【福本伸行】賭博堕天録カイジ 131日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitara...mic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitara...ie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitara...mic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitarab...mic/7078/1568535206/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いして下さい。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をして下さい。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲして下さい。
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 130日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1673851349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 学歴コンプのチー牛女装ガイジ
0986 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a28-vwJj) 2023/02/01(水) 06:44:08.43
>>807
世の中には
『金持ちの好むものだけが上等で貧乏人が好むものは下等』
と短絡的にしか物事を捉えられないお馬○さんはいるからね。
チー牛なんて言葉使って喜んでるレベルの低い連中とかな。
真っ当に相手にする価値もない >>1乙
>>3もこんな言い方しかできないヤローだけど心の底では乙って思ってる多分 1おつ
スレ立てどうもお世話様。
ただ、折角のところ言うのも心苦しいんだけど、
速攻で21までスレを埋めないと、
半日ぐらいで過去ログ倉庫に落ちちゃうだけだよ？
みんな知らないのかな？
そのためには(人の多い時間帯に)スレ立てと同時に
自分でできるだけ21まで埋めるようにしたり、
スレで21まで埋めるよう協力依頼を書かないと難しい。
一応、テンプレにも、↓の文言を入れた方がいいと思うんだけど。
・スレを立てても速やかに21まで発言で埋めないと落ちてしまいます。
・スレが立ったら皆さんで協力して速やかに21まで埋めましょう。 前スレ>958
>>「俺に才能をくれた神様に感謝！」
こういうこと書く奴って
本当に「神様」なるものが実在すると思ってるんだろうか？ >>6
この底辺バカ草w
言い回しが全く理解できてない
何かを達成した。何かいいことがあった
今この特別な状況、幸運な状況、幸せな状況などを「神に感謝」と言ってるだけなのに
本人の努力仲間恋人チームメイト周りの環境含めてなw相手がいる場合は当然相手にも感謝を表す。仕事のパートナーや家族。これは日本人でもできているが、最初の「神様に感謝」はまず日本人は言わないw
あくまで本人の頑張り努力を強調、そして才能部分にもそこまで触れないw
シュバババ敗戦日本の底辺猿「神などいない！」
頭悪すぎて草w 言い回しに突っ込むバカって、「ファンの声援で打てました！」とか言う選手にも突っ込むの？w
打てなかった時はファンの声援が足りずに打てず、打たれたピッチャーはファンの声援が足りなかったとでも？w
バカすぎるw出た結果はその時の運と実力
その[実力]すら運っていうのが賢い人間は理解できているがバカには理解ができない
例えば、[大谷翔平が活躍するのはその実力を考えれば当然だ]この実力ってのはまず大谷が大谷として産まれた運やその他がないとスタートできないんだよねw
コメ6のショボい母ちゃんから産まれたアジア人特有の短足チビブサイクがいくら必死に努力しようが特別で完璧な環境を与えられようが
実力など当然たかがしれてる、ってかただの雑魚w
「神などいない」と嘆きたくもなるわなw アメリカみたいにデータ含めめっちゃ合理的で、先鋭的で、それはそれこれはこれ、と考えるような国が何故科学的な根拠もない神様の話をするか？
が敗戦した頭の悪い日本猿には理解ができない
データの話になったら当然神の話などしない
俺もブック始めたころNBAバスケの勝率ホームアウェイの異常な差について考えた事があって日本猿のバスケファンに聞いたら「ファンの声援」←こんなバカのな答え帰ってきたからなw
言い回しじゃなく明確なデータの話でコレ >>9
底辺バカ「神などいない！」
ゴミからしたらそりゃそうだよなw ブラウザの勘違いを指摘されたのが悔しくてやってんのかな？ >>12
これのカラクリはようは審判の笛で勝敗が左右されるスポーツって事なんだよね
野球なんかはホームの球場に合わせたチーム作りできるけどホームと敵地の勝率の差はほとんどない。審判はスタットキャストで判定の正解率を毎回出されミスが多ければペナルティ。去年1試合通じて主審の全てのジャッジが100%正解で審判の完全試合と言われた試合があったけど
バスケは昔はもっと酷かった、近年なぜ差が埋まってきてるかは自分で調べてわかってきたわ
笛の影響を受けづらい遠くからの3Pの増加←主にコレなんだよね。その後GSがマイケルジョーダンのあのシカゴブルズを超えた年では俺も何億も稼がせてもらった。
まあその年ってサッカーのレスターってチームが優勝して5000倍、つまり10万が5億になる奇跡が起きてたから、俺みたいに必死に勉強して数億って何だかなーって思ったわw >>14
ロマネコンティみたいなビールは？
底辺「ぶ、ブラウザダカラ」←現在も敗走中w なんかはしゃいでるけど海外だと水より安いからワイン飲んだりするみたいだぞ >>18
ロマネコンティみたいに上流ビールまだ？
アサヒィスゥパァゾォラァイ？ 飲んだりする みたい←
〇〇 らしい←
バカがする話の特徴w
安い＝底辺を認めてしまってて草w
つまり？ 高級なモノには縁がないカイジスレの底辺達
女装ガイジがチー牛だったのが一番のショックw
高卒のウェーイヨウキャとかそりゃ大嫌いだろうなw らしいじゃなくても、実際にボトルで300～500円ぐらいの安ワインとかコンビニで売ってるぞ
ビールじゃなくてワイン飲めば～はアホの理屈 >>22
バカで草w今そんな底辺ワインの話してねーw
最高級の牛肉の話してる時に、「スーパーでモスバーガーより安い海外牛肉売ってるぞ！」とほざいてるようなもんw ハンバーグ食べてる底辺に、
「せめてちゃんとしたステーキ食べなよ？」
「いい歳して白木屋？(行ったことないがw)ありえないでしょ？底辺？」
底辺バカ「スーパーのサイコロステーキモスバーガーより安い！はっはっはっ！」 毎日浴びるようにビール飲んで
それを我慢してすこしマトモな数十万のワインを飲むって発想すらないのが底辺w
日雇いで競馬場行ってる汚いジジイと思考が一緒、その日暮らしなんだよねw
こういう底辺は競馬パチンコ的中の臨時収入の100万とかでも喜べるからある意味羨ましい、ただ酒や風俗に消えていくw
マトモな思考してるやつはそんな100万じゃ人生何も変わらないのを知ってる お肉食べたいならせめて少しいい店いいモノ食べなよ？
お酒飲みたいならせめて少しいいモノを飲みなよ？
底辺「ボトルで300〜500円ぐらいの安ワインとかコンビニで売ってるぞ ！はっはっは！」 結局住む世界が違う底辺は高級ワインが買えないww
つまり底辺の自分が買える範囲のビール＝ワインが同ランクに感じるという底辺特有の現象w
チャリ乗って移動してないでマトモな車でも買いな？
底辺「中古の軽とか、いいチャリ並みの値段で買えるぞ！車>自転車なんて浅はかだぞ！」
ベンツやフェラーリのような自転車はあるの？
底辺「安い軽なら20万で買える！はっはっは！」 車と自転車で車が格上なのは小学生でも理解できる。
みんなが高級車の話で盛り上がる中w
底辺だけは「車>自転車など浅はかだ！」と騒ぐ
自転車にベンツやフェラーリのようなレベルの物はあるの？w
この問いに
バカ底辺「車にも軽自動車のような安いものもある！」と意味不明な返ししかできないw 漫画スレに張り付いてわめき続ける人生か
どんな悲惨な生活してたらこんなに病むんだろうな？ >>16
観客の声援で審判の笛が左右されるってこと？ こいつ見てるとガイの澤井の気持ちだわ
精神疾患持ちで妄想癖の持ち主で病人なんだろう
5ちゃんにしか居場所がないゴミだから自分の居場所を確保するために罵詈雑言でマーキングしてる可哀想な人 MG55でみえなくしても変わっちゃうんだっけ？
誰だってウンコとかゲロ見たくねーもんな秒でNGだわ >>32
無観客試合でもそうなるだけ
ファンの声援は野球もサッカーも同じ
論点は何故そうなるか？だから
観客の声援で審判が左右されたとしても
そこの部分の説明がないとダメ
ファンの声援は野球もサッカーも一緒だからね2回目
ホーム勝率
バスケ>サッカー>野球
審判のさじ加減スポーツ 0Hff も前に見えなくしてるガイジだし末MG55とカイジスレ2大ガイジかな NG＝負けとか園児以下のおつむしてるからバカにされるのもわからない低脳で草 >>39
最初俺様に突っかかって敗北後
「え、NGダ！」ダサすぎw
逃げるしかできない負け犬人生w >>39
敗北者のゴミ
一切反論ができないw
ロマネコンティは？フェラーリは？ 雑魚達が俺様をNGにした時点で勝ち確w
気持ちよすぎるw
わざわざ「NGダ！」宣言して捨て台詞残すあたり雑魚なんだよね
雑魚キャラの「お、覚えてろ！」的なw
黙って敗走したら悔しいから一言言って逃げるのが雑魚キャラw キチガイ大はしゃぎしててうれション漏らしながら書き込んでそう ここまで分かりやすいガイジなんだからスルーするのが一番だろう NaQVとMG55見えなくするだけで快適なスレになるぞ 今アカギを読んでて疑問が浮かんだんだがアカギスレは無い感じ？ >>49
麻雀板にあったのか、さんくす
>>50-51
懐漫画板とかで連載終了作品スレとかはよくあるぞ
アカギも多方面でメディアミックスされるくらいにはメジャーだったわけだし 古事記丸出しゴミクズ
美味しいで
おい、、しいで！
おい、側で！
ゴミクズ組織
体育会系MARCH作った時点で馬鹿国なんだよゴミクズ 工業高校ビーチボーイズの竹野内豊って乙武そっくりよな USJとディズニーランド
どっちも近くまで観覧車持って来たのにダブルで忘れてWボケだな 2/6公開予定
第449話 進言
絵は困った顔の会長
遠藤の飛び降りるのを楽しみにしてたけど
黒崎の言うことはもっともなので中止するしかない
といったことか? 24億編どんな終わりがしっくりくるんだろ
和也が目醒めて兵藤に訴えてお咎め無しで終わりか？でもそうすると24億丸々カイジらがゲットで今までの人生と180度違うハッピー人生で完てのもなんかな
結局無一文というか素寒貧がカイジぽいし…
和也は落とされる時のやりとりでカイジが純粋に和也に助かって欲しいって気持ちはわかってたろうし和也が改心エンドが一番ぽいんだけどなあ 和也は改心しつつもそのまま天に登りそう
会長おこだよ 救われねえなぁ…
まぁ和也が今までやってきた事ってあれだしな… カイジ海外逃亡で終了やろな
捕まってまたギャンブルとかは余計だからいらん カイジは最後は捕まるよ
そして和也に助けられる
これは既定事項 和也が目を覚ましてカイジを自宅に招待
気がついたら１ヶ月１億円で博奕ホーダイのプランを組まされていた 24億ボッシュートが既定路線なってるけどそのうち4億は和也からとってなくて村岡からなのに当たり前のようにそれ込みなのが笑うな
まぁ村岡は帝愛の枝みたいなもんだから村岡から奪う＝帝愛から奪うってなんだろうけど
和也から持ちかけたギャンブルで和也が望んだ生き死にの博打なのに24億編で兵藤は器のしょぼさ露呈しまくったな
和也からギャンブル誘われたら詰みである カイジが無事金得たとしても
◯年後からの新章にすればいいだけ。それは心配ない >>74
カイジが一旦負けたけど泣きの1回で勝負再開したから4億円も和也のもの、みたいな理屈を見たことあるけど
実際ワンポーカー編がどうだったのか覚えてもいないし今更確認する気にもならないw 和也に勝つ→兵藤に殺される
和也に負ける→和也に殺される
忠長に真剣突きつけられた清玄の立場にござる レンタカー会社務めは消費者金融利用者が多いって、頭きた。
顧客情報をサラ金に流すなんて今も昔もねーよ 「働いても働いてもしょっぱい未来が見えてんだ」って台詞の
背景に描かれてる職種の人はフクザツだろうなと思って見てた レンタカー屋は各店舗に債務者が居るじゃなくてその中に居る債務者が全国の店舗のデータ見れるって事になってる設定じゃなかったか？ お前ら会長と同じ表情で遠藤の飛び降りシーン読んでそうだよな 電流鉄骨でモブを殺しまくったのでも結構やりすぎだしもう殺し描写はないだろってカンジ 会長破壊録からキャラ変わりすぎだよ
沼で負けてもあんな小物みたいに苛立つ性格じゃないだろ >>90
小物やろ。2000万を反故し、勝てないイカサマゲーム
更に債務者とゲーム負けたぐらいで幹部失脚
カイジが会長の勝因を分析したが
縁日くじのクレーマー対策知ってれば、知能でなく知識。作者も縁日くじのカラクリ知ってたからの内容やろ ジャンプとかだと水曜か木曜ぐらいにネタバレ来るけどヤンマガは最短いつなん？
カイジが需要ないからネタバレこんだけなのか？ 女装なんか誰でも思い付くからやらないと思ってたら本当にやったから
ここで何度も言われている和也が目覚めてうやむや展開も本当にありそうだな 最新話見た
会長大暴れ！
最後の遠藤の言葉凄いわw さすが黒崎
口先だけでNo2まで上り詰めただけのことはあるわ
これでようやくつまらねえ遠藤のターン終わる 前スレに正解者が何人かいたな
これで病院編が終わったら結局ストーリーは何も進まないな
あーあ・・・ 今週も全然進まないけど、ようやく飛ぶ飛ばないは終わったな 会長の人間性が単純すぎる
こんなアホに天下が取れるか >>115
強運で頭キレるのは紙のクジでわかってる 「どうぞ」という一発ギャグを思い付いたけど遠藤を殺すのは勿体無いという気持ちを感じる展開だった 長々やった結果何も変わってないし話も進んでないってのが
いつもの事だな 会長の中の和也は凄いデリケートな善人だったんだな
それを見越しての黒崎の匠な話術の回だった
意外に会長も親バカというか子供には甘いんだな
というか和也も会長をそこまでだし抜けるとか
なかなかの黒崎レベルの処世術の持ち主だったんだな 後半の掌返しは面白かった
でも兵藤本編に出るたびにオーラというか大物感無くなってるのどうなんだ
作品のラスボスだと思ってたけど、これと大博打してもすぐ反故にされそうだしどう話をまとめてくるんだろ つか最初から、坊っちゃんが可哀想って言えばよくね？
なんかそこを伏せて一度会長に勘違いさせる必要あった？そうする事で事態が良くなるようにも思えないが 和也ってナイーブか？
愛と剣だっけ？あれ和也がリアルでやらせた話だろ
遠藤がくたばったくらい気にするたまじゃねーよな 友達に裏切られたのが拗れて愛と剣やらチャンマリオ光輝で友情なんて存在しないってなってるし繊細ではあるだろ 安藤ってクズ扱いされてるけどやってることはふないと同じよな
ふないは元から騙しにきて安藤は後から騙したってだけで
元々借金押し付けてまた裏切る古畑や三好前田のがやばいわ 三好と前田は石田を見捨てりゃ170万貰えたんだけど 遠藤はど真ん中店主を殴りまくったからな
もう少しやられてほしい
ど真ん中ファンより 死なすの惜しいなら遠藤は大ケガで一旦退場させて別の有能な新キャラとカイジでバトルさせたらよかったのに 黒崎もギリギリの立場でやってるんだな
我々は読者だから冷めた目で見てるが
黒崎にとっても危険な賭けだったんだな
そこまでしても遠藤を助けた説明を帰りの自動車で聞けるよな
というか遠藤は次は無いし、発信機を付けられるよな
これは命懸けの遠藤にカイジたち捕まるな >>132
黒崎の口実に利用されてるだけだから実際和也がナイーブかどうとかは関係ない 会長キャラ崩壊しすぎじゃないか
破壊録まではあんな単純に丸めこまれるキャラじゃないわ 「どうぞ」で笑ったから誤魔化されてるけど、結局飛ぶ飛ぶ詐欺だよ 黒崎はキャンプの回でガッカリしたからちゃんとまともなとこ見れて良かったわ なんかトネガワの会長と混ざってきてるな
初期の禍々しさが消えてただのボケ老人やん >>141
頭悪いレスしてくんなよ
それが会長に通用したのかって話だよ
バカは黙ってろよw いやいや
制裁は全然に終わってないだろ？
あの病室内では、みたいな話で
続きは来週以降だよ
というか黒崎が何故ああしたのか?
