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Tom Clancy's Rainbow Six Siege Round123
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0001UnnamedPlayer (ワッチョイ 4336-AZLv)
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2018/04/14(土) 20:52:56.24ID:9iQiuH0U0
Rainbow Sixシリーズの最新作、Tom Clancy's Rainbow Six Siegeのスレ
CQBに特化した、テロリストとカウンターテロリストに分かれて戦うFPS
シングル、マルチ、Coopに対応(シングルは実質チュートリアルのみ)

☆各種サイト
JP公式
http://www.ubisoft.co.jp/r6s/
UK公式(JPやUSよりもコンテンツが多い)
http://rainbow6.ubi.com/siege/en-gb/home/
公式フォーラム - ニュース&告知
http://forums.ubi.com/forumdisplay.php/1074-News-amp-Announcements
ゲーム内マップ
http://www.r6maps.com/


次スレは>>950が宣言してから立ててください
立てる際は本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を追加してください
※前スレ
Tom Clancy's Rainbow Six Siege Round122
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1523087408/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0443UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:08:28.05ID:uxLblyoWa
>>439
だから結局は運営の判断だろって話な
プロを基準としてゲームバランス組んで一般プレイヤーにとってゲームバランス崩壊してたら意味がない
このゲームのボリュームゾーンってゴールドガラスシルバーだろ?
はっきり言ってその辺ってこのゲーム性理解してないようなのが殆どだし
プロ重視しすぎて某格闘ゲーみたいになっても意味がない
はっきり言って一般のトップ層も大会レベルに満たないのに大会での立ち回りマンセーしてて如何なものかと思ってる
プロを参考にするのはいいけどプロレベルになれてないだろと言いたい
俺はプロレベルにはなれると思わないからほどほどに楽しんでるが
0445UnnamedPlayer (ワッチョイ 034b-w2Hq)
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2018/04/17(火) 19:08:52.55ID:xBPXtKAW0
PCゲーあるあるだけど最終的にフレームレートや視認性のためにほぼ最低設定で遊ぶ事になるという
0447UnnamedPlayer (スップ Sd1f-i9MM)
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2018/04/17(火) 19:13:09.70ID:rUTdxi3Ad
>>446
頭わるいねー全部説明しないと言ってること理解できないか
バグがグリッチレベルとか意味不明だし
自分に起きたことがなくてもバグ直すのに反対するプレイヤーがどこにいるんだよ
0452UnnamedPlayer (ワッチョイ 4336-vcwQ)
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2018/04/17(火) 19:24:05.24ID:eVCUH8ZT0
商売する側の目線で言えばカジュアル層も取り込みたいだろうしな
プロリーグは特定オペ使用禁止とかしたらいいんじゃないの?ライオンとかさ
0453UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:24:40.34ID:uxLblyoWa
>>447
バグが起きてないプレイヤーも居るわけで…そういったプレイヤーはバグの存在を認識してないから「バグを直せ」という主張しない
つまりバグを直せという主張するのが当たり前という論理は破綻するって話ね
存在すら認識してないものを直せとは言えないからね
認識してないからものを修正しろってイチャモンレベルのクレーマーでしかないし

自分には起こり得ない不具合ならおま環やろって言われるのも当たり前って話ね
グリッチのように環境関係なく起こそうとする相手の行動によって起きるならあれだけどゴールド以下レベルならグリッチ使ってても倒せるやん
0454UnnamedPlayer (ワッチョイ 8310-FLH4)
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2018/04/17(火) 19:25:18.67ID:beos4bZt0
スペックついでにOBSのこと教えてくれねえか
OBSを使った時限定でTwitch側の画面がカックカクになるんだよね
他のゲームや他の配信ソフトだとならないんけど特殊な仕様なのかシージ
0456UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:26:07.08ID:uxLblyoWa
>>451
マジで?どんなバグなのか分かりやすく書いて欲しいわ
自分はhitbox以外じゃそこまで致命的な不具合なんてそうそう起きてないが…
0459UnnamedPlayer (ワッチョイ e322-md3s)
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2018/04/17(火) 19:29:21.00ID:Xa+Q06yj0
>>453
今の環境でバグが起きてないプレイヤーはいないと思うぞ
低レベ過ぎて気づいてないプレイヤーはいそうだけど

あとバグよりもチーターなんとかしてくれ
モチベがもたん
0460UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-UtAO)
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2018/04/17(火) 19:29:56.08ID:Cofs4CbY0
>>444
たぶんquitltingだからパッチワークみたいなのしてdrawingだから柄のあるものにするんじゃない、裁縫スレかな?

