[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]133
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。
PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。
まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。
まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/
●前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]132
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1579169144/
●関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
[マウス]ゲーミングデバイス総合 42[キーボード] （ハードウェア板）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562994877/
※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
ここへの書き込みは自粛してください。
PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。
注意！現在、本スレに差別主義者の右翼が出没しています。
差別発言を連投する人が居たら各自殺害して下さい。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Razer がリーディングブランドって。そらxtrfy のあんなクソバンジー買う奴は言う事が違うね。
しかもマウスコルセアだったし。いや、そこはお前、レイザーかxtrfyやろと。
コルセアマウスってｗ選択が全てミスチョイスでワロタｗ 337UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 21:18:48.99ID:rWgMwghr0>>342
本当はデバイスの話をしたいけどその度に在日朝鮮人が湧いて出てくるんだ…
彼の間違ったレスを指摘するとすぐ発狂するから非常に困るんだ… 247UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/Oux)2019/09/18(水) 17:57:31.91ID:PN5lmCxGd>>252
>>243
いやartisanの社長は右翼なんだがw
朝鮮人ってほんと行間を読むのが苦手だよな～w 299UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 20:58:27.39ID:rWgMwghr0>>302
>>296
いや俺がもうお前の事先に通報したからw
はい俺の勝ち 何言ってんだこいつ
朝鮮人か？
死ねよチョン
祖国へ帰れ
日本を馬鹿にしていいのはアメリカ本土を空爆した事がある国だけなw
このレスで確信したわ
感情論で殺人を犯そうとする=火病患者=チョン
Q.E.D. 46UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-6eqr)2019/09/15(日) 17:34:37.33ID:f3YUk6DB0>>59
はぁ・・・そんな事わかってるよ
馬鹿相手に効くから使ってんの空気読んで 174UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-/Oux)2019/09/16(月) 19:52:55.96ID:Bye/Tstx0>>175
>>162
お母さん指お父さん指とか普通の日本人なら子供の時聞いた事があるだろw
あっ、君はチョンだならそんな経験無いかwwwwwwwww
それとも親が居ないのかい？wwwww 265UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 20:19:12.52ID:rWgMwghr0>>268
>>261
高学歴俺「右翼を殺すならartisan社長も対象ですよね？」
キチガイ朝鮮人「うるせえバーカ！右翼は死ね！」
高学歴俺「いやだから…」
キチガイ朝鮮人「死ね右翼！皆殺しだボケ！」
まともな人「なんだこいつ…話が全く通じない」
これよ 303UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 21:00:12.25ID:rWgMwghr0>>306
>>300
いや低学歴の在日であるお前は近々強制送還されて同胞達に殺される運命じゃん
それとも戦争が起きてガス室行きかな？
何れにせよ高学歴俺と比べて未来が無いね
世論は俺を確実に味方するよ
だから死ぬべきなのはお前、はい論破 326UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 21:07:40.70ID:rWgMwghr0>>331
チョン君おこなの？キムチでも食べて落ち着けよw 327UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 21:10:01.13ID:rWgMwghr0>>332
あれ？急に静かになったね
遂に逮捕されたか、それとも火病発症して憤死したかな？
何れにせよ書き込めないなら俺の勝ちだね 329UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 21:13:44.88ID:rWgMwghr0>>333
こりゃ在日朝鮮人の敵前逃亡で俺の勝利だな
乙～w 113UnnamedPlayer (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-/Oux)2019/09/16(月) 11:04:23.64ID:RuE+6f28d>>115
>>112
それ戦前の日本軍のドクトリンと同じじゃんw
在日なのに大日本帝国肯定していいの？ マウス(GPW)が机から落ちておちんちん痛い痛いになるかと思ってビックリしたんだけどそのままコードでぶら下がっておちんちんには当たらなかっただがしかし回避行動をとった俺はアツアツブラックコーヒーを浴びながら床に倒れ混み駆けつけた親に救急車呼ばれたw 服を着てたら重量級マウスが直撃しても痛くないと思うんだが 試しに寝転がってガムテープをタマに落としてみたら想像以上でキモチ悪くなった いい加減にテンプレのクソみたいな朝鮮人による記述を消せよ arkとツクモにmodel Dの実機が出ていた
まあ明日発売だからそんなにお得感もないんだが
https://i.imgur.com/muGmLRq.jpg >>24
でも机からってことは椅子に座ってるだろうしgprowみたいな軽量級マウスが玉に当たるってどんな軽量級ちんちんなんだろ >>28
ぢゃあ試しにGPROWが直撃するイメージでタマタマをデコピンしてみなよ。スナップをきかせてな。話はそれからだ >>31
いや、右翼は全員殺すべきだとは思うがテンプレには不要だろ
ここはデバイスのスレだぞ？ >>27
ファイナルマウス売り切れましたのポップまじかよ
未だにul2在庫切れなの？ ずっと在庫あったよ
こないだのauPAYで売り切れたんじゃない？ >>31
は？
俺の言っていることの何がおかしいんだ？
頭おかしいのかよてめえ >>31
というかそれを言うなら「サヨクは本当に害悪だな」だろうがよアホ
サヨクがテンプレをクソみたいな改変したんだぞ >>33
テンプレに記載したのはお前なのに何を他人事のようにw >>36
>>37
荒らすなら殺すぞ
>>38
わけわからん妄想に囚われてるようだから精神内科で診てもらえ
薬で良くなるから >>45
テンプレを確認しないのが悪い
キチガイ朝鮮人のクソみたいな文言に気づかないとはケツが青すぎる 「朝鮮」「差別主義者」、「殺」、「エルゴ」はNGWord xm1って旧ロットが黒で新ロットが白だと思ってたけど普通に白黒でるんだなアマゾンに商品ページ追加されてたわ 旧型持ってるけど、新型買うか悩むな
マウスバンジーも出てるだな。見た目がダサいｗ
これならRazerのが良さそう 旧型持ってても新型買う価値あるよ
ソール替えるだけでパラコード化までしなくていいし XM1の形のケツ高タイプってロジで言うとどのタイプ？
gprohero(g304)に似た感じ？ zaのつかみ具合が近くて高さをもっと低くした感じ
g304ではない。強いて言うならgprowl 今さらだが尼から取よせた赤ハティちゃんがきたー！
喉から手が出るほど欲しかったair58赤のレプリカとしてかわいがってやるけえのぉフヒヒ
https://i.imgur.com/K2Fvugl.jpg >>56
身長180cmあっておててのサイズも相応にあると思う
持ち方はつかみ持ちだと思う 手の大きさは同じくらいだな
掴みでGPRO使っててちょっと小さいなって思ってるけど、g703hの方がいいのかなぁ なぁやっぱりIE3.0も悪くないよなこれ
さすがだわ
左右非対称はもう買わないとキメタケド G-wolvesのマウス、付属品が充実していてすごいな
交換用マイクロスイッチ2個
シール式グリップラバー
底面穴隠し用ステッカー
交換用マウスソール8ピース
交換用シューレースケーブル
これがゲーミングマウス業界のスタンダードになったらヤバいな
恐るべし中国
https://i.imgur.com/K2Fvugl.jpg 俺買った時は底面ステッカー既に貼られてたけど内容物変わったのか 壊れたぞ交換しろ！に応じるより安上がりだったりするんだろな 「分解しやがったら保証しねぇ！」というのが普通なのに「スペア付けたるから勝手にしろ」ってスタンスはいいよね >>64
ロットが変わってシールが既に貼られてる奴は失敗品 いや、g-wolvesのhati大して評判良くないし備品だけよくてもなぁ… サイドに割り当てようのボタンが一杯付いてるタイプで左利き用か
左右対称で右側にも付けられるマウスはない？海外製でもなんでもいい roccatかtrustでそれっぽいのがあったような kova？
kovaはクリック糞硬かったぞ。最新のじゃないから今は改善されてるかもしれんが あとはrazer nagaの左手用開発のクラウドファウンディングをしたっていう記事をどこかで見た気がするんだけど
結局ダメになったのかな パラコードの耐久性とか海外フォーラムとかではどうなん？
マウスも進化したな 軽量化にパラコード
いいじゃん PGWバッテリスゲーモツな
どれくらいかってゆうと、すっごい！ パラコードがマジモンのパラコードなら人の体重と命を支えられるくらいには強度と耐久性はある
しかしこういうのに使ってるのはパラコード風ヒモとかだから強度はモノによるとしか
まあナイロンザイルと同じで荷重をかけながら鋭角な場所をこするとあっさり切れるそうだが まぁさんざパラコードパラコード言ってるけど、マウス業界のこれはパラコード"風"だよね
それでも従来のゴムタイプより全然マシだし納得して使ってるよ。 中の配線が切れるのが問題だから紐の強度はどうでもいいだろｗ
柔らかいコードほどよく動いてよく曲がるから耐久性が下がるのは間違いないだろうな >>80
そうは言うが他にPGWに当てられる単語あるか？ なんか大袈裟なこと言ってるけど、パラコードってただ柔らかい単線をPVC被膜とかの代わりにメッシュチューブでまとめただけでしょ？
簡単に自作できる程度のものじゃん mm710ってソールにシール貼ってあるってマジ？
最近買ったんだけどそれらしきものがないんだが・・・ >>85
端子は圧着だし、コネクタはガワにさすだけだよ >>84
本格派のパラシュートコードなら凄い耐久性だぞー >>87
レスありがと
ソールが改良された今のロットではシール貼ってないのかしら
日尼でmm710買った人でシール付いてたって人いる？ >>73
1億必要で600万しか行かなかったみたい
そんなに需要ないかな
書物しながらPC操作するしマウスは左のほうが良いと思うけど サウスポーの人に対する救いみたいなのはあっってもいい気がするね
せめてまともな多ボタンが一つくらいあればな 売れればIE3.0みたいな化石でもリニューアルして販売されるんだから単純に左利き用は売れないんでしょ仕方ない 左利きでもマウスは右手で持ってる人多いからほんとに需要少ない XM1チャタリングした・・・
パラコード版に変えてくれるかな？
俺が買うマウスほとんどチャタリングするわ
赤外線クリック流行れ(クリック感いいやつ) ジュラシックパークのグラント博士(機械に嫌われている人)思い出した 煙草吸ってたらヤニでチャタりやすくなるとか多少はありそう 古いマウスはスイッチに触れる部分が削れておかしくなる
ちょっとした工作できるなら直せる 旧XM1のラバーケーブルもそこまで忌避されるほど硬いわけでもないと思うんだけどな
細いし イヤホン用の編み込み4芯ケーブルとか、マウスのリケーブルに使ったら柔らかくて良さそうだなとふと思った >>106
そうかな？単線ならまだしも、拠線のツイストワイヤーなら引っ張り強度や曲げ強度も結構ありそうなものだけど
さすがに介在入りの硬いPVC皮膜ケーブルには及ばないだろうけどね 筒に線材通してるだけのパラコードよりはよっぽど丈夫そうだよな デバイス沼ってここみたいにデバイスオタク達が議論しあうコミュニティだと思ったらただのデバイス好き達が集まって情報交換をするコミュニティっぽいな
ここの住人のレベルの高さを思い知ったよ sensei rawとxm1って比較すると、似てるようで結構幅とか違う？xm1の方が幅がありそうなんだが >>104
個人的にはzowieの細いverだと思ってるcamadeに付けるとガバガバで使いにくかった
無印の方だからcamade Ⅱなら違うかもしれん >>107
オーディオ用は銅とか銀使ってて柔らかいから左右に何度も振るような動きは厳しいと思うんだよねー >>109
一部の人らは飛び抜けてるけどな
質問キッズ含め自分の頭で考えられないゴミ屑があまりに多すぎる >>113
でも世の中のUSBケーブルの大半が銅線ばかりだよ
それ以外と言えば亜鉛やら合金線？たぶんそっちの方が少ないかも
