儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
以下のスレは、ちゃんばばとその支持者専用ですのでご注意ください。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
参考
試しにちゃんばばでググってみたらさ、
https://www.google.co.jp/?#q=%22%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%22+site:2ch.net
こいつもう無職で24時間2chでレスコジキしてる、
絶望的なカス野郎だった ◆質問◆
50万円で買ったBTC1枚が、年末に200万円の価値でした。
売らずに年を越したのですが、150万円の利益が出ているので税金を払う必要ありますよね？
◇回答◇
まだ含み益の段階なので利益は0円です。
税金も払う必要はありません。
含み益が利益として確定されるのは、別の何かに形を変えた瞬間です。
（法定通貨に交換・取引所のJPYに交換・別の仮想通貨に交換・仮想通貨で物品購入・仮想通貨でサービス購入等）
また、含み益と同様に、含み損も損失として確定されたものではありません。
利益だけ確定済みで、かつ含み損を抱えているような状態で年を越すと損をするので気を付けましょう。 ◆質問◆
BTC1枚を50万円で購入し、BTC1枚が200万円になったときに50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので、利益は0で非課税ですよね？
◇回答◇
違います。
37.5万円の利益が出ているため課税対象です。
投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 - 取得時の1枚分の価格) × 売却枚数 = 損益 です。
質問例では
(200万 - 50万) × 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益となります。 ◆質問◆
利益が20万円以下なら税金がかからないんですよね？
◇回答◇
かかります。
あくまでも「確定申告が不要」なだけです。
税の申告には「確定申告」と「住民税申告」の2つを行う必要があります。
確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告で、全くの別物です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なため、結果的に所得税は納めず済みますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。
ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。
面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする場合：所得税も住民税も納める
確定申告をしない場合：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶ、と覚えておいてください。
また、そもそも確定申告が不要な人は限られています。もともと確定申告を行う人には関係のない制度なので要注意。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm ◆質問◆
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけど本当？
◇回答◇
仮想通貨同士であっても取引時点で損益確定が行われるため、円換算で利益が発生していれば課税対象になります。
ただし、1月1日～12月31日までに確定したすべての雑所得内の損益を合算した額を使って税金は計算されます。
このため、「取引のたびに税金発生」という表現は正しくありません。
①BTCが1枚100万円のタイミングで、BTCを10枚購入
②BTCが1枚200万円のタイミングで、BTC5枚とETH200枚を交換（ETH1枚は円換算で5万円）
③BTCが1枚250万円のタイミングで、ETH200枚とBTC3.5枚を交換（ETH1枚は円換算で4.375万円）
④その後は何もせず、BTC8.5枚を所持したまま年越し
この場合、②のときに手放したBTCの損益として
(200万-100万)×5枚=500万、つまり500万円の利益が確定。
そして、③のときに手放したETHの損益として
(4.375万-5万円)×200枚=-125万、つまり125万円の損失が確定。
500万の利益と125万円の損失を合算すると375万円の利益が出ていることになりますので、375万円に対して税金がかかります。
これは取引所が国内であろうと海外であろうと変わりません。 ◆質問◆
仮想通貨で100万円の利益が出ました！税金はいくらですか？
◇回答◇
分かりません。
給与所得や不動産所得の額、扶養家族の有無、保険加入有無など、多数の要素から税額は決まります。
「所得税計算 雑所得」とかでググると多分ツールが出てくるので、それを使いましょう。
給与と仮想通貨以外の収入がない平凡なサラリーマンであれば、源泉徴収票と所得税の速算表から計算が可能です。
計算方法と例は長くなるため画像を参照。
https://i.imgur.com/DR9sE6J.png ◆質問◆
2017年に100万円分の仮想通貨を買って、それを全部2018年に150万円で売りました。
利益は50万円ですか？それとも年をまたいでいるので150万円全部が利益ですか？
◇回答◇
利益は50万円です。
年をまたいでも売却時に取得価額を費用として引くことができるので、税金は50万円に対してだけ発生します。 日本の取引所はゴミだから
絶対他に移したほうがいいぞ
ここの取引所がオススメ
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる
バイナンス
https://goo.gl/RNmVkE ビットコイン（BTCUSD）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://vgbhjk12345.blog.jp/archives/6657435.html 簡単に計算できるサイトないん？広告1000回踏んでもいいよ テンプレぐっちゃぐちゃで誰も見ない
でもちゃんばばには死んでほしいというジレンマ >>14
仮想通貨の確定申告はめんどくさい、税金計算使えるアプリ、サービスまとめビットコイン
