【ヤングジャンプ】少年のアビス Part45【峰浪りょう】
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↑冒頭にコレを3行重ねてスレ立てしてください
●注意
次スレは>>970を踏んだ人が立てるの！スレが立てられなかったにしても報告と次の安価はよこしなさい！
ネタバレはヤンジャン公式発売日の午前0時まで禁止
●公式サイト ※1話試し読みあり
https://youngjump.jp/manga/boys_abyss/
●作者：峰浪りょう 主な著作
『溺れる花火』全2巻
『ヒメゴト～十九歳の制服～』全8巻
『初恋ゾンビ』 全17巻
●作者twitter
https://twitter.com/ryo_minenami
※前スレ
【ヤングジャンプ】少年のアビス Part44【峰浪りょう】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1665490512/
保守してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 柴ちゃん先生舐めんなよ！
とりあえず新スレ立てたら20レス保守しないと即死の可能性あるんだよね
頑張って保守しましょう 玄父は首吊り低酸素脳症で植物人間かな
玄に早く知らせてあげないと 散々言われてるが芥川龍之介の羅生門みたいに同じ出来事の回想でも
登場人物の立場が変わると保身や視点の歪みもあり
内容の解釈が全く変わってくるね
婆ちゃん、夕子視点の回想も見てみたい
後、凪の子供時代の回想はやらないのかな
毒親虐待児だと言うのは間違いないけど >>6
すでにだんご虫状態なのに追撃されるの確定で草 >>7
確実にやるだろうけど、ナギは玄の執着を愛と思ってしまうくらいには愛情に飢えてるタイプで
令児とは真逆というか、むしろ「令児は母さんに追いかけれもらえる」という一正お兄ちゃんんに近いメンタルなんだよな…
これから深い仲になるとしても、その齟齬がネックになるような気がする いってきますの顔が童貞を卒業した男の顔になってたよ 一正兄ちゃんウシジマくんみたいに闇金に借金したらダメよ
あと、一正が外の環境に出ることで令児の父親とか
黒瀬家の未だ明かされてない過去が更に浮き彫りになるのだろうか 芝ちゃん全然舐めんな！
これで保身20だ！
即死は免れたかな？ >>19
一正が外に出てできそうなこと
戸籍とかから父親の情報手に入れて、正治の親族にでも会えれば母親には会えるかも
令児の父親と黒瀬家の過去は一正が夕子兄の連絡先を知ってれば可能性がある >>19
令児父はともかく、令児おじの再登場はあると思ってる
金銭的援助は無理にしても、夕子から令児とりあげたうえギャン泣き敗走させられる強キャラだし
令児を憐れむ気持ちくらいはありそうだから、相談して説得というか夕子から着信あったときに代わりに出てくれる位は期待できそう いつでも不気味に落ち着いてる夕子が、兄貴にはハイハイとあしらわれて息子たちつれてかれて泣き喚くしかないの
色気通じない身内視点じゃなんのミリョクもないメンヘラ馬鹿妹で、身体と顔だけの女なんだって浮き彫りになってつらい… >>26
現時点で生死は不明だけど
今後のストーリー展開で回想にしろ
リアルにしろ登場させないはずがないと思ってる 細かい設定や話の先々を敢えて考えずにその場のライブ感で描くから仕方ない面もあるけど
夕子のキャラが最初の頃から少しづつブレてきてないか？
1巻の最初の頃は
令児に介護や家のこと手伝って貰いながら「令君いないとアタシ死んでたわ」て言ってた頃は本人の演技も入ってたんだろうけど「生活に疲れたオバサン」の描写だった
その頃は美魔女洗脳サイコパスを匂わせる「伏線と回収」もなかった
途中からは美魔女(元超絶美少女)で人洗脳と人心操作に長けたサイコパス描写になり
今回の話では息子依存の心配性の気弱なオバサンみたいな描写になってたな
本人の演技も入ってるんだろうけど
同じ人間でも状況で強気にも弱気にもなったりキャラ変わることもあるけど
そうなってしまう「伏線と回収」がないと説得力が微妙に弱く感じる
話を結末から逆算して伏線と回収を埋め込むタイプではないから仕方ないんだけどね そんなん気にした事もなかったわ
推理漫画で全然に犯人に見えない奴が実は犯人だったとかよくある展開だろ
長文君はいつも自分は漫画描けない癖に偉そうに作品と作者批評してんな
アホはお気持ち表明せずに黙って漫画読んどけ >>28
毒親については、他の作品でも散々描いたし
明るい作風を求められてた初恋ゾンビでさえ滲み出てたというか、そこだけ違和感あるレベルで重かったから後付とかはないと思うな
柴ちゃんや玄は連載が長期化したことで、思わぬ感じになったという話がわからないでもない むしろそういう多面性というか、平気で人を騙す悪意こそが夕子の怖さであってそこは一貫してブレてないと思うわ
自分は最初期の玄のとこへの就職をすすめる時に、実質ヤクザなのを嫌がる令児に「だから安泰なんでしょ」っていうとこでこの女やばいわってなった
気弱どころか相当図太い、夕子自身も半グレに抵抗ない人種なんだなって 夕子が伏線もなくキャラブレしてるって、どこを読めばそう思えるんだよ…
最初から令児に「俺が玄にいじめられてるの知らんぷりして就職させようとしてる」って言わせてんじゃん
サイコパスに見えたのに今は気弱なおばさんに見えてキャラブレ！って、玄への高校生の時の対応と小学生の時の対応を見りゃ気弱な顔は時全部演技だなんてわかるだろ頭雨竜かよ >>31>>32
ちゃんと漫画読んで理解できてる人の感想はうむと頷けるし面白いな
長文君のとんちんかんな考察()とは違って
馬鹿程長文描いて俺はこんなに考察できて賢いんだ！ってするんだな…
もう頼むからこれ以上馬鹿晒す為に長文描くなよ
と、いくら言っても止めなかったんだよな長文君は…
夕子と同じく変えられないんだなこういう奴って ママンに関しては一貫してて良いけど柴カスはゴミのような自己愛の化身だったのにいきなりあんな浄化される理由が薄すぎてもにょる お兄ちゃんさえ幸せになってくれればいいや
レイジはアイドルらとやりまくってる母親から受け継いだ顔がいいだけのヤリチンだし
レイジは東京へ行った一正が夕子の狙い通り一緒にれて帰って街に戻ってきそうな気がするけど 最初の夕子は多少若く見えるがあくまで疲れたおばさんだった
いつのまにか魔女の類の存在になった 初期は割とおばさん感ある見た目だったけど、連載が進むにつれどう見ても若返ってるよなw, >>36
令児がヤリチンって…柴ちゃん相手は売春で仕方なくだし、チャコは断ってんのに押されて仕方なくだし結局やってないし
ナギは憧れの人に誘われたからで、自分から迫ったことないのになんでこう言われるのか謎だわ
玄が不潔！みたいな顔してたが、どう考えても初対面のナギを野外で押し倒すのに手慣れてたりクビシメセックス楽しんでる玄の方がヤリチンだよな １巻の夕子の出番て令君いないと死んでたわと、玄のところに就職勧める、野添の夕子ちゃーん久しぶりの３回
ブレる以前に夕子のキャラ決めつけられるほど出てないよね >>40
反社就職にビビる息子に、一緒にビビるでも申し訳なさそうでもなく安泰なんだからいいじゃんってとこで
あーすくなくとも不幸で追い詰められてるだけのいい人ではない、というのは匂わせてたと思う 初っ端から心中を止めた柴ちゃんは今も結局変わってないし
夕子も本心を言わない代わりに絶対に本心を曲げないのはずっと同じだし
勝手にキャラのイメージをつけてる人いるよね、それ前提で話すからややこしくなる 峰ちゃん先生の作風に関して「ライブ感」って言葉をやたら使いたがるひとは、例の人なのかなー？と思ってる 全く先を決めないで描く人もいるんだろうけど
峰ちゃん先生はキャラを作るこんでから話をふくらませるタイプだと思うよ ライブ感使う例の奴はウザイけど
作者自身がインタビューでライブ感言ったから
そこは許容範囲
https://natalie.mu/comic/pp/shounennoabyss
玄がナギの首を絞めてる下あたり >>47
教えてくれてありがとう
例の人が思いこみで言ってるんじゃなくて峰ちゃん先生自身の発言によるソースあったんですね お兄ちゃんも義母のアビスにやられてたとは
ママすごすぎない？ >>49
お兄ちゃんは流石に女としてじゃないし、夕子が美人じゃなくても同じだったと思うよ 次回からは夜の東京メインの話になるのかな、町は一夜明けて２９日になったし >>49
夕子これで稀代の悪女ならいいんだけど、息子にも憐れまれる頭の悪い可哀相な存在だと明示されたことで
そんなんに夢中のキャラ全員キモくて馬鹿に思えてくるのしんどいからもっと夕子にすごいとこみせてほしい ライブ感でなんとかなるのは留美子やあだちとかくらいだろ
この作者に収拾つけるの無理だよ 溺れる花火、ヒメゴト、初恋ゾンビと綺麗に終わらせる作品ばかりなのに何言ってんの？
ちゃんと物語の結末考えて描いてる作者さんなのでお前に心配されなくてもフツーに収拾付けますけど？
なんかやたら上から目線で作者を下げようとする人がいるなあ
男向け雑誌で女作者が描いてると妙に敵視しちゃう系の人？ >>44
このスレ頭おかしい住人多すぎて、例の人がどの人か分からない。 長文描いて作者sageやってるのが例の長文だよ
そいつは2年以上前からずっとこの作品のスレに生息してるよ
常軌を逸した粘着具合で女作者を敵視してるから
そういう病気の持ち主なんだろうね 女性作者だから評価甘いんだろな
これが男作者なら引き伸ばしなんたらとかで叩かれてる 長文くんは、アビスの実写ドラマ化中はおとなしかったが、実写ドラマの最終回（最終回以外は良かったが最終回が駄作だった）を迎えたらまたあばれてるの 柴ちゃんが寝てた布団一式って令くんのかしら
イカ臭そう >>58
男作者ならまず性別でディスられないし、性別の話なんかされないんだよなあ
それだけでアドバンテージだよね、男作者 >>61
柴ちゃんは好きでそうしてるから勝手だけど、帰ってきた令児がかわいそう 自語り交えながら長文考察連投くんとかファンアート描いてる人晒して怪文書投稿する糖質とかそいつらのレスが止まると、ピタッとスレの勢い止まるよね 他のサイトでもスレ立つし、荒れやすい常駐がいるスレよりそっちでというのもわかる
>66
今週休載じゃなかったっけ >>65
そいつらワッチョイで非表示にしてる
毎月29日や2月14日や12月25日などにワッチョイが変わって被曝するけど ここ以外のアビスのスレ知らないわ
アビスの掲示板は、ふたばちゃんねるに木曜0時過ぎにアビススレたつけど、朝8時くらいには落ちて見れなくなる
ふたばちゃんねるって掲示板が落ちるの早すぎる >>70
ふたば以外で3日〜６日くらい持ってるとこある
初速だとここよりコメントついてるんじゃないかな >>70
ふたばは柴ちゃん登場回はすごい盛り上がってる印象がある。
糖質長文はふたばにも出現して怪文書投稿してた時があったけど、ID出されてレス全部消して敗走してた。
誰にも賛同を得られないから、ここで鬱憤晴らしてるんだと思う。 思うに峰ちゃん先生に連載取られて頭おかしくなった漫画家志望の成れの果てだったりしてな >>73
そんないいもんというか、理不尽でも一応納得はできる理由あるパターンじゃなくて何かが琴線に触れて勝手に粘着してる奴な気がする
しばらく前につかまった黒子のバスケ脅迫事件の犯人も、同時期にバスケ漫画はじめて打ち切りになった奴説があったが
結局「腐女子に人気になったのが羨ましかった」とかいう、作家志望どころか同人界隈の奴ですらに謎の無職だったし 毒親描写はじめ、生々しい嫌な人間関係とかの描写が秀逸なので病んだ人が寄ってくる漫画ではあると思う
鬼滅とかゴールデンカムイも、黒死牟とか尾形とかメンヘラっぽいキャラに共感して入れ込みすぎたファンが作者に文句つけたりしてたし 自分の望む、納得できる展開じゃないとキレ散らかす読者がいるなぁ
五等分も花嫁が誰になるかで荒れたし
今最終回の近い宝石の国も愚痴スレが幾つも立てられる程不満もってる読者がいて
作者は特定キャラに自己投影してるだの萌駄目だの難癖付けられてる
自分は筋の通った納得のいく展開してると思うけどね
アビスに付いてる粘着長文君は内容に不満を持って叩いてるタイプじゃなくて
端から作品には興味はなく「女作者」である事に固執して叩く類の奴だと思う 柴ちゃんの二次創作晒してる人は、二次創作描いた人に嫉妬してるって自分で言ってたよ
柴ちゃんの二次創作描いてる人は峰ちゃん先生から何度もいいねをもらえてるんだよね
峰ちゃん先生ってわりと自分のファンのツイッターの書きこみを見てくれるよ
私もいいねいただいたことあるし……
うらやましかったら自分もツイッターで峰ちゃん先生の漫画の感想を書いたり、ファンアート描いたりしてみればいいのに 長文くんはwifiとケータイの回線で書きこんでるけど、どっちも見つけしだいNGネームにしてるからスッキリ いつもの定期休載だろ
ドラマ放送中はさすがに休まなかっただけ >>80
ドラマ中休載なかったのか意外だ…
ドラマの評価って最終的にはどれぐらいだったの？
連載中で落とし所つけにくい漫画で次に続かせない感じの割と良い〆だと思ったけど… >>82
炎上した割には目立たなかったなという印象
原作には忠実でちゃんとしてたけど、だからこそ地味にまとまったというか
元々（作者が小説家志望だったんで）私小説的で、どう足掻いても盛り上がらん題材を作者の漫画力で盛り上げる漫画なので
ドラマ的に盛り上げるギミックをつけずにそのまま原作やれば、そりゃ地味になるわなと 柴ちゃんは漫画だと容姿端麗だからストーカーしても微笑ましくみえたけど、実写であの行動すると確かにキツいものがあった