ちなみにオーディオ定番の銀メッキOFC線は引っ張り強度強いよ >>114
基本的には質問しか飛び交わないけど時々すっごい専門的観点からの情報飛び込んでくるもんだからサーバーを抜ける事が出来ないのよね
個人的には音響関係の方の議論はついていけなかった >>116
これだわ
極稀に有益な情報が転がってるから安易に抜けられない 自分の手持ちマウスとかの形状アップするだけでも持ってない人にとっては有益な情報になるしな >>112
そんな良いの？
いつも通販で買ってたけど店舗も視野に入れようかな 沼鯖は鯖主と大手デバイスブロガーと交流できるってメリットがあるから…… ブロガーに媚び売って不要デバイスおねだりするんじゃね？ 最初はいざしらず今やあそこらへんのブロガーらも企業案件じゃデメリット言わなくなってなんの参考にもならんし別に交流するメリットとかないでしょ
ここは便所の落書きだとしてもまだ悪い部分が隠されないという点であっちよりマシ >>125
某Dって企業案件受けてるのか？
お問い合わせページにはそれっぽいこと書いてあるけどいざレビュー記事となると『提供』のての字も無いんだが
新商品を国内販売前に手に入れてるあたり提供はされてそう（海外で買った可能性もある）
仮に提供されてるとしてそのことを書かないとステマになる そう言われると怪しく見えるな
日本じゃまだグレーゾーンも多いしな Dの配信者、某Sのサポートなくなってからすぐにデバイス変えてたな
わかりやすかった ブログに載せてるレビュー見る限りわざわざコミュ入ってまで交流する気が起きない デメリット載せてないというか数日しか使ってないからここで言われてるような耐久性関係の不具合を見つけられてないだけだろ 最近見てないけどブログの内容なんて規格とどんな使い方に合うかくらいしか書いてなくね
レビューというより説明書に近い まぁ最近は中華の安物でもない限りそれなりのセンサー積んでるからmousetesterの波形も文字数稼ぎにしかならないしガタつきも初期ロット終われば２次ロットからは大抵修正されちゃうからねぇ使い心地の感想くらいしか書くことないよな 沼の住民よりもここの住民の方が細かい所を指摘できるイメージだから沼の住民よりも質の高いレビュー記事が書けそうな気がする >>135
仕方ねえ
書いてやるからメーカーはオレにデバイスを送ってくれ 先週から穴空き軽量マウス使ってるけど、なかなか慣れないな
軽いのに妙に力んだり止めにくかったりでまだまだ不安定 >>140
「止めやすさ」もまたゲーミングマウスの重要な要素だからね
軽いマウスが全てにおいて従来のマウスの上位互換と考えるのは幻想よ かつてのDPI競争みたいにいまは軽ければ軽いほど売りになると思ってる
メーカーはバランスを考えろ
穴だらけとかくだらない流れ早く終わってほしい デスアダーしか使ったことないけど軽いマウスってそんなやりやすいのか？
持ち上げるの楽そうだなあとは思うけど
とりあえず穴ボコボコはダサいからやめてほしい 同じマウスパッドでも軽いってだけで滑りやすくなるし止めやすくなる
布パッドは劣化してすぐ滑らなくなるからマウスの方を軽くすることで滑りを手に入れるのだ >>140
自分は手が小さいので触った感じ小さいマウスが好きだけど、小さいとクリックする時に無駄に力んでしまったりするので、大きいマウスの方が楽な気もしてる なるほど軽い方が止めやすいか
そこは考えてなかった 動かすために必要なエネルギーが軽い方が少ないから止める時も少ないエネルギーで済む 間違った情報を修正するのは難しいのだな
海外プロtweetも紹介されてたが、ほとんどの人スルーしてたし 滑るマウスパッドと滑らないマウスパッドなら
動かすために必要なエネルギーが少ない滑るマウスパッドのほうが止めやすい
なんてことないからな >>152
というよりは軽いものほどかかる慣性が小さいから ローセンシなら慣性運動が大きくなるから軽いほうが止めやすい
ハイセンシなら手ブレで動きにくいぶん多少重みがあった方がいいんじゃね？
俺ローセンシだからわからんけど マウスが軽かろうと重かろうと止めるときは動かす力を抜けば(ゼロにすれば)マウスは止まるんだから同じじゃない？ >>155
動かすエネルギーと慣性は別物か勘違いしてた確かに動かすエネルギーだけでいったら抵抗少ないハードマウスパッドの方が止めやすいってことになるもんな 慣性が小さくなる軽いマウスを抵抗が大きなパッドで使うのが一番バランス良いと思うけどね >>153
https://twitter.com/vF_AIMER7/status/1184814089152929793?s=19
これだった？
軽いマウスは速度と加速に優れている
しかし、正確な力加減を求められるから扱いにくい
過去スレにはほかにも意見があった
・軽いマウスは慣性が小さいから止めやすく
・重いマウスは慣性が大きいから止めにくい
・重いマウスは摩擦が大きいから止めやすい
・軽いマウスは摩擦が小さいから止めにくい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 32cm+/360°なら恩恵を受けられるだろうとも書いてあるね俺が英語ガバってないならだけど 車は軽いほうが止まりやすいだろ？つまりはそういう事だ 止め性能だけを見たら重量は関係ないけど
どちらが素早くエイム出来るかと言ったら圧倒的に軽量マウスだろう このスレでは慣性って言葉が明らかに間違って使われてる
マウスの動作については忘れてしまって良い言葉
>>161
それだね
マウスの動作についてはf=maだけじゃ説明しきれないけど
軽いとブレやすい、しかし速い
重いとブレにくい、しかし遅い
昔から言われてることだけど、これが一番真実に近いと個人的におもう いま100gのマウス使ってるけど軽量マウス使ったらかなり違うものなのかね
試しに1個買ってみるのありだな Pro intelliからXM1に変えたけど正直動かしてる時は初動も止まりもそれ程違いを感じない
代わりに持ち上げた時に顕著に違いを感じる
XM1に慣れるとIntelliの方はダンベル上げてるのかと錯覚する IE3.0は形が優秀だから動かしてる時の重さはないよね 初代G502錘全部入り使ってるとpro いんてりなんて軽すぎてしゃーない
今度はkone pure ultraとG502 SE買う予定
重量は個人的には二の次三の次
どのマウス買っても最初はひたすらスコア出るまでBOT撃ちしまくるしなんでもこい 重さこそ正義
釣り用のオモリをマウスの中にぶち込め 結局Model O-からS2に戻した
ミドルセンシにはこのぐらいの重さのほうがいいのかもしれない >>161
手首支点の人が軽いの使うと軽すぎて腕も使っちゃうようになって築いたものが台無しになるって解説は面白かった
言ってることは当たり前だけど確かにそうだな >>179
俺も同じ意見だわ
振り向き25までならわざわざ80未満を選ぶ必要はない
軽くても70半ば（xm1くらい）で止めておくのが結論 要するに軽量マウスはF1マシンと一緒。
動きは軽快だけど操作はシビアになるんだよ。 >>182
シビアな動きをコントロール出来るなら軽い方が良いってこと >>178
なんで軽すぎると腕も使うようになるんだ？ 軽い力で動くということは、正確さが失われるということ
初動、止め時共にブレやすい
正確さを補うためにはセンシを下げるのが有効
軽いマウスはセンシ下げても速く動かせるので合理的
重いマウスは逆
軽量マウスブームだからだろうけど、軽量ならすべてよし
軽ければ軽いほど良いって意見たまにみるけど、大きな間違い
重いマウス使ってる人もブームだからってなにも考えず軽量マウス買わない方がいい
それでよいエイムできてるなら無理にかえる必要ない 軽いシャーペンに変えるとぶれまくって素早い筆記が出来ない、みたいな人ならそうなんだろうな
そうでない人も少なくないと思うが
それに軽量マウスとはいっても数十グラム単位の重さはある 腕をブンブンさせるようなローセンシなら軽量マウス
手首支点中心のミドルセンシからハイセンシの人は普通のやつが合う(ことが多い)って事でいいかな 動かし方や止め方も関係あるから一概には言えんがそういう事でいいんじゃないか
止める時に力をいれてキュっと止める人もいれば力抜いて自然に止まるのを待つ人もいるし
ヒュッとフリックする人や一定のスピードで素早く動かさない人もいる
ローセンシ+素早く動かす+キュっと止める は間違いなく軽量向き
ハイセンシ+ゆっくり動かす+自然と止める は適度な重さがあった方がよさそう F1理論でいくとダウンフォースが必要ってことつまりかぶせ持ちがベターってことか
そういや実際かぶせ持ちって手の重量乗っかってるよな ダウンフォースなきゃ止まらないようなスピードでも重さでもないからいらないでしょｗ >>184
軽いから今までの持ち方だとすっ飛ぶので固定してる手首の可動域以上に動いて腕も使うようになる
実際DAをv2に乗り換えた自分は以前より腕を机に深く乗せるようになったし 当たり前だが練習して使い方になれないと性能は発揮出来ないだろう
ナイキのマラソンシューズと同じ どうでもいいがハイセンシの連中どうやってエイム合わせてんだよあれ
もはや感覚の世界に近くね？
頭狙うとかそういうの出来ないじゃん
気持ち少し上目にって感じでやってるとしか思えん xm1サイドの奥がもうちょい手前にあれば文句無しだった 俺はこの高さのずれなら指をこんな感じで曲げるって反復で体に覚えさせてるな
感覚がずれてくると外すようになるから感覚で狙ってるって表現でも間違ってはいないんだろうけど >>197
俺は逆にサイドボタンの手前がもうちょっと奥に設置されてれば良いマウスになったのに
って思った
手が大きいのかすぐ親指で手前サイドを誤爆しちゃうんだ そういえばmm710もサイドボタン手前が謎にデカくなってて誤爆しやすいのがちょっと残念だな このGrouliasのパラコードケーブル、カラーバリエーションもいくつかあるらしいけど日本でも市場展開してくれないかな
https://www.maxgaming.com/mouse-cable/ascended-cable-v2-glorious-gold
もうsilky cable待ちくたびれたよ、一人で現在280本量産中って。そんなの一瞬で売り切れるに決まってるだろ あんなクソ細い電線、圧着するのにめっちゃ神経使うだろうし外注先探すのも大変だろう >>201>>202
個人で作ってんだから仕方ないだろ
買う奴もそれなりの努力をしなさい スーパーハイセンシって凄いよな
最初からなのかな
練習したのかな プロゲーマーのリコイル綺麗すぎる
あれは感覚で身に付いたのか、それとも暗記してるのか パラコード1から作るとしたらやっぱパーツ輸入するしかない？ 確かにsilky凄いんだけどsilkyじゃないとダメかって聞かれると別にいつでも手に入る外国製のでいい感はあるわ
そこまで重要じゃない プロのデバイスが見れるサイト見たら、ワイヤレス多くて驚いた
ワイヤレスって人間が感じないレベルだけど、遅延、飛びあるよな まだワイヤレス=遅延の認識の人もこのスレに来るんやな Divina S2の予備としてS2 BK買ったら、Divina最大の欠点である
フニャッと沈むクリック感が改良されて、他のシリーズと同じように変な遊びがなく
カチッとはっきりしたクリック感に改良されてて地味に感心した
最初からマットだし、スイッチを重いのにしたり
ガワいじったりする必要が全部なくなった
箱出しで即戦力になって最高だ いや、うん、divinaで出て興味持って買うにしても、先にBlack（マット仕様）出てるんだからそっち買いません？
divina系のテカテカって見た目だけでマットにクソほど劣るって買う前にわかりそうなもんだけど…
まぁわかんねーからdivinaとか買ってんのか（笑） 国内発売日
S2 DIVINA 2018/12/07
S2 (Black) 2019/10/08 なんだ勘違いだったか
こっちが記憶違いなのかと焦った >>221
ごめん、次スレにコピペを貼らせてくれ！ どうせもう恥かいててこれ以上かく恥もないんだからなんで黒が先だと思ったのか教えてほしい >>239
世界でもS2 divinaがマットブラックより先にリリースされた事実は変わらないんだよなぁ ヌルテカDIVINAしか売ってなかったから
マット化とか言ってみんなせっせとヤスリで削ってたわけで あれはあれで滑稽ではあったな
サンドブラストならともかく紙やすりでせこせこ削って｢マット化です(ｷﾘｯ)｣ 使っててMS御三家に近い何かを感じるのは確かなんだがな
ややチープな所とか >>243
チャタリング対策に遅延あるからじゃね？
詰まってくるとチャタリングが一番怖いと思うわ 他メーカーより遅延があるんだとしたら遅延前提の撃ち方になってて、特にあのゲームはストッピングとズレてしまうからでは ヘボプレイヤーには縁遠い話だから気にするだけ無駄だな 秋葉原行くのでマウス見てきますが、G502RGBの対抗馬に該当するものって何がありますか？
いま使ってるのはG500です dygma raizeってここで話題にあがった事ある？
分離式、プログラマブル、親指で複数押し分け
シューター向けとして完成されてると思うんだが >>249
BasiliskV2だろうなG500からならV1も見てみたら たしかに店舗売りでならbasiliskかなー
ただg502にはホイールチルトがあるがbasiliskには無いのでそこだけ注意 >>251>>252
ありがとうございます
チルトは普段使いに便利ですが無くても問題ありません >>253
ごめーん調べてみたらV2とultimateにはチルトが搭載されているみたいだ GPROWL愛用中
マウスパッドはスピード系が合うって聞いてたけど、コントロール系の方がしっくりくる
ローセンシ(振り向き20cm)だからかな？ 20センチの人ってどうやって振り向くの？
腕ごと大きく動かすのか
指で動かす→持ち上げて戻すを何回も繰り返すのか
振り向くだけで一苦労だな 振り向き20cm位だけど真後ろには腕振っても向けないから捨ててる 腕の長さによるんじゃね
俺は腕一振りで丁度20cmだから20cmにしてるよ 肘から動かす感じでいけば170度くらいは一気に振り向けるでしょ
まあ狙ってる時は感度変わるゲームならどんだけローセンシでも普段が振り向ける感度なら余り関係無いから特に苦労してない ローセンシの方が格好いいから自称ローセンシ(20cm)でいくわ Gプロマウス飛びが酷いんだけど初期不良なんすかね
それとも特定のアプリケーションと相性が悪い感じ？ >>267
GPROWL?