プロ向けの調整でも結局はカジュアル層にも影響は出るんだよな、最近だとピック率上げるために強化したブリッツとか
逆もまた然りでカジュアル層向けの調整でもプロには影響出るだろうからカジュアル層向けの調整でも問題はないような気がする、よっぽど一人勝ちできるようなものでない限りは

>>455
1回ヒバナで開けた穴が通れるはずなのに通れなくて不服申立てで再試合なったのがあったのは見てた
0462UnnamedPlayer (スップ Sd1f-i9MM)
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2018/04/17(火) 19:31:27.46ID:rUTdxi3Ad
>>453
本当に頭悪いなあ
そもそもバグを直すなって主張するプレイヤーはいないって話だよ?
それにバグを知らなかったらそれこそおま環なんて言葉は出てこないよ
自分で書いてておかしいって思わないのか?
0463UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:32:27.67ID:uxLblyoWa
>>457
まもなく四年だしな
むしろ今までに無かったシステムでここまで続いた事の方が驚き
人気の割りに似たような作品も出てないし
反面そのせいで危機意識が運営面に生まれないという弊害もあるが
>>459
バグとグリッチ混同してね?
普通にプレイしてて毎回起こるような致命的バグって何よ?何試合かに一度は起こるけどそれは相手も同じだしトータルじゃ勝敗にはそこまで影響ないし
まぁチーターに関しては同意するしかないがチーター倒せたときの気持ちよさは代替がないんだよなww
0464UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 19:33:53.63ID:lluXHm36p
な?こういうUBIに甘いシルバーカジュアル層が甘やかしてるからどんどんダメになってんだよ
全部penguの言った通りだ
0465UnnamedPlayer (スップ Sd1f-i9MM)
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2018/04/17(火) 19:35:38.43ID:rUTdxi3Ad
どういう思考回路したらバグ直せって意見に反対できんのかと疑問だったけどただの馬鹿だったんだな
0466UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:35:52.86ID:uxLblyoWa
>>462
致命的なバグ知らない=起こってないやからねぇ
それとも気づかないレベルのバグを致命的と言うのかな?
多くの人が認知し得ないバグだからおま環となるんだが…
完全なおま環(同じような報告がある)じゃなくとも似たような環境でプレイしてるから起きる場合もあるわけで
pcで完全にバグを無くすのは困難だってことは理解してるよね?
0468UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 19:37:16.88ID:lluXHm36p
ここまでゲームもカジュアルユーザーも救えないなら本当にオペレーションヘルス2やってゲームごと爆死するのもまた一興かもな
早くオペヘル2になーれ
今度は一年でいいよ
0469UnnamedPlayer (ワッチョイ ffbd-9418)
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2018/04/17(火) 19:37:30.28ID:fD7Fygem0
別にシージは中級者ばっかに媚びてなくない?
ライオンはシルバー帯の下手くその話鵜呑みにしたとかそれ以前の話でFPSにおいてWHできる機能を追加するなんて論外でしょ
追加オペ以外はリワーク上手い方だと思うけどね
OWや格ゲーと違って敵を倒す事自体の難易度は高くないからオペのバランスをプロ目線にしても中級者は中級者帯の戦略が成立してプロのメタについていけないなんて事は起きてないと思うけど
Penguがシージのどこを指して嘆いてるかは知らないがオペヘル2の噂が出るくらい未だ甘々なシステムと集金する気満々にしか見えないOPな追加オペに文句言ってるんじゃないの
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-7B30)
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2018/04/17(火) 19:38:39.80ID:4IljqBvb0
>>460
キル、とドローンを予測変換を多分確認せずに書いたのだと今理解したw
0472UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 19:39:40.02ID:lluXHm36p
>>469
シルバー帯カジュアル帯が擁護してんのに普通にキレてるよpengu
つーか最後に挙げた要素だけでもうクソゲーすぎるじゃんそりゃプロがやる気無くす
0473UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:40:12.99ID:uxLblyoWa
>>465
自分の環境見直さずに不具合あったらバグバグいう人が居るからしゃあない
バグ≠不具合だからね
そりゃあらゆる環境を問わずに一切の不具合出さないのは理想だけど家庭用ゲーム機ですら完璧じゃないものを個々で環境が違うpcでやれというのは無理だろって話ね
じゃあ逆接的に自分はあらゆるゲームがある中で不具合が一切起きないpc組めるのかって話になる
0474UnnamedPlayer (スフッ Sd1f-0G5d)
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2018/04/17(火) 19:40:20.13ID:QpA7wBD5d
いい加減カジュアルの不自由さ改善してほしい
アホみたいな拠点続くとバカらしい

