Paydayシリーズ総合 $196k
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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PAYDAY2
プラットフォームはPC・PS3/PS4・Xbox360/Xbox One
クラスは「Mastermind」「Enforcer」「Ghost」「Technician」「Fugitive」の5種類
前作と異なり、スキルツリーにスキルを割り振る事によりそれぞれのクラスを育成可能。
Perkシステムが追加され、スキルとは別で能力を更に特化できるようになった。
マップ数は前作の6倍、武器・マスクの種類も増えカスタム可能に。
詳しくはwikiをチェックしよう。
PC版はSTEAM等にて本体+DLC全部入りのUltimate Editionのみが\9,008でダウンロード販売中
【2ch wiki 】 http://wikiwiki.jp/payday2ch/
【Steamページ】http://store.steampowered.com/app/218620/
【4Gamer記事】 http://www.4gamer.net/games/221/G022139/
PAYDAY
最大4人で遊べるオンラインCo-opメインのFPS
プラットフォームはPC及びPS3
プレイヤーは犯罪者で、銀行強盗や囚人の救出、装甲車のジャックなどに挑む
アサルト、シャープシューター、サポート、テクニシャンの4クラスがあり、クラスに沿った武器を装備可能
武器のアンロック要素あり
PC版はSTEAM等にて\1,480でダウンロード販売中
DLC Wolfpack \980
【公式サイト .】http://www.payday-theheist.com/
【Steamページ】http://store.steampowered.com/app/24240/
【4Gamer記事】http://www.4gamer.net/games/135/G013505/20110610034/
【wiki 】http://wikiwiki.jp/payday/
【MOD総合スレ】http://hope.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1443405351/
【過去スレ】
Paydayシリーズ総合
$193k https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1525769269/
$194k https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1530002250/
$195k https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1538148803/
次スレは>>980 が立てること
立てられない場合はその後に宣言した者が立てること
>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 向こうは９月に作られた１９５の重複みたいよ
なんかfarだとマップ上に全然部屋が無い
ワールドワイドにするとすでに４人埋まった部屋がチラホラ出るだけで空き部屋無し
バグか？ farってチャイナ、台湾、韓国ぐらいじゃなかったか？そんなに多くないだろう。
後どこの難易度帯の時間帯かによるけど。 今現在、世界で6000人ちょいしかプレイしてないし平日のこの時間に沢山の人間が遊ぶわけがないだろ
おまけにエンディングをもう迎えてしまったしな ワールドワイドの全難易度で一部屋も出てこない
多分バグ ６０００人居れば世界に全く入れる部屋が無いってこた無いと思うんだが
４人埋まった部屋が表示される理由もわからんし
もちろんフィルターは最大限表示される設定、ハイストＣＳ両方見てる >>29
部屋立てても一人も入ってこないし、クイックプレイは探す時間すら取らずに部屋が無いって言ってくる
多分マッチング用の鯖が落ちてるんじゃねえかな ってか落ち着いてフォーラム見たら結構書き込まれてた
確かにサーバー関係っぽいね
少し前にバグリポートタグ見て書き込み皆無だったから自分だけの問題かと思い込んでた 全世界にしたら1000人でも難易度問わなければ表示埋まるだろうね
そんな数字見たくもないけど… payday関係者逮捕で大変なことになってるんか？
お先真っ暗だな starbreezのインサイダー取引の話だろ
関係ない crimenet停止してたんだな。
crimenet戻ったらの話だけど、ピング気にしないのならfarよりworldwideの方がいいと思うよ。部屋多いし何より日本人は海外部屋でかなり有利。 worldwarZの公開された動画見て、多くが期待してたウオーキングデッドはこれだったのかなっておもった じゃあなんで売れてないン？
俺は面白いと思ってWDも遊んでるんだけど 売れてない理由は値段難易度その他諸々、散々批評サイトで出てるから勝手に探してこい
ウォーキングデッドて名前ついてるのにあんなゾンビの全力疾走を期待するやつはおらんだろ常識的に考えて
どこにウォーカーがいるんだどこに ドラマのシーズン1では走ってるから、仮に走るウォーカーが出ても何も問題無いけどな
一番の原因は値段だよなぁ、コープゲーの価格じゃないわ OTWDはゲーム内容の是非はともかくマッチングがクソすぎるのがどうしようもない
ロビーを一覧表示できないから今どんな部屋がいくつあるのかわからない
なのにすでにあるロビーに自動参加するようなクイックプレイ的システムもない
つまり誰かが自分と同じマップの同じ難易度を選ぶことを祈りながらプレイするしかない バカじゃねえの！？
面白いけどCO-OPゲーとしては死んでるわ いざreadyしてロードが終わったら全く別のミッションに入らされてることがあるのはひどい
目的が分からん ジョーカーで味方につけたとき、ZEALより警備員のほうがキル稼ぐのね。
体力が低いぶん積極的に攻撃するバランスにしたのかしら。 ジョーカーzealのライフルって全然普通の威力だった気がする
ファイアレートのせいで相対的に弱いのかね マジ？スプレッドシートには一発で威力200くらい(ICTVでミリ残り)って書いてたように思うけど 向こうがこっちに撃ってくる分には強くても敵に撃つ分には弱いんだろ payday3無理くりだしても転けそうで怖い
2→3で何の要素いれるかだよなあ
オープンマップ？ステルスの見直し？参加人数？
金欠で課金ゲーに走ったらもう知らんぞ 3はどのシリーズでも難しいからね。
ただ2で戦闘要素はやりきった感がある、というか物量ばっかりでFPSとしての爽快感はなくなったから、ステルスだけじゃなく強盗シミュレータとしてのリアルっぽさを追求して欲しいかも。 >>50
予定調和で寝返ったならともかく、サノバビッチとか言ってるあたり即興で寝返らせてるんだからそうなるか。 読みなおしたが
lockeのモデル更新と実績の追加
あとシークレットも仕込んだっぽい steamアワードのフレンドとプレイしたいで賞に投票してきたぜ
大賞はとれないだろうけどやっぱ良いゲームだよこれ >>57
lockeのモデルアップデート
全員が条件満たしていれば人数関係なくシークレットやれるように
classic全クリア実績とlocke全クリア実績に終盤のheistが含まれてなかった問題の修正
だけだぞ ちゃんと読み直して？ 俺も投票したわ
シージとかCounterStrikeとかDBDとか強豪過ぎる
受賞は無理かな ソロで取れたよ
謎解きフェーズで戦闘をAIに丸投げできる ムービーシアターにある"rumors and stories"って前からあった？ シークレット解いた後のムービーテーザーだよね？
シークレット実装当初からあったよ Crime spreeにNO MERCYやHELL'S ISLANDこないかなぁ。
サントラの追加分もきてほしいけど。 今からでもいいから刑務所の雑な展開やり直してくれないもんかね 刑務所あたりは強引に話をまとめるためにしょうがなかったんじゃない？
とりあえず開発会社とかどうなるか次第だけど、うまくいけば3で細かい補足ジョブとか追加してくれるかも。 ༼ ◔◡◔༽ 前にセールで買ったやつを今更崩してプレイしてるんだけど、バールのようなものとかクエキーアイテム沸いたポイントを確認するほうほうって ランダムといっても決まった数箇所にしか沸かんから覚えて探すしかない 何回かやってりゃ覚えちゃうんだけど一応アウトライン出してくれるMODとかある、名前は忘れた ありがとうございます。
探して見つからなければがんばっておぼえてみます。 あとはガイドとか探せば湧き場所を全部スクショに撮ったようなやつが出てくるとは思う まあオフラインでやってればESCで止めて場所調べればいいしな。
シャドウレイドとかならrootの場所とバールの場所全部覚えてるが、繰り返してないJobだときついな。 バールに限らず最大限調べてからやること前提の高難易度ゲーだから今のうちに調べることになれておいた方
がいい 調べるってかやりまくれば覚えるだろ
ステルスソロとかならなおさら payday3ではついにプレイヤー装備としてバールが実装
さらにマスク同様カスタマイズで君だけの一本に
インタラクトするだけのpayday2と違いskyrimのカギ開け同様バール開けミニゲームが実装されるぞ バール装備時にジャンプ後タイミングよく再度ジャンプしたら加速する特殊機能を追加で Simon神はGTFOの会社に行ったけどpayday3の曲作ってくれるんかな そもそも3が出るか微妙じゃないか…？
walkingdeadコケたせいでだいぶやばいでしょ ３だすなら１のときみたいにシンプルなシステムにしてください
PERKとかいっぱいあっても難易度高いと使えるの決まってくるし… 個人的には初代のプライマリ、セカンダリ、ハンドガンが良かった 変なゲーム2つも出すくらいならpayday3を頑張ればよかったんじゃないかと思うんだが、変なゲームをかます意味って何なの？ 数ヶ月ぶりにこのスレ見てみたけど、もうPayday終わりだな
死んでるわ 変なゲームを2つも買ってそのどちらも返品してない人いたら尊敬する
大抵はRAIDで振り落とされてTOWDは警戒してた人が多数だと予想 結局どっちも買ってないな、GTFOが当たりならみんなそっちに流れるだろうなあ GTFOもカジュアルではなさそうだし少なくもともpayday2ほど流行ることはないだろうなあ
3は恐らく発売されないだろうし残念です >>103
だいたい荒れて人いなくなる paydayはある意味奇跡 free weekend頻繁にやって配布までしたらそりゃなぁ… フリーにしても取り返しつかず消えたFPSなんて山ほどあるけどな 似たような売り方してるゲームって他にあるのかね
まぁ今はDLC全部入りになっちゃったけど
あのやり方があったからここまでこれたとこもあると思う、ダメだったのかな 数年ぶりに戻ったんだけど昔のOD(今のDS)の武器って何が主流なん？
OD実装当時のbow最強はさすがに終わったよな LMGが主流だと思う
別にbowの下方修正されてないと思うからbow使いこなせる人なら今でも強いんじゃないか？ >>107
基本無料になってなくて、週末無料たくさんやったうえに配布したcoopゲームってそんなにないと思うが とりあえず新しくDLCとか出ることはもうないし、立ってる部屋もDS余裕な人たちばかりじゃないからフレと出来ないならソロになる
結局AI最強だからPLがやることは進行とドーザー処理とかになるのでARが弱い以外は好きな武器使えばいいと思うよ
LMGは基本ダメージ跳ね上がったから使えるようになっただけ LMGっていまそんなに強いんだね
LMGだとBSつけるようなビルドになるんかな
それともcon値下げてlow blowにするんかな 前は一部のARの弾回収率が狂っててそこ直しただけ
今が本来の立ち位置で別に弱くはない 主流ってなんだアバウトな聞き方だな
OP武器ならizhma/grim/goriathのバックショットSGとドラゴンブレスSG・グレランロケラン・LMGあたりか
ODと比べて体力が減ったおかげでlowblow乗せればほとんどの武器使えるよ
但し弱武器使うのはロマン求めて敢えて難易度上げる為だと思った方がいいと思うよ
LMGにクリティカル載せるならunseenにするね。精度や安定性更にはセカンダリまで犠牲にしてLow blowのせる意味あるのか僕は知らない Izhm,Grim,Goliathの優秀3兄弟いいよね 今の環境、DMRさえ復活してくれたら一番好きな武器バランスだわ
Body Expertiseでおおよその武器救済できるし ODの頃と比べると雑魚の密度が大きく変わってるから同じ気分でやるとDWでもころころされるんじゃないか DWならDBRaven+SMGみたいなcon高めとか好きな構成で出来るから趣味に走れていいな
DSだと構成に余裕ないから最近あまりやってないわ 頑張るっても最後のエンディング出しちゃったし
なぜ真っ直ぐpayday3にいかなかったのか
いや、いけない理由があったのか？ BainやWolfの続投が演者の都合で難しくなっちゃったから
Paydayシリーズが続くとしてもキャラクターの一新は必要になる もう終わったのもあってフレンドも全然やってる人いないわ
正直3が出て出来が良かったとしても戻ってくる人間は少なそうな気がするな
それくらいpayday2でもその後のゲームでもやらかしすぎた Switch板スレないようなのでこちらに
PCのほうが終わったってことは、家庭用版にはもうアプデ来ないんか？未だにソロだとNPC二人しかいなくてキツイんですけど！ おい！オワコンとか勘弁してくれよ
やっぱり北欧はダメだよなあ 北米でないと スイッチ版発売した時期から見ても微妙なところまでしか入ってない何で出した？ってくらいのゴミ仕様だったはず
既にたたむ用意してた頃だしやる気なかったんだろう まあでもswitchで寝転がりながら、RATSとかでヤク作るの楽でおもしろいぞ >>132
そもそも今のカス面子にpd2以上のものが作れるわけがない このゲームの直近1年のプレイ時間が5時間無いんだが、もう今後このゲームの新Jobなりアプデなりって期待できないよな？
COOPステルスっていうジャンルは中々無いから好きだったんだがな
Splinter Cell Blacklistはオンラインには誰も居ないし >>139
カスとまでは言わんがHELL'S ISLANDのカギがある部屋でFPSすんごい落ちる人がいたりあまり上手い人残ってなさそうね
いやそりゃ昔は昔でクラッシュ多かったけども >>140
5時間しかプレイしてないゲームのスレなんて見てるぐらいならこの一年で実装されたJobとsecretでもやってこのゲームが完全に終わったことを理解してアンインストするんだ switch版とsteamでいっしょにネットで遊べますかね？サーバー別なのかな？
遊べるならsteam買ってもいいのだが フレンド数人がやり出して低難易度だし適当に便利スキルとか詰め込んで火力捨ててやってたらドーザーで地獄みて初心に戻れた気がした
あれやっぱり怖いわ ドーザーに苦戦するのはスキルのせいじゃない。perkか武器が弱いだけ そりゃまともな装備でバイザー割って叩き込めばドーザー死ぬのはわかるわ
装備適当で新入りとやるから遊びビルドの遊び装備でやってたら初心者時代に会ったドーザーレベルで辛くて『初心者』にドーザーはやっぱり強いねって言いたかったんだけど
ドーザー倒すならそりゃいつも使うプロファイル出せばやれるわそら
でもそういう話してないんだよね >>149
え？スキルのせいじゃないの？弱武器だとしても大方lb載せなかったからなんじゃね？
分からんどう言うことだ >>152
まあそれは分かる。バフのせない弱武器で低難易度のドーザーと相対すると倒しづらくて初心者の頃思い出すってことだろって理解してる。
ただ分からないのは。作ったビルドの用途と違う使い方して辛かったって言うこと。
遊びのビルド？なんか最初に書いてた"火力抜いて便利スキル詰め込んだ"？弱武器ビルドを使ってたんだよね？ つまり敵処理は周りに任せてオブジェクト弾薬供給などのサポートに徹しますよてことじゃないの？
自分が作ったビルドの目的と違って戦っていって辛かったって言うのは違和感。解釈違かったらごめんね？
or低難易度だし火力抜いてもいけるやろ精神だったらただ甘かったんじゃね。サポートだとしても素直にsaw/グレポン/ジャベリンおじさんで行ってサクッと終わらせようや 単にいつも通りにドーザー倒せなくて驚異を感じてた頃を思い出したってだけだろ
深い話じゃ無い 最近本体を購入して気に入ったのでアルティメットを追加購入しようと思ったら
バンドル割引が適用されなくて定価のままなのは仕様ですか？ 以前にアナーキストがいいってんで試しに使ってみたらダメだこりゃ インスパイアでおこしあうごり押しやん ローグで考えながら行動する方がおもろい ローグなんて当たらないようお祈りして走るしかやれることないだろ まあ相性あるしローグでもいいんじゃね
ただローグはある一定のところまでしか上手くなれないと思うわ >>162
どこに走るかが味噌なんだがな
何も考えずに走ってるやつは君のようになる 終わる前にドーザースーツ装備できるようにしてほしかったなあ
投擲スロット占有のバイザーあるかぎり無敵だけど走れないとかでいいから DWの上の難易度が来た辺りで辞めてしまったけど、すごく楽しかったよ >>161
それはビルドが悪い
AI無し最高難易度ソロでも普通に使えるから ステルスゲームとしてはまだ楽しめるできばえなんだけどな
まぁ扉の任意の開閉が出来ない、死体の運搬に制限がある、音によるおびき寄せが出来ないっていう時点で
今どきのステルスゲームと比べたら致命的な点があるからよっぽどなステルス厨じゃない限り好きにはなれないけど それただのゲームデザインの違いでは
そういう事しないと攻略できないゲームとなくても攻略できるゲームっていう ローグは無敵ついてない時点でどこに逃げようと道中お祈り 祈りが届けばセーフ
武器切り替えあるけど撃ち合いには向いてない
アナーキストは無敵とアーマー回復ついてるからある程度撃ち合い可能だけど 逆に撃たなきゃ死ぬ
戦わずに逃げてフェード遅延みたいのはローグよか向いてない ゲームデザインという表現はやさしすぎる
もはや摂理の次元で普通と違う
OTWDやってても思う、こいつらには世界がどう見えているのか
ワシントンとはなんなのか 扉を開けたり閉めたりしても不審に思わず死体を引きずっても血が垂れることもなく物音立てまくっても音がした場所を確認したら満足して巡回に戻る警備員の方がおかしいぞ GTAとかMGと違って一度見つかったら死ぬか逃げられるまで戦い続ける警察の鑑 逆にステルスは運ゲーに感じて飽きたけど
ラウドは未だに面白いんだけどなぁ
自分でビルド考えて遊んだりしないのかな
スーツアーマラーとか楽しいんだけど
流石にヤギday2では使わないよ 一年振りに繋いだらものすごい勢いで実績解除されたんだけどこれチーター認定されないんですかね・・・
あとONE DOWNどこ行った？ 四方八方から撃たれるjobはまだodでクリアしてないの、多いなあ。オンラインでやればいけるんだろうが。
odはjob買ってオプションでつけるしかないよ >>175
ドラクエやFFでモンスターが通貨落とすのおかしいとか難癖付けるタイプ？
現実と虚構は区別してそれはそれと割り切って楽しんだほうがいいと思うけど DSODやるならpayday2 jp discord鯖に来ないかい？
DSやる人もうちょい増やしたいんだけど >>178
スーツ+Armorerは定番の組み合わせだったと思うんだけど弱体化でもしたの？
Goat SimulatorのODのDay2に限らず難易度ODはみんなこれで駆け抜けてたと思うんだけど >>185
それは聞いたことがなかった。アナキがない時代かな？
今のDS野良はアーマラースーツなんて殆ど見ないのだけれど
day1はアーマラーで行ってday2も検討したけれど
jobの進行方法が第1fade前からのゴリ押しになったから諦めたんだよね
まぁ最適の進行方法っちゃそうなんだけど スーツでArmorerなんてのはDSもODもない時代に一部の物好きが言ってたくらいじゃないかな スーツアーマラーは、普通にスーツアナーキストの下位互換だろう >>179
チーター認定されるよ。俺もされたことがある
これはなった人しか分からない
DSアプデのせいでクリア済みの難易度実績全部が起動した時に一度に解除された >>190
アクティびてぃで確認したら339個の実績が同時解除されたよ
これどう見ても怪しいよね…なんだかなぁ >>191
普通の人なら分かっているから大丈夫だよ
難易度変更アップデート直後にやってた人全員同じ現状に見舞われている もうこのゲームすることは殆ど無いだろうけどアンインストールするかとなるとまだ躊躇する 今更2を始めようとしてるんだが、steamライブラリには通常版が既にある状態で
DLCを触りたければultimate edition買い直すしかないって認識でおk?