役者も美人だからまだ有情なんかも知れないけど… 最終回だけ原作にないオリジナルで
原作ファンには最終回以外おおむね好評
ドラマしか知らん人は最終回も救いがあって良かった
円盤は玄役のファンに売れるだろう >>84
役者さんは美人で演技もしっかりできてたけど、柴ちゃんのヤバさは原作の演出力あってこそのもんだから
大竹しのぶばりに狂った演技できる人じゃないと、原作の面白さは再現できない
演者が悪かったんじゃなくて、原作の要求する難易度が高すぎた うるせーんだよ！
いつまでぐちゃぐちゃしゃべってんだ！
ドラマの話してるやつは早く消えろ！ 前スレでもほぼコピペみたいな文で、ドラマの話題散らそうとしてた奴いたな
荒らしだからまともな話題でスレのびると困るんだろうな ほぼコピペみたいな文じゃなくてコピペだからそいつの文をNGにいれればすべて非表示 お兄ちゃん、いってきますってことは帰ってくるんだろうな
お母さんにおかえりって言われたいだけ
弟みたいに待っていてもらいたいし、家族みんなで一緒に住みたい願望あるからレイジ連れ戻す人員になる 兄貴普通にハロワ行って昼頃に帰ってきたら笑うわ
現金下ろせないだろうし、カードもないだろうし遠征は無理だろ 柴ちゃんがやろうとした良いこと（良いことに見えること）は、だいたいうまくいかないからな マフラー装備の柴ちゃんは仮面ライダー味があっていいよね 来週の予告も柴ちゃんだし、ここからしばらく柴ちゃんパート中心でいくのかな >>94
企んで実行したのはいいけど全部裏目に出るよね
①令児を1000万で購入できると思い込み高笑い
結果 夕子に差し向けられた玄の襲撃に遭う
②反省した様子を見せ、子飼いの玄を使って令児の信用を得る
結果 偶然付いてきたチャコに企みを看破された上にアパートを隠れ蓑にされる
③警察覚悟で全てを投げ打ったフリをして令児に説得させ、リセットしようとする
結果 令児が逆に懐柔され逃避行を許し、行方が分からない状態に >>97
こうして見ると玄、マジで令児以上にフラフラフラフラ優柔不断に動いてんな…
イキってみせても、結局はオヤジと同じ三下気質なんだろうな ただの田舎チンピラなら可愛げあるんだけど、玄父と玄は無駄に自己正当化というかかっこつけたがるのがダサくてイタいんだよな
夕子目当てで令児と親友ぶってたくせに記憶改ざんしてた玄は言わずもがなだとしても
息子殺人者にした夕子愛人にするゲスなくせに、社員は家族だし絶対守るとかほざくし 1000万円で解決とか柴ちゃんはぶっ飛んでるけど一応解決策ではあるんだよ
それを周りがつぶしてるだけだから柴ちゃんが出た方が話が進むとか面白いとか言われる 推し目線でしか考えられない人ホント多いなあ
別に淫行教師に体を売って稼いだ汚い金を借りなくても
レイジはやろうと思えばいつでも家を出れたし
夕子兄とか身一つで家を出て幸せな家庭気付いてるけどね？
レイジが夕子を捨てて出ていく気がサラサラなかっただけで 築いてるけどね
淫行教師を主人公に見立てて淫行教師が幸せになれないなんて！って発狂してる少数の気持ち悪い読者にウンザリするなぁ
この作品はそれだけが本当に欠点
そこまで傾倒するなら宝石の国のフォス位に頑張ってるキャラにして欲しいけど
ごく一部が煩い淫行教師と違ってフォスは数え切れない沢山の読者に同情されて愛されてるなあ >>102
令児は産まれた時から母ちゃんがそう育てたっつてるだろ、人になってからだって洗脳されて逃げ出せる状況でも逃げられないなんて例はいくらでもあるのに
赤ん坊の時から意図的にそう育てられた子供にんなこと言うなんて、それこそアンチ目線でしか考えられない偏った見方だわ 柴 カス とか 淫行 教師
とかの用語を非表示設定にしろよ こいつキャラアンチですらない、ただの荒らしだから相手しなくていい
そもそも雑な令児ディスりから唐突な柴ちゃん叩きに走ってる時点で、キャラアンチの演技すらできないかわいそうな頭なんだけど エロくてシコれる僕の柴ちゃんが優遇されないなんておかちい！って一体どこの界隈で言われてんだか？
ふたばとココのバカオスの脳内の世界じゃこの淫行教師がフォスみたいに持ち上げられてんの？妄想って怖いね～
https://i.imgur.com/9BJWmPF.png
柴ちゃんちか人気ないでちゅ！とかでかい口叩くなら分刻みで語られるキャラになってからほざけ少数派カスオスが
https://i.imgur.com/nWiCezW.png
https://i.imgur.com/TXsSEmR.png
https://i.imgur.com/NwQRDB6.png
頼むからTwitterでこのふたばの下手糞絵描きとつるんで表に出てこないでよエロに脳を支配されたカスオス アビススレ名物の糖質くんだ
現実が嫌で戻ってきたのかな？ いまの5chは荒らしを通報してもたいていスルーされるから個人で荒らしのワッチョイや荒らしが好んで使う語句を登録して非表示にするのがいいよ >>92
お兄ちゃん的に令児は家族判定としてどうなんだろうな
やっぱり母に愛されてる弟として、心の底では嫌いだったりするんだろうか 柴ちゃん先生ここで
悪に転じてくれるとオモロなんだが
さすがにないか 柴ちゃん別に善行してるわけじゃないぞ
令児を手元に置くために動いてるだけ それでもさすがに人の人生を踏みにじってまでとは道を踏み外してないだろ 一般的に児童買春は道を踏み外してるし、それが自分に助けを求めてきた生徒につけこんでとなると十分他人の人生踏みにじってるとおもうけどな
柴ちゃんは既に悪で、ここから更生できるかって話よ 作者がわざわざ警察に入れて出したのに読者が勝手に良いか悪いか決めるのはなぁ…
そんなんだから柴カスとか言って勝手に断罪してくる奴が出てくるんだよ >>117
警察に良いか悪いか決める権利はないぞ
罪を認めてるし責任も取る意思を示してるから拘留から開放されただけ
だから自分で友人に犯罪者の家と言ってる >>118
私刑を許さないために法律や警察はあるんだよ
前にも言ったけど私刑するきもさは玄で作者が描いてるだろ >>119
私刑の話なんかしてない
君が>>117で言った作者がわざわざ警察に入れて出したのにに対して言ってる >>120
それと読者が勝手に善悪決めるのとどうつながっての？ もっと単純に、令児に対して児童売春という可哀相なことをしちゃったなと反省すべきって話だよ
反省してもう関わらないもよし、今度は純粋に応援するもよしだけど
現状児童売春に対する反省は微妙なわけだから、光キャラになるにはとりあえずそこには罪悪感持っとけよってこと ちなみに、柴ちゃん先生が断罪されたのは生徒と恋愛関係持ったっぽいことと事故のこと
生徒を唆して売春したことは立件されてないし、今後もされない可能性が高い
それでもキャラとして、流石に「児童売春のことは後悔してない」っていう状態を改心したというのは一般的には珍しい判定だとは思う >>117
「教師という立場と財力を利用して子供を買った結果、子供と恋愛したと思われて社会的制裁を受けました。未だに反省せず一緒になりたい思ってます」って人間を、善側だと思う？
別に反省しないと漫画としてダメ！とは思わないし、キャラとして嫌うってこともないけど
カテゴリとして、未だ道を踏み外した側ではあるよねというだけの話 現状の柴ちゃんは道踏み外した暴走キャラなのに、結果的に善行もしてるっていうキャラ性が魅力的だから
そこを道踏み外してなくない？って下手に擁護しちゃうと、ほんとにそのキャラ好きなの？とはなる >>125
ヒロアカの虐待親エンデヴァーとか、あれは躾の範疇とか世間に公表されて叩かれても逮捕されてないから虐待とは言えないとか無理筋な擁護してた人とかなんだかなって思うよな
作中でも悪や歪みとして描写されてて、そこを本人が償うか開き直るかってとこでドラマが生まれるのに
なんとなくいま正義側だし蒸し返すなとかもう光側だとか、盲目擁護するとキャラの旨味を無視しちゃって勿体ないというか
勿論柴カスとか言って全否定してる奴は論外だし、ただの荒らしだと思うけど 柴ちゃんはやったことが児童買春になっているという自覚なさそう
「可哀想な少年を救うためにあのひどい母親にお金を支払おうとしたり、少年にお金をあげようとしただけ」って思っていそう 善行全否定も買春無反省擁護も、結局好き嫌いと善悪を混同しキャラをちゃんと見てないという意味では一緒なんだよな
>>127
玄もそうだけど、性欲由来の行為を認めたくなくて美化するの嫌な人間のサガとしてほんとリアル 柴ちゃんじゃなくても、男女を逆にして、
家出少女や被虐待児少女を助ける善意のおじさんや青年も普通に犯罪になってしまうもんね
ちなみに男子高校生に発情してかこってる大人の女性が主人公の「男子高校生を養いたいお姉さんの話」のお姉さんは男子高校生の親に許可もらってるので犯罪にならないw 柴ちゃん擁護は大体令児も悪い巻き込んだ側という主張と一緒にわくから、ただ推しの否定に耐えられず他を下げるタイプのファンてだけだと思う
まさか本当に児童売春は大した罪じゃないし、反省しない限り悪人とかネチネチ言う奴はヘイトとか思ってるヤバい奴がいるとは思いたくない 柴ちゃんに話題がそれやすいけど元は自分基準で断罪するなよじゃなかったけ？
特に荒らしが入った後だからこっちはそう思ったんだけど どっちかっつーと、柴ちゃん悪落ちするかな→いやそもそも売春させた生徒につきまとうストーカーだよ！というコントに
柴ちゃんガチ勢が彼女を断罪しないで！というよくわからん横槍をいれ、いやマジレスするなら普通に買春を反省してない駄目な大人ですが…と返されただけだろ >>133
逆に「庇護を求めてきた未成年かつ自分の担当生徒に、教師がお金含む援助と引き換えに肉体関係を迫る」行為を買春じゃないとする解釈って現代日本にあんの…？ >>133
自由恋愛じゃないからね……
自由恋愛でも未成年と成人のセックスは日本の法律でダメだけど 現金貰ってたわけでも、長期間住み着いて生活費負担させたわけでもないしなぁ
お金を含む援助と引き換え とは思わないな
0時が流されてただけ 私は柴ちゃんをわりと好きなんだけど、その理由は、柴ちゃんは途中でねじ曲がってしまったけど、もともとは真面目でまともな人だったと思うから
いつかちゃんと改心や反省をしてほしい
いまは行動がたまたま光の柴ちゃん状態になっているけど心から改心してるとはまったく思ってないし、柴ちゃんが夕子に勝てる気がまったくしない
夕子に比べたら柴ちゃんは薄っぺらく感じる >>135
一応条例とかでは結婚して責任とる気の純愛なら、多少処罰軽くなったりするけど
柴ちゃんは期間限定で金払うからヤらせろって言ってるので、完全にアウトだし密室（社内）に連れ込んで恫喝もしてるんで更に悪質とみなされる >>139
助けてって言われたからつけ込んだだけだし、なんだよなあ（無情）
夕子売り買いしたヤクザも、金返せない命助けてって言われたから助けてただけなのに…と思ってたんだろうな… 令児は柴ちゃんとやったことで
自分は汚れてると思ってるよね >>136
頭アビス町過ぎて笑う
夕子もこういう奴らにぶっ壊されてバケモンになったんだろうな >>142
お前の解釈はそれでいいけど、押し付けないで貰えるかなｗ 現代日本で被虐待児に性的虐待加えて反省してないのは悪人、子供は被害者だと思うという主張に対し
「お前の基準で断罪するな」「お前の解釈を押し付けるな」と返されるの、控えめにいって狂気のインターネッツと思うんだけどどうよ 前の人とのやり取りは知らん
「金銭のやり取りもないし、買春とは思わない」ってだけ
どっちが悪人とか被害者とかそういう話はしてない 自分の解釈をおしつけすぎると糖質長文みたいになるからほどほどにな まあ売春議論は置くとして、令児へのしうちを柴ちゃんが反省しない限りは闇でしかないんじゃねえかな… まぁ、今その話をするの？って感じ
柴ちゃんが話題になりやすいのは分かるけど ムキになっちゃってごめんね
柴ちゃん光をネタじゃなくてマジで言ってる人を見つけてはしゃぎすぎてしまった 表紙の似非森センセかっこよすぎてめちゃめちゃモテるのもうなずける。
退廃的なかっこよさ？ 山崎さやかの漫画にも似非森や玄みたいなキャラ頻出するよね 似非森、これで中身は延々と好きな女の不幸で延々オナニーし続けて死にたい女の子利用して息子までいじめて悦に浸ってるクソ野郎なの草生える
画力って偉大 一気に対決にいくのな、流石に勝って終わりじゃないから負け戦か… なんやかんや全て収まるべき所に納まって終わるのが見えてるし
ドラマの結末が先延ばしされてるだけだなぁ 柴ちゃんが初めて似非森先生の存在を知った瞬間よな
国語教師だけどやっぱ親から読むなとか言われてたのかな？ 知ったからってどうなるというね
未成年を買ってた夕子の客と同じポジションの奴が
1000万円で買うという太客なのが相違点だが レイジの父が、いまだ全く想像できない
候補はいても、断定できる要素がなさすぎ 柴ちゃんは主要登場人物全てと関わって
その人物や物語の背景を掘り下げて行く狂言回しの役になるのかな 基本身内の内ゲバなんで外部からの分析は柴ちゃんの仕事だからな チャコママよ。
あんたは真面目に生きてきたんじゃなく、真面目系クズだ >>82>>86
あのドラマて好評だったの？
30分ドラマな上、全8回だから内容が端折りの詰め込みだったし、
役者もチャコ役の本田望結以外、演技ひどいわ、夕子のＢＢＡぷりが見るに絶えないわ
あれならやらない方がよかったレベルだぞ。 色狂い教師からまともに戻ったのか？
もうちょいそうと分かる描写欲しかったな >>167
チャコ役、柴ちゃん役、似非森役は良かった
演技は残念だったけど見た目は令児役もよかった
