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【FTXJP】FTX Japan株式会社Part2【FTX JP】
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0003承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 17:18:54.31ID:CIWdFjPx
片山さつき氏 twitter
朝一番で金融庁が①先週FTX日本について行った処分、②FTX日本は自分の顧客保有資産を上回る現金を保有している事、等説明してくれました。米国における民事再生chapter 11 の日本への影響等まだ詰めるべき点はありますが、最悪の事態には至らなそうです。

https://twitter.com/katayama_s/status/1591986193675489281?t=ynhZSgtgUqDfznAOhiBrfg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 17:20:41.75ID:5/jED0yh
片山さつきに頑張ってくださいとか、お疲れ様ですとか言ってる奴もいたけど、片山さつき何の関係もないよな
0005承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 17:20:46.52ID:CIWdFjPx
この数日だけで3kg痩せたぜ・・・
やはりストレスは最高のダイエット
0008承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 17:23:46.05ID:CIWdFjPx
ふるさと納税のA5ランク牛とフルーツで肥え太ったFIRE民の俺のポッコリお腹が・・・
凹み始めている・・・
0010承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 17:37:32.39ID:CIWdFjPx
頑張っているのは分かるが、俺たちが知りたいのは
その分別管理している資金を「100%返金」出来る見込みがあるのかどうか何だよな

もっと踏み込んで言えば、なぜ現時点で返金手続きが出来ないのか
その理由を適切に説明した上で、返金できない障害を今度どう取り除いていくのか説明する義務がある
0011承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:02:01.67ID:nLofT9qm
それな
資産は無事です!ってドヤ顔しても帰ってこなかったらus組とおんなじなんだよ
0012承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:11:53.15ID:Y5/3qxll
>>10
アメリカでチャプター11が発動して子会社のJPの資産も凍結されて勝手に動かせない
このチャプター11ってやつと日本の法律がコンフリクトしててその調整をしなければならないとかなんとか
0014承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:19:59.95ID:Y5/3qxll
>>13
日本の法律だと顧客資産は分別管理で守られるんだけど
アメリカから見たら知ったこっちゃねーてめーらだけ逃がさねーぞその資産も没収じゃってことらしい
0015承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:30:23.30ID:g1ZvHo6m
>>10
返金できないのはFTX Globalとクリプト出金システムが共通運用しているから
日本円はJP独自システムだから出金できる
0016承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:40:34.28ID:gTq7BrZJ
JPは100%子会社でも法律上別法人だし、金銭を移すように要求しても優先弁済権には勝てないと思うけどな。日本国内の法人だから最終的には国内法で処理されるのが自然だし。金融庁などの公的機関の見解が出るまで断言はできないが。
この状況でもしダメなら海外親会社の子会社になってる取引所は投資家保護の面で劣るから危ないということになってしまうけどね。
0017承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 18:40:44.50ID:oAFwzz4m
問題ないようだな
0018承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 19:44:12.06ID:KXi6jhaY
俺の1000円返せよ!
0019承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:07:11.38ID:CIWdFjPx
>>18
1000円程度の債権なら実質プラスみたいなものだろう
歴史的なGOXを1000円程度の損失で抑えられたのなら履歴書に書けるぞ
0021承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:29:54.56ID:M/PTJu+d
もっと悪材料出て行こいや!
0022承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:30:23.21ID:M/PTJu+d
あ、見てるスレ間違えたわ
0023承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:41:48.13ID:qp2nnFYd
大丈夫と安心するのは早すぎる、
糞アフロのことだから、
FTXjpのシステムにもバックドア仕掛けてる可能性がある。
0024承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:45:18.25ID:0ycZlaGr
帳簿にはきっちり保持枚数残ってるから
僕の胃袋は覚えていますは使えないなw
0025承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 20:55:09.66ID:5/jED0yh
バックドアがあったとして、金融庁監視下のJPが今保有額を取り繕う動機はあるか?
0026承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 21:08:58.51ID:r3EWEcCf
https://youtu.be/kzvVj5PsQT4

動画の最後で「すべての手続きが終わったあと閉鎖する見込み」って言ってるな
0027承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 22:06:07.11ID:FPiONwth
アーンやっていた人らは気が気じゃ無いだろうな
JP組の現金や現物は奇跡的に戻る可能性あるかも知れないが現物をグローバルの方で回していたら絶対に返ってこないやろ
破産の対象外の巨額の税金死ぬまで払わなきゃいけないとか背筋が凍るわ
0028承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 22:14:57.51ID:pF9bqdBf
なんか周回遅れな煽りだな
0030承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 22:26:00.13ID:gTq7BrZJ
earnの立場が微妙なのは別に間違いではないでしょ、契約上はFTX本体と契約して貸してることになってるはずだから
まあ早めにearn切ってれば、どさくさに紛れて有耶無耶になるかもしれんが
0031承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 23:05:15.56ID:FPiONwth
別に煽って無いのによ
20万ドル出金出来ない俺より酷い状態の人居るんだろうなとただただ同情してるだけっすよ
0032承認済み名無しさん
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2022/11/14(月) 23:16:58.90ID:qp2nnFYd
FTXに問い合わせても、
質問に何も答えてないで、
コピペみたいな文章送ってきただけ、
FTXには心がないのか。
0034承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 00:09:00.82ID:5i9GQAon
その20万ドルはグローバル運用でもう絶望的とかいう感じか
0035承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 00:12:22.51ID:iC018XAU
円高むかってる時にドルで取り引きしたら損
10月まではドルの方が有利だったけど
0037承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 00:42:04.63ID:4FP9X+fk
earnやってなかったけどそんなポチポチ切り替えられるもんだったんだな
earn有効にしたらglobalに勝手に移して金融庁の規制を潜脱できるとかなるとそっちのほうが問題だし結局jp内で分別管理してたとしか思えないが
0039承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 01:37:12.64ID:QX7ieEFR
earnの議論は数日前にある程度の結論出ている
0040承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 01:37:13.43ID:fMZy9KAK
アフロを解き放ってまた稼がせるしかねえだろこれ
解き放たれたアフロは強いよ
0041承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 01:48:15.66ID:fqIGh7LB
11日に日本円を出金依頼して未だに着金なし
アプリ上では日本円が無くなっているが
どうなることやら
0042承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 02:08:51.46ID:QX7ieEFR
今回の件がややこしいのは
FTXグローバル、FTXjpの関連性
liquid、blockfolio時代から運用していた人のKYCの状態

複雑な要素が絡み合っているのでややこしくなっている
0043承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 03:25:07.44ID:rj89lhYl
日本勢の中でもFTTの比重が多かったやつは返ってくる頃には上場廃止で0円だから悲惨だな

FTTのJP保有分を22ドルで換算すると、10億円の被害
0045承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 05:05:57.81ID:SNn8fNHO
ゴミ箱にお金入れちゃったね
0046承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 05:33:48.07ID:1SJTAXZf
FTTは元から何のユーティリティもないアフロのファントークンみたいなもんだしアフロに寄付したと思えばええ
0047承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 07:16:48.05ID:CS8V+fW9
大谷ってなんか言ってんの?
とんでもないことに加担した訳だが
0053承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 09:19:53.08ID:BDU3pj87
詐欺師にお金渡してもよ
犯人は逮捕されるけどよ?
お金無かったら帰ってこないんだぜ?
0054承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 10:21:42.41ID:lWY5YIRG
暗号通貨は非中央集権を謳ってるけど今回みたいにFTXが国の規制関係なしに動いてたことに肯定的な人はいないの?
0055承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 10:29:51.56ID:FAbuMDhd
大谷も多額のギャラと少しのコイン貰ったくらいで実際は痛くも痒くもないんだと思う
宣伝で稼いだだけでしょう
0058承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 11:03:24.81ID:vpTqA0RZ
破産法第11条の適用で
FTX顧客の氏名と預金額が公開されるかもってなってて草
0059承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 12:09:36.97ID:8FcGtwYK
jpも載るのか?
0060承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 14:43:19.08ID:JxjjzzUq
Earnって、なんでこんな高い利回りで運用できるんだろう?
0061承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 14:52:41.87ID:5i9GQAon
客寄せのために謳った高利回りで、運用はできてなかったんじゃないの?
0062承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:12:28.44ID:h+Rt29rv
FTXに関して言えばアフロのベンチャー投資が大成功する予定だったんだろう
0063承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:15:03.89ID:3nAYxBkr
常識的考えて日本の法律が優先適用るわな

アメリカの法律は日本国内においては特別な条約がない限り強制力はないし執行は不可能だろ
0064承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:18:18.83ID:5d0tLgqo
そうかもしれないけど、
アメリカの顧客と弁護士は、
少しでも分捕ろうと思って、
絶対訴えそう、
そして負けそう。。。
0065承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:34:50.90ID:l0B69Y3M
戻って来るだろう6年後くらいに
0066承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:35:54.60ID:uCuEEri3
日本の法律優先だがグローバルのやつとEarnやってるやつは自己責任で日本の法律の外でやってたからなあ
FTXやってたやつは大抵Earnはやってるし、ほとんどのやつは無理じゃね
0069承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:48:09.01ID:2tFEi8iQ
そうそう、今回終わったのは税金払うのが嫌で頑なにjpに移さなかったやつだけ
金融庁に移行進められたときにちゃんと移してる人間は多分なんとかなる
0070承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:53:49.47ID:uCuEEri3
結論出すのはスレ民じゃなくもっと偉いやつだしなあ
分別管理してるとは言ったが全額出金出庫するよは言ってないわけで
0072承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 15:59:56.08ID:NQcKnDWF
おまえらやらかしちゃったんだよ
胡散臭いもんに手を出した仏罰かもな
アキラメロン
0073承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:01:36.85ID:uCuEEri3
グローバルのやつは完全アウト
Earnやってたやつもグレーゾーン
大体返ってくるって言えるのはFTXjpでEarnやってない変わりものか、LiquidからFTXに金移動してない怠け者ぐらいか
0074承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:07:47.73ID:5i9GQAon
全損じゃなければ、待つ以外に何かできることもないし
0075承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:08:59.39ID:QZrznvqY
いつ返ってくるのか
その見通しくらい発表してくれんかね
363条セールはよ
0076承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:12:13.06ID:h+Rt29rv
earnはFTX international管轄で利用規約に同意してFTX本体に貸し付けてたことになってるでしょ、だから法律上はFTX本体に対するただの債権のはずだよ(そしてチャプター11から90日以内に取り戻したものは偏頗弁済扱いで返せと言われる可能性がある)
jpの預かり資産は優先弁済権で通るから日本法人管理下のウォレットに分別管理されてればFTX本体が手を付けられる理由はないと思うけど、earn分はFTX本体がうちが借りてた仮想通貨がjpのウォレットにあるだけだから債権者平等のために返せと言い出したらFTX本体の破産に巻き込まれる可能性はゼロではない
向こうの破産管財人がこの点を見落とすか、JPの客が速攻で引き出して既成事実を作ってFTX本体にコスト的に回収を断念させるか、FTXJPの買収先が話をつけて何とかするかならセーフかもしれない。
金融庁からは顧客資産保全についての話は出ているが、earnしてた奴の資産の行方については公的には言及がないから確定的なことは分からん。
0077承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:21:53.82ID:ZXzdpb4u
まあ気長に待つよ
戻ってくる頃にはBTC10万ドル行ってるだろうしFTTだって消滅するとは限らない
0078承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:27:41.96ID:NQcKnDWF
資産がパー
仮想通貨という胡散臭いもんに手を出した人間の末路には相応しいよね😌
0079承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:33:06.65ID:XktqF0qu
earnの規約はわざわざJPユーザー用の専用規約が本家規約の末尾付近に用意されてるんだけど、あそこに書かれてる通りの仕様だとFTXに貸してるわけじゃないし、earn有効イコール即貸し出しでも無いんだよな。仕様上海外に貸し出されてたならそもそもコールドウォレットにも入ってないはずだし、日本の法規制の問題で実際には貸し出さずに客寄せ用に利息だけ払ってたまである。
俺の読み方が間違ってるだけかもしらんが。
0080のび太卍16650s
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2022/11/15(火) 16:47:10.34ID:JWopqus0
薬中集団に金預けたら薬に全部使って帰ってこねーだろ?
そうゆうことだぜ?
0081承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:49:37.88ID:f9CzCI9m
もしearnにしてるやつも返ってきたなら、年利8%で破綻時も全額保護されるとかいう神金融商品だったことにはなるw
0082承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 16:52:22.18ID:mOkSLo99
>>81
短い夢だったけどなw
ロックされたりこの騒動で下がってる分でマイナスやんw
0084承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 17:07:59.65ID:VqoKWri7
色んな問題が大体クリアになるまで次の声明が出てこないんだろうなぁ
気長に待つしか
0085承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 17:09:34.66ID:Dz/210Dh
チャプター11で、もしかしたら本社にお金が奪われるということになる前に日本円だけでもと出金させて顧客の資産を守ろうとして中の人頑張ってるだろ

文句ばかりでなくありがたいと思わないと
0086承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 17:10:53.66ID:QZrznvqY
最悪なパターンは強制HODLされたあとに
相場が変動し預けた暗号資産が数億円以上の価値を持ってしまう事なんだよね・・・
GOX事件の時にこれを経験した人いるだろ?
これが一番怖い

なのでFTXにあずけていた数量分、そっくりそのままBinaceで購入してコールドウォレットに保管することにしたわ…
0089承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 17:16:28.95ID:2tFEi8iQ
>>85
そもそもハッキングされてアフロに泣きつなければこんなことにならなかったんだけどな
0092承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 17:36:20.52ID:QZrznvqY
>>91
返金されるならいいけれど、もし返金されなかったら「機会損失」じゃん
「本来なら得られていたはずの金」ってのは一番後悔度合いがデカい

例えるなら交換期限がすぎた3億円当選宝くじを3年後に発見したような気持ちになる
0093承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 18:05:02.10ID:qDjNKZaD
強制ガチホはロマンがあっていいじゃん。
動かせたら動かして目減りする可能性も低くないし。

でも金額で心情が変わるのはわかる。
0094承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 18:38:05.36ID:5i9GQAon
グローバル、USの方も全然次の話が出てこないね
水面下ではいろいろ動いてるんだろうけど、もしかしてお偉いさんが関与してた痕跡を消して回るのに大わらわなんかな
0095承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 18:42:11.79ID:V/pPLuwY
普通になんでこうなったの原因調査じゃね?
仮想通貨版エンロン事件みたいなもんだし
0096承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 18:47:58.96ID:uOAZiFfx
USの方は破産でたあと買収あり得るしいろいろあるんでしょ
破産前だと変な事まで処理しないといけないからCZじゃないけど中身知ったらみんな逃げる

ゴックスの頃BTC10万くらいだったのが去年650万までいったからコインじゃなく現金で返すとか会社側が言ってもめてたな
弁護士が大量に売って売り圧なってたし
上がったから返せる資金が出来た側面もあるけど
0097承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 18:53:13.22ID:uOAZiFfx
あらためて破産出た後処理されて安くなったら買収する会社もでてくる
誰も自分がやる前の債務まで面倒みたくない
0098承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 19:03:25.46ID:uOAZiFfx
>>95
アフロやブス女、誰の責任の部分か全部調査するわな
それで逮捕や財産差し押さえの部分も決まってくるから

理由は単純、アフロが客の資産担保にして他のトレードして大損
それがバレて7500億円分一斉移動で経営資金財産では回らなくなっただけ
0099承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 19:23:16.94ID:l0B69Y3M
民主党がFTXやアラメダ使ってウクライナへ送った金をマネロンしていたという疑惑があるからほとぼりが冷めるまで10年度くらいかかるんじゃないか
0100承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 19:30:00.85ID:XpeQ0MBq
仮想通貨触ってないやつからするとバイデンの何が怪しいの? 中間選挙善戦してるじゃん?って感じかな
0103承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 19:44:01.56ID:0UEL3Ypz
フィアットはともかく、仮想通貨はしばらくGOXホールドになりそうだな
0104承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 19:45:22.39ID:UvFOnPgr
503 Service Temporarily Unavailable

いやいやいやwwwwこんなん初くらったわwww
0105承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 19:47:08.43ID:NQcKnDWF
仮想通貨返って来ないだろ
リスク取った結果が資産パー
自業自得だよ
0107承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 19:52:01.01ID:zb2Bpy9s
書き込みの質落ちてきたな
ニュース見た人が適当に書き込んでる
0108承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 20:06:00.76ID:h+Rt29rv
>>101
変なのに絡まれて困ってるだけでしょ
0109承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 20:22:02.41ID:hwH5yIGr
そういえばウクライナとロシアの戦争が始まった頃、ウクライナが頑なに仮想通貨での寄付を世界中に求めていたのが不思議だった
なんでわざわざ物の売買に不便な仮想通貨にするのか、武器や支援物資を買うならドルのままでいいじゃんって思った
法定通貨の寄付金もFTXに入金しろ、FTXが法定通貨を仮想通貨に替えてウクライナ政府に送るから、とも言っていたな
0110承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 20:29:19.01ID:He2SnPpa
>>105
仮想通貨の上がり下がりはリスクだけど取引所に預けるのが何でリスクなのさ
0113承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 21:02:20.01ID:l0B69Y3M
イーロン・マスク「正直、私はSBFを知らなかったが、多くの人に言われて会った。彼は大金をTwitterに投資したいと提案してきた。1時間半話して、私の中の“デタラメ発見メーター”が作動した。こいつは詐欺師だ、と言うのが私の印象だった」
0114承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 21:15:28.42ID:5VlWqGkV
FTXはともかくFTXJPに預けてた人は、金融庁がお墨付き与えてたから安心してたんだよな。
もしこのまま資産が返ってこないのであれば金融庁が管理する規制には何の価値もないわけで、今後取引所も規制など気にする必要もないだろう。
0115承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 21:20:47.98ID:zb2Bpy9s
まあ相当イレギュラーなケースだからな
コインチェックやbitbankとは性質が違う
仮にバイナンスが日本で認可受けて、バイナンス自体が崩壊したのを考えたら似たようなもんだが、それを予測できるか
0116承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 21:30:28.44ID:5VlWqGkV
いやいや、仮想通貨取引所の破産なんていつでも起こることだし、そこまで予測した上で規制作らないと意味ないでしょ。
0117承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 21:31:02.42ID:Lwkf97NV
取引所のトップが勝手に顧客資産流してたらどんな規制があっても防げないでしょう
仮想通貨どうこうのレベルの話ではない気がするが
0118承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 21:37:25.16ID:zb2Bpy9s
もう海外取引所が日本上陸なんてないんじゃないの?
今思うとFTXはよく日本来れたよな
通貨制限やレバレッジ規制をギリギリまで日本対応の範囲にしてさ
0119承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 21:55:06.55ID:h+Rt29rv
顧客資産を守れる確率が上がる規制は作れても、どんなことがあっても顧客資産を無くさない規制なんて仮想通貨では難しいよ
取引所が金を出しあってペイオフ制度のようなものを作るなら話は別だが、一つのハッキングで補償額が莫大になる可能性もあり、色々な意味で実現は困難だろう
数百億の金でも多少の操作で移動出来て、国境も簡単に超えられるという現行の仮想通貨の設計が根本的にリスキーとしか
0120承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:06:01.11ID:zb2Bpy9s
年配のホルダーは不本意な形で利確するしかなくなる可能性はあるな
大金持ちなら別だが
0121承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:15:47.54ID:QmqtBcyw
ここもうダメだろ。
数日前の出金停止前にリクエストしてメールでもリクエスト確認済みと返事が来た日本円の出金がまだ着金してないって問い合わせたら、ツイッターのご迷惑をおかけしています系のツイートと一言一句違わないテンプレ返しやがった。
ホームページの不具合や出金停止の復旧にむけて全力を尽くしてるってアナウンスしてるけど、裏ではFTXjpが弁護士と出金再会してもいいか協議中との報道が出て腰抜かしたよ。
結局出金再開してもいいかわからないから自分で出金停止にしたんじゃねーか。
結局は詐欺師の一味。
もう俺の金は帰ってこなそうだな(T_T)
0122承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:19:39.91ID:fHJpK9t0
諦めたら人生終了でした
0123承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:34:58.81ID:fEkNrdAJ
JP勢は金融庁のお陰で助かるみたいな雰囲気有るの何故なのか?
俺は10BTCと円で500万ポッチJPの方に預けて未だに返って来ない者だがもう戻って来ないのだろうなと諦めてる
何で皆んなJPの方は戻って来ると過信しているんだかな?絶対にUS側と揉めてGOX並みに長期の法廷闘争になるの確実だろ
正常性バイアスかかりまくっていると思っているのは俺だけだろうか?
0124承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:41:18.42ID:/nYvRVc7
>>49
TPPとか自由貿易の関係してきそうな内容だな
日本に不利な項目しかない
0125承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:41:45.42ID:eYfmOMpF
>>123
なるのは間違いない
グローバルが負債に対して10分の1程度しか資産残ってないみたいだから
何が何でもJPの資産狙ってくるに違いない
日本の政治力に期待するしかないけどアメポチの日本には期待できない・・・
0126名無し
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2022/11/15(火) 22:47:01.05ID:qKyl+Xtl
金融庁を舐めるなよ
0127承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:50:28.45ID:zb2Bpy9s
>>123
確実とか言い切ってるあなたの方がバイアスかかってるし
10btcと500万ぽっちという言い方が自虐自慢バイアス

とにかく認知が歪んでいる
0128承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 22:53:04.89ID:yMIq/1Ic
10btcってそのうち一億になるやつじゃん。。
0129承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:01:35.81ID:fEkNrdAJ
>>125
金融庁トップの発言聞いているとJP側が資産保護しているから対応を注視しているとか抜かしていが
具体的に何が出来るかとか一切言っていないしな
US側がそう易々とJP側の円出金現物返却を許すとは思えないのだよね
0131承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:24:49.55ID:Dz/210Dh
またこの議論に戻ってる
何も考えてないやつばっかだな
コメントの質が低い
0132承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:25:39.32ID:ZLkM8N5A
先週金曜日に日本円出金依頼して、出金手続き完了メールきてたら、ちゃんと出金されてるよね?数千円だったから通帳記帳して確かめるの忘れてた。
0134承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:42:45.11ID:OCi774Fo
金融庁には強行突破して欲しい
時間遅れるほど相手の方が都合よくなるよ

これが中国韓国ならアメリカにたて突いてでも強行してる
日本の弱い所だ
リキッドメンテしてすぐ移しちゃえばその時点で勝ちだ
こんな時国の真価が問われる
0135承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:45:13.48ID:5d0tLgqo
リキッドって、
栢森のとこ?
0136承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:46:59.63ID:OCi774Fo
コインチェックでも場所かりて移してしまえ
そのあと顧客が口座つくったらいい
0138承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:48:13.73ID:IZn9eduL
シンプルに勘違いしてる奴が多すぎる
JPの資産は日本の法律上最初からFTXの資産ではない
返却してから米国法に則って没収されるだけ
0139承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:49:55.69ID:1SJTAXZf
>>125
JPの預かり資産なんて全体で見たら取るに足らん額だしそこまでやり合わんだろ
0140承認済み名無しさん
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2022/11/15(火) 23:53:14.36ID:OCi774Fo
日本はアメリカの法律に従う必要なし
日本は日本の法律で対応するべき
じゃなきゃ日本の法律が意味ない
アメリカが決めたら全部そうなるわけないでしょ
治外法権
0141承認済み名無しさん
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2022/11/16(水) 00:01:10.73ID:7Mwnr6IY
雑所得でごっそり税金取ってくんだからちゃんと働けやって苦情入れるといい
0142承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 01:10:51.66ID:6dqM2URB
アメリカ人があれくらいの額でブーブー言わんと思うが
どちらかといえば隣の国の奴らが日本人だけ救済されてずるいとか的はずれなこと言って騒ぎそうだが
0143承認済み名無しさん
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2022/11/16(水) 01:16:26.19ID:q1rn3sbK
earn設定してた場合の所有権の問題があるし仮想通貨の返還はGOXみたいに長引きそうだな
0145承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 02:13:03.40ID:Xeb9KHvC
日本法人はちゃんとやってんのに
アメリカのクソ野郎が違法行為働いたせいで
日本の金引っ張られるとかたまったもんじゃねーな
こんなの絶対死守したほうが良い
日本側の方でシレッと返金勝手にすりゃいいのに
0146承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 02:18:49.45ID:nCGx8IZh
earn設定してようがjpはjpだぞ
globalの規約に同意する必要はあっても資産がglobal扱いになるわけでは無いんだからearn無しと扱いが変わるわけじゃない
絶望的なのは現物をglobalに押さえられてるblockfolio組とかだけ
0147【B:86 W:63 H:93 (E cup)】 名無しさん@おっぱい。
垢版 |
2022/11/16(水) 02:55:41.59ID:x3IM9Tpp
>>1 〜 >>146 w  (皮付き) /// ///
.
0148【B:93 W:55 H:92 (B cup)】 名無しさん@おっぱい。
垢版 |
2022/11/16(水) 02:56:55.63ID:x3IM9Tpp
.
0149承認済み名無しさん
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2022/11/16(水) 03:07:33.73ID:g5Nlxjdm
各種手数料無料だとか、利回り8%で運用できるとか、そんなのに釣られちゃったんだから仕方ないよ
0150承認済み名無しさん
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2022/11/16(水) 03:45:15.50ID:3MxRxIu3
コロナ予備費11兆円を行方不明にした自民はFTXよりヤバい
こんな政党に釣られて投票してる日本国民は国が滅びても自己責任
0151承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 04:20:56.52ID:1zaabin8
金融庁は、同社が親会社のFTXトレーディング(以下FTX)とは別に顧客の資産を管理、保全しており、「日本の顧客の資産がなくなることは考えにくい」(幹部)とみている。

今回、米国で破産法適用の申請による日本法人への影響について、金融庁幹部は「実務上分かっていない点はある」としつつも、「日本の顧客の資産は会社と別に管理、保全されている。時間はかかるかもしれないが、(顧客が求めれば資産が)返還されることに変わりはない」との見方を示す。(朝日新聞)
0152承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 05:44:29.93ID:efj/83Cj
実際に仮想通貨管理してるシステムは本社のFTXなんやろ?
この仮想通貨が残って無いなら返却無理じゃね?
0153承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 06:15:15.31ID:b0rgnMuL
>>142
過去のオリンピックとか見てもそうだが日本人が白人より上に立つことを異常に嫌うからな
0154承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 07:49:53.82ID:t/zcbGix
>>152
日本進出の条件に日本の法律に従ってFTXに預けた資産は別に管理すると言う条件だったのじゃないかな
0155承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 07:58:14.82ID:+2NaY4hS
この件で現物ビットコ預けててもし無くなったらブロックチェーンの意味全く無いなぁ
分散型台帳で保証されてるはずなのに勝手に弄られてる感が
まぁ知らんけど
はよ俺の現物返せや
0157承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 08:44:00.69ID:g5Nlxjdm
取引所に入れっぱなしにしないほうがいいとは昔から言われてたわけだけどさ
みんな、利回りの良さに預けっぱなしになっちゃったんだろうな
0158承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 08:45:17.42ID:n1n0Lvcx
FTXに入れててearnしてない人の方が少ないだろう普通に入れとくだけならコインチェック、ビットフライヤー、bitbank使うだろうし
0159承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 08:51:44.79ID:2Sp4Vijw
FTXJP 使ってる隣の国の人も返金対象になるの?