ALIOTH 雷電 HSD450Hの3枚ではポインタ飛びは体感だと無いけど
不良じゃない? >>268
そうそれ
マウスパッドはsteelseries qck heavyなんだけど
マウス飛びが起こったり
通知でDPIが800に接続されてますってでてくる
これが出るって事は途中で接続も途切れてるのかな？
不良だったらロジのサポートと家電量販店どっちの方がサポートいんだろうか
やっぱりロジ？ >>269
頻繁に右下のタスクトレイからDPI通知が出てるようなら瞬断してそうだなぁ
USBレシーバーを別のポートに差し替えて試してみたらどうだろう paracablemodsでパラコードぽちったけど10日経っても発送のメールすら来ないんだがこんなもん？ >>270
まだ分かんない
>>271
背面から表面に変えたら今のとこはないからちょっとこれで様子見してみるわ
表面でも飛ぶようだったら有線も試してそれでもダメだったらサポートなり買ったとこに持っていくわ
サンクス 延長ケーブルでレシーバーの位置をいじるのは接続が安定しない環境では結構効く
代替としてハブを間に挟むのは遅延の可能性があるとか聞く ゲーミングマウスは延長してすぐ側にレシーバー置くものだと思ってたわ
背面ポートとか途中に金属たくさんあって電波不安定やろ
USB3.0あるとノイズでるやつもあるし GPW快適やぁ
何故か有線マウスのコードが引っ掛かってaimがうまくいかない夢を見るようになってしまった。なにこれ >>273
Ghubを通してないなんてオチは勘弁してくれよ >>277
Ghubは通してる
なんかゲーム時のプチフリは直らないわ
グラボのドライバー下げても直らないし
ところでCtrl+1みたいなショーカットはキーに割り振れないの？ 近くに無線ルーターない？
g304でゲーム中、急に上向くのが頻発して、無線ルーター隣の部屋に置いて、usb2.0接続にしたら起きなくなった
どっちが効果的だったかは分からん しかし未だにワイヤレスはgpwl一強なのか
どのメーカーもgpwlを越える自信がないのかねぇ
ファイナルマウスさん頼むよ
超軽量ワイヤレスはよ
ul2で終わりにしないでくれ 今更gpw買った奴がここに書き込んでて流れがあるようにみえるだけじゃねw
razerのviper ultimateもいいぞ GPW尼で欠品してるけど、やはりモデルチェンジかね？ 一強だろうね
プロの使用率すごいし
モデルチェンジ待ってたから期待
軽量小型ワイヤレスも期待 ローセンシ振り向きには実はあるコツがあるのだが
知らない人の方が多いみたいやな
おれは某韓国人プロの手元カメラみてやっと気づいたけど Castor形状で80g位のワイヤレス出たら一生使える ワイヤレスは万人受けする形じゃないと売れる量に限りがあって難しかったんだろうが
gpro wlのおかげでワイヤレスは相当認められるようになったから
gpro wlみたいなとにかく尖らない形状じゃないものもそろそろ出てきてもおかしくはない >>287
色々買ったけどこいつが一番つまみで安定感ある >>284
自分もgpw買おうと思ってたところで欠品なのでモデルチェンジかと思ったが、
今だとコロナの影響で入ってこない可能性もあるから判断に悩むね いうて無線マウスの躍進はLogicoolのLightSpeedあっての物だからね
他社が既存技術で無線マウスだしても応答速度が遅くて話にならんしょ
RazerはHyperSpeedあるけど、CorsairやSteelは特に高速無線技術も無いのに便乗して新規で無線マウスだしてるのがね… 応答速度はもう大差ないでしょ
heroセンサーが信頼できるのがgood HERO16KセンサーでおすすめのDPIは何？800？ おすすめのDPIっておすすめの服のサイズ聞いてるようなもんじゃないのか gpwがモデルチェンジするなら性能は今のままでいいからViper ultみたいなドックに置くだけの充電方式にして欲しいな
一々ワイヤレス用のドングル外してマウスに挿すのがめんどくさすぎる ドックだと使いながらバッテリー残量管理しながら使わないといけないしやっぱり理想はpowerplayだよなあ
値段が高いのとサイズ選べないのが辛いところだけど >>297
DPI1600×ゲーム内感度設定10%
と
DPI800×ゲーム内感度設定20%
だったらどっちがいい？ 感度同じだけどインベントリ弄るのはdpi依存だから高過ぎるとやりづらい場合があるのでは >>298
個人的には小型軽量が欲しいけどちょい値段上がってもドックあったほうがいいなと思う
どうせ受信機近くまで持ってくるんだし
razorのドックは置いてもずれて充電されにくいってよく見るけど >>300
両方一週間試して記録がよかったか自分がこっちがいいなって思ったほう dpi16000x1%とdpi400x40%で比較してみたら低dpiの利点分かるよ それこそプロゲーマーを参考にする案件だろう
800か400が大半だよ
プロの手元見て参考にしたりするならそこも真似しないと意味ない GprowlとかG703なら
磁石式のUSBケーブルにすると捗る マグネット式USB良いよな各社で規格バラバラだから壊れたりすると買い直すのめんどくさかったりするけど
ベッドゼットとマウスの充電はこれにしてる USBはほぼマグネットにしてるけどドックのほうがいい マグネット式知らなかった
一旦スマホ用に買ってみよう 振り向き20cm以上は全部law戦士でええやん
フレに振り向き100cmオーバーおるけどあれは同じローセンシとは言いづらい ピッタリ真後ろに敵が現れることってそうそうないから必ずしも 1/2*マウスパッドの横幅 である必要はない
それに気づいて50cm/360°にしたらトラッキングが大幅に改善した 律儀にきっちり接地させたまま振り向く人なんているのか >>318
感覚じゃないとわかりづらいんで実際試してほしいけどそれは置いといてこのスレで何度か言われてる話だけど高ポーリングレート高dpiなほどヌルヌル動く
1ドット単位で調整出来るからそれは大きなメリットだけどマウスを止めた時の微細な動きを拾い過ぎて低dpiより必ず余計に多く動く
滑ってる感て言い方しかできなくて説明し辛いけど電波で脳波がみたいな曖昧なレベルの話じゃなく極端な交換dpiの同じ360°数値でゆっくり動かせば誰でも一瞬で分かる
それ以外にも一般的に低dpi低ポーリングレートの方がネガティブアクセルのリスクは下がる あごめん結論を言うと低dpiの方がわずかにピタッと止めやすいというメリットがある
逆に高dpiは逆に微調整が効く
トレードオフの関係だからやってるゲームとか自分の動かし方とかに合わせて選ぶといいんじゃないかな
カジュアルなfpsメインでフリック重視な人は提供dpiがオススメだしリアル系でゼロイン微調整やSFスポーツ系で追いエイム重視なら交換dpiが俺的にはオススメ >>286
教えてくれ
チョンてほんとローセンシ多いよな
台湾日本東南アジアはハイセンシ多い センシや持ち方ごとにdpiが高い方がいいかひくいほうがいいか傾向をまとめられる？ dpiが低いとよくも悪くも微細な動きを拾わないのでちょっとした手ブレ補正みたいになる
dpiが高いとわずかな手ブレもしっかり拾う
現状ではdpiを400～800程度に低くしたほうが強いと考えているプロゲーマーが圧倒的多数だが、3500とかの高dpiにしてるプロがいないわけではない お休みの間GPWじっくり触ってみたけど、リフトオブディスタンスや直線補正や加速調整できない点からか、トラッキング性能に違和感を捨てきれない。
dpi低い方がしっくりくるね現在900dpi(sensei800dpi加速Onに寄せたらこうなった。もうちょい上げても良さそう)やはり高いのはキモチワルイ
ちなWMO→xai→sensei→GPW
(タイトルはずーーーっとquake 最近は...ハマッとるの無いけどCODかIRONSIGHTw)
Steelのデバイスに乗り換えた当時猿のようにFPSしており何度も何度も試行錯誤した結果、異端ながら加速や直線補正を強めに設定。それがもう老体に染み込んでしまったのかなw なるほど手ブレを反映しにくいってのは盲点だったありがとう
ミリ単位のAIM求められるFPSなんて知らないし低DPIにしとこうかな ググればどこ見ても書いてあるよ
そのレス書くより早い それだけ負荷がかかる場合でも安定して処理する余裕がある（いわんや、普通の感度であればなおさら）ってことだろ馬鹿タレ 64K画質で対戦ゲームをする時代が来たらな。200年後くらいかな？楽しみだ。 量子コンピューターが普及しなきゃマウスのdpiが10000も必要な程高解像度で遊ぶのは無理だな
その頃のは今とは全く違い形態のマウスが主流になってそうだけど ゲーミングマウスを使うのってゲーマーだけじゃないからね dpiに関しちゃググってもどれが正しいのか分からないよ
精度上がるからdpi高くしとけって意見が多すぎる そんな意見ほとんど見ないしそれが正しいかどうか分からなかったらここで聞いたって同じなのに センシもDPIも人に聞くもんじゃないっしょ
自分にあうのを使えばいい >>348
やってるゲームが違いすぎるのかもな
俺がプレイしてる界隈だと高DPIにしてゲーム内感度下げろってのが圧倒的 そうだね最大でも数千かな
同じ振り向きでも低dpi×高感度より高dpi×低感度の方が良いってのが多い
言い方が悪かったわ 理屈ではRawInputでマウス側のDPIで調整するのが正しいんだろうけど
実際のとこそんな精密にマウス動かせないよね 高DPI低ゲーム内センシの理想を求めるとWindowsカーソルがぶっ飛びがちだからな DPIで調整する方法ってDPI変えるたびに視点移動以外の操作感変わってストレスたまらないか？ バトロワ系のプレイ中に素早くインベントリいじったりするゲームだと1000dpi以上ほしいときある 昔ってセンサーのネイティブDPIの整数倍じゃないと～って話があったけど最近のセンサーでも一緒なんかね？
まぁ100の整数倍にしとけば大丈夫なんだろうけど・・・ 振り向きを表す〇〇/360°ってmouse sensitivityだと文字通り360°だけどたまに360°=180°として使ってる人がいて混乱する
どっちが正しいの？ >>363
そんな人いる？
そもそも３６０度って表示は振り向きを表してるわけじゃないからさ 360°で合わしてる人が振り向き何cmって聞かれてうっかり間違えてるくらいじゃないの 持ちやすさとかは個人差だけど、8000円まででおすすめできるマウスってある？ 有線無線どっちでもいい 左右対称ならendgame XM1
非対称ならrazer deathadder v2 話題になってないけどmodel dかなりいいよ
値段も安いし >>366
