儲けたお金の税金・確定申告 25 【本スレ】
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>>909
すまん、結局両建てってのは法人買い、個人売りみたいなのか法人も個人もそれぞれ両建てなのかはどっち？ >>912
それだと一度やるごとにスプレッド分は損するようにしか見えないけど、スプレッド無い通過があるの？
法人から個人に すまん途中で送ってしまった
そもそも取引所でそれぞれ買い、売りするんじゃなくて送金するってことかな >>913
例えば今bitflyerで法人で892000に100枚売並べてその瞬間別のpcで個人で892000の指値買すれば殆どスプないと思うけど >>915
売買所でそれぞれのポジ持つってより取引所で移すってことか、すまん勘違いしてた >>910
ちなみに利益安定して出せるなら2000万とかでもやればいいと思うよ
それ以下だと決算料もかかるし面倒くさいから俺ならやらないかなぁ 自宅で少額ディトレ月10回位で法人化や個人事業主になれる？ 法人化で節税はその通りだが住宅ローンやら子育てやらで個人の資金需要が大きいや
つはよくよく考えてからにした方がいいぞ
法人の金は自由に使えないからな
役員貸付利息課税リスクあり
役員報酬上げすぎても節税メリットが薄まる
個人所得3000万コンスタントにでるなら法人化検討だわ 優しい俺様が儲けと税率と手取りを教えてやろう
____100 15.00% _____85.00
____120 15.00% ____102.00
____140 15.00% ____119.00
____160 15.00% ____136.00
____180 15.00% ____153.00
____190 15.00% ____161.50
____200 15.13% ____169.75
____250 16.10% ____209.75
____300 16.75% ____249.75
____400 19.31% ____322.75
____500 21.45% ____392.75
____600 22.88% ____462.75
____700 23.91% ____532.60
____800 25.05% ____599.60
____900 25.93% ____666.60
__1,000 27.64% ____723.60
__1,100 29.04% ____780.60
__1,200 30.20% ____837.60
__1,300 31.18% ____894.60
__1,400 32.03% ____951.60
__1,500 32.76% __1,008.60
__1,600 33.40% __1,065.60
__1,800 34.47% __1,179.60
__2,000 36.02% __1,279.60
__2,500 38.82% __1,529.60
__3,000 40.68% __1,779.60
__3,500 42.01% __2,029.60
__4,000 43.01% __2,279.60
__4,500 44.34% __2,504.60
__5,000 45.41% __2,729.60
__6,000 47.01% __3,179.60
__7,000 48.15% __3,629.60
__8,000 49.01% __4,079.60
__9,000 49.67% __4,529.60
_10,000 50.20% __4,979.60
_12,000 51.00% __5,879.60
_14,000 51.57% __6,779.60
_16,000 52.00% __7,679.60
_18,000 52.34% __8,579.60
_20,000 52.60% __9,479.60
_22,000 52.82% _10,379.60
_24,000 53.00% _11,279.60
_26,000 53.16% _12,179.60
_28,000 53.29% _13,079.60
_30,000 53.40% _13,979.60
_40,000 53.80% _18,479.60
_50,000 54.04% _22,979.60
_60,000 54.20% _27,479.60
_70,000 54.31% _31,979.60
_80,000 54.40% _36,479.60
_90,000 54.47% _40,979.60
100,000 54.52% _45,479.60 >>920
ごめん。
なんか絶望感がスゴい
どんだけ高い税率なんだよ…… >>920
お礼言い忘れた
わざわざありがとうございますm(__)m そっか！
1000万円くらいの利益なら30％程度かあ。
なら700万円くらいが純利益か。 車欲しいんですけど経費で落とすにはやっぱ法人にするしかないんですか？ >>928
両建て？で個人から法人に利益を移動すればいいのでは？ トークン保持で配当が出る場合、配当金も雑所得の対象？ アメリカの仮想通貨の平均税率は27%だって。ええなあ。 >>932
ええよなあ
本間に分離課税にならんかな・・
FX以外の為替差益も雑所得やからならんやろうな・・ >>901
>いろんな節税対策があるんだなあ。
ん？
今年の経費がでかくなるだけで、大した意味は無いと思うが。
含み益を利確しなければ、利益の方を持ち越せるのだから。
あと、中古は耐用年数残り2年未満は2年とするってルールがあった気がするが.......