よくわらんけど、それなら日本の仮想通貨会社が世界的に優秀で集まってきそうだけど
0160承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 08:55:33.69ID:SViMzhgw
韓国人は日本の取引所使えるの?
0162承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 09:39:40.68ID:rOoZjhcI
日本の取引所は日本在住者しか使えない
ビットフライヤー創業者の加納さんがそう言ってたから間違いないだろ
0163承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 11:39:42.53ID:SViMzhgw
LUNAでやられ、
FTXでやられ、
一縷の望みの仮想通貨でやられ、
梨泰院で圧死、
韓国の若者は、地獄過ぎる・・
0166承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 15:57:34.93ID:/rSbmMPq
>>146
Earnは証券会社の貸株と同じ扱いだとすると通常債権と同じ扱いになるよ
この辺はもう少しはっきりしてこないと結論出ないと思う
0167承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 16:02:50.85ID:EBEICBsi
>>127
> 親会社であるFTX Trading Limitedが、米国連邦破産法第11章手続を申請しました。当該申請には、当社及び当社親会社であるFTX Japan Holdings株式会社も含まれております
FTXのお知らせにこう記してあるのだがそれでも揉めないって思うの?
チャプター11の対象にFTX JPも含まれているのに何故 JP勢が優先して助かると思うのかマジで謎
0168承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 17:16:50.66ID:QFfDVKk2
どうしてもjpも引きずり込もうと不幸を望む海外ftx勢が多いの草
ここまで強気に出れるのは財務省とかも使ってる人がいたのかもな
0169承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 17:19:35.07ID:rp/qKBK4
仮に日本法人の資産を管財人が回収にかかろうとしたとして、それを裁判で争うにしても日本の資産なんて全体からしてみりゃそんなに多くないし、その為の裁判で時間と金無駄にするのは非効率な気がするんだよなぁ

管財人側が裁判で負ければ裁判費用が無駄になり債権者への分配が減りかねないし
0170承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 17:20:34.01ID:sa3CFe7a
助かるかどうかまだ分からんというのは前提として
チャプター11が日本で適用されるかは日本の裁判所が決めるんじゃなかったかな?
裁判所が承認しなければ本社も黙るしかないんじゃない?
0171承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 17:23:11.90ID:QFfDVKk2
日本の免許取ってやってるのにアメリカの法律が優先されるなら中共と一緒やん
0173承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 17:50:02.43ID:EBEICBsi
植民地の民としての意識が余りに低過ぎっすよみなさん
0176承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 18:09:40.68ID:rp/qKBK4
"日本の規制に従って日本(主権国家)で安全に保管されている顧客資金に関連して、日本と米国(チャプター11に関連する事項)のどちらの権限が優先されるか?"

の質問に対するFTX JapanCOOのツイート

"素晴らしい質問です。 私たちは、米国と日本における法務チームと協力しています。 現時点では確定的なことは申し上げられません。これはユニークな状況です。 日本における顧客資金の資産分別管理に関する法律は明確であり、FTXジャパン(日本法人)はこの法律に従う義務があります。"

https://twitter.com/coo_ftxjp/status/1592727401632772096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0178承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 18:17:55.05ID:AE7NDIi+
アメリカに資産没収されたら日本の外資系金融機関って解約祭りが始まりそうだね。面白そうだからどうぞ
0179承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 18:26:39.90ID:3MxRxIu3
日本人も海外に行くときは日本の取引所口座は閉じないといけない
規約上は
0180承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 18:36:02.51ID:85V1OijZ
買収でLiquidの名前変わって半年でこれだから日本の会社でさえ安心できない
外国の会社が日本の会社を子会社化して即破産で信託保全奪えるってことなら悪用できそうだ
0181承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 18:38:09.14ID:57Oc+Dmb
外資系保険会社も危険になるよね
0182承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:06:14.04ID:3XvgbtDb
これ普通に返金は難しいだろ
勉強代と割り切るしかないな
0184承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:15:20.81ID:hd5uyBHX
ゴネ得と金融庁パワーで保護してもらえそうな流れではあるけど、ぶっちゃけearn onにしてた奴は法律上は他国ユーザーと同列扱いになるのが筋だしな

文章読んで、同意ボタンを自分で押してるから自業自得だし
0185【B:78 W:56 H:88 (A cup)】 名無しさん@おっぱい。
垢版 |
2022/11/16(水) 19:23:49.59ID:x3IM9Tpp
>>1 〜 >>184 w  (皮付き) /// ///
.
https://youtu.be/caPn1JQ2enY
0186承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:27:25.38ID:rp/qKBK4
バハマ子会社のFTX Digital Marketsが米連邦破産法のチャプター15申請したらしいけど、この会社もチャプター9の中に含まれてなかったっけ?
どうなってんの?
0188承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:48:50.97ID:RPkDTA5s
今頃アフロはJPの金をなんとかかすめ取ろうと目論んでるんだろうな
0189承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:54:14.29ID:Em0OGeRk
jpに入れてたのは3万円だから返ってこなくてもいいけど無理に返ってこないことにしてるのはさすがに違和感あるわ
状況的には帰ってきそうじゃんこれ
0190承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 19:55:38.34ID:n1n0Lvcx
今日は2回もメールが来たな
0191承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:06:40.12ID:Ni5bUy70
https://twitter.com/SOU_BTC/status/1592765894169866240
>FTXJP代表取締役セス氏:
>(FTXJPの資産返還は、米国のチャプター11が現地の規制より優先されるか否かに依存しているというリプライに対して)
>2008年のリーマン・ブラザーズに起こったことを見てみよう。 当時、リーマン・ジャパンの日本ユーザーの預かり資産は、海外の債権者に分配されなかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0192承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:06:42.06ID:PinBfmXu
没シュート確定の人の書き込みかもと思うと、あまり責める気にもなれない
0193承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:17:29.89ID:VnxodbVv
earnやってなかったやつはJPが本社の指示で本社に残高送るとかいう違法なウルトラCでもぶちかまさない限り99%戻る
earnやってたやつに関してもブツ自体はあるから出金再開したら秒で引き出せば保護対象外でも逃げ切れる
億が一earnに関して精査するとか言い出したらearn組は微妙にやべーかも
税金嫌がって移行回避してたblockfolioのアホとかは論外
0194承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:26:06.37ID:n1n0Lvcx
>>192
VPNで偽装してつかつもていた人かもね
まだ白黒決まってもないのに頑なに黒の方を主張する意図

人間の深層心理も影響してそう
0195承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:28:01.68ID:n1n0Lvcx
結局日本の取引所がつまらないから裏技なり海外の取引所使ってたんだろう
ようはある意味経験のある上級者
ただ本物の経験者はヤバいと感じたらすぐに抜いた人
0196承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:28:41.13ID:EkNWGNZM
【アカウント】jp・global・その他
【財産の状態】法定通貨・earnしてない仮想通貨(またはある程度前にやめた)・チャプター11寸前までearnしてた仮想通貨・チャプター11時点でearnしてた仮想通貨
置かれた立場にはこんだけパターンがあるからな、法律もだがFTXjapanがどう処理してくれるかにもよる
0197承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:30:03.49ID:n1n0Lvcx
blockfolio、liquid
これらも含めれば本当に複雑
まだ結論出てないのもこの辺が影響してそう
0198承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:31:17.92ID:n1n0Lvcx
細かい点だが金融庁から警告受けて入金停止になった段階でまだearnできたんだよね(恐ろしくてタップするわけないが)
0199承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:31:42.30ID:QPferbOa
俺も日本円出金できない被害者なんだけどftx.jpは資産が保全されてると聞いて一時は安心したけど、残念ながらftx.jpも信用できなくなってきた。

現在、FTX JPプラットフォームにおいて画面が正常に表示されない事象および日本円の出金が停止していることを検知しております。
本件につきましては復旧に向けた調査を行っております。お客様には大変なご不便をおかけしており申し訳ございませんが、何卒ご理解のほどをお願い申し上げます。

と言っておきながら影では弁護士に出金しても大丈夫か協議していた。
つまり故意に出金を止めていたんだよ。
0200承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 20:33:19.06ID:k9dtlFaI
つか俺liquidからFTXjapanに移行してなかったんだけどこれってどうなるの?
0203承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 21:01:25.75ID:k9dtlFaI
>>201
ありがとう
まあ元々QASHとかいうゴミに100万持っていかれたからgoxと大差ないけど
0204承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 21:48:59.18ID:0PgoRYmA
本家の負債が数兆円でJPの保有資産は自社資産196億+顧客資産183億しかないのに日本との訴訟リスクを作ってまでこんな雀の涙にすらならない金をアメさんが本気で取りに来るのは割に合わないわな
逆に金融庁は国民(自分)の財産を守る存在意義と面子が掛かっているから真剣さが違う
0207承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 21:59:57.71ID:qeDc9ror
これ完全に予想でいいんですけど、
返金されるか否かの結論が出るの、
どれくらい時間かかると思います??
0208承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:15:37.63ID:EBEICBsi
GOXの前例見ていて分からん?10年経っても未だに返済始まってすらいないのだよ?
GOXと桁が違う今回の一件は返金や現物の返却とか予想すら立てられないのが現状でしょうよ
0209承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:38:59.45ID:Em0OGeRk
こんなの死ぬまで帰ってこないだろうな
被害者100万人って頭おかしレベル
0210承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 22:44:18.39ID:hzxfjNDI
>>200
俺もliquidから移してなくて問い合わせしたらliquidの残高出金はシステムの復旧状況に応じてアナウンスするから待てってきたわ
0212承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 23:13:11.38ID:EkNWGNZM
金融調査会のヒアリングに出た片山さつきのツイートを見るに、日本法人はチャプター11の対象外だが自動停止(automatic stay)の効果で法的に返金も何も出来ない状態に陥っているのが現状らしい(金融庁の職員がそう説明したんだろう)。
この認識が正しければ、この停止の解除に関してアメリカの裁判所に求めるなりして誰か(金融庁?債権者?)が目処をつけてる必要はある。併せて社内でも返金の法的問題の精査もする必要があるから、スムーズに返金される流れなら遅くとも一ヶ月以内に目処がつくんじゃないかね。裁判とかになって揉め始めるようならもう分からんが。
0214承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 23:23:59.47ID:qeDc9ror
>>212
返信ありがと。
あなたの意見が正しいか、私には判断できないけど、
ちょっと勇気づけられた。
低額所得者が老後のために積み立ててたコインが
突然全部なくなって、ホント心が折れそうだったから。
少し様子見てみることにするわ。
0215承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 23:27:18.72ID:U5AFSite
アプリが二つあることやそれぞれJPへの移管作業が必要だったのに周知されていなかったこと、その他諸々を金融庁と関東財務局の金融モニタリング情報収集窓口に情報提供しといた
0218承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 01:42:41.54ID:tNhLlf2x
無知ですまんのだがそもそもFTX JP側がツイで出していた現金保有額や現物保有表は事実なんだよな?
金融庁はそこら辺の確認しっかりやったんだよね?
もう疑心暗鬼で何もかも信じられなくない本当に救われたいんや俺は
0219承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 01:44:30.50ID:tNhLlf2x
>>218
×信じられなくない
○信じられなくなった
打ちミス失礼頭クラクラしてどうにかなっちまいそうだわ
0220承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 01:55:15.29ID:4rx1cBpH
>>218
金融庁自体が確認したらしいよ
0221承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 02:00:38.60ID:4rx1cBpH
それとFTXJP公式発表と同残高のウォレットが発見されたとツイートされてるから残高が残っているのは間違いなさそう

業務改善案を提出したのは事業継続のためなのかね
親会社がつぶれても事業継続が可能なのかね
0222承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 02:36:20.92ID:MkKZ5Z5b
顧客の資産返還できて事業継続するなら使い続けてもええわ
0224承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 03:13:01.96ID:uPE1EHVe
大坂なおみと大谷翔平訴えられたのかよ
広告塔引き受けただけでこんな目に合うとか
混乱が広がる
0226承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 03:25:12.40ID:9ybkM0PA
FTX JPのアプリの更新の連絡が来たのですが、更新して使用しても大丈夫なのでしょうか?
0227承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 03:26:12.95ID:ipIdKKnm
>>208
何年前の話ししてんだ?
もう随分経って色々改善されてんだよ
人の不幸を望むのもいい加減にしとけよバカ
0228承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 03:47:18.69ID:dJPvmlqN
返ってこない現実を見れない、過去の教訓を活かせない、高卒だらけの日本人らしいです
こんなの高学歴が多い韓国では考えられませんよ
0230承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 04:27:20.77ID:ipIdKKnm
>>228
韓国の若者ほど株や仮想通貨などに投資して大損こいてるんですけどね~、高学歴だから稼いでいらっしゃるとは初耳
0232承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 06:41:29.11ID:zNIu2zUR
>>204
額はたいしたことないけど日本人の客だけ救済されたという事実が被害者感情的にFTXやアメリカにとってはヤバい。
これが逆にFTXUSだけ救済されてFTXjpだけ没収となったら被害者も黙っていないし日本の監督官庁何やってるんだと大騒ぎになってるはず。
0233承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 06:44:32.84ID:zNIu2zUR
>>224
自覚はなかったとはいえ実際金もらって詐欺の片棒担いでたんだからそうなるでしょ。
被害者の金のうち数億は大谷のポッケに入ってるんだろうし。
0234承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 07:11:15.34ID:kl1CwcP+
日本円は金曜に出金出来て通帳に入ってたな
もたもたしてた奴は自業自得
0235承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 07:19:33.13ID:N+6ARZhd
自分だったら1万の被害でも狂ったように抵抗するけど皆んなお金持ちなんだね。
0238承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 07:59:48.68ID:D47uCzxb
2億円持ってるから
200万の被害では動揺はしない
損はいやなんで色々するけどな
0239承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 08:20:37.42ID:Ax+R27rG
超偶然に今回のネタが出る2日前に全額出金
なんか、申請前90日ルールがどうとか書いてる人もいるね
0241承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 08:55:55.51ID:Z4JfuvYT
大谷可愛そうじゃないだろ
どうせFTXの事なんかなかった事にしてオフシーズンは我が世の春だよ
0242承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 08:59:12.45ID:Yc6nq2L+
恨むのは理解できなくもないが訴えるのはどういう内容だ?
詐欺に加担したというなら芸能人やスポーツ選手はCM皆やってられんと思うが
0243承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 09:11:50.00ID:dgMX1C0J
Twitterとかこことか見ながら朝飯食べてるとついおかわりしてしまうw
0244名無し
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2022/11/17(木) 09:12:31.82ID:a1LVUhmn
ならCMやらんどけばいいやんw
0245承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 09:14:51.96ID:gXOYuBiB
お金貰って引き受けた仕事何だし、
損害与えたんだから訴えられても文句いえねーと思うけど。
0246承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 09:32:58.57ID:JzzspEL5
>>242
そこ割り切って考えようぜ
世の中そういうシステムなってるからそうなるってだけ
広告塔を引き受けるのはそういうリスクがあるってだけの話
そういうリスク込の広告収入
トレードすれば損するリスクあるのと一緒だよ
0247承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 10:11:34.93ID:jK6z7S7R
予想通り大谷となおみ訴えられてるな
向こうは広告塔にもリスクが及ぶから厳選するみたいな話を聞いたことがあるな
0248承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 10:16:16.67ID:jK6z7S7R
日本はその辺は温いのかな
詐欺広告に有名人が出演しても関係無いで通ってしまうから
0249承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 10:17:40.15ID:Z4JfuvYT
ペニオクの広告塔だって軒並み芸能界追放されたしな
歴史的規模の詐欺被害の広告塔やってて知らぬ存ぜぬでは通らないよ
最低でもCMのギャラは返すなり寄付しないと被害者感情が収まらない
0252承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 10:28:26.75ID:OcdpD8C9
大谷はFTTとFTXの株でギャラもらうんじゃなかったっけ
返金もなにも、ほぼ全損でしょう
0253承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 10:29:59.26ID:gXOYuBiB
アメリカ弁護士 大杉て余ってるし。
すぐに訴訟だよな。

同じようさ裁判の過去の結果が知りたいわ
0254承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 10:38:52.54ID:ROxjEGS8
日本はそこらへんの倫理観が後進国だから詐欺グループ広告しても無罪だよ
安倍が必死に統一教会宣伝しても無罪だったのと同じ
未熟なんだよ
0255承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 10:46:49.91ID:Z4JfuvYT
詐欺会社の広告塔を知らずにつとめたまではしょうがないとして
その被害金の一部とわかっていながらギャラとしてポッケに入れちゃうのはどうなんだ
まだ大谷サイドは何にもアナウンスしてないけど、早めにギャラだけでも返す意志を見せなかったのは大ポカだな
裁判おこされてから返しても遅い
0257承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 11:10:13.76ID:dNzCcuvG
MUFGも大谷のポスター剥がすんかな
ポンジの広告塔を銀納のイメージキャラクターじゃイメージ悪いしなぁ
0258承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 11:34:35.22ID:Yc6nq2L+
大谷は悪いって人は自分が務めてる もしくは提携した会社が知らずに詐欺起こして自分個人が訴えられたら大人しく賠償金払うの?
025930万円ほしいの(江木俊夫は1億円だとよ)
垢版 |
2022/11/17(木) 11:44:24.86ID:B6rV8A1G
芸能人が詐欺の片棒を担ぎまくってるけど、
その一人である布川敏和「オレ、悪い事してるんですかね?」
こいつサイコパスだ(´・ω・`)

ちなみに、ほとんどがファンであろうブログ来訪者を詐欺師に売った菜々緒も「落札したとは書いてない」と居直り(呆)
 
八代英輝「あと、広告する新聞社も(しっかりした)審査を求められると思います」
新聞も詐欺広告* だらけだからな。
新聞の折り込み求人広告に「詐欺師求む」(そうとしか読みようが無い)とあって、ぶっ倒れたわ(´・ω・`)

* 医者や学者が詐欺の片棒を担ぎまくってる
0260日本人は世界で唯一の善良(バカ、お人好し)な民族
垢版 |
2022/11/17(木) 11:44:58.65ID:B6rV8A1G
芸能人が詐欺の片棒を担ぐといえば・・・
レオナルド・ディカプリオも500億円の絵画詐欺の片棒を担いだ。
外国人なんか皆 詐欺師だし、誰も驚かずに「さもありなん」と言うだけだろうけどね。
0261承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 11:45:26.00ID:B6rV8A1G
詐欺の片棒を担ぐといえば・・・

生田尚之(テクノシステム)「1億万%大丈夫」
アホや
小泉 純一郎 進次郎親子はこんな分かり易いアホに騙されて詐欺の片棒を担いだのかよ(呆)
0262承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 11:45:48.15ID:B6rV8A1G
テクノシステム(資本金10億5048万7615円、横浜市西区みなとみらい2-2-1、代表生田尚之)は環境詐欺会社。
小泉 純一郎 進次郎親子は詐欺の片棒を担がされた間抜け(憐)
0263白痴の皆さん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
垢版 |
2022/11/17(木) 11:46:25.55ID:B6rV8A1G
『暴走する「偽」環境ビジネス』 武田 邦彦 (著)みんなのレビュー

>世の中の主婦を騙しまくっているメディアや産業界にはこの本を読んで反省をしてもらいたいところ。

>改めて武田先生の環境ビジネスに関する記述は現代社会が支配される偽善* を看破する鮮烈な一書だ。

>環境ビジネスの真の姿は、嘘で金を稼ぐことなので、「偽」環境ビジネスは存在しないと思う。

>特にNHKの報道を指弾している。これほどまでにひどいとは感じていなかったので、ちょっと驚いた。(ただ筆者は民放なんか相手にしていない様なので、報道内容としては民法はもっとひどいかもしれない)。

* 人の為と書いていつわりと読むんだねえ  みつを
0264名無し
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2022/11/17(木) 11:47:11.80ID:a1LVUhmn
綾瀬はるかも投資の広告塔でトラブったって記事さっき見た
0265死んだら此の世の辞書から【オリジナル】という項が消滅する男
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2022/11/17(木) 11:48:27.86ID:B6rV8A1G
温暖化阻止なんか 世界中の全ての国が協力しなければ為し得ないが、世界中の殆どの国は協力する気など毛頭 無い。
『温暖化ガス断トツ排出国中国(悪のサイドの現ボス国)も ロシア(悪のサイドの前ボス国)も 温暖化万々歳。
ロシアはツンドラが大穀倉地帯になる*1 から温暖化万々歳だし、中国も「北極海は中国の物だー!」とか「氷上のシルクロードだー!」とか言って浮かれているし。
中国は、これからも温暖化ガス排出量をどんどん増やしていくと宣言しているし。』
(これを受けてバイデン大統領「ロシアと中国には失望している」)
ブラジルはアマゾンのジャングルを農園などにするために放火しまくってるし。(ブラジルに比べれば規模は小さいけどインドネシアも)*3 
従って『温暖化は阻止できない』という事は確定事項*2なんだよ。

*1 ちなみに、農業政策の失敗によりアメリカやカナダから穀物を輸入するようになったフルシチョフは「極北地方を含むロシア全土でトウモロコシ栽培を推進しよう」と訴えたそうだ(爆)

*2 「はっきりしているのは 変化は加速していて もう引き返せない所まで来ているという事です。パンドラの箱は開かれました」(BS世界のドキュメンタリー『薄氷のシベリア』 2020年 ドイツ ALTYFILM制作)

*3 アマゾンの放火は億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。
0266知障の誰かさん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
垢版 |
2022/11/17(木) 11:49:13.14ID:B6rV8A1G
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない知障(憐)のために

アマゾンの放火は億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。
0267悪のサイド(糞フェミ・糞左翼・糞国)は言動すべてがダブスタ
垢版 |
2022/11/17(木) 11:49:51.95ID:B6rV8A1G
ゴア「不都合な真実」発覚…電気代月16万

 地球温暖化防止への取り組みを訴えるドキュメンタリー映画「不都合な真実」でアカデミー賞長編ドキュメンタリー賞を受賞したアル・ゴア元副大統領に対し、地元の保守系シンクタンクが「自宅では大量の電気やガスを消費している」と地元電力会社から得たデータをホームページで公開、言行の一致しない「偽善者」と批判している。

 このシンクタンクは「テネシー政策研究センター」で、同州ナッシュビルにあるゴア氏の邸宅では、昨年1年間で約22万1000キロワット時の電力が使われ、毎月の電気代は平均1359ドル(約16万円)に上ると暴露した。

 これは米国の1世帯あらりの年平均電力消費量1万700キロワット時の20倍にあたる数字で、同センターのドリュー・ジョンソンズ代表は「邸宅には温水プールがあり、敷地内の車道に沿ってガス灯が設置されている。人に説いているような資源節約を家ではしていない」と指摘した。

「善意」だの「友好」だのと素っ頓狂な建前を本気で言ってるのは世界で唯一の善良な国(民族)である日本(人)だけであって、 他の全ての国、国民は法も道理も事実も御構い無しのサイコパスで、損得勘定だけで行動しているんだよ(´・ω・`)
0269知障の誰かさん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
垢版 |
2022/11/17(木) 11:51:13.38ID:B6rV8A1G
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない知障(憐)のために

「善意」だの「友好」だのと素っ頓狂な建前を本気で言ってるのは世界で唯一の善良な国(民族)である日本(人)だけであって、 他の全ての国、国民は法も道理も事実も御構い無しのサイコパスで、損得勘定だけで行動しているんだよ(´・ω・`)
0271承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 11:51:44.98ID:B6rV8A1G
>クリントンと言えば知らない者はいないくらいの「中国に絡め取られた男」。
そしてゴアは環境問題があるようなデマを流して新たな金融取り引きを創設した男。
グレタは世界一の二酸化炭素排出国である筈の中国に関しては一言も批判していない。この不自然さを指摘する者はまだ登場していない。
0272承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 11:59:04.89ID:Z4JfuvYT
大谷はただの広告塔ではなくて、FTXと利益分配のパートナーシップを結んだグローバルアンバサダーだからな。
ただ金払ってCM出てただけとは訳が違う。
腕のいい弁護士が敵に回ったら意外と追い詰められそう。
0273悪のサイド(糞フェミ・糞左翼・糞国)は言動すべてがダブスタ
垢版 |
2022/11/17(木) 12:05:18.02ID:B6rV8A1G
ほしのあきは30万円で消えたけど、
宮迫博之は100万円
ヒロミは桁違いだぞ
0274『100分de名著』の皆さん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
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2022/11/17(木) 12:05:45.17ID:B6rV8A1G
まさにこれ
民放は松本智津夫を始めとしたオウムを出演させて嘘を言いたい放題言わせた一方、
TBSは坂本弁護士の放送前のインタビュービデオを、
オウムに脅されて見せてしまい オウムに脅されて放送を取りやめた。
その為(?)に
坂本弁護士一家がオウムに皆殺しされた事件について 養老孟司氏が、
「TBSの人達は 打算的(原文ではW理性的Wとなっていたが、理性≒倫理感なので勝手に変えさせて貰った)判断でそうしただけであって、
この世に倫理的判断などというものが存在するとは 夢にも思っていなかっただろう」と言っている。
まあ、組織というものは全て そうしたものじゃ
0275岩井 志麻子「韓国人は手首切るブスみたいなもの」
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2022/11/17(木) 12:06:08.90ID:B6rV8A1G
ちなみに小森 純(ペニオク)は彼氏と喧嘩して「死んでやる!」とマンション3階の部屋から植え込みに足から飛び降りたことを「過去に自殺を図ったことがある」と言っている(爆)
0276石破茂(歴史を知れ)くん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
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2022/11/17(木) 12:06:32.38ID:B6rV8A1G
韓国(手首切るブス* )「リストカット(GSOMIA破棄)をやめてほしければ1京円寄こせ!」(呆)

知性を持ち合わせてる日本人全員が元々「頼むからネックカットしてくれ」と言ってるのに(´・ω・`)

* 岩井 志麻子「韓国人は手首切るブスみたいなもの」
さすが数々の受賞歴を誇る小説家、ただのスケベなオバサンではない
0278死んだら此の世の辞書から【オリジナル】という項が消滅する男
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2022/11/17(木) 12:07:09.02ID:B6rV8A1G
ちなみに、
『ぼっけえ、きょうてえ』(第6回日本ホラー小説大賞受賞作)を書いた岩井 志麻子は岡山のがばいガバガバ* ばあちゃん

* これを受けて、『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!Wこんなん似合うんやろ!選手権W』で、
松本人志「ガバガバやし」
ファーストサマーウイカ「なんか、ガバガバ嫌ですね、やっぱり。ガバガバは、辛いです」
松本人志「ガバガバやったで」
浜田雅功「ガバガバ言うな」
ファーストサマーウイカ「キツキツにもできるんです!」
0279左翼のあまりの愚劣さに卒倒(´・ω・`)
垢版 |
2022/11/17(木) 12:08:17.47ID:B6rV8A1G
糞フェミ糞左翼は宇宙の果てさえ突き抜けた下劣(愚劣)な連中だけど、これもそれを示す無数の事例の1つじゃ。
「女の自殺者数は男より遥かに少ないのに、自殺未遂者の大半は女である」
この事実から得られる結論は只一つ。
「女は狂言自殺をよく遣る」
それなのに左翼「女性の自殺未遂者数は男性より遥かに多い。 女性は虐げられている」
もはや何をか言わんや(嘆)* 

ちなみにテレビで女の人が「800回自殺未遂している」と言っていた。
それ、自殺じゃないですから・・・残念!
0280承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:08:32.84ID:B6rV8A1G
* 「左翼が皆、白痴にしか見えないのは何故?」
それはね、マルクス主義を始めとしてイデオロギーを持つ者*1 の発言が全て、目的(イデオロギー)の為の、子供騙しの嘘 だからなんだよ(´・ω・`)

*1 「マルクス主義であれ、フェミニズムであれ、あるいは宗教であれ、イデオロギーを持つ者との対話などは不可能である」…林 道義
0281承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 12:08:48.14ID:B6rV8A1G
女の自殺の原因は、「狂言自殺の失敗」が断トツだろうな。
狂言自殺の失敗といえば・・・
三浦和義が狂言自殺を失敗して死んだのう。
三浦和義は心が女だったんだろうな。
0282神の「じゃ」を持つ男じゃ(´・ω・`)
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2022/11/17(木) 12:09:34.63ID:B6rV8A1G
三浦和義といえば・・・
【鈴木邦男】
「三浦和義さん」なんて言ってる底抜けの馬鹿(憐)
そもそも、「人間は酸素と嘘を吸い込んで二酸化炭素と嘘を吐き出す生き物なり」とビアスも言っとるが、儂以外の* 人間の口から出る物なんか三重四重の嘘なのに選りに選って、娘さんからも「本物の嘘つきを初めて見た」と言われている三浦和義(呆)

* 信じられんじゃろうが、これを書いとかないと「じゃあ、おまえの口から出るのも三重四重の嘘だ」と言ってくる知障が本当に居るのじゃ(´・ω・`)
0283悪のサイド(糞フェミ・糞左翼・糞国)は言動すべてがダブスタ
垢版 |
2022/11/17(木) 12:10:15.15ID:B6rV8A1G
詐欺師のヒロミが何故のうのうとテレビに出てるんだ?