http://macfan.xyz/bitcoinzeikin/
有料無料いろいろある 雑所得扱いになる金融商品で、損失出したらその分は合算されて、課税額は減るのかな？
例えば…
1、1000万円で購入した仮想通貨Aコインが6000万円に上昇して利益確定。
2、5000万円の利益が出る。
3、調子に乗ってその5000万円で、他の金融商品に手を出してしまって4000万円の損失を出す。
こういったケースの場合は
5000万円－4000万円＝1000万円。
で課税対象額が1000万円になるのかな？ となると…
例に挙げた>>21での支払う税金の額は、
1、10000000×0.33＝3300000
2、3300000－1536000＝1764000
という事で
1764000円になるんでしょうか？ >>21
雑所得にもいろいろあるので、具体的にどの商品か明記しないと適切なアドバイスもらえません 国税庁に直接聞いてみた！
CoinCheckのNEM460億円補償に対する税金はどうなるの？
https://bitcoin-valley.com/structure/tax-qa/ >>1
金田一少年の事件簿のさとうふみやが信仰する幸福の科学の信者
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子 老害www
920 山師さん＠トレード中 (ﾆｸｸｴ Sa33-+wKC) sage 2018/01/29(月) 17:41:02.75 ID:kC7xWF2YaNIKU
またニュースで仮想通貨バブル煽ってますね、ほんと懲りない
しかしこんな小僧が同じぐらい資産持ってるとか少し癪だわ(´・ω・｀)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1517200898/920 ビットフライヤー、一社のみを使っていて去年は
含み益が４００万円くらいで
利益確定が２９２万円くらいでした
FXや現物のトレードが多かったのですが
白色確定申告の場合どのようにして
２８０万円の確定益を証明してどのように申告すればいいのでしょうか？
どなたか教えてください
もしかして数千回の取引履歴をすべてＡ４紙に印刷して
１００枚くらい紙を税務署に提出するとかするのでしょうか？ 確定申告書というのは、損益の合計金額のみを記入して申告すればそれでいいんですよ
明細添付の必要はありません
のちに税務調査があったときに、申告書に書いた合計金額の
根拠がわかるように手元に置いておけばいいだけです . /
, -'" ￣ ｀ 丶、 / コインチェックから保証金
─-- ／ ＼|
/. 国税庁 | もらったんだってな！
─── i _ _ _ _ ヽ＿
￣￣ | ／二` "二ヽ、 | 〉 課税してやったぜ！
_| _,ｨiュﾐ r_,ｨiュミ ﾚ-|
二二二 ヾ! - ' r `ヽ ￣´ | ∧
── ＿＿＿ ﾞ! 〃 ＾ ＾ ヽ l-/ 〉 雑 所 得 で な ！！
. ま i { ='"三二T冫 /´＿ノ／＼ ~~~~~~~~
. さ 二ニ ._,ｨﾍ ヽ ヾ== 彳 /:::/`ー- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿
に _, ィ´:::::/ l＼ ﾄ､ ｰ一 / ／::／ ＼
外 ／ |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿ ヽ
道 / |::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿ ＼ l
r'"｀丶、 |:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::(＿ ﾄ､ |
_／ / `ｰ ､ ＼|::::／:::::/::::::::::::::::::::::::::(＿ ＼ ＼
https://bitcoin-valley.com/structure/tax-qa/ これマジ？
955 承認済み名無しさん[sage] 2018/01/29(月) 00:34:28.33 ID:OGq3Qrql
>>954
そもそも雑は書類添付必要なくね？ あーあーあー税金破産とか年始に俺が懸念した通りの状態になってるわ
どっかの馬鹿は話す必要すらないって言ってたがな
来月からの申告時期はまじでやばくなりそうだ >>33
>>34
事業所得でも雑所得でも、個々の取引の明細などは添付不要だが、
事業所得では収支内訳書（白色の場合）か青色申告決算書（青色の場合）が必要
雑所得ではそれさえ不要 コインチェックは金融庁と警察が入出金・取引履歴も入手するだろうから、どうあがいても税金から逃げられない >>36
事業所得は細かい取引の明細を残しとく義務がある
雑所得は合計でもあってる説明ができれば十分
全然違うよな 去年の取引履歴印刷したら全部で251枚になったわ
10月から始めたのにこれだから、1000枚とか言ってる人いるだろうな >>38
そうなんだ。
そういえば、不動産所得の申告の時、不動産運用の経費も、領収書は要らなかったね。
結構、アバウトなんだね。 確定申告の時に必要なのは確定申告書と医療費の領収書くらいで他はなんもいらねーよｗ
経費の領収書なんて持って行っても迷惑がられるだけ
マジでド素人しかいねーんだなここ と、なると…
>>21
>>22
には、
一筋の光明が見えてきた。 >>41
医療費の領収書も今年からいらないんだよなあ…
ど素人は誰なんだろうなあ～ 海外取引所も計算する？
国内だけはきっちりツールで計算するが海外はしないって人結構いるんだよね >>43
医療費の領収書なしにどうやって医療控除うけるの？ 青色申告どうなん？
面倒臭い？
利益の一部持ち越したから検討してる >>44
もちろん計算するけど円換算レートは一律bFの終値でざっくりだな
突っぱねられたら税務署に頼む >>46
複式簿記で総勘定元帳などを手元に残しておかなければならない
（確定申告時に添付する必要はない）
よくある青色クラウドも仮想通貨の帳簿にはまったく適してないんだよな
借方・貸方と聞いて面倒そうだったらやめれば。 確定申告のために、MPOSを使用してるプール(具体的にはVIPPOOL)での全てのトランザクション履歴を取得したいと思ったのですが
APIのコードを見ても最新の100件までしか取得できないようですし、CSVダウロードもないので取得費を計算することができません
マイニングによる利益は少ないので(<1万円)、多少税金が多くかかってしまってもかまわないので、取得費を売却費の5%とするのがベストでしょうか?