一度は減価償却の計算の欄を使って書けって意味かと思ってた。一括償却だとベンツとかでも書かないだろ？
>>934
>いや単に平均なら日本もそんなもやろ
購入10万円未満が8割弱だっけ？
これには1､2万も含まれている訳で、日本の平均はもっと安い気がする。 >>935
税率自体も低いし赤字持ち越せる経費で落とせる範囲も激増する >>920は控除後の課税対象額への税率だけど
勘違いしてるやつ多そう
>>930
イエス
>>932
日本のが安そうだな
短期トレードへの課税の税率は同じぐらいだしな
>>931
脱税だよ。やめといた方が良い >>931
>>937
両建ては脱税じゃないぞ
利益が移動するだけだから節税かどうかすら怪しい 例えばの話で申し訳ないんだが
海外に労働ビザもしくはリタイアビザで
仮想通貨取引の利益に税金が発生しない国に移住すれば
国内取引所から日本の口座に利益を入れても
税制やらは滞在国の法律が適用されるから１円も払う必要はない。って認識あってる？ 国税庁から振替納税のお知らせきたんですがこれがきたらとりあえず不備は無かったってことでいいんでしょうか？ >>939
日本人である限り移住しても取られるんでない？ >>939
日本に源泉がある利益とみなされるから日本の雑益ルールに則っておさめることになるよ。俺は実際労働ビザでオーストラリアにいて、現地の税務パートナーにも確認したから間違いない。 >>941
>>942
レスありがとう
ということは仮に税率ゼロの国があっても不正無しで税金回避する為には滞在国の口座も作って
かつその口座に出金できる取引所のアカウントを作って出金してから滞在国で所得の証明をして
最後にやっと滞在国の口座から日本の口座に送金しかないか >>944
それ国内に送金する意味ないなｗ
滞在国で使えば良いから。 >>944
「滞在国で所得の証明して」ってのは勘違いで、自身が日本にいながら日本の取引所で含み益を上げていたなら、海外取引所ないし海外口座に移した時点で、それまでの利益は日本に納めることになる。
ばれるばれないの話は別にして、租税法、租税条約上はそういうルール。 >>946
それは理解できん。海外取引所に移したら利確なんて聞いた事もないし適当な嘘つくな >>946
そもそも仮想通貨税制でどこの取引所、どこのウォレットとかが関係してくる事はない。 皆海外取引所か
BFで儲かって納税したの俺だけじゃね >>951
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説明ヘタですまんが、例えば
国内取引所Aにて10ドルで取得
海外取引所Bへ30ドルの時に移行（送金）
海外取引所Bにて70ドルで売却
とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。
この例の場合、売却までの全ての利益（60ドル分）を日本で納めることもできるが、節税目的で上のように分けても問題ない。
勿論、売却せずに保有し続けている分に
は全く納める必要ない。 >>924
日本人は政府に対して無抵抗すぎるからそれがかえって売国の行動になってるんだよ。
税金をいくら上げようがどんなに無駄に使おうが何の文句も言わず言われたとおりにするだけだから
どんどんその無駄が助長される。
官僚天国だ。
与沢みたいに海外に逃げて日本政府に危機感を感じさせる行動こそ真の愛国者の行動だよ。 億った奴は移住した方がいいよ、いざ転落して困ったときこの国は弱者に優しくねーから高い税金払う必要ない 海外取引所は今後本人確認、登録制、租税情報交換となってくg20に所在地があるところはやめとけな
>>955
出国税の対象に仮想通貨は今の所含まれてない
>>944
源泉の仕組みでない国の取引所ならどこでも良いんだな 60歳以上は仮想通貨の利益に対して無税にしてほしい。
早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。 >>955
>とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。
論拠って何？どこ情報？
日本在住者は全ての所得に対して日本に支払いの義務があるよ。
当然、取引所で源泉徴収されたり、その国の税務署に支払った分は、外国税額控除として引ける。
>非永住者以外の居住者 全ての所得
が所得税法7条1項1号