【ヒロミは100%有罪】
加圧シャツに筋肉増強効果や痩身効果なんか1ミリも無いことぐらい、お上に御墨付を貰うまでもなく、知性がカケラでも有れば分かる。
ヒロミに知性がカケラも無かったとしても、ジムを経営しているのだから分かる。
自分が広告塔をして莫大な報酬を得ている商品が筋肉増強効果や痩身効果を謳って売られているのを知らなかった可能性もゼロー♪
0284不当表示を追放しよう!(by NHK)
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2022/11/17(木) 12:10:43.93ID:B6rV8A1G
 「トレーニングジムオーナーのヒロミが開発! 着るだけで劇的変化!!」
「ヒロミプロデュース商品の実力はお墨付き!!」
「本当に僕の自信作です」 
0285承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:11:15.86ID:blS2Pgkf
アフロの行為を知ってたのでなければ賠償は厳しい気がするが、訴訟をすることでFTXに関わっていたことが周知されれば「社会的に」ギャラの放棄や寄付を迫る圧力にはなると思う。実際知らん振りではイメージが悪いし。そうなれば債権者の取り分も少しは増える。
法人で数億ドル、個人でも数千万ドル単位で捕まってる奴もいそうだし、勝率の低い裁判でもやれることはもう何でもやる構えなんだろう。
0286日本は政治家・マスコミ・言論人、全員が『朝鮮ファースト』
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2022/11/17(木) 12:11:33.70ID:B6rV8A1G
日本人から何百億円も騙し取った詐欺師のGACKTが何故おめおめと未だ生きてるばかりかテレビにのうのうと出て偉そうに喋ってるんだい〜?
日本が朝鮮に乗っ取られちまってるからだよっ!
0287承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 12:12:11.82ID:B6rV8A1G
『芸能人が詐欺の片棒』といえば・・・
GACKTが広告塔をしてるスピンドルという仮想通貨詐欺会社を取り締まる立場の金融庁に野田聖子(詐欺師仲間*1 )が圧力を掛けましたな。国会議員はこんな屑ばっか(´・ω・`)*2 (青山繁晴「日本では、政治家が一番レベルが低い」)

*1 >時計を作ってるジェムケリーの社長の中野猛*3 とGACKTが繋がってて、中野猛とスパムメールで前科持ちの木村文信*4 は旧知の仲。その木村文信の嫁が野田聖子議員。
ちなみに、公明党で選対委員長を務める高木陽介・衆議院議員(61)も、公設秘書が、東京都でサプリメントを販売する会社の税務調査をめぐり、会社側の要望を電話で10回以上、国税庁に伝えていたことが判明したと朝日新聞(電子版)が11月13日(2021年)に報じた。

*2 ちなみに菅 義偉も暴力団のフロント企業スルガコーポレーションのケツ持ちをしていたという過去を報じられている

*3 元社員「中野猛は天性のペテン師」

*4 前科2犯・元暴力団員(会津小鉄会)
0288日本は宇宙一異常な(悲惨な)国(´・ω・`)
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2022/11/17(木) 12:12:38.92ID:B6rV8A1G
W次期首相を目指している野田聖子Wの夫・野田文信(旧姓・木村* )は 日本に悪の限りを尽くしている敵国韓国人で而も元暴力団組員。
その事実を夫婦ともども頑なに否定し続けて日本(日本国と日本人)に莫大な損害を与え続けている。
そんな野田聖子を総裁選に出馬させる自民党。日本国民を舐めきっとるのう(´・ω・`)

* 浅輪直樹「名字を変えた本当の理由は過去の悪事を隠す為じゃないですか?」
0289日本は政治家・マスコミ・言論人、全員が『朝鮮ファースト』
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2022/11/17(木) 12:13:27.99ID:B6rV8A1G
GACKTくん、中国・朝鮮に全てを奪われて* ど貧乏になった日本から更に奪うような阿漕な真似をするなよ(´・ω・`)

* 奪わせてきたのは日本の全政治家・マスコミ・言論人だけどな(´・ω・`)
例えば、「中国に技術を只であげろ」とテレビが言ってたのをみんな、覚えてるだろ?
0290承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:13:46.25ID:B6rV8A1G
菅沼光弘(元公安調査官)「暴力団員の7割が同和、3割が朝鮮人ですby高山清司」
0291承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:14:14.62ID:B6rV8A1G
Wお人好し国 日本Wは、韓国・中国と国交を結んで一方的に与えたり奪われたり、いいようにしゃぶり尽くされて大損しただけだった。
0292ぐうの音も出ないだろ? (パヌルー神父「ロジハラだー!」)
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2022/11/17(木) 12:14:48.80ID:B6rV8A1G
枚挙に暇がないが、33年かけて開発したWシャインマスカットWも中国に盗まれて、年間100億円の損害。

ルールを守らない相手には勝ちようが無いのだから、
ルールをいっさい守らないで「勝った、勝った」と得意になってる中国・北朝鮮・韓国・ロシアのような馬鹿を神様が罰してくれない限り、この世は地獄。
神様なんか勿論いないから、この世は地獄(´・ω・`)
0293承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:15:17.29ID:B6rV8A1G
詐欺師のGACKTが何故おめおめと未だ生きてるばかりかテレビにのうのうと出て偉そうに喋ってるんだ?
テレビは腐りきっとるのう(´・ω・`)

ちなみに、テレビで時々見掛けるROLANDも、詐欺師GACKTに名義を貸すだけで濡れ手に粟を目論んだ屑(唾棄)
0294若狭 勝(「経営破綻する前は真っ当だった」)くん、見てるか?
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2022/11/17(木) 12:16:20.47ID:B6rV8A1G
『 最初から 頭のてっぺんから足のつま先まで詐欺であるジャパンライフ』(完全アウト)の広告塔を務めた【加藤勝信】(厚生労働大臣)を始めとして政治家や元官僚* が【詐欺の片棒を担ぎまくってる】けど、
石井 一(マルチ)が「世の中は『こんな極悪非道な犯罪がなぜ野放しにされてるんだ?』という事だらけだけど、 政治家が賄賂を貰って司法を抑えているから*1 だと思っていれば間違いない 」と 言ってるとか言ってないとか 

「言ってるとか言ってないとか」を付ければセーフだからニュース番組で使うがよかばい(´・ω・`)

以上を受けて、『鎌倉殿の13人』(13)で、
武田信義「行家の入れ知恵で義仲は平家に近づこうとしているという噂だ。
いずれ平家と組んで この鎌倉に攻め入るとか来ないとか」
北条義時「攻めてくるのですか」
武田信義「来るとか来ないとか!」

* 一例を挙げると、ジャパンライフの詐欺を担当した消費者庁の職員がジャパンライフに天下り

*1 統一教会の元信者「『上の方で話がついてるから捕まっても大丈夫だ』と言われて窃盗もやりまくった」

鈴木エイト「2009年に新世事件に関して統一教会の松濤本部を家宅捜査するはずだったのに政治家の圧力で実行されなかった。実行していれば解散命令が出されていた」
0295承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:16:38.59ID:B6rV8A1G
>日本は詐欺師に優しい国だからね。
警察に詐欺被害を訴えても、「相談」で済まそうと説得される。
被害届を出させないように言いくるめ、弁護士を通じて届出を出すと宣言すると、「やれるもんならやってみろ!」と警察官にすごまれる。
警察が取り合わないから消費者センターに電話するわけだけど、暖簾に腕押し生返事。
実に、詐欺師に優しい国だわ。
0296日本は政治家・マスコミ・言論人、全員が『朝鮮ファースト』
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2022/11/17(木) 12:16:57.40ID:B6rV8A1G
マルチといえば・・・

>鳥肌実のネタは、政治や国際情勢、【宗教やマルチ商法】、ゴシップや下ネタなど、普通のお笑い芸人がテレビで口にすれば、芸人人生がその日の内に幕をおろしてしまうような過激な内容ばかり

朝鮮人が牛耳ってる日本に於いて【宗教やマルチ商法】はパチンコと共に朝鮮人が日本人から金を巻き上げる主要な手段だからタブーなんですな(´・ω・`)
0297サンドウィッチマン「だから具体名を出すな」
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2022/11/17(木) 12:17:17.22ID:B6rV8A1G
・松尾篤元経済企画庁長官秘書官が05〜17年度に9060万円
・橘 優(朝日新聞)が13〜17年度に約3000万円
・佐藤征夫元科学技術庁科学技術政策研究所長が10〜17年度に1780万円
・元特許庁長官中嶋誠が300万円 
・元消費者庁課長補佐水庫孝夫が360万円
・元内閣府国民生活局長・永谷安賢
0298承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:17:35.56ID:B6rV8A1G
【山口隆祥】
20歳から58年間ずっと詐欺師人生。それを支えてきたのが加藤勝信を始めとした政治家。
0299若狭 勝(「経営破綻する前は真っ当だった」)くん、見てるか?
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2022/11/17(木) 12:18:01.13ID:B6rV8A1G
松下正己(ジャパンライフ取締役)「幼稚園児でも詐欺だと分かるこんなもんによく騙されるな(要旨)」

「詐欺師は 騙すのが上手いのではなくて 騙されやすい人を見つけるのが上手いんだ」って、誰かが言ってました。
0300人間データバンク(情報貴族)* 
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2022/11/17(木) 12:18:28.88ID:B6rV8A1G
ちなみに民主党党首の海江田万里も被害額4200億円の詐欺会社安愚楽牧場(ケフィアと同じオーナー商法)の広告塔をしていた。
国会議員はこんな屑ばっか(´・ω・`)

ちなみに
「地方議員のレベルは恐ろしく低い」…勝谷誠彦

* これを受けて、『水曜日のダウンタウン』(2022.5.11)で、
浜田雅功「FUJIWARAでございまーす!」
松本人志「藤原氏や」
藤本敏史「藤原氏やないですー 貴族やないですよ〜」
0301オジサン* あんまり情けなくて泣きゲロ吐いちゃいそう
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2022/11/17(木) 12:19:06.36ID:B6rV8A1G
共産・社民・公明は論外だけど、
民主党も 党首(海江田安具楽万里)が「安倍さん、河野談話*1 を素直に受け入れなさい」と言ったり 敵国(韓国)に行って反日デモに参加した【岡崎トミ子】を大臣にしたりする朝鮮政党だし、
自民党も 1兆円のキックバック欲しさに特亜に日本人の血税百兆円をあげちまう売国政党だし*2 
日本には絶望しか無いのう(´・ω・`)

*1 中国とその手先である韓国に買収されてアメリカ下院に日本非難決議をさせたマイク・ホンダが日本のテレビインタビューで「日本軍は朝鮮の少女を20万人拉致して内15万人を虐殺した」という主張の根拠を問われて「河野談話だ」と答えた。 
河野談話は現実に、そう使われてるんじゃよ(´・ω・`)

*2 「逆らったら それをバラすぞ」と脅されているから、自民党は永遠に特亜の奴隷
0302日本は宇宙一異常な(悲惨な)国(´・ω・`)
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2022/11/17(木) 12:19:25.69ID:B6rV8A1G
日本にとっての最重大事(慰安婦問題)で日本国民を裏切って日本に天文学的損害を与えた安倍晋三くん、君はいったい何のために日本の首相に成ったんだい?  
0303日本は宇宙一異常な(悲惨な)国(´・ω・`)
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2022/11/17(木) 12:19:45.80ID:B6rV8A1G
日本は戦後ずっと、政界・マスコミ・言論界が敵国特亜(中国・北朝鮮・韓国・在日朝鮮)に牛耳られていて* 、あらゆる事で特亜に大得させて日本に大損させてきたんだよ(´・ω・`)

* 井沢元彦「北朝鮮の体制を支持する人たちによって、日本のマスコミは牛耳られてきた。それが日本の戦後史の現実である」
田原総一朗 「日本もソ連のように共産主義国になればいいと思っていた。ソ連に行って目が覚めたけど、口にはできなかった。マスコミは全て左翼だったから」
0304承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:20:03.76ID:B6rV8A1G
狂ったようにローラのCM* を流しまくっとるのう(´・ω・`)

ローラの父親がやった事は 犯罪の中でも最も悪質だし、しかも ちゃんと死刑に服しておらず、犯罪者引き渡し協定を結んでない自国に逃げ帰って 日本人を嘲笑っていた。
ローラには、父親に 警察に出頭するよう泣いて頼み続ける義務が有り、父親が出頭するまで テレビ出演等を自粛するべきだったことは言うまでもない。

* 「電通は元々ヤクザ」…田原総一朗 
0305騙してもまだまだ騙せる日本人
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2022/11/17(木) 12:24:04.74ID:B6rV8A1G
日本人で金を持ってるのは高齢者だけ(いわゆるW老いるマネーWじゃ)なのに、それすら朝鮮人を始めとした詐欺師に奪われちまっとる(´・ω・`)
日本人は世界一バカ(お人好し)だから騙し取られ放題。どげんかせんといかん。

「テレビを作ってるのは自分を始めとして皆、人間の屑」…ビートたけし
ローラの父親がやった事は 犯罪の中でも最も悪質だし、しかも ちゃんと死刑に服しておらず*1 、犯罪者引き渡し協定を結んでない自国に逃げ帰って 日本人を嘲笑っていた。
ローラには、父親に 警察に出頭するよう泣いて頼み続ける義務*2 が有り、父親が出頭するまで テレビ出演等を自粛するべきであったことは言うまでもない。
0306承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 12:24:21.08ID:B6rV8A1G
*1 舌先三寸で月収百万円を経験しちまった者に「月収20万円で汗水流せ!」と言っても無理。だから、詐欺罪は死刑にするしかないんだよ。
ちゃんと死刑にしないもんだから詐欺師は会社名を変えては詐欺を働き続ける*3 けど、そういえばオウムやWしばき隊Wも…
浅輪直樹「名字を変えた本当の理由は過去の悪事を隠す為だったんじゃないですか?」

「会社名変えてまたやるから、個人の名前を覚えておいた方がいいでしょうね」
[ぼったくり請求(74万円)で逮捕されたキセキ(マッハ鍵サポートセンター)の社長・佐野精希の記事に付けられたコメント]
(詐欺師は自分の名前も変えるけどな)

詐欺師や詐欺団体をググっても、それを宣伝するサイトしか表示されない(´・ω・`)
特亜や在日や暴力団や部落解放同盟や左翼やフェミやカルトなどの、大声で脅す輩の言いなり、それが世の中なんだよ(´・ω・`)
ちなみに、菅沼光弘(元公安調査官)「暴力団員の7割が同和、3割が朝鮮人ですby高山清司」

*2 無論、法律上の義務ではなく、法律の上位規則である道徳上の義務だ
0307猪瀬直樹ではない
垢版 |
2022/11/17(木) 12:24:41.32ID:B6rV8A1G
*3 細野豪志に5000万円渡していたJC証券株式会社は、親会社のJCサービスがこのたび目出度く詐欺罪で摘発されたが、
ウィキペディア『キャタリスト証券株式会社からNVF証券株式会社に商号変更し[3]、さらに2017年5月12日付でNVF証券株式会社からJC証券株式会社に商号変更した[4]。
田村謙治取締役や和田隆志取締役など元細野派の国会議員が役員をつとめている』 
キャタリスト証券を検索したら案の定、2009年に詐欺を働き、社長が2012年に逮捕されていた。 
ウィキペディア『ほかに逮捕したのは、キャタリスト証券(那覇市)社長、佐藤修一容疑者(44)=福岡市東区美和台新町=ら』
0308承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:32:23.77ID:35MH3HUX
すげー…なんだこの気持ちの悪い連投は。
0309承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 12:50:24.81ID:Z4JfuvYT
大谷の年俸は被害者で山分けだね
0310承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 13:07:07.17ID:blS2Pgkf
大谷個人については知らんが、人種平等・LGBT擁護・動物愛護・環境保護・ヴィーガンとかやって散々倫理性アピをやってるようなセレブが、知らなかったとしても間接的に詐欺の手助けをしたことにだんまりなら偽善者扱いされても仕方ないなとは思う。アフロもそういうイメージ作りを意図的にしてたし、そこにお墨付きを与えたわけで。
アフロの不正なんて知らなかっただろうし、法的に賠償責任があるかといえば微妙な気はするけどね。
0311承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 13:26:40.21ID:Miild8po
>>286
ガクトコインってそんなに金集めたの?
0312承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 13:57:07.74ID:61BY71/G
何がすごいって大谷が100年稼働しても払えなさそうな被害額なのがすごい
0314承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 14:41:21.14ID:cLmp9SgH
>>218
どっちにしろ問題が解決して返ってくるのは数十年後だよ
0316承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 16:49:33.04ID:dUbxklyj
今回の事件で暗号資産取引所のCMに出たり広告塔になったりする芸能人は激減するだろうなぁ…
AIが作った存在しないデジタル美人が広告塔になる時代到来だと思う
これならリスクがない
0317承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 16:50:31.23ID:p+h81Mzl
本人というより事務所がNG出すだろうな
過去には日本の取引所で乃木坂とかもやってたようだが
0320承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 17:32:21.38ID:5I8OH7qk
gacktも詐欺通貨にがっつり加担したが逃げ回ってるじゃん
大谷も責められた方がいい
0321承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 17:38:03.33ID:dUbxklyj
アフロのその後はどうなったのだろう
人権停止レベルの巨悪詐欺事件だから
さっさと逮捕されて臭い飯を食べて欲しい

隠し財産の差し押さえは当然やるべき
ついでにMITの学位も剥奪しとけ
0322承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 17:50:08.30ID:hae8jT6+
FBIがSBFをBAHAMASから強制送還とか言葉遊びのようなツイートがあったな
0323承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 17:58:49.57ID:ThWIuAWi
FTX利用者の国籍を分類した結果、韓国が6.21%で最も多かった。次いでシンガポールが5.26%、ドイツが4.2%、ロシアが3.66%、日本が3.56%などの順だった。

あーあw大谷さん執念深いキチガイに絡まれたなw
0324承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:08:54.55ID:dUbxklyj
シンガポールの5.26%は日本の高すぎる税制から逃れた億り人まじってそう
0325承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:16:56.41ID:6vMVC8nt
>>323
USAですら使ってないんかい…
0327【B:89 W:72 H:97 (E cup)】 名無しさん@おっぱい。
垢版 |
2022/11/17(木) 18:21:43.02ID:qV3dPKao
.
新たなFTX よる不正な資金の流れが判明 wwwwwwww !! |д゚)v

世界中の 皮付き チ〇ポ w の肥やし達から搾取し集めた資金を

FTX からアメリカの議員や閣僚達に多額の政治献金、資金援助 (賄賂)w ↓

アメリカ政府から推定 800億$をウクライナ政府に送金 (政治操作)w ↓

何故だかウクライナ政府はこのタイミングで FTX と業務提携 w ↓

ウクライナ政府口座から、バイデンの親族達、FTX CEO 秘密の口座に送金 w
(kick back)
あ”っ こっ コレって 絶対アカン奴だね w Σ(゚д゚lll)

https://youtu.be/N4F3bjlL_H4
0328承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 18:22:41.29ID:blS2Pgkf
アメリカはFTX.usでアドレス自体が違うから別勘定じゃね
0329承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:36:45.16ID:tNhLlf2x
>>325
この記事何故かアメリカは別勘定になっているから当たり前だが債権者はアメリカ人が一番多い
0330承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:42:08.66ID:hae8jT6+
SBFは12月の米下院公聴会に召喚されてるからそろそろ米国に戻ってくるはずだが
0331承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:46:55.90ID:p+h81Mzl
自分に都合のいいようになって欲しいやつがFTX jpしかやってない人とKYC漏れのやつとで山分けになるとか言ってんな
まあ蘇ゆなのただの願望だろうし決めるのはユーザーではない
0332承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 18:53:59.06ID:aeHKawFm
日本の法律で分別管理してるのに破産すると米国の法律に従えというのか
0334承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 19:02:31.70ID:p+h81Mzl
>>333
うん、ここの書き込みでもそういうのあったけど、結局自分の立場で報われる結果になって欲しいんだよな皆
0335承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 19:11:17.61ID:qqyXsJOg
バイデンも大谷も取引所使ってた人もみんなの誤算はアフロが資金担保にしてたアホな事
そして大損した事
0336承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 19:19:31.90ID:tNhLlf2x
ツイ見てるとチラホラ居るなFTX JP組は助かる的な希望的観測気球飛ばしている人
日本側に資産本当に残っていたとしても一体何年後に返却されるのだかな
俺は完全に諦めて税務署に税金の分納・猶予の相談行ってきたよ最悪な年になっちまったな
0340承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 20:11:31.26ID:zNIu2zUR
ツイッターに報告が上がっているFTX jpカスタマーの手のひら返し

月曜
日本人被害者
「預けた資産は返ってきますか?」
FTXjp
「日本法人は分別管理しておりますのでご安心ください。出金再開しましたらアナウンスいたします。」

木曜
日本人被害者
「預けた資産は返ってきますか?」
FTXjp
「大変心苦しいのですが海外と協議中なので何も確約できません。何か決まりましたらアナウンスいたします。」


何ともお決まりのパターンになってきたな。
トラブル的なニュアンスでアナウンスしていた日本円の出金停止もこいつらが意図的に停止してた可能性が濃くなってきた。
0342承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 20:32:37.89ID:8IzJxcTo
お前がだめっぽいことにしたいだけだろw
資産そのものは保全されてて金融庁も確認してるしウォレットも発見されてる
ここから返ってこないなんて日本法人が勝手に本社に送るとかわけわからんことでもしない限りないわ
earnに関しては貸株みたいに保全の対象外になる可能性があるから一応弁護士に聞いてるんだろうけどな
それにしたところで親会社が倒産しただけでjpは別会社で何も問題ないんだから取られる筋合いは全く無いわけだが
0344承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 20:43:09.02ID:J8aaBPve
リーマン・ブラザーズのときも日本の子会社は返ってきた
今回も返ってくるだろ
0346承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 20:45:23.91ID:p+h81Mzl
変な煽りも増えてきて書き込みの質は全体的に落ちてるな
待つしかないから賢明な人は適度に情報追いつつ、次に向けて動いてる
0347承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 20:46:59.01ID:oWLVwJ0I
つーか、アメリカでは他の取引所も出金停止になってるみたいだぞ
日本のは大丈夫なのか?
0348承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 20:48:37.59ID:oWLVwJ0I
バイナンスも出金停止になったら、仮想通貨全部が終わりらしい
0350承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 20:55:24.02ID:hae8jT6+
バイナンスも12月の米下院公聴会しだいでアウトになる可能性あるな
何しろFTT売り仕掛けたのはCZなんだから
0351承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 20:58:46.73ID:UgdsM64o
預かった残ってる金はあるが親会社のものでおまんらのもんじゃねーからというやつ
0352承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 21:10:45.73ID:N6OZic/U
バイナンスはFTXみたいなアホとは違うだろ
仮にUSが消えても世界中に支店あるし
0353承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:13:07.97ID:zNIu2zUR
トップが横領して破綻した本社と決別して独自の路線を取らずに、指揮系統が上の海外にお伺いをたててる時点でもうほぼ結末は決まってるんだよ。
本社からしたら金額は小さくても日本法人にだけ返金を許して自分達の顧客に火に油を注ぐのは絶対に避ける。

リーマンブラザーズの件を引き合いにして安心したい人もいるようだけどそれとは全然構造が違うし、FTXjpは別会社だから安心と言うならじゃあなぜFTX本社が勝手にその別会社を破産リストに入れて発表できるのか説明がつかない。

今やるべきことはFTXjpを信じてのんびり待つんじゃなくて、奴らがウダウダ時間稼ぎして資金を海外に逃がす前に被害者が糾弾の動きを見せて財産を保全する事だよ

いたずらに不安を煽りたいんじゃない
俺もFTXjpから金を引き出せない被害者だ
0355承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:20:05.62ID:zNIu2zUR
今の状況のマジの被害者でFTXjpは安心だから信じて待とうぜって言うやつは、頭がおかしいかFTXjpの息のかかった奴にしか思えない
0357承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:29:13.78ID:J8aaBPve
>>355
いや被害者だがここで米国親会社に没収されたら、仮想通貨市場だけでなく一般金融市場の米国資本の在日本証券子会社が潰れた場合も返還できないとなって米国資本の証券子会社から日本人が資金引き上げまくって大混乱になるから
金融庁はそんな馬鹿なことしないと思う。米国も損するしそんな馬鹿なことしない
0358承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:30:49.71ID:UgdsM64o
預けた金であって債権者じゃないから破産申し立ては無理?
0360承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:37:15.05ID:eayCnkhZ
FTXJPのトップのセス・メラメドってどういう経歴なの?
日本人だったら安心感あったんだけど。
ググっても情報全然出てこないし無名の人だよね。
本社からの差し金であれば、表向き日本の顧客のためにって姿勢見せながらも何とかして本社に金を流そうと考えてるかもしれん。
0361承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:39:24.81ID:zNIu2zUR
>>357
いや甘いって
げんに週初めは財産保全されてるから安心しろって言ってたのが、いま海外と協議中だから何とも言えないって言ってることが変わったじゃん
専門家の間でもFTXjpの資産が米国のチャプター11の適用内かどうか意見が別れてるし、日本官庁も現時点の財産の確認はしてるけど保全はしていないし、現時点では海外に送金する事を禁じてもいない。
仮想通貨に関してはのんびり待ってる間に海外に出金されたらもう取り返すのは困難だぞ。
0362承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:50:55.91ID:J8aaBPve
>>361
は?
海外と協議中と書いてあるが専門家じゃないからと金融庁の様子伺いながらそうしてるだけで、金融に詳しい片山さつき議員が大事には至らないとツイートしているし、慣例で優先弁済権で国内法適用だろ。顧客資産が保全されてるから返済だろ。どう考えても
0363承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 21:52:09.31ID:4XHPtAT6
金融庁は、同社が親会社のFTXトレーディング(以下FTX)とは別に顧客の資産を管理、保全しており、「日本の顧客の資産がなくなることは考えにくい」(幹部)とみている。

今回、米国で破産法適用の申請による日本法人への影響について、金融庁幹部は「実務上分かっていない点はある」としつつも、「日本の顧客の資産は会社と別に管理、保全されている。時間はかかるかもしれないが、(顧客が求めれば資産が)返還されることに変わりはない」との見方を示す。(朝日新聞)
0364承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:55:07.64ID:EdhEDGHq
そんな単純に日本の法が適用になるかよ
bitflyerの社長も日本国内の仮想通貨が担保になってたら単純に返却されるか?て書いてる
返されたとしてもマウントゴックス並、それ以上の相当な年月かかるだろうし
0365承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 21:57:32.17ID:qr6qkW+e
まあ俺らが気にしてるのと同様に一番向こうで揉めてそうなのはearnの扱いだろうな
チャプター11申請の瞬間にearnがオンになってたアカウントに関しては正直ヤバい可能性はある
0366承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 21:58:21.86ID:J8aaBPve
>>364
bitflyer社長は法律に詳しくないだろ?
法律に詳しい金融庁幹部がそう言ってるんだからそうだろ
0367承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 21:58:49.65ID:fjUBSBOC
今更言っても遅いけど金融庁が処分下した段階でearn強制的に終了させる、earnできなくする
が必要だったと思う
0368承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 21:59:21.43ID:zNIu2zUR
>>362 >>363
正常化バイアスかかりまくってるね
登場人物の発言みんな断定じゃなくて願望じゃん