「全てのdlcをカートに入れる」だと5０円で済むがUEは高額なのにdlc単品はh3h3 chara...以外全部無料で罠臭い 自分で調べとけー。みんなdlcが出た直後か、次のセールでボチボチ買い揃えた人だから、答えられる人は多分いない。調べた結果が答えだ。 レスもらえただけありがたいが日本語が古い情報ばっかで信頼できる情報源がないんだよな
ガバガバ英語で調べた感じ、urlの情報（と自分の読解力）が正しければ
通常版所持した状態でUE買えばバンドル扱いでdlcの差し引き購入になるみたいだ
ttps://steamcommunity.com/app/218620/discussions/8/2572002906849235378/ >>196
ue発売後はh3h3パック以外の単体dlcは販売しなくなったから、その50円ってのは謎だが多分全てのdlcが50円でも実際はh3h3以外買えないはず。
返金できるし50円のやつ一度買ってみるのもありかな。自分ので見るとh3h3は520円になってるが。
で、おそらくueを結局買うことになると思う。1500円だし損はしない。 スマン50はタイプミスで普通に\520が正しい
まだPCと離れた場所にいて購入してないがお陰で大体の事情はわかった ultimate edition出てすぐに通常版持った状態で買ったけどバンドル扱いで差し引きだったよ スレの方ももう死に絶えた感じだしタブ閉じるわ
じゃあな tempest21いい銃ね
最近ドッヂで遊ぶ時はこれ Lock N' Load ACEについて質問させてください
wikiには二体敵を倒してマガジン内の弾が20ならリロード時間100％減とありますが
実際にバズソウで二体以上倒して武器を切り替えず残り20発にしてもリロードモーションがあります
これはマガジン内の残りではなく総弾数を参照にしているのでしょうか？ Switch版は更新しないのかね？
せめてジャイロ対応してほしいのだが。。。 >>204
CS版は諦めろ。前からOKはCSには力を入れてないのと今会社の存続自体が怪しい そもそもswitchでまともにプレイできるのかね
据え置くならPCが一番だしマウスないとやってられんし携帯する利点も全くないし >>203
wikiのやつは原文から間違ってるっぽいから修正しとくわ
実際はリロードスピードが最大100%増加=リロードに必要な時間が半減する ｐｃ持ってない人への布教でswitch版買ったけどパッドだとoverkill以上の難易度で出来る気がしない
ジャイロ対応してればかなり面白かったろうけど残念 CS版は全部敵の沸きペースが遅くなってるから君の腕が悪いだけやで 久々にやってるけど、ピストルこんなに弱かったっけ
調整入った？ すまん、マガジンの項目見てたわ
一番上だから威力だろうと思ったらこれだよ！ switch版やってる人いますか？
ラウドワンダウンだけやってますので良ければやりましょう
人がいません (´･ω･`) ここで言うならPC版に越してきたほうがいいと思うよ
ちなみにPCだとcrime.netに人数表示されるけど
switch版はどうなんだろう？ さっきプレーした日本人がチーターだったわ
無限スタミナ、無限メシア、無反動、etc
今部屋建ててる名無しの奴な 新作作る体力ないだろうし出すとしたら3しかないだろ 売れるかどうか別としても3じゃないともう開発費引っ張ってこれないと思う L4D2みたいにValveが...いやあいつ3数えられなかったな... ValveがPDの続編作って3の数字を思い出せばHL3作ってくれるかもしれない
はよ お前のID控えたからなが使ってる解錠やケーブル切断がアッちゅう間に終わってしまうMODってなんちゅう名前なん？ 数ヵ月ぶりにやったがやっぱり面白いな
調子にのってホワイトハウスに行ったらカードキーの金庫開ける所で飽きた >>222
動画見てきたけれど、それはAIの能力じゃなくて？ >>224
ステルスでAIがドア開けたりアラーム解除してる動画をみたんか？
アレッソの扉やマーキーの貨車を２秒ほどで開けてるやろ >>225
はい？だからAIの能力にquickってあるでしょ。それはプレイヤーのインタラクト速度を30%上げるのだけど？ >>226
わざわざ親切に答えてやってんのに上からレスする奴なんてほっとけよ
答えなくても俺らは何も困らん 久々に遊んだら立ち回り完全に忘れててOverkillなのにころころ寝転がってしまった
昔組んだアナーキストビルドこんなに脆かったっけってなった 知らない人も居るかも知れないから一応
Temporary Fix for WolfHUD users crash on White House heist
https://steamcommunity.com/app/218620/discussions/15/1736595227844820882/ ホワイトハウスジョブを初見でDSでやったら
100テイクぐらいでやっとクリア出来た
出会い頭が酷すぎる
スカーフェイスマンションの非じゃ無い
さすがにこのジョブは設計ミス ホワイトハウスクリアしたらPaydayギャングたちの葬式ビデオが追加されてたんだが、
これってもしかして｢もう今後はアプデしません｣ってメッセージなんかな
ホワイトハウスがラストジョブっていう位置づけで見るならここまでの鬼畜難易度もありかな。
電車やアレッソより余裕で難しいからな。 思い出した
ステルスでやってたんだが、Detectionメーターの増加速度が明らかに他ジョブより速くて、遠距離になっても増加速度が減少しなかったのも他ジョブとの違いだった しばらく離れてたからホワイトハウスが最終ジョブな事もステルスでいける事も知らなかったわ >>230
今ささっとやったけど安置でsixth sence使うだけでホイホイ進んだよ >>231
シークレットで真エンド
DSソロステルスならカジノアレッソ電車よりは楽に行けたと思うがパソコン操作あたりはきつかったな ホワイトハウスは敵に階段行き来されるわけでもないからステルス難易度としてはそこそこ止まりだよ カジノは手順覚えれば結構ヌルゲーじゃね？
俺はbreakin'fedsがかなり辛かった。後半の巡回人数多すぎ
あとThe big bank。一度だけソロクリアはした気がするけど二度とやりたくない firestarterのday1がステルスソロきつい
だけどまたやりたい
野良でできたこともあったけど今は... マゾなステルスしたかったら、0ペイジャー+アイテム使わない+シックスセンス使わない縛りやれ アレッソやカジノやホワイトハウスは狭い範囲しかうろうろしないから覚えたらやりやすかった
ただ楽しさはあんまりない ホワイトハウスの地下金庫での3回ハックだけど
2週間ぐらい前はハック中に電話掛かってきたり、ハック中断で他PCハックしなきゃならなかったりするケースがあったんだけど
この前も今日もそういうの起こらなかったわ
サイレント修正かな？
それとホワイトハウスをステルスで脱出する時、マスク被ってんのに外の兵士に普通に発見されるバグあったの直ってんな アレッソは俺は未だにダメだわ
監視室が高確率で潰せない位置に配置されるのも苦手だし
巡回する警備員が狭い通路のせいで死角に入りやすいのも苦手 なんだかんだ言ってPayday2って面白いな
もっとグレードアップして3が出たらフルプライスでも買うわ アレッソはマイン撒かないと気まぐれ早足警備に対抗できないよ アレッソは地下の警備員を1人はTVに引き寄せ続けるのと
2階バックヤードの警備員も全員生存させてpager節約出来ればなんとかなった記憶 どのジョブでも言えるけど、最高難易度で30〜40回以上ステルスクリア出来てる頃には0pager縛りも普通に出来るようになるぞ 書き込んだ後で気付いたけど左側の金庫にティアラあれば0pgerでいけるのか ページャー縛りとODステルスはあんまり関係ないような
むしろ必要な手順を覚えるからさっさとやるようになるし 先週から始めた1周目レベル78の初心者だけどおすすめのラウド用装備ってある？プライマリとセカンダリとスキル教えてください インスパイアACE取って最初はICTV着とけば安定
スキルの移動速くなるやつ取るのお勧め
技能はマッスルかアーマラー Steamのpayday2公式コミュ入れば貰える装備多数あるから入っておけ
ジャッジガンというセカンダリ枠のショットガンがどの場面でも使える良武器
あと火炎放射器もラウドで活躍する spreeランク25万の部屋見つけたけど入室してからのmodifyが適用されてるの待ってるだけで数分待たされたりクラッシュしたりするな Paydayのアプデ告知文ってTOEICで習う英文と違いすぎて読みにくすぎだろこれ エイプリルフールネタだろうけどPAYDAY ROYALやってみたい エイプリルフールやってたのか
こんなこと言うのアレだが
そんな余力があったのか >>261
余力というか金かけずにやれたことがそれというだけ 今さらだけど死体袋って中身バラバラにしてしまわれてるよね このスレは過疎ってるのにオン数は結構人いるんだよなあ
まあ、中国台湾系が多いけど 僕は最近ODラウドするフレンドが増えて嬉しいよ。OD野良も楽しいけどね >>264
そりゃもう実績も取り終えてアップデートがないゲームだからな
セーブデータだけ残してアンインストールしちまったよ ダイアモンドで脱出ヘリ付近の茂みに隠れているだけでチート判定出るバグ直せよほんとに >>268
それでキックされてるの見たことある 茂みじゃなくて空き部屋のほうがよいよ この会社自体死体袋に入れた方がいい
もう手遅れだわ この会社も適当にツイートしてるだけになってきたし、もう駄目そうだね
親会社が駄目だからもうpayday3は諦めるしかないのかな あのゾンビゲーよりもPayday3に注力してほしかったんご ちょっと前に買ったbundleの中に入ってたから今更やってるけど楽しいね
けど難易度normalにめちゃレベル高い人来て指示してきたりするのと
ステルス失敗してしまうと攻略方法が全てになってても怒って蹴ってくるのが辛い
後normal以上に挑戦してもいい指標みたいなのもほしい このゲームはホストが絶対。自分がホストであればどんな難易度に挑戦しようが自由だし
あとから入ってきたくせに偉そうだと感じたら蹴ってもいい、ホストが正しい
まぁ慣れてしまえばOverkillくらいはレベルが0であってもどうってことなくなると思うけど
怖ければ様子見ながらnormal〜very hardさまよってればいい、そんなに変わらん
ステルスは基本的に一人で練習するクセつけたほうがいいぞ。フレとやってるなら別だが野良でやってもストレス貯まるだけ 野良でステルスは絶対に自分がホストやれ
基本的に野良ステルスはよほど簡単な所でないとまず成功しない 味方が思い通りに動いてくれないとか以前にラグで理不尽にカメラがビービー鳴って終わるのが野良ステルス 指示厨でチャット沢山打ってる奴程jobに貢献しないから気にせんでいい。そもそもnormalで指示出してくるとかヤベー奴だわ 慣れた人間一人いれば時間制限でゲームオーバーになるミッション以外は誰が何してもクリアできるはずだから
ノーマルやハード・ベリハ程度でうるさく指示するやつはキチガイと断じても良い
そんなやつは自分でホストして蹴ってしまえ
ステルスも野良だと蹴りまくらないと成功しないから一人でやろう 最近始めたんだけど、
野良ウドのデスウィッシュで3人収監されてる状態で、一人だけ走り回ってる人がいた。
チーターなのか上手いのか分からなかったけど、steamプロフみたら9000ｈ超えてて震えた。 >>285
DW程度なら慣れてりゃ一人でも割と何とかなるよ
全盛期はこのスレにも6000時間とか居た気がするが9000時間は何がそいつにそこまでPAYDAY2をやらせているのか分からんねｗ 上手い場合ももちろんあるけどこのゲームだと9割方チーター >>285
Mr.Flame (元Boris.K)かな？他には9千越え見たことない DWなら走り回れると思うよ。
僕は6千はいかないけれど5800ぐらい、でもまだまだ楽しめるよ。最近は不人気パーク(ソシオ,アマラ,ヤクザ,シカリオ,クルック)×non-op武器の組み合わせをODで運用するのが面白い。後は海外スレのビルドリクエストに答えてみたりしてね >>288
その人の名前はやたら長いアンダースコアだった。
単純計算9000時間ってリリース後毎日5時間近くやらないといけないんだな。6000の時点で神の領域 俺も正直そろそろアンインストしてもいい頃
元は取った ライトクロスボウとディーグルだっけ？そんな感じのが流行ってた頃まではやってた
今見たら実績糞増えてて笑ったわ
Paydayのマップもなんだかんだで実装されたみたいだしやってたらよろしくな 自分が知ってることは他人も知ってて当たり前という前提で話す人 久しぶりにやったけどやっぱり楽しい
やっぱグラはああ古いなって感じてしまうが 会社しにかけなのにまだPD3手をつけてませんでしたって
夏休み最終日に宿題ひとつもしてなかった時の俺みたい このスレもいずれレスが付かなくなると思うと悲しくなってくる GW前後から新規増えてる？
infamyまだの人をちょいちょい見かける 3までに全実績終わらせたいけどフレがもう全然やらないから4人実績が絶望的で泣いた ガイドには4人必要って書いてあったと思うけどソロでもできたよ ソロでできるようにアップデートされたんだよ
ガイドはその前に作られたやつ 昔は本当に熱いゲームだった
HOXTON BRAKEOUTのTwitch放送でお前らと非常識にこのスレで実況したあの頃が懐かしい
課金要素が出たり武器の個性無くすアップデート辺りからおかしくなっちまってこのゲームの現状がとても残念でならない 途中からワクワク感は減ったような気は確かにしたな
BigBankとかのあたりはトレーラーを必死にみてマップの予習とかしてたくらいだけど
ある時期からは新マップ出てたんか、ほーんってな感じ
ケントが出てきたあたりからは結構ワクワク感が戻ってきた 久々にやってみたい気はするけどスキルの構成が面倒くさいんだなー 難易度と武器バランスは試行錯誤と迷走を繰り返して結局めちゃくちゃになってしまったな 最終的にはバランスはそこそこ良いところに落ち着いてない?