理由が語られるのが知りたいな 和也ってナイーブか？って話に対して答えてんだぞちゃんと読め >>152
地下王国の居住権を得ても(一時的とはいえ)「お前も跳べ」とか捨て駒にされるんだ……。 ちょいちょい猪木ネタはいってるけど去年の10月頃に描いてたのかなこれ 会長からしたら可愛い息子なんだから贔屓目になるだろ
なんの漫画読んでるんだよ >>148
頭悪いレスしてくんなよ
会長も和也のことナイーブだと思ってるから通用したんだろ
もっと言うと黒崎もそれを知っていたから口実にしたんだよ
バカは黙ってろw つうか会長は和也がギャンブルで負けた人たちを拷問で大量に殺人して墓地まで作ってることを全く知らないのか 少なくとも負けた方が転落死するギャンブルを和也が楽しんでることは会長も知ってるよな 会長の感覚は一般人とは大きくズレてんだから
会長から見たらナイーブなんだよ >>159
バカてめーだよ
黒崎の話術が通用しなかったらどうすんだ？ん？
あ！ワシの息子はゴミが死んだくらいで何も感じんわ！ってなったら黒崎もダイブやん
お前さ結果論だけでいうなら考察もくそもねーよ
バカめ 遠藤ではもう役不足だよな。それこそ黒崎自らカイジを捉えに行く展開にしないと 遠藤死んだら黒崎が追ってたかもだがこんなリスクある事は誰もしなくないわ >>164
だから黒崎もギリギリまで口を挟まなかったんだろ
だけど黒崎は遠藤のことを個人的に気に入っていて死なせたくなかったから、もう飛ぶしかないと言う段階で助け舟を出したんだよ
もちろん自分が飛ばされるリスクも分かってたに決まってる
だからこそ動じずに丸めこめたんだよ
すぐに、可哀想なのは遠藤ではなくて和也と言い訳しなかったからな
会長の性格、反応全部予測してどう返したら丸め込めるか計算して発言している
そんな事もわからんのか？ 現ナンバーツーだしな、読者よりは会長のことわかってるからここまで伸し上がれたんだろう なんだかんだでスレ割と進むしカイジまだまだ人気だな ワイの予言的中
705名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0354-Uzbj)2023/01/25(水) 13:42:48.68ID:RTx5GwQV0
心優しい和也様が目覚めた時に、自分のせいで自殺者が出ていたらさぞ悲しむだろうとか言って丸め込むんだろうな 以下予想を外したやつが自分の頭ではなく作者つまらねえなどと悪態ついて誤魔化す言い訳の群れが続きます 黙示録の頃と兵藤キャラ変わりすぎだな
あの頃の兵藤なら息子でもとことん使えぬクズっ...!!とか言って地下行きさせそうなのに 危うくNo.2の黒崎まで飛ばされかけたね。やはり帝愛は北朝鮮みたいなものやん。 流石に2人転落は事件化が避けられないからな
黒崎はそこまで読んでおられる 目先の制裁は避けられたけれど遠藤のとことんの無能さじゃ何れ地下に行かされるか交代しそうだな
いっそ黒崎が言うように全く手がかりがない、雲を掴むようなものだったらあの人もそれほど乗り気じゃないしでどうにでもなりそうだけど
遠藤は2回もカイジを目前で取り逃しているし途中でさんざ部下や周囲の人間に横暴働いている有様だからなあ 無能だろうが会長にやれと言われたからにはこのまま死ぬまで遠藤こき使われるのは確定かと思った もう黒服の誰かが会長を突き落として終わりにしろよ
それやってくれたら全巻買ってもいい >>127
まぁ「どうぞ」の時点が最高潮で遠藤が飛び降りようが降りまいがあんまり面白さは変わらなかったと思う >>124
偉い人ってこんなもんよ
楽天の三木谷とか昔のホリエモンとかこんな感じだろ
モバイルの失敗についてこんな感じでキレてると思うぞ 遠藤の任命責任の追及を避けるための擁護だとは思うけどね カイジ捜索困難がわかって、発見出来ないと殺される
遠藤からすれば社員でなければ債務者でもない
逃げないほうがおかしい流れだな スピンオフでは会長に何言っても許されてた黒崎はどこに… 遠藤って沼の一件で大勝ちした上にカイジの取り分まで掠め取って金持ちになったはずなのになんでまだ帝愛にいるんだろうな
謎すぎる まあそこら辺も含めてスピンオフ漫画『エンドー』でやるんじゃ？
今のこの展開はそのスピンオフの為の準備 イチジョウも終わったし班長もネタ切れが酷いし安易なスピンオフに頼るのもうやめろよ イチジョウが切られて安心した
読者も何でもいいわけではないんだな
追い詰められた遠藤の本気に期待したい さあこれで命を懸けて本気になった黒崎の追い込みが見られるのかな？
裏社会の人脈を活かした徹底的な捜査網を張って >>185
遠藤はデパートでマリオだけでも捕らえておけば
とりあえず成果として進捗状況を報告できるし
少なくとも制裁は避けられたんだけど
あそこで全員捕獲に拘ってしまった
遠藤の本質はサラリーマンじゃなくて
カイジと同じギャンブラーってことだな スピンオフに引きずられてるくせにスピンオフの黒崎は二次創作とハッキリ切り捨ててくる福本にちょっと草
兵藤はもうこれ痴呆の初期状態みたいな感じで書いてるつもりなんかね福本
遠藤さっさと死んでほしいわ カイジのことだからマリオを助けにくるに違いないって読んでたなら
尚更さっさと1人捕まえて人質に呼び出した方がマシやったよなあ
それともカイジのことやっぱクズだから仲間を見捨てて逃げるに違いないって読んでたっけ？ ぼつちやんの方に情を傾けさせるのはまあ一番うまくその場をしのぐ方法だわな
あとは実際に遠藤殺す以外ないしｗ >>204
デパートの時点では見捨てて逃げる読みだったよ
後日になってから
マリオを見捨てられなかったと理解した >>198
ハンチョウの漫画談義回で大槻がそんな発言していたな つーか遠藤はここで生き延びても手詰まりだからどうしようもないだろ
処刑が先送りにされただけで
ガイジがまたなんかアホなことやらかせば別だろうけど
もうアジトに引き籠る作戦だから目撃されることもまずないだろうし 遠藤飛ばないなら何のための会合だったんだよ
可哀想理論もキナ臭いしマジつまんねえ
そんな延命させるようなキャラでもねえだろうにとっとと飛ばして半身不随にでもしろよ ９８年ぐらいが舞台だろ。
携帯ぐらいはあるけどってとこだし。
探すのは不可能だろ。
１回逃して警戒されてるし、まず尻尾は出さない。
まあ、カイジが自分から来るように仕向ける作戦にするだろうね。
母親あたりを拉致するんじゃないの >>210
そんなやり方する訳ないじゃろ
ウシジマくんに出てくる半グレじゃないんだから >>131
ヒント：漫画
>>177
予想的中おめでとう！ 今回飛ばないのは別によかったけど
もしかしてこれからまだカイジvs遠藤で数年引き伸ばす気じゃなかろうな 次こそカイジ捕まる！と見せかけてまた逃しての繰り返しもそりゃあるもんな
永遠に引き延ばせる内容だよな24億って 作者がこれだけで24億稼ぐまでは引き伸ばすよ 24億脱出ってのは福本の目標よ 漫画家人生の最後くらいになら実際到達しそうな印税額かな？
当たればでかいよな漫画家は むしろこの程度の説得で飛ばなくて良くなるなんてこの漫画も随分丸くなったな
デスゲーム強要してその死亡者たち数十人？数百人？を埋葬してる墓地まで作ってる帝愛なのに こんな死にたがりのクズに死なれても困るからと地下牢(トネガワで海老谷がツイートしてた部屋)に幽閉くらいはするよね？ おそらくカイジに負けた分以上の利益を上げていたであろう一条も
カイジに負けたのが気にくわないしイケメンでなんとなく嫌いだったから地下送り！とかだったのに
24億円追跡失敗成果ゼロの遠藤は簡単だったな… 正直福本はギャンブルよりこういったコメディ描きたいんだな感はある でも個人的にはワンポーカーの時よりは面白い気はする ワンポーカーも５巻ぐらいでやったら名作だったよ
どうでもいい回でも端折らないで全部やってんだもん
しかも大コマで。 >>219
本当は即死だったけど黒崎がストップかけてくれたからね… >>201
で、読者を裏切るカイジ達が捕まって地下送りかね？その展開はもう、うんざりだね >>112
遠藤は読者からも嫌われてるし、コイツに今更、カイジが捕まるとか整合性取れないから地下送りにでもして黒崎自ら指揮を取るか新たなキャラクター登場でいいよね。 嫌われてるからというどのキャラにも当てはまるようなざっくりし過ぎている理由だけでは実現は薄そう
会長もあんなだし これが最終章でもいい気がしてきた。
会長も黒崎も遠藤もでてるし。
逃げ切ったら完結だろ。 威厳無くなったけどこれはこれで会長が面白いのでヨシとする 遠藤は部外者だろ。カイジ追跡を強要される理由がないだろ。金もあるんだしさ 遠藤が跳んだら面白かったがこれではあんまり面白くないわ >>202
まあ確かにサラリーマンとしての進捗報告という意味ではその通りだけど、実質あの時にマリオだけ捉えたとしても、成果は限りなくゼロに近かった
これは遠藤も予測していたことだけど、マリオと連絡が取れなくなった時にカイジ達が逃げる手筈になっていたら二人の居所は分からない
金もマリオはその時に持っていないという状況なんだから
なので、遠藤としては３人まとめて捕まえたかったというのは理解できなくはない 下手をしたら自分も処刑される危険を顧みず兵藤を諫言で戒めた黒崎の弁舌の上手さが見えた回だったな。とは言え遠藤は
「アイ・キャン・フライダイブ」は免れたが依然ピンチな状況に変わりはないな。
でこの後は兵藤が気が済むまで遠藤を殴った後「もういい、捜査に戻れ！お前の顔など見たくない！！」の発言でお開きになり何とか謁見を
済ませたものの当分は動けない状態になる遠藤を他所にカイジ一行は引き籠もり作戦に向けた準備を進めていたな展開かな？ こっからカイジたちが捕まるイメージが湧かないわ
カイジ側が相当致命的なミスを犯さない限り 今回助かっても会長の気分次第でいつ殺されるか分からないもんなあ
金には困ってないのだし逃げた方が賢明だわ >>235
サラリーマンならマリオだけ捕まえて
「仕事しました」アピールするってことだろ 持ち逃げした金がどこかに消えてまた帝愛という超ブラック企業で賢明に働くドM遠藤ｗ >>241
マリオは帝愛の尾行に気づいていることがわかった
カイジは避難済濃厚、マリオも時間稼ぎで対策していること濃厚
泳がせる理由がわからないんだが。敵の準備を待った結果やし 福本先生はやっぱり天才だな
今回も読者の予想を超えた神展開だった 裏稼業漫画で逃亡者は捕まるのがお約束だぞ
ウシジマくんのマサルやG10みたいに 黒崎の適当話かと思ったらトーク力が平井銀二並で笑うなこれ(というかキャラ引き出しの使い回しか)
勝手な作り話で暴君を丸め込んでるのは会長でも出来ない技だろうし 会長が酷すぎて草
カイジ側に寝返って一緒に逃げたくなるレベル 自分が死ぬくらいなら会長ころせばよくねってよく思うんやがこういう権力はあるけど力も体力もない独裁おじいちゃんってなんで命狙われないんや....