深夜枠の30分ドラマにしてはがんばってたと思う 似非森が自分を種無しだと言ってたけど、似非森は嘘をつくひとだから、いまだに令児は似非森と夕子の子なんじゃないかという気持ちが捨てきれない シモン病院はきっとあの町では唯一の大きな病院だからこういうことが起こるんだろうな
田舎は世間が狭いからなぁ… 令児はフォースの申し子だから夕子ちゃんはセクロスなしに妊娠して産んだ可能性も ドラマでは最終回やったらしいけどあれはオリジナルよな？ 漫画読まないけど久々にはまった漫画なんだよこれ めちゃくちゃ続き気になるなあ
夕子クズなのは、わかってても守ってあげたいんだわ チャコだけ境遇がヌルいとか甘えてるとか言われてたけど
ついに親の方が屑クズだというお墨付き
しかも最大の敵のはずだった柴ちゃんから 立ち読みでパラパラ読んでたから
柴ちゃんが拘置所か何かに入れられたのかと一瞬勘違いした 令児が戻ってこなくていいってモノローグは意外だった
柴ちゃんは令児の何になりたいんだろう >>176
こういう心持ちの男が、夕子の為に自分だけじゃなく他の弱いもんも犠牲にしてのさばらせたんだろうな… 夕子あんな事故になっても生きてほかを食らって自分の満足の為に笑顔で使い捨てできる生き物なのに、守ってあげたいとかいみわからん
あんなに生命力すげえ生き物もそうそういないだろうに…
まあこの作品に限っては守ってあげたい＝感謝されて独占して支配したい、というのは随所で描かれてるけども >>179
令児が戻ってきたら決意がまた揺らいでしまうという口ぶりからして
令児を心中から救う前の真人間だった頃の柴ちゃん先生に戻ってるんじゃないか
教師である前に女だった柴ちゃんはもういない >>177
面白いのが柴ちゃんの思いは完全に一方通行なんだよな
いまだにチャコは柴ちゃんのこと恨んでるだろうし >>183
チャコより自分の方が令児の味方だ、って言って拒否された玄しかり
散々好き勝手暴れておいて、急に光側ぶったってきいて貰えないだろうという嫌なリアリティにあふれてるからなこの漫画 ラスボスママンと光落ちした柴ちゃんの最終決戦ワクワクする まあ柴は夕子の前にやられて死ぬか奴隷になってるだろうけどな
最後の相手はレイジだろうな 柴ちゃんではママンの敵ではないと思う
今回で町中で犯罪者だと知れ渡ってる描写もあるし
もう元の生活には戻れないだろうからママンに殺されそうな気もする
ママンが警察に捕まる直接的な事件の被害者として
あの時令児を助けたばかりに… >>188
助けたまではよかったんや
令児のもう帰ります、と鍵返します、と柴ちゃん先生に戻ってくださいをスルーしちゃったスリーアウトがいけなかったんや 人命救助してもムラムラして生徒に手を出した未成年淫行で帳消しになってるよ
それがバラされてレイジは退学になって人生滅茶苦茶になったし
人の人生弄んだ報いとして淫行教師は人生かけて償うしかないなー まさか入院のさせ方検索は報復じゃなく本気の心配だったとは・・・
がんばれ柴ちゃん！ >>190
妻として黒瀬くんを一生支える覚悟はあります 柴ちゃんの決意とは令児を諦める決意でもあったんかな
でも令児に会ってしまったら決意が揺らぐというのも女の部分が残ってるな >>190
令児を人生賭して暴力から助けたのに、自分が殴る側になって死にたい人生にした玄といい
頑張った結果を自分の手で台無しにするの、全体的に頭悪すぎてもう地域ぐるみで救いようねえなって 全然諦めた様な描写なかったけど諦めたのかあ？
まあ殺人起こってるのに男欲しい色ボケ脳継続してたら流石に引くしね >>195
柴ちゃんハウス篇とか、彼女刺して逃亡中の玄が特に気にされてなかったの今見るとほんま異常
怖すぎて恋愛がどうとか毒親がどうとか考えられんだろう普通 地域ぐるみで頭悪いのはホントそう
柴ちゃんが玄父の自殺を助けて通報したけど、柴ちゃんが警察から長時間の事情聴取をされずにすぐ帰宅できたのも「警察仕事しろ」だし 窃盗や横領なら犯罪犯してても情があって通報できないとか、ズルズル一緒にいるとかわからんでもないが
暴力系のうえに殺人未遂犯となると、通報とか以前に怖すぎて一緒の空間にいられんだろとは思う
玄の事情わかってる令児ですら、俺刺すならわかるけどなんで彼女刺してんだよという状況だし いやマジでなんで玄は彼女刺して、主要キャラはあんま気にしてない風（罪状でなく逃亡中であることがメインに見える）なんだよ…
ぶっちゃけ何年も前に終わってて事件化してねえ深見殺しよりずっと喫緊の大事件だし、直接的暴力は持たないアビス親子よりずっと危険人物じゃん チャコは幼馴染だとか色々理由があるんだろうけど
柴ちゃんは柴ちゃんだから…が一番しっくりくると思う 夕子あれだけ辛い想いして生きてきたんだから。その背景理解できない人多いんやな この100レス位誰も夕子の悪口というか、ろくに話題すら出してないのに急にどうした
辛うじて頭悪い、って言ってるレスすら悪女とかじゃなく頭弱くて可哀想って教育を受けられない背景に同情しかしてないぞ 柴ちゃんトークしてるだけの場で、急に誰も夕子を解ってない！守ってあげたい！と言い出すムーブあの町の男エミュとしてはなかなかレベル高いな…
いや生命力強いじゃん？とか強かさを評価してるレスの方が夕子への理解度高そうなのがまた、芸術点をあげている 普通玄みたいな人を刺したりを襲ったり平気ででき人間には恐怖心を抱くよな…
チャコといい先生といいそこの所を気にしてないのが異常に見える
でもそういう犯罪者気質のキャラが女に人気出たりするから…
女脳だとそういう犯罪者をワイルドだとか美化しちゃう傾向あるのかな？
言いたくないけど >>204
DQNが女に人気出る傾向はあるよね
フェミの人達も、現実じゃない女キャラを好きなオタク男はバッシングするけど、ホストとかアダルトスカウトマンとかチンピラとかの、暴力と性と金で現実の女を搾取する男に対してはちっともバッシングしないし 主語（？）がでかかった
DQN男やクズ男が一部の女に人気がでたり許される傾向はあると思う 少年のアビス
峰ちゃん先生の絵と漫画力だから読んでるけど、そうじゃなかったら読みたくないストーリーだな
普通に可愛い女子やカッコイイ男子がでてきてスカッとしたり感動したりキュンしてハッピーエンドになるような漫画が好きだもの
峰ちゃん先生にはそういう一般的にウケる漫画を描ける能力もあるんだろうけど、そういうのは作家として描きたくないんだろうね 結局絵が萌絵寄りになったレディコミでしかないんだよね
女同士が潰し合ったり人殺しを平気でするサイコ女が出たり
たしかに男向け雑誌でやる様な内容じゃないかなぁ
女でもそういうの見て楽しいものかなと思うけど >>204
むしろそういう一般的にフィクションで人気出そうなDQNキャラを、かっこいいわけないだろと徹底的に惨めにこき下ろしてる感じもするのよな
俺が守る！的な王道ヤンキーの雨竜くんは全く夕子に愛されず悲惨に死ぬし、ヤクザの玄父も任侠とかじゃなく夕子に利用されるコスプレ好きのキモいオヤジ
玄に至っては一途純情風に描いて読者人気上げといて、友達の母に発情してたのを親友の為と誤魔化すズルくて醜い気持ち悪い男と開示する
所謂俺様系の男大嫌いなのかな、と思える チャコが玄を恐れてないのは、幼馴染だから自分に危害を加えないだろうとタカをくくってるからじゃないのか 絵が萌え絵寄りのレディコミは、峰ちゃん先生の漫画じゃなくて、他の漫画家先生の「ハレ婚」とか「限界夫婦」に感じた
奥さんが作画で旦那さんがストーリーつくってるそうだけど 過去編が終わってからはバトル漫画として読んでる俺は異端なのか… 目覚まし替わりに殴られてレイプもされかかっているのに玄と東京行こうとするのはやべぇ
チャコはマンハッタンカフェのコスプレで個撮でもして金稼ごう >>213
あの町は半グレが仕切ってるとこあるから、男は基本横暴でも仕方ない・強い男に価値があるって価値観を捨てられないんだろうな
令児がいくら美形で（諸々目をつむるとして）気立てがいいとしても、ヒョロガリじゃあ男としては圏外なのとセットの価値観 どんなに批判されても「わかってないなー」の一言で切り返せる峰ちゃん先生強い 峰ちゃん先生には、ちゃんとアビアビした空気感再現できてるよ！って太鼓判を押してくれる弟さんがいるからな
故郷のアビアビぶりを世界に発信するという使命が果たせてる限り、読者になんと言われようと些末なことよ 峰ちゃん先生の作風だと、峰ちゃん先生は毒親育ちなのかな？と思いそうになるけど、峰ちゃん先生のツイート読むと実家との仲は良さそうなんだよね
峰ちゃん先生の育った家庭がというよりも、地元特有の全体の空気がアビアビしてたってことかな いやストーカーというほどそんなチェックしてないけど
・峰ちゃん先生のお母さんが初恋ゾンビを読んで感想を伝えてくれてた
・先生の弟さんが少年のアビスを読んで感想を伝えてくれる
・先生はデビュー前、お父さんの蔵書を読んでた
親と仲悪かったらそういうほのぼのしたエピソードにはならんし メンヘラ漫画に付く読者は似た様なメンヘラなんだろう 分からんから題材にして描くことで理解してるんだろ、野添くんも同じだしな
客観的に観察することが大事で当の本人が同じってわけじゃない >>212
柴ちゃん回は基本バトルマンガだと思って読んでる
チャコ回は陰湿系少女マンガ、夕子回はホラーサスペンス、ナギ回は文学って感じ 少年のアビス
この物語は教え子のために全てを捨てて立ち上がった元国体選手の記録である
日本漫画界に於いて全く無名の弱体アビス村が荒廃の中から健全な精神を培い、
わずか数年で全国優勝を成し遂げた軌跡を通じて
その原動力となった信頼と愛を、余すところなくドラマ化したものである。
これは熱い >>228
失礼な
柴ちゃんはそんなこと言う前にブッ犯した！と叫び、何も知らねーガキを己の欲の為に利用する吐き気を催す邪悪のカリスマだぞ
さらにドラマ版では女でよかったー（笑）と玄に言って殺すぞされるもよう 考えてみれば、令児ナギ殺す気まんまんですんでのところまでボコボコにした玄に言われたくないよな柴ちゃんとしても チャコママ義実家同居だし自分押し込めて被害者ムーブなんだろうけどクズやね
子供が娘だけなのも過去に周囲から色々言われてそう
田舎だと未だに昭和初期生まれの人達が挨拶代わりに悪気無く言ってくるし チャコはチャコママみたいになるのが嫌すぎて、正反対の似非森ヒロインに憧れてるんだろうが
そのモデルが夕子だと思うと、どう足掻いても幸せになれるビジョンが見えないの詰んでる
エラー 柴ちゃんは、ぶっちゃけもう社会的には破滅したようなもんだからカタルシスがね…
似非森が何やら満足死しそうでムカつくから、チャコに恥かかされたうえ夕子からもどうでもいい存在として見限られて小説も完成せずしんでほしい そう言えば似非森の存在を今回117話にしてやっと知ったね柴ちゃん 柴ちゃんは最後ママンと相打ち
「俺のためになんでここまで・・・」と涙を流す零時に一言
「わかってないなー」そして息を引き取る >>238
これってメインキャラ死亡エンドあんのか 令児の父親はやっぱり夕子の父親でいいんかな？
それなら祖母が令児を嫌ってた理由も分かる 足が不自由だから無理矢理犯して妊娠できる
兄貴は早くに地元離れてるから違うだろうし >>242
父親じゃないかと思うけど、それだと兄貴が令児連れてく→（誘拐になるから）どうせ帰ってくるのに夕子号泣の流れがわからないというか
兄に連れてかれたくないなら、ボソッと「お父さんとの子よ」とか言えばドン引きだし身内だから口外もできないしで阻止できたのに
それをしなかったあたり、兄が相手か兄の知り合いが相手じゃないかと思う 似非森はチャコに未成年淫行写真(ヤッてない)ばら撒かれて
映画も駄目になって癌の上に性犯罪者にまで堕ちて夕子と仲良く心中して欲しい >>245
悟ったふうに僕はクズだよ…してる姿勢もムカつくから、夕子にももう令児が要るからいらんわされたうえで使い潰されてほしい ビデオのくだりいらんだろ
どんだけ夕子不幸にしたら気が済むんよ レイジもまともじゃないし兄の子かねぇ
しばらく会っていなかったから妹と気づかず、かな 燃える展開に持ってきづらい流れですね
納豆みたいになってきてる >>247
夕子のいうことほんとか…？といちいち疑わなきゃいけないのもあって、余計にキツイ
あ、そっか…でデタラメ言ってる線も残してくる（が玄父の気持ちがわからなかっただけともとれる）あたり作者辣腕すぎるわ 夕子の言ってる事は全部理想の展開にする為の演技でしょ
そうして雨竜を死に追いやったり玄親子操ってきたんだから 母親がAV女優にバージョンアップした…しかも裏の、雨竜くんキッツいなぁ… >>247
レイジは実はナギのファンで、携帯で見てたのを似非森が覗いてた、みたいなどうでもいい後付けで
説明しようとするの、峰浪先生の悪い癖だよな 夕子は基本的には事実を言ってると思うな
自分の心情を演技で偽ることはよくやってるけど裏ビデオとか父親が東京にいるとかそういう具体的な話は全部本当のことっぽい 美女な上に不幸ってのが最大の武器だからな男を取り込むのに
警察に行かないんだから野添くん逃げて正解だよ 先生はド正直過ぎてびっくりだわ
真面目なのか頭が悪いのか 柴ちゃん、光の柴ちゃん化してたけど
令児が青江ナギと心中したいという話を聞いてまた闇落ちしたな 夕子、隠し武器いくつ持ってんのってくらいに出してくるな 少なくとも玄に人殺しさせた以上峰岸父のことはなんとも思ってないし、柴ちゃんに語った雨竜への気持ちも真っ赤な嘘なのはたしか
まあ雨竜も、夕子の傷より不良ととして汚れ女が彼女なのが恥！で男の沽券第一感は感じるけども ロリ夕子の寝取られ裏ビデオ同人エロ漫画をお願いします(≧人≦) >>262
天使の様だった夕子がダークサイドに堕ちて子供のラスボスになる
似非森はオビワンだな なんかテーマっぽい自殺云云かんぬんみたいな話はどうでも良いんだよなぁ