それなりに長生きしたゲームだし、良いことも悪いこともあった
人はそこそこ居る一方かつての勢いが無いのもやむなし 一部の銃のDMR回収率高すぎたバグの修正したこと言ってるんだろ 敵の火力がクッソ高いのはいいんだけどタフすぎて爽快感に欠ける
OD追加直前くらいのDWの硬さのバランスを維持してほしかったな、敵の攻撃の勢いだけ厳しくする感じで ドーザーが硬いだけでDSとDWの敵の硬さは変わらんのだが >>322
OD追加前のDWと今のDWでヘルス量が違うし武器のダメージにも調整が入っていることをご存じない？ 諸々の調整を経て結果的に今はどんなハズレ枠武器でも一応戦えてバランス取れた面があるかもしれないが
敵がわんさか出まくるようになったから立ち回りが大味になって撃ち合いの楽しみがなくなってしまったと個人的には思ってる
昔のDWとかは使う武器限られてたけどそこは大丈夫だったな…もっと言えば前作のほうがそこに関してだけは良かった だいたいスナイパーのせい あいつだけ真面目に仕事しすぎだろ他の特殊部隊員見習え >>323
Onedown追加以前はやってなかったが、HP量だけを見れば昔はもっと敵を倒しやすかったのか
言われて確かに知らなかったし、調べたこともなかった
ODの敵が強すぎるっていう話じゃなかったんだな ジャマーのフィードバックがホスト以外効かないバグは直す気なさげ うろ覚えだがODの前はDE全盛期で敵倒しやすかったとは言えないと思う
その前はCAR-4全盛期で弾回収率意識しつつ威力42、46を目指してた記憶
OD実装でクロスボウ全盛期
DS実装で雑魚ヘルス大幅減＋ドーザーヘルス大幅増＋雑魚の数大幅増だったか
ほんとにいろいろ変わった OD全盛期でやめて実績解除がてらやり直したいから
今のDSで通用する主流な武器の組み合わせ教えてくれないか >>329
もうほんとに右も左もわからないならLMGとそれに関したスキル適当につけたアナキストでいいと思う
まぁ雑魚は480、960しかヘルスないから好みで選んでもいいんだけど弾回収率で有利不利は出る
今の難易度は雑魚用メイン武器とは別にドーザーを倒す手段を準備しておけばとりあえずなんとかなる
スナとかSGとかももう一方の武器次第で乗り切れるようになって今はかなり強い DLC全然出てないからアプデなんてしてないと思ったらまだ続けてるのか
地味に気になるのがミニガンなんだけど今でも使えるレベルなんか？あの武器DLCが出た時のワクワク感は今でも少しだけ覚えてる The OVERKILL PackのPVはたしかにちょっとワクワクする
ミニガンはバサカと胴打ちスキルくらいはほしいが普通に通用する
ロケランは正直無理 ミニガンは当たらなすぎてこの武器弱いなって思ったところに弾切れする
屋内で近接戦しかしないならまあ使える マイクロガンは閉所での戦闘には滅法強い
4連ロケランは弾袋依存だけど処理能力はダントツ マイクロガンとbroncoでLB乗せるの楽しいよ。
ロケランは強いの分かるけどなんか萎えるわ、普通にzealと撃ち合いたい。 Deagle大活躍
グレポンで爆発祭り in The Diamond
フレンジーバグで無双&介護プレイ
DMR Car4で10分当たり200キルに迫るキル厨プレイ
スワンでバケツリレー
ドラゴンブレスで雑魚には何もさせず、精度0のフル強化ショットガンで楽々ヘッドショットキル稼ぎ
LMGでキル稼ぎ
Stoicで楽々ODクリア
色んな流れあって楽しめた
スナイパーにだけ光が当たらなかったのが可哀想なところ >>336
graze実装されてからはSRも結構使えるぜ 特化させても精々そこそこやれるレベルのSRが結構使えるとはとてもとても
盛って言っても思ってたよりは意外とやれなくもない程度 The Diamondみたいな
バケツリレーが無くて敵の湧きが多いPLAN Bが楽しいJobって他に無い？
最近Loudしかやってないわ まぁGRAZE実装からさんざん言われて無駄に荒れたけどSRは使いこなせば強いよ
敵わんさか出る以上そこそこエイム力が必要だったりGRAZEが実はちょっとクセのある仕様だから
ダメージと回収率も含めちゃんと理解してないと活かしきれない 強武器にしか頼れん奴は様々な武器使う楽しさ分からん、ガチ勢はODエンジョイ勢を理解できんからしゃーない まあ色んな武器を使いこなせるほうが上手とは言えるよね
扱いが容易かろうが難しかろうが >>339
Shacklethorn auctionとかThe whitehouse、Henry's rock辺りはどうよ NO MERCYみたいな狭い空間で敵がまとまってくれるJobでないとGrazeは何の意味もない
それにしたって民間人や人質も巻き込むからむしろ邪魔まである
同じ操作能力なら他の種類の武器使った方が圧倒的 毎回オブ貫や長距離のメリット無視してデメリットのみ語るから
使いこなせてないとかエイム弱者とか言われてしまうんだよなぁかわいそうだけど
範囲攻撃ポンポン撃てるっちゅうのにキル取れない言う人もいるからな ARでもLMGでもヘドショ位するのにエイムしてないようにしか考えられないあたり本物の弱者なんだなあ エイムより立ち回りの傾向の差が大きい
回遊型だったりそもそも敵の侵入方向を制限しにくい場所だったりするとSRはROFの差が出てくる エイム弱者ってそういう意味なの？
君がどの難易度帯にいるか知らないけれど
DSで"ヘドショ"は当たり前じゃなかったのか
エイム弱者=HS狙って撃つのは前提で当たんない・精度が悪い、だと解釈してたわ
エイム弱者とはHS狙ってる狙ってないの話なのか？？ チートもチャットも無いからお手軽なのに
人が居ないswitch版 苦笑
何故かステルスjobだけ人がいる(ソロでええやん) 今更ながらハッカー使い始めたが面白いな
初心者と一緒にプレイする時に使うとフォローがすげえ楽 >>352
昨日は一万人いたけどすごいよなあ
ただ中国、台湾が多いのが気に入らない
ガンバレ日本 payday the heistやりたい人おる？ 気長に全実績解除目指す感じで... >>354
どうだろう 少しやってみたんだがさすがになあ 2で大体同じマップを遊べるのにわざわざやる必要がないしなあ PUBGのフルカスタムされてDeagle見るとpd2を思い出す
DE全盛期にやり始めたっけな car4全盛期のDWのwatchdogsが好きだった car4全盛期は高難易度は装備全員car4でないと蹴られていたのを覚えている
バランスが酷くてプレイヤーも狂っていた car4を最高の状態に仕上げる為に、よくわからない実績を埋めて武器modを取る必要があった時代ほんと WA2000、ブロンコ、マテバ、モスコーニ、ライトクロスボウ辺りで戦えた頃好きだった やってるフレンドいないからwind of changeの実績解除出来ない...Broomstick DMR化したいのに。今アクティブな掲示板とかdiscord鯖とかないのかな? >>367
あるよ
Payday2 JP community discord鯖
管理人に許可とってないからここにurlは貼らないけれど
DSOD部屋、OVK/MH部屋とかがある。実績の募集もやってるね。 書き忘れた
今朝まさにそのwind of changeの募集があったよ。参加したらいいんじゃないか レベル？60ぐらいまで上がった
ＪＰタグの人ちらちらみかけるからフレンド送ろうとしてるんやが最近やったゲームのとこに出てこんわ
かなＣ 実績解除のレスをしたものです。色々な回答をしてくれてありがとう！結局マルチで部屋入ってロビー戻った時に外人にチャットでお願いしたら3人とも手伝ってくれて、無事に解除出来ました！ 部屋入った後で装備・スキルを一発で切り替える方法もしくはmodってあります？ 開始前の準備画面ならプロファイル切り替えで予め設定しといたスキル振りと装備5種類まで即切り替えられる
銃撃てるようになってから切り替えたらチート https://www.overkillsoftware.com/pdtextadventure/
マスク貰えるミニゲームはやった？
アドベンチャーゲームなんだけど途中の選択肢は恐らく関係無く選べる選択肢は最終的には同じになる？
DUKEかDALLASの2つの分岐があって、その後更に２つの分岐がありエンディング後steamにログインすればマスクのキーが貰える 1回だけ10%か25%くらい割引されてるの見たけどここまで引かれてるのは初めてだね
あとミニゲームの情報教えてくれてありがとう、AlienwareのPC買った人限定のやつ2個もらえたわ PAYDAYCON 2015 Mask Pack持ってたから貼っとく
D九I酸A-XQ録XZ-J急ごーLよん ここ最近｢お前のID控えたからな｣って名前の痛い奴いるよな >>381
僕は彼の知人だけれど、痛いと思った事はなかったかな。ステルス頑張ってるんだなぁって感じ。
ラウドしかしないって言われたのはちょっと寂しいが…その意欲をラウドに向けたら良きDS仲間になれたかもしれないのに… タイムアタックはオールバッグ派だから比較できなかったが
オークションのタイムは自分のほうが早かった！
でも動画見たら彼のほうが上手く見えるｗ スナイパー使うにおすすめのperkってありますか？ DWです
ダメ504の使ってるからバーサーカーは必要ではないんですが SR使うのに特にシナジーのあるパークはない。好きにしたらいい
スキルであればマスターマインドの右ツリーから何か適当にとればいい まぁドッジじゃなくてアーマー系のほうがいいのは確かやね 特に強化が必要ないのもSRのメリットの１つ
リロード速度上昇だけで大体どうにかなる
余裕があったらスポットのダメージ上昇で特殊対策
ゴーストの右列に振るのはちょっと勿体ない気もするけどね どの難易度帯か分からないけれど
アナーキスト安定よ。ぶっちゃけアナーキストの為にスキルを降らなくていいから、その分SRの強化に回せる。もっとぶっちゃけタンクツリー0Pでもおっけい。
SRの強化にはGraze・Aggressive reload・欲を言ってlowblowとか載せても面白いよ。
R93とかlowblow・Graze載せて撃って見たくないかい？ 敵が倒れてるのに生きてて当たり判定がある現象にあったことある？
周知のバグだったらごめん >>391
生きた死体だよね？
それは同期ずれのbug
同時にスモークも消えなくなるはず。 Payday3は、やっぱり取り扱ってるテーマに限界があるのかなという感じ
企業ロゴだって意味が悪いし
マインクラフトなんか教育でも使われて売れているのに そもそも今の社員はウルフが作った会社におんぶしてもらっているだけだからな
いいゲーム楽しいゲームを作りたいってより金を稼ぐために仕方なしに作っている感じしかしない 練習用にオフラインでチート使えないかな？
下手くそで高難易度全くクリアできない チート使ったら練習にならなくね？
高難易度のどこで詰まるかをここに書けば暇を持て余したヘイスターが手取り足取り教えてくれるぞ Youtubeで動画とか見てるけど
ランダム要素に弱すぎて ランダム要素つってもバールの位置とかオブジェクティブのパターンとか色々あるけど
低難易度でたいがい見れるようになってると思うぞ 自分も聞きたいんだけど、DSODラウドしてる時にどうやって次の目標地点まで移動すればいいのかわからん
fade狙ってもすぐ蜂の巣になってしまう >>402
まず言っておくが、私見として扱って欲しい。大切なことは、色々な意見を聞いて自分で試して自分でセオリー組み立てることだと思う。
何かもうちょい場面設定があれば説明しやすいけれども。挙げてくれたfadeの立ち回りについて
結論から言えば、fade中に次の目標地点まで移動＋オブジェクト進行は良いやり方とは限らない。Wave Sustain 中〜後半あたりで移動＋オブジェクト進行の方がまだ安全の場合も多々ある。 >>403
（理由）
確かにfadeはWaveの終わりであるけれど、同時に次Waveの湧きがどうなるか？
にも繋がるタイミングでもあるから。従って、fadeで移動＋オブジェクト進行すると、オブジェクトまでの移動途中＋オブジェクト周辺で沢山湧くことになる。勿論fadeで移動＋オブジェクトを完了させられれば良いけれども、fadeの短さの為に実際そうは簡単にはいかない。
一方、敵をオブジェクトから離れた場所で沸かせて、そしてWave Sustainで移動するとどうなるか。オブジェクト周辺には沸かない（Waveは終わりに向かってるから。）加えて、Sustain後半＋fadeでより時間を稼げる。
…という考えもある。 あんまり難しいことせずとも、マルチだったら空いてきた時にインスパスワンで起こしあってでも無理やり移動しちゃうのが専らという気がする
それが出来ないぐらい戦闘で消耗するメンバーだとODは途端に難しくなる >>405
確かにそれは一理ある。
基本的に時間をかければかけるほどMedbagを浪費すると考えたらよいと思う。
fadeを待つ間の戦闘でダウンするくらいなら、さっさと移動して、移動する間にダウンしてもそれは割り切るっていうのもある。結局fade中に移動してもダウンすることはあるから。 Pirate Perfection入れて恥ずかしげもなくホストしてるやつってどういう神経なんだ このゲームまだ1万‐1万5000も人いるんだよな
しばらく死なないな 野良でやってると3Joinに1回はサイレントアサシンorスキルポイント全解放のチート居るよな paydayのBGM聞いてると何でも悪いこと出来る気にならない？ プランBは絶対やりたくない
ウクラニアンジョブでC4周回するね俺だったら エイムがクソ過ぎてラウド苦手な奴でも扱える武器、ショットガン以外でないだろうか？
リコイルコントロールが特に苦手なので、反動が少なめなヤツを教えてもらえると助かる このゲームのリコイル、HSゲーの割は割とキツイ部類だから、腰撃ちで火力出せる武器が良いんだろうな 難易度書いたつもりで書いてなかったごめん。DS想定
LMGが反動強すぎて使える気がしないんだ。大体ミニガン持ってるけど威力的につらくて DSならボディエキスパートつけてLMG胴撃ちでなんとかなるんじゃね
セカンダリはお守りチャイナパフで投擲は槍にして特殊処理
ミニガンはマッスルつけてCC狙わないとリロード中に詰められてきつくね？
ていうか上の構成だと一生グレポンしてるほうが強いっぽいな
セントリービルドにして雑魚はセントリーとグレポン、特殊だけ高火力のプライマリで狙うってのも面白いよ 今はスキルで補えばよっぽどの例外以外は威力不足にはならないバランスになってる、適当にバサカでも使えばいい
LMGもミニガンも気に入らないなら弾持ちのいい武器さえわかってればフルオートのARやSMGでもいいし指しんどいけどピストルでも別に普通に戦える
今は選択肢は多いんだ、ただ使った後に「これLMGでよくね」ってなるだけで…まぁSGが嫌で他に好きなジャンルの武器でもあるならその中で選べばいいんだよ Piglet × Arbiter のダブルグレポンはどうかな？ 対ドーザー用に投擲にジャベリンかナイフを持っていくと良いだろう。 DWの上の難易度が来たあたりで構成選択肢のなさに萎えてしまった
スレだけチェックしてるけどもうやる気がしない
まだやってる人どのくらいいるんだろ 色々と助言貰っておいて申し訳ないが、先にも言ったようにLMGとかはリコイルコントロールができないんだ。スキル云々じゃなくて、素直な武器を知りたいんだ…
ダブルグレポンちょっと試してみる。ありがと
俺もほぼ>>428と同じ。DW以降は遊び感覚だとクリアできなくて、スキルも武器もほぼ固定されて面白く感じない 気持ちはすげーよく分かる
DW以降のインフレ（と言うか敵の勢い増加）に合わせてPerkやSkillの調整がもっと進んでくれていれば… >>429
言うほどリコイルコントロールがどうのこうの言う武器じゃないんだがな…まず威力が高すぎるし
使い方なんて近いやつは腰だめ乱射して遠いやつにはバイポッド立てるだけなんだがまぁできんと言われたら仕方ないな
一般的なFPSでいう素直な性能、真っ直ぐ飛ぶとかリココン楽とかは武器のステータス見てればちゃんと評価できる
MODの多さやスキルでも補正できるAR系、CAR-4あたりが素直ってことになるんかなそういう見方だと
ただまぁ弾回収率に比べたらぶっちゃけたいして重要じゃないというのがこのゲームの変なところだけどね
一応選択肢に関してはアナーキーやLMGから卒業さえできれば（スワンインスパが固定だとしても）一気に広くなるとは思うよ
性質わからずスキルや武器選んでるようじゃさすがに最高難易度通用しないがそれはそれで妥当なバランスだろうし
HoldoutやCSだってDSと同じビルドじゃ全然通用しないからね、意外と考えられること多いぞ 僕はまだまだDS遊んでるよ。最近はwikiとかでDS loudの募集とかかけてたわ。
また明日かけるから宜しければどうぞ。 ドーザー処理を考えたらリコイルコントロール必要やろ…？
そりゃFPSとか上手い人からすると何言ってんだとか思うかも知れんが、普段やらないやつからしたらあんな暴れるの使ってられん。ドーザー処理のためにバイポットなんて使ってたらただの的だし
こりゃショットガンしか使えないって結論に至ってずっと使ってたら、
フレンド（）にショットガンでDS来るやつはnoobとか言われて仕方なく他の武器探してる >>433
フレに通ぶって見せたかったら多分Perkで個性出したほうが確実だと思うけどどうだろね
LMGはまさにドーザー処理を持ち替え無しでできるところが評価されてるのであって他使うなら結局は本人が努力しないと駄目だとは思うが…
バイザー割後の射撃やジャベリンどころかソシオでドーザー倒すにしてもエイムいるからな（このゲームは近接も当たり判定が点で発生するから）
スルーされたが火炎放射はステージに相性あるものの強化後はエイム不慣れな人でもけっこう戦える部類になったと思うよ、DBとの違いも大きい
これにしたってもう片方の武器使ってドーザー処理するのが妥当だから好みには合わないかもしれないけどね >>433
その「フレンド()」の方は上手なのかな？是非紹介してくれないか？一緒にやってみたい。 まず、強盗団の射撃距離は5m以内という頭おかしい原則をカラダに叩き込むべき
違うんだ。10m位距離があると警官側の射撃能力が強盗団のそれを上回るんだ 通ぶりたいとかじゃないけど、あんまり萎える事連発されるのもめんどくさくて
LMGでドーザーの頭狙える人なら良いんだろうけど、俺には反動酷すぎて無理
火炎放射器は単純に見落としてたごめん。試してみる
フレンド（）はニコ生でちょくちょく配信してるよ。キモイ顔文字がタイトルにある
AIと敵のエイムほんとすげぇよな。泣きたくなるよ もうそれは一緒に遊ぶ人変えた方がいいんじゃないか。
DS仲間が必要なら声かけてくれ。一緒に遊んで見ないか？ 上手とは言えないし何とか難易度に食らいついてるレベルだが。 ここの会社はもう完全に親会社が氏ぬのを待ってるだけみたいだよね
ちょいちょいツイートするぐらいだし
Payday3は幻になったのだった・・・・ もしかして今ってAIいても自分さえ武器指定やスキル無しの条件みたしてたら該当のアチーブメントが獲れるの？ しっかし長生きタイトルだな、GTFO出たら こっちから移る人いるのだろうか 確かに確かに久しぶりに復帰してリハビリ中だけど
俺はお守りしに戻った訳じゃねえぞ
野外ラッシュ中に彼方に走っていく一周目のお前
いい加減にしとけ GTFOどうなったのかねー。今年の初めくらいに延期したけど。 >>443
サポートも終わってるから生きてはいないだろ