黒服近くにおってもいまなら簡単に窓からつきおとせたやろ ちょっと前まで盛り上がってたのが嘘のようなお通夜状態で草 >>202
マリオだけでもすぐに捕まえておけば、というのは結果論だろ
マリオを確認して包囲した時点で実質マリオは確保出来たも同然だった
カイジ達全員を確保しなくてはいけない遠藤としてはマリオを使ってカイジの元に辿り着こう、とするのは当然の選択
マリオを確保したも同然の状態から取り逃がしたから「有り得ない大失態」なわけで >>246
つまりカイジはAZEMICHIを目指してるのか まぁマリオ捕まっちゃったら実質話詰むからな有り得ないポカさせて延命やむなし
光山はクソだけど確保で報奨金確実なのにぬるりと抜けたぜで悶絶もんだわな
宇野のおでこキャッチみたいなもん 前回の最後に「坊ちゃんが可哀相です」と言ってれば今回の13ページ目まで不要だよこれ >>244
マリオが尾行に気付いているのが確定した時点で確保の指示を出したろ 会長って息子が小説書くために生身の人間にデスゲームさせてるの知らないんだっけ >>251
仮にマリオを確保しその後の拷問で居場所を吐かせたとしてもカイジとチャンはマリオが時間になっても戻ってこない事で捕まった事を悟り
既にアジトを放棄して逃亡してるから２人の確保はより困難になるのが見えてる。
まぁ、マリオを人質にしつつ押収したマリオの携帯越しにカイジと交渉＆24億の返還を条件にマリオの身柄開放をチラつかせて２人を
帝愛が用意した取引場所に引きずり出す事は出来るだろうしね。
（カイジも取引が帝愛の罠だと気づきつつもマリオ救出の為に応じざるを得ないからマリオを人質にする策はかなり効果ある） なんなら俺が起きてから飛び降りるの見せろよ、くらい言いそうだよな >>235
マリオ捕まえたら余裕でカイジも捕まえられるよ
マリオどころかその辺の無関係な債務者かを拷問してカイジに伝えるだけでもカイジをあぶり出せそう
45組のやつらとか拷問すればもっと簡単
甘ちゃんだからな >>238
表札とかチェックしてたババアが
あることないこと噂話してるのを
偶然遠藤組が耳にするとかじゃね 遠藤はさっさとマリオ拷問すればよかったのに
ヤクザのくせに中途半端なんだよ まあその辺は結果論かな
実際マリオ1人捕まえて拷問したところでカイジたちまで捕まえて金を回収できる可能性はかなり低い >>188
己みたいな糞虫が端金落としところでなんだっちゅうの？ マリオを拷問してもすぐにカイジの居場所を吐く保証はないし異変に気付いたカイジ達が逃げる可能性を考えたら尾行は当然の選択だろ
そもそもマリオが帝愛の包囲に気付く、包囲を突破して逃げおおせる事が本来有り得ない御都合展開だからな >>249
答え：これは漫画なのでキャラが作者の意思を無視して勝手に動くことは有りません。
>>238
十分伏線は張り巡らされているから読み返せば分かるよ 会長殺せ論もよく見るけどさ
冷静に考えていくら会長が傲慢でワンマンだろうと
あれだけ黒服が揃ってる場でそれが上手く行くと考えるのは無理があるわ
やり損ねたら絶対殺されるし木に飛び移る方がまだワンチャンある このスレで予想された坊ちゃんが可哀想な展開だったか >>188
福本の書いてる漫画より更につまらない展開を書いて
『〇〇したら見直して全巻買う』
って奴定期的に湧くけど、捻りもないし洒落にもなってない。
そもそも『よりつまらなく描けば、全巻買う』
ということ自体矛盾してるから何の説得力もないし
どれも例外なく全く意味のない、くだらない書き込みだな。 それ以前の問題として病室で自殺されたら普通に迷惑じゃ はぁ〜しょーもなw
遠藤ムカつくから死んで欲しかったんだがな >>249
周りに護衛の黒服がいる状態では失敗する可能性が高いし失敗したら死ぬより辛い拷問を受ける事になる
仮に成功したとしても殺人で刑務所行きは免れないし最悪の場合は帝愛の悪行が露見する事を恐れた黒崎に口封じで殺される可能性がある
そう考えると窓から飛び降りてワンチャンを狙うというのはあの状況では比較的ベターな選択と言える
ワンチャンあるし死ぬとしても苦しまずに死ねる カイジと共に艱難辛苦を乗り越えた仲でカイジに多大な恩があるはずの遠藤が何故何事もなかったかのようにカイジを追い詰める？そもそも帝愛に弓を引くマネをした遠藤を帝愛が許す時点でおかしいよ。
そこはもう黒崎に白羽の矢を立てvsカイジの兵藤前哨戦でよかったじゃん。
キャンピングカーでキャピキャピおじさんでキャラ崩壊してる場合じゃない。 会長「黒崎の言う通りじゃ、カイジ捜索の責任者が死んだら和也が悲しむ。だから遠藤、お前責任者から外れろ、その後で飛べ」
次週こうなる事を期待する >>237
>>239
遠藤逃亡編スタートかな？w >>235
マリオを捕まえて拷問すればアジトは分かるからカイジたちは住み続けられなくなるし
今使ってる自動車の車種やナンバーも分かるから使い続けられなくなる
>成果は限りなくゼロに近かった
とはならないと思う デパートの中で拉致は無理だからデパートから出たところで捕まえるって話だったろ
大勢でマリオ捕まえても騒がれたら警備員が駆けつけるしクロロホルムとかでも病人？救急車の騒ぎになるし 黒崎、今回は遠藤のためにリスク取り過ぎだろ
下手したら終わるのに自分も
そこまでしてやる価値あんのか？闇金のゴミ野郎だろ遠藤なんて 遠藤死んだら黒崎がカイジ捜索の任務につけられるし助け船出すのは当然
黒崎は手掛かりなくカイジ探すなんて無理って思ってるし >>279
黒崎としては
ここで何週間か時間稼ぎして、その間に会長を暗殺する算段かも
「息子が目覚めなくて自暴自棄で飛び降り自殺」とか「多量服薬した」とか
会長が死んでもおかしくない状況は作ることが可能
幸い、会長は病院の職員にも恨まれているから口裏を合わせてくれるかも そうね。以前のような恐ろしさが会長から消えた以上、ここで暗殺して貰って黒崎がトップに君臨。最終章 カイジvs黒崎の方が盛り上がるだろ 遠藤はもう後がないから犯罪まがいのこともすると思うよ。
ここまで腹をくくってたらデパートで逃がすなんてないし。 カイジと和也vs黒崎と和也兄の対決が見たい
もう和也兄の存在忘れてそうだけど >>276
それカイジ確保に何がプラスになる？
アジトを移動されて使ってる自動車を替えられたらマリオを確保した意味がなくなるんだが >>260
拷問してる事どうやってカイジに伝えんの？ 普通は金がなくなるから、仕事しないといけなくなって足がつくけど
金持ってるからどうとでもなるし、さらにインターネットも携帯もないし。
２か月で見つけろっていう方が無理がある もうこれで逃亡編は完でいいよ
あとはカイジ海外高跳びでシンガポールかマカオでのギャンブル生活スタートしてくれ 本人は気づいてないけどカイジの実家でニアミスしたり
電話のタレコミ無視したけどデパートでマリオ追い詰めたりしたのは
2ヶ月で出来たのは凄いわ これまでに何人もイカサマ殺人ゲームで殺してる和也が遠藤が死んだぐらいでショックを受けるわけないだろ
会長もなんでこんなあり得ない説得に騙されてんだ >>289
それな、正論
黒崎がリスク取ってまで遠藤擁護したのもありえねーしな
あの会長がどんなリアクション起こすか分かったもんじゃないのに 黒崎としては上手く説得できるか、失敗しても自分はとばっちり受けない自信があったんでしょ
それくらいの胆力が無いとそもそもあの会長の下には着けないだろうし 「繊細な和也様がショックを受けますよ」で考えを変えるなら大抵の事はこれで説得できそう
黒崎だから出来たことではあるだろうけど あの会長ってそんなに単純か？
一代かどうかしらんが、あんな巨大な組織を作り上げた帝王だろ
黒崎ごときに簡単に御せる相手ではないだろ 黒崎はいざとなったら腕力で会長ねじ伏せるつもりだったかもな
黒崎直属の黒服は黒崎側につきそうだし会長が耄碌したことにしてホテルスカイパレス兵藤にでも監禁して鏖編でもやればいい 年老いた会長の心情を熟知しているといえば聞こえはいいけど、納得感はあんまり高くない。
遠藤の沼勝利後の帝愛在籍続行も謎だけど、一貫性を求めるなら読まない方が良さそうだ。
会長の脳内は作者の脳内なのだから？ 遠藤が沼の時に手に入れた金ってどうなったんだろう
まだその金持ってるなら失態の穴埋めで全額没収くらいは
されてもいい気がするけど ひでえ話で草も生えんわ
黒崎みたいな雑魚に手玉に取られる会長とかアホかっての
だいたい和也って何人もなぶり殺しにしてるのに
いつから遠藤の死を苦にして自分も自殺するようなナイーブ設定になったんだよ >>296
作者の思考は25年以上の時を経て変化しているが
作中では1年ほどしか過ぎていないので変なことになっている >>298
だよなー
どうぞ
あれは最高だったのに茶番で終わってしまった
ツマンネ >>284
代わりのアジトや車を確保できるとは限らないからな
カイジたちの行動を制限できる可能性がある 最近は無駄に大ゴマ多いな
ページ数調整のためなのか本当枯れとるな >>285
カイジの方から連絡してくるレベルだと思うけどw カイジの作中で死人が出ることはもうなさそう
指を切断するみたいなグロ痛々しい描写ももうしない気がする 今の時代パワハラだの煩いからな
映画にもなったしグロはしないんだろな
つまんね 次回以降は車内で黒崎遠藤の会話になってキャンピングカーの時みたいに遠藤が変な勘違いとかするんかね だいたい高利貸しやら闇金が社会問題になったときの漫画だからね
時代が変わってしまった >>289
全否定は出来ない。
自身が行う快楽殺人による死んで良しと思っている者の死と
自分の尻ぬぐいのせいで意図せぬ関係者が死ぬのとは全く別物だからな。
死という言葉だけで短絡的に捉えちゃう奴が多すぎる。
そういえば殺人上等の独裁者が悲しい映画を見て涙ぐむ
というシーンがどっかであったな お前らニートやクズがいつまでも親や周りの人間に殺処分されないのは
こんなやつでも殺したら嘆く人間がいるかもしれないって思ってくれてるからだぞ
感謝して生きろよ >>302
億の金を持ってるカイジ達なら代わりを手に入れるのは容易だし
手に入れるにしろ手に入れられないにしろカイジの行動を予測するのが困難になるわげだから捜索にとってプラスにならないだろ >>304
カイジから連絡してくるというのは読者だから分かることであって遠藤には予測できない
仮にしたとしても保証がない以上博打になる 遠藤的には沼の最後の最後のやつで
他人なんか金のために簡単に裏切るんだぞって教えたつもりだったんかねえ もう会長も中間管理職トネガワから出てきた異世界ルートの会長だろこれ >>313
「一輝兄さんはジャンプ読んでいる」と連載中揶揄されていたな
あれは、ご自慢の超能力で心を読んでいそうだけど 兵藤って耄碌老人の割には遠藤を床に叩きつけられるくらい腕力があるんだな まあ杖で血が出るほど殴るくらいはできるし
不安定なとこに足つけてるやつ倒すくらいはできるだろう 帝愛最高幹部の一人でＮｏ．２の黒崎に平気で飛び降りろとか言うわけないだろ思ったけど利根川を焼き土下座させている事わ考えると本気で飛び降りさせてもおかしくないんだよな >>312
金で手に入るってことは金で売られる可能性もあるってことなんだけどね
だからど真ん中店長やゴロ爺みたいな金が全てではない人間が見つかったのがラッキーだったわけだし
今後そういう人間を捕まえられるとは限らないし >>318
遠藤が抵抗すりゃ難しいだろうけど
むしろ遠藤だってさっさと窓枠から離れたいだろうし自分から倒れに行った可能性すらある 会長も利根川も黒崎も捕まったら死刑は免れない犯罪者だろ
あの世界の警察ってどうなってんの アウシュビッツみたいなことやってる組織なのに人情劇を描くから気持ち悪い漫画になってきてる >>323
ハンチョウだと黒服サングラスで尾行していると帝愛だと思われて逆に職質を受けないってなっていたから警察公認で犯罪犯してそう 現状での会長の精神状態からすると、
黒崎にああ言われたら、飛び降りは止めさせる代わりに、
死なない程度の再起不能の拷問コース決定で、
捜索の指揮権は黒崎が取る流れになるのが自然だと思うんだが。
ここに至って遠藤にワンチャン与える程、会長は優しくないだろ。 >>246
カイジって裏稼業漫画だったんだ
って、裏稼業漫画って何？ 和也がデリケートで人が死ぬのが嫌？
あれだけギャンブルで死なせてるのに？ >>327
まんま｢裏稼業をテーマにした漫画｣やろ >>303
露骨な尺稼ぎは初期からあっただろ
カードめくるだけで24ページ使ったこともあるし >>327
裏の博奕とか闇の金融とか
認可されてないナントカとかの漫画かな >>326
あっさり死ぬか辞めるかもしれないし会長の口振りからしてそのまま命がけで捜索続行でもおかしくない
どうなるかは来週次第 >>328
人殺してようが自分の身内だけには激甘だよな
どこまで知ってるかによるが >>303
最近…？
ハ 今までは無かったのような言い方だな 命取らないのは良いけどもう遠藤がこのまま働く理由ってもう無くね？
沼の時の億単位の金は持ってるんだし外国へ逃亡だろ >>334
そもそも会長は身内以外は同じ人間とすら認識していないと思う
債権者なんて闘鶏のシャモと同じくらいの命だと思っている
普通の人間が闘鶏や闘犬の試合見て喜ぶのと同じ感覚で債権者を扱っている
和也が殺人犯しても金魚やカブトムシを殺した程度の感覚にしか感じてないんだと思うわ >>338
＞和也が殺人犯しても金魚やカブトムシを殺した程度の感覚にしか感じてない
だとしたら和也のために遠藤が死んでも
「坊ちゃんが自殺するほどのショックを受けるかも」と黒崎に言われても
は？としか思わないだろ 自分や身内には甘く周りには冷たい
会長はこんな理不尽なキャラじゃなかっただろう
一代で築き上げた洞察力に優れて覇王になるべくしてなった器の持ち主だったのに
これじゃあザンスと一緒じゃん 会長も黒崎も初め感じた畏怖の念や威厳が全くないから何も怖くないんだよな
これは今のフリーザも同じ >>339
改めて読むと俺の文章分かりづらいな
まあいいや >>338は
絶対債権者の意味を正反対にド勘違いしてる 低愛魂注入！
脆弱魂退散！
気合い！気合い！
なんか頭悪そう 文字を見れば誤解しにくいぞ
「権」利があるのが債権者
義「務」があるのが債務者 >>294
兵藤会長は、曖昧な状態と覚醒を行き来しているのだよ >>345
マガジンでやってた涯でも似たような台詞があったような 自殺で大ケガするシーン描くのは雑誌コンプライアンス的にNGだったのかな あんなに遠藤の飛び降り死体出しといてそれはないだろ 逃亡編はスピンオフに感化されたギャグだって分かってるけど流石に引きずられすぎだよな
ラスボス的ポジションの会長の格が流石に下がりすぎ
杖で制裁とか本編で絶対やっちゃ駄目なネタだろ 逃走編の名台詞ベスト3
ポチが危ない
どうぞ
あと一つは？ ボケ老人に何を期待しているのか知らんがEカードの時から利根川を杖で殴ったり
債務者の傷口をグリグリやったりしていたから今更としか >>348
多分ガイに電流イライラ棒を大勢でぶちかますとこだな