トレードによる利益があるので、申告不要ではないです >>48
そうか
簡易の方だけでも登録しとこうかな すっごい頭の悪い例えするけど
俺が独自の仮想通貨を発行して俺が取引所を作る
そこでは俺通貨はBTCが１円上がるごとに5兆倍になるオプション取引がデフォ
仮定の話なので単純化の為に一人１円しか入れられないものとする
その後BTCの価格は無事に1000円値上がりし１円入れてた利用者はみんな5000兆円の長者になった
その頃、俺はｶｰﾁｬﾝにバカなことをしてないでハロワに行けと怒られたので全取引を停止
全員のポジションを決済し5000兆円で利用者の利益を確定させる
これ、絵に描いた餅だけど国税の話を真に受けると5000兆円受け取れないのに2500兆円の税金が発生するんだよな？ 5000兆円はただの含み益だから損益はマイナス１円だけだぞ
税金などかからん あー…今回のＣＣを例えたかったんだ
ＣＣの88円も実際に受け取るまでは含み益なのでは？
国税は仮に１円でネムを買ってたら、受け取れなくても87円分について税金を取ると明言してる
表示だけのＪＰＹに税金がかかるのはおかしくないか？ >>51
それで合ってる。その逆もできる
1円入金のBTC1000円値下がり追証5000兆円借金状態で損失だせる。借金を返すかどうかは税金とは別
このままccの件国税が強制利確するなら自分で取引所作ってそうするのを検討してる。裁判になればccの件を逆手に主張できる
>>52
強制利確だから含みなんて無いぞ。
>>53
まあ普通に考えたらおかしいけど馬券事件からわかるように国税はキチガイ 初心者なんだけど、税金がかかるのって取引所のJPYを出金した瞬間元のJPYより増えていれば課税されるの？
それとも、
例えば取引所のJPYをBTCに替えてしばらくしたら値上がりしたので、
またJPYに替えて儲けがでてれば、たとえ出金していなくても課税されるの？ 逆！そういうのもあるのか
確かに実際に得ていない利益に課税をするなら、実際に出てもいない損失を許す事に繋がりかねないよなぁ
個人的には日本円で出金した時を持って真の確定とすべきだと思うんだけどな
国税がやってるのは子供の「お前100憶万円払えよなー！」って発言から50憶万円取ろうとしてるレベル 利益 5000兆
貸倒損失 -5000兆
帳簿上はこうなって税金は発生しないよ
常識で考えてくれ
CC脳だらけじゃないか >>59
利益は確定しましたが、出金準備中です。出金時は未定になりますが度力してます。数年後になるかもしれませんｂ 例えば
100万JPYで1BTCと交換してしばらくしたら１２５万JPYになったのでJPYに戻した。
益は２５万円だから課税対象だよね？
125万JPYをBTCに変換したら暴落したのでまたJPYに変えたら100万JPYになったので実質的には儲け0円。
この場合でも過去の２５万円益分の税金を払わなきゃならないのですか？ その場合は貸倒引当金で事前処理だよ
あとになって実際に出金されたのなら利益と差し替える
ほんとにCC脳ばかりのクソスレだな 貸倒とか言ってるｗ
馬鹿って言ったら馬鹿に訴えられるレベル XEM 65万 買い
80万 売り
80万 買い
60万 売り
合計損益 -5万
で、合ってる？ >>61
テンプレを…と思ったら損益通算のやつが消えてるな
その場合は25万の利益を出したあとに25万の損失を出したということだから同一年内の取引なら利益は0円で税金も発生しない
年越ししてから損失出したなら通算できないから25万に税金かかる 仕分けは貸し倒れで合ってるよ
相手方が破産手続開始しているなら破産更生債権になる
というか、自分が損した腹いせだか知らんが、
わざとガセレスするガイジいるだろ？ めちゃくちゃ板薄い取引所とか取引所作ったりして海外の友達と普通のレートより低めで投げ合ったりするのって合法？ >>68
国内で作ったら業者登録してないから違法
海外でならその国の法律に従え >>70
p2p取引所とか規制ない国でやればいけそうだな はあ、なんかつかれてきた。