GTFOは楽しみにしてる ここのところ、wiki掲示板でデスセンテンスのjob実績の募集をかけていたんだが
デスセンテンスラウドの募集は需要があるのだろうか？ Steamだけで同時接続で万を越えてるから生きてはいるだろう
とはいえ今後賦活される事もないだろうが ヘンリーロックとかホワイトハウスのDSODやってみたけど隠れるところなくて辛い
動画みて勉強しようと思ったらジョーカーのお陰なのか敵の数が大分少ないし
やっぱりジョーカーって必須スキルなんかね ヘンリーODは難しいよね。ヘタレな自分は、ソロだと運要素も必要な気もする。因みに最後のターレットはインタラクトするよりも壊した方が早いし楽。 昔は野良でもOD部屋あったけど、今はもう見ないよね。昔と難易度が変わったというのもあるけど。野良ODで息がぴったり合った時は、最新対人FPSで無双してる時と同等の、脳汁ブシャー具合がある。
今日あたり建ててみようかな。見かけたら誰かきてね！ 最近ていうか久しぶりに戻ってみたら
周回してない45〜65の奴がＤＷ以上に入ってきては
俺の設置したメディコバックを食い荒らすんだけど…
新規とは考えられないしリセット組としては間抜けだし
どっからきてんだろなぁ… ジョンウィック新作にドーザー出てきて草
バイザー外さないとダメージ通らない Update100ぶりなんだけど
シークレット関連のストーリーって追っていったら面白い？
それとも宇宙人とか犬ENDみたいにめちゃくちゃなだけだったりするかな めちゃくちゃな要素は出てくるけど
UFOや犬みたいなギャグENDでは全くない
PAYDAY2の終わり方 好きだからやっとけとは思う
他の人が設定を受け入れられるかは知らない ゲーム内のカーソルとwindows10のマウスカーソルが両方ゲーム中に表示されて凄い邪魔になる事があるんだけど
これどうしょうもならない？ https://automaton-media.com/articles/newsjp/20191012-103831/
『PAYDAY 3』は2022年?2023年の発売を計画。資金難により経営再建中のStarbreezeが今後の見通しを報告 goat simu DSODどうしたらいいんだ
敵多すぎてフェイドに抜け出そうにも抜け出せんしヤギ4ひきつっこむだけで次のアサルト始まるしで死にまくる day1は売店みたいなところでキャンプするしかない Payday3が2020年目標云々というゲームニュースがあったけどどうなるんだろうな
表に出ていた初期の開発陣経営陣は残ってないし
Payday2の初期と今だとゲーム性が全然別ゲーだし大丈夫なんか？ >>459
AIなしのソロ？
AIありなら最近Redditの為に撮った動画有るけれども おそらく大丈夫じゃないから発売しても様子見するし正直諦めも付いてる
問題はFGTOの方 無事クリア出来ました。
ご参加頂いた方々ありがとうございます。 >>462
基本デュオ(AIあり)でそれ以上は野良ってかんじ
jpwikiの雑談掲示板にあったDSODデュオの動画みたけど全然撃たれてないんだよね デュオでやってるときは
開始直後はヤギ四匹詰めて配電盤やらドリル、ソウやらのインタラクトと適当に見えたヤギを投げて警察に固めてもらう
アサルトが始まるタイミングでアパートに集まって二階から三階への瓦礫を取らずに崩れてるところジャンプで上がる
4階から5階の階段でわく一般隊員を人質にする
敵の沸きが頭打ちになったのを確認してから(サステイン)二階路地側窓から飛び出て公園側の道路に止めてある車に乗る(ここで運が悪いと死ぬ)
この間は相方にアパートの中から道路の敵を適当に殺してもらう
そのままヤギつっこんでフェイドになるまでヤギひろう
以下ループ
動画もこんな感じなんだけど全然撃たれてないんだよね 野良込みだとしにながらつっこんでバッグ息切れとか蘇生出来ずに終わったりする
一回クリアしたときは三人で↑みたいな感じでやれた
なのにそのあとアセットかったやつがバグって大量に出たあげくチート誤検知されたからリセットした その動画公開にしておくわ
https://youtu.be/_ntG4k6TClQ
あとsolo withAIのやつも
https://youtu.be/P7VzOkPntvw
こっちはRedditリクエストのビルドテストだから、ビルドはもっとまともなのを使ってね DSODきついわ
HBOで毎回VAN引くからリスタ7回目だわ
RNGに偏りを感じる HBOは脱獄かな？
solo withAIは
https://youtu.be/q07oCEXhTW8
参考になるか分からんが
（ビルドはソシオスーツ・ストックホルム・メシア・グレイズあたりだった気がする。パークはアナキの方が多分良いと思う。）
確かに乱数ゲーではある。ソロでバン引いたらきつい 結局クリア出来なかった
ご飯食べたあとやる気があったらまた建てるから来てね >>471
ロングガイドあんまり読んでないから仕様の理解不足だと思うんだけどどうしたらあんなに撃たれずに済む？
相方に撃ってもらって自分は発砲もなにもせずに走っててもこっち撃ってくるんだけよね >>472
脱獄Day1は装甲車ドリル+タレット車両とか噛み合わさると
リスタした方がいいレベルのクソ配置だけど
タレット自体は確定で1 多くて2配置されるもんだから諦めて
そんなに嫌ならジャックオブトレードで未強化ECM持っていくまであるぞ >>475
遅くなって悪いな
他にあるとすれば
・オブジェクト役はホストじゃなくてクライアントの方がいい
・アサルト中出る時AI連れてタゲ取らせる
・敵と目を合わせない
・こもり役は敵倒すと同時にホステージ沢山とる。ストックホルム復帰用でもあるし、敵が解放しにくる。
ただこれロングガイドに根拠なく経験則みたいなものもある。 >>477
サンクス
倒す敵って遠くの敵じゃなくてもいいの？ >>478
近くの敵でも問題ない
逆に遠くの敵を攻撃しない方がいいかもしれない。反撃しようとして立ち止まり、うまく建物に誘導しきれない時がある。 >>479
ありがとう
また時間あるときにフレとやってみる HBOはクリア出来ました
今はイカれた外人と楽しくラボラ沼ってます とりあえず新規のフレのインファミ5にしたいんだけど経験値稼ぐのってどこがいいとおもう？ BIG OIL二日目て二時間ほど放置したら警備全員固まっちゃうんだがそういうもんなんやな なんか大量に実績追加されとる・・・
まだpayday2やるんか 何だか嬉しくなって久々にやったら
明らかに腕が落ちててちょっと悲しくなった
リハビリしなくちゃ 有料のDLCっぽいな
いくらなんだろう？500円かな 新作が軒並みコケたからpayday2で小遣い稼ぎかな・・・ 新しい開発チームってあるしクオリティはお察しだろうな payday3は10chambersに作ってもらいたい ここはもうゴミしか作れんし Legacy Collectionでも h3h3 Chara Packハブってんのね まぁ何はともあれ開発再開は嬉しい
久しぶりに強盗やるか 期待しすぎるのもアレだが
GTFOのアルファテストに参加した方が有意義な気がする it's payday again fellas!! 自転車操業だから、とりあえず金が入りそうな2のDLCかｗ
まあ嬉しいし買うけど なんか新DLC来るみたいだし久しぶりに復帰しようかと思うんだけど最高難易度クリアするのによく使われてるPerkだとか武器ってどうなってる？
ArmorerICTVとかJokerスキルフルセットで味方に引き込んで結局敵が強い戦法とかまだ通用する？ >>509
まだαテスト段階だし骨組みが出来て遊べるようになったばかりだからね
それでこれ位遊べるなら十分だと思う
PAYDAYシリーズとはプレイ感全然違うし今後が楽しみだわ GTFOカクつき凄くて遊べなかったわ
いくら設定落としても10秒に一回くらいカクつく
おま環かな 俺も銃撃戦のときはちょっとカクカクした
しかしまぁあれでマッチング追加しても好き放題探索されたら何もできないで終わるし
根本的にゲーム性がこれじゃやばいんじゃないのと思えて仕方ない
コミュニケーションは外部ツールに頼ってくださいでぶん投げなのはなぁ 全くカクつきとか無かったけど遊んだ相手はどいつもこいつもカクつくって言ってたぞ
RTXとかドライバーと関係があるかも コミュニケーションはVCがベストだけど
テキストチャットでも十分なのでは GTFO歯応えがあって楽しかった
paydayで例えるならパークもなくICTV着てキャンプ地を死守してた頃からさらに物資を絞って戦略・戦術性を高めたcoopって感じ
難しい payday好きな奴は例外なくマゾだと思ってるからオススメできるが
一般ピーポーにオススメできるかと言われると微妙 payday1の145＋の難易度が大好きだった俺も楽しめそうだな
payday2はmodで難易度上げて遊んでた
クリアできて当たり前じゃなくみんなで協力すればクリアできるかもしれないくらいの難易度が好き payday1の145＋の難易度が大好きだった俺も楽しめそうだな
payday2はmodで難易度上げて遊んでた
クリアできて当たり前じゃなくみんなで協力すればクリアできるかもしれないくらいの難易度が好き 強盗に例えるより探索要素入れて買い物抜いたKFって言った方が近い気がしてきた 武器弄りとマスク弄りでも結構遊べたぞ。無駄に数が多いからな >>510
遅くなって悪いな
現最高難易度でよく使われるPerkはRogue/Anarchist/Stoic/Kingpinあたりか
メタ武器はIzhma・Grimm Akimbo・goliath Akimbo
フルスキルJokerも以前強いよ そもそもGTFOは万人受けするようには作ってないって10 Chambersの人が言ってるからな
ニッチゲーを突き進めるらしいからそっち向きに作るって事だろ マニアックでも自分たちが好きなゲームを突き詰めたいという気概は買うが
いくらなんでも限度というもんがあるだろうしどうなることやら 初見は高難易度すぎて心が折れるが熟練にはヌルゲーすぎて飽きる
payday2では難易度選択・ジョブの数・ランダム性で対処した部分だが
今後どう改善されていくのか次第で評価が決まる 新ジョブ追加されるけどサポート終わるって言ってなかった？
それともWalking DeadコケたからPD2サポート再開すんの？ >>526
Walking DeadがSteamストアから削除されるレベルの大失態にまで至ったから
死なせてやったPAYDAY2をゾンビ化させる事態になった
一応有料無料ともにやってくらしいが
目的が2013年までにPAYDAY3出すための資金稼ぎだから有料が増えてくだろうな まじかよ2013年か… ネフィリムさんらに文明崩壊してもらって暦リセットしないと… スキンとジョブとピストルとMODだけのDLCで900円超えて随分金に困っているんだな… ずっとUNION 5.56持たせてたけどAI武器て何がええんやろ 遮蔽物が少なくて結構きつい様な気が
まあ、単純に久しぶりで腕が落ちただけなのかもしれんが ソロDWで五十分以上経過したところで失敗
空港のポンプ防衛がかなり辛い
マップが広くてAIの管理も上手くいかん 全盛期頃のPD2は深夜だろうがDLC来たらスレが盛り上がってたのに今は寂しいもんだな・・・ 日本人は減ったけど海外だとまだ人気なんだな
同時接続人がおかしい
もう5000人切ってると思ってた ほんとに好かれてるんだなあと
出るもの出るもの微妙でこれしか無いのかもしれんが 最近のラウドは大体そうだけど敵の数と出現地点を多くして遮蔽物減らせば難しいでしょっていうのやめてほしい それ以外で難しくする方法ある？
簡単なお使いジョブ作られる方が困るけど Border crossingのDSクリアしたけど面倒くさくて難しいジョブって感じだな
武器運び12個とホース防衛という過去ジョブのものを組み合わせたような感じだな
感想としてあんまし面白くない
特に武器運びが面倒くさすぎる ステルスの武器運びつらかった…
塩か札束引くまでリセットしたほうが良かった
人数いれば早く終わりそうだけどステルスのBigBankやAlessoよりリスクが高く感じる
時間もかかるからマルチだとリセットする前に心折れそう このジョブや実績内容で愚痴ってる感じもなんか懐かしい 新ジョブでスタックして笑う
こういうゲームだよな懐かしい やっぱ何だかんだで楽しいと思ってしまうわ
RAIDやWalking Deadに比べてゲームテンポが段違いに良い DSODメキシコ側でホステージ交換できないのって仕様？
聞き逃してるだけでなんか言ってんのかな？バグ？
ジリ貧になって押しつぶされたんだけど すんませんsteamコミュのpd2のBLT2.x対応の日本語化試してるんですがなんか適応されません。
superBLTは導入できたんですが日本語化modぶっこんでもゲーム内の表記が説明と違ってて… >>548
一人が収監され人質を取ってアサルトを複数回凌いだけど交換できず
収監されて萎え落ちしたのがラグか何かで残ってるのかと思って
キックせずに放置してそのまま3人の状態でクリア
そしたら結果画面できっちりカードめくってたから落ちてなかったっていうね
交換できないバグでもあるんかね セール来てから考えようと思ってるけど新しい実績はソロじゃ無理っぽいタイプ？ >>550
そっかーありがとう
どのくらい長いジョブなのかわからんかったから
ドクターバック節約でフレが収監されに行ったんだよね
やめときゃよかったなー
実績はステルスで取ったし もうラウドはやる気失せたわ >>551
塩作りのほうのDSODと25個作る実績はまだとってないけど全部ソロで行けるよ >>550
人質交換できないバグは稀に良く再発するバグ
このバグのせいでストックホルムAceが微妙スキル Border Crossingステルスクリアしたけど工程長すぎるだろ
大量の荷物集めて終わりかと思ったら警備まみれの中燃料補給までさせられるとは
1時間以上かかっちまったぞ >>554
それがストックホルムACEは使えたんだよね
一回強制交換したら処理が詰まってるの直るかと試してみた >>556
1Job中ずっとストックホルムAceが発動できなかったり
人質交換ができなかったりするって事
バグ発生時は必ず両方できないってわけじゃないの
しかも特定の人(クライアント限定？)にしか起きないし必ず発生するわけじゃない
せめて発生条件が絞れたらマシなんだが >>549
どこで詰まったのか
他人でも理解できるように
ちゃんと状況を説明してごらん？ CRYSTALSのDSODソロいけると思うって書いたけど運ぶときがしんどいのでMed持ちがもう一人欲しいかな
Stoic慣れてる人ならソロでも大丈夫かも >>559
https://steamcommunity.com/groups/pd2njpm/discussions/0/1500126447382856649/
ここの【重要】日本語適用方法の項目の
`OPTION > MOD OPTIONS > JPLOCALIZE`
オプションのあとのmodoptionsが今のバージョンだとなかったです ここで詰んでます >>561
Common / Payday2のフォルダにassets とmodsフォルダとWSOCK32.dllがちゃんと存在してる？
あればゲーム起動してオプションおして音とかビデオ設定ある項目のしたの方に
それっぽいやつがあると思うけど 新JOBステルスじゃないとしんどすぎるな
隠れられる場所が全然無いしメキシコだとスナイパーが凄い撃ってくるからオブジェクト進行すらままならない >>558
ごめんそういうことか
初めて遭遇したよ これ多発されたらやばいね フリープレイ期間だから魔境だとは分かっていたが、ちゃんとプレイはしていたのにジョブ終了直前に蹴り出しだけではなく
人種差別発言まで乗っけられたんじゃ堪んねぇわ。台湾人様が「japは放射線で死ねよ」だと
スクショ撮ったけどsteamはゲーム内発言だけではお咎めなしで放置だよな。こういう奴らは割れ垢だろうし ActivitionとかMicrosoftゲーは差別発言とかしたら速攻ゲーム内BAN食らうけどPD2は多分そういうのないよねぇ 衣装「マスクを付けなきゃ通報されないんだから何でもええやろ」的な雰囲気を感じる しかし、奴らも判ってないな。新MODじゃなくて新強武器実装してくれたら即買うのに……いや、セール待つかな
DP-12に期待してる。CODにも出てきたしかなりゲーム向けだと思うの Infamyってどうやってやるの？
メニューから項目が消えてる 復帰したけどやっぱ面白いな
素直に３つくってりゃいいものを 素直に３作って発売するまでに 会社がもたないんでしょ おっす
質問
Border Crossingの最初のパートでキーChainの候補地って、
ビリヤード部屋＊2+その両脇の部屋に各1だよな？
ここに無いケースがあるんだが、バグ？他の候補地は？ Codeだけど
Arrest→2階の監視室じゃ無い方の個室
Siiter→1階のトイレ
Clubhouse→どこ？ Hud使ってるんだが、
Hudに表示されてる武器or金orコカインの量が集めなきゃならない量より少なく表示されてることがあるんだがどういうこと？ やっとDSODステルスでBorder Crossingクリア出来た
20分切りなんだが俺より速い奴おる？ Border Crossingは慣れると最初のパートは1分30秒±10秒が安定して出せるようになるな 新DLCクソ面白いのに評価が賛否両論なのって単に下手な奴や気力の無い奴らでしょ
これぐらいの難しさがあってこそのPaydayステルスっしょ
アレッソ、スカーフェイスが不人気なのと全く一緒
俺はこういうステルスが好きなのに
さて次は不殺、0ペイジャー縛りと17分切りでも目指すかｗｗ ってか、強盗の起承転結の筋としては金塊に辿り着くまでが難しいのであって、金塊に辿り着いたら後の作業は簡単にすべきだよな
そういう意味ではFirst World BankやThe Diamond、Dockyardは筋が通ってるけど、Big BankやCasino、Alesso、Border Crossingは筋が悪い 他人の言葉を勝手に組み替えて批判して、更には配信でネタにして、最終的にペイデイ引退に追い込むっていう一連を見た。 難易度や手順に文句はないが
明らかなマップアセット使い回しが気に入らん
ゲームは好きだからどんなものでも金は出すが 難易度、手順、バランスはしっかりしてていいゲームだぞ Border Crossingはな
ただ、序盤と中盤以降でDay1,Day2に分けて欲しかったけどな
でも700円ってのはちょっと高いな
鍵屋なら龍が如く極が大体同額で買える値段 Border Crossing不殺縛り挑戦してるしてるんだが大倉庫の方にいる黄色い服の作業員が鬼門過ぎるな
こいつが邪魔すぎて鍵付きの網戸が開けられん shimagtrっていうイキリ底辺配信者に低評価つけると疑心暗鬼になって草
絵に書いたように強がってて微笑ましい 彼はKF2でも過去に問題起こしてるからね
自分は最高LVにもかかわらず最低難易度に参加して低LVの初心者相手に執拗にキック投票したりとか
それが5chで叩かれるとtwitterで
「自分の腕前が叩かれてるようだけど、coopゲームなんだから下手な人と遊ぶのが嫌ならやめれば？」
みたいな話のすり替えをしてた ツイッターで見たけど、その配信者チーターとつるんでたって本当？ XXハンターみたいな残念な奴というか
図体だけ大人だけど、性根は迷惑なお子様のまま ってまぁどこにでもいるよね
接客業してる人とかだと日常茶飯事らしいし え？Border Crossingって警備員もLootに無反応なん？ Border CrossingのSpeedrun動画見たら6分39秒の奴が居たｗ