現にFTXjpは預かり資産は安全と言っていたカスタマーの従来の回答を、心苦しいが現時点では回答ができないという回答に変えた

その上でFTXjpは大丈夫だと安心できる精神が理解できない
0369承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:03:20.41ID:EdhEDGHq
恐怖を煽るのは論外だが、楽観的なのも論外じゃないか
返されると考えるならそれはいつか?
10年くらいかかるとするなら返されなかったとして考えた方が良いのでは?
期待を持って待ち続けるのも苦しいし、待った挙げ句全額ではなかったり、価値が下がっていたりするし
マウントゴックスのように運良く価値が上がってたら待った甲斐があったとも思えるだろうし
とにかく時間はかかるはずよ
0370承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:05:10.76ID:EdhEDGHq
>>366
bitflyerの社長が詳しくないわけないじゃん
tweetよく見てきなよ
あと、明日amebaTVに出演するよ
0371承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:06:24.42ID:J8aaBPve
>>368
なんでFTXJPの回答に固執してるんだよwww
現場の状況が一番わかっているのは金融庁、政府だろ
0372承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:09:48.65ID:zNIu2zUR
FTXjpに独立性があって、返す気があって、その原資があるんならとっくに本社の意向関係なく返金しているはず。
それなのにわざわざ海外にお伺いを立てるっていう事は本社の意向に従うって事だよ。
本社の損得だけで言ったら日本のユーザーだけを救済するって回答するわけないし、それをわかった上でお伺いを立ててるんだから日本の客を優先するつもりはないって事だよ。
0373承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:10:33.33ID:EZH3z43V
金融庁は注視すると言ってるだけで
サイトは残高すら表示されんし
FTXユーザーは不安よな
0374承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:13:53.27ID:zNIu2zUR
>>371
FTXjpの事なんだからFTXjpの回答が全てだろ。
立入検査や差し押さえしたわけでもなし金融庁が言ってるのはすべて外側から見た憶測。
0375承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:19:38.71ID:0mj37hX3
たとえ返ってくるとしても全ての問題解決するまで返金されないだろうからいつ返ってくるかわからんね
0376承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:24:27.21ID:EdhEDGHq
日本人の資産は全額返してもらいたいのは当たり前だけどアメリカ相手に正論ぶつけて単純に行くかよく考えてみてほしい
0377承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:25:41.49ID:J8aaBPve
>>372
とっくに返金しているはず
→クリプト出金システムがFTXGlobalと共通しているから出金できないだけで日本円は金融庁行政執行後、円出金システムが止まってしまうまで出金を続けていた
なので金融庁指導に従い返還する気満々

破綻直後は本社に従っていたが金融庁が行政処分してからは円出金といい完全に金融庁の言うことを聞いている
本社に沿っているなら円出金などしないはず完全に金融庁下
>>374
いやコールドウォレット確認のため入ってますが
0378承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:33:03.55ID:zNIu2zUR
>>377
お前FTXjpの中の人だろ
FTXjp自身が従来の返金するから安心しろって回答から、返金できるか確約できないと回答を変えたってのに
何でそこまで無理筋のジャンピング擁護ができるんだよ
0379承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:33:47.30ID:3/MtmMK7
>>350
んなわけあるか。何を期待してるんだか。
0380承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:37:04.58ID:GkpFrhLf
ドルと円については個別管理されてるなら、専門の機関に預けてるはずだからFTX JPから不正なコントロールはできないはず
0382承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:38:49.44ID:FW8peQlH
返すつもりならとっくに返してる
返せないのは…まあそういう事だろ
0383承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:39:21.80ID:/qWdp+C0
こういうのって新しい情報出るたびにどんどん状況が酷くなっていくことばかりだから
結果出るまでは全部失ったと思って過ごした方が良いよ
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:40:31.99ID:J8aaBPve
>>378
別に中の人じゃないけど
あなたのほうがFTXJPの回答という一部の情報だけで話が進んでいって
金融庁と政治家の情報みないのなんで?
0386承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:40:58.28ID:ERz0u+w/
金融庁が乗り込んでシバいてるんだから外野はもうこれ以上やりようないし待つしかないだろ
それを100%帰ってこないかのように決めつけてるのは意味がわからん
0388承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:41:57.92ID:cI9/mytm
米国の破産法第11条VS日本の資金決済法

これで日米貿易摩擦勃発
日米同盟終了のお知らせ
戦後レジームからの脱却
0390承認済み名無しさん
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2022/11/17(木) 22:46:09.82ID:zNIu2zUR
>>385
だからFTXjp自体が返せるかわからないって言ってるのが全てだろうに

何も絶対返ってこないとは言ってないけど、金融庁や(といっても幹部個人の発言で金融庁が公式に言ってはいない)政治家の予想発言があるから大丈夫だとノンビリ構えてるのがおかしいって言ってるだけ
0391承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:47:39.89ID:9N55MTFO
法定通貨は出金できます!→法定通貨も止まりました!→1日だけ復活
→本家サイトの都合で出金できません!でも安心してください!
→資産開示!大丈夫です!
→ごめん無理かも…w

あのさぁ
0392承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:49:25.56ID:J8aaBPve
>>390
まあ100%ではないわな
ただ、現段階で九十数%で帰ってくる可能性があると言える
今のところの情報では
0394承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:51:18.50ID:zNIu2zUR
>>392
絵に描いたような負け惜しみだな
0395承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:51:23.44ID:3XpMpcQg
JPの企業資産+顧客の預かり資産約380億円を奪って100万人以上といわれる海外債権者に分配しても1人辺り3.5万円くらいか
こんな端金でほら公平()に返したぞなんて言おうものなら余計に火に油だな
0397承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:52:59.93ID:EdhEDGHq
例え0円になったところで死ぬ必要はないと思うよ
それに期待しすぎて返ってこなかった場合の方がダメージ大きくなる
0398承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:53:28.46ID:9N55MTFO
これで資産帰ってこなかったらJP利用する意味なくなっちゃうよなぁー;;
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 22:57:59.19ID:zNIu2zUR
>>395
金額の問題じゃないんだよ。
出金を停止したあとに特定の客にだけ全額返したっていう事実が残りの被害者の怒りを爆発させる。
0402承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:30:04.04ID:ZW3D8FXN
100%子会社なんだからglobalがjpの清算するのはそりゃ自由だけど分別資産は清算しても分配されねンだわ
だからそれがglobalに奪われるってのはjp運営が違法にglobalに送るとかでもしない限り無い
民事刑事でリスク背負ってまでそれやるって腹くくられたらどの道一般ユーザーにはどうしようもないし心配するだけムダ
現状は現物が確認されててこれ以上イリーガルなことされない限り戻ってくるんだから「戻ってこないかも」とか心配するのはアホだよ
0403承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:30:45.34ID:97NGndLo
法定通貨とearn設定してない仮想通貨は100%返ってくるから安心しろ
0404承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:32:32.98ID:tNhLlf2x
>>344
調べても出て来ないのだが債務者への返済何年位かかったのか分かりますかね?
0405承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:33:15.72ID:ew13GlK4
公式が曖昧な返答にわざわざ切り替えたのに
100%返ってくる?
そりゃ見積もり甘すぎだろ
0406承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:39:50.26ID:dgRhIeuP
>>405
earnについてみんな問い合わせまくったからだと思うけどね
実際earnしてた分の現物自体はjpのコールドウォレットに入ってるとして日米跨いだ権利関係とかどうなるんだろうな
貸株も証券会社が倒産したら戻ってこないとかあるけど山一とかで前例あるんだろうか
0407承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:43:07.56ID:r0VNsfPn
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX アメリカ→ウクライナ→FTX→民主党

安倍が殺される

統一協会(勝共)が注目される

勝共とウクライナのネオナチとの関係が噂される

自民党国葬強行で民意が無視されてる事が判明

国葬終わると何故か北朝鮮ミサイル乱射

防衛費増額GDP比2%なら毎年5兆円、15%の大幅な増税

北朝鮮ミサイル乱射対抗韓国ミサイル、この1ヶ月で「玄武」「ATACMS」「天弓」「パトリオット」と全てでなんらかの不具合

FTXと「広告塔」米投資家提訴
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党

ウクライナ「ロシアがポーランドにミサイルを撃ち込んだぞ!」キャッキャッ→ウクライナの迎撃ミサイルでした
S-300は対空モードなら迎撃失敗で自爆する機構があるウクライナ、対地攻撃モードでウクライナに撃った可能性

ポーランドのウクライナ国境に米国によって設置されたパトリオットは、今日、S-300ミサイルを撃墜するのに完全に失敗
40キロ先にNATOのレーダー基地があるのに作動もしてません

ゼレンスキーさん、ポーランド誤爆に対していまだに謝罪なく「NATOはウクライナのミサイルだという証拠見せろ」逆ギレ

「ゼレンスキーは第3次大戦を始めようとした」  米保守派から非難相次ぐ
左派バイデンも一緒に「ゼレンスキーは嘘つきです。ゼレンスキーの言っていることに証拠はない」
0408承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:43:55.13ID:9loNZ3gB
レンディングした時点で所有権から貸与債権に変わるらしい
思ってるより長引きそう
0409承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:44:28.82ID:zNIu2zUR
>>402
それなんだけど、通常の状態であれば分別管理している資産には手を出せないけど米国法的にはFTXjpも破産しているわけでそうなるとのFTXjpの資産もグローバル本体に集約されて、全ての被害者に平等に分配されるべきという事になるわけ。
今の段階でFTXグローバルが破産申請した全ての子会社の資産を接収することが日本の国内法的に違法かどうかは専門家の中でも意見が別れていて、sbiが管理している日本円はともかくコールドウォレットに保管されてる暗号資産は判断次第ですぐにでにもグローバルに送金できるわけよ。

だからこそFTXjpが返せるか確約できないと言っているわけで、かなりやばいんじゃないかと思っている。
0411承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:53:47.81ID:XU30oRN6
楽観しすぎとか言われても何もできることないんだからどうしようもないよね
手元には現物がない、でも返ってくる可能性もある
ただそれだけ
0412承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:57:17.65ID:Ywd+drCd
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTXだったんだよね。
ここへの義援金は、全て闇に消えたと考えていい。
(まだまともな政府だと考えてる人もいるけど)
アメリカ→Big shocker. Ukraine→FTX→民主党
サムバンクマンフリードは、FTXがウクライナ政府の暗号コインランドリーであることを認めています

アメリカ→ウクライナ→FTX→バイデン民主党

>Big shocker. Not...Ukraine is beyond corrupt.
なるほど海外でウクライナは大ショッカーと呼ばれてるのか
0413承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 23:59:47.22ID:1bR3JyYz
>>409
その意見が分かれてる専門家の意見ってどれか具体的に教えてくれない?
あなたさっきからそれ言ってるけどjpの法人は日本国内法で清算する以外に解釈の余地ないと思うんだけど
earnに関しては国境またいだ債券債務になって面倒なことになりそうなのはわかるけどさ
0414承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:02:43.12ID:YgLdm6u1
FTXの悪影響は広がり続けている。最も最近影響を受けた企業のうち、Liquid exchangeは現在、プラットフォームからの出金を停止している。

一方、日本の金融庁は11月10日、FTXの子会社で あるFTXジャパンに対し、業務発注の停止を要請した。これを受けて、日本政府はFTXジャパンの顧客保護に全力を挙げるとし、取引所は顧客の資金は安全であると主張した。(17日cryptonews)
0415承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:07:47.48ID:QdDlVg6i
外資系の保険屋に積み立て投資してるんだけど金融庁で守れなかったら解約した方が良いよね。リスク満載なんだし
0416承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:09:05.26ID:jT0pFwem
<<411 ただそれだけ で、心の整理ついてないからこのスレ見てるんじゃないの?
0417承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:14:58.97ID:vi5N7wuV
>>416
というより情報や動向を知るためスレを見てるだけ
なにか起きたらまず誰かが書いてくれるし
0419承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:16:40.87ID:1HjfR7fz
日本法人が保管してるearn分の暗号通貨は日本ユーザーがglobalに貸出してる通貨を形式上JPが保管してるみたいな感じになるわけだよな
それを引き出せるようにするってのはglobalの清算資産の不当な毀損になるんけだからちょっとマズい気はするんだよな
0420承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:18:23.99ID:mNotLA7F
おまえら進展なくて暇なだけだろ?
ゲームでもやってた方がいいぞ
0421承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:28:30.00ID:jT0pFwem
先が見えなくて不安だから情報を追ってるんじゃないかなと考えてたわ
0422承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:35:00.88ID:LfDgv21R
日本は規制ガチガチだから助かる!金融庁が何とかしてくれる!!
脳内こんな感じの正常性バイアスでいっぱいにしておかないとやっていられないよな
心の底から馬鹿にしていた日本の金融庁に神頼みする状況になるとは夢にも思わんかったよなクリプト民はさ
0425承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 00:56:11.03ID:ePMRl8io
てか日本円もコールドウォレットもsbiが管理してるんじゃなかったっけ?
違ったかな
0426承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 01:03:23.87ID:hwoIo6Wi
あれ、てかFTX JapanのTwitter
所々ツイ消しされてない?
分別管理してますの文言が見当たらないんだが
0428承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 01:12:18.09ID:/F8+uLlD
>>426
チャプター11後の円出金の実績ツイートは削除してるね
さすがにやべーと思って消したんだろうけど
0429承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 01:17:32.94ID:L5Y+vmSb
>>427
ありがとう。

なんか、4日前くらいの管理資産の表についてのお知らせツイートが消えてる気がするんだけど、もともとなかったかな
0430承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 01:20:32.78ID:jT0pFwem
わり、一番上の固定ツイにあったわ
0431承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 01:43:02.63ID:zrro94IB
財務記録の欠如、従業員との会話は記録が短期で削除されるよう設定されたアプリを専ら使用、個人の不動産や私物購入の為に会社資金を借りても記録残さない、秘密鍵を安全でないメールアドレスで共有する等セキュリティも杜撰...

エンロン事件も担当したFTX現CEOが40年のキャリアの中でこんな酷いのは見たことないと呆れる始末

アフロ、想像以上だったわ...
0433承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:17:32.32ID:g6AJJATt
earnの扱いで本社と揉めて本社は一度でも有効にしてたら残高は全部清算に入れるとか主張してたりして
0434承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:26:09.36ID:NHmLu6za
グローバル版に数十円レベルのコインが残ってるんだけど、俺も100万人の債権者の一人なのかな。
0435承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:44:37.65ID:zrro94IB
こんな状況じゃスパイが紛れ込んでても分からんわな


"FTXは、誰を雇用したかを適切に記録していなかった。従業員や契約社員がどのように時間を過ごしたかについて適切な記録がないまま、異なる会社で混在していた。

ある社員は所在がわからない。つまり、一部の社員が偽物であった可能性がある。"

https://twitter.com/GRDecter/status/1593272153234866177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0436承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:45:39.59ID:lyk7esD5
コールドウォレットに残ってても担保として使ってたら法的にも回収は難しい
債権者平等の原則があるからな
0437承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 02:58:47.75ID:zrro94IB
FTX Earnの借り手はアラメダで、それが顧客資産の流用手口だったのかな?

Earnの仕組みについてちゃんとした規約や説明ってあったっけ?

Earnがほとんど何の説明も無いまま高利回りで顧客惹きつけて、簡単なON/OFF切り替えだけで有効にさせたうえでアラメダが裏で借りる仕組みを構築していたんだとしたら、それはサービス提供に問題があったりしないんだろうか
0438承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 03:08:38.11ID:Gy7RpqKo
普通に考えてFTXに4億預けるとか
バカだと思うんだけどみんなはどう?
0439承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 03:22:31.28ID:JyIAunNV
利息に目がくらんだんだろ
8パーなら不労所得で年3,000万だし
0440承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 03:31:31.15ID:zrro94IB
FTX Earn→アラメダ→アフロ10億ドル、シン5億4300万ドル、サラメ5500万ドルって感じで金が流れてた可能性もあるのかな
0441承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 04:30:37.96ID:j4o8x1wH
BTC利回り8%は俺もおかしいとは思ったけど本当に利息がもらえると判断狂うんだろ
自分はそんなのに引っかからないってやつほどっていうしな
逆に今取引所は怖い コールドウォレットが安全って流れも危ないような
無くしたり取られたりしたらアウトやで
日本の取引所なら保証あるし海外でもしっかりしたところなら万が一あっても対応してくれるだろうに
完全に安全な場所なんてないがな
0442承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 04:55:22.28ID:G++XVmY4
FTXが潰れることは予見できなくても、予見できない前提で分散することは出来たからまあバカな終わり方したよなとは思う
法定通貨の預金や従来型の資産なら、法律による厳重な分別管理義務・預金保険機構/投資者保護基金・破綻機関が巨大すぎる場合は政策的救済の可能性と何重にもセーフティーネットがあるから資産家でもなければ脳死放置で済むけど、仮想通貨は本当に何もない自己責任の世界。
0443承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 07:04:58.94ID:sus1GhnA
利回り8%つったらblockFiとかcrypto.comとかNEXOとかみんな8%だぜ。やべーよな
0444承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 07:18:35.21ID:3266ohbD
>>438
世界二位、日本一位の取引所が潰れるとは思わないし、それまで順調だったからこその油断だがこの人を責められないと思うな
0445承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 07:21:24.69ID:MZOqSTIW
災害みたいな感じだよね
0446承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 07:28:36.08ID:qjevjD7K
>>403多分これだけど返ってくる頃には俺の仮想通貨はすんごい含み損になってそう。
0447承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 07:38:28.58ID:rk8T+VNV
FTXの顛末見て世界中の取引所で出金ラッシュが続いてるらしいね
この調子で行くと数年後に預けた仮想通貨が帰って来る頃にはピザ2枚が1万ビットコインで取引された時代に戻ってそうだな
0448承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 08:25:42.52ID:WPTK2KJQ
BAHAMAS GOVT ORDERED BANKMAN-FRIED TO HACK FTX SYSTEM AND TRANSFER ASSETS TO THE BAHAMAS GOVT ACCOUNT: COURT FILING

https://twitter.com/fxhedgers/status/1593376360260435968?s=21


え?!
バハマ政府が絡んでたの?
なんかどうなってんのか理解しようと必死に脳味噌回転させようとしてるけど
頭痛くなってきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0450承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 08:42:35.08ID:aEKfqqC+
全世界にある資産をまとめて、全ての債権者の金額を洗い出して比率に応じた返済だろ?
GOXで7年かかった弁済計画が認可されるまで何十年かかると思ってんだ
0452承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 09:05:48.96ID:XwUT5YXD
なんかアメリカとバハマ当局でも主導権争いで揉めてるみたいだし全然話が進みそうにないなw
どこかの有識者が返金に3年かかるかもとか言ってたのが現実味を帯びてきた
0453承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 09:10:37.60ID:zrro94IB
コインデスクによるB/Sリーク受けてCZがFTT売却ツイートした後、↓のアラメダCEOツイートで多少安心感を覚えた人も少なくなかったのでは?でも100億ドルの資産が他にあるとか結局嘘だったわけでしょ?
とんでもねぇ奴らだよ


"最近流布している貸借対照表の情報について、いくつか注意点があります。
- その特定のバランスシートは、当社の事業体の一部であり、そこには反映されていない資産が100億ドル以上あります。"

"- 貸借対照表には、当社の最大のロングポジションのいくつかが記載されています。
- 今年、暗号のクレジット領域が引き締まったため、現在ではほとんどのローンを返却しています。"
0454承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 09:18:41.79ID:L82VRU2L
>>439
馬鹿だろお前。知らないなら書き込むなよ。
確か8%は200万までじゃなかった?
0455承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 09:22:18.17ID:pY6RYAP9
>貸借対照表には、当社の最大のロングポジションのいくつかが記載されています。
😨!?
0457承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 09:47:19.86ID:zrro94IB
バハマのFTX Digital Market Ltd.はFTX Japan Ltd.と同じくFTX Trading Ltd.と親子関係だと思うけど、バハマ現地当局が独自にニューヨークでチャプター15申請して清算人も任命されていて資産管理もやるようでこれが通用すんなら日本も独自でやれないのかな?

https://twitter.com/SCBgov_bs/status/1593395137786171393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 09:55:17.34ID:zrro94IB
デラウェアでチャプター11申請したFTX Trading Ltd.にぶら下がる各現地法人がバハマみたいに独自に破産手続きするような流れになったらどうなるんだろう
0459ぐうの音も出ないだろ? (パヌルー神父「ロジハラだー!」)
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2022/11/18(金) 09:57:12.18ID:l8P8RuJ1
毎日一日中、他人を踏みにじって殺人の喜びを味わってる畜生>>308が神の創造物であるわけないだろ? 
神など居らんのだよ(´・ω・`)
0460死んだら此の世の辞書から【オリジナル】という項が消滅する男
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2022/11/18(金) 09:59:11.58ID:l8P8RuJ1
>>265-266 を修正

温暖化阻止なんか 世界中の全ての国が協力しなければ為し得ないが、世界中の殆どの国は協力する気など毛頭 無い。
『温暖化ガス断トツ排出国中国(悪のサイドの現ボス国)も ロシア(悪のサイドの前ボス国)も 温暖化万々歳。
ロシアはツンドラが大穀倉地帯になる*1 から温暖化万々歳だし、中国も「北極海は中国の物だー!」とか「氷上のシルクロードだー!」とか言って浮かれているし。
中国は、これからも温暖化ガス排出量をどんどん増やしていくと宣言しているし。』
(これを受けてバイデン大統領「ロシアと中国には失望している」)
ブラジルはアマゾンのジャングルを農園などにするために放火しまくってるし。(ブラジルに比べれば規模は小さいけどインドネシアも)*3 
従って『温暖化は阻止できない』という事は確定事項*2なんだよ。

*1 ちなみに、農業政策の失敗によりアメリカやカナダから穀物を輸入するようになったフルシチョフは「極北地方を含むロシア全土でトウモロコシ栽培を推進しよう」と訴えたそうだ(爆)

*2 「はっきりしているのは 変化は加速していて もう引き返せない所まで来ているという事です。パンドラの箱は開かれました」(BS世界のドキュメンタリー『薄氷のシベリア』 2020年 ドイツ ALTYFILM制作)

*3 アマゾンの放火は千億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。
0461知障の誰かさん、ちゃんと声に出して百遍ずつ読んでるか?
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2022/11/18(金) 09:59:38.02ID:l8P8RuJ1
3行以上(修辞だぞ)の文章は読めない知障(憐)のために

アマゾンの放火は千億トンレベルの話。対して日本人がエコなんかしてもグラム単位の話であって10京分の一。完全なる無意味。
0462大坂なおみ(レイシスト)くん、声に出して百遍ずつ読んでるか?
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2022/11/18(金) 10:01:59.99ID:l8P8RuJ1
【世界一民度の高い日本人を「無知だ」と侮辱するレイシスト大坂なおみ君】
世界で唯一の善良な国であり且つW世界で一番差別の無い国(by石原良純)Wである日本を犠牲にした、ナイキによるこれ以上酷い人権侵害は無い卑劣を極めた炎上商法に、人権活動家を気取る大坂なおみくん、君はなぜ抗議しないんだい?
本当は人権に微塵も興味ないからだよっ!
メガン(中国の犬で糞フェミ)を始めとした人権活動家は人権に微塵も興味ない・・・間違いない!
大坂なおみくん、このままだと君は地獄行き間違いなしだ。* 
それが嫌ならナイキを非難してスポンサー契約を解除することを強くお勧めするよ(´・ω・`)
W黒人で女で精神障害者Wという『ポリコレ最強者』である君には誰も逆らえない筈だ。
ところで、君が不当に侮辱し続けた警官の皆さんに、いつになったら「ごめんなさい」するんだい?

* これを受けて、
ノンスタ石田「お前が先にゴートゥーヘルした場合やからな」
ノンスタ井上「英語で言うなや」
0463承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:02:59.26ID:VduUTW/A
>>409
いやコールドウォレットもSBI管理だしwww
そんなに帰ってこない雰囲気作りたいのかなwww
現状帰ってくる可能性が高いわけだしもう少し理屈で考えようよ
0464承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:05:11.64ID:zrro94IB
チャプター15はバハマ法人の資産を訴訟から守る為に申請されたらしく、チャプター11申請した親会社が資産請求してきても応じない姿勢ってことなんか?
0465承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:28:24.46ID:zrro94IB
たしかバハマ法人が運営する取引所が当局の許可得たとか嘘ついて勝手に出金再開した際、他国のFTXユーザの一部がバハマ取引所アカウントを賄賂で不正取得して出金したとかいう話が出てた気がするけど、他国の債権者からしてみりゃそれが偏頗行為に感じるところでも、バハマ当局がチャプター15申請する事で親会社の管財人によるクローバックから守ろうとしてるんならちょっとそれどうなのよ
0466承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:43:17.11ID:MbIrw/EP
リーマンのときも日本法人は大丈夫だったってタカをくくってる人いるけど、リーマンの日本法人はその時チャプター11の適用リストに入ってないからね。
俺の記憶だとチャプター11の適用リストに入っちゃって資産没収逃れた海外企業の日本法人のケースってあった記憶ないんだけどな。

FTXjpはグローバルとは別会社だから平気と考えてる人もいるけど、だったらなぜ財務状況も良好で別会社なはずのFTXjpがグローバルによって一方的に破産申請する事ができたかよく考えた方がいい
0467承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:48:02.31ID:JyIAunNV
まあ帰ってこなくてもいいんだけど
それだと金融庁のメンツが丸潰れになるからだれも規制に従わなくなるだろうし流石に本気出すと思うんだよね
0468承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:55:10.97ID:DbmvBOvE
リーマンブラザーズの時も本国が先行してチャプター11を申請でしたけど
リーマンの日本法人(証券)の分別管理された顧客資産はそのまま顧客に返還だったとかと。

若干違うから蓋を開けるまでは分からんだろうけど。

金融庁がリーマン・ブラザーズ日本法人に資産の国内保有命令
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-33752120080915
0469承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 10:57:26.41ID:/DbFQe3U
これで分別管理が役に立たないと外資系取引所や金融機関も全部ダメってことだし、日本の金融機関や取引所でさえも気がつかないうちに買収されて速攻で破産された場合分別管理役に立たないんなら安心できない
もともと日本の会社のLiquid買収されて半年で破産されてこうなったんだから
0470承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:01:54.80ID:/DbFQe3U
日本の金融機関を買収して速攻で破産して分別管理の金を取れるなら悪用できそうだ
0471承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:03:45.72ID:HrvEBxI6
たぶんFTX関連会社でまともなのは日本法人だけだろう
後は手のつけようがないほどめちゃくちゃで日本法人は後回しにされそう
0472承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:04:53.67ID:DbmvBOvE
>>466
会社資産なのか、顧客分別資産なのかの違いだろうけど
実態がどうなってたのか今時点では不透明なところがある。

日本法の場合は法律によるスキーム上、会社資産とは別になっているだろうと
今のところは思ってるけど、実際どうなるかは蓋をあけるまでって感じだろう。

>>470
>日本の金融機関を買収して速攻で破産して分別管理の金を取れるなら悪用できそうだ

これをできなくするようにするのが少なくとも日本の金商法上の分別管理だから
何か穴があると怖いよねw
0473承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:17:27.54ID:nKQka54y
 金融庁や自主規制団体である日本暗号資産取引業協会(JVCEA)は、2017年の資金決済法スタート後、初めてとなる登録業者の破綻対応を迫られている。
 資金難のFTXからFTX Japanに「資金を送れ」という命令が出ていてもおかしくない状況を考慮すると、関東財務局が10日付で「資産の国内保有命令」を出した意味は大きい。
 FTX Japanが保有する数百億円の預かり資産が既にFTXに送られていた場合、顧客資産の保全がややこしくなることは必至だからだ。
 国内当局は各国の規制当局と連携して対応をせざるを得ない。(18日 現代ビジネス)
0474承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:23:37.25ID:Lh9P801V
マジで頑張ってくれ金融庁
去年分、高い税金を払ったのだから…
税金だけでマンション買えちゃうよ
0475承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:25:20.98ID:bat3alcM
バハマは顧客資産は全部俺のもんって主張してるみたいだし
日本だけ蚊帳の外
こうやって北方領土も奪われていったんだね
0476承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:31:09.45ID:Lh9P801V
結局の所、会社を清算して資産チューチューするのか
清算せずにJP株を他の法人に売るのか
どちらが債権者にとってベストなのか?が焦点なのよね

JP法人単体でみれば、資産価値も事業価値もそれなりにあるわけ
清算して資産チューチューするより他の会社に株売ったほうが弁済の原資をより多く回収できるでしょう
0477承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:34:04.03ID:H9TnS1FT
STE糞民
「僕は10年かけて靴代を回収ちゅうだよ!みんなも頑張って!」
0478承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:34:47.82ID:QkwzWNHR
FTX、資金流用・会計不備で「完全な統治不全」 新CEOが報告 11/18(金) 8:14 Yahoo!ニュース 10