犯罪をおかしたきぶんになってきたよ。 1万円が12月30日にビットコイン201万円分に
①12月31日に現金化して12月31日に182万円分仮想通貨買えば課税なし？
②12月31日に201万円分のビットコインでアルトコイン買えば課税？
よくわからんようになった助けてくれ >>69
取引中に20万円以上の利確があったらその分は課税対象になるってことかな？ >>73
その状況なら何もせず持ちつづけるのが唯一非課税の方法 合法的に、節税できる方法を思いついたけど、誰か、気付いてる人居るかな？ 申告は何日までにしないといけないの？間に合わないと捕まる？ >>78
3/15前後、捕まりはしないけどあとで高額請求がある（かも？） >>78
間に合わないだけなら払う金額が増えるだけ 申告納税ってなんだかなぁ…
計算資料渡すから国が計算してくれよ。
あ、計算間違ってたら減税で。 ブロックチェーンを追えるのはわかったけど
他の通貨に切り替わったときの日時までわかるものなの？ >>82
追えない。そもそもブロックチェーンで追えるのは取引所の入り口まで
取引所内はオフチェーン 値動きの回転軸を見極めて買う。
あとは上がったら売り、下がったら買う。
それを繰り返そうとしたら買った瞬間暴落して待ってるうちにCC凍結した
いま含み損40万円 FXで280万の所得なんだけど
250万って白色確定報告したらどうなるの？
バレる？
もしバレたらどうなるん？(´・ω・｀)
ていうか細かくわからないから大体な感じで申告な訳だけど >>82
>>83
国内の、取引所で利益が出て、その利益で他のアルトコインを買ったり、日本円に変えるなどすれば、税務署も把握できると思うけど、海外の取引所でのアルトコインの売買履歴までは、把握出来ないんじゃないかな？
yob○tなんかは、どこの国に所在地があるのかさえ、はっきりしない。
このような、取引所の履歴まで詳細に調べられるとは、思えない。 ただ、現行の法律上は、納税の義務がある以上、多めになっても払うつもり。
後で、延滞分を上乗せして請求されたりしたくないので。
そうでなければ、合法的に節税するつもり。ちなみに>>77で、話した合法的な方法とは、他の金融商品で、敢えて損失を出しておくというもの。 海外fxで両建てして損だけ約定すれば
税金の先送りはできるよな。節税にはならんけど まあ、何だかんだいって
アルトコインの利益で他のアルトコインを買って得た利益の計算なんて、難しくてそう簡単には出来ない。
それに、税務署側も海外の取引所でのやり取りまで、追いきれない。
いずれ、申告分離課税方式になるかも知れないから、それまで、ガチホってのが、一番面倒じゃない方法かもね。 仮想通貨に対して非課税の国が羨ましーわ。
シンガポール？
マレーシア？
どこだっけ？
非課税の国って？ 誰か>>85の質問に答えてくれ～
例えば280万くらいのを240万で申告したらどうなるのっと >>92
白色ならバレないよ
だがもしかしたら税務署から電話来る可能性が数年残る >>87
他の金融商品で損失を出したとしても
仮想通貨の利益と相殺できないことね？
含み損の仮想通貨を一時的に損確定させてすぐ買い直す方法ならわかるけど、それとは違うんだよね？ 取引所いろいろ使ってて、税理士に頼めるほど儲かってない場合はどうしてる？
ツールとかサービスつかってるの？ >>97
頼む費用を経費にできるならどうなるんだろ？
頼んだが赤字のため税金はかからなかった
頼まなければ税金が発生するが計算できない
税務署だろうがどこが動こうが儲けのわりに労力で赤字くさいギりのラインは居るはずだが 海外取引所は申告しないってやつ多いよな
俺はするけど、国内取引所から多額の送金したらやっぱりにらまれるわな
ウォレットです。あげましたなんていうわけにもいかんし
申告額低かったらお尋ねきそう >>99
まあ仮想通貨を信じて日本円に戻す気が無いか5%ルール適用されても良いならセルフgoxしましたでもいいしな
まあ俺は仮想通貨を海外の友人に貸してるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