俺のおすすめはkone pure ultra。マウスの旅がこれで終わった model d は d- がどうせ来るだろうから様子見やな EC2よりちょい小さくて軽いとか土器がムネムネだな SK-S使えばいいじゃん
UL2相当の小ささと軽さでEC2系統だぞ Model D結構いいよな
個人的に軽量マウスの中では1番だわ デカくて軽いっていう選択肢が現状DやAIR58くらいしか無いからな 冷たくあしらわれるかと思ってたけど反応してくれてびっくりしたw 教えていただいた中から調べて合いそうな物買います！ ありがとうございました！ こちらこそありがとうございました。アフィがはかどります。 おススメにcastorと書きたかったけど四月に新型を待つ身としては書けなかった XM1のパラコードって、Razerのマウスバンジー(新しい方)に装着できる？
ENDGAMEのマウスバンジー、見た目がちょいダサいから買いたくない・・ マウスバンジーは情弱
通はモニター裏に100円のクリップをくっつけてそこに吊るす >>384
自分も高さが全然足りなくて合わなかった >>388
モニターの距離が遠いから、ケーブルがぶらんぶらんしてゴミ 一例だけどモニタの裏に吊るしてモニタ下部からケーブル引っ張ってくる
そうすると上にカーソル持ってくとデスクにちょっと接地するくらいに調整することで、ケーブルの自重が減ってマウスが軽くなる
ここらへんの調整は好みだけど、こういう調整の自由度がバンシーにない良さなのよ なに言ってるんだ
それ以上のとこまでできるのがバンシーじゃなくてバンジーだぞ ほう
俺にマウスバンシーのメリットを説いてみせい
買わせてみせい ケーブルを長く垂らすとムチ振ってるみたいな感じがどうもねぇ… マウスバンジーの話題出たからついでに聞きたいんだけどパラコード使っててもマウスバンジーあったほうがいい？ パラコードと布マウスパッドが擦れると妙な抵抗があるから浮かせたほうがいいかな
でも、バンジーの溝にはめ込むとそこで断線しやすくなるから輪ゴムとかで軽く留めるぐらいにしたほうがいいかも 毎回1秒の例外もなくコードがついてるほうがよっぽどめんどくさいよ >>405
充電が億劫なのとケーブルの有無は別問題だろ
キチガイ？ >>407
別問題だからケーブルあるほうがよっぽどめんどくさいよって言ってるんだよ >>408
意味不明
何がめんどくさいの？
充電が面倒なのはわかるがケーブル有ることがが面倒くさいって意味不明なんだが？
マウス作ってる工場のかた？
ケーブル取り付け作業が大変なの？ 別問題だからケーブルがあるほうがよっぽどめんどくさい
ってどういう意味なの？
マジでまったくわからん 横からだが「ケーブルがあるのがめんどくさい」は別におかしな日本語じゃないよ
"面倒くさい"の意には"煩わしい"も含まれる。気を使うとか邪魔くさいような意味があるから特段変でもないし、社会一般の常識で通じる
意味不明なのはお前の読解力が無いだけか、国籍が違うだけだぞ ワイヤレス使ったことないんでしょ
240なんて意味がないとか騒いでるやつと同じだよどうせ 同じ外装と重さでダミーケーブルつけて、どっちがワイヤレスでワイヤードかってABXテストしたら当てれるやつ0人説 引っ張れば誰でも1秒で分かるやん
何を言ってるんだ >>417
ダミーケーブルつけてって書いてるじゃん
中で結線してないだけの全く同じUSBケーブル引っ張っただけで1秒でわかるのか？ >>418
分かるだろ
ありえない長さのダミーケーブルじゃなければ
ありえない長さなら引っ張ったあと戻せば分かるし
そのテスト自体全く意味がない >>419
なんで引っ張ったら判るんだよ？？
両方それ以上は引っ張れないよう見えないところでケーブル固定しとけば一緒だろ
具体的な造作はともかく、見た目も物理的使用感も瓜二つのテスト専用マウスを作ったとしての仮定だ
当たり前だけどABXテストが成立する前提の話 >>420
だからさどっちにもダミーケーブルつけてるときはワイヤード
もともとワイヤードのマウスのケーブルを切断してたときはどっちもワイヤレス
よくわかってないのに頭いいぶってるとあほさらすだけだよ >>421
んーとテストの意義が理解できなかったかな？？
確かに"形状は"どちらもワイヤードだよ？
ワイヤード(有線接続)側のマウスは信号線でデータをやりとりするの。
ワイヤレス(無線接続)側のマウスは紐付きだけどレシーバを介して無線信号でデータをやりとりするの。
この検証でワイヤードのケーブルをワイヤレスに合わせて切ったら何もできなくなっちゃうでしょう？
で、この有線・無線接続の違いがどれくらいの人に判るのかっていう話な
ここでいうなれば有線とロジのLightspeedあたりとの比較ね >>422
だからテストが意味ないって言ってるだろ
ワイヤードかワイヤレスかの意味も分かってないのかお前は 今に始まったことじゃないゾ
mionixのリニューアルマウス群が待ちきれねぇ～ >>423
操作感の差異じゃないから
通信方式の差異だから
んー…機械音痴さんには難しかったかなw
そもそもABXテスト(二重盲検法)って何か知らないんだろ？ 知ってたらそんなアホな事言い出さないもんなぁ しつこい男は嫌われるぞ
最後にレスした奴が勝ちでいいから
そのへんにしとけ >>415
いや、有るが？
お前の言ってることが意味不明なだけだろ >>422
>で、この有線・無線接続の違いがどれくらいの人に判るのかっていう話な
誰もそんな話してねえだろ 要は見た目だけ線繋いどけば無線だって気付ける奴いないだろって話だろ？
なんの意味があるのかしらんが
ロジとかの無線なら下手な有線より応答速度速いし そもそも無線の遅延を問題視してる人なんてもういないだろう まあいまだに無線は遅延ガーって理由でかたくなに有線最強語るやつもいるっちゃいる
ゲーミングガジェットなんて半分宗教入ってるし そもそもワイヤードとワイヤレスの言葉の意味すら忘れてしまってるっていうあほ
ワイヤレスマウスって形とか操作感を表す言葉じゃなくて何を表すか知ってるの？
全く同じ形で同じものがワイヤードとワイヤレスで売ってるでしょ？
余計な知識覚える前に基本から勉強しな >>436
無線通信方式マウスと有線通信方式マウスって言い方しなかった俺が悪かったよ
まさかそこまで丁寧に言わないと理解できないなんて思わなくてね
今更比べるべくもない話題だったなすまん
ケーブル引っ張れば1秒で判るはさすがに草しか生えなかったけど アホって罵ってるけど
この無意味なテストの意図を理解していないの
多分お前だけだぞ だからさ話の発端と関係ないでしょそのテスト
ケーブルあるのがめんどくさいよって話してるのに何を主張したいの？その無意味なテストで ダミーつけてどっちが有線か無線か気づかないなら無線も有線も操作性すら変わらないんだろ
ならケーブルないほうがとんでもなく自由性高いぞ
そうだった場合金ないやつだけだろ有線買うの >>439
有線は俺もケーブル邪魔だから使いたくない派だが、そこまで頑なに有線使う人らはなんでだろうなと思ってな
今日日カーソル遅延なんて理由で有線にこだわってるのかと思って、今時違いが判る奴なんていないだろって意味を込めてレスしただけだ >>427
アホはお前だろ
無線か有線かうんたらかんたらと意味不明なことほざき始めて >>441
誰も遅延の話なんてしてねえだろ脳みそカタワ ID変えてまでご苦労なことだ…
こんなに話広げるつもり無かったし、まさかテストの趣旨が理解できないやつがいるとは思わず躍起になったよ
本当はどうでもいいからあとは適当にやっててくれ MM720がワイヤレスだったらなー
他のマウスの基盤を載せ替えたいところだけどものすごく敷居高そうだ… 大丈夫
適当にブチ入れて適当に接着すりゃなんとかなる 何でケーブルの取り回しの話から遅延の話にすり変わってるのか
誰でもいいから説明してく 新型rivalてどうよ
天さん使ってるが気になるぜ ikari tenまで作ってくれればSSファンになるかもしれない Rival3ってS2より小さいんだな
てかまだ国内販売してないじゃん >>448
これだよな
というか仮に無線が嫌だとしても形が最高だったら乗り換えざるをえないし rival3はLOD高すぎるとかどっかで見たな
センサーもあんまり良くないみたいだしsensei rawん時もいいイメージなかったから今更Steelseriesに拘る必要ないかなって KPUが今の軽さと形状と精度のままワイヤレスになれば最強なのになあ SSはもう完全にマウスパッド屋になってしまったな
軽量無線マウスとかも作る気というか技術もないだろうし 相変わらずトンチンカンなキーボード作ってるしダメでしょもうあそこ
あぐら掻きすぎたと思うよ。もう時勢にブランドが追い付いてない。 いやApex proフォトナ界隈でバカ売れしとるやん。 viper miniが出るんだってね
無線期待して待ってる ヲチモノゲーミングマウスカテの一番新しい記事にあるじゃん
ec2っぽい3335採用の93gマウス WBは毎回頭数足りなくて余り枠に脳死で回復型突っ込めるから楽だけどつまらんわ IE御三家がスポーツ圭においてアクセル
をかけることについては
ネガティブアクセルを緩和する狙いもあるのでは？ ワイヤレスと言えばロジのワイヤレス充電マウスパッド使ってる人いる？
使い心地はどうなのかしら razer basiliskとlogitech g402のどちらか検討していますが
クリックとホイールボタンが柔らかいのはどちらでしょうか？ >>474
追記
403hでもいいのですがG HUBに問題ありというレビューがあるのが気になっています
バグ修正されてるなら402よりサイドボタンが使いやすく無線にできる403hのほうが好みです バイパー微妙と思ってたけど
慣れてきた
高い買い物だ rival3は軽量！とか謳ってるけど77gでワロタ
時代遅れにも程があるだろw
一年おせぇよ ミニ四駆みたいにシャーシとカバー別々のマウス作ってくれ >>480
gprowlがその形式なんだよな
他のマウスもこの形式なら無線移植が簡単に出来るんだがな 穴あきマウスって本当に穴あける必要あるんかな
穴開けたところで数グラムしか変わらん気がするんだけど 十分な強度を有した軽量プラスチックを採用すれば穴はいらない
GPROWL、Viper、KPUがそうだね DAv2の分解画像見たけど中が肉抜きされてるんだな 個人的には77gでも十分軽いと思うけれど
SSさんには
「まったくもってバカげた“軽量化レース”をきっぱりと終わらせる」
製品を期待しています ミドルロー目線だと理論上は軽量化レースが結論なんだろうけど実際に使ってみると70~80gの範囲が軽さと止めやすさを兼ね備えたベストな重量だよね
ロケジャンは軽いほど良いみたいなこと言ってた希ガス 個人的に重めのマウスが好きだから軽いの以外駆逐されやしないかとちょっと不安 ブルスクでたらGhubの設定全部飛んだんだけど…
ゴミ過ぎない？このソフト