15分を目指して頑張ってた所にこんなチート並の速さでやられたら一気にやる気が失せたわｗ しゃあああああ12分切った！！！！！！
・警備員もギャングもLootには反応しない
・ホース、ガソリン補給、ゲート開放はLoot回収中に並行して作業可能
この2点さえ注意してりゃ普通にタイム短縮出来るぞｗｗ
これは面白い
Train Heistだってエンジンを回収する前でもジップラインを使えてたら3分以上縮められてたんだけど、その欠点をこのジョブではきちんと是正してくれたって感じやな やっと誰かのレスがあったな
ここ2,3日はBorder Crossingやり込んでたのに誰も書き込まなかったからな
皆もSpeedrunやれよｗ クソみたいなIP表示さえなくしてくれれば俺も書き込むんだが
付けたところでこのガイジみたいに隠して書き込めるんだから意味ないよなほんと >>605
携帯回線からならね
めんどくさいから滅多に使わないけど このIP表示本当に謎だよな
スレが過疎るだけなのになんでつけてんだこんなもの
俺も普段は書かんわこのスレ 正直雑談系以外のスレはすべてIP表示でもいいとすら思ってるわ ワッチョイあれば十分だろ
ワッチョイで対応できない荒らしはIPあっても無理 ﾜｯﾁｮｲ消してるやつ向けの正規表現有るじゃないか
たぶんこれを名前NGに設定する
(?<!\))$ スピードランは僕には合わなかったわ。
DS野良部屋で外人と遊ぶ方が合ってるんだ。 やっぱもう今となるとWorldwideで検索掛けたとしてもDSステルスがヒットしても少量になってきたな
時間帯によっては数個しか表示されないことも多々 自分はフレンドの部屋に参加できるけれども、フレンドは自分の部屋に入るとディスコネする原因ご存じない？
因みに自分はmod入れてなくて、フレンドは日本語化のみ入れてる。 週末にちょっとやるくらいだけど、DLC２年くらい買ってない気がする VRモードでリアルでしゃがまないでも、ボタン入力でしゃがむ方法あれば教えて頂けませんか？ プロフ非公開は僕も思って試したけれど上手くいかず
ググって出てきたスチームのダウンロード地域を変えるやつも同様
泣きの一回、再インストールをしてもらって無理だったらちょっと手がないわ スピードランってチートまがいの足や解錠が速くなるのを使ってるんだろう、
ソロでしか通用しないものを自慢されても ランダム要素を固定化したりして決め打ちしてるのあったりするから
このゲームのTAはホント糞の参考にもならない ホントそれ
このゲームはランダム性によって飽きさせなくはしてるけど、逆にSpeedrunには向かなくなってるんだよな
Youtubeに上がってるSpeedrun動画なんて明らかにランダム要素を操作してる臭プンプンのプレイだからな
だから俺からしたら速さじゃ無くて安定性を重視してる
どんなに運が悪くても最適に動けば○分は出せるってのがあるよな。それ。 それとこのゲームは基本AIのリロード速度や解錠速度のアップが無いのが前提で作られてるのに
AIの補助能力によって2,3秒で扉解錠してタイム短縮とか言われてもなんだかなぁって感じだから俺はノーAIで挑戦するけどなｗ
同じ理由でSpeedrunする時はノーAsset
このゲームは幸運の時のベストタイムじゃ無くて悪運の時のベストタイムこそ信用出来る←明言来ましたｗ つまんねー独り言をブツブツブツブツつぶやいてて気持ち悪いんだよなこのID隠しガイジ 国境ODソロっていけるの？メディ足りないんだが
前半ノーダウンでいけば足りるの？ オンラインでBorder CrossingをDSステルスクリア出来たわ
やっぱこのジョブをステルスクリア出来たら達成感があるわ
皆で頑張ったっていう達成感な。 Art Gallery1分代だって凄いなあ〜（動画ポチ） 一応貼るけど見る価値ない→https://www.youtube.com/watch?v=B_4NKUSN5k0
盗める絵画一部屋で揃える
あのさぁチートじゃんそれ
百歩譲って偶然そうだとしても迷いもせずにその部屋向かってるじゃん
この手の類でワールドレコード！最速！とかされたらチート使わずやってるプレイヤーがバカみたいじゃん
もう終わってるゲームとはいえそりゃないよ >>629
そいつスピードランの動画一杯アップしてる奴だな
だから俺言ったじゃん>>624で
このゲームは幸運の時のベストタイムじゃ無くて悪運の時のベストタイムこそ信用出来る >>630
お前の日記連投なんか真剣に見てる奴いねえよw
ツイッターでやってろや それが"普通"なんだそうですよ
「記録取るために普通にRNG操作するのが普通」なんですって
前々から思うが、やっぱりTAってG行為じゃないの？
だから別に個々でやる分には文句はない。ただ「皆もSpeedrunやれよw」ってG行為に誘われる筋合いもない それ言い始めたらなんとでも出来るよな
例えば、最速で移動したらあそこに警備員が居て邪魔だから警備員の巡回経路はそっち側に行くようにするとかも許されてしまう
極論すれば、俺が通るところは全部"偶然"警備員が居ない、なんて調整もできてしまう
★だ★か★ら★
このゲームは幸運の時のベストタイムじゃ無くて悪運の時のベストタイムこそ信用出来る >>633
君には問いたいんだけれど
「ベストタイムこそ信用できる」 ★だ★か★ら★？
その信用が何か役に立つのかい？ >>629
>>633
ちゃんとSpeedrunのMOD詳細や制限も読んできてほしいんだけど
まずPaydayスピードランで使用されてるこのMODは「通常ドアの開閉」「プレイヤー速度の変動」「ガードの巡回ルート調整」などは出来ない。
できるのはアイテムの発生ポイントやルート出現場所などの一部の事柄に限る。
別に偶然を装って調整してるんじゃなくて、Speedrunを承認されるうえでの制限の一つに「Modが純正の（ほかの追加要素無しで）使用されていなければならない。」って書いてあるからね。
悪運時のタイムがどれだけ良かったかなんて傍からみたら正直どうでもいいからね
しかもその悪運時もRNG要素によるから、「ルートが最悪」「配置が最悪」みたいな条件が全部最悪の状態引くまで誇れないんじゃない？
結局最高と最悪の状況を引くにはどっちもRNG次第だし、RNG操作しないでやっててもどうせリスタ連続でやるでしょ？時間の無駄よ
唯一Speedrunの界隈で少し問題視されるべきだと思うのは、今では使えないグリッチで記録された時間をNo.1としてるところとかかね（GGCとかがいい例だけど） おれもタイムアタックやるけどこれは自分や知り合いとやるのが面白いのであって
動画のタイムに負けたからって腹たったりせんのだけどそうでもない人が多いんだな
その動画の人と競いたかったらお前も環境揃えてから勝負すりゃええやん
いざチート使っても出ないようなすごいタイムかもしれへんで レギュレーションが異なるプレイに対して記録でマウント取ってるとかなら「いやそれは違うだろ……」って思うのも分かるけどね 基本的な質問なんだが
敵を倒した時に落ちてる弾って味方全員で共有してるの? てことは拾いまくると味方の弾が減るのか
控えめにしないといかんのか 控えるのは自分の使ってるのが回収率の悪い武器で
味方が弾切れしそうだなってときくらいかな
基本的にはそんなに深く気にする必要はないと思うよ よっぽどの武器じゃない限りはそこまで気にする必要もないとも思いはする
弾薬バッグ背負っていけばまぁなんとかなるし
大体は回収率悪い武器と回収率良い武器をそれぞれメイン・サブで持ち込めばまぁなんとかなるしね 拾わないと消えるし味方が拾うかどうかわからん位置の弾はさっさと拾うに限る たしかLong Guideによるとマップ上に存在出来る弾薬箱は20個までで、新しいドロップの度に古いドロップが消えるんじゃ無かったっけ？
(かなりおぼろげ) gtfobetaは一セッションにかかる時間長すぎなのは四人でやるとしても問題外だわ このゲームこっそりと修正入ってるだろ？
オンライン･オフライン両方だが、サプレッサー付きの銃で撃ったら、着弾点の半径3mぐらいまで音が広がってるっぽい
このゴミ仕様のせいで、どっからどう見ても安全に殺した場面でも周りの敵が反応するのが理不尽すぎる。無茶苦茶。
さすがにこの仕様は要らん
今までは、｢！｣が出てから3秒以上経過した敵は銃殺された時30％の確率で銃を暴発させながら死ぬって仕様がクソ邪魔で今すぐ消して欲しいが、
これに匹敵するぐらいこのサイレント修正がウザい >>628
オンラインで人を入れずに鋸と袋を持ってコツコツしてるからオフラインでやればとおもっていたら
バック運びだけを手伝わせようと入室させてやんのそしたらドラム缶爆発してた 開発再開したし公式日本語訳動き始めたしstarbreezeは再建したし
いいこと尽くめだわほんと
PAYDAY3まで走り抜けてくれ こっそり修正っていうと
WDの脱出用の車が待機してあるところ、金網の角度が変わってCommando 101じゃやれないようになってたな
まぁ武器がCommando 101からグレランに変わるだけでやること変わんないけど。 スイッチ版は日本語入ってるみたいだし日本語版期待していいんかな サイレントアサシン多すぎやろ
どんだけこいつら練習嫌いやねん死ねよ
サイレントアサシン使うぐらいなら警備員+4人ぐらいにしないと割に合わない
ここまでこのチート使う奴が多いならダメってのじゃ無くて、そういう奴ら用のモードも追加すべきやろ
Payday3に期待やで 野良やってんなら一々気にしてたら切ないで
即抜け安定 これ多分paydayの曲だと思うんだけど分かる人いますか？
聞いたことある気がするんだけどサントラ確認してもないんだよね
https://youtu.be/m2zOXeYQE6g?t=262 分かったすいませんお騒がせしましたDeath Rowて曲だった
関係ないけどサントラ更新してくれ〜 アキンボでCキー武器切り替えすると
左側のレーザーサイトが消える解決法ありませんか？
payday2→レガシーと買いました >>652
あんな中途半端な内容しかなくてロクに売れてないゴミがあったところでなあ
膨大な残りの作業を今更追加するためにわざわざ作るとは思えんが なんか高難易度でチート無しのステルスジョブやってる奴が少なすぎるな
お手伝いプレイしたいんだが中々無い
俺レベルになれてきたから、ラグが200ｍｓまでならギリ対応出来るのにな 脱獄とBreaking Fedのマップがお祭り装飾
3曲追加
か？ Fixed an issue in Border Crossing where the left door leading up from the vault would be blocked by a wall
↑皆気になってたはず
Fixed an issue where The Big Bank did not have the proper Titan cameras on the higher difficulties
Fixed an issue where Four Stores did not have the proper Titan cameras on the higher difficulties
Fixed an issue where Big Oil Day 1 did not have the proper Titan cameras on the higher difficulties
Fixed an issue where Diamond Store did not have the proper Titan cameras on the higher difficulties
↑え？今更？ｗ 今日のBorder Crossingはテイク2でクリア出来たわ
もう少しでDS20クリア行きそう ファンが作ったカスタムマップ導入したいんだが、チーター扱いになるかな？ Border CrossingのDSクリア回数20回超えました＾＾
もうほぼ慣れました＾＾
ここまで来ると簡単に感じるｗｗ >>665
そんなMODまであるの･･･
オンで遊ぶときだけ抜いとけばいいんじゃねーの
同じMODいれてる人としか遊べない気がするけど 有料DLCのjobは大半糞で武器は一部を除いて趣味の域。マスクも趣味
DLCの強武器はpayday2のsteam公式コミュに入っていればほぼ互換武器が無料で貰える
ゲームのストーリーもDLC無くても大体分かる。DLCで好きな武器があったらセールで買う程度いいと思う オンラインでステルスで2~3時間同じジョブを繰り返しても全くクリア出来ないのに、皆が萎えて抜けたり人任せになって、
俺一人でソロプレイになった途端テイク1クリアって現象が今まで何度もある
今日もBorder Crossingで周りが萎え落ちで抜けて俺一人ソロプレイになった直後、全Loot回収がテイク1クリア出来た
これって俺の個人的な特性かな？一般的な心理学で説明出来ることかな
確かに、皆で失敗続きの時は｢次こそは行くぞ！｣｢あぁこれだと皆ダレて諦めムードが広がる｣っていう焦りの心境が湧いてくるが
一人の時は全くそんな気持ちは湧かん
こんなメンタルがパフォーマンスにそんなに影響するんかな >>671
単に「4人中誰かがミスったらオシマイ」か「自分さえミスらなきゃクリアできる」の差じゃねぇかな それもあるだろうが、今日の場合は俺が連発して10回ぐらいミスりまくってたのにソロになった途端のテイク1クリア マルチプレイステルスの最大の敵はラグ
こいつのお陰でホスト以外のプレイヤーは何度も戦犯になってしまう
警備員が曲がり角にいるなと走り抜けたら壁越しに「ﾄﾞﾝﾑｰｳﾞ!!」 ホストから見たら警備員とぶつかっていたとかよくある 他のプレイヤーとのステルスなんて年単位でやってないから知らんが
何時ぞやのアップデートでラグの影響を緩和するみたいなのなかったっけ
そんなようなのがあったような気がするけど
結局ステルスはソロ、もしく銀行みたいに完全に制圧できるjobしかやってないな 単純に他プレイヤーの動向が気になって注意散漫になってたんじゃねーの？ >>675
アプデあった。そのおかげで、~250msまでなら、若干不利にはなるものの、ステルスプレイとしては十分に成り立つ
このおかげで一緒にステルス出来るエリアが極東アジア、東南アジア、ハワイ、ロシアまで広がってる ステルスjobのほとんどをDSソロでクリアできるようになったからラウドのクリア埋めやってるんだが、meyhemの時点でsafe house nightmareのクリアがおぼつかなくて止まってる ラグ300ｍｓあるところでBorder Crossing DS全Loot回収クリア出来たわｗｗ
テイク5ぐらい掛かったけどいい感じに達成感を感じた >>678
ドリルスキルガン積みして自動修理が載ることを祈り、金庫を背にして右手の部屋最奥で籠るのだ。 >>678
Thanatos .50 calとCommando 101担いで扉がいっぱいある部屋に籠もる
AIを囮にして部屋の外の敵は相手にしない
ドリルが壊れたら敵無視して直して部屋に帰る
で俺はDSODまでなんとかなった あれsafehouse nightmareって下向きで攻撃されないのなくなったんだっけか いつ気づいてくれるかなぁ
訳分からんステルス自慢ほど価値の無いものはない
自称ステルス得意勢のTA民もRNGには勝てないって少し前に認めてたんだから
さっさとステルスは運ゲーだと認めて引っ込んでろよ
その情報が一体誰の為になるんだ？？？？？？ なるほど
safehause nightmareの参考になる >>684
俺の事か？
ステルスはSpeedrunが全てじゃ無い
縛りプレイもあれば、安定性･成功率の高いプレイを見つけるのもあるし、海外のNoobの支援プレイもある
高難易度Stealthジョブが楽しいからレス書いてるだけ
RAID World War2が安売りだから買おうか迷うわ >>686
どんなプレイスタイルをとるかは関係ない。
ステルスは運ゲーでしょ？ その点についてはどうなの？ 運ゲーで自慢されてもドン引きなんだけれど >>687
運要素はあるが実力要素の方が圧倒的に多い
ステルスで運と言われてるのは、ランダム要素の配置具合 と 警備員がどのタイミングでどういう巡回して出会い頭で衝突するか っていう2要素のことだろ？
で、どっちの要素についてもほぼほぼ暗記と用心深さで対応出来る
Speedrunの場合は注意してトロトロしてるとタイム更新が間に合わなくなるから、
ある程度の用心深さは犠牲にしてやらざるを得ないから出会い頭衝突の確率が上がるし、ランダム配置については気に食わない場合はやり直し…
って感じになるから、運要素がデカいってのが一般的な評価なんだよ。
でも、Speedrunじゃなけりゃそんな運要素なんて実力でカバー出来る
ランダム要素については暗記でOK
出会い頭衝突については、何度もやり直してれば危ない場所、角度、距離はほぼほぼ暗記出来るから、後はどれだけ時間を掛けるかという問題なんだよ
そもそも運で高難易度Stealthジョブがクリア出来るかどうかが決まると思ってる時点でアホだろｗ >>687
お前分かってないっぽいから言っておくけど、
このゲームの警備員の巡回経路って予め決まってるし、その巡回経路上の停留点も決まってる
俺みたいに100回200回も普通に繰り返してりゃ、警備員の数･配置･巡回経路･停留点、監視カメラの配置なんて大体暗記するし、
失敗も何十回もしてるから危険場所･角度・タイミングも逆に安全なルートも大体暗記してる >>689
あ、そうなんだ
ステルスは運ゲー×覚えゲーなんだ
ならここにイキって書くことでもなくね？ こういう人がそのうち親殺して全国ニュースになるんやろなあ… フレンド4人で全員ICTV着てスワンソング無しでDSやったらむずすぎるゾ 下手に人数揃えるよりbotのが強いまであるよな
耐久いかれてるし人質交換までしてくれる ずっと>>692のID隠し自分語りガイジが連投しててすげえ気持ち悪いな >>694
面白い試みだ。
最近アーマラーICTVでアフターショックやったけれども、一発全損ブルズアイスーツとは違い225を二発耐えてブルズアイ運用には可能性を大いに感じた。
但し1jokerとスワンソングは必須だった。 キャラdlcを買ってないから2000時間以上ずっとICTVでやってた
second windとarmorerの無敵時間を組み合わせる感じ
さすがにスワンソングはつけてるけどね
最近ドッジビルドに手を出したらかなり快適で驚いた スーツ着てanarchistビルドでDWのラウド回してたら一週目の初心者にチート扱いされて笑った 知らない間にDiamond Heistが難化してるな
一定時間経過後に、ディスコで踊ってた市民がマップ全域に散らばって立ち止まるようになってる
その代わり、金庫のダイヤモンドが全部Cokeと同じ重量になってる ScarfaceはLoudになっても1~2分ぐらい普通に誰も来なかったのに、今日やったらLoud直後に普通に敵部隊来たわ あとScarfaceは邸宅パートの時、内部の警備員が割と普通に外を巡回するようになったな
今までは数十回の1回ぐらいの割合で警備員が外にちょっと出て戻るってケースはあったけど
今は割と普通にそのを巡回して別の出入り口に入っていくっていう経路もある
こういうサイレント修正って運営は言わないよな ビッグバンクってタイタンカメラになったせいで、急激に難易度上がったな
開発陣は何を考えてんだって感じなんだが
それと、ほぼほぼゲスト参加時に起きるんだが、人を殺した時に、叫び声を出してんだか、銃弾の着弾音のせいなのか分からんが、