澤井？とかいうやつに針金で電気かましたあとに指導と言う名のラブ注入されてたな 先週のヤンマガ買ってないので記憶的にハッキリしないんだけど、前話で「遠藤が可哀想です」って言ったよね黒崎は？
ミスったか福本ｗ 言ってないよ
↓原文
「ここで遠藤が死ぬ、死んでしまうのは……」
「あまりに」
「可哀相です！」 遠藤の死を和也が知れば和也が可哀想？
隠せばいいだけのこと 会長目線なら遠藤を引っ立てて別の場所で好きに調理して、和也には責任に耐えかねて逃亡したとでも言っておけばいいよな
それで和也の心は痛まない やっぱ息子溺愛キャラは不要だった
これがあるから会長の怖さとか魅力が消えた 次のターンでカイジ達は何やかんやあって捕まって
金は全部没収されるけど和也の鶴の一声で命は助かって
24億脱出編完
こんな感じになると予想しとく 作者がギャンブルやる気ないなら普通に逃げ切って終わりでいいんじゃないかな。カイジはまあまあクズだけどお人好しで好感持てる性格だし、ほぼヤクザの帝愛の勝ち(没収)で終わるのはちょっと胸糞悪い。次のギャンブルへの布石なら負けてもいいけど(ティッシュクジ→地下→パチンコの流れみたいに)
なんやかんや天だとヤクザの原田は東西戦に負けてるし、アカギもラストではちゃんと鷲巣を倒して終わった(生き残ったがお金は取られた)。カイジもなんやかんや最後は帝愛側が負けて終わると思う。 今さらだけどよくこんな髪形でコンビニバイトの面接通ったな >>366
土下座と言えば
別漫画で社長が女社員に全裸土下座させた上で首にする話があった気がする >>360 362
整合性なんて特に気にもしてない福本の描く漫画に対し
一々揚げ足取ったり重箱の隅をつっつくような事を
言ってるこういう奴って哀れだと思うよ・・・ >>367
勤務中に「髪！いい加減切れよ！」とか怒られてたけど、そもそも面接の時点で弾いて採用するなよとw >>368
真木よう子が出てたドラマのことかと思った >>370
面接で「その髪どうにかなる？」 バイト「当日までには」 でその後なあなあにしようとする奴とかおるで 黒崎も和也もガチホモでどっちも遠藤のことが大好きという設定にすれば何も問題ない 昔の会長凄かったのになぁ
頭は切れるし演説も上手いし部下も泣かせてやる気にさせたりできてたのに
あの時はとは別人になってしまった >>378
演説確かにそうだった。
足らんわまるで
容赦なく勝て、邁進せよ
築くんだ王国を
は感動した 遠藤って元は利根川派閥だったのに
黒崎優しすぎだろ、黒崎はカイジの
おかけでNO2になったんだから
カイジを評価してるし本気でカイジ見つける気なさそうだな、そして上手く遠藤を逃すだろうな 兵藤死んで黒崎がトップになったら帝愛の在り方も大分変わるだろうな 今の会長が演説したら
まず姿見せてから始める前に台座が気に入らんだの客の目がうざったいだの騒いで1話使いそう 会長も昔はまともな倫理観してたし船で黒服も楽しそうにしてたから
黒崎も同じ立場になれば狂うだろな 黒崎は絶対いい奴とは思えないわ。
せっかく漬けた沼川の漬物強奪したし 和也起きないでこのまま遠藤解放ならこの病室編なんだったんだ？ってなるな >>386
引き伸ばしだぞ
話が進むとかどうとか関係ないぞ >>380
実際には、利根川が失脚しなくても黒崎がナンバー2になるのは。ほぼ既定路線だった可能性もあるけど
（つまり、遠藤からの利根川評価が高すぎだったという事）
「利根川失脚によって黒崎がナンバー2になる可能性が高まった」というのが事実であり、カイジが大恩人という事なら
カイジを帝愛ギャンブルに招いた遠藤も、黒崎にとっての間接的な恩人と言える
つまり、元利根川派の遠藤を優遇する義務は無いが、間接的な恩人である義理はあるってこと
それに、元対立派閥の人間の全てを冷遇していたら、それはそれで反対派が結束する展開を招くので、わざと何人かは厚遇するというのも作戦の一つなのかも 兵藤会長様の優しさに心をうたれました。
十万円。ください 貸してじゃなくてください >>388
わざと敵対勢力から取り立てて分断煽るのは黒崎ならやりそうね。どうせだったら黒崎がカイジ発見して、会長倒すために利用するとかやれば良いのに。アカギは長すぎたけど、やっぱり悪い大物を倒してスッキリ終わりたい。 黒崎は人身掌握に長けてるまさに今どきの経営者って感じだから危ない橋を渡るようなことはしないだろうな
利根川には劣るけど相手を舐めるようなことはしないだろうしこういう相手はカイジは相性悪そう
最終的にはカイジと対決して負けるだろうけど >>391
兵藤「ほっほ、いいぞ！ただしお前の骨折箇所を杖で打つがな？」 カイジ捜索は黒崎に命令行ってそこからいい人材いないかと探したら
遠藤くらいしかできそうな人材いないから遠藤に頼った
むしろなんで遠藤そんな仕事受けたのってくらいだし黒崎は遠藤に感謝してるだろ
逃げてるやつ探すなんて簡単じゃないって黒崎はキャンプで言ってたし 会長ってどれくらい資産持ってるんだろうな
蔵前位あるんだろうか 蔵前が１兆５０００億賭けて負けたら破滅とか言ってたけどあれは法人としての資産だよな？
破壊録の最初の演説の時の様子だと兵藤はもっと持っていそうな気がする >>392
殺人を平気で犯す帝愛Ｎｏ．２ってオウムの村井ポジションだぞ
悪事が発覚した際に殺されて罪を着せられるか逮捕されても死刑確実
帝愛にいること自体危ない橋
会長の長男はそれを知って上祐がロシアに飛ばされたように香港に逃げているのかも 破戒録の演説によれば円、ドル、ユーロ、元でそれぞれ100億以上、豪ドルも50億くらいあるらしい
100億ドルや100億ユーロは流石に多すぎるから多分日本円の価値での話だと思うが 人が誘拐されて監禁されてバタバタ死んでる地下はオウムより酷い
黒崎はそこに視察に来るような人間だからな 初期の頃は１００億はくだらぬ預金を持っているとか言っていたから武富士の会長と同じで有価証券含めて５，０００億円くらいの資産イメージな気がする
大半が帝愛の株で現金が数百億円くらい？ 組織の一団を率いるには若いってことだろ
言葉をそのまま正直に受け止めことしかできないには業とか暗記勉強はできる馬鹿かマジもんかw >>378-379
演説上手いか？
ただの強突く張りのジジイの戯れ言しか思えんかったが
ほんで屁理屈捏ねて24億取り返そうとしてんだから本質は全然変わってないわなと >>409
同じような強欲さがある人や雰囲気に流されやすい人には刺さるんじゃない？
ブラック企業とかでの社訓大声唱和なんかもそれで従業員を奮い立たせようとしてるんだろうし 優しい和也がショックを受けるなんていう理由で会長が折れるならもうカイジたちが追われる理由もないだろ
自分の命を助けたカイジが会長に捕らえられて金を没収されたりしたら優しい和也がショックを受けるぞ >>411
だから最終的には和也がカイジを救うオチになるんだろ
逃走編開始当初からオチはミエミエで、
そこまでの経緯をまったり楽しむのが現在のカイジ キャラ萌え目的で読んでる人がある意味一番正解なのかも分からんね 円ドル元ユーロでそれぞれ100億以上持ってるのに愚息の不手際の24億を屁理屈捏ねて回収しようとか……小物になったな そんなに金持ってること自分でバラしていいことは何も無いけどな
社員ならもっと給料払えと思うし最近流行りの強盗に拉致換金されかねない 1000人程度の会社だし、普通の組織ならあんなことやってたらクーデター起こされるよな
兵藤は裏で政治家とも繋がってるから簡単にはできないんだろうけど つーか会長にとって重要なのは24億じゃなくて
息子を昏睡状態にした連中への意趣返しじゃないの >>414
その直後に「足らんわ、まるで！わしはもっともっと欲しいんじゃ！」って言ってますがな 今の会長は…としたいが為に昔のシーン美化しすぎるのもちょっと https://news.kodansha.co.jp/835によると
資本金 25兆638億3,252万円、
従業員数 2,059名、店舗数 全国主要都市103店舗、
売上高 2兆646億円（グループ連結：17兆1,153億円） 資本金25兆とかあり得ないんだけど
トヨタだって4千億だぞ 資本金25兆円の会社のトップだったら兵藤の資産は会社の株だけで最低100兆はあるね。
資本金73億のサイバーエージェントが時価総額6000億円で創業者の藤田晋が資産1000億あるから 足らんわっ…！まるでっ…！てのはいくらン千億資産あっても世界的には兆円持ちがゴロゴロしてっからなー
業突く張りには際限がないんだろ 孫とか柳井が資産兆円単位なのを見ると100億ってしょぼいな >>426
トネガワのなかでは「恒河沙！」とか叫んでたよな会長 資本金25兆は雑すぎる
日本の資本金額トップ10企業を全部足したのより多いぞ
GAFA並だ たかが金貸しだよな。
GAFAのように無から新しいものを生まないビジネス。
種銭も要るし、貸し倒れもある。
取り立てるにも人件費がかかる。 資本金と売上そんだけあって社員2000人程度しかいないのはおかしいだろ >>430
ギャンブルとか色々サイドビジネスやっているんだが あのバカ会長がそれだけの大企業を築いたとは思えない そんな大企業なら会長の暴力性や地下帝国の闇がもっと問題視されるだろうに 所詮、福本時空
「ブラック企業だから～」の一言でなんでも成立する 設定にある程度の説得力が無いと読者は醒めるのが当たり前 >>415
寿司屋テロみたいに幼稚な自己顕示欲や承認欲求を我慢できないんだろ >>436
君がこうして書き込んでいる時点で全く説得力がないな
数十億円をかけるギャンブル漫画
というトンデモ設定の段階で
多くの読者はその辺の設定なんてどうでもいい
と思ってるから君同様に読み続けてるんだろ。 >>438
心の中ではツッコミ入れちゃうけどね
カイジから４億まきあげるために和也が２０億も用意する意味がよくわからない >>439
そらカイジの命を落とすのが目標ならそのくらいは用意しないと
命賭けてまで食い付いてくれないだろ
実際チャンマリまで食い付かなかったらカイジ命落としてたわけだし 和也が覚醒してカイジを許すまではまあ分からなくもないけどそれで？って感じなんだよな
24億が最終章なの？ 黙示録終わった時点では次があるならカイジがどうやって兵藤倒すかの漫画だと思ってた奴が大多数
今は福本先生がギャグ漫画家に転身したのである意味今の内容も期待通り >>439
4億しか用意しなかったら
イカサマありでも坊ちゃんの負けが充分に有り得るだろ 西条ポーカーで見せ金のダンボールドカドカ運び込んだあたりがピークだったな福本の >>444
そこもいいけど
アカギが浦部からリャンピンであがったところが一番かな
ヒロが鷲尾をだましうちしたところも好きだけどね 個人的にはアカギの浦部戦オーラスと誠京麻雀で森田が大三元聴牌して以降あたりかな 和也も反省してアリサとイケメンボーイ殺したこと後悔するのかな 青天井ポーカーをVシネマで見てから福本漫画読むようになったわ >>438
マンガの面白さが売り上げに寄与してるとか勘違いしてそうな発言やな >>448
前もこんな事言ってたアスペがいたけどあれは会長の話やろ >>439
投資もそうだがギャンブルは資金が多い方が圧倒的に有利だからな つか勝負マンガは敵が圧倒的有利じゃないと読んでもつまんないし >>429
三菱グループ(総資産400兆円)「まだまだやね」 海のはないき一つで右往左往するこの国に安定などあるものか
ス…と空気が揺れ動けばガタガタと周りに当たり散らすようになる
スカベンジャーズの二人は希望が合ってよかったのう jco事故やらかした住友でもグループ全体で257兆か
財閥の足元にも及ばないな帝愛
やっぱ規模大した事無いのか 企業としての株価とジジイの持ってる隠し資産だか合法資産はまた別物だろう 時価総額と所有資産が違うのは置いといて
旧財閥系だと一応グループ企業として扱われるけど実質は外資傘下の企業とかざらに有るからね
会長が全てを掌握しているであろう帝愛と比べるのはフェアではないな イメージだと全盛期の西武の堤ぐらいの影響力は
あったと思われる
1990年代後半で
消費者金融のシェアを5割以上あれば
天下人に近いぐらいありそう 大企業なら大企業でまた別な問題ある
鉄骨綱渡り以前は警察の目なんぞ怖くもなんともないって風で
脱出編のカイジ捜索はというと
やる事がいちいちみみっちい >>463
原作者の他の漫画で西武のオーナーとギャンブルする話なかったっけ？ 自民党の総裁が会長のマブダチで帝愛に有利な法案通してもらえたり
橋渡りでは債務者の10人かそこら殺しても揉み消せる権力がある描写されてたわけだしな
明らかに描写変わったのはトネガワでギャグの雰囲気多くなってからだろうな 描いてるヤツ違うのにシナリオ方針影響受けてるトコがわろ
トネガワ無くても劣化は遅かれ早かれ免れなかったろうな トネガワ云々は関係ないと思うよ
単に福本のセンスが劣化してるだけ つか福本はもう名前貸しだけで、本編も描いてるのは全部アシだろ それで、会長の若かりし頃のスピンオフはいつ描くの？
当然描くよね すまん、課税はどうなるの？
スレにあんまり来ないから既に答が出てたら教えて欲しい
税務署だけは騙せないと聞いたからこんな大きい振込みがボンボンあったらわかりやすく請求来るよね？
自宅においてあった現金ですって言えば通用する？ 税務調査で「違法賭博で手に入れた金です」って馬鹿正直に言った場合どうなるの？
普通に税金払って終わり？警察に通報されたりもするん？ >>474
税務調査とか名寄せとか検索してみるといいよ
基本的に多額の預金があるからといって税務署が名寄せすることはない
（名寄せ：全国の銀行などに一つ一つ連絡し個人の預金額を調べること）
事業収入や有名人など個人での多額の所得が目立っていたり
通報などで怪しまれない限り税務調査は行われない
それとおそらくこの時代だと特定の地方銀行が
各支店間の預金情報を一括管理はしてないんじゃないかな
何れにしても実際に数億円単位の預金をしている
福本が描いているんだから
カイジの預金作戦は妥当と考えればいいと思うよ。 銀と金じゃ「3億円も預金なんかしたら一発でお巡り呼ばれるぞ」つってたのに
この差は何なんだろうな？
ホントに作者は同一人物か？ イカサマしようとしたらアカギに手をにょっと出されて止められて
ほんじゃあ別ルートのこっちだ！ってふてぶてしい奴は天のキャラだっけ？
煮込んだ手羽先の二本目食おうとしたら止められた、みたいに >>468
いずれ帝愛の借金で追い詰められ無敵の人になった奴に選挙の遊説中に橋爪龍三元首相が自作銃で暗殺されたのを気に、一気に帝愛バッシングの世論になり金融庁が質問権を行使したり裁判所が(帝愛グループに)解散命令を出すかもな。
丁度、捕まったカイジらが拷問される寸前で。 零で9億円だかの通帳見ながら酒飲んでた世界は幸せだな >>481
帝愛に連行される直前に警察に違法賭博と脱税の容疑で逮捕される流れだと思われ
遠藤が作ったカイジ指名手配のチラシが国会でも取り上げざるを得なくなり
「この24億持ち逃げというのはどういう経緯ですかね？このカイジ君からも話を聞きたいですね」