なんでマウスはいいのにソフトウェアがこんなお粗末なんだ？ >>482
汗かきには軽量化としてではなく通気口として穴が欲しい ロジクールはGHUBか糞でゴミでカスだからGprowlより後のマウスは買えない 俺のG703h、加速設定はいってる気がするんだが確かめる方法ない？
G hubではそれらしき項目はなく、Windowsのマウスの精度を高める設定は切ってる 以前のマスウにてネガティブアクセルが発生していたのでは？ >>491
オンボードメモリてないの？設定済ましたらさっさとアンインスコて訳にはいかないのかなぁ
デスアダーみたいな感じか xtrfy M1に3389積んでパラコードにしてくれたらエンドゲームなんだがなあ そもそもGHUB無限ロード入って開けすらしない
Razerシナプス超えるクソソフト シナプスは便利だったわ
任意のキーの組み合わせを割りふれたし 穴空きはおもちゃ感あるから見た目が好きじゃないわ
使ったことないけどw 502wl気になってたからタイムリーだったけどGHUB自体の動作に問題があるんだね MM710持ってる人に聞きたいんだけど、耳近づける（15cmくらい）とキーンて高い音しません？
プリトラベルとポストトラベルもあるし、ハズレ引いたか・・・ GHUBの前のやつでみんな満足してたのになんで自らrazerのいる場所まで下っていったのかが謎 この手のドライバーでまともなの見たことないんだけどまともなのある？ 本当にGHUBがSYNAPSEよりもゴミ。これのせいでロジは新製品出しても手が出せない steelseriesとコルセアは自分の環境では一切不具合起こらなかった 自分もwindowsアップデート後にBSDでたらG hubが無限ロードになったわ。再インストールしたら無限ロードは解消されたけど今度はデバイスを認識しやがらねぇ。これってアップデート待ち？ Gloriousのソフトウェアって安定してる？
もし安定してるならmodel D買いたいのだが ハード屋はどうしてもハード開発のほうが花形でソフト開発は日陰者扱いされて優秀な人材は
他に流れていっちゃうみたいなのはあったりするのかもしれんな >>518
この前買ったけど特に問題ないように思う led以外特にカスタマイズもしてないが…
ただ一つ問題があるとしたらマウスのファームウェアアップデートしないとソフトウェアが動作しないことか 好きなソフトはSteelSeriesのとMionixのとDharmapointのかな >>511
試してくれてありがとう
ってことはやっぱりハズレ引いたかー残念 MM710のコイル泣きは発売当初さんざん言われてたぞ MM710と言えば尼にボタン改良してキレを良くしたってレビューあるんだけど、具体的にどういうことしてるのか分かる？ >>528
その人に直接聞いてみればいいじゃない
尼のレビューにはコメント付けられるんだし >>527
マジで？
差し支えなければどこで言われてたのか教えてほしい MM710じゃなくても耳近づけたら音はするし普通じゃね
穴空きならなおさら音漏れも大きいだろうし 俺のmm710何の音もしなかったわ
俺の耳腐ってるだけかな マウスでコイル鳴き草
蓋開けて不燃性の何か詰めれば大丈夫じゃない？ GPROWLの左右クリックメチャクチャ共振しない？
マウス持ち上げて下ろす度にカチャカチャ鳴るんだけど 「吠えろ！俺の710!」
とか叫びながら使えば厨二っぽくてかっこいいじゃん >>532
ありゃ、やっぱ音してましたか
俺だけの症状じゃないみたいだし、あきらめてこのまま使うか・・・
>>535
試してくれてありがとう
俺も高周波音が聞き取りづらくなってる左耳だとほぼ聴こえないんで
鳴ってるのに気づいてないだけというのはあるかも >>537
マウスパッドに置き直すときくらいの動きではカタカタ鳴らないな
勢いつけて空中振り回したらちょっと鳴るわ >>540
おお、ありがとうございます！
今度試してみます gproファームウェアアップデートすればチャタリングほぼ全く起きなくなるな
クリックデバウンスアルゴリズムを強化って説明に書いてあるしやっぱ初期ファームウェアは遅延極限まで減らそうとしてデバウンスタイム短くしすぎたんだな
1年半使ってるけどファームウェアアップデートしてからは長い日で9時間くらいやっても1回起きるか起きないかって感じだ マジ？
逆にファームウェアアップデートする前はチャタリングしすぎて最早adsできなかったわ XM1もアプデでデバウンスタイムほんのちょっと遅くなったけど長持ちするほうが嬉しいわ 大なり小なり音は出るみたいだな
仕様なら仕方ないと割り切れる gprowlの質感かなり安っぽいからな
第一印象はこれが2万円近くするマウス？って感じだった 質感っていうかプラスチックだからな
加水分解するゴムはないほうがいいから
次もあんな感じがいいわ 一口にプラスチックと言っても星の数ほど種類あるからな
もし安価なABS樹脂かなんかだったらちょっといいやつのキートップみたいにPBTを使うとか
質感アップのアプローチはあってもいいはず
どんなプラがマウスにあってるのかはわからんけど 質感もよくなって利便性もよくなって値段も上がらないならいいけど
そうじゃないなら質感なんていらんわ
そういう人はrazor買うんじゃないの 値段上がっても良いからドックは欲しいな
それ以外は今のままで満足 gprowlは軽量無線の為に軽量プラだろうから質感はしゃーないやろ
ていうか俺はあの質感好きだけどな... gpro wlはMSマウスとかよりもしゃれおつだと思うから
さっさとソフトもおしゃれにしてほしい >>553
CoolerMasterのMM530がトップシェルPBTで質感良いよ gprowlは箱がいいよね流石一万するなってかんじ
逆に驚いたのはfm ul2だな 質感でいうなら個人的にはROCCAT KAINのコーティングがやばいので最早あれ他メーカーでも採用して欲しいレベル下手に部分ラバーとかいらなかったんや Kainの厚化粧コーティング確かにいいけど経年でベタつきそう
今までのRoccatマウスもラバーじゃないけどベトベトになってきた razerが61gのviper出すらしいぞ
model oとmodel o-みたいなサイズ展開っぽい サイド左側だけ、押しやすくなってそうだし
割と良いかもだけど小さすぎは困る >>563
いうてリークの寸法だとS2とかXM1程度のサイズだぞ プロゲーマーって振り向き15センチ以上ばっかなんだな >>562
有線かな？
無線の充電ドックかなり楽でいい viper出た時に公式情報なくて有線版買ってまもなく無線版出たから今回は無線版出るまでいつまでも待ち続けるぞ
有線版ソール糞やったし Razer Basilisk X HyperSpeed気になったけど乾電池式か～。
充電式なら絶対買うのにな。 viper小さいとは思わないんだけど、背が低いとは思う ずっとec2使っててm4に乗り換えで初めて軽量マウスに触れたけど疲れにくいのは勿論本当にエイムもしやすくなるんだな
長距離のフリックや振り向きの操作が軽快で思ったところで止めやすい
軽量流行り始めた頃にもっと早く乗り換えておくべきだった 左右非対称デカ目なら形は悪くない
ただ別に大して軽くないしクリックとコードとソールが微妙
そこそこな数の店で展示してるし実際持ってみて形が気に入れば良いと思う 俺は相当気に入ってるよ
でもちょっと形状に癖があって一般的なエルゴマウスより指先部分がかなりくびれてて左右の高さが均等になっててるから
エルゴマウスと対称マウスの中間的な握り心地と操作感なんで被せ持ちの人は合う合わないがありそうだし一度試してみてからの方が失敗しないと思う
掴みもちなら文句なしにおすすめ s1mple完全にgprowlユーザーになったのか
ちょっと前にgproにしてすぐにfk1+戻すと思ったら昨日のIEM決勝もずっと使ってる 1回ワイヤレスにしたら有線には戻れないよ
よっぽどの違いがない限り
gproならよっぽどの違いってほどの支障は完全なかぶせ以外はおそらくほぼない 充電頻度もそこまで多くないんだよねgprowlは
自分の環境では月４、５回かな
充電も早いし、実際に使ってみたら充電というのがデメリットだと思えないくらいだね
俺も１０年以上前ワイアレス使って失望した経験あるから、慎重になるのは分かる
決して安くはない買い物だし… G700は朝電池入れ替えて夜もう一本という糞っぷりだった
エネループ4本体制してたわ
これちょうど10年前だな g304単4でも一か月持つわ。パワーモードを低にしたらもっと持ちそうだけど
GHUBさん、プロファイルの切り替えでパワーモードを切り替えられない糞使用なのでわからず >>583
ブラウザ用でポーリングレート125で使ってるけど最後いつ交換したかわからないくらい持つよ デスアダーV2、馴染んだ形で良いんだけど
このシリーズはサイドラバーが毎回ダメだな
ベタつく感じはしないけど細かい凸凹に汚れが溜まっていく、ティッシュや布で拭こうものなら余計繊維が溜まる Razerのマウス全部そう
だからにわかゲーマーしか使ってない 俺もニワカゲーマーか、まあ確かにマウスにこだわりないしその通りかも
最近ツクモ行ったら今はいろんなマウスあるのを見て少し驚いたわ
IE3.0からロジの色々試したけど合わずデスアダーがしっくり来てからずっと思考停止でデスアダーの買い換えで使ってるわ 本来マウスなんて直感で良いと思ったやつを使うのが正解だと思うけどね 買って試してみようって金額でもないしな
店で触ってもほとんど意味ないし
gpro wl-はよ >>585
汚れがたまるってどんだけ汚い手で触ってんだよw 手についてはまじで病気じゃないかってくらい手汗かくやつ知ってるから軽く馬鹿にはできないわ >>595
精神性発汗ってやつですね
自分は冬でも脇から汗が垂れてきます >>585
バイパーのサイドゴムはいいよ
デサーダは俺もダメ 毛嫌いされてるけどあまり手汗かかないから光沢加工してあるマウスの方がいいわ 手に汗かくやつはマウス握る前に
入念に手洗ってみ
多少変わる 摩擦が起きたとき今掴んでるものをホールドするために手汗が出るらしい
イマイチ不安定な持ち方してたりマウスパッドに指先が擦れたりするとたぶん分泌が増える 多汗症はとりあえず刺激があれば汗かくよ
意識すればするほど出るからガム噛むとか飴舐めるとかして意識を逸らすしかない 多汗症はとりあえず刺激があれば汗かくよ
意識すればするほど出るからガム噛むとか飴舐めるとかして意識を逸らすしかない 3310ってなんで評判悪いんだ？
3360と比べても大差ないと思う 3310の登場で
「あれめっちゃ良くね？光学式センサーもうこれで十分だろ」
になって3360で
「さらに良くなってて草」
になったからね マウスの形は直感か慣れか
Kovaaksだとスコア1400ほど差が開いちゃってる
折角gpro買ったのに...