完全に詐欺師で草
0479承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:35:13.28ID:q1EkpZJo
お金だけが全てじゃないだろあと投資なんだから最悪全部溶けることもある取引所が無くなることもある
とりあえず余力ないなら家や車売るなり働くなりして頑張ってw
0480承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:36:52.87ID:vi5N7wuV
しかもFTXとアラメダでインサイダー取引やってたって記事も出てるしほんまクズ中のクズ
0481承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:39:34.39ID:Lh9P801V
巨額詐欺事件としては歴代1位だな
暗号資産スキャム界の帝王だ
0482承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 11:44:47.25ID:HrvEBxI6
サムとキャロラインは一生監獄だろうが実態解明して刑が確定するのに数十年かかりそう
0483承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:47:07.66ID:Lh9P801V
逃げられないように
さらに虚偽の死亡説を流されないように(暗号資産関連銘柄は創業者の"自称"死亡がめちゃくちゃ多い)
絶対に身柄は確保しなきゃいけないよね
海外に飛んで闇医者が死亡確認して発表とか普通にやるからなぁ・・・(もちろん本人は生きてる)
0484承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:50:40.14ID:YkqCO0CQ
earnやってない分別資産は99%戻ってくるから問題はearnなんだよな
あんな風にスイッチでリアルタイムに切り替えられる物でどう管理すんだ?と思ってたら「管理してなかった」が答えで無限に笑ってるが
globalは好き勝手に顧客資産をレンディングみたいに使ってたんだからそらearnの有効化なんてテキトーで構わんわな
0485承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 11:56:49.39ID:aKnWuvtw
諦めろよ
一部しか帰ってこないよ
USと統合して山分けだよ アメリカで破産したんだから当然
0488承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 12:00:39.75ID:Lh9P801V
よくよく考えたらSBFと密接な関係にあったSOLが戻ってきても二束三文にしかならないから回収できなくても問題ないんじゃないかと思ってきたわ
ETHも少額入ってたけど1ETH未満だし・・・
0489承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:02:56.10ID:H9TnS1FT
みんな靴を買って歩こうぜ
0490承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 12:05:40.39ID:tarngz1h
靴は終わったでしょ
0491承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:07:49.27ID:HrvEBxI6
ややこしいのがFTXが投資した資金の扱いだろうね
その金の出処が多分顧客から預かった金でそれをどうやって回収するか
もう金の流れとかサムもキャロラインもわけわからん状態だろう
こりゃあ金帰ってこんは
0492承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:16:26.60ID:IAg55Dq5
米国 チャプター11!
バハマ 全ての顧客資金掌握!
日本 コールドウォレットを注視!
0493承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:17:10.31ID:QkwzWNHR
世界レベルの豊田商事事件でワロタ
処刑する二人組が向かってるのかな
0495承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:23:45.98ID:HrvEBxI6
12月の下院公聴会まで二人とも生きてるのやら
0496承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:30:51.18ID:iWUlI1ge
コールドウォレット自体はあるけど中身の性質はなんとも言えないんだよな
earn分の出金に応じたら偏頗弁済になってJPの経営陣が訴えられるかも
earnアカウントはglobalと合同で清算するにしてもearnを過去に一度もonにしてないアカウントと日本円に関しては先行で出金再開してほしい
0497承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:30:52.91ID:Lh9P801V
死なれては困る
せめて隠し財産を回収してからにしてくれ
アフロを張っていれば、隠し財産を対面で取引してドルに変える瞬間に立ち会えるはず
通常の取引所アカウントで換金はできないからね(足が付く)
0498承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:31:44.79ID:PomTE/L9
みんなしてアフロいじめるのやめたれや
泣きそうになっとるやんけ
0499承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:34:07.42ID:tarngz1h
アフロ捕まっても、
絶対秘密鍵はゲロしなさそう。
0500承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:35:08.09ID:HrvEBxI6
残りはどこに行ったんだよ…

「特に衝撃的だったのは、FTXインターナショナルが保有する暗号資産の価値が、9月末時点でわずか65万9000ドルだったことだ。これに対し、同社の創設者であるサム・バンクマン-フリード(Sam Bankman-Fried)は、同社が 「流動性の低い」 暗号トークンを55億ドル分保有していると主張していた。」
0502承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:37:02.21ID:vIdUZY2p
本社の資産管理状況滅茶苦茶でエンロンより酷い状態らしいな
隠し財産当然あるだろうから引っ張れるといいね
0503承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:40:44.61ID:zrro94IB
雇用者リストすらまともに存在してなかったらしいし、例えば知らんおっさんが社内に侵入して秘密鍵にアクセスできた可能性もありそう
0504承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 12:42:28.87ID:PomTE/L9
もう銀行破綻のペイオフと同じにして1口座最大5万円までは補償すればいいんじゃないか
0506承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:10:59.68ID:Lh9P801V
ロックをかけて換金不可能になれば、価値がなくなった秘密鍵を持っていても仕方ないしゲロってもいいかとアフロは判断するだろう
アフロ拘束後、隠し資産の秘密鍵をゲットした後は、ホワイトリストにいれて債権者救済のためのウォレットアドレスに送金(これでアフロが自由に動かすことができなくなる)
0507承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:12:20.36ID:Lh9P801V
ゲロらないならブラックリストにいれたまま制裁継続
他のトルネードキャッシュ利用者には申し訳ないが、正義のために犠牲になって欲しい
(まぁどのみち8~9割がダーティマネーだから放置でいいけどな)
0508承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:25:03.53ID:G++XVmY4
>>500
大量に売りさばくと暴落して現在価格で売れない屑コイン屑トークンも多いから現実的な価値として割り引かれたんじゃね
主要仮想通貨以外の現在価格、時価総額は砂上の楼閣でしかない
0509承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:39:17.91ID:daak5RQa
分別管理っていうけど、じゃあ分別管理ができてる日本の銀行が破綻したらどうして上限で1000万円までしか補償しないのさ
0511承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 13:44:58.57ID:HrvEBxI6
Netflixでドラマ化して収益を債権者に回してくれ
Netflxのビリオンズより面白いだろう
サムはアクセルロッドより小物だが
0512承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:49:57.43ID:eZX+3Xhh
>>509
銀行は預かった金運用するから分別管理とかやってないんでペイオフ制度で1000万が上限、分別管理やってる証券会社とかは上限越えて戻ってくる
0513承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 13:55:28.33ID:84BWYRE4
銀行で全額保護して欲しいなら利息付かない口座にすればええ
0514承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 14:04:53.14ID:G++XVmY4
銀行は運用するので分別管理なしで預金保険機構、証券会社は分別管理のうえで万が一ダメな場合は投資者保護基金が基本だな
0515承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 14:20:23.03ID:q1EkpZJo
>>504
そんな事は必要なし投資なんだから経営破綻したらそこから会社の従業員の給料が最優先
たぶんここの従業員もらえるはずだったボーナスなんかも請求してえらい事になるよ高給で働いてる人多そうwww
0516承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 14:49:02.42ID:+upEyi1Z
ゴルゴ13の連載でネタになりそう。FTXで全てを失った人か真相を知られたくない人が依頼人でアフロがやられる。
0517承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 14:50:02.95ID:zbZmUR7Y
>>511
マイケルルイスが取材してたらしいけど破綻したから結末書き直しだなw
映画化は決定的
0518承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 15:05:02.47ID:HrvEBxI6
サムはアメリカと日本の暗号資産市場のアービトラージで儲けたのがキャリアの始まりらしいから日本法人使って何かやらかしてそうだな
0519承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 15:08:50.33ID:gQXu2lud
アレ韓国か香港経由なはずだから日本法人は作ってないはず
0520承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 15:15:10.67ID:alvM68Dr
最初は被害者可哀想と思ったけど、Twitterでの八つ当たりとかポエムを見てると全部パーになってこいつらの断末魔を聞きたいなー、って暗黒面が出てくるよなw
0521承認済み名無しさん
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2022/11/18(金) 15:26:18.16ID:ETyC+yte
>>520
最初はちゃんと返還すると言われてからの
JPダンマリの見事な手のひら返し喰らってりゃ人間不信にもなるよね

今回被害に遭ってない人はせめてプギャーしててくれ
供養になる
0522づら
垢版 |
2022/11/18(金) 15:47:12.29ID:DRDrgIwg
FTX Trading Limited、アンティグアに組み込まれた暗号交換プラットフォーム FTX.com の運営者、バハマに本拠を置く子会社 FTX Digital Market、および FTX グループの他の企業は「適切なコーポレート ガバナンスを持っていなかった」。彼らの多くは取締役会を開催したことがない、と彼は指摘した。FTXグループはまた、現金の集中管理を維持していなかった、とRay IIIは付け加えた.

「現金管理手順の失敗には、銀行口座と口座署名者の正確なリストの欠如、および世界中の銀行パートナーの信用力への不十分な注意が含まれていました」と彼はさらに説明しました.
さらに、新しいCEOは、意思決定の永続的な記録の欠如を「特にFTX.comビジネスの最も蔓延している失敗の1つ」と説明しました. 「Bankman-Fried 氏は、短時間で自動的に削除されるように設定されたアプリケーションを使用して頻繁に連絡を取り、従業員にも同じことをするように勧めました」と彼は指摘しました。

さらに、レイIIIは、FTXグループがさまざまな子会社と外部請負業者の従業員を「不明確な記録と責任範囲で」結合したことを指摘しました。その結果、会社は、破産保護を申請するまで、FTXグループで働いていた人の完全なリストを作成することができませんでした. また、雇用条件を決定することもできませんでした。「特定の従業員と推定される者の地位を確認するための繰り返しの試みは、これまでのところ成功していません」と Ray III 氏は述べています。

支払いに関して、最高経営責任者は、子会社の多くが適切な管理を行っていないことを指摘し、監督者はオンラインの「チャット」プラットフォームを通じて「パーソナライズされた絵文字」を使用して財政支出を承認したと付け加えました。

新しい最高経営責任者はまた、ローンとして文書化されることなく、会社の資金が従業員や顧問のために住宅やその他の私物を購入するために使用されたことを明らかにしました. 彼は、「バハマの記録には、特定の不動産がこれらの従業員とアドバイザーの個人名で記録されていた」と付け加えた。
0523承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:17:22.41ID:RmzR1DG4
バハマがチャプター11は適用されんのだよと言ってるんだから、返還は無理でしょ
諦めろ
0525承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:24:37.01ID:DuU6AaTF
海外本社に引きずられるなら、日本で分別管理とか意味なくなっちゃうんじゃないの?
日本法人立ち上げる際に破綻時の扱いの取り決めとかしてないのかな?
本社破綻の影響を受けないって取り決めにしないと日本法人の認可ださないようにした方がいいんじゃないの?
0526承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:32:00.27ID:DuU6AaTF
日本でどんなに厳しくしても意味なくなっちゃうよね?
認可条件にいれるべきだと思うんだけど。
まず国内の利用者に返金した上で、余ったものを海外の補填にあてるって感じでさ。
その条件をのめる海外取引所だけ日本で営業許可する感じにするべきでは?
0527承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:42:21.67ID:G++XVmY4
というか利用規約24条に準拠法は日本法、紛争時は東京地裁って規定があるんだよね。JPが変なこと言い出したら凍結されてる利用者は弁護士と相談して訴えてもいいんじゃない。earnはまた別の規約があるかもしれんからそっちは知らんが。
https://support-jp.liquid.com/hc/ja/articles/115009415988
0528承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:48:08.06ID:jAmMaAb+
日本の裁判に勝とうがその後どうやって実際に返金させられるわけ?
0529承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:51:56.21ID:d0uJVM4O
まあ日本政府が税金使ってでも返してくれるよ。
なんてったって金融庁お墨付きの会社だったんだからな。
0530承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:53:03.96ID:IcMO371V
実際、EarnじゃないJPユーザーそんなにいる?
0531承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:56:59.33ID:G++XVmY4
一般論としてはまず仮差押えで逃がせないようにして、確定判決を得たら弁済を要求、応じないなら強制執行かける。実際に行けるかはケースバイケースだから仮想通貨に詳しい弁護士とかに検討してもらって考える事になると思うけど。
別にスムーズに返金される可能性もあるからそれならそれでいいんだけどね。
0533承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:55:21.02ID:B9ILBKqV
結局11/8、9、10あたりにビビってearn切った人と最後までearnをonにしてた人と扱いは同じってことか
Twitterで1人だけどうせならearnずっとonにしとことツイートしてる人見かけたな
0535承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:58:31.23ID:B9ILBKqV
jpで新規登録
スクショで取引き履歴と口座番号を控え済

これで一歩前進か
昔から仮想通貨知っててFTX海外の頃から評判良かったけどずっと放置しててある意味助かった
0536承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:00:12.71ID:tarngz1h
パーペチュアルの建玉はどうなんの?
0537承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:02:52.02ID:B9ILBKqV
ftx api serverのamazonawsでの取引き履歴はスクショ取ってある
そこにKWCの証明と口座番号は載っている
0538承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:10:17.03ID:XTn8cgu5
>>532
あと残る問題は本社がチャプター11に基づく否認権を行使しようとしてきた場合くらいか
倒産から90日以内のearnの分別に関しては否認できる可能性がある
0539承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:15:40.17ID:IoJmM3zI
ウクライナ、FTXのマネロンについて
https://twitter.com/Tamama0306/status/1593426815657607169?s=20&t=Z7ahF-Q4khpsppo4lX6PZQ
「米民主党はウクライナに支援金を送り、ウクライナはFTXにお金を送り、FTXは米民主党のキャンペーン資金を送っている、これは調査されるべき」

ちゃんと報道するFoxNewsすこ
>Big shocker. Not...Ukraine is beyond corrupt.
なるほど海外でウクライナは大ショッカーと呼ばれてるのか

    __
  _ノ  イ
  レ'  !  r─────────────z
   |_|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ [][]/7
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                /::::/
    .ィ===ャュ、      .ィヘ:::/              /)
   /::::::::f rッ、ソ!    /::::::::/            .イ::ソ
   {::::::::::::`¨rし   .イ::::::::/   __       /:::/          ,
   ヽ::::::::::::::ゝヲ..≠:::::::::::,'   /::::__f:ャ、     .イ::::/          r'イ
    j:::::::::::::::レ}!::::::::::::::/    {:::::::ゝ='、j    /::::::/  _     ./::::ノ´
  ィイ::-=====ニ=ノ:::ノ)::/     ヽ:::::::::ゝ7 _.イ:::::::/  .ィ':::_::ヽ   /::::/
 l:::::::::::::=====ニ==イ:::{     __ノ::::::::::レ)::::::::::::,    {:::::ゝ'J}   ,:::::, '
 |:::::::::::::::-=====ニニ=',!    /:::`====ニノ='::::/    ゝ:::::う'. イ::::/
 |:::::::::::::::::::-====ニニ='i    !:::::::::-====キ=',:!  r─'====':::,::::,'
 ',::::::::::::r:::::::::::-===ニソ:i   |::::::::::::::-====キ='!  |::::::::-==キ=シ!
  ',::::::::::|ヽ:::::::::>─ニニレ=!  ',::::::::r::::::::三ミキシ!_  ',::::::::::-==ニ='l
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0540づら
垢版 |
2022/11/18(金) 18:19:19.12ID:DRDrgIwg
おわた!!!

暗号資産はそんな簡単なものではない。利用者との分別管理が法令で明確に義務付けられているのは、世界中で日本だけである。

 FTX Japanが親会社のFTXに顧客の預かり資産(暗号資産含む)の管理を任せていた場合、管轄権は米国となる。

 日本の法規制が及ばない米国において、「償還請求権」を行使できるのかは不明だ。既に分かっているだけでも、FTXは創業者サム・バンクマン・フリードが保有する暗号資産関連会社のアラメダ・リサーチに融資していた100億ドルの原資の大部分が、FTXの顧客預かり資産であることが判明している。

 資金難のFTXからFTX Japanに「資金を送れ」という命令が出ていてもおかしくない状況を考慮すると、関東財務局が10日付で「資産の国内保有命令」を出した意味は大きい。

 FTX Japanが保有する数百億円の預かり資産が既にFTXに送られていた場合、顧客資産の保全がややこしくなることは必至だ。
0541承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:28:48.94ID:GRcfrPWa
>>540
法定通貨はsbi信託なんちゃらに預けて、仮想通貨もコールドウォレットで日本で管理してるから今のところセーフらしい
0542承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:35:13.01ID:daak5RQa
コールドウォレットってなに
暗号コードを印刷した紙を金庫かなにかに保存してるわけ
0543承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:39:11.33ID:jAmMaAb+
金はあるとは言うが返すとは決して言わない
もしくは
返す気があるとは言うがいつ返すとは言わない
0545承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:42:33.96ID:j4VWClQ8
>>541
コールドウォレットに入ってる仮想通貨も担保にされてるから問題になってる訳よ
0546承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:44:03.79ID:KV9hlBKg
おまえらやらかしちゃったんだよ
仮想通貨なんて胡散臭いもんに手を出した神罰が下ったんです
当然資産は返ってきません😂
0548承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:46:51.64ID:JyIAunNV
>>530
ここにおるよ
300万円分のQASH損切りしてそのままjpyに残してた10万くらいやられた
0549承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:49:56.63ID:DvBwO9d/
なんかTwitterでも資金捕まってる組の歓喜のツイット溢れてるな
捕まってる人達おめでとう
でも完全に戻ってくるまでは油断せんほうがええぞ
0550承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:50:56.60ID:B9ILBKqV
Twitterでも焦点は自分の資産がFTX jpで分別管理の対象なのかになってるな
jpできてから新規登録した人は大丈夫だろう
https://youtu.be/lyWSHmMblXs
0551承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:52:03.35ID:XBu3tvNK
ウクライナ政府が3/14に設置した義援金口座がFTX 
アメリカ政府→ウクライナ政府→FTX→民主党

9か月でウクライナでの戦争のための米国の資金提供:

3月:136億ドル
5月:400億ドル
11月:377億ドル:バイデンの新たな要求

その 913 億ドルは、ロシアの *年間の総軍事費* を 33% 上回っています。

これは、アフガニスタンでの戦争のための米国の平均年間支出の*2倍*です
0553承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 19:06:08.64ID:tarngz1h
なんで客の金勝手に担保にしてんだよ。
0554承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 19:11:05.67ID:S/vx4EQA
earnは規約読む限り中身が実はP2P貸借っぽくてFTXtradingは貸し手と借り手のマッチングと利払いしかしてないように見える。
JPの顧客資産をマッチング毎にいちいちコールドウォレットから出す手間考えるとそもそも貸してなかったんじゃねえのかな。
俺の規約の読み方があってればだけど。
0555承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 19:29:09.80ID:TUgD+z9p
お前ら良かったな
何年後か分からないけど返ってくるぞ!
GOXはまだらしいから…10年後には!
0556承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:00:13.73ID:mNotLA7F
民主党が世界中のクリプト民から巻き上げるために作られたものだったのか?
0557承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:06:12.91ID:JyIAunNV
>>554
問題はそれのせいで日本のコールドウォレット内にあるのにusのチャプター11の債権区分にされる可能性があることだろ
つまりjpのコールドウォレットの中でearn回してないやつは99%返金されるけどearnしてたやつの資産は向こうに送られる可能性がある
0558承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:08:13.85ID:fo8odHEl
>>554
一般的にはJPのコールドウォレットは動かさず本社の保有分を動かして帳簿上で処理するもんじゃね
そもそもテキトーすぎてearnをやってるかどうかに関わらず好き放題レンディングしてたわけだからそういう次元の話じゃなかったようだがw
ただ向こうの弁護士が規約に同意してearnしてたからコールドウォレットに分別されてても帳簿上では破産財団の所有とか言い出したらめんどくさい
0559承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:10:32.88ID:Lh9P801V
>>557
チャプター11の363条セールで子会社はバラ売りされる
そこでFTX本社が持つ子会社の株式を売却し、得られたキャッシュを債権者に分配だろ

子会社の中身は、新規に株式を取得した別会社が持っていく
当然、事業継続前提で買収してるから、日本円と暗号資産が適切に保全されているならば
普通にお金返ってくると思うけどな
0561承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:15:34.13ID:eL9pT5fv
>>560
無理かどうかはともかく問題はその場合には何年も延々と法廷バトルになるんだよな
出金再開してくれたら引き出して逃げ切りセーフだけど法的懸案を抱えてる状況で果たして再開するかどうか
0563承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:24:37.06ID:JyIAunNV
>>559
jpオンリーのやつはその理屈だから100%返って来るだろうけど
earn回してた分は子会社の資産じゃなくて親会社の資産に区分されるかもしれないから話が拗れそう=最悪帰ってこないかもってこと話してるんじゃないの?
0565承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:31:23.19ID:DvBwO9d/
レンディングの実態が無い場合は親会社の資産に区分される事はあり得ないかな
重要なのはレンディングの実態があったか否か
規約に同意云々はここでは関係ない
0567承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:36:04.30ID:yE87R4/7
金融庁何やってんだよ
0568承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:42:51.04ID:RSDZtsOJ
>>565
結局それを判断するためには法廷で決着付けるしかないんだよな
国境を跨ぐ上に仮想通貨のレンディングという前例の無い裁判ってガチで10年越しになるやつ
0569承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:44:06.74ID:rk8T+VNV
FTXjpが。
必ず返すから安心してくれ
という方針から
グローバルや弁護士と協議中だから何も確約できない。
という方針に切り替えた時点でもう返金は絶望的だよ。

甘い事言うFTXjpの外人社長の戯言も単なる時間稼ぎ。
0570承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:50:51.63ID:tarngz1h
金返せー!
0572承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 20:58:15.92ID:DvBwO9d/
>>571
実態を伴わない契約に基づく所有権の移転はない
だから裁判で争われる事自体起こらないと思う
向こうの管財人もそこまで無意味な事はさすがにしないw
0573承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:04:33.53ID:hNgE3Bdj
情報商材屋とかを注意喚起してるような人らがFTX信じ切ってたもんなあ。
あの盲信ぶりはなんだったんだろ。
0574承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:22:06.47ID:Lh9P801V
MIT卒で数兆円の資産持ちが
そこらへんにいるIQ低そうな高卒がやらかしそうな
手を付けてはいけないお金でハイレバFXのギャンブルをするとは思ってなかったろう
これが一番の理由じゃね

手数料収入だけで安定した暮らしが出来たはず
0575承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:23:25.53ID:Lh9P801V
ハイレバFXは例えな
いわゆるレバレッジのこと
暗号資産は基本現物だけど、借金(許可なく顧客財産を流用)して投資すればレバレッジ投資になる
0576承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:28:15.68ID:aXzfjVWM
裏にポンジスキームコンサルが居るんだろ
このお子ちゃま達だけで複雑な企業組織は作れん
0577承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:30:29.97ID:H9TnS1FT
高卒メン
「怪しい商売を叩いてる人が勧めてるんだから、きっと大丈夫だわ!」
0579承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:33:12.14ID:1CBLt2+Z
そのなんたら大学で博士号とりました。みたいな人らが小難しい数式並べ立てて描いてるエコシステムってポンジスキームそのものなんだがね。

そしてこいつらがやったのが創造された信用を元手にさらに信用創造をするスキーム、リーマンがやってた証券化のチャンポンと変わらん
0580承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:51:48.23ID:AfU8LHHj
あべまftx始まったぞ
0582承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:56:13.94ID:Lh9P801V
ゆうぞうって意外と落ち着いた説明するんだな
分かりやすい
Twitterの印象だと素人が知ったかぶりすると即座に噛みつく狂犬みたいな雰囲気だけど
アベマだと官僚の説明みたいな安定感あるわ
0583承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 21:58:18.13ID:DkKyZkAo
またゆーぞーファンが増えてしまうな
0584承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:00:11.64ID:Lh9P801V
ゆうぞうしか知識ないから迂闊にコメント出来ない状況
ひろゆきは知識0の状態からでもいくらでも喋れるスキル持ってるから食らいつけるけど
他のコメンテーターは完全沈黙だわw
0585承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:01:05.12ID:H9TnS1FT
なんか良いこと言ってた?
0587承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:04:51.06ID:aXzfjVWM
YUZOはシンガポールで遊んでないでBFのシステムどうにかしてよ
あれじゃあストロング赤坂時代から進化してないじゃん

ゆーぞーって100億位持ってんの?
0588承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:25:57.14ID:mr+eZYCs
SBIがゴールドウォレット管理してるってソースどこかわかるひといます?
0590承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:44:33.60ID:rk8T+VNV
>>588
それガセ
現金はSBIだけどコールドウォレットはFTXjpの管理
0592承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 22:58:47.99ID:EXmWbXfu
これで返ってこなかったらリキッドや金融庁も訴えられる
リキッドは誘導してるし金融庁は認可だしてる

リキッドからの誘導組もたくさんいるでしょ
すでにバハマアメリカで担保入れて負債ある状態に誘導してるからな
0593承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:00:16.45ID:G++XVmY4
>>588
ツイッターユーザーの一人がFTXjpのコールセンターに問い合わせたときの回答報告が大元。その後は同様の情報は出てないので、そのツイッターユーザーかコールセンター担当者が間違えた可能性が高い。
0594承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:07:56.26ID:9/0y+dQR
まあGOLDウォレットだからな 安心
0595承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:19:17.45ID:mr+eZYCs
>>590 >>593
なるほど、ガセだったんですね。
ありがとうございます。

とはいえ、金融庁の影響で本国の手には渡らずにいるといった状況なのかな
0596承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:24:10.93ID:EXmWbXfu
JPの預かり資産は担保に入ってない
11やったら返ってくるのは当たり前の話
あと客は取引所使ってるだけで客の現金や仮想はあげた訳も貸してる
わけでもない
破産したらFTXの財産は没収されるが客の資産は無関係
すでに担保に入れられてたUSバハマの客の資産は盗難窃盗詐欺扱いで別な案件

バンクマンが使ってた取引先債権者はFTXの土地建物システムを売って回収できる
(客の資産は別物)
USバハマの客は詐欺にあったから債権者

JPの客の資産はFTXの物ではまったくありません
FTXUSバハマはFTXの財産と客の財産一緒に考えてる時点で間違ってる
無理やりごねてるだけのアホ 
0597承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:35:34.69ID:65rcm7oI
>>582
いやまんまじゃん。あの口調でTwitterみたいなロジハラマウンティングするから金融庁様からの覚えが悪いし預かり知らないところで会社の株売っ払われたりするんだろ
0598承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:40:34.59ID:EXmWbXfu
そもそも客の資産を担保にすること自体無効でしょ
自分が発行保有しているFTTは有効
アフロの取引先も取引成立していない無効+ないものからは取れない

FTXは客の財産を自分の財産と勘違いしている時点で大きな間違い
をしている
0599承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 23:58:58.17ID:EXmWbXfu
でアフロが担保に入れてやってた投資はなんだ?
為替 商品先物 株   

その担保自体が無効になればいい
それを有効にした相手先も有罪で無効になればいい
そしたらみんなハッピーになれる
0601承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 00:19:55.91ID:jeSfOwQV
最近やったようだね
担保にしてるFTTの価格を維持するために
それもコインデスクやCZの発表でFTTの価格暴落で担保価値維持する
ために
バイナンスは共和党でFTXは民主党か?裏もありそう
0602承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 00:23:20.11ID:Xdd4bd28
>>600
「だけ」というが、その行為は大量殺人に匹敵する重罪なンだわ…
人生狂ったヤツ多すぎだぞマジで
電車も止まりまくり

投資信託でもないのに、他人の金を勝手に運用するなよ
0603づら
垢版 |
2022/11/19(土) 00:37:18.86ID:d1L/Mykj
SBF (Bankman-Fried がよく知られているように) におそらく最も憤慨している人々は、彼の交換を利用し、取り返しのつかないほどお金を失った常連客です。現在、顧客の資金は、簡単に悪用される可能性のある場所から、実質的に中央の裏金に相当するものに移されたという兆候があります。

そして、FTX に接続し、SBF が設立したAlameda Researchから SBF 自身に 10 億ドルの融資が行われます。その上、SBF が所有する会社である Paper Bird に 23 億ドルの融資が行われました。

Elon Musk自身によると、SBF は Musk の Twitter 買収の一部として 30 億ドルを提供したことを思い出してください。新しい Twitter の所有者は、何かがおかしいと直感して辞退し、SBF がこの種の資金を手にすることができたのか疑問に思いました。

深刻な不満を抱いている顧客に話を戻すと、さらに悪化させる要因は、SBF が自分の行動とその結果としてのFTX列車事故に対する責任を取ることを明らかに拒否したことかもしれません。

SBF は彼の Twitter アカウントを通じて公にコミュニケーションをとっていますが、彼のメッセージは的外れで奇妙で、時々、彼自身の行動の結果ではなく、部分的に不運な事故であったことを暗示しているようです.