「警視庁としては高額賭博と脱税の容疑で全国指名手配を行い、火急的速やかに身柄確保いたします」 >>483
まともに考えるとあんなチラシをばらまいてる帝愛も捜査されて当然だな 「銀行金利だけでも数十億預けてれば年6%とか8%とかそれだけで一生食えるじゃないですか！」
「そりゃ死人の考えや…詐欺やからなあの金利の低さは…」
なお現在0.001%とかの模様 24億預けても年に24000円かあ
しょっぱいなー >>482
最初は零をリンチに掛けようとしていたのに変われば変わるもんだ 今は金利がつかないどころか給料おろすたびに手数料がとられる
手数料110円を利子で得るには一体どれだけ預けないといけないか >>431
このページ作った講談社の社員がそのレベルの認識だからギャグマンガになっちゃうんだろうな マネロン対策には目をつぶれ
そこまで言ってるとキリがない 裏ｶｼﾞﾉをするとなると地回りの暴力団に話をつけないとね。
ただし、反社と関係を持ったら銀行取り引きが出来なくなるから金貸しも廃業するしかない。 今のカイジ面白いじゃん
麻雀に100話以上かけてた時は苦痛だったけど今はキャラがよく動くから飽きない
あと利根川一条大槻再登場しないかな >>492
当時の銀行は反社と持ちつ持たれつだったはず >>476
教えてくれてありがとう
良かった良かった
作者も高齢なんだし3人とも欠けることなく丸々お金を得て逃げ切って欲しい >>494
銀と金でも銀さんに12%金利にする代わりにケツ持ってもらうとかやってたっけ 金利低いのはしょうがないやろ
国が国民から借金(赤字国債)しまくってるから、
金利上げたら利息払えなくて破綻しちまうんだから >>498
国債の半分以上は通貨発行権を有する日銀が買ってるんだぜ？ >>499
日銀が買った分は利息が発生しないと思ってるの？ >>500
利息が発生しても通貨発行権を唯一有するんだから紙幣を刷って償還すればいいだけじゃん >>501
金を刷って増やしたら金の価値が下がる
↓
価値が下がった分、償還する額も増える
↓
実質、金利が上がるのと同じことになる 日本紙幣の価値が下がって困るのはインフレだろ
日銀は実質政府のものなんだから金がぐるぐる回ってるだけ
他にも自治体や金融機関なんかが買わされてるだけで個人向け国債なんか微々たるもの 岸田が新総裁にどえらい金融引き締めを始めさせるんやで
それまでに逃げとかなあかんっちゅう事が分かっとらん訳や そうだな、遠藤の右腕として一条を地下から上げて付けてほしい参謀役になるだろ なんで遠藤死なさなかったのかな
遠藤ファンなんか別にいないしむしろ部下にパワハラしてる糞遠藤が死ねば喜ぶ読者だらけだろ 辞任しろよ
兵藤のコントロールの仕方とか今更どうでもいいわ
感想戦で尺稼ぎ 一流の人たらしはただ追従するだけじゃなくて相手に支配されない姿勢を維持しないといけないんだな 会長の打擲でコマ使いすぎだろ
結局振り出しに戻っただけだし >>515
まだ読んでないけど低品質なコラにしか見えない こち亀はグラビアを反転して使い回したから、そのレベルには達していない。 ていうか、てっきり遠藤が地獄で鬼ごっこ1年コースと思っていたわ。
楽しみにしていたのに…。 遠藤ここを乗り切ったら後はどう隙を見て海外に逃げるかだけだな
沼の時に比べて金は数十倍あるんだから マジなんだったのこの病院回
まだ猪に追いかけられてる方がマシだったな これで遠藤が死物狂いになって捜索体制が変わるきっかけの話だろう
一時的に時間稼ぎが出来ただけで一ヶ月後ぐらいにまた
何も成果がなけりゃ死の試練が訪れるわけだし 黒崎の会長は身内以外に情ないから遠藤に同情した時点で切るための誘導をしてたってやり取りは良かったわ
耄碌じいさんだと思ってたけど悪魔みたいな人だしそりゃ突然切り替えてどうぞとか言うわ 敢えて深読みするなら利根川が実務的な補佐役で黒崎が精神的な補佐役だったんだろうな
利根川は叩き上げで実力で這い上がったから失態一つで簡単に見限られた
遠藤は利根川配下でもかなりいいポジションにいたらしいから上の人間に可愛がられるタイプなんだろう 久々に昔のカイジを読み直したんだが、意識して読むと昔から引き伸ばし癖は垣間見えたな
別に今に始まったことじゃなかったんだな >>522
ちょっと考えれば、様々な伏線が残っていることや
遠藤以外適任がいないことから
・遠藤は死なない
・和也は目覚めない
・従って、これといった進展は無い
ということが初めから分かってそうなもんだが・・・ てかもう遠藤はガイジ探す気なんかないでしょ
完全に手詰まりで無理ゲーだし、次は確実に処刑されるわけだし
本部戻ったらそのまま全力で国外逃亡だろう 兵藤が遠藤を棒叩き→疲れ＆気が済んだのか再びベットインで面会お開き→送迎の車中で黒崎と反省＆検証会
→遠藤は改めて黒崎の兵藤を諫言で戒められる黒崎の弁舌の上手さを実感する
ってとこか。
兵藤との面会は煽り文の通り「正解が無い問いに正解となる答えを見出す」ものだったし、遠藤も黒崎の諫言が無かったら最悪死んでいたから
人生最大の勝負の分かれ目を何とか乗り切ったってとこか。 こっから遠藤まだカイジ探します!ってのは無いよな
帝愛の幹部になれるぞって言うても年収数千万円くらいやろ？
時代劇にありがちな腹を空かせた家族のために〜みたいなパターンは遠藤にはあり得んし別に命賭けてでも欲しい椅子でもないからもう逃亡一択だろ 自●強要されても逃げずに解任されたかった〜！程度で片付けてる遠藤が狂ってる >>538
一応仕事は続けるがいよいよやばくなったら逃げる準備くらいはすると思うわ
沼のパチンコで1000万隠し持ってたように 遠藤は危険を犯しても救ったのに一条は見捨てた黒崎
しかも沼の時遠藤はカイジ側についてたのに 思ったよりも論理がしっかりしてて笑える。
ギャンブルじゃなくて、
人間関係自体がギャンブルになってるのが今回なのね。 別に説明されなくても分かるわ、って内容の回だったな 信頼って何？とか金は命より重いとかそういう最たる考え方が帝愛なんだが
カイジ見つけた場合の遠藤に対しての報酬は帝愛どういう約束してんだ？
普通に考えてカイジ見つけてもカイジが遠藤に10億渡して一緒に逃亡ってことも考えられるよね 遠藤は沼で5億くらい稼いでるし
いまさら帝愛の幹部になれたとしても
大してメリットないだろう
おまけに何十年も会長の機嫌取り続ける綱渡りのような最適解を選び続けても
利根川のようにたった一度のミスで失脚させられるんだし 割とサクサク病院脱出できてて良かった
予想の倍のペースで進んでるぞ、成長したな福本 社会人はこういうゲーム得意なやつが出世するから
身につまされる話だわ 遠藤の融通の効かなさがリアルだわー
いるいるこういうおっさん ギャンブル漫画としてのあり方はともかく、それなりに楽しんで読んでる♪ 遠藤生存で続投確定、そして黒崎の株が上がった回だったな
カイジは何してんだよ >>546
だから今回の解任して欲しかったに繋がってるんだろ
最初は金がいくらあっても買えない帝愛ポストにに釣られて引き受けだけど、今となっては後悔していると
しかも、ここから遠藤も逃げるかとなったら、それもある意味ギャンブルだしな
逃げれば黒崎も黙ってはいないだろうしな
本部長続けてカイジを見つけるか、帝愛から逃げ切るか
どっちが可能性高いかになるな ｢どうぞ｣に期待した人はガッカリしたんじゃないのかって回やな >>542
一条は地下に落ちた後黒崎がどうにかしたんじゃね？
じゃないとあの金額を全部返済して地下脱出なんか無理だし
会長も地下に落ちた後の一条なんか気にもしないだろうし 黒崎の主張も分かるけど会長の場合言質与えないなら与えないで機嫌悪くなるだろ 飛び降りさせられる言質を与えるくらいなら機嫌悪くして杖で殴られる方がマシって話じゃないの おべっかを言ったと気づかれた時点で失敗してるしその上言質までとられるよりはマシだろう 黒崎ってもうＮｏ．２候補じゃなくてＮｏ．２なんだよな
役職のグランドマスターって肩書がよく分からんがＮｏ．２を平気で死なそうとしているとか他の黒服はもっと危機感持って逃げた方がいいと思うんだけど この会長従業員みんなで闇討ちして黒崎トップに据えた方がええやろ 漢字の由来を交えながらの例え話に答え合わせという名の振り返り
お手本のような引き伸ばし回 「どうぞ」また出てきてワロタｗ
パワーワードすぎる 黒崎の言ってることも危うい感じがするけど
でも、生き残ってるわけだし
その説得力はあるよなあ >>563
グランドマスターは草
ゼネラルマネージャーなー まぁ連載長すぎてGMって肩書も死語だからな
スポーツチームくらいでしか見ない 黒崎と遠藤はどうにかすればカイジの仲間に引き込んでクーデター起こせそう
現状カイジにそんなことするメリットが無いんだけど 遠藤がカイジ捕まえて脅せばワンチャンクーデターできるか 黒崎って最初出てきた時は不気味な印象で
利根川よりヤバそうな雰囲気だったのに
今じゃここで良い人扱いされるようになっちゃったな 黒崎が言ってるのって外から見てやじ飛ばしてる俺らと一緒じゃん
それが正解とか遠藤言ってたけどそれ言っても結局自殺強要されてただろ。もともとそのつもりだし筋が通ってるかとかあの爺には関係ないしな 大体、遠藤が運良く24億奪還したとして
それで幹部なれるかつったら微妙だしな
24億どころじゃない稼ぎを帝愛にもたらした一条ですら
幹部には程遠い立場だったんだし >>572
General Manager：統括部長 >>578
俺らみたいな後出しなことにはかわりないが
命の恩人だしそこまで考えられなかったんだろ >>576
ヤバいっていうより感情に流されず客観的に物事を考えられる人物って印象が強かったな
明らかに自分より立場も頭も遥かに下であろうカイジも同じ目線で見て認めてたし、
一条に電話した時やチンチロの仲裁に入った時もそう
兵藤は勿論、利根川や一条もクズだのゴミだの感情に任せて平気でそんな罵詈雑言言ってたが
黒崎はタメ口きかれても表情変えずだったからな
利根川や一条も頭は切れるのは変わらないが、カイジを見下してた穴を突かれてやられたし
だから遠藤とのキャンプは笑ったw だから黒崎がゼネラルマネージャーだよ
カイジでは表記揺れでジェネラルって言ってるけど チンチロリンでも助けてたし。
利根川の代わりに２期の最初の方からでてるから
かなり古参なんだけど、対決してないから
印象は薄いしんよ 帝愛はいい加減に本気出せよ
遠藤と車屋のオッサンとの殴り合いは１回目は面白かったけどあんなのはもういいよ
金額が金額だけに総力を注ぎ込む価値はあるだろうに >>588
無いだろ
本業の金貸しの方がこの捜索期間でもう桁2つくらい上で稼いでるだろうし >>578
スレ民が後出しで言う卑怯行為と
正解が分かっている黒崎(＝作者)が言うのとでは雲泥の差 >>574
一社員でしかない、せいぜい月給100～200万円程度の黒崎や
せいぜい数十億円しか持ってない遠藤やカイジが
日本有数の金融コンツェルンのオーナー会長を
追い落とすって具体的にどうすんの？
会長が過半数以上持ってるはずの株も
時価総額で最低でも数百億円規模あるはずだろ・・・
暴力や数の力、数十億円程度の資金じゃどうにもならんぞ？ ティッシュくじで仮にカイジが会長の策を見抜いて当たり引いたら潔く1億払ってたと思ったが
今の会長ならカイジのネタ明かしてごねて金払わなそうだな
破壊録の頃からだんだん理不尽でおかしくなっていったんだろうか、そのあたりは本編でやらないのかな 会長はトネガワの方に引っ張られていってるな
逆に黒崎は計算高くて良識のある典型的な出来る人間
黒崎の方こそトネガワの天然サイコパスキャラに引っ張られて欲しかったのだが トネガワの黒崎は利根川から黒崎はこう見えていたという話で
必ずしも福本の黒崎の描写と矛盾するものではないと思うけどな
利根川が今回の場面に説得に立ち会ったら、黒崎はなんか適当なこと言ってるだけなのになぜか
会長が言いくるめられたように見えるのかもしれない 会長は身内が死にかけてて冷静じゃないと思えば多少理不尽に壊れててもまあいいかな これくらい理不尽で頭おかしい方が面白いじゃん
病院編好きだわ でもカイジ捜索は全く進んでないんだよなあ
このままだと遠藤またヘマして次は助けてくれなくて殺されそう >>591
長男を味方に付けて会長が耄碌した事にして病院に軟禁
家長制度を廃止して和也と長男で平等に権力と財産を相続させるように進めればいい さすがにここからは遠藤のターンだと思うけど
カイジ達が捕まってそのタイミングで和也が目覚めるってとこまでは既定路線でしょ 大金持ちはあの年齢になる頃には公正証書としての遺言書を残してるだろう
組織の将来にも関わるし何もやってないとは考えづらい 黒崎はまぁ合理主義者って印象
遠藤心配したというよりあんな所で飛び降り自殺なんかされたら100%問題にしかならないし
カイジ追跡の後任にも困ることになるから
遠藤に死なれたら困るから助けただけ
たぶん一条も1050年地下で働くなんてどうやっても不可能なとこで働かせるより地上で働かせた方が返済が現実的だから出したんじゃないかと ちなみに何ページも使って紹介してた幸は手かせを嵌められた罪人を表す文字というトリビアは全部間違いなので信じるなよお前ら >>605
読んだはずだけど「またくだらんページ稼ぎを！」と思って読んでるから
すでにどんな内容だったか忘れた >>603
その公正証書の効力や日付の新しい遺書の作成をめぐって監禁された会長が長男派と和也派の殺し合いをさせるとか面白くない？
最後には腹違いの隠し子がいて積年の恨みを晴らす復讐劇の要素も入れたりしたら過去にない傑作になると思う マジでここで処刑を先延ばしにされたところで遠藤はどうすんだ？
カイジが籠城決め込んだからにはもう前回みたいなボロは出さないだろうし
1ヶ月の猶予貰ってもどうにかなる次元じゃないだろ
普通に考えたらここで言われてるようにもう海外に逃亡しかないと思うが >>605
幸という漢字は太った羊という意味らしいね >>573
スポーツ以外では、ジェネラルマネージャーに悪いイメージしか付かなかったからね 和也が落ちるとこと遠藤が飛び降りるとこどっちが引き延ばし酷かった？ >>608
年数経過で次のタイトルやろ
入管関係書けるとは思えない。 >>612
会長の隠し子でなくても、会長の弟や従兄弟の隠し子だったりして 銀行なり駅なりで、帝愛がカイジ「らしき」人を拘束する展開も有り得る（マリオでもチャンでも良いけど）
それが人違いだったので
帝愛が警察から目を付けられるようになる流れとか 母親を拉致すればいいんだよ。
どうせヤクザなんだから
何を甘いことほざいてるんだか。 トネガワでのサイコパス黒崎の本質がこれ
まあ利根川自身がこういう心理戦で上回ってなかったから異質に見えてたんだろうな 会長はどんな正論でもひっくり返すような奴だから正解とか言ってる時点で違うと思うんだよな >>578
読者という神視点からヤジを入れるのとその場にいて自分で考えて最適解を導き出して実行に移すことが同じだと思ってるのか？
今回の黒崎の一番凄い所はあの会長に面と向かって反対意見を言った事自体だよ