やっぱ夕子とかナギみないな売春裏ビデオしてる美少女が沢山出て来てそんな世界観で葛藤する周りの男達をテーマにして欲しい 前から言ってたけどようやくチャコの似非森ツーショット写真回収されたな
これで似非森かナギ堕とせれば他者を堕とすアビス人の仲間入りだ 少年のアビスってヤンジャンよりもオッサン向けの漫画雑誌のほうがあってるよね
スピリッツとかモーニングとかビッグコミックとかビジネスジャンプとか >>270
ゴラクとか週刊マンガtimesなら毎週の様にメンゴしてそうだな 自分はどっちかって言うとレディコミに相応しい内容だと思うな
↓みたいな○○な悪い恐い女ってのを売り文句にしてるこういう内容のレディコミ
https://www.fujisan.co.jp/product/1228457/?link=category
同情誘って息子を縛る未だに悲劇のヒロイン気取りの老女！
教師疲れと経験無しの焦りで教え子に手を出す行き遅れアラサー女！
嫉妬で成功した女の弱味を握って堕とす元引きこもり腹黒女！
アビスキャラ箇条書きしたらもろレディコミに出てくる系の悪女なんだよね…
男もこういう雑誌に出てくる甲斐性なしのヘタレばっか
レディコミなら一話で完結する話を悪女のバックボーン盛って薄く引き伸ばしてる感じ レディコミなら一人の悪女に焦点を当てた話になるからアビスの主要キャラ全員やるとしたら3話か
チャコ母似非森母夕子母も主題にできそうなキャラしてる 特に夕子母は娘を売る畜生な所それ一本で話作れそう JK時代夕子ちゃんの裏ビデオとかホンマ勃起モンやで あんたが回した裏ビデオ
ってのは
一読して峯岸パパが撮影してたってことかと勘違いして慄いた レディコミに行くにしては峰ちゃん先生は絵がうますぎるんよ
レディコミはベテランなのに絵があまりうまくない漫画家さんのが多いから
峰ちゃん先生クラスに絵がうまいレディコミ漫画家って「嫁姑の拳」の作者と「美醜の大地」の作者くらい 他人事だとエロイなぁ…ってだけの話なんだけど
夕子の場合は本気にする男が出てくるからなぁ…野添くんが正解なんだよ
まぁ、その野添くんも今回のことは知らないけど 裏ビデオはJC夕子時代のやぞ
結局ビデオは雨竜の後輩が知ってただけで玄父も知らずアビス町民にも出回って無いみたいだし雨竜はなんで町に出られなくなったんですかね
一番連載すべき雑誌だったのはCOMIC LOで間違いない でもあの子だけは嫌
のあの子は朔子だったような
青江ナギの名前を聞いてなんで目の光を失くすのかしら 裏ビデオを不良仲間に回してた玄父ではなくたまたま夕子のビデオ見つけて報告しただけの後輩が半殺しされるの理不尽過ぎだろ… そこよね
というか夕子好きだった玄父が夕子の売春ビデオに気付かなかったのが最大の謎なんやが
思春期の玄父が裏ビデオを中身見ないで不良仲間に回すかねぇ 今ならスマホでハメ撮りとか普通になってるがあの当時だと厳しいの思う
定点カメラなのか別にカメラマンがいたのか気になる 似非森のことは伏せるあたり
めちゃめちゃ引きずってそう
本も読んでるみたいだし >>276
レディコミは下手というか古臭い絵柄の人多いけど今風で受けそうな絵柄の人もいる
金瓶梅の漫画の作者さんとか上手い 男の描き方とかBLEACHかと思った
https://dokusho-ojikan.jp/serial/detail/t208
美醜の大地いいよね 夕子と同じく最狂のラスボスの絢子も過去虐待されてる
悲しい過去持ちだけど思考がサイコで理解できないの夕子とホント被る…
https://www.youtube.com/watch?v=kBgBY70NSOs
ボイスドラマ化されてるしアビスもアニメ化しないならこういう形式で
展開するのもいいんじゃないかと思った(ドラマ？知りません) >>279
そこは出回ってるかも？の不安で病んだというか、実際ここまでじゃなくても不登校とかになる子って実害なくても影で笑われてるかも？が多いらしい
堂々と綺麗なお母さんやってられる夕子が肝すわりすぎとるんじゃ >>287
普通の女は自分のそういう動画が出回ってると思うと病んでどうしようもなくなる筈だよね
だから似非森が言った通り壊れているんだろう
ならAV女優はみんな精神が壊れていると言うのだろうか
うーん… 言っちゃあなんだが、そこはもう性別超えて個人差というほかない
男だってエロいのは好きでも、大金を得てもＡＶ男優のしみけんみたいな生き方は大半の人が無理だろうし
新聞沙汰でネットのおもちゃの某野球選手だって、自分でネタにできてたりする
性的なもんに限らず、ブラック発覚や事故人殺し企業とか言われたる社長とか、お前のせいで何人死んだとか罵倒されても政治家やってられる人とか、他人の反応無視できる才能持ってる人は一定数いる 政治家とレーサーは才能もってる奴がなれるんじゃなく、それぞれ羞恥心と恐怖心が欠けてる奴がなれるって言葉もあるしな
マッチに捨てられた報道で自殺未遂した中森明菜と、あれだけスキャンダルになっても「マッチと来世は一緒になろうねって約束しました」と涙流せる松田聖子の対比しかり芸能界は多かれ少なかれ特殊なメンタルの強さないと生き残れない 柴ちゃん「まだ寝てるんじゃないですかね？」
↓30秒後
柴ちゃん「そういえば出かけていきました」
白々しくてすこ >>291
さっき出かけてましたよーと最初から言えばいいところをこれやるあたり、もうごまかす気とかないんだろうな
夕子に色々とバレて大丈夫かと心配したが、全面戦争する気だとわかってちょっと安心した 明言されてなかったことが明言された以外は裏ビデオが新たな情報なんだけど
それも雨竜や玄パパの死にたい原因なだけでそこまで話が大きく動いたわけじゃないんだよな
むしろナギとチャコが場外乱闘はじめようとしてるのとそれに引っ張られる柴ちゃんのほうが問題 夕子母が元凶といえばそのとおりだが、借金作ったのは夕子父だしそれで娘要求したのもヤクザのロリコンなわけで
やたら「あの街の女」がこえーこえー言われてるが、大元をたどればあの街の男どもがろくでなしで女は所詮支配されてたまに噛み返す側
玄も女怖いばっかでそこに思い至らないで自分のやった彼女の刺すとかは大して気にしてないあたり、英才教育受けてんなあって >>283
つーか仮に見てなかったとしても、あんなもんあの町の男まして不良じゃ絶対みんなで見るか噂するだろうし
最悪出回った時期は知らんかったにしても、多少マシになっても販売元で長らく商売続けてたらつい最近まで知らんってことない気がする 柴ちゃんが光側に行ってたけど、夕子に勝てるわけがなかった 基本的に夕子って全くの嘘は言わないからやはり児ポはあったんやろなあ
画質やアングル次第で伝説になっててもおかしくない >>270
ヒメゴトなんかはそうなのかな
ただあっちは1巻だけちょっと読んでいいか…となったんだけどアビスはなんかサクサク読める
こっちはオタ系にも抵抗のない綺麗目の絵でエンタメに振ってんなって感じるんだけど >>303
ヒメゴト面白いけど、序盤は特に3人の若者オムニバスって感じで淡々と進む感じでとにかく続きが気になるってタイプの連載ではなかった
アビスはライブ感すごいのと、ヒキが強すぎるぶんパワーアップして経験が活かされている 時系列が分からんけど柴ちゃん夕子ちゃんの親子結成から解散まで1日くらいしか経ってない？ >>305
この間に、令児がやっとファミレスで一夜明かしてるからな
子どもらが東京行ったの自体が、柴ちゃんの消えてもらうかーを察したからだと考えると
情緒ジェットコースターすぎて草 柴ちゃんがまた闇落ちしそうな表情しているけど頑張って耐えて欲しい 裏ビデオの話は唐突に見えるが舎弟をボコった理由としてはまあ納得できる
しかしそれでも心中するほど追い込まれてるようには見えなかったが夕子がそうさせてたのか？
>>306
しかも一正もこの1日で家を出ていってるしな 東京生まれで転勤で現在田舎住みの自分にこの漫画突き刺さるわ
過疎地ってもちろんいい人もいるけどヤバい奴多すぎ
暗い漫画の嘘くささが嫌いで普段読まないけどこれは読めてしまう
でもこんなに田舎ディスって大丈夫なのかね？ >>310
地元への愛憎を感じるというか、上から目線で批判とかじゃないから不快感はないな個人的には
読者としての印象じゃなく、公的に地元を悪く描いて大丈夫か？という点については地名出してないしセーフのラインだと思う
これがダメなら、ひぐらしシリーズとかもでがありそうな特定の地域舞台にした惨劇とか描けなくなっちゃうし 無駄にクソ長かった過去編の
核心部分をたったの一週でしかも
柴ちゃん先生相手に話してるのはおかしいだろｗｗｗ
何考えてるんだこれの作者は 周り山に囲まれた村に住んでるけど夕子や由里みたいな女居ないんだよな
作者の地元ってそんなに闇なのか 柴の雑魚ぷりは偽森の本を目にした夕子の敵意によって一瞬にしてあらわになった
多分このマンガの女性読者 あ おばさん ね は
夕子に感情移入しているからね どこにでも大なり小なりヤバい奴もいるし悲劇もおこるけど、田舎で逃げられない状況だと回避できず悪化してくってだけ
令児だって電車の距離の高校行ければパシりから逃げられたし、チャコは東京住みなら親に抑圧されても趣味の店でバイトしたり他大のサークル入ったりできた
田舎は現状維持が基本だから、現状に不満があって新しい好きなことを始めるのも今の嫌なことを避けるのも中々許されなくて病む >>313
どうせまた嘘吐くんだろって思ってる読者に、絶妙にありそうかつ疑うには罪悪感のある悲惨な過去話をぶつけることで
まったく信用の無い夕子を完全に疑うことも、さりとて完全に信じるのも無理な状況で読者を揺さぶる話運びだと思う 夕子ちゃん本当は美少女なのに時々怖いシワは出て老いたおばさんみたいな顔してるのはどういうこと？
作画ミスかな 夕子は依存させた相手や若い頃惚れさせた相手
にのみ綺麗に見えてて、終盤皆が白けて冷めた目で見たらただのおばさんになるのかな
ベタかもしらんがこの作者の画力でやってくれたらさぞ壮観だろうから、是非見てみたい >>313
過去編は盛り上がったからなあ
野添も夕子も雨竜も篠岡さんも、キャラ立ちしすぎてたし、先が見えなくてドキドキした
チャコの行動は、予想できたしなんだかなあって 父親の所にって言ってる時春の棺がうつるのまだ野添父親説が…？ >>313
夕子が芝ちゃんはめるのに
脚色して話し盛ってる可能性あるで >>321
夕子ちゃんのドリーム妄想じゃね
あたしがこの街で産むんだから野添くんの子!と思い込むし、本物の父親とかシカトでうるさく行ってきたら始末すらしそう 個人的にはまだ夕子不妊説だと思うんだよな
中学生に無茶し過ぎだと思う >>316
田舎は過疎化って変化に人が対応できてないからな
人が少なくなればそれだけ下っ端が苦労するの会社でも同じだし >>308
雨竜からすれば人を殺してまでしてやっと止めさせられた売春なのに
忘れられるかもって頃に売春してた証拠が出回ってるのはきついだろう、下手すると殺した相手映ってるかもしれないし 夕子は男関係の嘘が多いからな
玄父が手を出したって言ってるけど自分で礼をしに行くと言ってるし
一正の父が狂う過程も一正の証言と食い違う
起こった事件は同じでもそこにたどり着く行程は自分の都合のいいように解釈してるっぽい >>329
夕子がその時点では不幸な出来事じゃなかった筈の一正父との交際を「迫られた」と表現するの、息するように被害者ポジとるのえげつなくて笑うわ >>323
先生はホモに返り討ちにあってボコられて
ずっと大人しいままだし
先生の奇行を楽しんでた層は死滅したろ
おばさん読者しか残ってねえよ >>329
野添が嫌がってた「望みを言わず忖度させる目」で操る→お礼する→「勝手に暴走した男に見返りだと体を求められたの（しくしく）」ですべてを乗り切ってきたんだろうな
玄に人殺しさせたのですら、当時「勝手に玄がやっただけで夕子は被害者！だって泣いてたから！」って言う読者多くて草だった >>333
おばさん読者しか残ってないっていうのは言い過ぎだった
何事も極論は良くないな
主におばさん読者しか残ってないに訂正するわ 作者も自認する通り、地獄コンテンツ好きな層が老若男女いてそこにウケてる感じ
タコピーとその次作が人気爆発したし、ヒロアカ進撃呪術鬼滅とメジャー誌主力陣すら鬱展開で盛りあがる空前の地獄ブームに上手にのれてる 少年のアビスがタコピー的な地位になれてたら、雨竜くん一躍人気キャラになって故人なの惜しまれそう
トータルだと野添くんもいい線いってるけど、雨竜くんの瞬間風速がすごすぎる タコピーのパクリ元のおやすみブンブンの作者の浅野いにおが
漫画嫌いの彼女のためにおやすみブンブンを描いたそうだから
その系統だろ
タコピーはクソサブカル女に受けたんだよ
少年のアビスはちょっとその層とは違うような気がするな >>334
ホントアビスはおばんさん読者しか付いていなければと心底思うよ
頭がマンコとおっぱいで支配されてるカスオスのコメントは見るに堪えない
このクダル・カデルとかいう恥知らずの寄生虫
いい加減ウマ娘とかのカスオスコンテンツに戻ってくれないかなあ サブカルクソ女って罵倒だからあんま好きじゃないけど、精神的な描写とかを考察する（作中にギミックとかの謎解きするのともまた別）タイプの読者で合ってる？
地獄ブームにのってる多くはそういうんじゃなく、今週もヤベー！ってもっとシンプルに楽しんでる層で、アビスもそこの読者にウケてると思うんだけど
勿論そういう読者だけ、とは言わんよ 浅野いにおとタコピー全然違くない？
浅野はリアル寄りの絵で生々しい現実の残酷さを描いて、全然スッキリ解決しないけどそれでも頑張って生きてく話で
タコピーはマンガ的世界観と絵に敢えて生々しい残酷さをいれたけど、最後は少年マンガらしい愛と勇気のファンタジー奇跡で救いがもたらされて締めるじゃん