結構小さいのねこのマウス 3360のEC2でてるのにEC2-A使い続けてるプロ多いし3310が不評ってことはないだろ クールマスターの軽量マウス当たりだった
設定ソフトもある 性能というよりは対応するサーフェスの種類かな、ユーザーに影響があるのは
3310はザラザラ感が強いプラ系マウスパッドとか使うとすぐ読み取り不良起こすから ゲーム起動するとポーリングレートのアベレージが1000から600~700くらいに減るんだけどこれってcpu使用率90パーくらいだと下がったりする？ CPU使用率が高いとポーリングレート下がることはある
マウスの信号を毎秒1000回送ろうがイマドキのCPUにとっては無負荷に等しいので、基本的には気にしなくていいはずだけど 机に固定するタイプの稼働肘置き使ってる
椅子の肘置きよりはるかにいいぞこれ 自分もそれ使ってたけど机が貧弱でガタガタ揺れるからやめた
頑丈な机ならそれがさいつよだけど、オフラインとか出る人はそれ持ち込めなかったら死ぬ いちいちゲーミングチェアとは言わないが、肘置きの高さ調節機能つきの椅子一つ買ったらもう肘の問題なんて考えもしなくなったわ
https://i.imgur.com/ohW3lXH.jpg 座卓は足が短いのでぐらつきにくいぞ
激安な製品で貧弱すぎるとやっぱだめだけど 一番安定するのは床
這いつくばって遊ぼう
机や椅子を買う余裕がある人はちゃんとしたものを買おう ほぼ床でやってたら首から腰までを痛めて手首も痛めた マウスのセンサースペックにある加速度とかIPSとかってwindowsの加速切っても適応される？ 腹と机が密着するところまで近づいたとしても机に肘まで置くのって大分不自然な姿勢だと思うけど疲れない？
そんな姿勢つづけてたら肩が前に出すぎて酷い猫背と巻き肩になりそう バジリスクv2買おうかな
リコイルの時の安定感ある感じすき でも机の高さはマジで重要だと思うわ
高さ700が一番落ち着くし安定する
業務用のデスクしか無いのが難点だが 机に対しての椅子の高さの決め方みたいなのいくつかあるけど
高い分には足置き用意すれば対応はできる >>639
自分は背が低いから65～68ぐらいの間で調整出来るように作ったわ
厚い天板と何本か2×4あればさくっと作れるからオススメ 安い展示品のダイニングテーブル2つ並べて使ってるな
高さ70でちょうどいいけど奥行が80あるから部屋が広くないと邪魔だけど やはり子供の頃から使っている学習机が一番しっくりくるよ！ >>643
最近の学習机は引き出しはキャスターで本棚外せたりするからいいよな >>646
ちょっと低いくらいならホムセンで適当な角材買ってきて両面に滑り止めシート貼り付けたらいいんじゃない？
コーナンならアプリいれたらカット無料だったはず viper miniほぼrival3とサイズ同じじゃん
rival3国内発売前に死んだなw Rival3は77gの軽量化(笑)を実現してるけど？ テンキーレス ロープロファイル 静音が揃ったキーボードって無い？
クラウドファンディングとかだとそれっぽいのあるんだけど売り切れてる 国内メーカーのオフィス用の机と椅子の中古が良いよ
中古流通量が半端ないし安くてきれいなのがいっぱいある
性能や品質は比べるまでもないし、高さ調整機能も当たり前に付いてる バカでかくて重いrazerが軽量化に舵を切ってくれたのはよかった
オンボードメモリー対応でソフトウェア入れっぱなしの必要なくなったし >>650
FILCOのMajestouch Stingrayが希望に近いけどロープロファイルは赤軸でも結構うるさいぞ。 みんな手首つけて指で動かすだけでなく
前腕を机の縁にくっつけて手首ごと動かしてるのな 形が違うから比較にならないかもだけどこの価格ならみんなまずGprowlを買うだろうなー 凄いゲーミングマウスを意識して作っているらしいが肝心の価格調査をなぜしなかったのかゲーミングマウスで1万ラインは有線無線の切り替わりラインなのに2万弱って 価格のために品質を下げなかっただけでしょ
リアフォ自体キーボードの価格帯におさまってないじゃん マウスで静電容量無接点方式ってどうなんだろうね？
スイッチの劣化は抑えられるけど、
手でつかむ表面とかはがれて劣化するから意味ないと思うが・・・。 リアフォ同様、見た目はサラリーマンの高級らしいビジネスカバンみたいなデザインでいまいちだね 微妙過ぎる
ブランドで価格吊り上げるのはfinalmouse路線だけどモノは確かだったぶんfinalmouseの方がマシに見えるレベル まあ1つ目のマウスだしノウハウなかったから苦労したんじゃないの… 全体的に高くなりすぎだろ
プロゲーマーも500えんのマウスで勝負しろ gpro wlの今の値段くらいなら2年保証あって2年間使ったとして実質月500円とかでしょ
gpro wlくらいいいものならそれくらいの値段ならいいんじゃないの ECのパチモン出してきて
スイッチ違うから+1万な
は無いわ 日本企業特有のゲーミングって付けとけばアホみたいな値段設定でも買ってくれるやろ精神 10k前後ならまだわかるけど19kはさすがに高いな
わざわざLEDをつけなくてもゲーミング市場は狙えるし大丈夫かこのメーカー 評価できるのは
無茶にオリジナル形状にせずIEクローン
IEクローン形状で穴なし83g
ケーブルの根本が上向き
静音
改善すべきは
マウスソールが古臭い4点ポッチ配置
サンワサプライみたいな安っぽいロゴ
ビニールケーブル
何よりも価格だな
インタビューで第一弾とか反応とか言ってるので
これからに期待 こんなの誰も買わないぞ…馬鹿だろマーケティング部門 思ったより悪くなさそうだけど2万はねえわ
半額かせめて無線なら買ってみる人もいるだろうが あとリアフォのメイン製品もだけどリアフォマウスって別にゲーミングじゃないでしょ 一応メインターゲットはCADユーザーだろうね
でもインタビューでゲーミング意識しちゃってるし… ゴリゴリにCADで仕事してるけどこんなん使わねーよ
仕事場の人間1000～3000円のノーブランド無線マウスが大半だし変わったのあっても疲労軽減エルゴ
俺は余った軽量穴開き使ってるけど仕事用なら多ボタンか安いか劇的に軽いかじゃなきゃ誰も見向きもしない ゴリゴリでCADっていってもピンキリだしね
CG屋とか絵描きとかマウスにこだわる人もいるし
にしてもこのマウスはリアフォ好き以外の人へのメリットがよく分からんが G613をリニアにしてアームレスト切り落としたのがあれば最高なんだが…
赤軸かリニアでメディアコントロール付きのキーボード無いかな？できたら無線で 絵描きやCADに売り込むならそれこそMMO用みたいにボタン増し増しにしないとだめじゃないか？ 3DCADもやってるけど、チャタったらヤバいみたいな場面無いからな…
そんなしょっちゅうボタン壊れるものでもないし、ワイヤレス多ボタン使う方がよほど快適 gpro wlを仕事で使う人もいるからそうと決まってるわけじゃないよ 猿が頑張ってマウス作ってみたら2万になっちゃいました 苦労したからといってスイッチが変わってるというだけの商品に20k近くの値段を付けるか？
見た目もサンワのゲーミングマウス並みにちゃっちいし、かといってサンワの方は3000円だからな…
今もうマウスでも何でもグローバルなのに全く世界の価格帯とか見れてない リアルフォースキーボードだって端から見たらそうだろ
マウスだって実際使ってみてからじゃなきゃなんとも言えんよ 形と大きさはかなり良さそうなんだけどな
売りがそこじゃないからなあ G HUB入れてみたら、OS再起動すると
「Logicool Gデバイスを接続」となってマウスが認識されなくなる不具合が出て
毎回G HUB再インストールしてたんだが、ようやく原因がわかった
デバイスマネージャーに使ったことのない「Razer」のカテゴリができてて
その中の「razer device virtual hid minidriver collection」というのが悪さをしてたようで
これをドライバごと削除
その後G HUB再インストールで解決した
しかしなんでRazer…？ 国産のデバイスって丁度いい値段設定と機能性のもの中々無いよな
大した物じゃないのに価格攻めすぎか従来のデバイスにちょっと機能追加してゲーミングって言うかの二択
後者は安いの多いしいいと思うけど前者は正直舐めすぎ とりあえずIE3.0っぽいの出すのやめろ
左右対称の方が遥かに万人ウケいいから 静電容量無接点で+1万円は高ぇｗｗ
チャタリングしないのはいい
けどクリック感が命だしRazerの光センサーみたいなのだったらゴミ
ソールが小さい。EC2は大きいソールでFAになったじゃん
今時パラコードなし、重量83g
ん～わかってないなー 開発インタビューでリアルフォースも発売当初はキーの押し心地でいろいろ言われたけど今は受け入れられているマウスでも時間がたてばユーザーに受け入れられるだろうっていってるからViperみたいなフニャとしたスイッチになる可能性は高いな 押し切らずに入力ができるみたいだからジッタークリッカーにはウケるかもしれない 静電容量無接点のマウスてリアフォキーボード並に
チャタリングが起きなくて
長年全然壊れない耐久性て事か？ 静電許容式となると、キーボードのようにコイルと一緒にラバードームも使うのかな
プコプコポクポクしたクリック感だと受け入れられそうにない 4gamerにリアクションテストされて
くそ性能暴かれるのがいつもの流れ 2万円のマウス買う奴なんてgprowl以外チャタる前に買い替えてるだろ 4gamerのってクリック音がしてから画面反映までを測る方法だったっけ
マイナス値出せるじゃん Viper Miniって39.99ドルなのか小型軽量マウスも安くなったもんだな >>710
ロータリーエンコーダ もタクトスイッチも交換は楽勝だろ
それは交換すりゃいいだけ
よって無敵 viper miniええなこれ
丁度za13の代わり探してたわ
これで無線なら最高なんだが ぼったくりと言われたZOWIEもリアフォと比べるとマシに見えるな よさを理解できない人にはなんにでもぼったくりに見えるものだからな 実際に質の低いぼったくりと呼ばれて然るべきものもあるけど
宣伝費だけにコスト使いすぎてるとか 昔からリアフォ否定されると顔真っ赤にするやつが一人おるよなここ。１０年前から居るわ。おまえやろ。 静電容量無接点スイッチの寿命の長さはすでに実証されているし
センサーも安定の3360ならハズレはほとんどないだろう
個人的に重要なのはクリック反応(デバウンス)速度だな
gpro,xm1並みなら買ってもいいんだが 関係者だと思ったら今どきブランド信者みたいなのいるんだな 「キーボードの感触に近づける」とかちょっと違うような気がする 二万近くなら無線左右対称90g以下ぐらいじゃないとな XTENとか最近の国産デバイスってゲーミングって付けりゃ売れるだろ感半端ない キーボードはデカくて重くて設計古くても「だがそれが良い」みたいな所があるし、むしろリアフォの良さってそこだと思うんだけど、マウスには全く通用しない価値観だよね クリッキーな反発力ないと連打できなそうな気がするがどうなんどろう ブランド信者っていうか使ってもないものぼったくりとか言ってる宗教信者がいるだけでしょ いーやソフトウェアにも懸念はある
センサーが良くてもここがアレだと不具合でる
第二弾に期待 代わりがないとかの相手の弱みに付け込んで金巻き上げるのがぼったくりな
2万って価格設定ならぼったくり言われても否定する方がおかしい
明らかに相場外してるし 高いものは全部ぼったくりだと思ってる貧乏人なだけだろ