いくら和也のことを持ち出したとしても会長が必ず思い直す保証なんてないし気持ち次第では自分も遠藤と一緒に飛び降りさせられてたかもしれないんだから 非常に重要な病院イベントだったな
会長と黒崎のレベルの高さ、奥の深さが表現できた >>542
一条は沼を攻略されて会社に明確な損失を出してるからな
黒崎も電話で一条に「もし沼を攻略されるようならお前に破滅的な処置をしなければならん」と警告してる
遠藤は行方不明者の捜索・確保という事実上ほぼ無理ゲーで少なくともすぐに結果が出せるような仕事じゃないのは最初からわかってるし >>624
明確な損失言うても過去に設定Yで帝愛に大儲けさせてたんだから
それくらい次への投資ってことで大目に見ろやと思うけどな故人的には 沼はもう誰もプレイしないだろうしカジノ自体の信用もガタ落ちしてるから大変だろうけどね >>626
相手が会長だぞ、大目に見ろとか通じないだろ
映像で負けの瞬間まで映されてるから言い逃れも無理だったんだろ あのカジノ廃業したのかな
一条以外の従業員はお咎めなしだったんだろうか
一条は仮に戻ってこれても帝愛での椅子はもうなさそう
辞めて他の仕事探したほうがいい 俺が黒崎なら一条は一生働いても完済不可な地下じゃなくて地上で返済させるわ
7億2910万ならホストやれば返せなくもないだろ一条顔良いし >>578
黒崎の場合お前らと違ってこれまで会長のことをコントロールしてきた実績に裏打ちされているからな
単なる後出しじゃないよ
マンガだから何とでもできるっていう反論はなしな
無意味だから >>608
君が絶望して心配しなくても、
ちゃんと福本がカイジを捕まえさせるから
大船に乗った気分で居ていいよ >>631
地下送りにしたのは黒崎じゃなくて会長
ちゃんと原作読もうな >>630
スピンオフはパラレル設定なんだろうけど、村上は帝愛辞めたらしい。 会長の杖の痛みが微妙に伝わりづらいけどあれ木刀と考えれば老人の力でも人殺せるくらい殴りまくってるわけだ 太くなってる方を鈍器みたいに振り下ろさないだけ温情 >>636
実は仕込み杖になっていて中には鉄が入っているとか >>628
会長の独断で
地下労働者に沼の中継させていたからなー
あれで会長の面子丸潰れになった
単純に金の話だけだったら、温情の余地もあったかも >>633
大船が氷山に当たって沈没する映画みたいに？ >>637
そんなことして遠藤に万一のことがあったら和也が自殺してしまうかもしれないからな 会長の杖は魔法の杖かも
炎、氷、雷を自由に出せる
竜の杖とかもありそうだな。会長がドラゴンになれる。 今回まったくいらない話でワロタ
福本って必ず反省会みたいな無駄な回想挟むクセあるな 罪人がどうのとかアホなの？
バカみたいな引き伸ばしばかりして漫画家の誇りはないのか 今週の話丸々要らないよね
幸の字の由来なんかどうでもいいし
どうしてしょうもない引き伸ばしするの？ 今週おもしろかったけどなあ。
デパートのどうでもいい回よりも内容ある。
今回はネームに頭をつかってた。 逃亡編よりは全然面白かったな
黒崎の株がかなり上がったし次の対決は黒崎か？ >>630
俺は村上じゃないちょっと賢い従業員（大丈夫かも・・傾向があるんです、とか言う奴）が
取り立てられて代わりの店長になるのかと思ってたわ 沼が無くなってちょっと高いだけのパチンコ・カジノ屋になってそう 遠藤もカイジに合流して帝愛から逃げるパターンありそう >>650
作者の年齢が６４って事を考えるとないだろうな
今の逃亡編が後数年続くと考えるとその次が最終章にならないと完結しない 今週ひさびさに面白かったし視野がひろがって社会で役に立つような気がしました😃 今週の黒崎なんかが有能なんて言われちゃう時点で
作者のレベルが昔に比べてありえないくらい下がってんだな～って思った
そりゃ嘘喰いより面白いギャンブルなんて描けるわけないわw 沼編の後半から引き伸ばしの悪癖始まったんだよな
アカギで終わらない鷲巣麻雀始まった時期ともほぼ被ってる
あれで許されるんだからそりゃ普通に書くの馬鹿らしくなる これでカイジ追跡方法、方針が変わるならいいけどね。
あまり偶然が絡んでほしくない。和也は一瞬目覚めてほしかった。 会長の態度がコロコロ変わるのどこまで本気か分からんかったから
その説明があったのはまぁよかった 黒崎とか利根川はもっとまともな大企業いけただろ…
他より多少給料いいぐらいじゃ割に合わんぞ帝愛は >>662
追跡と謁見は違うでしょ？
偶然入ったコンビニで出くわしたみたいなものは見たくないってだけ 同期が脱落する中でナンバー２まで上り詰めてるんだから
黒崎がいうことが正解なのよ。 会長昔はもっと得体の知れない不気味さがあったのに今なんか安っぽいよね >>636-637
あの杖、先が尖ってるな。尖端を立てて叩いてたらヤバかったなw 兵藤がカリスマ性のある会長だったのってせいぜい黙示録までで、破戒録の時点でイケメンだからという理由で一条をイビってたしまぁ本質は小物のパワハラジジイなんだろな 沼の終盤を描いてる時には黒沢の連載が始まってたから
あのへんからカイジのコメディ化が始まってる 利根川は黒崎と比べると大分劣る感じがする
黒崎が完璧すぎるんだよ >>614
これが酷すぎてインパクトあったから忘れてるかもだけどカードめくれる瞬間に「時が止まった」とか言って次号に持ち越した回あったよな まあ初めから利根川は黒崎に勝ち目なしだし
一条はコレもう地下にはいないだろうなあ >>659
黙示録の最初2話と破戒録の最初2話を読み比べてみてくれ
濃度が全然違うぞ
順当に下り坂を下り続けてる そういや下ってるから下り坂なんであって
上り坂を下るって言わないよな
どうでもいいけど >>665
役員なれば王国シェルターとか貰えますし... >>675
遂に決着の時！のナレーションでカード巡り始めるところで終了→次号休載→
休載開け総集編みたいな感じをやって時が止まった...!で締め(結局カードめくれてない)→更に次号まで持ち越し
こんな流れだったなw 遠藤がいまだに帝愛続けてるのが謎
途中みてないから分からないんだけど
沼で辞めるキッカケあったのになんでまだいるの？ 今回は漢字うんちく描きたかっただけだな
しかしあまりに無理がある解釈だからググってみたけどソースは白川静の字通か
どうも他の形の似た字と混同してる説があるな 沼も入った入らないでかなり引っ張ってたよな。その後に比べたらマシだけど純粋に面白かったのはチンチロまでかな個人的に パチンコは待つしかないギャンブルだから
他のギャンブルに比べて漫画が単調になるのはある程度仕方ない この悪魔みたいな会長も最終回までには負けるのかなあ
こんな悪の権化みたいなのがのうのうと生きてるラストにしちゃダメでしょ 利根川は時計のインチキしてたのがねえ。
カイジは耳を切断するまでやったから
器の大きさが全然違う。
黒崎はチンチロリンを収めたり
今回も遠藤を助けたし。
器の大きさを示すものばかりで
底が知れないからね。
カイジが逃げ切ったら黒崎もさすがに不味いだろうし。
ここからだろうが 兵藤というより神威秀峰みたいなキャラになっちまったな ただ今回の話でイチジョウ、トネガワのラストの説明は付いたな
恐らく二人とも適度に時期を見た黒崎に救出して貰った可能性が高い イチジョウはまだ分かるけど脳まで焼けたトネガワをどう助けるんだ 無理にスピンオフと繋げようとすんなよ
時代がもう違うだろアレ 作者も違うし設定も違う
設定逆輸入するメリットとは >>694
無理に繋げようとしてるのは作品側じゃん
矛盾も楽しみながら原作と繋がる妄想をするのも楽しい >>696
無理に繋げようとしてアレ？マジで言ってんのか？ 会長に関しては完全にスピンオフの方に寄せてってる福本が悪い 結局、なんの進展もないまま
会長再び登場しなくなる訳だけど
ここからどう面白くするつもりなんだろなあ カイジサイドはもう引き籠もるしずっと遠藤サイドの話になるんだろうか？
家でどうでもいい話してる回なんていらんし遠征して銀行行く話もいらんし 結局、前の話に戻るだけだろ
カイジ逃走シナリオとしての伏線がまだまだ残ってるしな
いうて遠藤は前と違ってもう後がないから遠藤逃走するだの
追跡シナリオのやり方が変わってくるだの
そんな期待は一切出来ない
福本だもんな 会長が出てきたからって
脱出編最終回に向けて話が動きはじめた！とか言ってた人達
気持ちはわからんじゃないけど
どう思うんやろな
今回の遠藤の一連のセリフ見てて 家で引きこもってる描写なんていう引き伸ばしチャンスを見逃すとでも？ 遠藤で殺伐とした分カイジの龍城生活で半年は持たせられる >>703
今後の捜索に関して黒崎からのテコ入れがあればいいんだが
遠藤頑張れよで終わったらがっかりだわ 会長はイヌやネコは可愛がるそうだけど
イヌやネコを虐待する奴のことを「鬼」とか
「悪魔」とか罵るのかな >>700
こんなのを考えてみた
①機先を制して黒崎が遠藤よりも先に逃亡
②年齢と体調不良にという大義名分により（実際長期入院しているし）、会長は前会長になり（実質的社内クーデター）、親族から新しい会長が選ばれる
③カイジ車が、ある若者を牽いた。幸い軽傷だったが、実はそれが会長の愛人の子だった
④帝愛債権者にアジトを特定される。そいつは帝愛に通報する前にカイジに口止め料を要求、その後帝愛にも通報するが、、、 >>692
利根川が復活しなくとも元気ならワイ嬉しいなあ どうせカイジ達捕まるんだしそこまでさっさと進めて欲しいわ ハンチョウはクレバーぶってるだけのデブで見た目しか似てないわ チャンとマリオは逃げ切れるんじゃないかな
あれだけ悲惨な生い立ちを描いておいて一文無しで終わりになったら後味悪い 一条が外に出てるんならカイジに復讐するのやめたんだな
まだ帝愛にいるのか辞めたのか 減った分地下行きとか爺が公言してるんだし
捕まって没収とか二番煎じにしかならない展開は流石に無いと思うが
無いよな？ 和也が起きてカイジを解放、負債はチャラになって24億編終了って何度も予想してるやつはいたぞ >>717
カイジは一貫して甘っちょろい考えの奴が痛い目を見る漫画だから俺はそうなるとは思わない >>719
一応言っとくが俺もそう思ってるぞ
可能性はもちろん0ではないが >>716
会長の言葉を信じるなら24億をきっちり返済さえすればそれ以上は何も言わない、という事だよな
だから24億を元手にさらに増やすギャンブルをするんじゃないかと予想している >>721
帝愛の尾行に気づいた時にカイジとチャンに｢逃げて｣と連絡したマリオが裏切るとか
きちんと読者が納得するようなロジックで描けるんかしらね もしチャンマリに裏切られたらしばらく立ち直れない… >>723
簡単だろ
帝愛のネットワークで家族の住所を調べ上げて脅しの指名手配ビラを貼れば良い ただカイジの母親を人質にしなかった時点で帝愛側がそれをやるメリットが無いな
あるとすればチャンマリの家族がカイジを売る ナニ金は短編ギャグ漫画に
ミナミは人情話に
ウシジマも後期はヤクザの抗争漫画だったし チャンは戸籍だけでもさっさと買ってしまえばいいと思うんだけど
でも買うためには中国に大金を持って帰らないといけないのかな
一度にそんな大量の札束は持って帰れないって書いてあったよな >>684
逃亡編入ってからの方が面白いかな個人的に
ギャンブルで引き伸ばされるよりカイジ達が逃げ回ってる方が面白い >>694
公式がカイジと出会う前の話って言ってるんで
時代が違うから厳密にはパラレルかもだけど、
大筋は原作と繋がってるでしょ >>736
時代違うしキャラも原作っぽいかって言われると作者の自己投影の方が強いしそれにあのキャッチコピーはほぼ売り文句だよな
本当に出会う前の話だったら時代考えるはずだろ
設定がめちゃくちゃすぎるからスピンオフはほぼパラレルとして見てる カイジ「倒してみろや！このおれを！」
一条「やりかえす！必ず！」(涙ボロボロ)
みたいなやりとりはあったけどね >>736
福本が考えたシナリオじゃないから
公式設定でもなんでもない 会長が和也を可愛がってる設定は福本がスピンオフに書き下ろしたのが初出だった気がする 時代がパラレルになってるだけで公式みたいなもんでしょ
作者が読んでる時点で影響されるし、なかったことにはできない >>515
まんまこち亀でやってたネタじゃんw
両さん「車のカットをアップや反転させて1ページもたす」
https://twitter.com/EUn2h5n/status/1248767622427992064/photo/3
これをガチの連載でやっちゃうような恥知らずは
漫画家辞めた方がいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 沼の時の去り際に放った遠藤のもう会うこともあるまい...!って台詞がここで生きてくるか 解任してくれーっていうなら最初から受けなければよかったのに 遠藤も帝愛に残って会長をうまく乗りこなすなんて無理って悟ったエピソードだと思うんだよな むしろ上司の利根川の末路知ってるのに、
なぜ遠藤は自分なら上手くやれると思ったんだ？
ただでさえ沼で帝愛裏切ってカイジに協力したのを生中継されてるから
会長の心証悪い可能性高いのに >>745
スピンオフはカイジの世界の中の話ではなく、カイジに出てきたキャラを使った別の世界線の漫画つまりパラレル認識で読むのが丁度いいわ
あれが原作と繋がってるは無理があるだろ スピンオフなんて自分で作品作れない無能アシスタントが金儲けのために
カイジの看板利用してるだけでしょ >>746
例の和也の落下シーンも毎回微妙に違うからコピペじゃないんだよな
細かい所は手を抜かないんだよ福本先生は！ >>754
アニメで同じ話を8回やって制作会社が放火された話があったけど
福本家も放火されるかも >>723
これまでも散々湧いてきたが
命を賭けてカイジを助け
これまで幾らでも裏切る機会があったのに
裏切らなかった
更に裏切る動機が皆無のチャンマリが
今後は裏切ると予想する奴は
流石に漫画読みとしてレベルが低すぎるとしか・・・ >>717
和也が起きて捕まったカイジに助け舟を出すのは文法的に既定路線でしょ
ここがこの逃走編の一番の見せどころ
ただ、カイジが金持ちのまま終わることがないのもこれまた可能性大
そして、チャンマリが最終的に幸せになるのも物語的に必然と言える
従って、チャンマリの海外脱出のためカイジが尽力し
有り金全部使ってしまうとか、そんなオチかもね
ついでに言うがカイジ達に負債なんて無い >>757
助け舟出すのは分かるけど誰でも予想できてる展開が一番の見せどころってのは無いわ
見せどころじゃなくてそれは陳腐 >>757
「カイジ君は自分の損得を考えず人を助ける優しい人だから素晴らしい」とか坊ちゃんが褒め殺しして
24億で地下帝国の人を全員解放とか（全員と言ってもカイジが働いていた部署の人に限るという事だろうけど）
チャンマリオは2000万円ずつ持って本国に帰還 >>743
ワシズコプター！
>>756
今後チャンマリが裏切ると考えてるのは漫画的というか｢福原ならやりそう｣って意味なんじゃないのかね >>756
マリオは弱いからな