タコピーより、浅野いにおと峰浪りょうの方がずっと似てると思うよ 違う。90年代や00年代に小山田とかカジヒデキとかああいうのが
サブカル文化って呼ばれてた
そういうのが好きな女をサブカル女って呼んだんだ
もちろんジャンプ＋読んでるキッズは世代的に違うけどな
恐らくタコピーの作者もリアルタイムでおやすみブンブンを読んだわけではなく
漫画湾のアプリやLINEマンガやビッコマあたりで読んだんだろうし >>340
タコピーの作者がタコピーの連載終わった後の
インタビューでおやすみブンブンの影響を受けましたって言ってるがな
絵柄からして滅茶苦茶影響受けてるだろ
アビスは読んですらいねーんじゃねえのしらんけど 金瓶梅の名前挙がってるから便乗するけど割と前から夕子の性格とか言動金瓶梅の瓶児に似てるよな思ってた 勿論タコピー作者は浅野いにおをリスペクトしてるというし、実際生々しい残酷描写は影響を感じるけど同系統かっつーとまた別というか
呪術が明らかにハンターハンターに影響受けて能力描写したからといって、漫画全体が似てるかっていうと違うんじゃないかなっていう… 峰ちゃん先生可哀想だよなあ
自分の作ったキャラを悪意持って不細工に描いたり虐待コラ作る様なカスにも愛想振りむかなきゃならないんだから
神絵描きがこぞってファンアート描き出すような作品ならこんなカス相手にしなくていいのに
でもアビスキャラ描いてるのマジでクダル・カデルしかいねえからなあ…
レディコミに出てくるような性悪女やヘタレ男を皮だけ良くしたようなキャラが人気出る訳ないから仕方ないけど… ところでおやすみブンブンってなに？予測変換でおやすみプンプンって出てくるんだけど、たいとそんな間違いする?読んだことある？
作者が影響受けてるって言って誰かがパクリだって言ったから、タコピーはサブカルクソ女が読むおやすみプンプンのパクリだって読んだこともないのに言ってたりしない？ ブンブンではなくプンプンか失礼。もちろん読んだことあるよ
セックスとか不倫が生々しく描かれるプンプンと違って
対象年齢かなり落としてキッズ向けにマイルドに描かれたおやすみプンプンだなって思った
タコピーって タコピー含むタイザン作品って、悲劇がやたらリアリティあるだけで全体的には王道少年漫画というか純文学的（私小説的）な語りはなくて
アビスといにおは純文学的な退廃感あるエモさが売りで刺さる人には刺さるけど、アビスはそこにマンガ的面白狂人足して大衆人気もゲットするたくましさを感じる タコピーはロリ目当てのカスオスが俺好みのロリリョナ漫画出てる！って騒いでただけだろ
あれ虐待されてたのが男だったら騒がれんかったろ？そーゆー事です
まあアビスも淫行教師が男だったら騒がれんかったけど
皮を美少女に置き換えるだけでカスオスは涎垂らしながら飛びつくんだよなあ >>348
こっちこそ疑ってすまんね
作中何回もプンプンって呼ばれるんでずっと間違うことある？！とムキになってしまった
なんつーか辛さの描写自体は似てるんだけど、タコピーって潤也兄ちゃんとかタコピーとか、マンガ的（いい意味で）な善人の愛で歪んじゃった人が救われる話なんだよな…他のタイザン作品もそう
峰浪りょうと浅野いにおは、善人も悪人もリアルな醜さや人間臭さがあってそういうパワーもった善人がいない世界観で
柴ちゃんの瞳が輝いてもすぐ曇るのがアビス、プンプン、途中めげても踏ん張ってそのまま負われるのがタイザンって感じ タイザンなら玄の告白に対しお前も辛かったんだな…って友情ルートに行きそうだけど、プンプンアビスは同情はしても関係修復は無理そう
そのへんのシビアさが、少年マンガと青年マンガの世界観の差を感じる ところで夕子さんの裏ビデオ持ってる人
三万までなら出すからダビングさせてくれない？ 今回見せたのが夕子の底なんだろうか
だとしたらしばちゃんも大分核心まで切り込めたってことではあるが たこピー作者は重松清の小説も好きで影響受けたって言ってる
重松清の小説はスクールカーストやイジメや毒親問題などが出てくるけど、ラストは絶対にハッピーエンドになるの
たこピー作者の作品もいまのところ全部ハッピーエンドになってる
この作者の作品はハッピーエンドになるってわかってたら私のようなハッピーエンド好きには安心して読める
峰ちゃん先生の作品は、ヒメゴトと初恋ゾンビはハッピーエンドだったけど、峰ちゃん先生はバッドエンドやメリーバッドエンドが好物みたいだし、少年のアビスは「心中もの」を描きたくてストーリーをつくったそうだからバッドエンドしかないよね
続きは気になるけどこの先読むのに心が耐えられるか不安 ゾンビのハッピーエンドって恋は雨上がりのようにに近いハッピーエンドだと思う >>356
メリーバッドエンドは罪の重さ的にも年齢的にも病気の進行的にも夕子野添、一般的ハッピーエンドは若い世代がって感じかも
エンタメと描きたいものの両立として 心中エンドは究極のメリーバッドエンドだよね
「夜に駆ける」の歌詞とか「ハッピーシュガーライフ」みたいなの 恋は雨上がりのようにも、くっつかなかったらバッドエンドみたいに言う人もいるしな
ヒロインも主人公も自分の夢に前向かってを向けて、良い出会いだったね…というこれ以上ない結末だと思うんだけど 恋は雨宿り漫画版はファミレスの中年男性と女子高生ヒロインがくっつかなかったことでファンから賛否両論だったけど
くっついたらくっついたでフェミが
「くたびれた中年男と輝いてる女子高生がくっつくなんてありえない！キモい！男に都合のいい妄想！児ポ案件！」
と発狂しそうなんだよね あそこでくっついたら事実としては「怪我をしたアスリートという心の弱った高校生につけこんで手を出す大人」だし、それを批判するフェミを発狂とはみなしたくないな
実話じゃなくて創作物なのに目くじら立てすぎ、という方向性ならわかるけど 恋雨は本当はタイトルを「恋は雨宿りのように」にしたかったという時点でラストが決まってたラストありきの作品
バレバレやんけということでボツにしたけど 柴ちゃんが再度ダークサイドに堕ちて逆に夕子ママがライトサイドになったりして 恋は雨上がりのようにも少年のアビスも、モテるとモテないとか恋愛の成功が人生の必須要素とかに囚われるとあんまり幸せにならないことを教えてくれるいい漫画だよ アビス君モテても惚れた女共が本命との仲邪魔したり足引っ張ったり潰し合ったり碌な目になってないからな
恋愛とは無縁で生きた方が幸せになれそう まあ一番の幸せは本命のナギとゆるップルになることだけど
そこに到達できるのかなあ >>365
百歩譲って男どもは自業自得としても、子供殺人者と強制引きこもりにして心中未遂させといて今更ライトサイドとか図々しくて受け入れられんわ 柴ババアも生徒と淫行して退学に追い込んだり他校の生徒引き籠りにさせたり
人轢いたり犯罪者を自分の都合で匿ったり光サイド気取るとか笑えるよな
どうせ中身は未成年チンポ欲しいチンポ狂いのままなんだから
今度こそ夕子に堕とされて下僕になって自慢のワゴンで夕子の足になって欲しい 罪状考えると
夕子母は夕子に復讐されて事故にみせかけて孤独に死ぬ
夕子と野添（夕子よりマシだけど病気でもう長くないことも加味して）は心中
柴ちゃん玄は前科ついて家業も金もなにもかも失って一人ぼっちだけど、すっきりした気持ちで街出てリスタート
チャコは学歴失うけど、家族から開放されてリスタート
ナギはアイドル引退して令児と貧乏暮らしだけど、仲よくささやかに暮らす
兄ちゃんもどこかで頑張ってる居場所を得て暮らす
くらいが納得かな 急にレス増えたと思ったら案の定だよ
柴ちゃんの奇行で続いてる漫画みたいなもんだからね
足の引っ張り合いでまだまだ続きそう >>371
ほら、言ったとおりだろ？断罪しだしたらキリがない
キャラに不満があるなら作者か編集部にでもハガキ送れよ
ここで不満たらたらされても他の者の迷惑 >>314
進撃の巨人の作者にも酷い感じで言われてたし、まぁそういうとこなんやろ。
ちなみにサッカー日本代表の三笘くんの出身地でもある。生まれてすぐに引っ越したけどなw >>374
江藤愛の出身地じゃなかったっけ
つまり… アラサーババアが虐めたせいで拒食症になっておっぱいしぼんだ
嫉妬に狂ったババアは若者の足引っ張ってマジ害悪 作者の田舎への怨念が溢れすぎてて、ハッピーエンドどころか徹底的バッドエンドまであり得る気がしてきた 全然ちがう作品で連投する奴うざい。ブログに書いとけアホ 良く見ると偽ニャンニャン写真のおっぱいが前と違うな 夕子ママの学生時代なら既に裏ビデオでなく裏DVDだったのではなかろうか
30年前ならまだVHSが生き残っていたか？ まだ２０００年代辺りは新規のVHSソフトは発売されていたはず
DVD、VHS同時発売の広告があった ママン47だろ
30年前なら裏ビデオの主流は全然VHS
つーかあの当時もうDVDあったんだっけ >>378
こんなキャラクターでハッピーエンドとかつまらんやろ ママン47歳
2022年に47歳じゃなくて
2018～2019年頃に47歳だからね
アビスの世界はまだコロナが流行ってない時代 夕子底知れないと思ってたけど、嘘かほんとか知らんが玄父に飽きられてるとか言ってるし
案外もう美貌の賞味期限も切れかかってるのを自覚して、まだ効く内に事を進めたいと焦ってるのかもなと今週も見て思った 電車のモブがマスクしてないっぽいしコロナはなさそう、ナギは芸能人だし顔隠しマスクかな
コロナという世情までいれると収拾つかなくなるからやらないと思うけど、もしかしたらコロナで玄の会社も傾き…的な使い方はあるかもね 夕子がJKの時は自販機でAV買えてた時代
あとパパ活前の援交全盛期 >>388
１９９１年３月の時点で夕子は１７歳
これが作中で２９年前だから２０２０年で４６～４７歳
アビスは１０月頃に始まる話だからコロナは無かった世界だぞ この作品の核心になる夕子のエピソードが全部どうでもいいし興味ないんだよな
あれ楽しんでるやつおるんかね？丸ごといらんと思うんだが 今作は田舎の陰湿空気感を描きたいのがコンセプトっぽいし、毒親問題は作家としての主題みたいだからどうしてもママンに気合入るんだろ
あと過去作見ると男への興味が薄いし情けない男キャラばっかだから、ぶっちゃけ意欲的にも話進めるのにも令児出したくないように思える 夕子過去編気合いれまくった後、とってつけたようにアビス親子認定させてたが
チャコは家が最悪で似非森の小説に感化でナギも似非森好き、男どもは皆夕子に夢中で、令児も夕子の犠牲者の一部にしか見えないんだよな
唯一柴ちゃんは令児令児だけど、本人の狂気度が高すぎて令児のせい感がうすい
令児は良く言えば罪がないけど、悪く言えば影響力なくて振り回されてるだけで夕子と同じアビス扱いに違和感 令児は夕子と違って人を操りたがらないというか、むしろ嫌がるからアビス感が薄い
いじめ前は優しかった筈の玄を避けたり、柴ちゃんの執着に満更でもない感じもなくただ怯えてたり実は構ってちゃんの逆の気性で
一正とかに貴方が大切と媚びたり、望みを言わずﾁﾗｯﾁﾗ忖度させて同情引くし周りの離反を許さない夕子とは全然似てないんだよな 逆にレイジはもうちょっと媚びろ、とは言わんまでも好意を利用した方がいいのにと思う
嘘でも柴ちゃんにかわいいとか言ったり自分からキスしたり、中学の時玄に頼りにしてるよって対応してたらグッと生きやすくなりそうなものを >>394
なもんで今一悲壮感がないと言うか、一方的に被害者には見えないんだよな
リベンジポルノが流行った時、これで円光も減ると思ったら逆に男を脅す奴が出てくるし いや援交は買う大人が悪いよ流石に…
最近刺された宮台真司なんかは、援交女子は性的に自由な価値観で搾取されず大人を手玉にとる！みたいな論文書いてたけど
後から「十年後追跡調査したらみんな病んでメンヘラ化してた、俺が間違ってた」って撤回したし ヒメゴトの未果子も「私は母親と違って男を利用する側」とイキがってたけど、結局若さに執着して病んで非合理な行動で退学
結局共依存だから一方的に搾取なんて無理な話で、夕子も女王さまぶっても暴力夫と貧乏暮らしで死しか希望がない人生で一歩ひけば滑稽 >>325
あーこれか
兄の子で1人譲り受けたのか
だから連れ戻されると思って慌てたりしていた 令児養子説、托卵疑惑で深見がキレる理由が無くなるのが難しいところ
元々貰い子なら托卵もなにもないし、妊娠出産偽装は長期出張でもない限りほぼ不可能
深見が令児巻き込んでキレた理由が、托卵以外のなにかないと成り立たない 令児は普通に実子だと思うがなぁ
顔も似てるし同じようにアビってるし
アビスの星の下に生まれた母子 >>406の説の変形で、兄と夕子の子説はけっこうアリだと思う
一正は可愛がる祖母が令児嫌う理由もなるし
これだとそんな複雑な経緯の息子を、平気で海連れてく兄がやべーやつになるけど 令児が夕子の実子でなかった場合、正治と似非森あと婆さんの節穴ぷりがすごいことになる 作中1夕子が動揺したのは兄が来た時で、理由は令児とられたからだと思ってたけど
それ以前にあの夕子が令児を連れてかれて、号泣追走しかできない異常事態起きてんだよな
身内だから夕子の話術は効かないにしても、夕子が誘拐です！で近所味方にできない相手である兄、何者なんだ… >>410
まあ血縁上甥っ子なら、結婚できない程度には血が濃いのでそっくりは十分ありえるよ
そもそも兄が夕子激似の可能性もあるし、あの変なフェロモンも兄妹共通でもおかしくない 実の子でしょ。妊娠期間どうやって周りを騙すのさ さすがに無理だよ 令児の父親が誰かはともかく、妹泣かせてまで甥を遊びに連れ出す夕子兄は普通じゃない
夕子の子育てが心配で連れ出すなら遊んでる場合じゃないから、単純に娯楽目的だろうし あれは令児に罪悪感を植え付けるためのポーズだと思ってる 夕子は嘘泣きにしても、兄からすれば目の前で妹が号泣してるなか甥連れてく気になるか?