関連して、ツイッターで流布されたいくつかの興味深い掘り出し物は、SBFの母親、弁護士でありスタンフォード大学の教授であるバーバラ・フリードによる9年前のエッセイを示し、自由意志は現実のものではなく、犯罪者は彼らの行動を非難されるべきではないと主張した. .

彼女は、社会的規範に直接反する冷たく機械的な議論を提示しており、SBF自身の行動に対する個人的な説明責任の欠如と併せて考えると、特に耳障りに思えます.
0605承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:08:35.93ID:3GWIAMlY
日本の責任者がいつ逃亡するか焦点はそこ、そうなったらたとえ権利があったとしても
お前らには1銭も戻っては来ないだろうな金融庁は形だけ対応するが最終的にアメリカ本社任せにするよおそらく
経営破綻舐めたらあかんコインチェックみたいに保証などされる訳がない
0606承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:26:58.51ID:Zw5lfEul
コインチェックは日系でこっちは外資だもんな
金融庁に期待した所で財産保全する以外で取り返して分配してくれるわけでも無いし
FTX JP側に資産が本当に有るなら優先弁済権有しているJP組債権者に連絡の1つすればええのにそれも無し
俺みたいに税金払わなくてはいけない人らも沢山いるのだから早くアナウンス出せって
0607承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:30:36.60ID:ZPJZAPIs
アメリカの犬だからあっちが寄越せと言ったら渡す可能性はあるな
ただ金融庁の面子のためにも顧客の金はどうにかするかもな 税金で
0608承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:33:22.58ID:fPh0nbRN
単純に税金の原資という意味なら来年の確定申告までに出金できりゃいいんだよな
悲惨なのは今年に既に利益確定だけしてて含み損の通貨を拘束されてる人
今年中に処分して損益通算できないと実質税率がヤバいことになるw
0609承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:35:33.87ID:/W4+rOyw
お前達はみな美しい
0610承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 01:40:52.00ID:+zAsa0xb
FTX騒動の前にドージショートで死んだ身からすると
goxで死んだ方がマシだったかも
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 02:00:31.46ID:3qNnA/PK
他人のやらかしで金が無くなるより自分のやらかしで無くなるほうがマシでは?
0612承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 05:57:32.14ID:CDFN83ol
>>600
政治活動やチャリティーやマイナースポーツに莫大な寄付もしてるんだけどな
0613承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 06:00:42.26ID:CDFN83ol
>>608
コインチェックの時も、税金払えーねーから困ってる人いたな
事件がおきたのが、2018年1月26日だったんで
0614承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 06:50:16.68ID:ix5IpI93
少なくともグローバルの方は日本法人の資産没収する気満々だろうな。
資産没収する気がないなら健全な財務状況の日本法人をチャプター11には入れないし、実際リーマンブラザーズ破綻の時にはリーマン本社は日本法人をチャプター11の対象に入れなかった。
FTXjpとしても独自に動かず本社にお伺い立ててる時点で資産を差し出す気満々に見える。
金融庁にしても顧客を守る気があるなら、破産申請しているにも関わらず資産を動かす可能性のあるFTXjpの資産をとっくに保全しなきゃいけないのに注視止まり。

結局FTXjpも金融庁もアメちゃんに逆らってまで日本の顧客を守る気はないってことだな
0615承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 06:52:09.31ID:MmgYdiwm
ビタ一文戻るわけ無いやんを、日本の法律がーとか馬鹿かよw
無い袖は振れないって言葉知ってるか?(笑)
0616承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 06:57:44.52ID:gzH1QhX1
>>615
日本法人は日本の法律に基づいて全額資産保全してる
今の問題はアメリカのジャイアニズムで日本法人にある資産をボッシュートされるんじゃないかってところ
0617承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:02:15.29ID:MmgYdiwm
自分が安心したいのは分かるけど、
窃盗で逮捕された犯罪者の「盗んだ金品には一切手を付けていない」て言葉を信じてるようなもんだろ。
ホームラン級の馬鹿だな
0619承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:05:33.59ID:MmgYdiwm
法律で守られてる(笑)
金融庁の責任がーメンツがー(笑)
0620承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:07:51.88ID:xkCFqEtA
金融庁や自主規制団体である日本暗号資産取引業協会(JVCEA)は、2017年の資金決済法スタート後、初めてとなる登録業者の破綻対応を迫られている。
資金難のFTXからFTX Japanに「資金を送れ」という命令が出ていてもおかしくない状況を考慮すると、関東財務局が10日付で「資産の国内保有命令」を出した意味は大きい。
FTX Japanが保有する数百億円の預かり資産が既にFTXに送られていた場合、顧客資産の保全がややこしくなることは必至だ。
国内当局は各国の規制当局と連携して対応をせざるを得ない。(18日 現代ビジネス)
0621承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:08:56.43ID:ix5IpI93
>>616
もちろん今まで法律に従って全額保全はしてたんだよ。
ただもう破産してるからチャプター11に従ってグローバルに資産を送って全部の顧客に平等に分配すると言われたら法的にはどうにもできない。
今金融庁が何も動きを見せてないって事はアメちゃんとやり合うつもりはないって事だよ。
0622承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:35:17.04ID:yqy+ocnM
資金決済法に先取特権の規定がなかったのが立法の穴だったんだろうな
0623承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:36:49.68ID:Oj2sVxOz
11/12に別のアドレスに送付したコインがまだ届いてないんだけど、12日にはもう出金できなかった感じ?
earnはしてない
0624承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 07:51:57.24ID:P1OsR5LK
>>623
出金出来ない
0625承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 08:12:39.75ID:uGmic79Y
バイナンスって結局FTT売らなかったんだよな
ワンチャン復活するんじゃないの?
0628承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 09:58:32.43ID:jeSfOwQV
FTXUSやバハマとアメリカ司法はまったくの別物だぞ
FTX→JPも巻き込みたい
司法→法律か金融庁側かジャイアン理論

ただこれFTX側についたら日本に席ある外資全部アウトになる
モルガン クレディスイス ブラックロック ドイロン
0629承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:01:40.47ID:jeSfOwQV
>>625
債務整理ついて買収されFTTに利用価値ついたら上がる
途中で挫折したら紙くず
0630承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:02:43.10ID:1f1EFUSW
親が破産した子会社が無傷でいられる訳がないと思うんだが
0631承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:19:41.66ID:/B3fYYWS
このスレ住人でガチで飛び込んだ人いるの?
0632承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:22:31.36ID:jeSfOwQV
顧客財産返却され解散
もしくは買収され復活

リキッドから席移して1~2カ月でこれだぞ
金融庁もFTXJPも今は確定的な発言出来ないから確定するまで
待つしかない
アメリカ司法政府と話ついたら特例処置はするでしょ
0633承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:33:09.90ID:jeSfOwQV
ひゃく森さんは何度ユーザー被害あわせたら気が済むんだ
リキッドの買収額120億円ほど
0634承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:39:41.11ID:jeSfOwQV
金融庁が業務停止命令出さなかったら破産申請するまでの
期間に資産移動できたんだよな

バハマはその期間移動できてたし
0636承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 10:48:27.68ID:jeSfOwQV
金融庁× 関東財務局〇

停止命令に
・新規口座開設の停止
・現物取引の停止
・法定通貨の入金及び暗号資産の入庫の停止(注1)
・新規のパーペチュアル及び四半期先物取引ならびにこれらデリバティブ取引に関わる証拠金等の預託の停止(注2)

暗号通貨出庫の停止命令ないな
運営は故意に出庫させていない
ここを突け弁護士
0637承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:00:03.67ID:isNmilMB
>>634
現物出金はどちらにしても不可だった
金融庁の命令後、円転含め取引が停止された為、現物から円転する手段も消滅した
金融庁の命令前に円転してた人は運良く円出金できた
以前の出金依頼は処理されない為、一度取り消して再度依頼しないと処理されない罠もあったが
その円出金も僅か1日くらいで停まり今は何もできない
0638承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:09:56.85ID:jeSfOwQV
>>637
636
命令に出庫停止ないよ
でも出庫停止させてた

ユーザー離れ防ぐために出庫させてなかった(被害拡大)
ハッキング前で取引所も正常だよ
0639承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:12:23.69ID:mNbmbeex
パーペチュアルの建玉どうなってるか教えろ!
0641承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:20:16.22ID:isNmilMB
>>638
出庫停止したのは本家だね
JPは本家のホットウォレットと連動してたから道連れにされた
金融庁はそんなのおかしいから早く出庫しろと命令を出した
その後出金再開したのは円出金のみ
現物出庫はバハマ人を除いて不可だった
0642承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:36:36.43ID:jeSfOwQV
>>641
地元バハマ(関係者)だけ出庫されて日本は巻き込む気満々
の悪意あるな
もともとFTXの財産と顧客の財産は別物なのに

悪意あるとチャプター11も成立しない、受理も覆る可能性もあるぞ
バハマは悪意ありすぎなんだよ
0643承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:57:14.76ID:7kx+huHY
号泣してんのはどうせ脱法グローバル利用者の自業自得だろ?
JP組の俺は高みの見物よ
0644承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 11:59:48.87ID:kA0Jl52y
グローバルはひょっとして債権債務を確定させていく段階で
日本人の取引履歴と利益、保有額が日本の当局にも入手可能になって国税来るかもな。
0646承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 12:16:28.42ID:PtmAUF9U
規約読み直してるんだけど、これJPユーザーのearnとP2PレンディングってJPユーザー内で貸し借りが完結する条文になってるようにも読み取れるんだよな。
あとあくまでP2Pで貸してる名目だから、債権者でも債務者ではないFTX.comの管財人は直接はJPのearnユーザーから取りたてられないのではなかろうか。
0647承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 12:16:35.66ID:7hCYj19r
しかしこんな会社とアフロ一味に大量の金が突っ込まれてたことの馬鹿さ加減よ
親しみやすい見た目や若き天才信仰、ポリコレ的なイメージ作りでキャラクターを固めて、金銭欲をエンジンに快速アフロ号に乗り遅れるなという空気を上手く作った
実際は最悪の泥船だったわけだが
0653承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:41:31.42ID:IeRKLTWG
Liquidにアンケート回答して5000円貰ったんですが、帰ってきますか?
0654承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 13:49:54.01ID:ADnaJ9/B
お前ら希望を書くのはやめとけ
惨めだぞ?
どう考えたって現物はかえってこない
もうアキラメロン
そして一生そのことを思い出して苦しんでイキロ
0656承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 13:59:48.53ID:37cPdOJr
アフロはめちゃくちゃやりながらSECのゲンスラーと暗号資産規制して取引所をライセンス制にするべきとか何ちまよってるんだか
お前のせいでバイナンスすらヤバいだろうが
0659承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 14:16:07.09ID:rj7JMM3D
 FTX Japanは、FTXの危機が明らかになって以来、Twitter上で顧客の暗号資産についてはコールドウォレットで保管し、法定通貨については信託口座にて分別管理を行っていると告知していた。 一方で「親会社であるFTX Trading Limitedの方針」を理由に、仮想通貨の出庫や法定通貨の出金を停止していた。そのため財務省関東財務局から11月10日、業務停止命令のほか、利用者の資産の保全や利用者保護を求める業務改善命令を受け、出金や出庫の再開を進めている。 世界各国でFTX傘下の取引所からの顧客資産回収が厳しくなる中で、日本国内においては顧客資産が守られたこととなり、一定の信頼を確保した形だ。ITmedia NEWS
0661承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 14:36:13.51ID:mNbmbeex
許さない (;_;)
0664承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 14:57:19.44ID:Oj3MEuUR
大谷へ集団訴訟だな
0665承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 14:57:51.08ID:Xdd4bd28
Liquid → FTX JPに出庫したあとの、資産額の変化に対応する必要がある
FTX JPのデータベース上に記録されている顧客資産データを
Liquidのデータベースに戻すシステムを開発しているのではなかろうか
0666承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 15:00:21.13ID:Xdd4bd28
もし預けていた暗号資産が全額戻ってきたらFTX JPの株式を新しく取得する法人名義のサービスになってからも使ってやるよ
ただし日本国内の企業にしてくれや
0667承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:01:42.80ID:Z7uACe1Y
JP、個々の口座の残高情報ははっきりしてるのかね
US、グローバルはもうそれも怪しそうだけど
0669づら
垢版 |
2022/11/19(土) 16:05:21.48ID:d1L/Mykj
(ブルームバーグ): 米ミネアポリス連銀のカシュカリ総裁は18日、暗号資産(仮想通貨)の概念全体が「ばかげている」と指摘した。
総裁はツイッターで、投資家がいかにして仮想通貨交換業者FTXを信じ込んだかについての記事にコメントする形で、「これは重大な業界における詐欺的な企業1社の話というわけではない」とし、「暗号資産の概念全体がばかげている。支払いの面で役に立たず、インフレヘッジにもならない。希少性もない。単に臆測と大ばか者のツールだ」と表現した。
0670承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:05:26.05ID:Xdd4bd28
《大谷の年俸推移》
2013年 日本ハム 1500万円
2014年 日本ハム 3000万円
2015年 日本ハム 1億円
2016年 日本ハム 2億円
2017年 日本ハム 2億7000万円
2018年 エンゼルス 54万5000ドル(約7630万円)
2019年 エンゼルス 65万ドル(約9100万円)
2020年 エンゼルス 70万ドル(約9800万円)
2021年 エンゼルス 300万ドル(約4億2000万円)
2022年 エンゼルス 550万ドル(約7億7000万円)
2023年 エンゼルス 3000万ドル(約42億円)

約533億稼ぐには圧倒的に足りない…
現在28歳で現役寿命はそんなに長くない上に
賠償金は納税後の可処分所得から払わなきゃいけないから1000億近く稼がないといけない
ハードル高すぎ

裁判の結果次第ではあるが、悩みのタネすぎて試合のパフォーマンスに絶対影響でるだろ…
0671承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:09:52.23ID:9xm1FOxd
>>662
来たわね
出金申請時の自動返信メールもProcessing状態のまま止まっていたシステム画面のスクショも保存しておいて良かった
0672づら
垢版 |
2022/11/19(土) 16:18:28.03ID:d1L/Mykj
tsu*****
どう考えても怖いのは仮想通貨の保全ということだろうね。記事にある通り、日本は資産の分別の法令があるがザル法として最初から話に上ってた。今回のように親会社が外国の場合は分別など無意味。税率が安いとかビジネスしやすいとかで海外に本拠地を置いてるところは結構ある。で、簡単に右から左へ資金が移動できるから、極端な話、命令出てすぐ、1分以内ぐらいに移すこともできちゃう。中東なんかの富裕層には仮想通貨で支払いとかが欧米よりも多いらしい。信用不安は中東から来るかもしれない

たぶん中学生
ピンチは、チャンスやで!ここで仕込んだやつがガッポリ儲けるんや!
0673承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:33:02.60ID:7hCYj19r
>>670
投資未経験者を仮想通貨界隈に引きこむのは、民間人を訓練もせず戦場に送り込むような行為だから何かしらの報いは受けてほしいわ
法的には厳しい気もするから単なるお気持ちだけど
0674承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:37:56.03ID:mNbmbeex
大谷さんが2年くらいタダ働きすれば、
日本の被害者には完済できるな。
0676承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 16:58:13.64ID:7hCYj19r
https://jp.reuters.com/article/fintech-crypto-ftx-bankruptcy-idJPKBN2S80BB
こちらはFTX本社の債権者の立場に関する記事
・顧客に優先弁済権なく他の無担保の債権者と同列(ただし裁判次第)
・米政府は介入せず返金は破産手続きによる
・引き出した金に返還請求がかかる可能性があるので出金しても逃げ切れない可能性
・破産の過程で匿名性は失われる(つまり脱税やマネロンなどをしていた奴は終わり)
0677承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:04:49.21ID:Xdd4bd28
KYCある日本の取引所に入金&取引しといて脱税やマネロン目論むやつはおらんやろ
0682承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:25:57.99ID:kA0Jl52y
>>676
>・破産の過程で匿名性は失われる(つまり脱税やマネロンなどをしていた奴は終わり)

こういう事件があった時に海外取引所で取引・残高があって申告してなかった日本人が
国税に捕捉されるかどうかのケーススタディになるね。
0684承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:31:23.07ID:kA0Jl52y
>>683
基本そうやと思ってるけど、あまりないパターンやから
どのあたりまで個人情報が出るのか、出ないのかとか知っておきたいやん。
0685承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:33:17.05ID:efCB/arN
返金システム着手とか
返って来るみたいでよかったじゃん
海外のやつはボッシュートやぞ
0686承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:36:01.61ID:j+3mOd+v
戻ってくるならこれからはバイナンス辞めて日本の取引所使うわ
0689承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:46:21.08ID:MrT4Exg/
この会社が何言っても信用に値しないわ 暴動起きないようにコントロールしてるようにしかみえないのだよ
0691づら
垢版 |
2022/11/19(土) 17:50:34.43ID:d1L/Mykj
ldz*****2時間前
FTXの日本法人は顧客の資金を分離して管理してるので問題ないという話だったけど、システム開発に着手って事は預けられてた資産は持ち逃げされてることになりますね
0692承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:54:17.87ID:fcm3Pd9f
日本円はSBIクリアリングの信託口座。これは比較的簡単に返金可能。
問題はコールドウォレット内の暗号資産。これを返却するシステムが、グローバル本社停止により無い状態。
暗号資産を暗号資産のまま返却するシステムを構築しようとしてる、ってことかな。

がち朗報やん。
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 17:55:38.53ID:QTuTFFfO
今からシステム開発って、
返ってくるのいつになるんだよ
0695承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:35:30.48ID:Sr0dBnhy
いや、グローバルさんはどうひっくり返っても全損だからこのスレに居着くも用ないよね?
0696承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:37:53.76ID:OoWSY9JT
4億がFTXしてるおっちゃんも
いくらかは帰ってくるんだろうか?
0697承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:39:57.95ID:Sr0dBnhy
真の上級者はグローバルを使う
リスク背負った俺くんカッコいー
0698承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:44:24.57ID:Xdd4bd28
4億さんは日本の税金逃れるためにシンガポールに移住してたんじゃなかったか?
0699承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 18:56:00.95ID:Xdd4bd28
もしFTX JPを使ってなかったとしたら返ってくる確率はほぼないかと…
0700承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:08:12.18ID:3SANn4vF
あんさんらはリスクと戦ってリスクに負けたんや
ほんなら潔うしなはれ
0701づら
垢版 |
2022/11/19(土) 19:11:03.21ID:d1L/Mykj
倒産した仮想通貨取引所 FTX は土曜日、グローバル資産の戦略的見直しを開始し、一部の事業の売却または再編の準備をしていると述べた。

FTXは、約101の関連会社とともに、新しいグローバル現金管理システムの運用と重要なベンダーへの支払いを許可するために裁判所の救済を求めました.

FTXの新しい最高経営責任者であるジョンは、「先週の調査に基づいて、米国内外のFTXの多くの規制または認可された子会社が、健全なバランスシート、責任ある管理、および貴重なフランチャイズを持っていることを知ってうれしく思います」と語った。レイは言った。

「従業員、ベンダー、顧客、規制当局、政府関係者の皆様には、FTX でのコーポレート ガバナンスの失敗により、チャプター 11 の訴訟を提起する前に実施できなかった取り決めを実施するにあたり、辛抱強くお待ちいただくようお願いいたします。」レイは言った。
0703承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:19:13.10ID:lIkHQbt0
>>697
というか古参の人とか
ちょっとマニアックな技使いたい人にとっては規制だらけの日本の取引所なんて使えねーってことだったんでしょう

今仮にマニアックなことするならhwwでどうやって管理するとかじゃね?
ただこれも下手な人が扱いミスってセルフGOXの問題につながりそうだ
0704承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:25:32.19ID:6P4IxbLE
ちゃんと全額返ってきたら金融庁の株爆上げやん
ホルダーにしてみれば金融庁の規制に助けられたようなもんだし
そして日本国内取引所の価値が間違いなく上がる
日本の仮想通貨業界にとって素晴らしい事例になる
0705承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:27:31.85ID:vnlb5ex/
>>699
あいつは税金逃れるために海外国籍でKYC通してこれ食らってるから救いようないしそもそも全財産一点置きして顧客保護のない海外の取引所使ってる時点で自業自得だよ
0706承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:31:21.97ID:lIkHQbt0
なんかイソップ寓話にありそうな話だからな

・VPN操作などで運営の裏をつく裏技を使っていた人
・(結果論的な要素も含めて)規約を忠実に守っていた人

どちらが最終的に報われたのか
0707承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:33:20.44ID:lIkHQbt0
https://rinto.life/86951/2

2-2.欲張らなければ今頃もっと……「ガチョウと黄金のタマゴ」

【あらすじ】
とある貧しい農夫が飼っていたガチョウが、光り輝く黄金のタマゴを産みました。市場に持っていくとそのタマゴは純金で、たいそう高値で売れたのです。その後もガチョウは毎日1個ずつ黄金のタマゴを産んだので、農夫の暮らしは豊かになりました。

だんだん欲が出てきて、1日1個のタマゴでは満足しなくなった農夫は、ガチョウの腹の中に黄金が詰まっているに違いないと考えるようになります。そしてある日、ガチョウの腹を切り裂いて黄金を取り出そうとするのです。しかしガチョウの腹の中には黄金などありませんでした。ガチョウは死んでしまい、農夫は二度と黄金のタマゴを手に入れることができなくなってしまったのです。

【意味・教訓】
本当に大切なものは何なのか、目先のことにとらわれず、長期的な見極めが必要。この物語には現代のビジネスにも通じる教訓が含まれています。
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:35:12.85ID:lIkHQbt0
>>704
それは昨日アベマの特番でも言われてたね
0709承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:36:02.54ID:mNbmbeex
10年後20年後に返ってきてもなぁ
0710承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 19:36:56.94ID:+waeSOhm
4億の人は税金の催促がいくらになるのか
自己破産も意味なしか
まあ日本にはナマポがありますから
0713承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 20:28:57.73ID:iAov5Lcm
全員助かる(今からシステム開発しまーす)

ここに金預けて藁にもすがる思いの馬鹿以外は信用しないだろw
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 20:52:15.29ID:jeSfOwQV
コールドはハードウォレットつかってるのかな
なら簡単でしょ
もうある顧客情報IDと合わせて一つずつ対応するだけ

今回は慎重にホワイトハッカー企業立ち合いのもとやってほしい
0715承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 21:07:38.38ID:4Bkq1OyX
全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
すごすぎるからな・・・・。
0718づら
垢版 |
2022/11/19(土) 21:32:25.62ID:d1L/Mykj
search.yahoo.com/news/search?p=ftx
0720承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/19(土) 21:59:43.72ID:6P4IxbLE
世界中が注目してる事件だからな
FTXJPだけが顧客の資産を守ったとかカッコ良すぎる展開だろ
まさか日本が仮想通貨業界の法規制を牽引する日が来るのか
0721承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 22:20:41.72ID:T76R7U7T
4億の人ってjpじゃなかったの?
0722名無し募集中。。。
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2022/11/19(土) 22:45:30.57ID:3GWIAMlY
戻ってこないから安心してw


まあ1000万円ぐらい投資してたら10年後に毎月100ドル戻ってくるかもね
まあそれも2年で終わり経営陣は逃亡するね完全なポンジスキームですwww
0723承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 22:50:05.16ID:4kF1yd5i
交換業大手FTXトレーディングの子会社で、日本で事業展開するFTXジャパンのセス・メラメド代表が19日までに朝日新聞の取材に応じ、顧客が同社に預けている資産を出金できるように、専用システムの開発に着手していることを明らかにした。

同社は約10万人の顧客から暗号資産と通貨計約190億円分を預かっているが、システムの問題などで出金できない状態が続いている。入出金や取引はFTX本社のシステムを使っているため、一連の問題を受けてサービスを止めざるを得なかったという。

メラメド氏は、顧客からの預かり資産について「少し時間はかかるが、日本の法令に沿って、返金することに全力を尽くす」と語った。同氏はまた、「仮に米国と日本で係争になったり、海外の裁判が進んだりしても、日本の金融機関が預かる資産を差し押さえる権限があるとは思えない」との認識も示したという。
0724承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 22:55:23.54ID:+waeSOhm
グレースケールが残高証明しないとな
この状況で見せないってここも大丈夫かおい
下手すりゃFTXショックどころじゃなくなるぞ
0726承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 23:47:24.48ID:iWBnVU4j
JPが嘘言ってないんだとしたらカッコいいし
言動に矛盾はない
0727承認済み名無しさん
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2022/11/19(土) 23:47:56.85ID:mNbmbeex
JPの社長は、
シカゴマーカンタイル取引所の会長と、
関係あるのかな?
0728承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 00:26:27.68ID:DS/8HNxD
>>725
あまり会社の清算に詳しくないだろ
親会社が処分できる財産は子会社の「株式」なんだぜ

お前は100%株式握れば
子会社の流動資産は全部自分のものだと思ってる人?

株主はね、会社清算になったら流動資産と固定資産から「流動負債と固定負債を」差し引いた残りしか貰えないからね
親会社は株を売って得られたお金か、子会社を清算した時の残余財産を債権者に分配するのよ?
0730承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 00:41:01.98ID:Aau5ufWO
たった5~6人の仲間でも熱い展開はあるのに
その仲間の輪が全存在の極限にまで広がった、全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰も体験したことがないようなすさまじいカタルシスなのだ  要はすごいんだよ!
皆がキャラ覚醒やヒーロー覚醒していき、一番好きな自分になれる物語
神の100点満点の答え


すごすぎる  今こそすべて!だ
0732承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 01:16:51.43ID:eFqmOY+g
>>723
その出金とやらは現物が含まれているのかハッキリ言えっつーの
大半の奴は現金何てどうでもええんだよ現物が戻るか戻らねえかを知りてえんだよこっちはさ
0734承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 02:09:52.18ID:SnwRxSOq
朝日新聞がそういう聞き方できなかっただけだろ
0735承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 04:51:25.91ID:lY1tRcBo
意味がわからん
アクセスする権限がないから動かせないんだろうが
0736承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 06:48:35.50ID:NbRMLpck
マネーゲームを楽しんだ分けだし、ちょっと高い勉強料だよな。
0737承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 07:33:31.14ID:coP1vggZ
利回り8%運用とか、F1やスポーツ選手が宣伝してるとか、そういうのを見て儲かると思う人っているんだな
0738承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 08:07:18.97ID:/bzEiJKP
金儲けを企んで失敗してもそれはそれでいいじゃないの
リスク承知の上での事でしょう
美しく散りなさい
0739承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 08:08:28.58ID:4fidooEQ
普段は高い利回りの商品なんて全部詐欺って言ってるような人達が軒並みやられてるのがな。
アフロの何を信じたんだろう。
0740承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 08:33:01.69ID:JqOT1xeF
>>723
出金停止しました→金融庁から業務改善命令→出金再開しました→(数時間後)のため出金が止まりました→実は本社と協議して自分達で出金停止していました。

(当初)お客様の資産は分別管理していますので返金できなくなる事はありませんので安心してください→(現在)分別管理した資産を返金していいか本社と協議中ですので確実な事は言えません。

お客様の資産を返すためのシステムの構築を始めました←NEW


FTXjpがしてるのは一貫して時間稼ぎ。
あからさまな嘘が判明してる時点でもう何も信用できない。
0741承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 08:36:03.07ID:LLgNFnKg
ドルの利回りが異常な状態だからな
8%見ても不審に感じる人が少なかったか
0742承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 08:45:26.19ID:PRn8HWOg
FTX @FTX_Official
7/ "Some of these subsidiaries-such as LedgerX LLC and Embed Clearing LLC, for example-are not debtors in the chapter 11 cases. Other subsidiaries – such as FTX Japan KK, Quoine Pte. Ltd, FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş., FTX EU Ltd, FTX Exchange FZE and Zubr Exchange Ltd …

FTXJPはチャプター11の債務者ではないとのこと
0743承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 09:14:59.20ID:3BKoIf3b
>>737-741

この書き込みってどの立場の人が書いてるんだろう
今の最新の情報は>>742なのに
0744承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 09:17:31.00ID:gpP9vLIN
>>704
日本をクリプト覇権国家へ!
米が規制面でグダグダ化している今がチャンスだ
EUもガチで覇権狙って来てるから負けずに日本もガンガン攻めてこ!
0746承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 09:29:09.76ID:q+tBuk8D
>>737
マジレスするとBTCのボラ考えれば年利8パーでも怪しいとは思わんかったわ
0747承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 09:45:03.68ID:OYCvfqAU
>>742
いや次のツイートも読めよ。つながってるぞ。

"Some of these subsidiaries-such as LedgerX LLC and Embed Clearing LLC, for example-are not debtors in the chapter 11 cases. Other subsidiaries – such as FTX Japan KK, Quoine Pte. Ltd, FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş., FTX EU Ltd, FTX Exchange FZE and Zubr Exchange Ltd are debtors. Either way, it will be a priority of ours in the coming weeks to explore sales, recapitalizations or other strategic transactions with respect to these subsidiaries, and others that we identify as our work continues."