死んだ奴の半径5mぐらいに通知が行くのマジで止めて欲しい
このクソ理不尽な仕様？バグ？のせいで今まで何度ステルス潰されたことか Four Storeのタイタンカメラも酷すぎる
このマップは監視室が無いからクソ高難度ステルスになってるぞ
クリア自体は可能だが、もう初心者ジョブじゃ無い
このアプデした奴頭おかしいやろ
DSでは全部タイタンカメラにすれば居いってだけの薄っぺらい考えでどんだけジョブぶっ壊してるんだよ
テストしてからアプデしろ ワッチョイ隠しには触るなってのがこのスレでは一般教養だぞ アプデ来た
内容は、Holiday Decorationの削除だけｗ 武器限定実績ってクソうざいな
さっき武器限定実績でAI無し+Joker有りでやったら実績取得出来なかったわ
色々テストして1時間以上掛けたのにこんなどうでもいい実績に掛けた労力がパーとか死ねよ ありえん
United We Heist実績(Reservoir Dogsジョブ、Union 5.56Rifleオンリー、Overkill以上)を
AIなし、Joker無し、近接･投擲無しでDay開始直後に武器をUnion 5.56に切り替えて30分掛けてクリアしたのに実績取れなかった
Hostageすら取ったらダメなんか？
ミスってJoker取りそうになった時直前でキャンセルしたんだが、それでもダメなんか？ 次のＤＬＣはいつなんだ
もっと金を搾り取りに来てくれても良いんだけど >>713
ステルス有りのジョブなら定価で即買うわ
さすがに武器や新キャラはもうイランやろｗ 見たことあるオブジェクトを流用しただだっ広いマップは勘弁してくれ。 久しぶりにDSODラウドの部屋に入ったらほぼほぼ無理なプレイヤー層になってるな
スワン、インスパ無しがチラホラ居るし、そもそもXXVが殆ど見かけない
ヘビーユーザー層離れ＆敵の沸き数増加＆スワン弱体化のトリプルコンボでもうDSODコンプリートさせるのはほぼほぼ無理やな
LabとForestで取ってて良かったわ インスパ持たしたAIとソロでやった方が楽みたいなのが多いな
それまで上手くいってたのに俺がクローカーに蹴られたら途端に壊滅
初心者には優しくしようと思ってるけど高難易度の部屋に入るなら
最低限の知識は身に着けてからにしておいて欲しいと思わんでもない まあODからDSODになって離れた人は多いかもね
明らかに難易度が上がってると思う DSODというか敵の挙動が変わってからきつくなった
ラッシュの合間にも散発的に敵がやってくるのが特につらい 久々プレイで、日本人アキンボSGのXXV3名部屋に入ったけど、全員がvoiceMods連呼してた。
最初は懐かしくて嬉しくなったけど、VoiceModsは使ってる本人以外たいがい迷惑だぞ。
このレス見て改めてくれ。
うるさすぎて途中で抜けた人です（ちな収監されｍ） だからDSODになって敵の挙動が変わったんでしょうが キックはまだ分かるがホストが切断するのがイラっとする
ゲームが長すぎるからホスト1人で死んだら待てないのか dwまでは余裕だけどdsで死にまくる
誰かds余裕の人ビルド教えてくれーい この間のクリスマスセールでpayday2はじめたけどフレンドいないし
4人全員で系ができないからソロでシークレットはできないのね 運次第だけど必要な実績にoverdrillとか含まれて無ければソロでもシークレットできるよ うわ なんか過去ログ見てたらキモいのおるやんけ
やっぱ5chはやるべきじゃないな このスレは数々の名物キャラを生み出して来たと思う
大便水とかDotooとか、お前ら覚えてるか ハルコだったかそんな様な名前の変な女も大昔にいたな そういや今のODメタビルドは何なんだろうな
ずっとODやってるが分からんわ、LMGストイックあたりか？ DSODはパークはアナキストorストイックしかありえんやろ普通に考えて
であとは全員インスパ+スワン+2ジョーカー、武器はショットガン(ドラゴンブレス)+ロケランがベストやろ
これだけ備えてりゃFPS下手でもまず勝てる。8ジョーカーはさすがに強すぎる
2ヶ月ほど前にODなしのDS Border Crystalで25Meth作ったからな
あとOverkill以下ならGrinder+セントリーが最強コンビ過ぎてアサルトウェーブを余裕で完封出来る キャラDLCを買ってない俺はひたすらArmorerとICTVでやってた
アーマー剥がれたときの無敵時間とsecond windを組み合わせる感じ
遮蔽物が多くて籠りやすいマップだと結構戦えるけど
大きく移動する必要があったり遮蔽物が少なかったりするマップだとかなりきつい
そういうマップの場合はRogueでドッジマン
まあとりあえずドラゴンブレスSG持ち込んでおけば間違いはないはず >>723
だそうだ
非メタODビルドなら腐る程紹介してやれるんだがな
まぁ確かにアナキドラゴンブレスSGが無難だろう。武器はセカンダリのグリムが良いと思う。 お前ら勘違いすんなよ
DSODでは敵を殺そうとすること自体が非効率だからな
だから基本キャンプ地に籠もってドラゴンブレスで足止めが正解
んでスワンでロケラン連射で一掃
エイム力に自信が無けりゃこれが一番安定 ジョブ進行しないくせにそういうゴミに限って真っ先にアイテム拾う
特に電車とカジノ
冗談抜きで普通に死ね ・ジョブ進行しないくせに真っ先にアイテム拾う
・何もしないくせに、ただ単についてくるだけ。で、発見される。
・電車で橋の上から死体を放り投げる
・Go Bankの金庫にレーザー無視して突っ込んでいく
・No Mercyで何度やっても3台のカメラ破壊すら出来ない、というか自分の持ち場すら理解出来ず他人の持ち場に被さりに来る
↑このあたりは冗談でも煽りでも何でもなく、頭の状態がおかしいっていうか完全な知的障害者
もはや何も通じないレベル
・First World Bank、Hoxton Revengeでカメラ制圧しに行く
・Fire Starter Day2で速攻で扉を開けに行く
・Diamond storeでセキュリティを止める前にショーケースを割る
・スカーフェイスで何度も最初の4人ギャングの所でカメラに死体発見されてるのに学習せず、速攻ラッシュしてカメラに検知されるのをループ
↑この辺りは学習能力ゼロのクソアホ死ね
このゲームやってるとマジで世界の人間は知能レベルの低い奴らが蔓延してるって心の底から痛感させられる
超絶当たり前のことすら出来ない下等な猿がこんなにも多いのかっていう諦めに近い感情が湧く ステルスなんざ一人でやったら？
わざわざマルチでやる意味よ PS4版買おうかなーって思ってるんだけど人いるのー?
昔デスウイッシュがアプデされたぐらいでやめちゃった。 noob御用達武器が最適解のような言い方してる時点でただのアホ >>740
過疎スレでわざわざ人を更に減らすような事言うべきじゃ無いかも知れんけど、
DSODなんて実績目的かクリア最優先だから、NOOBであっても少しでもクリア確率を高めれるようなビルドで望むのが当たり前
そんなレス書き込んでるお前の方がむしろアホだぞ >>743
740とは別人だが
イキって「敵を殺そうとすること自体非効率」と言いつつ、敵を滅茶滅茶殺す武器構成と立ち回りを正解にするとはどゆこと？？？ >>744
DSODは大量キルする必要性が無いし、そんなことしても無駄にダウン数増やすだけ
スワン中にロケランで一掃するのは弾薬節約のため。常識 >>745
いやスワソで弾薬節約できるとかではなく
君は理想論をイキって語るけれど実態のビルドと立ち回りは理想論からかけ離れてるのにそれを正解とするとは何故ってことなんだけれど？？？
ここまで優しく言わないといけない？ >>747
＞実態のビルドと立ち回りは理想論からかけ離れてるのにそれを正解とする
具体性に欠ける
お前の抽象的な言葉で理解して貰おうなんていう幼稚な発想じゃなく正確に言ってみ ってか｢敵を滅茶滅茶殺す武器構成と立ち回りを正解にする｣って何？
一応断っておくけど、お前の勝手な前提でツッコむんじゃなくて、ちゃんと一言何がどう間違ってるか説明してからツッコもうな >>748
え、だからお前の上げたDB＋ロケラン
敵を殺すこと自体が非効率なんだよな？
じゃあなぜキャンプしてDB＋ロケラン制圧が正解なんだ？ それはまさに非効率じゃないの？ 自分の説明不足･能力不足を棚に上げて、煽って相手に理解して貰おうという幼稚な発想は辞めましょう >>750
＞じゃあなぜキャンプしてDB＋ロケラン制圧が正解なんだ？ それはまさに非効率じゃないの？
戦ってもどうせ無駄に被弾してダウン数増やすのは分かってるから、戦わず足止めする方がマシ
足止めするのにはドラゴンブレスが丁度いい
でも一定確率で被弾するし、敵の圧で攻め込まれるからスワン発動→ロケランで一掃
あと俺は｢一掃｣って言ってるんであって｢制圧｣とは全然いってないから
意味が全然違う
そもそもDSで制圧なんて出来るわけが無い
極めて常識的な事言ってるんだが？ >>752
ああそういう事ね
君との「敵を殺そうとするとこと」の言葉の範囲が違う訳だ
僕にしたらDBで足止めもロケラン一掃も「敵を殺そうとすること」、敵を処理する時点で「敵を殺そうとすること」 敵を殺すこと自体が非効率ってのはDW以下でやってる殺しまくってる立ち回りが非効率って意味であって
一切殺すな って意味じゃないぞ？
DWは殺しまくりながらジョブ進行して敵の圧を押し下げていく立ち回りをしてる奴らが殆どだけど、DSではそれが一切通じないから
敵の圧は押し下げようとはせず食い止めた方がマシって話だぞ？ うんだから
一切殺すなとは言ってない
わざわざキャンプしてDB足止めロケラン掃射して敵を食い止めることは非効率の典型例だなと思っただけ >>756
＞非効率の典型例だなと思っただけ
根拠が無い
ってかそんな事言ってる時点無知丸出しなんだが
Labrats,森,山羊のDSOD実績持ってんの？ >>757
え根拠？？
アサルト中キャンプ地で戦ってるだけなんだよね？キャンプ地にオブジェクトがあればいいけどないならオブジェクト進められなくない？極めて簡単な話なんだけれど
持ってるよ >>758
あのなぁ、さっきから戦い方の違いを言ってるんだろうが。
＞ないならオブジェクト進められなくない？極めて簡単な話なんだけれど
アホ過ぎ
例えばお前アサルト中に森でC4探しに行くか？Labratsで材料投入しに行くか？山羊を運びに行くか？
仮に万が一出来たとしても運以外の何物でも無いし、確実性が何も無い。
>>733で言った通りDB+ロケランが安定だし、エイム力に殆ど左右されない
お前さすがに墓穴掘ったなｗｗ >>759
うんまさにそうだね
ヤギ二日目や森は金庫ゲージ位置によって変わるけれど
ヤギ1日目 ラボラッツはそうだぞ、アサルト中だろ
逆に君はあの短いfadeでオブジェクト進めるの？何ウェーブ待てばいいのさ だったらお前のやってることは確実性が低い故に一般性がない
全滅からのリスタで何テイクも挟んで幸運の女神がやって来るのをひたすら待つだけだなｗ
そういう一人遠征ダウンマンの介護に周りが迷惑被ってることに少しは気づけるようになった方がいい
待ちウェーブ数聞く辺りが無知感出てるねｗ
ジョブ進行分かってるメンツなら長くても40分
まぁアサルト中に出来るなんて事は証拠が無い以上なんとでも好きに言えるがな。 >>760
んじゃ聞くけど、アサルト中に山羊Day1で回収中や森でC4探索中に遠征ダウンしたらどうすんの？
メシアか？メシア発動する前に完全にダウンする事の方が多いよな？
森のエンジン再起動ですらインスパで起こしに行くのが間に合わないケースが結構あんのに、よくもまぁここまで言えたもんだｗｗ >>762
メシアの発動が失敗することもあるけれど、それは君がメシアを過小評価してるか下手なだけ。
寧ろフェードで遠征ダウンの方がリスク高いだろ。死んだら次1ウェーブ分収監されるんだから。
人のセオリーを批判する前に自分のセオリーは今のDS環境に通用してるの？ フェード中に確実にオブジェクト進行間に合ってるの？？？ ドラゴンブレスは一人CC役としていたらかなり安定するけど弱点も多い
CSとかなら足止め優先で敵倒してると効率悪いとかあるけどDSODくらいなら敵倒した方が基本的には安全で楽よ
2人3人DBいたら弾不足とかになるからメタ装備だ、黙ってこれしとけってすすめるのはやめといたほうが無難かもね
ロケランも今はスワン中でもそんなに一掃できんからドーザー用武器にしといたほうが楽 >>763
お前アサルト中でもジョブ進行進めるっていった手前後戻り出来なくなってんじゃねぇかよｗｗ
ダウン直前の敵の銃撃の流れでそのままメシア使う間もなく完全にダウンってのがあるだろ
しかも遠征してそれならそれこそ完全にお荷物だろ
アサルト中だし山羊1日目でそれされるとほぼ救助不能
＞寧ろフェードで遠征ダウンの方がリスク高いだろ。死んだら次1ウェーブ分収監されるんだから。
フェード中に遠征ダウンという仮定からの救助出来ずに収監という追加仮定されてもなぁ…仮定に次ぐ仮定は苦しい証拠
フェード中の方が救助出来る可能性が高いことは中学生でも分かる
お前のやってることは確実性が低いから一般性がない
上手く行くのは、超絶エイムでヘッドショット余裕+完全に息の取れたメンツ+敵の湧きやメシア･Feign Deathの幸運発動が重なった時ぐらい
＞人のセオリーを批判する前に自分のセオリーは今のDS環境に通用してるの？
>>730の通りｗｗ
ビルドと戦法が適切なら200ｍｓ以上の遅延、周りのメンツが3~5周目でもDS自体はいけるｗ >>764
ドラゴンブレスは足止めがメインだから、武器は弾回収効率最高のBrother Grim12Gを使えば弾切れの心配は完全皆無
それと敵の足止めメインにして何がいいかというと、武器強化にスキルを割り振らず、ポイントを別スキルに割り振れること
試しにやれば分かるけど、8ジョーカー+ドラゴンブレスでやってりゃ敵の足止め出来てジョーカーがデコイ役になってて相乗効果でクソ強い >>765
なぜ後戻りしないといけない？
お互いの前提、野良・フレなのかソロAIなのかとか詰めてない分ずてるだけだろ。
僕は OD野良で話してた。fadeでダウンしようが起こしてもらえると思う方が甘いだろ。
それはお前の得意な根拠がないじゃないの？笑
文字じゃあいくらでも語れる。しかも今話しているのはラボラ・山羊・森あたりでしょ？別のマップのセオリー持ち出してこられても困るわ
文字で雄弁なのは分かった。
君が山羊OD1日目のソロAIアリの動画出すなら僕も出してあげるよ。勿論君はがっちりフェード待つセオリーを見せてくれるんだよね？ 余裕のあるDW以下でやるような暇つぶしの殺戮がDSでは難しいし非効率だから
CC用のDBと押し込まれたorドーザー対策のロケランでのキャンプが強いってだけの話だろ
効率よくポンポン殺せる武器じゃなくてキャンプに強い武器ってことでね
ID:wLBLI7lSa 自身がどう立ち回ってるかが分からんから何とも言えんが
>>756を見る限り"非効率"って言葉の捉え方が違うから話がややこしくなってると思う
ID:wLBLI7lSa のいう"非効率"ってのが時間的な効率であるのに対して
他の人の言ってる効率ってのはクリア出来るか、残弾はどうかとかの安定性のこと
キャンプ構成の立ち回りは安定性は高いけど時間が掛かるよってだけの話じゃないのか？
何でこんなに話が拗れてんのか良く分からん >>767
野良かフレンド想定してたんだが？
むしろソロAIでアサルト中にジョブ進行出来る奴っていんの？むしろそんな奴居たら教えて欲しいぐらい(偶然は除く)ｗ
＞fadeでダウンしようが起こしてもらえると思う方が甘いだろ。
フェードならアサルトより救助可能な距離が全然長い
ってか、救助して貰うことをはなはだ放棄した捨て身の遠征かよ。何考えてんだ？
それって完全な｢運任せ。上手く行かなかったらリスタしようぜ｣プレイでしかない。周りの人間からしたら普通に迷惑
雄弁も何も、俺が言ってることは合理的帰結でしかないからな。それが理解出来るだけの合理的な頭を持ってるかどうかにしか過ぎない。
あと、俺が言ってるのは確実性･安定性の話だから何度もやって1回クリア出来たものを動画に撮ってもそもそも意味が無い ぶっちゃけDSOD山羊1日目のソロAIありでアサルト中もジョブ進行するってやり方で4テイクで1度でも達成すれば間違いなく上手いのは間違いない
ぶっちゃけ10テイクで1回成功でもあり得ないとは思ってるけどｗｗ >>772
正直言って俺は成功する自信は無い
でもそもそも俺が出来るかどうかの話じゃないからな。野良で確実性･一般性があるかの話だからな
別にお前が動画出さなくても既にYoutubeにある動画教えてくれたら取りあえず見てみたい
恐らくストイックパークでやるんだろうけど >>772
俺が問題にしてるのは成功した動画じゃなくて、
確実性があって安定して出来るかどうかな
それが動画で確認出来るなら俺の認識誤りは認めるよ （成功する自信がないならとどのつまり確実性ないってことやんけ…） >>775
正確にいうとDSOD山羊1日目ソロAI有りで4テイク以内にフェード待機の戦法でクリアする自信が無い。
単に練習したことがないから感覚が分からん。
俺が提示したビルドは4人前提だから >>772
一応確認だが、アサルト中でも一切キャンプせずにずっとジョブ進行し続けることが出来る、そんなビルドと立ち回りがあるって言う主張？ まあ、危険なアサルト中にわざわざ動くメリットは
時間が掛からないってこと以外にあまりないと思うけどね
ヤギとかラボみたいな例外的なマップも勿論あるけど
基本的には安全なフェード中に動いた方が良いと思うよ
>>777の動画しても例外的なマップで行われる
一部のプレイヤーにしか出来ない立ち回りみたいなもんだし
この立ち回りで一般論を語るのはちょっと厳しいんじゃないかい 僕は一般論では話してなかったんだけどね。非効率的だと言っただけだ。 >>776
ビルド･戦法は本人の実力を底上げするものだから、本人が下手ならまぁ依然難しいままって事だな
>>777
3:09 もろキャンプしてる
けど全体的にノーキャンプだったな
この動画からはSa9dって奴がジョブ進行に迷い無くスムーズにやっててエイム力の高い奴だと言うことが証明されてるだけであって
単に本人のエイム力に依ってるじゃん
ここから野良に通じる確実性･一般性のあるものって何がいえるん？
上手いかと言われたら｢うん、上手いね｣だが？ >>780
一般論は言い過ぎた 申し訳ない
>>777みたいな立ち回りが出来るプレイヤーにとっては
キャンプするのは時間が掛かってしょうがないってだけね
長々と話してたけど何てことはない、ただそれだけの話
閉廷 >>780
それって(仮にSa9d本人だとして)｢俺は上手いからキャンプする必要ねぇよ｣だけ。
>>779の言う通り
>>782
>>767で｢僕は OD野良で話してた。｣と言ってる。 野良OD前提は君がメシアの話を出してきてからだ。何か前提がないとそんな具体的な話出来ないだろ。 >>784
？
俺はソロ前提で話したことは一度も無いんだが？
ソロの話はお前がプレイ自慢してからだぞ。
俺は>>743の時点から野良(フレンド)前提で話してたんだが？ もうこの話は終わりだ。
話してるお互いの前提は違った。
君は僕のセオリー批判・根拠出せよといいつつも自身のセオリーが通用するかは示さなかった。
以上 殺 伐 と し た ス レ に テ ー ザ ー が ！
／Snipers are coming＼
／￣￣￣＼
ヽi ,━━、 ヾ/
/ l .＊ ＊| i Bulldozer coming through!