普通動揺して連れ出すのやめるし、泣きだと見抜いてたにしても、自分が悪者にされる状況なら連れてかないだろ 令児だけに見えるように泣いてたら「表面上OK出した癖に強要されたようにみせる」いつもの卑怯な手口だろうが、その前に大声で兄貴と喧嘩してるからなあ
その状況で強引に連れてく兄貴はやっぱちょっとおかしいし、夕子がてんで歯が立たないとこみると弱みでも握られてるんじゃ ラストがどうなるかわからないけど夕子は一人で惨たらしく死んでほしい
追い詰められたりすると見せるか弱い女を演じる姿がいい歳こいたBBAがやってると考えると哀れで気持ち悪い 現代の夕子、歳の割には綺麗なんだろうけど、チャコが「そういえば若い頃すごい美人だったね」という過去形の褒め方してるし
客観的に見ると今でもゾクッとくる美女ってわけじゃなく、普通に若い頃は可愛かったんだろうなって感じのおばさんなんだろうな… 血の轍の静子は凄い美少女みたいな作画だけど、作者が「毒親に支配された息子にだけ読者と同じに見えてる」と解説してたが
アビスの場合は逆パターンで、令児以外の名あり（若い夕子に惚れてた）男には読者目線と同じで、令児やモブ男にはおばさんに見えてる感じかも >>420
チャコが言ってる若い頃が何歳の夕子かで変わってるくるかな
学生時代の写真とか見てなければ、チャコがまともに憶えてる夕子って３５歳ぐらいだろうし
父親に令児の家行くなって言われてるし、まともに夕子見たの小学校の授業参観が最後とかの可能性もある
現代のチャコと夕子がまともに会ってるシーンもないしな >>422
なるほどそういう視点もあるか
今回の柴ちゃんもそうだけど、以外と作中の情報共有進んでなくて読者視点とキャラ視点がズレてるの面白いな
柴ちゃんチャコは玄の行動原理把握してないし、似非森は柴ちゃんの奇行知らんし、夕子は令児が幸せにしたいのはチャコだって知らない >>419
死ねればいいけど、お前もういいわって憎しみすら持たれず放置されて一人じゃ死ねなくて
もう誰もひっかからないのに、一人で弱い女アピを死ぬまでし続けるとかだとキツイな とりあえず令児は玄が夕子に発情してたことだけ全員に共有しとこう、暴れても落ち着け熟女好き！っていう魔法の呪文が使えるのでだいぶ大人しくなると思う 夕子がチャコには「令児を取られる」という危機感や被害妄想や嫉妬や
「あんたなんか令児にふさわしくないのよ」というマウントを発動しないよね
篠岡さんには夕子はマウントとってた >>427
>>427
動物同然の夕子の頭じゃ、色恋抜きで相手が大事だって感覚がわからないんだろう
篠岡さんは野添と寝てたから敵視したけど、チャコは寝てないからノーマーク 夕子は犯罪者にありがちなズレた感覚、価値観の持ち主なんだろうな。
自分と周囲のズレに何処まで自覚してるのか。全く理解してないわけでも無くある程度自覚してやらかしてる。 >>428
拒食症になる前のチャコはデブ子だったから夕子的にはノーマークだったのかなと思ったけど、篠岡さんにはしっかりマウントとってたから、なんでだろ？と思ってた >>426
玄って人のことは散々傷つける癖に、ちょっと蚊帳の外にされたり真っ当に反論されただけでこの世の終わりみたいに被害者面して落ち込むよね
打たれ弱い癖に恨み買うことばっかするの、結局ボンボンなんだなって 夕子は現実で言うと林真澄か福岡の連続保険金看護師みたいな女だからな
真澄は無罪ぽいが 町出た途端、魔法が解けたように小汚い頭悪そうな幼稚なおばさんにしか見えなくなるのが夕子なのかもしれない ママンまだ生理あるんかなと思ったけど
生理の日は匂いに敏感になるとか言ってたな >>436
でも発言者が実母アラフィフと考えると…？ 倫理ぶっ壊れてるから近親なのは気にしてないにしても、四十半ば過ぎて十代にセックスアピールしてドン引きされないどころか誘惑できると確信してる夕子凄い
これも同い年の玄を虜にしていることからくる自信なんだろうか なんつーか世間一般の母親は実の息子にああいうセリフ普通言わないよなっていうか
あの後令児と同じ布団で寝るところ含めて実の息子との距離感バグってる感じが
同じことを一正には絶対やらんだろうし >>440
利益があるなら一正にもやるんじゃない？ただ令児に対しては、操りたいだけじゃなく好かれたくてやってる違いがある気がする
夕子は男に対しては色仕掛以外のコミュニケーションができないから、それが不可能になる老齢に入る前に死にたいのかもしれない >>441
柴沢先生と逆だったら良かったのにな
あっちは母親になりたがってる 今回の夕子見て思ったんだけど、夕子令児のアビスに堕ちてるとかないかな
今見ると心中の時の夕子アビス堕ちしたチャコや柴ちゃんと表情や行動が似てる気ががするんだよね >>444
墜ちてるというか、堕ちれる器を夕子が育てて周りが群がってる感じがする
夕子は堕とす側として支配してきたけど、堕とす方は打算が必要だから酔いきれなきて気持ちよくない
だから夕子は自分を堕としてくれる男を求めたけど、堕とす側ってことは支配側なので夕子の言う通り動いてくれず野添も令児も逃げるジレンマが アビスって要するに、お前を守る！とかヒロインになりたい！とか相手の妄想に付き合って気持ちよくしてくれる存在だと思うんだけど
それに付き合うアビス側は思考停止のお人形（令児）か、内心馬鹿にしつつ利用する運営（夕子）になるから楽しくないんだよね
夕子は自分が運営やらされてばっかなのが嫌でヒロインごっこしたかったから、野添を自分のアビスにしようとした
あれだけ狡猾な夕子が野添を落とせなかったのは、アビスとして理想に合わせて演じるんじゃなく自分の理想に合わせてほしがったから
野添に合わす気が全くないうえに妄想に酔っ払ってるので、雨竜を死なせたことに野添が憤慨するっていう当たり前のこともわからなかった
みたく解釈している 夕子は男を自分に恋させて地獄に堕とす側だけど
夕子自身も自分を気持ちよく地獄に堕としてくれる男を求めてたってこと？
なるほどね…… >>447
主観では地獄じゃなく「地獄のなかの一抹の救い」なんだけど、それって地獄脱出からの現実逃避なので客観的にはより深い地獄行きという
元々不幸な奴が恋して擬似的救いを得るかわりより不幸になるだけで、恋が元凶ではないので
野添は「アビスはそこにあるだけ、ハマる奴とハマらない奴がいる（幸せだとスルーできる）」と説明してるんじゃないかな
>>448
不幸というか、不幸だけど心中で幸せに死ねるメリーバッドエンド妄想に酔ってるイメージ
せめて篠岡さん的幸せ王子様妄想に酔うなら助けようもあるというか、後で幻滅するにしても現実に擦り合わせていけるけど
夕子は死という結末変える気がないから、妄想に付き合うなら死ぬしかない
ただもしかしたらあの時点では夕子的には、中学から継続する「雨竜含む苦難を乗り越え結婚！」妄想の一環だった可能性はあるかも ナギも心中は幸せだと解釈していて、初対面の男と一緒に心中したがって、壊れてる娘だよなぁ
ナギのことはなかなかほりさげられないけど こう書いたけど自分はいまのとこナギにちっとも興味もてない
興味もてたのはいまのとこ似非森と夕子と雨竜と篠岡さんと柴ちゃんだけ 結局アビスに近づく奴は他人を自分の妄想に突き合わせる搾取者でもあってある程度自業自得なんだけど
夕子相手だと意図的により悪い方に誘導されるし奴隷みたく利用されるので相対的被害者になるし、言いなりな令児は相手だと搾取する加害者になりがち
玄なんかは夕子に誘導されて凄い不幸になったほぼ被害者だけど、その代償を何故か搾取される側なだけの令児に求めたから令児に対しては完全な加害者 玄は親父みたく夕子を奴隷化したい願望を令児で発散してる癖に、それを令児を思う友情と思ってるのがタチ悪すぎる
もともと夕子に発情して令児につきまとってたのに、その記憶も改竄して同性愛で辛いと酔ってたのがとことん自分美化してて醜い
夕子のせいで醜くなったんではあるけど あーそういやナギも夕子も心中したい女という意味では共通してんだな
ふたりの心中願望女の狭間で揺れ動くハーレム体質の男ってか ハーレム(力ある男に女が群がる)なんていｂ｢もんじゃなく＝A従順で小奇麗ｂﾈ奴隷奪い合っｂﾄるだけ
ｂｿょっと前だと＝A従順で綺麗な�ﾙ性をつかまえｂﾄ守ってやる的ｂﾈ幻想に付き合ｂ墲ｹるのは男が荘ｽかったし、実麹ﾛ夕子に群がっｂﾄたのはその類ｂﾌ男だけど
最近は女でそれやる奴が増えて、その需要に合う貴重な男子が令児で、玄は夕子の代用品として肉体関係抜いて令児にやらせる気 レイジの女関係への激しい嫉妬を見るに本当にずっと肉体関係抜きでいてくれるかは疑問 >>458
玄はノンケだから令児とヤりたいけど我慢してるわけじゃなくて、令児を「ヤれないけど支配できる夕子」にしたいだけだから
たとえ令児が玄を選んで迫ったとしてもたたないし、純愛だから体の関係は要らないとか誤魔化すと思う 令児がほかの女抱くのに怒ってるのは、自分が罪負ったのに親父だけ夕子抱いてて悔しかったトラウマがあるからだろうしなあ…実際思惑通りなら適当な女を令児嫁にあてがうつもりだし
自分の把握してる範囲でなら、令児が女抱くの自体は全然ありっぽい 実際ヤりたいなら、殴る蹴るしてるこの数年のあいだにヤるだろうし
ヤりたくないからヤらないだけのところを、他の奴は汚れてて俺は純粋みたいにいうのあまりに図々しくて笑う
自分は夕子とやりたすぎて似た彼女と首締めセックスしてるくせに、どうあっても自分は悪くないと思いたい性根は夕子のせいじゃなく父親譲りの自前だな >>450
ナギはゲンの令児への異常な執着をみて「愛されてる」って言っちゃうとこがずっと気になってる
ゲンの気持ちは偽物だし表面上の態度も酷いし、あんなもんでよければ美人なら腐る程気持ち寄せられるだろうになんでなんだろうって 芸能界にいる美人なら、お前は俺のモン的なクソみたいな執着は滅茶苦茶されるはずなのに何故ナギは自分は愛されてないと考えてるのか
レイジがにとってのチャコの大事さを汲み取れてるから、愛に関する感性が壊れてるってわけでもないし >>446
峰ちゃん先生はヒメゴトの由樹の時もそうだったけど
相手に理想像や役割を勝手に押し付けてくる行為を嫌ってるよね 令児は夕子と玄に対し嫌いと拒否できたし、お前の理想の生活や死に方を押し付けるなを言えたし峰
ナギに死神の幻想を見るのも、チャコにその役を担わせるのもやめたし
峰浪作品で必要とされる成長はできてて、遅ればせながら主人公らしくなってきたな あれ時系列、東京と田舎で一日ズレてる？
・田舎一日目→柴ちゃんが玄パパ救出
東京一日目→似非森ナギと会う、チャコ激怒
・田舎二日目→柴ちゃんが兄を説得にかかる
東京二日目→早朝チャコが暴露の為出版社へ
・田舎三日目→兄が出ていき、夕子と会話
東京三日目→未だ描かれてない
であってる？ >>466
ズレてない
日田と東京だと時差がだいぶあるからそのせい >>466
田舎二日目→柴ちゃんが兄を説得にかかるは、田舎一日目の深夜
田舎三日目→兄が出ていき、夕子と会話は、田舎二日目の朝から１４時位の話 一正はこれでクランクアップなのかな
花束もらってお疲れ様ーなのか >>468
ごめんありがとう誤解してた…柴ちゃん解体業者天職じゃん、田舎にいていい逸材じゃない
所持金ないし節約しても一週間も居られないと思ったけど、その間になんとかできそうだな >>469
まだ
祖母の処遇決め
夕子決着
似非森ナギスキャンダル
似非森臨終
チャコ説得
令児父親捜索
玄父事情聴取
玄逮捕
と最低限こなさなきゃ駄目なイベント目白押しだしな、お兄ちゃんこれ以上割けるかは微妙だがライブ感次第ではないともいえんのじゃないか お兄ちゃんは勿論、峰岸親子あたりはヒメゴトも祥並みにモノローグで処理される感じかもしれんな
ママンに絞ってもまだ削りはじめたばっかで底見えないし、ナギの闇も全然掘れてないし、スキャンダル篇開幕したばっかだし、似非森の死もおざなりとはいかないし、令児の父親も…と考えるともう手一杯だろ 一正はもう登場せず、エピローグで幸せそうにしてる一コマが出る程度にしてあげてほしい