あとソロプレイ(フルパ以外)の救済かな
現状フルパプレイ以外で論外なのはユーザー狭めてると思うよ
極端な話pubgも5人とソロプレイヤーが混在してたら流行ってなかっただろ
0475UnnamedPlayer (ワッチョイ a3ab-ycE0)
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2018/04/17(火) 19:41:42.85ID:ILPBq1rN0
同レベル帯でマッチングするのはいいんだけどフルパと戦わされるのなんとかしてほしい
レイプするかレイプされるかのどちらかになってる
ホワイトノイズの仕様に戻してくれ
0476UnnamedPlayer (スフッ Sd1f-0G5d)
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2018/04/17(火) 19:43:34.79ID:QpA7wBD5d
オーバーウォッチみたいにパーティー人数あわせてマッチさせればいいのに
フルパと野良や少人数パーティーがマッチするとかありえんわ
0477UnnamedPlayer (スップ Sd1f-i9MM)
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2018/04/17(火) 19:44:17.24ID:rUTdxi3Ad
>>466
お前の妄想定義は知らないがプレイヤーがバグ直せって主張するのは当たり前な
バグの存在を知らなくても直せって意見に反対するやつはいないよ
UBIの擁護して気持ちよくなる前に日本語勉強してこい
0480UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:45:52.76ID:uxLblyoWa
>>474
カジュアルで無理筋な防衛地点連続は諦めて遊撃でどうやって無双するかの練習だと割りきるしかない味方が遊撃出まくるなら振りな防衛での立回りと割りきってやるしかない
と自分に言い聞かせるようになってからは楽になった
個人的に一番不満なのはスポーン地点の指定不可
フルパ相手には完全に超反応AIMの練習だと思うしかない
0483UnnamedPlayer (ワッチョイ 034b-w2Hq)
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2018/04/17(火) 19:46:52.15ID:xBPXtKAW0
カジュアルは時間とかリスポーンや防衛場所の選択をランクと同じにして2本先取にしたらいいと思う
0485UnnamedPlayer (ワッチョイ 83f7-78aE)
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2018/04/17(火) 19:48:36.07ID:5Y3Dk3ib0
オペヘル3来そうなんでズンパス買ってない俺大勝利
0486UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:49:46.95ID:uxLblyoWa
>>477
だからその自称バグが本当にバグなのかって話ね
そりゃ不作為に起こるバグなら改善しろとは思うけど環境によるものならお前が何とかしろって話だし
スペック不足なりパーツの相性なりゲームとパーツやシステムの相性等あるものをすべきバグと一くくりにしてもね
自分がグリッチを例に挙げてるのは相手の環境を問わずに起こそうとする側の行動によってその不具合が確定的に起こせるから出してるのよね
0489UnnamedPlayer (ワッチョイ e322-md3s)
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2018/04/17(火) 19:51:38.40ID:Xa+Q06yj0
>>463
しっかりと文書読んでくれ
誰も一回の試合なんで書いてないぞ