「これらの子会社の中には、例えばLedgerX LLCやEmbed Clearing LLCのように、連邦破産法第11条の適用を受ける債務者でないものもあります。その他の子会社(FTX Japan KK, Quoine Pte.Ltd.、FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş.、FTX EU Ltd、FTX Exchange FZE、Zubr Exchange Ltdといった子会社が債務者となっています。いずれにせよ、今後数週間のうちに、これらの子会社、および作業を進める中で判明したその他の子会社について、売却、資本再編、その他の戦略的取引を検討することが、当社の優先事項となります。
0750承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:00:06.90ID:OUFf1f5a
デモも訴訟もしないで指咥えて搾取されるの待ってる負け組の集まりがここか?
0751承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:10:11.71ID:Za8WsTol
>>747
たとえば、LedgerX LLCやEmbed Clearing LLCなどのこれらの子会社の一部は、第11章のケースでは債務者ではありません。FTX Japan KK、Quoine Pteなどの他の子会社。Ltd、FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş.、FTX EU Ltd、FTX Exchange FZE、Zubr Exchange Ltdが債務者です。いずれにせよ、今後数週間で、これらの子会社に関する販売、資本増強、またはその他の戦略的取引、および当社の作業が継続するにつれて特定するその他の戦略的取引を検討することが最優先事項となります。
Google翻訳だと債権者じゃないで区切ってある気もしますが、、、。
0752承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:12:51.47ID:Za8WsTol
>>751
債権者じゃないく債務者です。
0753承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:13:16.11ID:LU58kTdC
お金溶けちゃったねwwwww
0754承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:19:29.74ID:T69h0i6m
おまえら楽しそうだなw
CCの時も騒ぐだけ騒いで結局みんな返ってきてガッカリしてたんだろ
(まぁnemは無くなっちゃったから強制決済になったけど)
0755承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:23:44.17ID:JqOT1xeF
アメリカに正式に出されたチャプター11にFTXjpが入ってるのに、嘘しか吐かない詐欺師のFTXのツイッターがチャプター11に日本法人が含まれないと言っただけで歓喜するとは
正常化バイアスってホント恐ろしいな
0757承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:25:20.76ID:OYCvfqAU
>>751
①債務者ではないもの
LedgerX LLC、Embed Clearing LLC

②債務者に含まれる
その他の子会社
FTX Japan KK, Quoine Pte.Ltd.、FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş.、FTX EU Ltd、FTX Exchange FZE、Zubr Exchange Ltd など

かと思いますが…。
私も機械翻訳レベルなので間違ってたらごめんなさい。
0758承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:25:23.71ID:q+tBuk8D
抜粋

「過去1週間の調査によると、米国内外のFTXの多くの規制または認可された子会社が、支払能力のあるバランスシート、責任ある経営、価値あるフランチャイズを有していることが分かり、嬉しく思っています。
「これらの子会社の中には、例えば LedgerX LLC や Embed Clearing LLC のように、連邦破産法第11条の適用を受ける債務者でないものもあります。
他の子会社-例えば、FTX Japan KK、Quoine Pte. Ltd.、FTX Turkey Teknoloji Ve Ticaret A.Ş.、FTX EU Ltd、FTX Exchange FZE、Zubr Exchange Ltdなどの子会社が債務者となっています。
いずれにせよ、今後数週間のうちに、これらの子会社、および作業を進める中で判明したその他の子会社について、売却、資本再編、その他の戦略的取引を検討することが、当社の優先事項です。
さらにレイ氏は、「私は、FTX債務者のチームに対し、この困難な状況下で、できる限りフランチャイズ価値の保存を優先させるよう指示しました。
従業員、ベンダー、顧客、規制当局、政府関係者の皆様には、FTX のコーポレート・ガバナンスの失敗により、連邦破産法第11条の適用を申請する前に実施できなかった体制を整えるため、ご理解を賜りますよう、謹んでお願い申し上げます。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
0759承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:26:39.57ID:Za8WsTol
ほんまや。すまん。
JPは
債務者だけど支払い能力がある的な感じかね。
0761承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:32:31.17ID:UoPDRNFQ
おれの5000円返して😢
0762承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:44:04.48ID:OYCvfqAU
>>760
一応だけど、日経は一連のツイート前の記事かな

日経   2022年11月20日 1:23
ツイート 2022年11月20日 5:18

Twitterの日時表示が日本時間であれば。
0763承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:50:20.87ID:vlOje6eH
何度言ったらいいのか
FTXの財産と顧客の財産は別物だと

USでの顧客の財産流用はまた別の案件
これに絡んだ人は別の被害者で返ってこない可能性大
0764承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 10:52:31.93ID:q+tBuk8D
>>760
公式発表では具体的なことは発表してないから予想でしかないね。
売却は候補の一つとして挙げられてるだけ。
まぁFTXJPはかなりまともで純資産も100億円残ってるらしいから、顧客に全額返金された上で売却される、という方針になるだろうね。
0765承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:53:17.29ID:frA7/ABr
>>762
ごめん、自分の認識違いで、日経の記事はその文書を受けてではないようですね。
ただチャプター11の適用対象の優良子会社を売却して本体の経営立て直しを図るのは自然なので内容は整合しますよね。
0766承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 10:56:41.70ID:vlOje6eH
アフロの客財産流用は相手先との取引不成立になったらいいな
そしたら返ってくる可能性もあるよ
0769承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:09:59.01ID:hAh8mz9l
>>763
ひょっとして仮想通貨界隈の人って、国内の証券会社で株式とか先物とかやるときに振り込んだ金も
いったんその証券会社の自己資産になってると思ってる人が多いんか
0770づら
垢版 |
2022/11/20(日) 11:15:03.07ID:DtFpJXLG
火葬通貨!

新型コロナウイルス問題が緩和され、個人の巣籠り傾向は次第に弱まっていった。さらに、今年3月にFRBが物価高対応のために利上げ(政策金利の引き上げ)を始めた。政策金利は足元で4%程度まで一気に引き上げられている。この結果、米国の1年物短期国債などは4%台後半まで上昇している。
FTXは、顧客が預け入れた暗号資産に年率8%程度の利息を保証していた。しかし、もはや短期国債など安全な資産で年間4%台後半の収益が確実に得られる金利環境となったのである。そのため、暗号資産から金融資産に資金の移動が起き始めた。
0771づら
垢版 |
2022/11/20(日) 11:19:11.87ID:DtFpJXLG
こりゃ早期に逃げた方がいい!

金利上昇で打撃を受けるのは、暗号資産だけではない。低金利下で資金を集め、価格が上昇していたハイイールド債や証券化商品など高リスク資産にも大きな逆風となるはずだ。現状では、暗号資産市場ほどの混乱は見られていないが、今後、金利急騰の影響によって米国経済が悪化し、企業の信用リスクが高まれば、金利上昇と相まって、こうした高リスク資産も大きな価格調整に見舞われる可能性があるだろう。
そうした高リスク資産を多く保有しているのは、ヘッジファンド、投資信託、ETF(上場型投信)などのファンドだ。高リスク資産の価格が下落を始めれば、ファンドの顧客は資金を引き揚げ始め、それに応えるために、ファンドは手持ちの多くの金融資産を投げ売りせざるを得なくなる。それは、金融市場全体の大きな混乱に繋がりやすいだろう。
0772承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:23:43.37ID:LLgNFnKg
FTXやアメリカが何を主張しようが関係ないでしょ
日本の金融庁の対応はどうなんだって話
日本で事業した以上何があろうと日本の法律を最優先で対応しますって言えばいいんだよ

絶対言わねえだろうけどな
0773づら
垢版 |
2022/11/20(日) 11:25:11.50ID:DtFpJXLG
FTXの経営破綻をきっかけに、規制の対象は一気に暗号資産市場全体に及ぶようになるだろう。そうなれば、暗号資産のタイプに関わらず、すべての暗号資産に厳しい規制が適用され、一様に投資収益の期待が低下することになる。
足元でみられる暗号資産市場全体からの資金流出の背景には、このような事情もあるのだろう。

ジム・ロジャーズ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
全ての仮想通貨(暗号資産)は価値がなくなり、世の中から消えるとの見解を示した。朝日新聞シンガポールの取材で判明。
価格変動が大きく適正な価格が分からず、仮想通貨を購入することは投資ではなくてギャンブルであると主張。また政府は自分たちで管理できないものを認めないため、違法にしてでも排除するようになると語っている。
0774承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:28:31.76ID:oJCKQivQ
すべての仮想通貨は無価値。
0775承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:31:32.44ID:GjPods9g
ジム・ロジャースの予想ってほとんど外れる気がする。
時流に合わせて極端な未来を予測して目立ってるだけ
0776承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:33:31.49ID:hAh8mz9l
>>775
手元に1997年のジムロジャースの本あるがほとんど外れるというか
言ってることが延々同じだから当たる時期もあると言った方がいい。
同じかw
0778承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 11:50:32.65ID:Yzx2ByBd
まあ今後リスク取った行動や運用する人が減り、仮想通貨でやれることは今よりもっと少なくなるだろうな
買ってHWW入れとくか日本の主要な取引所置いとくかくらい

もう海外の取引所は懲り懲りな人も多いだろう
0779承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 12:00:20.06ID:WcvL2Byf
>>778
同感。
法定通貨にもリスクがあるのでビットコイン中心にクリプトは持ち続けるけど、海外取引所は避けたい。
web3でおもしろいことができるようになったら変わるかな。
0780承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 12:15:56.46ID:gBnE4l1I
仮想通貨って相変わらずマネロンぐらいにしか使われていないし,どこで通貨として使われてんの
0781承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 12:30:49.52ID:oJCKQivQ
正直PAYPAYのほうが使いやすい。
0782承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:11:15.96ID:e5BPf8n+
普通に考えたら日本側に残ってないと思うけど。海外法人なんだし利用しているのはアメリカのシステムだろ。システム開発という名の時間稼ぎに聞こえる。
0783承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:13:01.94ID:oJCKQivQ
アメリカのチャプター11と、
日本の法律との調整もあるから、
めちゃくちゃ長い時間かかるよ。
0784承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:17:01.31ID:J6xIVY/Z
ここのやつ見てるとcex止まりでdexで仮想通貨やってるやつまだまだ少数なんやな
まぁそのおかげでうまい汁チューチューできるんだけど
0787承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:45:44.32ID:7RPA0Py6
Liquid置きっぱなしの人らは一ヶ月前に出金システム停止したばっかだしすぐ出金できそうだけどな
でもまだ出金出来てないんでしょ
これ時間稼ぎされてねーか
0788承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:55:27.46ID:DS/8HNxD
>>784
CeFiとDeFiじゃGOX頻度が桁違いだろ
DeFiは1ヶ月に数件以上、スマートコントラクトの不備をつかれ顧客資産が全額盗まれました!事件が起きてたろ
CeFiの場合、1年に数件程度に頻度が落ちる
0789承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 13:59:40.09ID:DS/8HNxD
結局DeFiはPancakeSwapとUniSwap等のBinance上場組以外は息してねぇしな
DeFiはそれぞれのプラットフォーム(ETHやBNBの事)で定番のプロジェクトが1個あればいいと市場が判断した

暗号資産に関してもETHだけあればいいと判断されつつある
(FTXと密接な関係にあったSOLは瀕死、BNBもCeFiであるBinanceと密接な関係にあるのでリスクが大きい)
0790承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:02:50.95ID:H3Ss5qA5
煽り屋さんはこじつけ、決め付けかピントのズレた話ばかりで、あまりこのスレの人に効いてないよ?
0793承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:14:17.63ID:DS/8HNxD
>>790
このスレは賢い人が多いからなぁ…
アホの煽りは虚空に響くだけ
>>791の結果(事業売却)も相当早いタイミングで予想してた

685 名前:承認済み名無しさん[sage] 投稿日:2022/11/13(日) 16:12:10.80 ID:pqrL2sKX [6/10]
>>681
チャプター11の363条セールで子会社(株式)を売り払って得られた原資を債権者に分配だぞ
子会社の財産をかき集めて分配するわけではない
元LiquidであるFTX JPの株式を、どこかの法人が取得して営業継続するだろうと俺は予想している
0794承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:16:02.69ID:Yzx2ByBd
なるほど確かに賢いね
0795承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:17:41.64ID:oJCKQivQ
1円でJPをどこか買ってくれ。
0797承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:24:51.46ID:Yzx2ByBd
Twitteでも>>793を知らないか勘違いしてる人多いね
周知されればいいんだけど

という事は余程のことがない限りいまのところjpで KYC勢は救出されそうだ
0799承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:35:16.14ID:eFqmOY+g
>>793
賢い貴方にお伺いしたいのだが現金では無くて現物は預けた時と同じ量返って来るのですかね?
0801承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:40:46.34ID:PSHsptaE
>>624
ていうことだよね
教えてくれてありがとう!
0802承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:41:16.90ID:nPNglIn5
結局まとめると、JPの返金もまだハッキリとはしないってことでしょ。
各所が言い分違ってて。だけど私は金融庁は守るとは思うよ
0803承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:17:30.67ID:TwHDMmFf
返ってくる保証さえ得られれば時間かかってもいいよ。強制ガチホになるだけだし。
0804承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:19:52.97ID:Y10jeYTp
子会社の財産は関係ない
ただアメリカが何を言ってくるかわからないし日本は国民守るより言われたことにホイホイ従いそうって恐怖感があるって話かな
0805承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:21:29.89ID:2jpEQMGX
つーかこれで帰ってこなかったら金融庁の言う事は何も信用できん事になる
あらゆる金融業に打撃になるだろう
0806承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:25:50.68ID:Za8WsTol
チャプター11でFTXはJPの株と債券を他社に売りたいだよね?今回のは
JPは仮にチャプター11で解散しても純資産100億あるなら返ってこないことなんてあるの?
0807承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:30:56.28ID:Y10jeYTp
普通に考えたら戻って来るはずなんだけど
なんかもたついてるから色々疑念が生まれてきてるんだよな
0808承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 15:38:37.01ID:Za8WsTol
JPに純資産がある以上FTXが売れるのは株のみだよね。JPの株は100%FTX所有みたいだし。純資産100億なら超上手くいけば100億で売れるって話で顧客資産は全くの別話だよね今回のFTXの声明は?わからんけども
0809承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 15:47:31.71ID:BdYXP6dP
JPはグローバルのシステム使ってるならJPを買うメリットってあるのかね
0811承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 15:59:00.00ID:Za8WsTol
日本のライセンス欲しい所は沢山ありそうだけども
0812承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:01:45.79ID:g5Qa6gM3
アメリカ連邦裁判所と日本の金融庁の力比べだろ?
金融庁の圧勝だわな。
0813承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:04:58.89ID:Za8WsTol
バイナンス買収で終わりそう
0814承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:13:25.94ID:DS/8HNxD
>>813
そのあたりだろうなぁ…
日本企業も入札には参加するだろうが競り負けるだろうし…
0815承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:13:36.40ID:frA7/ABr
外資に買収されたら使いたくないなあ
またこんなことになってやきもきしたくないし
0816承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:27:05.28ID:zoYjqsmj
Zホールディングスか楽天あたりがが買収すればいいのに
0817承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:28:50.67ID:oJCKQivQ
きっと水面下で、
買収の話が進んでるはず、
買収なら取引継続で、
お金もすぐ戻ってくる。
0818承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:32:45.77ID:Za8WsTol
これで規制厳しくなるからバイナンスは結構欲しいかもね
そしたら結局バイナンスに全部持ってかれるな
0819承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 16:39:07.60ID:SxkiwKtN
税金の問題もあるし遅くても年内には戻ってこないと流石に困る人多いだろ
0820承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 17:00:06.02ID:LU58kTdC
雇われ社長なので何がどうなってるのかわかりません


そのうち言い出すよ確実にた
0821承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 17:01:31.66ID:bf4uyJWS
12月までに戻ってこないと損失確定できない
来年3月までには戻ってこないと所得税払えん
なるはやで返金してくれんと
0822承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 17:06:57.78ID:DS/8HNxD
俺は今年は赤字だったので戻らなくても余裕だわ
ただ損失ポジ(主にSOL)を来年以降の別銘柄のプラスポジにぶつけて相殺したいから戻ってきて欲しい
未決済の含み損ポジションは節税に活用できるから価値がある
0823承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 17:42:52.37ID:cHCq949L
まぁ日本には孫と三木谷の二代巨頭がおるからな
あと北尾のホワイトナイトにも期待や。誰かjpを買い取ってくれぇ
0827承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 18:51:27.18ID:CrKtHAIv
財務状況日本支社?は悪くないらしい
仮想通貨に関しては色々融通効かない日本だけど
こういう所はしっかりしてていいな
0828承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 19:13:54.85ID:oJCKQivQ
よし、
マネックス証券に対抗して、
暗号資産取引所をもっていない、
日本の証券会社が買いなさい。
0831承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 20:42:39.32ID:mEBHHOzd
FTXウォレットから暗号資産盗んだハッカーが1inchでETH売り始めたようだな
0832承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 20:44:52.75ID:tChtkeYr
日に日にCZへの憎悪が募ってくるわ
知らん顔してりゃ再来年には皆んな大儲けしてたのに
0834承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 20:52:15.51ID:ZcsL0iMZ
日を追うほどダメージでかくなるから早く膿を出せたのは良いと思うけどな、そしてまさか客の金を溶かしてるなんて思ってなかっただろうし攻めるのはCZじゃないだろ
0836承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 20:55:12.02ID:oJCKQivQ
シーズィーは、
もっと影響を少なくするやり方があっただろ。
0837承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 21:01:14.31ID:mEBHHOzd
ETHをrenBTCに変えてバーンしてるようだけど、BTC回収してるってこと?
renBTCはFTXが買収したPJだった気がするが使ったことないから仕組みが分からん
0838承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 21:04:50.11ID:mEBHHOzd
これひょっとしたらハッカーから取り戻した可能性あるのかな?
ハッカーウォレット内のETHを新ウォレットへ移動→1inchでETHをrenBTCに交換→バーンしてBTC回収?
0839承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 21:10:44.17ID:mEBHHOzd
とりあえず直近ETH暴落してんのはこのハッカーウォレットの仕業だな
0840承認済み名無しさん
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2022/11/20(日) 21:12:33.99ID:mEBHHOzd
ETHはトルネードキャッシュがOFACの制裁リスト入りしてて厄介だからBTCに変換してミキシングするつもりなのか?
0842承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 00:23:48.53ID:ZxtR/2aS
結局の所円は返って来る可能性大だが現物は無理って認識で合ってる?
毎日絶望感が半端無いわ
0843承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 00:32:56.80ID:li20GkrZ
4億の人投資手法の売り込みやるつもりかなw
なんか怪しくなってきたぞおい
0844承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 00:39:41.63ID:9vcdphA1
投資するより投資判断を売る方が儲かるのであった
0845承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 00:49:29.51ID:zPfUYt2B
>>842
なんで現物はかえってこないんだ?
0846承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 01:18:35.44ID:li20GkrZ
サラリーマンしながら自動売買で50万を2ヶ月で1000万にしましたですか
そんなやつが8%に目が眩んで全財産入れましたってかw
ツール売り込む気満々やなw
0847承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 01:32:41.41ID:UqaDNylT
プロジェクトの救済する前にまずはFTXの顧客を救えよクソCZ
0848承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 01:46:37.32ID:ZxtR/2aS
>>845
このスレに居る物知りげな人らから現物の話一切聞こえて来ないし
色んな記事見ても円出金の事ばかりで現物の話が一切無いから返って来ないのかなって
0849承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 02:35:47.27ID:L40g5J5C
>>843
その場合、4億稼いだ証明出さないと駄目だな
QRコード付き納税証明書が適切だろう

HTMLいじって残高水増しできるから口座残高スクリーンショットは信用ならないし
0850承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 04:03:29.62ID:KBnmpdFV
空売りして儲けた人も出金できなかったらどうしようもないな。
むしろ帳簿上儲けた事によって金は引き出せないけど税金だけは払う事になっちゃう?
0851承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 04:33:36.56ID:L40g5J5C
最近の暗号資産界隈は「証明できないものは信用しない」という風潮になってる
某プロジェクトみたいに「態度で証明します(Proof of Attitude)」なんてやったら馬鹿にされるだけ

4億損しました・・・どうやって4億稼いだのかその手法を有料Noteで・・・という流れに持っていきたいなら
4億稼いだ証明を出さなきゃいけない(納税証明書の提出)
証明できるなら信用する人はいるかもな

https://www.nta.go.jp/taxes/nozei/nozei-shomei/kakunin.htm
0853承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 05:45:34.41ID:8OPmk8kA
>>852
なんと、Bybitって勉三さんがやってたのか!
0854承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:02:56.58ID:yfL+K5If
FTXの新CEOの顧客全体に向けた発言を要約すると

「本部の金庫はすっからかんだけど、日本法人をはじめとした支社のいくつかはしっかり資産を持っていてありがたい。ちなみにそれらの支社はチャプター11に入っているので皆さんに平等に分配されます」

って事だよね。
二枚舌のFTX.jpに時間稼がれてる間に着々と本部と資産を統合する準備を進められてたわけだな。
0855承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:17:32.07ID:+r3cWso+
日本法人の純資産を分配するということであり、顧客資産は返還されると思ってるんだけど
0856承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:20:19.98ID:au8eqY+X
日本法人を売却して、
売却益を日本以外の被害者に帰せばいい、
日本の資産は日本人の返済に使って。
0857承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:21:37.75ID:9hxt9Qb3
>>854
JPを始めとした支社のいくつかは健全な運営をしてるから、会社ごと売り飛ばして債務返済の足しにするって言ってるな
顧客の金を無くすような支社に値段がつくはずもないから、おそらく日本の顧客への返済はあるね
0858承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:24:23.15ID:yfL+K5If
>>855
その方針であるならばとっくに返金されてるでしょ。
そもそも出金停止はトラブルではなくFTXjpが本部との協議のために意図的に止めたんだから。
FTXjpの客だけに資産を返したら、預けた資産が返ってこないFTXusの顧客の暴動が起こる。
アメリカ人は追い込まれるととんでもない行動とるから危険だけど、日本人は泣き寝入り大好きだからナメられてる。
0859承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:28:06.76ID:8OPmk8kA
なぜチャプター11の債務者に含まれるのか?そこの仕組みは全然分かんないけどさ
含まれていそうな状況を無視し、返ってくると歓喜していて良いものなのかどうか・・・・
0860承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:29:05.85ID:iDw4bSk5
>>855
普通は顧客分別資産は会社の資産でもなんでもないからそのまま戻る。
それはリーマンショックの時のリーマン本社とリーマン東京支社の時もそう。

少なくともOECD加盟国とかG7レベルの各国法令で分別されてる顧客資産が会社資産含まれるって話になると
本社支社が複数国にまたがってる金融機関がすべて消滅するほどのインパクトがあると思うで。
0861承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:32:30.28ID:yfL+K5If
>>857
返そうが返すまいがもうFTXが関係する取引所使うユーザーはいないでしょ。
0862承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:42:55.67ID:yfL+K5If
>>860
よくリーマンの時の状況と比較して安心したがる人がいるけど、リーマンの時は日本法人は本社の出したチャプター11に含まれてなかったから状況が全く違う。

チャプター11によって債務者に認定されてしまったからには、アメリカの法的にはFTX.jpの預かり資産も含めて本部と統合するって事だよ。
返せる資産はあったんだし、じゃなきゃ出金停止なんかしてない。

sbiが管理する日本円はともかく、FTXjpが管理するコールドウォレットはすぐにでも本部に送られちゃう危険があるのに、金融庁が様子見してるって事はアメリカに逆らうつもりもないって事だろうね。
0863承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:45:54.11ID:nbiBu6c6
日本で暗号資産交換業者を運営するのはFTXジャパン。その親会社にあたるのはFTXジャパン・ホールディングスで、この2社については、FTXの創業者サミュエル・バンクマン・フリード氏が代表取締役として登記されている。
日本の暗号資産関連の制度上、顧客の資産は会社の資産と顧客の資産を分け管理することが義務付けられており、仮想通貨価格の変動で資産の価値は上下するものの、預けた資産は返ってくることが制度の前提になっている。
また、財務大臣の発言や金融庁の動きを見る限り、いまのところFTXの破綻の日本への影響は「限定的」と受け止められている。(21日/ASCII)
0865承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:47:13.55ID:9hxt9Qb3
>>861
まともな神経してるなら使わんだろうな
けどCoincheckもZaifも余裕で生存してるあたり世の中はバカが大多数を占めてるんだわ
0866承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:49:07.80ID:iDw4bSk5
>>862
>アメリカの法的にはFTX.jpの預かり資産も含めて本部と統合するって事だよ。

このへん詳しく知らんがアメリカの法律では金融機関の顧客分別金は会社資産に含まれるってなるん?