/ _, `━━’ ｜ヾ. ri
l | [ﾉヲﾕﾆ三Iiiiiiiilふｺi━
ヾ二二ミ) ノ ｀l for back! for back!>
TW____:= = | ,､^ |
TW____:re? ヽ / ＼ /
..＿＿ヽノ＿___｀´ Wolf in custody
ほんまかこれ〜>
＼Shieeeld! Oh, shit Shieeeeeld!／
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┗┛┗━━┛ ┗┛┗┛ >>786
何か批判して終わりたいみたいだけど
ソロでのプレイの上手さ自慢は俺は全くしていないのにお前が突然出してきた
→｢俺は上手いから自分流のビルド･立ち回りで大丈夫｣っていう何の一般性もないもの
野良での確実性･一般性のあるビルド･戦法の話で俺が述べたものは当たり前のもの
→証明するまでもなく、DSOD常連なら既に実践してる奴なんて何人も見てる。
話してるお互いの前提が違うというよりも、最初の俺の話をぶった切って自分のプレイ自慢を挟んできただけだったってのが現実かと。 はぁ
別に上手さ自慢とかじゃなくて君が散々アサルト中にオブジェクトするなんて無理だ。無知か？証拠なしでは何とでも言えるだとか言うから出したまでだ。
君は一般性一般性言うけれどそれになんの意味がある？ 僕は一般性とかそんな話どうでもいい。
あんなに「敵を殺そうとすること自体が非効率」と掲げて置いて殺そうとするビルドと立ち回りだったから批判しただけ（「敵を殺そうとする」の言葉の範囲が違う）
そこに「その根拠は？」とかほざいてきて、僕は理由を出した、その後僕の立ち回りを批判して
>>761で「だったら〜」から一般性とかの話を出してきたのは君だぞ
セオリー批判する上で大切なのは一般性とかではなく、xセオリーの〜点がyセオリーの〜点で弱いから劣るだろ？
両者比べて批判せずして何言ってるんだ？
それさぁ、確実性・一般性あるって言うけれど、結局君はヤギでは自信がないと言って出さなかったんだろ？ 一般性語る前にビルド考案者自身が使えてなくてどう言うつもり？ 明らかにソロ想定の動きだけどうますぎて引いた
まじでインファミーしてないのこれ
サブ垢にしてもやべーわ >>789
どうやらお前は人の話を曲げて理解してるっぽいな
俺はアサルト中にジョブ進行が無理だなんて言ってない。確実性がない・一般性がないと言ってる。
(一掃と制圧をすり替えたのもお前だもんな)
待ちウェーブ数を聞くのが無知←多くのDSOD実績所持者はフェード待ってジョブ進行するやり方でクリアしてるから。
＞僕は一般性とかそんな話どうでもいい。
もうその時点で会話になってない。
＞あんなに「敵を殺そうとする
既に終わった話
＞そこに「その根拠は？」〜一般性
完全な事実誤認。>>743で既に俺の主張述べてるよな？表現はちょっと違うけど。
NOOBであっても少しでもクリア確率を高めれる ≡ 確実性･一般性 って間違ってると思う？
何度も行ってるが確実性･一般性を考えてるんだから本人のエイム力に依存しまくったセオリーの話なんてしてないぞ？
＞セオリー批判する上で大切なのは一般性とかではなく、xセオリーの〜点がyセオリーの〜点で弱いから劣るだろ？
じゃあ"改めて"批判するけど、昨日の動画のセオリーは
・個人のエイム力に依存しまくり
・敵の中にツッコみまくってるから運要素が大きすぎ(例えばDSでは0.5秒顔を覗かせただけでダウンするなんて事はよくあること)
→この結果としてMedを置く･使うタイミングが狂うリスクを余分に背負ってしまう
という点が、多くのプレイヤーが使うビルド・キャンプ戦法と確実性･一般性の点で弱いから劣る
＞一般性語る前にビルド考案者自身が使えてなくて
俺は理屈で述べてるから、ぶっちゃけ俺自身がソロでできる出来ないは大して重要じゃない。説得力の問題だろ？
理解力や考察力があれば正しい･間違ってるかはちゃんと分かる。 わかった
君は僕の非効率批判に対して、一般性で返したわけだ。反論になってないよね そんなことよりOK以下でのタナトスの有効性について有意義に語り合いませんか 確認だがお前自身が使えないビルドをあたかも最適解のように挙げたのか？ >>792
考えることを放棄した哀れな姿だな
俺は"最初から"確実性･一般性で話してる
お前が言う非効率は要するに｢時間が掛かる｣だろ？そんなこと認める･認めない以前に分かりきってる。
乙 >>795
だろシンプルな話だ
それなのにいつまでも理屈捏ねて面白い奴だな >>794
反論が出来ずに的外れなディスリを始めましたとさ。
昨日述べたやり方でDSOD実績は野良で十分取れるからほぼほぼ最適解で間違いないな >>796
お前は理屈で返せれずディスりに逃げた。
そこが お 前 の 頭 の ｢ 限 界 ｣。
俺より頭悪いね やたらにスレが伸びてると思ったら塩キメてる奴を触っちゃったのか まーDBにロケランで実績取れるか言われたらとれんことないよと言ってあげるけど
一般的確実性高い全員これでいいは言い過ぎだったな
明らかに腕も知識も上の人にボコボコにされてかわいそうに 二人ライトマシンガン持って
二人DBで全員インスパとナイン持って弾薬とメディの比率が極端じゃなかったら
大体は行ける
アサルト中に１人で動くアホはキック安定
フェード中に動くかアサルト終わり間際に動けや >>803
え？俺がボコボコにされてる？一体どういう国語を使ったらそんな理解になんの？
野次馬相手にしても仕方ないかも知れんが、ID:bYZyG2TNaが俺に反論出来なかったっていう客観事実が残ってるんだが、そこ理解出来てる？
あと4人ドラゴンブレスだとスナイパー処理が問題出てくるからそこは断っておく DBの着火DOTはスタックしないからヘビーも特殊も残るのね止まらんやつもいるし
複数人持ったらだいぶ弾無駄になってるんだよやりゃわかる
ジョーカーも今は全然キルとらんからだいぶ赤字になるしどうにかなるにしても効率は悪いと思うよ 来た敵だけ撃ってちゃんと篭ってれば基本弾不足になることはないわな
投擲だって近接だってあるし味方いれば倒してもらうことだってできる
それがcoopだから ジョーカーとDBが強いのは敵を倒さずに足止めして
新しく湧かせないところにあると思ってるんだけど違うのかな
coopなら一箇所に敵が固まってればそれ以外の人は動きやすくなるっていう
逆に言うとソロ山羊なら篭る方が敵が集まってきて不利だから走りまわるべきだけど 彼は全員が使えって言ってるから…DB自体は一人いるだけですごい安定するよ
ジョーカーの足止めに関してもそうだがこういうのがめっちゃ機能するのはCSとかだから
DSODくらいだったら普通に倒したほうが安全で楽やでジョーカーも特殊出るだけで溶けてしまうからな ワッチョイ隠しはルール違反だよ。
なに言ったところで不可判定じゃ >>805
スポーツマンシップに乗っ取り敗北を認めなさい。 下手っぴというか、並程度の腕のプレイヤーがDSODクリアしようと思ったら
基本的にキャンプしてDBやら高威力武器とインスパ祭りでアサルトをなんとか凌ぎつつクソ短いfadeの合間にオブジェクト進行して時間かけてクリアするしかないんよね
その場合でもロケランは使える武器の一つってだけで安定武器でも何でもないと思うが
ただガチでうまい人はそんなことせずともホイホイクリアしていけるやり方があるってそれだけの話や >>814
だな
だからその｢上手い奴｣がやってることに確実性･一般性が無いって俺は以前から何度も何度も言ってるだけ
どうしてもこの事実を、もはや理屈ではなく感情で認めたくない人が居るみたいなんだがなｗｗ あとCrime Spreeに関しては高ランクではJoker,ECM,セントリーが最強だから >>815
そうか、本当に理解してなかったのか
僕が最後に言ってたのは
君がいくら初めから一般性や確実性で話してたとしても。非効率的だと言ったことに対して一般性や確実性で反論出来るロジックは示せてるのかと
僕の立ち回りが一般性や確実性がないと言うのは自由だし、自己蘇生できるかどうかで成功するかどうかかか決まる場合もあるから、確実性が無いと言うのは一理ある。ただそれは立ち回りの批判であって、最初に僕が言ったことに対する反論にはなっていだろう？ >>815
>>733で「エイム力に自信がなきゃ〜」って言ってるので初めから下手っぴ前提の話だったんだろうけど
「DSODでは敵を殺そうとすること自体が非効率」という部分が一般論（下手から上級者まで含めたプレイヤー一般に言えること）みたいに読めるから話か拗れたよね
むしろ凡百のプレイヤーが非効率な手段を取らざるを得ないところを、上手い人はもっと効率的な進め方ができるってことかと >>818
そうね
普段殆どキルに拘らない、出来れば交戦さえも避けたい身からすると、殺してる自体で非効率では？なのに何故それを御題目に対する最適解にしてるのか疑問だったのさ。 >>817
まだ懲りてなかったんだな
非効率という指摘について。
これはお前が指すのは｢時間が掛かる｣って事だったよな？
既に言ったけど、キャンプに徹すりゃ時間が掛かるのは当たり前だし、そんなことは分かりきってるから否定するわけが無い。
その代わりにプレイの実力を底上げするだけの確実性･一般性がアサルト中のラッシュよりかは上がるって事を前から繰り返して言ってるんだよ
(これでこのループした会話は何度目だ？) >>820
「否定するわけではない」
じゃあいくら一般性や確実性で分があるとしても、非効率性の最適解ではないんじゃないの？
少なくとも「一般性や確実性」の最適解として出すべきだっただろ。 >>819
お前って人の発言をねじ曲げるのと終わった話を蒸し返すのが得意だな
お前自身>>754で終わらしてる話だぞ？ >>823
そのあとの>>756は？ここで締めたんだけれど。その後なんかしょうもない返ししてるよね？簡単な話だったのに「根拠は？」とか聞いてるよね。 noobの戦術の範囲内だとこの方法がベターなんすよ、上手い人は根本的にもっと効率的な手段が取れますよねサーセン、で済む話なのだが
誰も彼も自分のやり方が当然のものだと信じて疑わないしそこから引けないのな
俺自身も基本的にキャンプして進めるみたいなやり方しかDSクリアできない下手くそだが（ロケランは使わんけど）
幸運にもソロでもDSクリアできるフレを知ってたからそれがベストだとは思わずに済んでたわ
それ以外の手段で安定してクリアできる腕がないから仕方なくキャンプしてるだけであって
見合ったプレイヤースキルがありゃより確実で効率がいい方法が取れるし、その層にとってはそれが一般性のあるやり方になるんじゃないかね >>824
お前頭悪すぎ
俺は｢敵を殺すこと自体が非効率ってのはDW以下でやってる殺しまくってる立ち回りが非効率って意味｣って言ってんのに
お前は突然非効率を｢時間が掛かる｣って意味を言わずに使い始めてるだろ？
ここで話は変わってんだよ >>826
こういう聞き方をしたら分かるか？
>>777みたいなプレイでクリア出来る奴ってDSOD常連の何％ぐらいだと思う？
俺は多く見ても20%無いと思うんだが？ｗ
あと、別にロケランじゃ無くてもグレネードランチャーでもそこは変えて良いよ 一応言っておくけど、今まで野良DSODで話してきたんであって、
上手いフレンド集めて｢俺の周りには皆>>777のやり方でクリア出来るぞ〜｣なんてやり方は無しねｗｗ >>827
「思っただけ」って言っただろう。初めは君の非効率の定義なんてなくてただ「殺そうとすること自体が非効率」だとしか書いてなかったじゃないか。それを見て「思っただけ」って言って何が問題なんだ？ >>830
ワロタｗｗ
お前にツッコまれたから詳しく説明してるだけじゃん
お前も何か言ったらツッコまれるのは当然だろ >>831
どう説明になってるんだ？
君の言葉の文字通りを読んで思ったことに対して「根拠が無い」って返した理由説明になってるの？ 補足すると、「突然時間的に非効率だと僕が言い始めた」といってるが。初めは「殺そうとするが非効率なら」殺さず済むのがより効率的だろってことで、それが結果的に時間効率に繋がる。それを他の人が分かりやすく言い換えただけだろ。 >>832,833
もう論点が揚げ足取れるところ探しになってるけど、もういい？
俺は効率性については>>743,752,755でちゃんと言及してるから
お前はその後に全く別の観点｢時間が掛かる｣を"述べずに"勝手に非効率って言い出してきただけ
どうせリスタも考えた総時間で見たら大差ないんだろうけど 君がいくら後から効率性について言及しようが、最初の段階で文字通りに取れる意味で言った簡易な論理の批判に対して「根拠はない」とは言えないからな
もういいぞ ウルフの髪の毛のレベルで不毛すぎる
クリア出来るなら何の武器使ってもどんな動き方してもええやろ
味方におんぶにだっこの寄生野郎じゃない限りそれでええわ
マウント取りたがる二人が塩キメすぎてて怖いわ リンゴも下痢便もどっちもksなのはよくわかったw
LINE交換してそっちでやれ >>836
懲りないねぇ
＞最初の段階で文字通りに取れる意味で言った簡易な論理の批判
既に終わった話(>>754)
＞批判に対して「根拠はない」とは言えない
>>756の発言に根拠が無いのは文面そのまんま
単に｢非効率の典型だな｣だけで終わらしてるから根拠が無いのは自覚してる？
もはやゲーム云々じゃなく単なる粗探しになってて自分で自分の傷口広げてんの自覚しようよ あの動画のコメント欄開けるからあそこに書いといて？ >>840
論戦した相手が悪かったな
乙としか言えん
｢俺の神プレイをもっと見てくれー｣って感じでもっと動画増やしていったら？
もう旬の過ぎたゲームだけどｗ お、逃げるの？
あそこに書き込むならさっきの返答するが
ただもうここでは邪魔なんだろう。場所が違えば議論出来ないのか？ >>826
DB自体はキャンプに向いてるけどロケラン担ぐとむしろちょっとキャンプ難しくなってんだよなぁ… >>841
仕方がないから先に書いてやったぞ、勿論逃げるのは自由だ 初めてCustom HeistのCargoshipやったけど結構ちゃんとした作りだな
クラッシュが酷くてまともにプレイ出来ないけどそれさえなければ普通に少額なら払っていいレベル オフラインだけかと思ったらオンラインも出来てワロタ 逃げたか？GG
逃げるなら初めから 1+1=2程度のことで反論すべきじゃなかったな。 お前ら塩キメすぎだろ
いい加減やめないとRATday1爆発させるぞこの野郎 Underground Bargainクリアしたけど普通にちゃんと作られて凄かった
難易度的にはDiamond Heist ＜ Underground Bargain ＜ アレッソって感じかな
クラッシュ＆フリーズは普通に起きるがお勧めできる あぼーん多すぎでは
ワッチョイ消しと会話すんなよハゲ え、まだやってんの？
マジもんのガイジで草はえるわ 20分以上掛けてオークションの全アーティファクト回収したところでゴミが乱入してガラス撃ってスワット突入からの全員ダウン
死ね
DOS攻撃するMODねぇのか？
マジでやりたい M0rtifer
未だにこのゲームの縛りプレイ動画アップしてるマニア
まぁまぁ面白いからお勧め このゲーム意思疎通できる知り合い同士でやるような内容ばっかりだから
1人じゃ無理な実績も多いけど、それ以外は1人でこなしたほうが楽だよな 実績はいらんけど、実績で解除される武器MODは欲しい b33croftとかいたなと思いながらようつべ見てみたら最後の動画で2ヶ月前か
更新終わってから日数経ったし仕方ないか 近々アプデ来るけど新武器来てほしいな
DMRのリバランスもたのむ 現状のDMR弾回収率低すぎてソロでも使いにくいしな 久し振りにプレイしたんだが完全にやり方を忘れている
cook offでひたすら薬作ってた頃からやってなかったんだけど何か追加された？ それっていつだ？COOK OFF実装って結構前だよな すまん実装直後かどうかはわからないけどcookoffで稼いでた記憶だけが鮮明に残ってるんだ
もう2年は少なくともやってない
マップ見たら黄色い字のミッションとかあって完全に浦島太郎状態だわ
今、wikiとか見て理解しようと努めてるがこれまでやってたクエストすらよく覚えてないから困惑してる >>862
現状
アサルトライフルはちょい弱め、ショットガンLMGがまぁまぁ強い
ラウドもステルスもは全体的に難しくなった
卒業していったヘビーユーザーは結構多数
チーターがかなり増えた 追加された要素が多すぎて
黄色いJOBはcrime spreeでwiki調べると詳細出てくるよ 調べたらcs追加が2017spring breakだから
やってないの２年どころじゃなさそう そんだけ前からならストーリーライン進めるところから始めるといいと思う
JOBの時系列がわかって武器MOD買えるコイン貰えるし Switch版のオンライン人口はどの程度かご存知の方いませんか？ 全然売れてない割に売ってないからろくに値下げされず人もおらず
ハード性能限界とMOD不可の制限があって内容もかなり中途半端で止まってる
そんなスイッチ版なんて今更気にする必要あるか？ 上の動画でピストルでシールド貫通してるのはなんで？
800時間プレイしてんのに分からん！ 字幕見たいだけなら接続なんて気にする必要ないだろ
Steamでも2万まで落ち込んでるのに劣化スイッチ版で人が集まるわけもなし
いても近隣なんて稀で回線が腐ってる海外ばかりだからソロでやれ 今金策効率いいジョブって何だろモールクラッシャー？ >>878
