関係になってて
男を好きな人はいるけどライクはあるけど、ラブは、ラブはねえ
【雷帝ネイは純粋に女が好きです】
DAOKO先生にはケ〇を貸したこともねぇし、借りたこともねえ
本気で、節操なく女口説いたりしませんけど
実話、荒野で課金して女あさるより、ちゃんとしたとこいきまーす 言わせて欲しい
確たる証拠も無いのに、周りに便乗してチーターの目で見てしまった、神秘様
仲良くしてる関係を勝手に邪推して、DAOKOにへつらう酔っ払いスネオ爺と中傷してしまったネイ様
（>>938がネイ様本人か分からないけどｗ）
チーミングの意味について丁寧に説明してくれたにも関わらず、喧嘩腰になって
喧嘩してしまった関西弁の方様
荒野をフェアでより良い方向に尽力してるにも関わらず、貴重な時間を割いてまで
こんな無知な人間の疑問にまで真摯に対応してくれたDAOKO様
チーター撲滅運動に積極的に取り組んでくれて、自身のIDを晒しながらでも
荒野をよりフェアな方向にと努力してくれてる、なでしこ様
皆様本当に申し訳ございませんでした
一番の問題児は勝手に疑心暗鬼に陥って他人をなかなか信用できない
自分の方にあるのかもしれません
今後もイカサマの無い楽しい荒野を一緒に作り上げていきましょう さて 駆け足で主要な問いかけへのコメントを書いたため 誤字脱字が
頻発してしまい 読みづらい点があった。誠に申し訳ない。
まるっきり 回答をスルーしてしまった問いかけはなかったと思うが
もし 何の回答もなく スルーされてしまった というものがあれば
誠にお手数だが 今一度 番号等で示してもらいたい。
また 当方の事情にはなるが 自宅でのPC使用は 基本的に 21:00 を
目安に片付けるという嫁との協定があるので 以後の回答は明日に
なることをあらかじめご容赦頂ければ幸いである。
では。 見て聞いていただいたほうがよろしかと、 ははは ﾟ・(≧∀≦)・ﾟ >>932がははさま
>[実に凄みのある説明でござった、DAOKO氏]
>[腑に落ち散らかしてしまった]
建設的な対話でよかったです。 >>941DAOKOさま
お疲れさまでした。感謝致します。
皆さまの理解も深まったことは大きな前進です。
今後とも正しいほうへお導きください。 ５ちゃん民の方へ
Discordのサーバーを作らしていただきました。
ここでは文面だけでのやり取りではなく通話などを通じて相手の方と話したり、
チートの使用の疑いのある人をできるだけ見やすいようにするために作りました。
下記URLから入ってくださるとありがたいです
https://discord.gg/PwZEHCx
自分と個人的になにか話したいことがある場合は
TwitterID→@cookie_0001
へどうぞ >>940がははさま
DAOKOさまが分け隔てなくレスを返しておられ、またも未熟さを感じました。
そんな私ですが、今後ともよろしくお願いいたします。
楽しい荒野を一緒に作り上げていきましょう。
次スレは980以降に立てればいいですね。
皆さまも、書き込まないロム専の方も、テンプレなどもし提案があれば書いてみてください。 軍団員の課金者の人が、7月ゴバン30日、そしてまた8月にゴバンされたとコメントあり。
運営えぐすぎ！
これなんとかならんものかなぁー。 神秘はチーターだよ
擁護してるジジイどもは、ゲームなんてどうでもよくて
病院に屯する老人の如く荒野に居座っている
神秘が何をしようと潔白だと言い張ってるだけと判明
国際にシフトできる日本人は、日本鯖を見捨てている
ラグが酷くてシフトできない日本人が本当に気の毒だ
チーターと肉欲ジジイの犠牲になる日本人プレーヤーが、本当に気の毒だ DAOKO先生は 我が軍団の 諸葛良孔明 てきな 存在です
中国の歴史 三国志 時代の 蜀の天才軍師 俺は団長ですけど
無能なので 頼み込んで 家にきてもらいました 神秘はかわいい 妹ぶんです なんの 根拠をもって 神秘チーターといいきれる?