当局と法律専門家がそのうち答えを出すやろうからそれ待ちやね
0867承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 09:58:11.68ID:yfL+K5If
>>863
日本法人が独立した単独の会社であればそうなんだけど、
FTXの本部としてはあくまで日本法人はFTXの支店として考えてるんだよ。
だからFTXjpの了解も取らずに勝手に破産申告なんて事ができる。

逆に考えて例えば、日本の大手証券会社が分別資産を使い込んで破綻して海外支店も含めて一斉に破産申請したとして、海外支店の顧客だけ救済するとかありえないでしょ。
0868承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 10:02:43.41ID:yfL+K5If
>>866
会社資産に含まれてるというよりは、日本法人も含めてチャプター11が申請されてしまった以上、FTX本部の預かり資産とFTXjpの預かり資産は統合されて被害者に平等に分配されるって事。
でなければチャプター11の意味がない。
0869承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 10:03:49.68ID:pY5Q3dL6
日本で営業した以上日本の法律が優先なのは言うまでもない
けど金融庁がアメリカに逆らってまで国民守るかといえばわからん
金融庁が死守しようとしても腰抜け議員共が圧力かけてくる可能性がある
アメリカ次第ですな
0870承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 10:06:29.89ID:6bQbeCpJ
区別できないなら、日本の規制って無意味になるんじゃないの?
0872承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 10:27:21.87ID:yfL+K5If
米連邦破産法11条がチャプター11だかられっきとした破産だよ。
そりゃ会社の再建を目指せる分チャプター7よりは緩いけど、残りの資産を合算して債権者に平等に配るプロセスは同じ。
0875承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 10:47:46.02ID:73/bw9+z
>>873
会社の資産になるんじゃなく
顧客資産を各国の支社毎に別枠として扱うか、FTX全体を1つとして見るかで残ってる顧客資産を分配する人数が変わるんじゃないか
0876承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 10:52:15.24ID:yfL+K5If
>>873
会社の資産にはならないけど、前CEOが盗んだ顧客の預かり資産の返済の為の原資にFTXjpの預かり資産も含まれるってのが本部の見解。
0877承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 10:56:00.62ID:pY5Q3dL6
元々日本で営業するなら先に担保をどこか日本の金融機関等に預けるという取り決め
会社になにかあったらそれを売るなりして顧客に返済する
顧客の預かり資産が担保を上回ったら追加で預けるというふうになってたはず
この担保から顧客の資金の返却ができるはずだがアメリカがそれを寄越せと言ってくるのではという
0878承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:01:47.52ID:yfL+K5If
>>875
その通り。
そしてリーマンの時と違って、日本法人も含めてチャプター11の債務者に認定されてしまった以上、本部とアメリカ政府はチャプター11に含んだ会社の預かり資産を全て統合する気満々って事。

後は財務省がどれだけアメリカに抵抗できるかって事だけど、現段階でも日本法人の顧客の預かり資産返済においてダンマリ(アンオフィシャルで財務省
幹部がたぶん大丈夫だろうとは言っているが)という事はアメリカに逆らうつもりはないって事だろう。

二枚舌のFTXjpに丸め込まれて日本の被害者もすっかり静かになっちゃったから、騒ぎもどんどん小さくなってますます財務省が動く動機もなくなってきてるし。
0879承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:16:31.89ID:I37NgHF9
>>873
会社の資産かじゃなくて債権者をグループ全体で扱うか各国で扱うかの問題
0880承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:25:09.64ID:yfL+K5If
各国で債権者を分けるつもりなら財務状況が健全だった日本法人を本部が無理矢理チャプター11に入れるはずがないというね
0881承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:33:56.44ID:5NtPvHFa
JPを買ってもらえれば解決では?
もし客の金が戻って来ないとなるとせっかく買い取っても誰も使わないだろうし、
合理的に考えればJP買収は顧客資金の返還とセットでしょ
じゃなきゃ買収する側にメリットがない
0882承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:38:08.61ID:blYQAFIW
金は戻っても仮想通貨は戻ってこないでしょ
0883承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 11:38:44.28ID:nUSkqrD+
チャプター11は客の金を好き勝手しても許される…ってコト!?
0884承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:50:20.94ID:yfL+K5If
>>883
好き勝手にはできないよ。
法に則って全世界のFTXの顧客全員の預かり資産を統合し、残った資産に応じてすべての被害者に返却される(おそらく10分の1以下)
FTXjpの顧客にとっては横暴と感じるかもしれないけど、破産した本部からしたら至極真っ当な処置。
FTX本部の被害者からしても日本の法律が厳しいから日本人被害者にだけは全額返金しましたでは到底納得しないでしょ。
0885承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 11:52:53.78ID:XpyW8FdD
日本の会社に売られるならいいけどどう見てもアメリカの会社に売られてしゃぶり尽くされて清算するパターンだな
0886承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 11:55:34.16ID:MmO++rE0
グローバルと板共通
円安
高金利
金融庁認可済み

これらがあっても言うほど使われてなかったのに
買い取ってどうこうするメリットあんのか
0887承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 12:05:04.09ID:yfL+K5If
耳障りのいい事ばかり並べ立てるくせに事態はどんどん悪化していく日本法人の外人社長もどういさんくさい。
日本人社長なら下手な事できないけど、こいつは母国に帰って素知らぬ顔で再就職すればいいだけだからな。
0888承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:11:43.54ID:gUvhtfLv
んーん?
なんか昨日話されてた事と結論が違うのだが
0889承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:13:11.54ID:gUvhtfLv
>>728
>>793
この辺りの見解はどうなったんだよ
0890承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:22:44.44ID:RD+MQ/hh
チャプター11に入る=顧客資産は全世界で統合される、と断言してる人がいるけど、推測でしかないような
0891承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:25:32.02ID:gUvhtfLv
賢い人がなるべく曲解してミスリード誘ってるように感じるねぇ
0892承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:27:29.66ID:nXiCMlPV
>>884
財務省には頑張ってほしいね
ここで向こうに取られるなら日本の仮想通貨に未来はないわ
0893承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:28:23.64ID:Pc3SMr0u
有識者の多い意見は統合はされない
ただ、日本にある仮想通貨や現金が海外勢の担保になってたら複雑になるって感じかな
0894承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:39:30.20ID:GN5rS03P
JPだけ助かったらグローバル版使ってた人がバカを見るから許されない
0895承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:58:09.48ID:IKxPJhxb
仮想通貨に投資してるような馬鹿に財務省が頑張るわけ無いだろう
パチンカスと同レベルの扱いだよ
0896承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:00:04.32ID:pQ8eZrfY
土地建物システムと会社が自分の物として持ってる資産でしょ
日本は客と同じ量の資産もってないと取引所できない
認可されない
盗まれた時賠償できないから
0897承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:02:21.34ID:pisnqyHS
>>879
子会社とは言え国も会社も違うのに顧客の資産を一緒にしてしまおうなんてあり得るの??
0898承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:09:20.03ID:pQ8eZrfY
破産とアフロによる盗難は別件

USユーザーは盗難届けだしたらいい
会社が破産したからと言って預かり資産は客のもの
なぜなら使用者は破産してないから
これからFTXJPから盗まれるなら警察動けよ
0899承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:10:54.26ID:ebiPLvvO
アマゾンが各国に置いているのは倉庫と配送の会社であって商売していないのと同じで
日本円以外はただの窓口業務に過ぎないので仮想通貨は本社の預かり資産
0900承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:12:18.73ID:6bQbeCpJ
もし本当に海外に引きずられるなら、日本の規制とか認可とか無意味だよね?
もしこれがまかり通ってしまうなら、今後、別の海外取引所が日本で取引所作る時に、日本で何を審査したり認可したりするの?
存在意味が無くなっちゃうんじゃない?
今後に凄い影響出ると思うんだけどな
0901承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 13:16:46.07ID:Z3+aIFMX
日本からしたらアメリカに献上するために分別保管してた訳じゃないんだが
0902承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:17:18.28ID:iDw4bSk5
>>899
どっちかというとFEDEX本社が破綻した時に
FEDEXjapanの倉庫にある顧客の荷物は誰のものや?の方が近くないかな。
0903承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:18:27.49ID:Rm/hgzZb
とにかくこの結論に持っていきたいだけの人だから、会話しても意味ないよ。

・金融庁はアメリカに譲歩する。
・JPの資産は本社が処分する。
・JPユーザーには全額返らない。
0904承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:19:40.45ID:f03eYhwS
いまどんな感じ?
お前らがねずみ講でスッた金は戻りそう?
0905承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:19:50.44ID:iPq9/2KU
JP勢の資産が返却されるのは時間の問題やんな?
少なくとも公式は顧客資産を保持してる旨を数字でも開示してるやん
何で憶測でこんなにネガティブ論争になってんだ?
0907承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:21:21.72ID:iDw4bSk5
>>905
ひょっとして海外口座の人がJPだけ無事返還されるのは許せない的なw
そんなことはないだろうけど。
0909承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:24:45.11ID:f03eYhwS
>>906
良かったな
糞馬鹿情弱乞食の金融庁もたまには役に立つんだな
中央集権否定マン的には面白くない話だろうけど
やはりルールは必要なんだよ
0912承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:37:43.03ID:spscjds1
金融庁認可して不便な規制ガチガチで税金払って戻ってこないならバイナンスで脱税やってた方がマシだもの
絶対返すんだぞ
0913承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:38:10.29ID:yfL+K5If
無理矢理日本法人は大丈夫と言う結論に持っていって沈静化させたいんだろうけど中の人かな?
少なくともアメリカ政府と本部はFTXjpの預かり資産持っていく気満々だよ。

楽観視してFTXjpへの糾弾の手を緩めてるスキに本部に資産送金されちゃったら日本政府はどうにもできなくなるよ
0915承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:42:24.61ID:pisnqyHS
>>913
どういう権限で持っていけるの?
0916承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:42:58.95ID:4r3vjjbJ
分別保管は日本のライセンス維持に必要不可欠。それを止めたら金融庁からライセンス剥奪されるので買収前提なら資金も返還されるだろ
ただしJPの買い手がどこも見つからなかった場合、日本のライセンス維持の大義名分を失うので、全額返還されるかは微妙だとは思う
0918承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:50:41.71ID:L40g5J5C
株取引してる人なら分かるだろうけれど
基本的に 事業価値+資産価値 >>> 清算価値 になるわけ

会社を清算して中身取り出して債権者に分配するよりも
事業価値がプラス評価された状態で売れる株売ったほうが回収できる金が多くなる

債権者の利益を最大化するなら、清算ではなく株売却になる
そのための363条セールであり、報道にあるとおり売却手続きが現在進行中

暗号資産「FTX」経営破綻 資産返還へ一部事業の売却手続き開始
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221120/k10013897631000.html
>会社側は19日、債権者への資産の返還に向けて一部の事業の売却手続きを開始したと発表しました。
>多くのグループ会社に支払い能力があることが分かったということで、今後、数週間のうちに売却の対象となる会社を検討する予定で、日本法人も検討の対象となる見通しだとしています。
0919承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:58:02.98ID:Rm/hgzZb
アメリカの意向に詳しそうだから、規制当局の中の人かそれに近い立場の人なんだろうね
0920承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 13:59:22.60ID:kUWLDBwQ
そもそも分別資産を丸ごとglobalと共通で山分けなんて言ってるバカは最初から一人しかいない
jpは分別されてて現物は間違いなくあるけどearnしてた分の所有権をglobalから主張されたら面倒かも?というのが主な話題だった
それもjp社長が>>723
>日本の金融機関が預かる資産を差し押さえる権限があるとは思えない
と述べているので返却を渋る可能性も低くなった
あとは返却システムの独自構築が年内に間に合うか?とかが今後の問題
0921づら
垢版 |
2022/11/21(月) 14:16:42.38ID:Edhjk41f
銀行預金であれば、仮に銀行が破綻しても、顧客は一定程度を取り戻すことができる。銀行預金は連邦預金保険公社(FDIC)の保護対象であるためだ。しかし、暗号資産の場合には、そのような規定はない。そのため、取引所が破綻すると、連邦破産法手続きに則って顧客は資産の回収を図るしかなくなる。

チャプター11の下では、会社からの資産回収は停止される。そのうえで、顧客が債権者としてどの程度の資産を取り戻すことができるかについては、裁判所の決定を待たねばならない。

その際に重要となるのは、暗号通貨が顧客のものなのか、FTXの所有物なのかについての裁判所の判断である。それについてはまだ判例がない。

最近の暗号資産を巡る破綻のケースでは、セルシウス・ネットワークとボイジャー・デジタルという暗号資産貸出業者の2社は、それぞれのプラットフォーム上の暗号資産はすべて会社側の所有物であると主張した。最終判断はまだ示されていないが、裁判所側は現状のところでは、それぞれの会社の言い分を認めている。
0922づら
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2022/11/21(月) 14:19:12.78ID:Edhjk41f
仮に暗号資産が会社側の所有物と認められると、それは会社の他の資産と一緒にまとめられ、最終的にすべての債権者向けに分割されることになる。その場合、顧客は弁済順位が比較的低い無担保請求権を持つ、と見なされることになる。他方、暗号資産が顧客の所有物と認められれば、より多くの資産を回収できる見込みが出てくるのである。

残された問題には、FTXの破綻前に顧客が引き出した暗号資産をどのように扱うか、という点もある。これについては、裁判所がFTXに対して、引き出された分の返還請求を認める可能性があるだろう。FTXの破綻前に資産を引き出した顧客と、資産を引き出すことができなかった、いわゆる逃げ遅れた顧客とを同等の扱いとするためだ。

取引所など暗号資産関連業者が破綻した場合の、顧客資産に関する法的処理については全く制度が確立されていないのが現状だ。それが、暗号資産市場や投資に対する新たな不信感を投資家の間に産んでいる。

FTX破綻処理の過程で、合理的な処理のプロセスが選択され、それが今後の判例となること、あるいは事業者に対する新たな規制の導入も含めて法整備が進んでいくことが、暗号資産に関する投資家の信頼回復の第一歩となるのではないか。
0923承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 14:24:50.32ID:yfL+K5If
正常化バイアスがやばい人か騒ぎを大きくしたくない日本法人の中の人なのかは知らないけど、甘い事言ってるな
チャプター11に日本法人を入れたってことは少なくとも本部は日本法人の預かり資産も統合して取り扱おうとしてるってことだよ。
じゃなきゃリーマン破綻の時みたいに日本法人はチャプター11の適用に入れずに助けてる。

いま安心を声高に書き込む奴ってどういう立場でモノ言ってんだろうな
0926づら
垢版 |
2022/11/21(月) 14:29:51.27ID:Edhjk41f
ティールがバフェットをターゲットにしたのは、彼がビットコインやその他の仮想通貨をあまりにも率直にこき下ろすことで有名だからだ。
バフェットはビットコインを「価値のない妄想」、「殺鼠剤を2乗したようなもの」と呼び、暗号資産ブームを17世紀に起きたオランダのチューリップバブルに例えて、悪い結果になると予言している。さらにバークシャーは決して仮想通貨を所有しないと誓っている。
ただし、ここ2年ほどバフェットは暗号資産を批判しておらず、多くの熱狂的な愛好家を怒らせるのを警戒するようになったことは、注目すべき点だ。
ティールは4月7日の講演で、バフェットや他の金融関係者がデジタルコインを批判するのは、彼らが既存の通貨システムで既得権益を持っているからだと非難した。彼らは投資をすることがビットコインを買うよりも複雑であるかのように見せかけたいのであり、そうでなければ彼らのサービスは必要とされなくなるだろうと述べた。
フェイスブック(Facebook)の初期投資家であり、誇り高きリバタリアンであるティールは、機関投資家はビットコインを保有しないことで「深い政治的選択」をしていると主張した。
ティールは、ESG(環境・社会・ガバナンス)の基準が「覚醒した企業」を優遇し、そうでない企業を名指しで貶める「憎悪工場」として機能していると憤る。彼は、ビットコインをマイニングする際の環境コストを理由に保有を拒否しているファンドについて言及したと思われる。
0928承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:40:26.84ID:6/uV2laK
FTTにまだ値がついてるのはなんでなの?
もうゴミクズ100%確定でしょ?
0929承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:41:22.73ID:L40g5J5C
自称FTXハッカー(高確率でアフロ)の資金の流れを追跡してる人いるね
どうやったらこの資金を凍結できるのだろうか
各種トークン → ETH → recBTC → BTC に変換されてしまったようだ
ETH → トルネードすると思ったが、トルネードは凍結体制が整ってるから回避したみたい
0931承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 14:59:57.70ID:+aHhbEpy
俺は諦めてるよ
おまいらも帰ってきたらラッキー程度の方が気持ち落ち着くよ
0932承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 15:00:31.10ID:553OLd+6
僕の500万返ってきますか
0934承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 15:07:57.22ID:kCcyN9pl
500万円か500万FTTなら戻ってくるだろうけど、万円相当なら戻ってこなさそう
0935承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 15:16:52.52ID:yLKatYXs
もう9割ほど諦めモードで、また懲りずに別でポジション構築してる
0936承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 15:21:51.54ID:pY5Q3dL6
>>929
市場を混乱させて空売りで儲けるつもりかという考察がある
ETH危ないがBTCも危ない
0937承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 16:13:31.08ID:spscjds1
1ヶ月前まで稼働してたLiquidのシステムで出金すりゃいいのに
データベース統合できなくても、それでLiquidに置いてたやつらは最初に速攻で助けることはできる
金を返す気がないんでしょ
新しいシステム作るとか言ってるけど時間稼いで全員の金奪ってドロンパターンでしょ
0938承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 16:16:12.59ID:89RrcI3d
FTX使ってない部外者だけどかわいそすぎて草も生えんわ
0939承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 16:32:19.38ID:jfp5AEu0
おそらくFTX JPはどっかが買収したあとで顧客資産出金再開の流れになるんじゃないかなと思う

顧客資産を回収するより他所から子会社買収してもらって回収する形になりそう

手っ取り早くライセンス取得できるメリットあるし、規制面において今後日本がリードする可能性もあるので買い手は見つかるだろう
0941承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 16:53:25.71ID:WFI7AaC4
>>920
earnは第三者に貸してる状態だから保護対象にならんしな
第三者がFTXと関係なければ戻るかも知れんけど
現状からするとアラメダとかにいってそう
0942承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:13:56.03ID:Y/wpazBw
日本だとGMOとかマネックスとかSBIみたいな信頼できる証券大手が仮想通貨に参入してるけど、アメリカだとそういう会社ないの?
証券会社である程度信頼ある会社が取引所やってるなら安心できるんだが
0943承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:19:42.89ID:jEjyTeyr
>>935
もはや病気である
暗号資産以外にまともな投資があるのに見向きもしない
全部失うだろうな
0944承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:22:54.06ID:XpyW8FdD
イギリスのヘッジファンドMan Groupが参入の噂があるな
完全にコンピュータ制御で行う24時間トレーディングのCTAで定評のあるヘッジファンド
これから仮想通貨業界は人為的な処理を出来るだけ廃して全ての業務をコンピュータ制御で行うのがトレンドになっていくだろうな
0945承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 17:23:59.71ID:gUvhtfLv
earnの問題は少なくともjp勢はほぼ解決しただろ…
0946承認済み名無しさん
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2022/11/21(月) 17:56:34.24ID:jfp5AEu0
>>942
米国でそういうとこはなかったはず
現状、米国で最も信頼性高いとされてんのがナスダック上場してるコインベースだけど、それすらインサイダー容疑で逮捕者出る始末
0947承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:01:48.86ID:jfp5AEu0
>>942
証券業もやってるという意味ではロビンフッドがあるけど、歴史浅いし信頼性高いと言えるか疑問
0948承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:09:25.43ID:spscjds1
Nhkのニュースで年内に出金できるよう目指してるとかやってたな
ほんとにそうならいいけど
0949承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:23:20.91ID:aLOEwqHp
>>943
当然、金融資産のごく一部しか割り当てなよ
で、今はSボタンを押すだけの簡単なお仕事しかしていない
0951承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:35:36.24ID:WWYGeSMY
年内に間に合うかはわからんがとりあえず帰ってはきそうだな
円なら
0952承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:37:26.98ID:yXUtJgbZ
NHKの全国ニュースがソースでもまだ疑ってるとか
まあそのくらいの方がいい

あとシステム作るだけの確定事項になったからニュースになってる訳で
年内たのむよ
0953承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 18:50:44.97ID:spscjds1
アフロ信用したせいでこうなった
もはやアフロがForbesで表紙を飾ろうが民主党に多額な献金しようが、大谷翔平がcmやろうが信用してはいけない
NHKが全国ニュースした程度で信用してはいけない
何も学べてない
0955承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:37:38.17ID:8OPmk8kA
BF民の俺は心が綺麗だから、Chap.11の債務者のまま返金って話を信じるよ!
みんな助かるといいね!
0956承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 19:46:00.25ID:a0sfviBq
>>953
当たり前よな
だからバフェットも暗号カルトに忠告出してたのに
あいつまじで優しいじじいだよ
みんな老害呼ばわりして破滅したけどなwwwwwww
0958承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:46:35.32ID:wxAYlUSo
でもなんでサムが悪者みたいに扱われてるんだろうね
投資は自己責任だし今回の騒ぎを起こしたのはCZなのに
0959承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:48:24.18ID:kCcyN9pl
バイナンスから自社株を後にゴミになるFTTで購入して全部売って逃げたのはノーカンな
0960承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 20:51:28.96ID:FG2Nf+b4
>>958
顧客資産を流用してたからだろw
仮に利益を投資に使いまくって運営費用足りなくなったとかFTTを買い支え出来なくなったとかならCZ批判派もまだ居ただろうけど
0961名無し
垢版 |
2022/11/21(月) 20:58:32.02ID:w9a/fao/
構うなよwかまってちゃんだぞ
0962承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 21:02:18.06ID:wxAYlUSo
>>960
でもそれは普通の銀行でも同じじゃない?
ジンバブエドルを意図的にダンプできた人間がいたとしたらそれがCZじゃないの?
0963づら
垢版 |
2022/11/21(月) 21:40:21.73ID:EMmmHujY
ビル・アックマン氏は仮想通貨に投資していると語る (香港の午前 6 時 25 分)

パーシング スクエアの CEO は、仮想通貨業界に関する彼の考えを説明するツイートで、VC ファンドや、業界でのコンプライアンスや詐欺の削減を支援する企業など、多くの仮想通貨プロジェクトに少額の投資を行っていると述べました。仮想通貨への投資は彼の資産の 2% にも満たない、と彼は付け加えた。

アックマン氏は、最近の問題にもかかわらず、仮想通貨全体に前向きな姿勢を保っていると述べ、経済や社会への将来の潜在的な影響を、電話やインターネットの影響と比較しました。
0964承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 21:44:58.92ID:aDbvtudk
よくわからんのだけど、
現状、単にJPの顧客の資産がグローバルに保存されて引き出せないだけで、
グローバルはJPの顧客の資産に手を出す権利は無いんじゃないの?
それとも、単に預けてたものが勝手に没収されるの?
0965承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:28:33.28ID:FN/SrHbz
>>964
JPの資産は仮想通貨含めてJP管理下にある、引き出せないのはグローバルの取引システムが止まってるから
アメリカの法律が適用されたら、状況によっては手を出す権利が出てくる
没収されるかは、戻ってくるが大勢の意見だけど、まだ決まってはいない
0966承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:34:40.43ID:gUvhtfLv
https://diamond.jp/articles/-/313097

また追い打ちをかけるような記事が
日本の取引所も安泰じゃなくなったら本当に選択肢狭まるな
まあコインチェックはアフィリエイター以外からはそんなに支持されてないけど
0967承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:42:09.70ID:FG2Nf+b4
>>962
ネタで言ってるのかもしれないけど銀行は元々預けて利息を運用してる
earnみたいなの除いて取引所はただ預かってるだけだから運用しちゃいけない
0968承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:46:11.10ID:L40g5J5C
そもそも株式の仕組みすらわかってない人は書き込まないほうが良いよ
100%株主でも流動資産(顧客預かり資産)だけブッコ抜いて自由に使うことは出来ない

破産した親会社が出来ることは子会社の株を売って金を作るか、または子会社を清算して残った財産を得ることだけ
前者の場合は所有権が新しい株主に移行する
後者の場合でも会社清算の過程で(日本の法律に従って)流動資産と固定資産をすべて現金化し
債権者(流動負債、固定負債の貸主、FTX JPの場合は大部分が顧客預かり資産)に分配し終わった後に
残ったお金「のみ」株主である親会社が得る
その金を分配する
0969承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:47:15.91ID:jfp5AEu0
>>964
JP顧客の預かり資産はグローバルではなくてJPが個別に保管してることは公式が繰り返し通知してる

出金できないのはトレードや入出金システムを障害発生してるグローバルと共有してるため

日本の顧客資産をグローバルが没収云々は上述とは別問題で、破産手続きの過程で米国のチャプター11と日本法の衝突が起こる可能性があってどちらが尊重されるかという話で専門家の間でも意見が別れてる

FTX破産手続きの直近の動きでは、JP含む子会社等を売却することによる資産回収を優先するようで没収とか言う話には現状至ってないから、おそらく日本の顧客資産はJPを何処かが買収してくれれば、買収先の判断で出金再開になるのかなと考えてる
0970承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:49:04.44ID:tYBEfwLv
正直日本法人の社長が男気見せて独自システム作って返還に乗り出したのは意外だったわ
earn絡みの法的懸念とか考えて日和見的に何もしないと思ってた
0971承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:54:10.55ID:Z3+aIFMX
仮に年末返還があるとして、値段が下がってそうなのがまた悲しい
0972承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:55:06.58ID:jfp5AEu0
>>966
CCはぼったくりクソスプ販売所からの収益大半だろとずっと思ってた
情弱騙して成り立つビジネス
0973承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 22:57:47.86ID:L40g5J5C
国内取引所でまともなUI/UX&スプレッドの取引所はBitbankくらいしかないと思ってる
0974承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:03:47.19ID:jfp5AEu0
出金再開年内目指すとか言ってるけど、JP単体で判断できる問題じゃないと思うんだけどなぁ
法定通貨に関しては倒産隔離で判断可能なのかもしれないけど、暗号資産の方は現状不明確だろうに
0975承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:07:01.13ID:OOvWQNkB
>>966
凄く興味深い記事なのに…

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悲しみ…泣
0976承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:12:13.15ID:Mmppsnul
コインチェック勧めるインフルエンサー多くて笑うよなあ
一度大規模な流出してるのにマネックスがバックについたから安心だとな
そんなところ勧めといてなんかあったらてめえが責任取るのかよ
すべて戻してくれたから信用できるってか
0977承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:13:20.42ID:7Mi/kMzK
まあ独自システム作って返還するというのも口で言うだけなら簡単というのはある
やっぱ本社から横槍入りましたーとか言い出す可能性もあるしとにもかくにも実現するまでは褒める気にならん
0978承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:17:49.16ID:Tf+PX0hg
よく日本法人の社長を信用できるよ。
トラブルで日本円出金できなくなったとアナウンスしてたくせに、裏では本部と協議するために自分で出金止めてたんだぜ

もう何も信用できない
0979承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:23:51.59ID:Rm/hgzZb
見てきたかのようにw
0980承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:29:42.85ID:OOvWQNkB
>>976
よっぽどコインチェックのアフェリエイト報酬が美味しいんだろなw
彼らのオススメは取引所の良さではなく報酬の美味しさで決まる
0981承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:47:57.50ID:S201O/3y
返金システムなんか作らなくても、残高を印刷して手作業で処理したほうが良いんじゃなかろうか。
返金が終わったら二度と使われないシステムだろうに。
0982承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:54:19.17ID:jfp5AEu0
JPの出金システム新設して再開目指してるという主張は、親会社の破産申請手続きの進行と噛み合ってない

JPが外部に買収されてその後に出金再開と言うなら分かるが、JP独断で出金再開を判断できる状況ではないはず
0983承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 23:57:55.58ID:UqaDNylT
前代未聞のケースで誰も正解を知らないのでここであれこれ推測しても無駄
0984承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 00:08:21.06ID:89R6/a+X
>>982
>JP独断で出金再開を判断できる状況ではないはず

その通りだね
なので出金システムを構築して年内返還を目指すってのは米側管財人サイドと合意済と見るべき
米の法務官と話し合いを続けてきたってセスさん言ってたしな
0985承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 00:31:09.15ID:t8+/lLqg
アメリカといえど今日本に嫌われて在日米軍撤退なったら中国がハワイグァム本土まで自由に行く事になる
戦闘機1機200億円分なら余裕でスルー
日本は数兆円アメリカから買ってるからそのくらい融通きくでしょ
管財人もそうだけどアメリカ政府や在日大使で一発クリア
0987【B:80 W:80 H:84 (E cup)】 名無しさん@おっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 00:38:31.03ID:3uMEMKjc
.
0989承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 00:55:50.82ID:slpFgiXj
確かに戦闘機1機分と考えたら国同士でバチバチにやり合ってまで取りに来ないわな
FTXJPは国内覇権取れるポテンシャルあったから流行る前にこうなったのは不幸中の幸いか
0990承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 03:31:39.19ID:TMo2swED
社員の人達は給料貰えるの?
貰えないならさっさと転職先探してるよね。
社長と役員が出金まで面倒見てくれるのか?
0991承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 03:36:09.62ID:jOCiesjN
今までの情報をまとめると親会社が変わって営業継続になる可能性が高いのでまだ辞める段階じゃないと思うけどな
0992承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 03:40:41.26ID:6qoYQPMp
>>990
法律上、従業員の給料は最優先だから日本法人の口座に金がある限りは払われるよ
0993承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 04:15:32.04ID:a5GHpejp
>>992
国内で営業する取引所は第一種金融商品取引業者な訳だけど
その雇われ経営者(サラリーマン)は、従業員のお賃金を支払う為に"顧客財産は分別管理しなければならない"という法規制を破ってそれを経営資金に流用するという罪を被ってムショにブチ込まれる覚悟があると思うのかという話
0994承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 04:30:13.82ID:+Qnx7/XM
この冬の時代に新規参入は考えづらいので、外資が日本でのライセンス欲しさにFTX JPを買収するシナリオが有力では。
となると候補はバイナンスだけど、無登録での日本人への営業で何度も金融庁から警告食らってるから、すんなり認められるか疑問だな……
0995承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 08:15:28.93ID:CWnDvXq+
KDDI line NTT Softbank SBI
その他顧客欲しさに今やってる取引所などある
0996承認済み名無しさん
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2022/11/22(火) 08:51:10.01ID:slpFgiXj
イーロン6兆円でツイッター買ったんだし1兆円のFTXも買えるだろ
FTX買えば大好きな相場操縦がやり放題だぞ
早く買え
0997承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 09:03:25.48ID:HhfptjPz
>>993
顧客の金に手を付ける必要はない
JPは顧客資産を差し引いても潤沢な流動性資産を保持してる
JP側の言い分を信じればだけどね
ただまあ金融庁のチェック下で虚偽の財務状況を発表する事はないだろとは思う
0999承認済み名無しさん
垢版 |
2022/11/22(火) 12:21:43.12ID:9Cz7Mo8p
もうおしまいだ
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