玄はさらっとナレーションで彼女刺すまでやっても誰にも気にされてないし、賑やかしであって掘り下げする気はないんじゃないかと思う チャコ他の写真も撮ってるといいな
乳首とかマンコが写ってる奴とか
マジでチャコ両パターン侍らせて犯しまくりたいわ アビス棒が復活してキレた令児に犯されるまでがセット 流出して自分が困るようなのとってあるわけないじゃん
晒す時だって、自分の顔が映らないように加工するだろうし
令児は闇落ちチャコに責任感じてるし、チャコ犯すとしたら自暴自棄になった玄だろ 流出させられた似非森も因果応報とか思わず、チャコに対し見苦しくキレそうな気がする
自分はクズとか言ってるけど、夕子のことは悪魔呼ばわりで被害者意識隠せてないし他責が染み付いてるから 似非森に切れるだけの元気があるかなぁ…
前に家に誘われてって話なら嘘もないから上手くいくと思うけど
写真のは完全に体調不良の似非森を利用した悪質なものだから
色々ツッコまれたらボロが出ると思うんだけど 似非森は実際未成年淫行する気まんまんだったし、けして陥れられたは言えないのがひどい
アビスは男が女をこわいこわい言ってるけど、男も大概やばいのに何故か被害者面するのなんなんだろうな 男女以前にお互い様ってしか言いようがないよな
悪いことをするのは自己責任だし、さらに悪い大人の餌食になる可能性もあるし
チャコはその話をするんじゃないかと思う 似非森は芸能界で噂になってるレベルだし、叩かれたらホコリは山ほど出てきそうだけど 似非森先生、20年ほど前に女と一緒に麻薬やったら女だけが死んじゃったって、押尾学みたいだね 鉄砲玉扱いでチャコが心配されないの笑う
前回毒家庭で可哀想だとか言われてたのに… チャコは似非森よりナギのスクープとして情報売るんじゃない 似非森は雨竜の件は仕方ないにしても、恋人ひとり殺してるし
玄も令児父の件は仕方ないにしても、恋人一人理不尽に殺しかけてるし
玄父は裏ビデオ流してて、夕子以外の人生も破壊してるし
男性陣けっこう怖いんだけど、情けない顔みせるとマトモ枠みたいに言われるのけっこう謎
夕子以外、演出派手なだけで男ほど危険性ない(とびだされて人身事故の柴ちゃんがせいぜい)のに女怖いと言われる
夕子買う男より売る方を責めるアビス町の空気と根本的には変わらない読者の感想も含めて作者の掌のうえなんだろうな 令和の時代に恋人と違法薬物のオーバードービングして恋人が死んじゃったら作家生命終わりよね
似非森先生20年くらい前でよかった（？）ね
20年くらい前だと有名人のスキャンダルや犯罪（不倫や麻薬や反社と付き合いあるなど）があってもわりとすぐ復帰できたけど、いまだと長く干されたり、永遠に干される 似非森は散々令児とナギをおもちゃにしてオナニー小説描いて死のうとしてんのムカつくから、映画は中止で遺作も出版できなくなってほしい 兄視点で夕子がマジで馬鹿で中身ないのわかったことで、夕子に惚れた奴らがマジで見た目に欲情してんのを恋とかっこつけてただけなのがわかって
性欲に負けてクソ女にひっかかったのを認めたくなくてアビスだなんだって大仰に言ってる、本格的にしょうもない話になっている
元々しょうもない田舎を描きたいが主旨なので、作品への評価は上がる一方的ではあるけど チャンコはDQNレイプが酔ったおっさんのレイプか処女のまま完結しか許されてない 似非森は傍観者気取ってるけど、普通に哀れな子供であるナギ令児を危険な遊びのコマにしてることに関しては閥を受けてほしい
最初の心中成功しちゃって、令児ナギが死んでも自分哀れんで小説書いてなんの反省もしなかったんだろうな >>488
似非森の薬物で恋人死亡は約２０年前なの？
初めて本が出たのが２６の時だから２０年前なんだけど
売れた作家ならともかく、ほぼ新人の似非森がこんな事件起こしたら作家続けられないと思うけど >>494
ごめん、似非森デビューと似非森オーバードーピングの時期をごっちゃにしてたわ その似非森も種なしで40代で癌で死ぬのに喜んでるような人生なんだよな
まわりからしたら達観してるように見えてムカつかれるんだろうけど チャコが処女散らされたら記念に抜きまくるわ
満喫とニャンニャン写真前後はマジでムラムラ来る >>496
達観がムカつくんじゃんく、達観してるふりして十代の女への性欲も他人を弄ぶのも自重しないのがダブスタで嫌なんだよ
欲望抑えられんなら必死になればいいのに、自分ばっかり安全圏にいるのがダサい 母親目当てで友達ヅラしてた自分をちゃっかり忘れて、報われない同性愛者とかいう悲劇のヒーローな自分に酔ってた玄
コスプレセックスの方が雨竜よりずっと大事な癖にヤクザっぽい仁義を語る玄
性格最悪のクソメンヘラ女で自慰文字書きして金稼ぎながらかっこつけてる似非森
性欲第一な癖に自分を美化したがるのがこの町の男の生態なのか 似非森薬物接種で妻か恋人死なせてたんだっけ？
夕子の事とやかく言えるような奴ではもうなくなってるな
同じ人殺し同士罪を償うか死ぬしかもう道は残ってないが… 玄といい似非森といい玄父といい、男性陣悪行三昧してもちょっと情けないとこ見せただけで純愛だのまだマトモだの言われて
積極的に悪いことせず、一番だめだったチャコ置き去りも仕方ない事情があった令児の方がクズとか言われがちなの謎 それな
玄はホモというだけで一部の読者から補正がかかって擁護されるし
だらしないしょうもない屑男屑女の大人達が悪いに決まってるのに
主人公というだけで被害者のレイジは何やってんのと突っ込まれる
まあそういう碌でもない大人達の醜態がこの漫画のウリにしてる所だしなあ
一話完結のレディコミなら悪い悪男悪女は自業自得で自滅しましたおしまいの一話で終わるけど 歯痒いね >>502
玄かわいそう!令児からっぽクズ！とか告白回も、あれ自分とナギを殺そうとしたストーカーが意味不明なこと喚いてるだけだから「俺にどうしろってんだよ」以外の返答なんてあるわけないんだよな
実際令児が頭使って正論で反論したら、なんか被害者面で拗ねるし、玄は対令児に対しては完全にキチガイのクズだよ
キチガイのクズになった原因として夕子の被害者だというだけで まあぶっちゃけ、玄は夕子への性欲で人生失敗したのを何故か令児のせいにして殴る奴で
それを指摘せず、俺を恨んでいいという令児はかなり優しい対応しすぎて歯がゆいまである 似非森の恋人が死んだ詳細なんて語られてないからこっちも知らんけど
嫌なら読まなきゃいいのに…
こっちは前に玄推しに散々荒らされて今度は玄アンチに荒らされるとか
ここで関係なく楽しんでる人達に迷惑だろ あたし「も」分からないって何気に国語教師だった柴ちゃんと同等扱いとか
しかもアラフィフなのに一人称あたしって… 夕子の般若顔が前回よりリアルにキモい仕様になってて、なんだかんだダメージ入ってる感に希望がもてる やっぱり似非森の小説のこと理解できてなかったんだな、夕子 結局チャコはどうなったんだ？次を紹介されて道端で倒れたってオチ？ >>513
ここで生きてくるお兄ちゃん回想による夕子のおつむディス
単に学がないとかじゃなく、そもそも頭が弱いの哀しくて憐れ >>515
自分のコミュニティの中で頭のいい人が野添くんしかいなくて憧れたけど
結局野添くん以降は頭のいい人と付き合いがないので
柴ちゃんの知力を低く見積もってるのが… >>516
頭のいいお兄ちゃんを息子にできたし、自分似の実子もかしこい方なのにどうして…どうして… >>518
そう書くと一正と令児が本当の兄弟っぽいよな…やっぱ父親は元旦那じゃないかな
本人は好きでもなかったからやりたくもなかったんだろうけど >>519
自分で書いといてなんだが、令児に関しては教育環境（勉強する癖と大切さの理解を身につけられたこと）の賜物な面もあると思う
逆に言えば夕子だって環境がまともなら令児位にはなったかもしれんが、そうはならなかったんだ >>520
勉強を教えた一正兄ちゃんは本当に優秀なんだよなぁ…
それを腐らせたのもヒドイし、警察に行かせずに結局罪の意識で玄を狂わせるし
夕子はなぁ… 警察に行かせない判断を最終的に下したのは玄父だろう
もちろん夕子は玄父がそれを選ぶのをわかってて玄を利用したんだろうけど
一正の人生が狂ったのは100％夕子のせいだけど玄に関しては家庭環境と夕子の責任が半々くらい >>521
考えてみれば、玄は夕子に旦那排除の利用されたことには気づいてても「令児の虐待自体夕子のせいだった」までは気づいてない可能性あるんだよな
一正兄ちゃんや柴ちゃんからそのこときいたら、玄の罪の意識にもだいぶ関わるよな >>523
…それ下手すると悪くもなかった夕子の旦那を殺したって罪の意識重くならない？
一応、暴力ふるう悪い奴って玄の中の設定ではなってるはず >>524
一応暴力自体は嘘じゃなかったからまだいいとして
・令児を殺しかけた黒幕に惚れて手駒になってた
・令児を死なす気はさらさらない夕子が黒幕な以上、玄が頑張らなくても令児が死ぬことはあり得なかったので命を救ってすらいない
・一正父は夕子の暴力装置で、令児をいじめた玄はその役目を継いでいた
のを理解したらけっこうキツイんじゃないかな 闇に真っ向勝負を挑んであっさり闇に飲まれてしまったか 基本的に夕子はあった事実に関しては嘘はつかないから裏ビデオも父親の件も本当なんだろう
そしてまたあっという間にダークサイドに引き込まれる柴ちゃん 小説が夕子ちゃんの手力で柴ちゃんに押し込まれるのがえろかった
実質セックスだよね 淫行教師はあたしのレイジが他の女に取られちゃううううう！でまた闇落ち
やっぱりどうしょうもない馬鹿女 夕子ちゃん, 自己暗示でアビス父が誰かを偽ってそう
やっぱりアビス父は暴力旦那だな 誰かが似非森が町を出てから戻ってないなら年齢的にあり得ないとか考察してなかったっけ？ 妖怪夕子ちゃんなら16才でやったときの種を10年残し続けた説 夕子はどんだけ野添が好きなんだ
なのに知らん間に売春してるし雨竜と付き合ってるし意味わからんな 多分自分の産んだ子はレイジ
レイジの父親は野添ってロジックなんではないかと >>538
似非森が嘘を言ってるかもしれないから……
似非森も夕子もどっちも嘘つきだけど、本当のことも混ぜて言うから、真実は読者にもわからん A・17年前に似非森と夕子がsexしてできた子が令児。似非森が無精子とか夕子とやってないとかは似非森が嘘をついている
B・17年前に夕子が似非森以外の男とsexしてできた子が令児だが、夕子は心の中でずっと令児の父親は野添くんだと想いつづけている。イマジナリーダディ
A説B説どっちもありえるよね 似非森のほうが明らかな嘘っぱちを言いがちなんだよね
とっくに死んだ母親を生きてるかのように言ったり心中で相手の女の子は死んだとか
今のところ似非森のほうが本当の事言ってるのか怪しい チャコと似非森のニャンニャン写真が世に出ると
過去の篠岡さんと似非森の事と重なって1番クリティカルヒット食らうのは夕子りんではなかろうか メタ的なこと言っちゃうと、本当の父親ではないのに令児を息子みたく思ってたり本人からも「とうさん」って呟かれたりがエモ描写っぽく演出されてるので
これでいや普通に似非森実父です、だと興醒めになるからない気がする もう似非森の死んだ恋人が実は夕子だったって
ミステリーネタでも仕込まない限り無理なような…
18年前だと夕子も結婚してるし似非森も売れてるしで接点作るの難しいだろ わかったぞ、謎は全て解けた！！
実は夕子は双子で、ほぼ同じ顔の夕子が二人居たんだ
売春して学校に行ってない夕子と売春してなくて学校に行っていた夕子が居て、二人は情報を共有してあたかも一人の夕子かのように演技をしていた
で、野添が薬の飲み過ぎで亡くしたっていう元恋人が売春してた夕子で令児はその売春夕子の子供
今生きてる47歳夕子は売春してない夕子で、売春夕子が死ぬ前に令児をこっそりと野添には知らせず売春してない夕子に託したんだ
今の47歳の売春してない夕子が語ってる過去の話は全て今は亡き売春してた夕子の話を自分の話のように語ってるだけという訳だ
真実はいつもひとつ！！ >>548
真実はいつも一つ、じゃねーよw
金田一ならありそうな話ではあるw 自分の産んだ子はあくまで似非森の子!!