「拷問されたらアジトの場所を吐いちゃう」とデパートで言ってたし
母を救うか、カイジを救うか、という究極の選択を迫られたら
涙ボロボロ流しながらカイジを見捨てるかも 今までは金とカイジを天秤にかけて金を選んでカイジを裏切る流れが定番だったが
今回は命より重いその金も持ってるからな
実際坂崎もカイジを売るわけにはいかんと言うより1億を捨てるわけにはいかんでカイジを裏切らなかったし
チャンマリも裏切るケースは無いだろうと予想
どっちかっつーとカイジ自身のしょうもないヘマでチャンマリも纏めて捕まるとかありそう >>762
「命より重いその金」を失うか、カイジを救うか、の二択だったらかなり迷うだろう マリオはともかくチャンはカイジとはそこまで仲良くなれなさそうって思うの俺だけ？ へろはスピンオフ、続編どっちが認識として正しいのか へろって面白い？絵柄が本編と違いすぎてまだ読んでない 黒崎がどんどん小物化、無能になっていくなぁ
遠藤助けたのも結局自分の為だし
破壊録の初期とは喋り方も思考も全くの別人
利根川を差し置いてNo.2になれた人物とは到底思えない >>764
チャンがカイジを醒めた目線で見てる描写が近年見受けられるようになったな
結末への伏線ぽい >>763
帝愛からそういう取引を持ちかけられたとしても
「自分の取り分の金だけは確保」されるという保証は全然無いから ガイジ「ダメ？12億でマカオでギャンブル、ダメ？」
チャン「いやそれはカイジさんの勝手ですけど」
とか言ってたしなw >>769
まず帝愛がカイジたちの金確保してかつチャンとマリオだけ捕まるってパターンが考え辛いという
つーか別に金取り返したらカイジまで確保する必要ないんだし二人から銀行口座聞き出して足りない分地下行きにさせて終わりだろう いや、カイジだけが帝愛に捕獲されて「カイジを解放して欲しかったら24億払え」と言われる展開だったら
チャンマリは払うのかと >>761
二者択一を迫るってことは帝愛がオカンを連れて来て危険を見せつけないと実現しない
黒服が各地のスラム街からボロボロのおばさん1人を探すのは無理だからほぼないよ
ここまでチャンマリカイジの結束を書いてきたのに今更決裂とかナイナイ
漫画としても読みたくないわ、やっと命をかけあえる真の同志って感じになったのに この漫画は基本は裏切りだからな
チャンマリオは裏切らないってことはない 三好と前田の裏切りの理由付けめちゃめちゃ雑だったな
あれ読んだ時もう耄碌してるんだなって思った 擁護したくもないが、地下落ちで1000万も借金抱えてたという事に納得出来る要素ではあった
もっとも、45組落ちしてる時点で・・・と言われたらそれまでだが 黙示録読み返したら会長の大物感すげぇな
部下を罵倒するにしてもギャーギャー喚き散らさずに冷静に淡々と急所を突くし無礼なカイジに対しても一定の評価をして君付けで敬意を払ってるし余裕がある チャンマリ普通すぎて何も言えないんだよな
ただの良い人でキャラ薄いから早よ海外に逃げてカイジだけでギャンブルさせほしい やっぱカイジで一番いい裏切り方したのは安藤よ
危なっかしさ丸出しのクズやけど最終的に渡り切った感出して最後やっぱり裏切って悪側に転ぶっていう
伏線の散りばめ方も意外性も抜群のクズ中のクズ 安藤って最初の最初から裏切ってたからなw
組んでソッコー抜け駆けしようとしてたし 会長って沼の序盤はカイジのこと高く評価してたっぽいのに(モニターに映って手叩いて喜んでたり)終盤急にあんなクズに負けるなんてとか言い出したよね >>725
恐喝で帝愛終了のお知らせかな？
>>733
上海銀行に口座を作るしか＞中国に大金持ち込む 安藤は酷い目にあって欲しいがその後の人生を考えると全部酷いんだろうなと思う 黒沢ぐらいから変なギャグ要素やりだしておかしくなったな、もうどんなシリアスな展開でもギャグ風味にしかならなくなった >>782
そら負けたとなるとカイジ見下してる本性出るやろ、Eカードでも利根川が負けた時キレてたし >>782
大勢の黒服の前で「あの男がどう負けるかよく見ておけ」みたいなことを言っていただろう
自分の面目丸潰れで恥かかされたようなものだし、ブチ切れたんでは 黒崎倒すか味方につけて新章で24億を元手に会長と最終決戦 長男のカズキはあの爽やかイケメン顔で和也並の悪趣味ギャンブルしてたらかなり面白いキャラになりそう そのうち兵藤の息子達という呼び方に変わって5人ぐらい倒すよ 黒崎はこっからどうやって遠藤引き止めるんだろうな
今回はお咎め無し(杖叩きはノーカン)でもこれ以上は遠藤も命張ってまでカイジを探さなきゃならん動機は無いし車から解放した瞬間逃げるやろ チャンとマリオが清い心を持っていたのはどん底の貧乏だったからだよ
金を得たことで思考が正常な人間のものとなり、土壇場で裏切るんだ >>795
マリオ金持ってるのに｢逃げて｣って電話してたじゃん ここでこの後和也の見舞いに来ない長男が兵藤から咎められる話で10話使います チャンとマリオは人間性以前に現時点でカイジを裏切る必要性が全くないからな
充分過ぎるほどの分け前をもらってるしカイジ共々帝愛に追われる一蓮托生だから帝愛側につく利点が全くない
もし二人が裏切るとしたら帝愛に捕まって拷問の末にカイジの居場所を吐くとか逆にカイジだけが捕まってカイジを見捨てるとかぐらいか
これらを裏切りと言うかは微妙だけど 遠藤が死ななかったしチャンとマリオが裏切るみたいな展開も無さそうだな
カイジたちは籠城宣言してるし和也が目覚めないことには話が進まない チャンマリが裏切ったらもう読むのやめる
3人はズッ友だょ 三好と安藤憎たらしいから指の20本くらい落としてくれ >>792
遠藤の内面描写はされているが
そこに逃げるという選択肢は皆無＝作者が遠藤を逃げさせることはない
という文法が分からないお馬○さん カイジの方をめっきり描いていないな。マリ・チャンはどうしてるんだろうか。 >>810
行く前に逃げようとして黒崎に止められてなかったっけ？ ひでえマンガ
せめて遠藤がピンチを切り抜ける見せ場くらい用意しろよ
会長が出るってことで久々に楽しみにしてたけど何だよこの幼稚な茶番劇わw こうすればああなる、という簡単な想像すら出来なくなった会長は
もはやラスボスにはなれないことが分かった 今のもうろく会長相手ならティッシュ箱クジ引きで勝てたな まぁ破戒禄以降はギャグだからね
黙示録のカイジにあった反骨精神も帝愛側敵キャラの不気味さも全部消え失せてる
世の中の残酷な真理みたいなはっとさせられるような台詞も少なくなった 今の体たらく見てると限定ジャンケンやEカード描いてた人間と同じやつが描いてるとは到底思えんw カイジは10年くらい前にアニメから入ったから沼攻略で俺たちの未来はこれからだ的な感じでカイジは終わりと思い込んでたし後に三好と前田が裏切るのを知ってショックだった そもそも遠藤は業務委託契約を受けた外注ちゃうんか、社員じゃなくて 契約内容
会長の息子が違法賭博で負けた相手を捜索
発見したら拉致して負け金を強奪回収。 40代前半で才能が枯渇しちゃったか
遅咲きの上に散るのも早い 逃亡編と言えば聞こえが良いかもしれんが今って要するに次のギャンブルやるまでの繋ぎの話だからなぁ
地下ならチンチロ沼ならパチンコ17歩なら麻雀と割りとすぐに何やるか決まってたけど今はもう何やるかすらも決まってないっていうとんでもない事態なわけで
延々地下でカイジの作業風景見させられてるようなもんだ 正直俺は沼まではマジモンの神漫画だと思ってるし、17歩も一気読みすれば面白いと思ってる。脱出ゲームも繋ぎの話としてはまあ、及第点。
ワンポーカーで一気につまんなくなったという印象。ロジックでの勝ちじゃなくて最後は単なる運ゲーだし。24億脱出はテンポ悪すぎ余計な話多すぎ。会長の遠藤いじめも尺半分でいい。 24億脱出編から入って救出ゲーム→ワンポーカー→17歩の順番で読んできたけど
和也の性格が話によって違う気がする 和也は勝利にも金にも執着せず面白ければいい的な感じだったのに
最後の最後でやっぱりイカサマしてでも勝つってのが駄目だった >>829
配札によって勝負が決まってしまった無駄な回も多いが
ワンポーカーにはしっかりと戦略や駆け引きと呼べるものが存在した。
1.和也の3と6のダブルダウンのときに6を出すことでもう一方を6もしくは7だと演出した戦略
2.幻想のｋ戦略
3.カイジが転落回避した直後のブラフでの勝利
4.三穴の発見から2の存在を読み3で討つ構図
従って単なる運ゲーなんて批判は全くの的外れ。
和也のアホ描写やだらだらした展開など多くの難点は否定しようがないが
こうした戦略だけを濃縮して読ませていればEカードやチンチロよりも
面白くなった可能性もあった。
こうした戦略や駆け引きを面白いと感じるかどうかは人それぞれだが、少なくとも
勝利への道筋や構図、駆け引きがEカードやチンチロや17歩よりも劣るということはないな。
劣ると言うのなら、そいつが引き伸ばしや他の難点と混同してしまい、
「戦略があるかないか？」「面白いか面白くないか？」の別々の問題を混同し、
「つまらない」→「ワンポーカーに戦略や駆け引きなど無かった」→
「単なる運ゲーだった」と脳内誤変換してしまっているということだと思うね。 ポーカーは最後の方の回想シーンだけ読めば大体理解できるってのがなあ
マジで3巻ぐらいに圧縮できだろあれ ワンポーカーは単行本で一気読みしたから楽しめた
連載を読んでたらテンポ悪くて悪評価つけてたかも ワンポーカー
１話ずつ読んでると「和也は初回なんでＡなんだ？もしや」みたいなのも自分で気付けて面白い
一気に読んだら疑問を抱く前にカイジやチャンが解説してしまう
んで解説なげーよって感想になる
最後２に３で勝ったのはドラマチックで良いけどあれ別に他の数字でも勝つんだよね？ 正直人が死にそうになってもコントにしか見えないからギャグ漫画としてしか評価できない 正直このおちゃらけた逃走劇嫌いじゃない
でももう大勝負は描けないだろうし読みたくないな カイジ達の逃亡生活の描写が単調なのも退屈な理由のひとつ
酒飲んで飯食うシーンばかり 飯食う場面も外国人のマリオがうなぎの出前を所望
日本人のカイジに「モノが違いますから」とか
どんだけ日本の贅沢に慣れてんだよと チャンとマリオの設定忘れかけてそう
母親に服やバッグをプレゼントするくだりもそうだったけど
生きるか死ぬかのレベルで生活そのものが苦しいのに普通の日本人の親孝行みたいな発想するか？
本来幕間的なエピソードが曲がりなりにもギャンブルしてた頃より長くなってるのがなあ カイジも最初は他の漫画の主人公と変わらない
先行きがわからない立ち位置のスタートだったもんな
黒沢やガイとかと変わらない異色の主人公
それがここまで育つとは作者も予想出来なかったろうな
ゼロかな？休載になったのは
あれは少年誌だし、切るならカイジより向こうだから仕方ないよな >>842
チャンマリオ自身が故郷にいた頃のことをほとんど忘れていて
時々自分が日本で産まれ育ったと勘違いするくらい日本暮らしが長いのでは？ >>844
それは連載再開の可能性がないから幾らでも妄想出来るという意味で？ 最初にあれだけ重い生い立ちを描いたんだったら
その後も時々でいいから故郷を思い出すシーンを入れるべきだな >>847
思い出したらデパート行って捕まりかけたでござる 今回の会長と遠藤の心理戦ゲーム？は短くてよかったわ
これくらいのスパンにしろ あれだけの結論描くのに3ヶ月とか糞長えよ
読者舐めてんのか クク…舐めてんのか じゃねーよ 舐めてんだよ クククク…カカカコココキキキ 順位争いも打ち切りもない長期シリーズになったら早く話を進める意味が無いからな
編集部も作者もなるべく終わらせないようにするのみ コココという笑い方は福本作品以外で見た覚え無いがあるのかな？ 福本は狙ってんのか天然なのか知らんが
他じゃまず聞かない用語をちょいちょい使うんだよな
倍プッシュだの運否天賦だの理外だの
しかも聞きなれないわりになぜかワードが妙に耳に残るw 普通に「アウト」と言えばいいのに「アウツ」とか変な言い回しするしw
最近はなぜか普通にアウトとか言うようになったけど アウツを50代？のオッサンに言わせてほしくないよな
今回は他に「正解それ！」と「超禁句」
他に誰も漫画で使ってないような日本語が出てくるのはいいんだけど
近年は軽々しい言葉のチョイスが増えたのが気になる >>855
運否天賦はスーパーヅガンの主題歌にも出てきた 漫画のナレーションも立木からカビラに変わって軽くなっちゃったしな >>850
カイジ読むの向いてないよ
初期からずっとこんな感じだし >>842
ギャンブルよりそっちの方が面白いからしょうがない >>840
ギャンブルしてる時よりマシだわ
いい暇つぶしになる >>838
むしろ今の方が面白い
もうギャンブルはしなくていい 相手のイカサマでピンチになる
↓
中座または仕切り直しで試合再開
↓
相手のイカサマを見破る
↓
相手のイカサマを逆手に取る
↓
相手との問答でプライドも破壊する
ギャンブルパートってこれだけの内容で何年も引き伸ばすからな ギャンブルはやってほしいが、
ワンポーカーみたいなクソゲーしか思い付かないんじゃなあ ワンポーカーは同じ思考でめちゃくちゃ引っ張っていること、特に途中の幻想のKの話が長すぎることが問題だと思ったが、結末はそこそこ楽しかったかな。
２４億脱出編は数巻ごとに違うトラブルが起こるので飽きないが、流石に２０巻超えるとは思わなかったわｗ
もうギャンブルマンガではなくただの逃亡マンガ。
それはそれで面白いけど百貨店でちょっと間延びしたと思う。
とりあえずテンポよくどんどん進めてほしい。 福本先生名前は伸行。
伸ばして行く人なんだ。親も喜んでいるだろう。名前通りに育ったんだぞ。 何百回書けば気が済むんだよ
前と同じギャグをやったら誰も笑わないよと親に教わらなかったのか >>860
あれだけの結論描くのに3ヶ月とか糞長えよ
読者舐めてんのか 普通の漫画の引き伸ばしはカタルシスの為の溜めパートだが
引き伸ばしのプロの場合人間関係も力関係も内面描写も何一つ進展しない本当の無駄なシーンや無駄な台詞だけで後に全く繋がらないからな
そこいらの漫画と薄さが違う >>866
ギャンブルマンガでなく逃亡マンガ
それはそれで面白い
映画でも脱走ものや逃亡ものは人気あるし面白い もう無事に24億持って逃亡完遂して完結で良いよ
ギャンブルは今の福本じゃ描けないし、また裏切られてカイジだけがどん底みたいな展開は芸が無いし面白くないし胸糞悪いだけ >>855
「僥倖」とかな 藤井五冠が使ったときはガッツポーズしたんじゃないか？福本センセ ルフィを名乗る連中が実際に捕まってる一方で
カイジ達がまんまと逃げ果せてる
所詮漫画（というより作者）の都合の良さか 追いかけてる側が公権力を持っているかいないかの差も考えましょうや ナノレベルまで嘘に敏感なのに
黒崎の嘘は見抜けないのかよ もう遠藤は手詰まりだから逃げるしかないだろうな
さすがにガイジ側はもうこれ以上ボロ出すようなミスはしないだろうし
ここから1ヶ月の期限でノーヒントでカイジのアジトに辿り着くのは
エスパーでもなきゃ無理だろ 深読みすれば今回の話って