あと、移動って譲渡などに該当しないから利確にはならんだろ。
雑所得で数千円規模って、雑な会計方法を採っても放置されるとは思うが。
>>960
G20って、FATFのルールは190カ国以上が採用してるので、G20以外でもあまり変わらないんじゃ？
>>961
>早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。
何故？
無税だと、赤字だと税還付対象にすらならんが。仮想通貨が上がり続けると言う前提？
高齢者で年金から源泉徴収されている奴は、年金が雑所得区分だから税還付受けれるんだしさ。 >>962
>それに10%が住民税だ
所得税45%住民税10%で計算してる様にしか見えんが。 >>963
fatfがあろうとなかろうと現状仮想通貨は関係ない >>967
>現状
将来の話じゃね？
外為法の3000万申告ルールに仮想通貨を含める動きがあるっぽいね。
これも現状じゃなく将来の話。 >>963
FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな
g20は声明としてFATFの仮想通貨部分は準拠すると表明しただろ 結局FATFがあろうとg20が準拠しようとまともに仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな
今は法定通貨という出口が抑えられてるが >>970
>FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな
従わない国には経済制裁をちらつかせて従わせるのだろ。
ブラックリスト入りすれば、海外送金出来なくなるのだし。
>>971
>仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな
ん？
現金だとしたい放題だったの？
ローカルビットコインがIDチェック始めたって話が出てたな。
仮想通貨で支払う際には本人確認やブラックリストとの突き合わせの義務付けをされたら、されたい放題なのか？ >>972
仮想通貨で意見食い違うと経済制裁？面白いね君
仮想通貨通貨決済で本人義務付けなんて何年かかるか分からんしそもそも国家間で足並み揃えるなんて無理
お前の意見の根拠の9割は妄想だな よく読め
意味を理解してから書き込め。
理解出来てもないのに勝手に話を展開してくな まあ、乗り遅れて相当悔しいのはわかるけどな。
俺も乗り遅れてたら儲けてる人の脱税は許せなかっただろう。
キレイで杓子定規な机上の空論を展開してたわ。 【無料で乗っかって3億円】
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文章を読めない。半分読んで意味を推測してしまい、質問者の意図と違った解釈をしてしまう。
何にでも主観が入る。 >>978
こういうのは、気をつけた方がいいよ。いい意味でパスワードとか抜かれちゃうよ。 >>973
>仮想通貨で意見食い違うと経済制裁？面白いね君
EUやアメリカはゴリゴリやってるよ。
だからこそアンゴラみたいな国でも、税制すらEUの言い成りで屈してる。
それが現実。
タックスヘイブンの殆どは屈してるだろ？
屈して解除されてるのだから。 他所で年末までに通貨を全て円に変えれば税金は利益分だけで済み計算も楽と聞いたのですが取引してるとどうしても細かい端数が出てしまいます
どうやって全てを円に変えるのでしょうか >>972
FATFの話に全然詳しくなさそうだけど
日本が仮想通貨に関しては準拠してるけど
他は殆ど準拠できてないことぐらいは知ってるよね？
経済制裁されるのかな >>982
昔から見てるけどちゃんばばっていつも悲観的な話しかしないな。
こいつなんなんだ？
昔から仮想通貨に恨みでもある書きっぷり >>985
FATFの方針なんて決まっていないだろ。
意見集約の段階だからこそ、G20の声明とか影響力のある奴らが色々言ってるんじゃん。
>>986
>昔から見てるけどちゃんばばっていつも悲観的な話しかしないな。
資産だから譲渡所得での計上も可能な話とかもしてるけどな。
譲渡所得控除や損益通算の話すらしてる。
某pdfでは単価切り上げの話が出てた旨すら言ってるのだけど。
海外取引所だとばれないとかの話については、将来盛り込まれてやばくなる可能性が高いから止めとけと言ってるのだけど。
>昔から仮想通貨に恨みでもある書きっぷり