値段相応のいいものならぼったくりなんて言わないよ スイッチの差程度で2倍以上になる価格を相応だと思わないからぼったくり言ってるんだよ
理解しろ スイッチの差程度だと思ってたら高いものはなんでもぼったくりだって言い張るだろうな
貧困なんだよ何もかも 無線で高いのはわかる。
キーボードはキースイッチいっぱい使ってるから高いのはわかる。
マウスはスイッチ2個だけ。スイッチ2個で他の有線マウスより1万↑高いのはボリ
1個5000円だぞｗ ちなみに職場ではリアフォキーボード持ち込んでるから貧乏人とか俺に言われても的外れ
頻繁に性能アップグレードされるマウスと業務使用しても数年もつキーボードじゃ、東プレ製品に対するスペック比の費用対効果も全くものさしが変わる
そこらへんをいちいち説明しても10年も理解できないとか消えていい 結局その耐久性を売りにしてもその価格差で買い替えられるからぼったくりだとオレも思うよ お前らにとってのコスパとぼったくりかどうかは関係ないけど頭が悪いのか >>725
XTENは今のところ汚い商売の臭いがする
リアフォマウスも似たようなもんだけど大事な大事なリアフォブランドで勝負してくるあたり本気ではあるのだろう IEクローンでチャタリングしないのが強みならdeathadder v2でよくねえ？
重さもほぼ一緒だし今のところ静音性しか明確な強みが見えねえな
ケーブルも硬そうだし >>743
押した感触は別モンだろ
ちゃんと紹介記事とか読めよメクラ IEクローンなんて腐る程あるから結局スイッチ次第だな
耐久性を利点とするならIEクローン二つ買った方がいいだろう いいものって大体耐久性もいいけどそれだけじゃないんだよ やっぱこのスレおっさん多いんだな。
若いヤツには見向きもされんだろこれ そもそもお前の言う若いやつ向けに作ってないだろリアフォ >>749
じゃあどこに耐久性以外でリアフォマウスならではの利点があるの？ リアフォキーボードユーザーもベンツオーナーも耐久性だけで買うわけじゃないよ >>753
じゃあ素直に分からないって言えや
リアフォマウスどこに2万の価値があるか？という問いに対して
あるかどうかも分からないモノを前提に返しをするのが間違ってるだろ >>755
お前こそ分からないから価値がないとか言ってるんだろ
意味不明だよ なんかクリックが無音らしいけど無線と軽量と1万円捨ててまで取るようなことではないよなぁ お前にとって価値がないとかお前らのコスパ感覚に合わないからぼったくりとかさ
そんなの人とコミュニケーションにならないよ >>758
いや、俺はリアフォマウスのどこに2万の価値があるのか って聞いてんの
高級品が如何に聡明で由緒正しい物か で返されても困るし誰も聞いてない あるとも言ってないしないとも言えないって言ってんの
そんな蘊蓄たれるならその意味が分かるだろ 4亀の記事の中には「形状そのものはIE 3.0に近いが，奥行きは10mmほど短めとなっている」
とある。
じゃあむしろ39系かな 2万の価値があるかどうかわからねえなら買えよ
馬鹿 重くて無駄なLEDまでついてるから買わない
単純に設備が整って無いから値段は高いのだろう 発売されてから暑いむさ苦しい議論を重ねてくれよな！ マウスコレクター的見地からすれば間違いなく価値のあるタマではあるんだよな
静電容量無接点スイッチ式のマウスなんて現在これだけなんだし
これから先、形状のバリエーションがRealforceから展開されるかどうかに注目だな センサーの調達から苦労したとインタビュー記事に書いてある
つまり売れない前提で小ロットで作ってるから高いだけ
品質がいいから高い訳ではない まだ出てない評価もできない代物にぼったくりとは言えないわ
超強気な価格設定だなって感じ ZA12なら肉抜きしたけど大して抜けるところなかったな。 中抜きして知ったことは重さはほぼスイッチや基盤の部分でガワはそんな重くない 我々素人じゃ軽量化的に非効率な丸穴しか空けられんし、上下左右面まで穴開けて10gくらいか？ リアフォマウス買ったらレビューしてくれ
おれは貧乏人なので買わない
高い レビューがよければ買うのか
よくても買わないならレビュー見てどうするのか >>771
どこ開けた？
za12を85gから70g後半くらいにしたい ちまちま穴空けても大して変わらない
手の触れない部分をざっくり切り取った方が良い 俺のgprowlは手に触れるところに穴なしで66g ロジの無線が頻繁にセールやってるんだけど、これって新型が出るってことだよね？ gprowlはプラスドライバーだけで70グラムに出来るからいいよね madcazのあの変なマウスかなり軽量じゃなかったっけ >>789
madcazは3Dプリンタで好みのガワを作れるよ！みたいな一番安くてちっこいのは軽かったけど
それ以外のやつは大抵100gを超えてた気がする 軽さだけでいえばクリック部分と尻部分をフレームで繋いでやろうと思えばクリック部分のみで運用できるある意味超軽量マウスをmadcazが出してたな話題にすらならなかったけど ピアノ線と和紙でガワを作った提灯マウスがそのうち出るな（出ない） 基盤だけ抜いて、ガワは3Dプリンタでカーボンフィラメントでも使って作れば軽くて好みの形状できそうだな
やるならそこまでやらないと、肉抜き改造とか小汚くて恥ずかしい マウスの見た目気にしないで軽量してるやつガチのガイジだろ >>794
改造マウスに求められるのは機能美であって一般的な見た目の美しさではない 硬質スチロールとかで作れば35g位にできそう
なお耐久性 トラスフレームで作ってガワは軽プラ貼り付けるだけがいいんじゃね
張り替えで形変えられるし 腕はどれくらい机に乗せるのがいいんだ
肘から手首までの何パーセントくらいだ 人によって体格は違うから自分が快適だと思うやり方が正解 viperも最初は無線の話なかったから出す可能性は高いんじゃね？ というかバイパーミニをロジクールが出してくれ... viper ultimateもすぐ情報が来たわけじゃないからまあ発売されてしばらくまでは待とうぜ
こういう情報は出し惜しみするものだし zowieタイプのハイパーグライドって輸入するしかない？ 海外のレビュアーのviperminiレビュー動画きたな英語わからんから細かい仕様は知らないけどviperで不満点だったソール部分が多分100%PTFEソールになってるっぽいのと角がR加工されてるからマウスパッドに引っかかることもなくなりそう
後側面が特に加工されてないみたいviperの加工はあまりうけ良くなかったのかね 白いバイパーってあるの？
誰かが自分で色塗ったのかな 尼にRival3のページ出来てるけど4800円てｗ 最初デスアダーからデバイス沼の旅が始まってそこそこ買い漁ってきたが
viperからRazerに戻ってきた Viper Ultimate欲しいけどSYNAPSEなんだろ？ >>813
最近のRazerはオンボードメモリ入れてくれるからシナプスで設定をマウスに読み込ませてからシナプスアンインストールすればいいよ ほんとキーボードのキー押しているかのようなスコーンと底打している感だな メモリ搭載のおかげでクソソフトに縛られなくなったの神 高級静音マウスだと思えばそれなりに価値はありそうだな
ゲーム用途には必要ないけど ECクローンもFKクローンも山程あるけどZAクローンってほとんどないよな
そんなに人気ないのか 2万は高すぎてクソ笑う
多分GWLの市場価格を参考にしてしまったんだね…………
だったらせめてパラコードにしないと 2万もするから断線恐れてパラコードにしなかったんだろうな 軽量か無線か無音のどれかを選べって言われたら無音を先ず最初に除くかなぁ
似たような形で軽量と無線が半額近くである以上2万円の価値は見い出せない お前らが見いだせるかどうかは関係ないしな
ただ高いから文句言ってるだけだろ リアフォキッズワッチョイ変わるのは来週木曜らへんのはずだかられまでまてNGで無駄にレス飛ばすな デバイスは宗教だからなー
リアルフォーサーがマウスとキーボードで統一できるようになって普通に良かったじゃないの 別にリアフォに限らないだろ
お前らにとって高いものは全部その価値ないだけだろｗ 値段以前に単純にこのマウスを使うメリットが見いだせない
クールジャパンのメイドインジャパン！高級！みたいなノリの失敗企画 見いだせないのはお前の能力不足って可能性もあるんだぞｗ リアフォのキーボードにすらそう思う人もいれば愛好家もいる
軽自動車が一番って人もいれば高級車を選ぶ人もいる
世の中広いんだよ サイドボタンのスイッチは静電容量無接点方式ではなく、一般的なもの
と書いてある
徹底しろよw メインスイッチはオムロンだけどサイドは謎の中華製とかもあるよな
なんで統一しないんだろうな
そりゃ使用頻度に大きな違いがあるから合理的な判断ではあるんだろうけど買った側としては気分がな 高級品の価値が分からないやつは思い込みしかしてないんだな メインに使われてるマイクロスイッチは、大きさや形状の関係でサイドスイッチにすると設計上の自由度が大幅に下がるんだよ
（つまり部品点数も増えてコストも跳ね上がる）
だから大抵汎用のタクトスイッチだけど、正直タクトは国産も中華も大して変わらん サイドはコストもあるけど誤爆防止に硬くしてるのもあるんじゃね HHKならともかく、リアフォにブランドだけで買うような信者ってそんなにいるか？ >>848
ここで信者の役やってるやつもどうせ買わないだろうしなｗ いいものの価値が分からないのを自慢してるのを
トトロ見てない自慢してるのと同じだぞって言ってるだけだよ Nagaみたいな多ボタンマウスを静電容量で作ったほうがよかったんじゃないですかね
ボタン増えれば値段にも説得力が出るし リアフォも慢心してるあいだにNiZが軽くて高品質なの出してきて存在意義が揺らいでるし
Made in Japanが通用するのは日本スゴーイですねの虚構番組だけだな >>842
メイン(omron china)
サイド(huano)
というオチ そうやって日本は中国韓国台湾に負け続けてきてるんで Viper mini、クリック連打しやすいらしい
値段も安いし定番品になりそう Razorかリアフォマウスかで迷うやつはいないだろうな 次キーボード壊れたらリアフォにしようと思ってたけど実際に高品質とはいえキーボードもあんな感じでぼったくってんだなっと思うと途端に興味失せたわ HHKBのtype-sが高級品ってのはまだ分かるけど、普通のリアフォはカチャカチャしてて普通に安っぽいよね 否定に対していちいち擁護コメント入れてくるやつ何なん いちいち否定してるのは確かだが
擁護でもなんでもないぞ 仕事でかなりたくさんのマウスを使い潰してきたが
サイドがタクトスイッチだとすぐ壊れる
早いやつだと3ヶ月くらいで効きが悪くなる
中華マイクロスイッチだと2年～3年くらい タクトって言っても種類色々あるけどな
オムロンのB3M-6009が来年生産終了らしいね
マイクロスイッチと同様に使えて音もカチッと鳴るタイプ
頭が平らなのでパナのEVQP0E07Kでは90度ズレるような場面で便利だった
ホイールクリック用に使いやすい サイドとかセンターが壊れると交換用スイッチ売ってないから困る
適当にサイズ合ってるもの買うと硬すぎて使い物にならないし 普通のマイクロスイッチ各メーカー
4.3mm高 平タクト B3F-1000/SKHHAJA010
7.3mm高 スクエアタクト B3M-6009/EVQP0E07K
あと表面実装タクトをいくつかだけ常備してる
買う前に分解画像を探して特殊なスイッチ使ってるマウスはなるべく避けてる