相手も起こるから同じとか463のレベルが知れる
不確定な確率で起きる時点で平等とは言えない
0490UnnamedPlayer (ワッチョイ c311-p2KG)
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2018/04/17(火) 19:51:45.40ID:/3PSukX10
>>483
マジでそれでやりたい
なんでカジュアルは地点ランダムなの?そのせいで無難なピックばかりだし防衛場所格差&リスキル酷いし良いことないよね
0491UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 19:53:18.19ID:lluXHm36p
そもそも中級者帯で中級者にしか通用しないメタが成立してる時点でおかしい
e-sportsである以上もっとも重視されるべきはプロの環境、試合と試合を観戦する視聴者
競技的タイトルはプロの環境を実力の劣った下の連中が真似してスキルアップしていくことで成り立ってるわけでその健全な戦略が下に降りていく構図が出来上がってない時点でプロを無視した調整やシステムの構築が行われているということ
本来ならプロを基準として様々なものを調整実装するべきでありそれについていけない初心者以下はそもそもプレイヤーではない、視聴者になるべきだ
どうしてもそういうプレイヤーが遊びたい時のためにカスタムマッチという身内で遊ぶ為のモードがあるのだからそういった層は無視して構わない
なのにそういう庭でキャッチボールしてる素人に等しい意見を聞いてばっかりでゲームのバグは直さない実装した要素はプロ無視な上ぶっ壊れで試合もつまらなくなるととことんひどいからプロからどんどん文句を言われる
そもそもUBIに技術力が皆無な事も原因だがここは治せんだろうしせめてクソ開発の考えよりまともな判断ができる人間であるプロの意見を全面的に反映するべきだ
0494UnnamedPlayer (ワッチョイ ffbd-9418)
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2018/04/17(火) 19:55:28.26ID:fD7Fygem0
>>472
万年ゴールドの俺と一流プレイヤーのPenguじゃ意見の重さが違うのは承知で言うがUBIは別にカジュアルシルバー帯の事しか考えてないとは思わないね
ゲームの理解度が桁違いでPenguには見えてる物がカジュアル勢には分からないからとりあえずUBI擁護してるだけでUBIはただ調整がシンプルに下手クソでエアプで行動が遅いだけだと思う
てか具体的にカジュアル帯の事しか考えてなかったリワークやOPって思い浮かばないわブリッツくらいか
0495UnnamedPlayer (スップ Sd1f-i9MM)
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2018/04/17(火) 19:55:57.15ID:rUTdxi3Ad
>>486
バグを直すなって主張するプレイヤーがいないってことにはやく反論してくれない?
それに窓盾に腰撃ちバグにスタックと公式が認知してるバグなんて死ぬほどあるだろ
0497UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 19:57:45.76ID:lluXHm36p
あともっと公式リーグを前面に押し出したタイトル画面メニュー画面にするべきこれもプロが愚痴を言っていた
どうでもいいオペレーターのバストアップなんて何のメリットもないのだから視聴者に公式リーグが開催され世界のトップクラスプレイヤー達が頂点を決める戦いか行われることを大々的にアピールするべきだ
そういった公式リーグがこのゲームのようなe-sportsタイトルの存在意義であるのにそれを無視してカジュアル層に迎合する理由がわからない
0498UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-+qyx)
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2018/04/17(火) 19:58:23.89ID:uHfwRd4r0
ズンパスはショップ割引あるから絶対買うようにしてる
おかげで名声10マンポインツ余るくらいには余裕できた
0499UnnamedPlayer (ワッチョイ c311-p2KG)
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2018/04/17(火) 19:58:52.36ID:/3PSukX10
>>493
ならせめてこの防衛地点で始まるよと教えてほしいわ
ここならバンデット必要だけどここならいらないって場所結構あるし
0500UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-qMDC)
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2018/04/17(火) 19:59:03.38ID:uxLblyoWa
不確定で起きる=全ての人に平等に起きるor特定の環境で起きるって事なんだよなぁ
>>492
ゴメンwwまもなく三年だわな
西暦でちと勘違いしたわ、申し訳ない
0502UnnamedPlayer (スフッ Sd1f-0G5d)
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2018/04/17(火) 20:01:33.71ID:QpA7wBD5d
フォートナイトで流行りのninjaもソロプレイだし
どのゲームもうまい人気配信者ってソロ配信が多い