これもさ。具体的な話はせずに情報操作してるだけだよな。
ゴックスの件での仮想通貨の所有権の有無の裁判の話でも、所有権が無いと言われたのは被害者であって、仮想通貨に所有権が無いなんて言っていないと言ってたのは俺だろ。
仮想通貨に所有権が無い方が良いのか？
「所有権はある」と言う主張は、悲観的で恨みの書き込みなのか？
現状仮想通貨は国外転出時課税制度の対象外の話もしてるよ。これも、悲観的で恨みの書き込みなのか？
俺は元々税金は割り勘なのだから払うべきで、払わない奴は屑だと思っているが、それは置いといて。
時効が5年後や7年後。過去の取引データの保管義務期間を考えてもG20以外は安全とは全く思えない。
今の内から綺麗にしておいた方が良いんじゃないの？
今年の分だけじゃ無く、去年の分も海外取引所での利益を含めて修正申告しておいた方が。
楽観論で行く事が正しいのか？
過去に出てきたローカルビットコインも、ID要求されたってニュースが出ていたよな。 >>457
パスポート提出しなくても取引できるところ
調べればあるぞ >>987
よくそんな不勉強で書く気になるものだ
FATFの方針はほぼ決まってるよ
そうでないのに日本が準拠とか言えないだろ笑笑 >>987
おまえが競馬やパチンコで申告納税してから言え馬鹿が >>987
ちゃんばばはBTCスレにもずっといただろ？
なんでイライラする書き込みなのか考えたが想定しうる最悪の状況を予測としていつも書き込むだよな。
大体はその状況になる可能性はそもそも相当低いのだがそれを考えさせないように文章量でごまかしあたかもかなりの確率でそうなるように思わせる。
まるでそうなってほしいという願望を書き込んでいるとしか思えないんだよな。 >>990
>FATFの方針はほぼ決まってるよ
ほぼって何よ？で、どう決まった？
>そうでないのに日本が準拠とか言えないだろ笑笑
何に対して「日本が準拠」した？具体的に。あと、誰が言ってる？
>>991
俺は競馬もパチンコもしないけど。
妄想？
>>994
>想定しうる最悪の状況を予測としていつも書き込むだよな。
え？あれが最悪なの？
俺はそんなつもりは全く無いが。
逆に、海外取引所が漏らすって事は、取引は禁止されないって事でもあるよな。
ちゃんと納税してる奴にとっては、IDとマイナンバー求められるだけ。痛くも痒くも無いだろ？
ところでなんでイライラしてる？
俺が貴方のイメージしてる最悪を予想すると、各国政府の要職の奴が俺の信者で、結果その通りになると？
と言うか「いつも」って何？
例えば、資産だから譲渡所得区分でも行けるって俺の説で、何が最悪なの？
G20とかでも「暗号資産」と言い出して、資産性が強調されているが。
他の例えでは、仮想通貨に所有権がある、無いと言われたのは被害者だよと言った件で、俺の主張の何が最悪なの？
仮想通貨に所有権があったら何か最悪なの？全くイメージが出来ないな。
と言うかさ、コテハンだから幾つか書いても1名扱いだよな。名無しであたかも複数の意見で主流と誤認する状況も無いのだし。
いつも最悪予想の奴が最悪を予想するのって、ラーメン好きがラーメンを食うみたいな極自然な事なんじゃ？何故イライラ？ 種も能力も無くて儲けられなかった底辺無職の嫉妬妄想は無視しましょう >>994への続き
>まるでそうなってほしいという願望を書き込んでいるとしか思えないんだよな。
まず、今の税率は必要な資金（税）を集める為に決められてる。
割り勘なのだから、払わない奴がいれば当然他のメンバーが多く払う事になる。
皆が海外取引所での利益を脱税しなければ、税率や税額は減るの。
脱税野郎のせいで高いの。
あと、取引は継続出来る前提なのだから、良い願望なのでは？
色々な仮想通貨を日本の取引所で整備されてるとは思えないし、国境をまたいだクロスボーダー取引が禁止される状況は良いとは思えないので。
外国でも自由に取引出来るのは良い事なんじゃ？
日本じゃ80年代から90年代にあった金融自由化論と一緒だよな。 >>998
海外取引所使用者がちゃんと納税しようが税率は減りません >>998
んで、君は平均値程度は税金おさめてるのかね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 6時間 17分 3秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