文句なしに断トツでCrime Spree
高ランクに乞食して返金受けるだけ
完全にゲームバランス崩壊してるから一瞬で金大量に稼げる
でも高ランクが中々いないし、セオリー知らない奴は邪魔なだけ >>879
ああ、他力本願だけど確かにその手があるか
でも荒稼ぎには良いかもだけどあんまり手軽じゃないからなぁ… >>876
手軽かあ？通信が良くないのは同じのリモートの方がましでは
いつもリュック背負ってるような奴ならそれで問題を感じないんだろうが携帯するにはSwitch嵩張りすぎだ
しかも古くてアップなしMODなし操作性悪くて通信もあまり良好ではなくマルチ死んでる
日本語以外にメリット無いぞ にゆーdlc
ttps://store.steampowered.com/app/1252200/PAYDAY_2_New_DLC/ 俺断言するわ
新JobDLCがステルス可能なら発売直後に即買いするわ 悔しいけど何だかんだで楽しいから多分買っちゃう
それまでは特に欲しいのないし無料で配られてるアサクリでもやって待つか アプデきたな いつのまにか実積説明とタイトルが日本語になってる 意味不明な直訳じゃなくてちゃんと凝った感じの訳で面白いな 実績だけ日本語でゲーム内は英語のままだから逆にややこしいんですが でも日本語化が進んでる事が分かるだけでもありがたい 新ジョブは湧きが甘いから修正される前にOD実績取っといた方が楽かもね 新ジョブのDSステルスがぬるすぎる
難易度でカメラが変わるだけなの？
何が変わるんだろ 新ジョブはラウドもステルスも既存ギミックを寄せ集めただけの省エネ仕様だったな Now Hit Me with The Musicって実績（リズムが王だ）ってどうやってとるの？ >>897
殴り武器のマラカスで噴水広場にいる演奏してる人たちをタヒぬまで殴り続ければ取れるよ おぅ、おぅ、おぅ、お前ら
新JobDLC買ったわ
まぁまぁ面白いけど、簡単すぎるやろｗｗｗｗ
初見プレイDSOD、AIなし、ソロでクリア出来たぞｗｗ
Border Crossingとは比べもんにならん程簡単すぎる
新Jobの難易度は
Diamond Store < San Martin ＜ The Diamond レベルｗｗ
さすがに0Pager、全Loot取得縛りとかやったら鬼畜縛りになるかも知れんけど、単にクリアだけなら簡単すぎる 720円も払ったんだから
最低でもアレッソ以上の難易度にしろよ…ｗ ありえん
Silent Sawを地下のミニ金庫に使ってたら2階の警備員まで聞こえてたわｗ
この全Loot取得実績ダルすぎやろｗ ステルス初挑戦のときに思いのほか簡単で余裕があったから
ついでのつもりで240個すべて素手で開錠したよ M93Rのカスタムにオート9が有るっぽい？ 相変わらずこういう抑え方は完璧だなこの開発 一応新Job分かったから纏めておく
・最初は、マップ左のガレージから銀行への裏口に入って2階に行って、そのまま奧の店長室へ行く
・警備員は、メインの探索エリア1階に2人+警備員室に1人、2階に2人で、エントランス2階に1人、屋上に1人
・最後のLoot運搬を考えて、使うPagerは1階の計3人はMust、あと1個はゴミ収集車で回収するルート用に1階の警備員用。
2階で発見された場合はリセの方がいい
・店長室には警備員は入ってこないので死体を隠すのはここがベスト。逆に、PCエリアの隅は巡回範囲なので机の下に隠しても割と見つかる
・エントランス2階の扉を開けてしまうとオフィスエリアの警備員が3人巡回になってしまうので止めた方がいい
・テープの候補地は店長室、会議室、会議室傍の棚。コーヒーの候補地はキッチン、会議室、2階奧の階段前
兎に角ｐｃ傍じゃ無い
・ワイヤを切るパネルは1,2階に散らばってて探すのが面倒だけど放置してりゃ割とすぐに答えがHudに表示される。
PCハックのパートも同様
・ミニ金庫を全部開けるなら、Saw+1枚とBerserkerを揃えたらAmmo Bag2袋で足りる
・地下1階のミニ金庫5段の内、下3段なら2階の警備員に聞こえない(っぽい)
こんな感じか 今更日本語にしようとは思わないが、日本語実装で新参に勧めやすくなったのはよいな MODは日本語化よりもチーター対策で入れたものばかりだった 久々にダウンロードしようとしたら全然進まなくて草
230MBで止まってディスクの使用率が荒ぶってるが圧縮ファイル展開でもしてんのかな
それにしても遅い
インストールサイズ60GB生でDLさせてくれよ 久しぶりにスレ見に来たけど塩キメている奴がいて安心した
有志の翻訳というかMod逆輸入だけのアプデ
何故もっと早くやらなかったんだと思ったがOVKだし平常運転か 日本語訳はMODの逆輸入ってわけじゃないぞ
MODに比べて余計なところまで翻訳してるからところどころ幅が足りてなくて読みづらい 日本語とかフォントに違和感感じるぐらい慣れてる奴なら英語でやりゃいいだけだろ
あくまで新規向けの日本語導入なんだろうし 4年ぶりに起動して遊んでたら「物売るってレベルじゃねえぞ」が左上に出てきて神ゲーだと思った 実績名に「ここが、あの男のハウスね！」や「追い込まれたハイスターは、狂犬よりも凶暴だ！」とか「ヤギで来た」とかあって草 「出荷よー」とかもあったぞ
サプレッサーしかりよくわからんところもあるけど有志が手掛けた訳なら十分すぎると思うわ 固有名詞やらジョークやらはいいけど口調ガン無視の直訳が酷くてな 善意でやってくれているものに精度を求めるのは流石に酷だと思うぞ
翻訳が気に入らないなら今まで通り英語UIで遊べばいいでしょ 実績名が日本語になった時に元の英語のままが良かったのでスチームの言語設定を英語に変えたからか、そまそもローカライズのアプデすら来なかった
ところで文句言ってる連中は元々日本語化modに散々頼ってた奴らなんじゃないの？ フォントが小さめで丸っこいなーという以外はこんなもんじゃない？感だな 箱ドリル必要なくなったということで開けてみたけど200個あけてもepicは出なかったぞ そもそも実績名は海外のmemeやぞ
日本で言うところの淫夢語録とかとそう変わらん 日本語modにはお世話になりまくった
ありがとう！ spitnikから出たスキンのIDが別のものになってたみたいだな
インベントリ確認してみたらcommonがepicになってたりしたけど一方でlegendaryがuncommonになってて悲しみが深い その影響なのかなんなのか
持っていないスキンがほぼ全部つけられるようになってた
一つJOBやったら適用されなかったしなおったけど やべぇわ、
やっぱステルスは難しくないとやる気が起きん
俺SanMartin買ってからもうやってないもん
Border Crossingはハマりすぎてもう30階以上もDSODでクリアしてるからなｗｗ。12分クリアもやったしｗ
やっぱ今度のステルスは、ジャンプしまくって高みに登る&Zip-Lineでの移動がキーになるジョブっていうひと味違う別視点のジョブが欲しいよな
そう！趣向の異なる新タイプのジョブがやりたいんだよ やっぱステルスジョブは個性が無いとアカン
アレッソは、小分けされた小エリアを1つ1つクリアするタイプ
電車は、Six Senceをちゃんと使えば出会い頭が全く起きないタイプ
スカーフェイスは、ギャングを死角にバンバン撃ち殺すタイプ
Dockyardは、市民をバンバン死角に吹っ飛ばすタイプ
Border Crossingは、バンバン撃ち殺しつつ、Lootもバンバン投げて運ぶ豪快なタイプ
Yachtはトライ毎に行くべき部屋が変わるけど暗記さえしたらサクサク進めるタイプ
だからこの辺りでジャンプが鍵になるタイプのジョブが欲しいんだよな
しゃがみダッシュジャンプや足場の狭い場所を上手くジャンプするのが鍵になったり
高所から的確にジャンプして降りていくのが鍵になっても良い
以前カスタムHeistでZip-Lineを使うタイミングが鍵となるのがあって、これはおもしれぇわって思ったわ モールクラッシャーは、市民を死角に撃ち殺しつつ物を破壊するタイプってのでこれまた個性あった
他にどんな個性的なジョブが考えられるかな？
人質を移動させまくるタイプとかも面白いかもな？ｗ
Go Bankは単に移動させるだけだったけど、Hoxton Revengeみたいにジョブ進行に関わってくる方がいい
他にも、市民モードでLootを台車に入れて移動させるっていう騙し系のジョブもやってみたい ホワイトハウスは、出会い頭しまくりのタイプ
完全な失敗ジョブ
何もおもろ無い か・・・car shop・・・
どこもそうだけどソロだとステルス難しい
カメラ役いるいないで事故率変わり過ぎだし
AIはそのへんカバーできないしな カーショップというPTでやると事故要因（比喩抜き）が増えるJOB 2階オフィスに行くまでに警備員に体当たり
ガラスを撃つ
警備員が迫ってきてるのに市民をノコノコと移動させて、連鎖｢！｣発生
違うPCをハック
鍵持ってないのに車に乗ろうとして置いてけぼり
車の運転で左カーブでスリップ180度ターンで時間ロス
残り時間僅かなのに無駄に車を確保しようとしてタイムアウト
↑お前ら心当たりあるやろ？
何百時間もやってる先輩からしたらこういうNOOOOOOOBを毎回毎回見て｢またかよ｣って心境なんだよ 何百時間やった先輩でも数年ぶりに復帰したとなればNOOBと変わらんミスだって犯すよ 敵の進行速度倍化パッチって何年前だっけ？ アレが一番環境変えたと思う Car Shopってマルチで出来ること増えない=事故率が増えるだけだから正直ソロが一番楽なんだが なお実績のためには4人マルチでクリアする必要がある模様 >>944
Payday2は環境変わりすぎだからな
・ショットガン無双時代(1ペレットごとにダメージ判定)
・HE弾必須時代(ドーザーが爆発で怯んだ)
・パーク実装(アプデ100？)
・スワンソングロケラン無双
・敵耐久増加
・ドラゴンブレス無双(炎上ダメージ増加)
・敵進行速度上昇(移動経路変更) 話ぶったぎって申し訳ないんだが愚痴と質問を
ブルックリンバンク実装から一旦離れる
公式日本語化したって聞いて復帰
久々だし軽めのやろうとしてダイヤモンドストアに参加
ステルスオンリージョブのマークついてたから準備してチャットでsafe?って聞いたら相手キレてban
他にもステルスやってるのに確認なしでjoinとか多くてどういうことなの状態
あとbanされた相手のjob弾く方法ないですかね >>950
日本語化で間口広くなったから変な人も増えるんじゃない？
join ok?とか知らないんじゃないか ぶっちゃけその話題に時期は関係ないよ
ブルックリン前でもそんなの結構居た ステルスは香ばしいの多いからソロかフレとやるに限る ステルスPTとかフルアーマーでECMラッシュするためでは無いのか…！？ ステルスで頑張って進めてラウド移行しても頑張って強盗する
そんなCoopを夢見てました 最初はね
ゲームシステムがステルスラウド両刀スタイルを否定する形で開発終了したのが悲しい
昔はまだサプレッサーでダメージ強化スキルや低DRビルドがあったけど
今では低DRドッジビルドというかドッジビルド自体が半死
ドッジ無敵時間廃止やRogue弱体化は辛い
野良で見かけるのはBigbankの金庫破壊プランがドリルの場合とゴールデングリンカジノくらいじゃねーかな 初期環境はエンフォ兄貴一人入ればOVKでも普通に捌けるから
ステルスを失敗して満を持して入場とかやってたぞ（懐 ソロで行くのは辛いとこあるけど
基本下手くそだからオンラインは怖いしで結局XXVまで来て
中身のないXXVになっちまった 野良でやたらダウンするXXVに会うと不正か？ってなっちゃう ってか、ステルスでもオロオロしてすぐに見つかるXXVはほぼほぼチーターだと思って間違いない そもそも移動にしゃがみダッシュジャンプ使わんXXVは地雷と思って間違いない >>950
相手がprompt機能付けてた可能性は？
付けてるとjoin止めることは出来るよ
prompt実装でcij?やsafe?の習慣が廃れた気が…join事故はprompt設定してなかったホストの責任になる気がする… Payday2 成長過程
•第1段階:Bankheistステルスクリア
◼第2段階:Loudと野良マルチに手を出す
◼第3段階:スキルとperkの重要性に気づく
◼第4段階:ドーザー見つけ次第、全力で処す
◼第5段階:noobに手厳しくなる。modsを入れる
◼第6段階:仲間が収監されると不思議な力が湧いてくる
◼第7段階:DSでもnoob歓迎。perk縛りを始める
◼最終段階:プレイ時間が1〜2000を優に超えている。やらないけどアンストはしない。 やっぱやるべき事を完全に分かって無駄0でスイスイ進めれる奴と一緒にステルスやる時はマジで気持ちいいな
これこそが本当の｢連係プレイ｣って感じれる ステルス放置勢だけどわざわざステルスでやって
かつマルチだと快適進行なジョブってなんだ？
ドッグヤード？ マルチで進行快適になるのってDiamomd StoreとBank Heistだけだぞ 野良に限った話してなかったか、失礼
マップを繰り返しクリアして進行の流れを把握すれば自然とそれがマルチ向きかわかるようになるぞ
Murky StationとかHoxton Revengeとかはいい感じ ステルス好きにしてみればステルスできるジョブは例外なく全部ステルスのほうが楽
そしてソロの方が楽、マルチで楽になるのはビッグバンクだけ
TAプレイヤーやステルス練達者のフレ多いけどステルスに関しては一緒には遊びたくない、フレ達自身もそう言う 連携が取れるっていう前提なら、作業分担出来るJobは全部やりやすくなる 一瞬のミスで台無しになるから難易度自体はステルスの方が上
時間さえかければ確実にクリアできるラウドの方が楽
難易度：ステルス>ラウド
手間 ：ラウド>ステルス
自分の中では基本的にこんなイメージ
野良なら完全制圧出来なくて運ぶ鞄も少ないマップは絶対にステルスはしない 難易度ステルスの方が高いってDSODやったことないか相当ステルス適正高いかもしくはエイムガッバガバって感じだわ >>972 エイムクソ高かステルス適正クソ低の間違いだったは ・メンツがよっぽどゴミじゃ無い
・ジョブが一部の高難易度ジョブ(ラボ、山羊、森)じゃ無い
ならば、DSODは普通にテイク1クリア可能 多分まともにODラウドやってない奴が言ってるんだろうな
後逸れるけど両方可のジョブのOD実績はステルスでは取られないようにしてもいいと思うなぁ ステルスだと3,4回リスタートすることもざらにあるけど
ラウドならDSでも一部のジョブ除けばそんなにリスタートすることはない
一回あたりの成功率"だけ"で見ればラウドの方が上
難易度って言い方はちょっとまずかった
成功率にしといて ステルスの方は通報された時点で失敗だからなー
運が悪いとどう足掻いても失敗するし1度見つかるだけでも連鎖したり監視カメラに見られたり発砲されても実質終わりだし失敗になる要素だらけだけど
ラウドは一応プレイヤー全滅しなければ進行できるからな ハァ・・・ハァ・・・なんとか全ジョブMayhemクリアした・・・
DW触ってみたけど、よくこんなのやるな、自分下手くそだし無理だわ OVKとメイヘムは体力増の壁で一番難易度差を感じると思うわ（DWが精一杯の人の感想 >>980
１〜２発多く必要なんだな程度にしか思わんかった
DW以降は火力が突然激変するからそこが一番壁を感じた DWとDSは正直スワンソングとジョーカー頼り以外でクリアできたためしがない このゲームのラウドは戦術･戦略ゲーであってエイムゲーじゃないのが決定的な点な。
だからKilling Floor2みたいな技術は全く不要
やるべき事をしっかり把握して、味方に注意を払って、ジョブ毎の要点を暗記してりゃ、普通にクリア出来る
Killing Floor2で難易度Nightmareすらソロクリア出来ないけど、このゲームのDSODほぼ全部クリアしてる俺が言うから間違いない 割と前にあの配信者が「デスセンテンスでもヘッドショットなんて必要ねーから」って言ってたが…
確かにDS用のヘッドショット不要のビルドも組めるけど、ヘッドショットしないってことはブルズアイ使えないって事だからな
ブルズアイを捨てる損失がどれ程大きいか理解してない時点でDSラウドnoobに近いんじゃないかな？
そういえばその配信者はコントローラー勢だったなあ ヘッドショット狙ってる暇が無いって言うのは感じるな。やっぱアナーキストが強いからそういうコメントが出たのかな クリアしてて楽しんでるなら何でもいいと思うけどなあ LMGをヘッドラインで横に薙ぎながら連射しとけば特殊隊員以外は倒せるから、確かにシージレベルのヘドショはいらないな 人並にエイム能力あればぽこぽこ倒せてスナもけっこう面白いんだけどな
苦手な人多いみたいだな ね、ガチFPSレベルのヘッドショットを要求されてる訳じゃないのにね
決してヘッドショットを蔑ろにしてもいいように聞こえる彼等みたいな大風呂敷(or本当に理解してなかった為の)発言は僕はしないわ DWまではソロでもドラゴンブレスとアナーキストでゴリ押しできたけど、DSODは無理だわ 保守しないと落ちてしまうかも
連投規制かかったから後は頼んだ San Martinはハズレだったな
700円も払ったのに2回しかクリアせずもうしてないわ
Border Crossingは30回以上クリアしてんのに。
やっぱステルスはある程度難しくないとな このスレッドは１０００を超えました。
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