後で兵藤vs黒崎の展開に持って行く伏線なんじゃないか
黒崎が兵藤を事実上コントロールできる事が強調されていたし
今回の描写を見れば黒崎は本人がその気になれば
兵藤を倒すことが出来そうに見える
Eカードの説明で奴隷が皇帝を倒せるのは
あくまでゲームとして夢を持たせてるだけだとされていたが
現実では王をコントロールできる力を持った大臣は
十中八九は王を倒すことになる あの帝愛豪華メンバーでここまで話が進まないとは予想出来なかった
そろそろ最終回に向けて動き出すのかと思ってた 今後兵藤がカイジと対面したとしてその時の兵藤が対黒服みたいな状態だと嫌だな
怒りの歯止めが効かない兵藤もいいけどカイジと対面する時は
くじ引き時の底の知れない雰囲気を纏った叱咤はネチネチとした罵倒がメインの頃の兵藤であってほしい
和也が目覚めて負けを認める発言をしたらそうなる可能性が少しはあるかな >>775
それは同意、衰えを如実に感じたエピソードやわ バレ見たが、少し話が前に進むので、荒れなさそうで一安心です♫ このテンポで進めましょう、先生。 遠藤は拷問されるより拘束されて牢屋に入れられた方がマシと言ってるからな
犯罪者もただ牢に入れるだけでなく拷問刑も付けないと窃盗詐欺強盗は止まらんわな 黒崎にいいようにコントロールされるとか
兵藤も落ちたもんだな マジで3ヶ月使って何も進展なかったよな
せいぜい和也の現状がわかったくらい 「遠藤が自殺したら坊ちゃんがショックを受けますよ」「そりゃイカン！」て
黒崎が有能と言うよりも会長がバカっぽい 家族が絡むと馬鹿になるってのもある意味人間っぽいと言えば言えなくもないけどね >>886
カイジと関わるたびに帝愛内での会長の株が下がっていく流れだな そもそも帝愛でカイジに関わった奴ことごとく悲惨
利根川は大火傷の挙句に失脚
大槻は大金失って班長職剥奪
一条は地下落ち
遠藤は億の金は得たけど帝愛に弓引いたし現在針の筵
村岡は全財産没収
和也は20億失って昏睡状態（命は助けてもらったが） 和也の性格なら遠藤なんて見ず知らずの人間が死んだとこで何とも思わんよな >>892
坊っちゃんなら、ただ飛び降りるだけじゃなくて、もっとゲスい方法を提案しそう。 目覚めた和也がカイジに対してどういう感情を持つのかすごく楽しみ
ここに来てカイジの善性を認めるんじゃなくて
会長と同じように俺のことを助けたんじゃなくて親父の報復を恐れたんだカイジは俺のことを見てねえ！って結論づけて
憎しみを抱いてたら面白そう
物語的にどう収集つくのかは全くわからんが 助けを求めたのは俺だから！それなら問題なしだろ？
ってなるんか？和也は だな。生にしがみつく遠藤に対してクリアがほぼ不可能だが負傷具合は変わってくるような「ゲーム」を提案して、無駄なあがきを見て悦にひたるぐらいはやるだろう。 >>896
記憶が曖昧だけど沼編でチラリと出た時に班長の目印してないとかじゃなかったっけ 人間関係の悪化が見たいんだよな坊っちゃんは。
黒崎と遠藤の醜い争いとか希望しそうだけど。
それやると、帝愛も無傷じゃ済まないだろうし… 友情とか愛が嫌いなだけでビジネス的な関係が壊れるのには興味ないんじゃ？ キャンピングカー自慢したいおじさんから会長を気付きまで誘導出来る優秀になったから会長も次は底知れぬ怖さが復活してるさ 打ち所が悪くて「私はメシアだ」とか言い出すかも知れん 次回で遠藤が原因不明の不慮の事故(w)とかにあってたら会長怖いわ >>892
和也からみた遠藤は「コイツも父に媚び売った結果悲惨な末路を辿った人間の1人」程度の存在なんだろうね。 とは言え組織の力を左右するのは社長や会長といったNo.1の力ではなく組織のNo.2とされる人物の手腕なんだよ。
しかしNo.2がNo.1以上に力を持ちすぎると組織の内紛の招く危険性も孕んでいるから力関係のバランス調整は簡単じゃないよ。 黒崎の一回目の呼び出しって、遠藤がキャンピングカーの気づき得るためだけのもので
今読み返すと長いわあからさまだわでひどいな
会長呼び出しの方がまだマシか 最新話拝見 遠藤新作戦スタート
ついにゴロ爺、表札ばあちゃんが重要なカギになりそう カイジの読み通りに帝愛動きそうじゃん
ゴロ爺がどっちにつくかがカギか 今回は少しは話が進んだな
くだらないギャグが皆無だったのもgood やっとゴロ爺出るか
思わせ振りな伏線からどんだけ経ったんだよ >>911
ちゃんと、先の見えない遥かな営為って書かれてるじゃん
本来ならやるべき行為じゃないが失敗したら死ぬしかないとなったらやるしかないって状況もちゃんと説明されてる で、今回はマンガ的な都合でもあるが、早々にゴロ爺が引っかかるんだから、ローラー作戦なんて無駄なことはやらなくて済むんだろ 当時の予想がローラーくらいしかやれることないなってのに対して、やる価値がない、警察官でもないのに聞き込みなんてできないって息巻いてたのがいるんだよなあ できないよ
それは変わらない
遠藤だって本当にできるかどうかなんて現実性を無視してやるしかないっていう意気込みを部下の前で語ってるにしか過ぎない で、今回はたまたまゴロ爺が早々に引っ掛かるから、その絶対に不可能なローラーはやらなくて済むってだけ こんなん作者次第でどうとでもなるし
誰でも好きに予想すればいいんじゃね？ 予想はともかくここまで来るのに時間かけた割にいきなりまとめすぎじゃね 遠藤があれだけ苦労してるんだからカイジも追い込まれないとな やっと３ヶ月くらい前にみんながいってたまんまの展開きたｗｗｗ 実際のとこ個人情報保護法なんて無い時代ではあるけど
警察でもなんでも無い怪しい奴らが来て教えるもんかね コンビニローラーでこいつらよく見ますよまで半年と見た もうこれ以上新たな展開が生まれる余地も無いもんな
カイジがあそこよりいい拠点は無いって宣言した以上あの拠点で預金作戦が完遂できるかどうかが最後の大勝負
あと何回か小競り合いがあって最後の山場になって終わり これからローラーやるにしてもカイジらは「引き籠もる」と決めたからな。 俺なら少なくとも3年は引き籠もるな。預金もその間中断して ローラー否定派に勝利宣言してるローラー肯定派がいるが
お前（ら）は、住宅を虱潰しにあたるローラー作戦を主張してたから否定されてたんだろ
話をすり替えるなよ 正直外資の国外で下ろせる口座に全額ぶち込んだ方が安全だと思う。 そもそもローラーやるにも人員が圧倒的に足りないだろ
会長も追加の人員や予算出す気は皆無みたいだし >>935
ケチくせえなあ
それなら結果出なくても気長に待ってろよ
ウシジマの作者の漫画で
息子を殺されたヤクザの若頭の方がやる気ありそう >>935
そうだから、あれは本当にローラーなんてものができるかどうかなんて現実性は度外視して死ぬか生きるかの状況になった遠藤がいざとなったらやるしかないと檄を飛ばしてるだけ 大体、ガイジが言ってたように、マリオがあのデパートにいたのも
たまたまキャンピングカーで全国行脚の最中に立ち寄っただけなのか、近所に潜伏してるのかの絞りこみもできないから
ローラー作戦やるにも博打が過ぎるんだよな 予想をするなら伊藤の表札を明示的に書いてた所から
どんなに引き籠もっても荷物受け取りのタイミングは出ないと駄目でそこで一悶着あるとか
とは言え伊藤は日本で5番目に多い苗字で全国に死ぬほどいるからカイジの思考から逆算して数軒に当たりつけるとか何か理由付けしてそこに偶然絡めたりとかあるかもしれない 某国で起きてる悲劇ってなんだ？昔なんかあったっけ？
黒服も巻き込んでジャンプしてるシーンで遠藤がまだ木にすがろうとしてるのだけ笑った
散々無能さらしたくせに突然正解ルート引き当ててるのがご都合だなぁ ローラーもここまで限定したら現実的だぜ 駅廻りからやって伊藤宅なんてあっと >>942
まあ限定どころか完全に詰みって状況までマリオを包囲した上で取り逃がしたのがこいつらなわけだが 偽名を使わない理由何だったかな
そのころは退屈でまともに読んでなかった >>941
党の幹部が会議の時、座る姿勢が悪いという理由で死刑に 偽名を使わないのは、銀行のカードが届く時とかに配達員の人が困らないようにじゃなかった？ 遠藤頃そうとした話は必要あったのか？
ただの引き延ばしにしか見えんかったわ 的は射るものだよなw
印刷されるまで誰も突っ込まないとかスタッフ全員馬鹿かよw 役不足 能力のある者が簡単な仕事をする事
でいいんだっけ >>941
独裁国での粛清はカイジ連載当時から今に至るまで
ずっとあるから不自然な台詞ではないが
ロシア意識だろうな >>953
>>955
民主主義人民共和国じゃないの？ 某国の悲劇は第二次チェチェン紛争じゃないの？
的は得るもので1000年くらい前からある慣用表現なんだが何故か30年程度前から揚げ足取りマナー講師みたいな連中が
的は射るものだって騒ぎ出したようだな >>949
これで失敗したら処刑っていう緊張感もたせるためじゃね？もっと早くやれよと思うが >>879
既にスレ民の多くはカイジ確保までの道筋が分かってる
それを読み取れない君のような
ごく少数が絶望して嘆いてる訳だが
みっともないから止めた方がいいよ 毎度のことだが、ほぼ予想通りの展開だな
775名無しんぼ＠お腹いっぱい2022/09/16(金) 10:29:58.95
・カイジ達はデパートの商圏内に居住
・三人で暮らしている
・電話の感じから室内
・たどり着いた駅とデパートを挟んでほぼ反対方向側にいる
・既に室内（アジト）で安堵している様子からデパートから車で〇分以上〇分以内の距離
・ここ１か月以内にその周辺に引っ越してきたアジア人含む三人組
・家財道具一式をそろえるために家電量販店もしくはリサイクルショップで沢山買い物
って感じで、範囲をある程度絞ってチラシや写真もって聞き込みやチラシ配布。
その結果ゴロ爺の反応に違和感を感じ、アジト特定の流れはあるかもね。 >>880
一社員でしかない、せいぜい月給100～200万円程度の黒崎が
日本有数の金融コンツェルンのオーナー会長を
倒すって具体的にどうすんの？
会長が過半数以上持ってるはずの株も
時価総額で最低でも数百億円規模あるはずだろ・・・
暴力や数の力、数十億円程度の資金じゃどうにもならんぞ？ >>939
新幹線で来てる可能性もあるからデパート周辺の捜査は有り得ない
とか言ってたスレ一番のお馬○さんの(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM)君(>938)はじめ、
これまでも何人か君のように
「デパートには、たまたま立ち寄っただけなのか
確信が持てないからローラー作戦は無謀」って奴がいたけど・・・
確信できなくても可能性の高い方から順に潰していく
というのは捜査の鉄則だからな
確信がない以上そこは決めつけてかかって、
外れたらまた次へでいい
こう考えられない奴は捜査に向いてないし、
永遠にカイジに辿り着けない無能でしかないだろうね てかさ
デパートで着てた服手に入れてんなら
どっかから警察犬借りてきて臭い追えばいいじゃんw ローラーって、広い範囲から内に向かって狭めて行くものなのでは？ 鷲巣様ですら殺人を揉み消す為に財産の大半を無くしてるんだから、天涯孤独な外人ならともかく日本人の社員をポンポン殺せるわけないんだよなぁ
まぁ漫画にこんなツッコミヤボだけど 適当に読んでたから前の話忘れた。そもそも何でカイジたちって遠くに逃げずまだこんな近くにいるんだっけ？ >>969
簡単に言うと遠くに逃げた方が見つかるリスクが高いから 遠藤の努力の甲斐があって、結果的にマリオかチャンのどちらかが捕まると予想。
その後、人質を盾に会長とのギャンブル編に移行。 >>0001
ごめん次スレ立て踏んだんだけどできない
誰かスレ立てお願いしたい 今ちょうど九条の大罪という漫画で人探し始まったから
この漫画の作者は参考にするといい と言うか遠藤まだ探す気あんのか
俺なら海外に逃げること最優先で考えるけど 遠藤タイプの根っこは生真面目
最低限のノルマは熟す >>974
目星付けた家の隣家とか即怪しむけどな普通
インターホン鳴らされたら終わりやぞ >>959
地下連中が外出する時に付けさせられる時計を渡されるかもって話があったけど無かったよね
というか部下連中が逃げ出すとか言う前に自分自身が逃げる算段したほうがいいような
>>977
空き家なんだからじっとしてればいいのでは？ よくわからん提供情報じゃなく本当にマリオがいたんだからローラー作戦するしか無いわな
元々情報来るの待つしか無かったんだし >>969
こんないい家そうそう見つからないし
近所を出歩かず遠くで貯金&買い物を続けてれば
その目撃情報が上がるので
帝愛はこの周辺にいないと判断するんじゃないか
って考え >>980
インターホン鳴らされても知らんぷりすりゃいいって話なのに何故そういう方向に話が飛びますの？ カイジの実家でも平気で鍵開けて入ってくるのに空き家なんて絶対中まで見るだろ 非常階段の存在すら気づかないバカ共が
「隣の空き家が出入り自由になってるかも！」なんて考えられるとは思えん 内側から鍵かけられれば大丈夫そうだな
適当な表札出しとけば空き家と気付かれないかも 物語的には見つかるか見つかる寸前までは行くんだろうけど現実だとまず見つからないよな
試しに適当に茨城県でリサイクルショップで検索すると４１０件ヒットするぞ
あのデパートから２０km件内でも軽く１００件は店あるだろし聞き込みが終わるまでに一ヶ月はかかるだろ
何十軒も聞き込みしてりゃだれてきて相手の反応見逃すかもしれないしゴロ爺まで辿り着いてもそこから家探しだ
帝愛動員しても数ヶ月はかかる 地球のど真ん中にたどり着くのに比べたら楽なもんだろ ニッポンの家のような三角を用いた屋根は、
日照に対し裏と表が必ず発生するため暖かくなりにくいのですか？ 表札は普段蒲池で郵便配達してる時に伊藤にするんじゃなく
普段から伊藤でデリバリーの時だけ蒲池にしてるんだっけ？ マミヤでもエロ70が所属してる男性アイドルグループメンバーに「某国か…！」
て言ってたな 見つかって乗り込まれて隣家に逃げれる設定を使いたいだけなんだろーな >>962
何かあったら部下に制裁かます会長には引退してもらって
自分の都合の良い会長様の親族殿に跡を継いでもらうってことだろ
まだまだ現役でいたい会長にとっては、実質的なクーデターだけど
会長が引退を拒否する場合は親族の許可を得た上で非常手段（殺すなり、強制入院なり）も有り得るかも 今はキャッシュカード頼んでるから基本伊藤なんじゃなかったっけ むしろあの程度の人員でどうやってローラーすんのかと
どうやっても遠藤に与えられた1ヶ月の猶予じゃ間に合わんし 警察でもないのに聞き込み捜査ってかなり無理があるよな
どれだけの人がまともに取り合ってくれるだろうか
作中でもど真ん中店長から情報を聞き出そうとして失敗してるし 日野平を起点にバス停ごとに20キロ範囲をローラーで聞き込みって簡単に言うけど
数十人かそこらでこれをやるって途方もない作業だよなあ このスレッドは１０００を超えました。
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