DreamMachinesのサイドとか ハンダの技術がないから壊れたら接点復活材試してみて、それでダメなら買い替えだな どうせ買い替えなら技術なくてもハンダ作業試してみたらいい >>864
東プレ社員はここまで馬鹿じゃないでしょ 自分たちがやってることがどういうことかよく分かったでしょ 結局無線ならGprowlかViper ultimate買うわな gprowって完成形だから今後新作出ないとかはないよね？ 軽くして耐久性あげて値段下げて新登場とかはやると思う
現行のやつの人気が下がるまではあぐらかいてやらないかもしれないけど
あとは全く違う形状のProWLもそのうち出すんじゃないかな
EC形状かS形状とか2年後くらいに立場が悪くなるまで出し惜しみしてから出しそう gpwはくびれがhati並にあれば良マウスだったのにもったいない 正直Gpro持ちにくい
シンメトリーのマウスって持ちやすさはよくないと思うわ シンメトリーが持ちにくかったら自分に合う特殊な形以外全部持ちにくいだけでしょ 左右対称マウス好きだけど、俺も右手エルゴの方が持ちやすいわ 小指が短いのか中3本の指が長いのかわからんが、シンメトリーが一番しっくりくるな
初代senseiがガワは最高だった ecが一番しっくり来たけど
一番スコアが良かったのはfk
だった
マウス選びほんまむずい gproクリックが軽すぎて合わなかった
アホみたいにADS誤爆して笑ったわ 形はza13がベストだったが逆に言えば形しか良さがなかったから結局Gprowl使ってる 握りやすいのとクリックし易さとか動かしやすさ（方向ごとにとか）なんかは別なんだね
本当マウス選びは難しいけど、あんまりこだわってもしょうがなそうだな シンメトリー派だったけど、KONEPUREUL気になってる 中指から3本マウスの右側でADSトグル設定で人差し指だけで左右クリックしてるんだけど
こんな変態グリップ他にいないかな 絶対バイパーミニ無線出るよな
でも有線でも安いし
手がちっさいから助かる あの形状で無線なら普通に選択肢に入るかな
つまみ持ちできる無線は貴重 viper miniのlodを1.5mm以下にした人いる？ >>893
CS1.6のHeatoNがそんな感じだった気がする リアフォのレビュー読んだ感じ微妙くさいわ
多少忖度してこの評価はちょっとな
最終的に静電容量無接点は他からは出ないかもしれないから特別感あるとか凄い抽象的な持ち上げ方してるし
結局リアフォが好きでブランド買いする層狙いなんかな 後の名作がレビューで評価されてなかったなんて腐るほどあるし >>900
キチガイ東プレアンチはアンチスレ建ててそこでやれよ progress retroのメカニカルキーボードをもう3年ぐらい使っているんですが、最近動作不良を起こします。起動時に認識しないとか、fpsで遊んでる最中にalt+tabを押したかのようにデスクトップに切り替わってしまいます。
同じような症状を経験した人っているでしょうか？
wasdとかshiftを複数同時押した場合にalt+tabを押したような挙動をし易いのですが、数ヶ月前はこんなことはありませんでした。 Razerってソフトが酷いと言われてますが、Synapse2.0と3.0はどっちも同じような完成度なのですか？ キーボードが起動時に認識しなかったりするのは大抵は接触不良
コネクタだけじゃなくてコントローラーチップのはんだが浮いてたり割れてたりすることが割とよくある
ごくまれにチップそのものが死んでることもあるが あと入力はされているけど内容がおかしくなるときは基板上でどっか短絡してる可能性がある
ホコリとか水分とかで >>905
今3.0使ったらキーボード入力バグったわ G300から横にサイドボタンあるマウスに変えたけどやっぱ使いづらいわ…
親指と薬指でマウス支えてるのになんでサイドボタン押すために親指離さなきゃいけないんだ csgoならキーボードだけで何とかなるんだけどバトロワやシージになるとサイドボタンが無いと指が死ぬよね >>909
3.0でも駄目なんですねｗ
3.0は常に通信してるらしいので使う場合は2.0にします
>>910
自分は親指の付け根でホールドしてます サイドボタンのクリックは慣れじゃね
基本的に親指の腹でホールドしてるけど常にボタンに親指側面付近を軽く被せてるわ >>910
逆に300は左右クリックを離さないと4つのボタンが押せないというジレンマ 被せの俺にはない悩みだな
マウスは手のひら全体でホールドだし
>>913と同じでサイドボタンに少し被るくらいに親指を置いてるから押すときに離すって感覚もない Razer製品はSynapseがある限り許されない シナプスに比べたらghubはまだ手間かけりゃ動くだけマシ Synapseは俺も糞だと思う。
なんどこれが原因のトラブルにあったかわからない。 ロジクールはgproが最高傑作で、その最高傑作がLGSに対応してるのが唯一の救いだよな g913がlgs未対応でghub移行しかなかったけど
慣れたら糞使いにくいが使いにくいくらいになった rat1+すごい見た目のマウスだな
こんなのがメーカーから出てくるのか LGSも不具合とか無い訳じゃないけどゲーム用に割り切って殆どの機能使わなきゃバグらないからGhubに比べれば大分良かったUI見やすいのが特に 俺はドライバレスのマウスを優先的に選ぶようにしてる 数年前の時点で33gのゲーミングマウス出したとこだしなMad Catz 俺が使うマウスは、まーじ全部チャタる
Viper Mini発売まだかなぁ。クリック感良くなったらしいから気になる
チャタらなかったのはZowieだけ。まぁレイテンシが長い3310の時代のしか持ってないけど ゲームデバイスのソフトウェアってどの会社も総じてクソだよな そう考えるとMSとインテリマウスって最初から完成形だな 値段安いしptfeソールでメモリも積んでる
気になるところはセンサーがどうなのか rat1てあの構造で60gなんだ？
面積少ないだけでアルミだから重量無い訳じゃ無い感じなのかな
あれで軽量プラ+穴開きにしたら40gいきそう 買って見たらびっくりするほどLOD長いマウスとかあるの勘弁してくれって思う マウスキーボード買う度にソフト入れるの面倒だしメモリ食うからDuckyとzowieに落ち着いた 俺はロジの無線にしてから全部ロジで統一したわ
マウス、マウスパッド、ヘッドホン、キーボード ハード屋のソフト部門はどうしてもおまけ扱いで軽く見られちゃうんだよな
ソフト専門の人の方にしても実力ある人ほどハードのおまけ作るより主役となるソフトウェア一本で勝負したいって気持ちはあるだろうし
まあユーザー視点でもソフトの出来 だけ でマウスを選ぶかって言われるとうーんってなっちゃうからどうしてもそんなものなのかも？ ゴミドライバーでユーザーの満足度を下げるくらいなら最初から無い方が良いと思うんだがメーカー的にはどうなんだろうな g-wolvesのソフトですら特にバグも無く動くのに… チャタったら中身あけてハンダ付けしてるけど基板2階建ては結構面倒 deathadder2012についてきたソフトはクソだった G403久しぶりに使ったけど、クリック感だけは神だな
クリックの評判のいいprowlやXM1よりいい
だけどケーブルが硬くて重すぎる
ロジはEC2似の無線80g↓作ってくれ 俺もg403のクリック感が1番好き
gprowlは浅すぎ zowieに染まるとあのバキバキいうクリックじゃないと物足りなくなる 未だにzowie使ってるやつは新しい物を試す意欲も無くなってる認知症予備軍 403のケツ高すぎて手首壊れるわ
高さのピークを中腹にした奴出してくれ zowieありがたがってるのって偏屈そうな中年でしょｗ IE3.0知らないような若い人ですらいまだに400dpi使ってるプロ多いけどセンサーの性能的には1600とかでも全く問題はない？ >>953
ちょっと前にこの話題出たからスレの遡り推奨 Razerやロジはソフトでトラブルのが結構あるから、そういう嫌な体験があるとめんどくさいのは避けたくなるね ジジイは人生経験豊富だからな
トラブルに遭う前に回避するのだ k65vengeance、FK1、arctis3オンボ直差しというドライバいらない老害セットだったわ 欧米のプロってローセンシ（振り向き20センチ以上）で、
机に腕おいて大きく動かすときは腕起点で動かして、
細かく動かすときは手首起点で動かす人ばっかなんだな
手首だけ机に置いてちょこちょこ動かすスタイルだとローセンはきついし
ハイセンだと細かいAIM・リコイルコントロールが難しいから理にかなってるな synapseは起動する度にマウスのプロファイルが1個ずつ増えていくバクが一番鬱陶しかったわｗ synapseよりも最近はg hubの方が嫌いだわ
gproがLGS対応で本当に良かった viper mini形状と重量がしっくりとくるし設定終わったらsynapseアンインストールして使えるのが高評価
LoDは少し長いけど20kDPIとか使わないし1秒間に7.62mの速度だしたり35Gの加速することなんてそうそうないだろうから削る場所としては間違ってないと思う 3360積んで安いマウスなんていくらでもあるし、単にクラス分けしたいがためのRazerの嫌がらせだろ 次スレをたてる前にテンプレをちゃんと確認しろよ
最後のほうに凄まじく余計な文言が含まれているぞ
無能しかいねえのかよ 馬鹿って他人にやらせるよりも自分でやったほうが速いってことにいつまでたっても気付かないんだな 注意！の部分のことなら1回修正してたけどその次のスレで即トゲのある文言に書き戻されてたんだよな >>961
逆にほかの方法が思いつかないんだが他にある？ 差別主義者のクソ極右の書き込みはもう見かけないしテンプレは元に戻して良いと思うよ
テンプレを改良した本人としても 上海問屋の72キー搭載メカニカルスイッチテスターちょっと欲しいわ 廉価版を作るのは良いんだけどセンサーをけちってLOD長くするのは勘弁してほしい Rival3のほうも本日より国内販売を開始しましたので何卒・・・ viperの時の発売日にかったら数日後にプロが無線っぽいviper使ってる画像出回ってまさかと思ってたらまじでviper ultimate出したからとりあえず様子見だな
センサーもグレートダウンしててLOD長いんでしょ？また時間おいて無線版出されるのもいやだし無線版だけセンサー良いの積みましたとかなったらもっと嫌だし >>983
北米定価で39ドルとかだったっけ
だから日本だと6k行っちゃうのかなーとおもったら大分抑えてきたね。Razerようやるわ ツクモの交換保証で
バイパーミニ買って
ひと月以内に無線が出たら交換でいいじゃん アマゾンにviperminiの販売ページできてるな LODだけか問題は
自分でなんとかすりゃいいとは思うけど…ほかのマウスは自分で何とかしなくても使えるので 外側には穴なしでここまで軽くするってなんの執念なのか 修理対応のリスク回避じゃね？ロジだって昔は適当に申請出せば2個目手に入るとか言われるぐらい大盤振る舞いだったのに最近は渋いらしいし
ハニカムは故障増えることはあっても減ることはないだろうし 六角孔開けるよりシェル薄くしたほうが合理的な気はする
両方できたらベストだけど強度がね
何が言いたいかというとXtrfy M4の丸孔意味ないからやめろ もしM4が穴なしで販売されたら売れたのかどうかは気になるな このスレッドは１０００を超えました。
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