視聴者層としてもソロプレイヤーが多いんだからシージもそっち方面で不自由ないように開拓すべきと思うけどな
0504UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 20:03:05.59ID:lluXHm36p
何にせよ後はガクッと落ちるだけだしもう終わりだなこのゲーム
penguは一番盛り上がってる時期に優勝出来て良かったよ本当に・・・
0505UnnamedPlayer (ワッチョイ cfc9-7jop)
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2018/04/17(火) 20:03:38.24ID:8QgADiwE0
>>436
オフィスをとりあえず入れておこうと思ってるなら
CPUをk付きにしてHDDの容量を増やした方がいい
ocができるようになるし、ゲームの録画をするなら1TBじゃ不安
0506UnnamedPlayer (アウアウカー Sa47-ipVI)
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2018/04/17(火) 20:03:43.75ID:ZQnWBoaMa
西暦?ん????
0513UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-UtAO)
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2018/04/17(火) 20:10:47.50ID:Cofs4CbY0
>>497
プロ主体でいけという主張はわかったし同意できる部分もありはするけど俺はカジュアル層も大事にすべきだと思う、調整でカジュアル層が減ってプロリーグ視聴者減ったら元も子もない
まあ要するに難しいだろうけどみんなが納得できる調整してねUBIってこと
0516UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 20:13:13.63ID:lluXHm36p
>>513
その場合はカジュアル層がそのまま視聴者層となるだけ
スポーツを応援するファンが殆ど実際にそのスポーツをひたすらやってる連中だけって訳じゃなくむしろそういうのは少数派だろ?
極論プロになる覚悟があり極める覚悟があるもののみプレイすれば良い
0517UnnamedPlayer (ワッチョイ ffbd-9418)
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2018/04/17(火) 20:13:43.10ID:fD7Fygem0
ランクPT無プレイリストは普通に欲しいわ
何故か最近のFPSの殆どについてないけどそんな導入難しいものでもなさそうなのになんで入れないのかな
0521UnnamedPlayer (ワッチョイ a336-UtAO)
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2018/04/17(火) 20:18:49.78ID:Cofs4CbY0
>>516
ひたすらって訳じゃないが実際プレイしてなきゃプロリーグ見ても大して面白くないだろ、調整した結果お前下手になったから視聴者になってねーってのはあまりに極端すぎだし酷すぎる
0523UnnamedPlayer (ワッチョイ ffbd-9418)
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2018/04/17(火) 20:20:44.68ID:fD7Fygem0
>>518
よくそういうの言われるけどPT無くらいなら普通に成立しない?
やってる事は一緒でパーティ組んだら問答無用でPT有に放り込むだけだしむしろソロならカジュアルやるわ〜みたいな奴が流れ込んできそうだけどな
何なら自分でモード選ぶんじゃなくてソロの時はソロ組のマッチングでパーティ組んだらパーティのマッチングに勝手に切り替わるようにするだけでよさそう
0525UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp07-3zJK)
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2018/04/17(火) 20:27:11.69ID:OUmFK1xFp
全員が5人pt組めるわけじゃないからな
4人PTはどうしようもなくなっちまうし、今度は5PTvs3+2PTは不公平だとか言う奴も出るかもしれんし面倒だからいいよ
0535UnnamedPlayer (ササクッテロレ Sp07-pl7d)
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2018/04/17(火) 20:39:45.71ID:lluXHm36p
そもそも本当は5人PT組んでない時点でプレイする資格すら怪しいのだけどね
少なくともお遊びレベルで勝ち負けどうこう文句垂れるレベルに達してない
0536UnnamedPlayer (ワッチョイ 7fca-i9MM)
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2018/04/17(火) 20:39:57.33ID:PDqMIR0K0
UBI擁護するなら公式のパッチノートくらい見てやれよ
流石にグリッチの意味も知らんのは引いたけどこういうアホが擁護してるからUBIもサボるのかねえ
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ e322-md3s)
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2018/04/17(火) 20:42:06.79ID:Xa+Q06yj0
>>514
いやだから逆もあるって言うけどそれが10試合中10試合すべてあるのか10試合中1試合なのかは運次第だって言ってるの
ここまで言ってわからんならめんどいから無視してくれていいよ
0539UnnamedPlayer (ササクッテロ Sp07-3zJK)
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2018/04/17(火) 20:45:11.56ID:OUmFK1xFp
>>529
俺がやったことあるゲームだとPTありとなしでモードが分かれてて、ありの方にもソロで入れて数足りないPTでもなんとかなるようになってた
これと同じようにすれば良いんだろうけど、人口は分散するしPTが全員ガチガチに連携組んでるわけでもないし結局不公平感はどうしても出ると思う
0540UnnamedPlayer (ワッチョイ bf2a-ZxLv)
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2018/04/17(火) 20:45:17.35ID:tEt+MjGA0
キルカメで炸裂したフラバン至近距離でガン見してるの映ってるのに
その直後に何もないかの様にエイム合わせてくる奴たまにいるけど
納得いかねぇわ
視界そらしてるとか遮蔽挟んでるなら未だしも何で50cm先のフラバンガン見で見えてんだよ
0542UnnamedPlayer (ワッチョイ ffbd-9418)
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2018/04/17(火) 20:50:23.47ID:fD7Fygem0
>>539
ラスアスかな?
自分もそれを浮かべて考えてたけどあれ4V4だから成立してたのもあるかもね
UBIもソロプレイヤーを救済する気があるならもう何かしら施してるだろうし難しいんだろうなぁ
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