こちとらー 先生とか説明してるべー
理解できないの？文句あったらー俺に直接言えよな
直接 話したるよ >>803に基づき、>>949には特別賞を贈呈。
内容
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この期に及んでもし神秘さま（所属クランを含む）に言いがかりをつけるなら
回線の速度
PC
グラボ等周辺機器
>>691動画
荒野行動をやるのに最適であるか同じ土俵に立っているかなど
自分の環境のゲームで起こる総合レスポンスをはっきり書いてください。
それができない場合、残念賞を差し上げます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
特別賞 最高に僻みで賞 (ﾜｯﾁｮｲ cb44-wb83 [124.44.180.68] >>949
あなたはその7行に確固たる説明をする義務がある。 本気で 訴訟 おこしてあげようか 名誉棄損 無形固定資産 の 迫害 脅迫ともいえる
俺を おこらすな DAOKOさまとがははさはの対談
2020/08/12（水）http://hissi.org/read.php/gamef/20200812/MHhkSWJ4eVMw.html
がははさは理解を深め、全ての疑念が解け感激と感謝の意を表明されてました。 >>955 2020/08/12重複 日付ミス 正2020/08/13 ５ちゃん民の方へ
Discordのサーバーを作らしていただきました。
ここでは文面だけでのやり取りではなく通話などを通じて相手の方と話したり、
チートの使用の疑いのある人をできるだけ見やすいようにするために作りました。
下記URLから入ってくださるとありがたいです
https://discord.gg/PwZEHCx
自分と個人的になにか話したいことがある場合は
TwitterID→@cookie_0001
へどうぞ
神秘さんも入ってきてくれたみたいなのでよければきてください >>955-957までは2020/08/12（水）ようまでの記録です。９５６に13日が入ってるミスすみませんTT 碌にマッチも行かないで、自己顕示欲ばかりの雷帝＆なでしこ
ダサ過ぎるだろゲームの邪魔だから、クソザコは消えてほしい
何が最大の軍団？人望の無いでくの棒の烏合の衆が
ネイとかいう害児は海ちゃんに謝罪しろよクソ詐欺師ども
KJLやスクリムに出てるとこのような軍団なら心より尊敬してる
どっかの怪しい台湾人みたいに瞬殺されても、チーターだと思ったこともないわ 海ちゃんに しゃざいっすかー ちょくせつ きいてみますよー ただいま、うみさまとネイさまとの意見交換2020.08.14-18.54〜19.48で
双方にもめごとがあったことは1度もないと判りました。
５ちゃんの書き込み>>962による"悪質な火種つくり"と判明。https://streamable.com/s75z6s 落ち着きましたね。8月20日からエヴァコラボくるみたいだよ。ダイヤガチャ来たらいいな^_^ プレイしていれば、カースキンがもらえることにあせりましたｗ
そうそう[荒野を楽しく]ですね~。 n_n 悪質も何も、雷帝って最低だろう？
チーターはBANされても、本社のカスタマーに苦情入れれば犯罪者は脱獄できると証明した
以降、日本鯖にはチーター増えたじゃないか
日本鯖なら安心してチート行為を楽しめると証明したじゃないか
もう別ゲー行くわ。
大会とかルームに呼ばれたら来るけど、そういうとこ雷帝クソザコ来れないからなｗ
安っぽい小金握りしめた貧乏男と台湾女郎神秘（男子学生ですが）
雷帝の醜い秘め事にウンザリ！荒野にずうっと執着しててくださいよ〜 [124.44.180.68]←クモの巣ばばあのヒガミそ閉経までがんばってー
あらよかったわ、かんばらさんべつげーがんばってー。 (θoθ)ﾉ~~Bye-Bye はしたない言葉ごめんなさい
私を含め誤BANされた方々がいらっしゃるのに[荒野を楽しく]するどころか
科学的に冤罪と証明された方に、あの手この手で復讐してるなんて、ああやっぱりクモの巣ばばあだわｗ
[124.44.180.68]は別ゲーにゆくそうです。従ってこの専用スレからも消え平和がやってきます。
[荒野を楽しく]ですね~。 n_n 性的書き込みをしているクラン
干物屋作戦 1527169664
WILDSPEED 2740139397
団長が変態なのかな “〇〇”のおっさん
ゲーム内で知り合った女を金で買っているみたいだな
未成年者にも手だしてるとか聞いたが本当だったら
最低な人間だな >>978
今度はまた一護さん叩きですか…
デマばかり広げて楽しむ
日本人特有のアホ代表ですね。 風評を目的とするデマ文脈の構成は典型的
1)〇〇が
2)みたいだな
3)聞いたが
4)目的 5chで言い争わないでTwitterでも是非発信してくださいよ。もっとPC版荒野行動の人います。より多くの意見を聞けるはずです。
「#PC版荒野行動」と、つけてツイートしてもらえると多くのPC版荒野行動ユーザーに届きます。
お待ちしております。 今回のエバンゲリオンコラボって飛行機があるのね、動くのかしら？
レジャーモード、光のコイルで輪投げするのは前回とおなじで
くもの巣みたいなアイコンを押すとシールドが発生するのが追加されたようですね。
https://streamable.com/36ro87 そろそろ次スレを立てます。
>>1のテンプレートにいくつか追加してみます。 pert10では大きな前進がありました。まとめを簡単に載せておきます。 あとは埋めますが新スレのほうDAT落ち回避レスを３０ほど投稿 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