これは純情やね
アキラくん以上の初恋ゾンビを抱えてんのやね 夕子の傷付いた心は誰からも癒やされずただ状況を受け入れて生きてきただけで悪魔呼ばわりされたり黒幕・殺人教唆扱いされて可哀想やな
レイジや正一に感情移入して自立できないのは親の所為と甘ったれた事言っても夕子にも余裕がないやん 某ゲームのレズキャラが「子供産ませてくれるなら結婚相手は誰でも良かった。生まれた子供にあの人の思想を教え込めばその子は実質私とあの人の子供だから」って理由で男と結婚してたの思い出したわ >>548
双子って書いたけど、双子じゃなくてクローンかもしれん
アビス町でクローン研究が密かにされてて二人の夕子が居て片方は上の命令かなんかで売春してた
研究所がアビス町にあるから町から出られないし、ひとつになりたいってのはクローン夕子は二人いるけどひとつになって普通の女の子になりたいって意味
クローン研究してる事は公に出来ないから、二人居るのに一人しかいないように演技をしている
全ての謎が矛盾なく解かれるこの説で間違いないな 令児は似非森の子って柴ちゃん闇堕ちさせるためのママンのブラフでしょ
しょせん柴ちゃんは魔界の女王夕子の敵ではなかったか… アビス村の科学力ならン十年前の納屋ックス時の精子の冷凍保存も可能である…ということ…！ >>548
二重人格オチでならあるかも
というかそろそろいい加減凪の父親が誰なのかで引っ張るのやめてほしい 迎えに来たよ！黒瀬くん！in TOKYOやるんかな柴ちゃん そもそも柴ちゃんまで東京に出たら街に帰る必要なんてないんだから
夕子は柴ちゃんに何をやらせたいんだ？ 柴ちゃんの令児に対する愛情ってどこから来るんだろう
教え導く聖職者としての使命感なら一正にも等しく与えられてるはずだよな 結果的に新春社の担当の名刺もろとるけど
この担当朔子の話聞いてるときはなんか暇つぶしくらいのノリで
あまり真面目に取り合ってるように見えないんだけど
どうなるのかしら >>551
怒らないできいてくださいね、平和な家庭を托卵疑惑でぶっ壊す行動力の化身が状況を受け入れて生きてきただけなわけないじゃないですか
あと兄ちゃんの名前は覚えてあげて 作者が夕子にファムファタルって言葉を使ったな
なんかそういう言葉で表せる記号をテーマにしてるかも
代理ミュンヒハウゼン症候群とかそういうの
初恋ゾンビも哲学的ゾンビ使ってたし
読み切りはアセクシャルがテーマだった >>564
君みたいなこういう自分の情けなさを転嫁する幼稚な精神性の人は気持ち悪いなぁ
本当に情けないね
あなた 定期的に夕子の理解ある彼くん志望者湧くの草
夕子にとってそんな奴使い捨ての道具だし、好きになるのは悪魔呼ばわりでも夕子を守るじゃなくて理解しようとした野添くんだというのに てっきりがーしーにでもたれこむのかとおもったが
見事な小者だった
写真の伏線もしょぼい形でしか使えない雑魚 脇役
まさに玄の言う通り脇役でだれも見てない 暴露系ユーチューバーってもうかぐや様がやっちゃったじゃん >>568
理解ある彼くんと言うよりは、ヒメゴトでファンになった嬢さんたちが
期待を裏切られて騒いてる感じ、別に作者は代弁者でもないのに >>569
でも玄は玄でチャコ以上に、ガチで誰にも気にされてないからな…
チャコは一応ナギ令児に心配しされ、柴ちゃんにも案じられてるけど玄は似非森もなんでいんのって驚くまであるし >>572
現在進行形で人刺して逃げてる奴とか
気にするというか恐れるよな… >>573
逆に人刺してチャコ襲いかけてんのにまるで気にされてないの、かなり異常な状態なんだけどなにかの伏線なんだろうか
柴ちゃんハウス篇とか、ひとつ屋根の下に殺人未遂犯いるのに何色恋で揉めてんだと違和感半端なかった 玄はレイジとその背後にいる夕子にしか興味がない
一応、玄はチャコの初恋の相手で彼女もいて女にはこまってないルックスはあるようだしな
チャコに好意をもってる男なんて遊び半分の似非森がいたか
痩せてもただの地味子だよ 毒親夕子も毒親ママの被害者なんですよ言われても負の連鎖断ち切れずに自分の子供の兄貴やレイジの人生ぶっ壊してる時点で同情できんわ チャコはナギに嫉妬するくらいならレイジの電話に出ろよ >>576
終わったのはチャコの人生かこの漫画における役割か >>579
感情任せにベタを捨てた事を聞いて令児がキレるイベントが残っている 夕子の野添くんに対する執着がこの漫画の誰よりも一番強い感情だな
それこそリア中野添くんの夕子への思いの何倍もあるだろう ベタにはアビス川の巨大な主になって自分を殺そうとしたチャコに復讐する役割が残ってるよ >>577
ぶっちゃけ夕子母は最悪で殺されても仕方ないけど、自分が水商売と売春で稼いで借金で一家で死ぬか娘売るかって状態で娘売るのと
貧乏ながら楽しい家庭なのに、一正がムカつく提案するからってだけで一正父に托卵吹き込んで令児を死ぬような虐待に追い込み玄に人殺しさせて一正の将来台無しにした夕子の方が情状酌量の余地ないともいえる
夕子母は命かかってた（けど死んでも娘守るべきだった）けど、夕子は単なる我儘で惨劇起こしたわけだから けがれるまえのキラキラ女子中学生夕子と野添くんのういういしいピュアラブをあんなに美しく描いてからの、落とし方がほんと酷いよね
悪意すら感じるw
峰ちゃん先生は多数派の読者にウケて求められる作品を描ける能力があるのに、その能力を読者の脳を破壊するほうにつかうんだもん 夕子被害者説ちゃんはずっとここで粘着してる人だから相手にしなくていいよ >>575
玄自身が夕子以外どうでもいいから気にしてないのは狂ってるで済ますとして、周りが玄を危険人物として警戒しないのが不可解
気に入らなきゃ刺してくるかもしれん大男相手に、なんで普通に話したり喧嘩してんだっつー 夕子は被害者→わかる
夕子は被害者なので加害者であっても救われるべき→是非はともかく気持ちはわかる
夕子は加害者ではない→わからない
夕子被害者説の人は、雨竜死後も夕子に憧れてた玄父ってこんな感じだったんかなという趣がある チャコのせいで結局みんなどうしようもなくなってまた自殺からのごにゃごにゃあってのエンディングってとこか このまま栄養失調とかでチャコ死なないだろうな・・・
編集の反応もよくわからんし・・・
来週が気になりすぎる・・・ >>577
甘え坊さん
君は親のお荷物だって自覚を持ってください
会社行っても学校で桃荷物扱いされてる自覚がないのかなぁ？ もうすぐ死ぬ小説家
特に売れてない自殺願望あるアイドル
復讐になってないｗ アビスくんはナギが好きでチャコ堕としても意味ないのに攻撃した淫行教師と同じ事してるね
ナギが社会的に堕ちようがレイジのナギが好きな気持ちは変わらないし
スキャンダルで芸能活動続けられなくなって生活できなくなれば
ナギとレイジが心中する十分な動機を与えちゃうね >>594
一番ダメージを負いそうなのが夕子なのほんと草
因果応報はないけど容赦ないとばっちりはとんでくる １話の東京行きてー！と同じポーズで、はい、終わりっ！されたチャコ
生きてても令児か玄が最初に見つけないと実家に連絡行くだろうね ナギと似非森が籍を入れてるかどうかは分かるかな？
まぁ、バレても天涯孤独のナギを家族にするため～とか言い訳できるけど 柴ちゃんもの凄くあっさり簡単に負けちゃったな
相手が悪過ぎたか 先生ここに来て魔女の手先に成り下がってほしくない。囲い込まれたフリして魔女を刺して倒してくれ。 いうても刺客として柴ちゃんを東京に放っても連れて戻ってくるとは限らんよな
悪評が立ってる町に戻ったところで明るい未来は見えないだろうし
柴ちゃん闇堕ちアゲインしても夕子に忠誠誓ったわけでもないだろうし もう明るい未来なんて全然期待してなさそう。あの周りに猛毒まき散らす母親を自分の手で始末…それが母親の願いだろうな。息子に殺されたい。 >>604
夕子はあくまで心中したいから、殺されるだけじゃ納得しないと思う
令児には心中するふりして夕子だけ逝かせてほしい、夕子が雨竜にしたように 痩せチャコ、何日もシャンプーやシャワーしてなくて、くさそう ラストぶっ倒れたってことでいいのかね？
ワンチャンそのまま搬送されて経管栄養でポチャコに戻らんかな？ 無理心中前のレイジの「ナギッ」のシーンいつ見ても笑える >>610
令児かわいそすぎて笑えんだろ…と思ったけど、夕子が脳破壊されてると思うとその視点では笑えるような気がしてきた
夕子が脳破壊されてシワ増やしてるの面白いから、チャコの暴露大した話題にならなくても夕子の目にだけは入ってほしい >>605
ほんとよな。
でもレイジくんに手をよごさせたくないわ…。生き残っても母親の幻影に悩ませられそうだし 夕子「ナギ殺す」
柴ちゃん「ナギ殺す」
チャコ「ナギ殺す」 アビス君と心中しようとしなければ…
こんな事になるなら本当に序盤で死んでおけばよかった
あの時点でアビナギ死んでたら
先生は淫行に走らなかったしチャコも推薦優等生から落ちなかったし
玄の彼女も刺される事はなくただ夕子が絶望して終わるだけのハッピーエンドだった 協調性なんて無いのに息のあったナギ殲滅戦線を形成する何この悪役同盟（ヒロイン同盟） >>617
令児は心中願望と共にナギを過去にして、普通にチャコをまともな道に戻す成長ぶりをみせてるのでなんとも空回りなのがまた味わい深い
男性陣は皆ぐったりしてるのに女性陣は元気な対比も面白いし 柴ちゃん車もないし夕子は歩けないし手駒の玄父は自殺未遂だしもうどうにもならんよね レイジは似非森のこと血で分かるとか言ってるから観念的なものじゃなくて本当に似非森との間にできた子供だって夕子は言ってんでしょこれ
芝ちゃんけしかけるためにデタラメ言ってるのよね？ 柴ちゃんママン令児の三者面談の帰りにママンが吐露した言葉と
自殺未遂を告白した令児をうろたえながら心配したことは
流石に本心からだと思いたい >>623
生活が辛いのも心配したのも本心だと思う
ただ辛い生活は家族を巻き込んだ自傷行為として意図的に築いたもので、心配は「令児が死ぬ程辛い」ことじゃなく「自分と心中してくれないかも」ということへのものであるだけ
心中で表出される夕子の自己愛だけは本物だから、そこに連なる言葉に嘘はないと思う >>620
玄が自分の本当の気持ちに気づいたし、改めて完全な夕子のコマにできる可能性はあるのでは
令児の方は玄に同情心残ってるし、しおらしく油断させて令児捕縛もできなくはないだろうし もはやヒロイン呼べる存在がアビスにいるというなら
その資格を有しているのは他虐してないナギしか残ってねえよ
ナギ以外は五等分の一花以下の存在の糞女しかいねえ 痩せチャンコなのかナギッなのかまだわからん
ワンチャン夕子に使い捨てられて精神崩壊した柴ちゃんだったら笑える 5人のヒロイン（実母、偽ホモ 含む）の中では他人に危害をくわえてないというだけでナギが一番マシだもんね
しかしナギがいちばんつまらん……
ナギの輝いてるところ見たい おっぱいで判断しようかと思ったけどチャコも乳あるからなあ ナギって本人特に悪いことしてないのにアビス町のやつらに勝手に惚れられて勝手に嫉妬されて勝手に恨まれて
もうアビスの被害者でしかない >>629
この漫画で輝くってのは嫌いな女を不幸にしたい人生終わらせたいから破滅させるね糞女ムーブする事なんだが
ナギまで堕ちたらこの漫画で応援したくなる奴居なくなるからマジでやめろ
ナギだけは綺麗なままイカレ女共は醜態晒しまくって自滅してくれ
地雷女に纏わりつかれ癒しがナギしかいないアビス君の気持ちがようやく分かってきたわ… >>632
似非森の指示とはいえ、成人してる身で十七歳とわかってる子を自分から何度も行為に誘って心中誘ってるから
勝手に惚れられたまったくの被害者ってわけでもないよ、柴ちゃんほど露骨じゃないだけで病んでる未成年につけこんで自殺教唆と性行為はしてる
嫉妬に関してはそのとおりだと思うけど 柴ちゃんだけじゃなくてナギも普通に淫行で逮捕案件だからなｗ 実は他害してないという意味では令児が一番おとなしいんだけど、何故か周りも悪いけどこいつも大概クズみたいに言われがち
心中もセックスも誘われた時しかしないし、チャコ相手には色々ちゃんと考えて拒んだりしてるのにクソヤリチン的に言われやすいし
一番の積極的やらかしのチャコの件も反省してるし、親の自殺ほのめかすメールのせいなのにほぼ同情されないよね >>633
>この漫画で輝くってのは嫌いな女を不幸にしたい人生終わらせたいから破滅させるね糞女ムーブする事なんだが
確かにそのとおりだね
前言撤回するわ 夕子に一途なようで彼女と首締めセックス楽しんでたりナギを初対面で押し倒したりチャコ襲う玄が何故か純情枠で玄自身も令児を不潔!みたいに言うけど
誘われた相手としかしないし、好きな相手以外は援助と引き換えだし、チャコにゴリ押しされてもおおむね拒むし、結局経験人数二人の令児が下半身だらしないみたいに言われる不条理よ 令児ん中でチャコは柴ちゃんナギとは別の箱に入ってるんだよな
出来る限り汚したくないという強い意志を感じる 玄を純粋とか純愛みたいに言う人は腐女性さんでしょ
玄が女とつきあったりsexするのはカムフラージュや排泄行為で、本当に玄が愛してるのは令児だけ……みたいな妄想に溺れてるんだよ おっぱい星人の癖にチャコパイに我慢できるのはリアリティがなかった
つーかレイジもチャコも小学校低学年ならともかく、その後は普通に同性の友達いるだろうに高校まであんな関係は続かないだろ チャコが元々今みたいな容姿だったらどこかで恋愛要素が混ざりそうだけど
デブだったから友情オンリーにリアリティがある
ここらへんも峰ちゃん先生の計算のうちだろな >>642
明らかに男向けのスレでも、レイジは屑！純情ホモはかわいそう！みたいなノリだった気が
どっちかっていうとアビスくんクズすぎ（笑）のついでに、オモチャ枠で憐れまれてた感じだけど >>642
そこ疑問なんだけど、仮にその腐女子の妄想が事実だったとして普通にひどい男じゃない？
自分が本命に一途なののはけ口に他の相手を適当に扱うのは普通にだめでしょ >>648
女さんにとって重要なのは「自分には」一途で優しいことであって
自分以外には対応がクズであってもそこが守られていれば優しい人認定される
むしろ自分にだけお姫様扱いというプレミア感さえある >>642
ホモという唯一一部読者層が食いつきそうな利点も
実は夕子に惚れててアビス君好きだと思い込んでるだけの似非ホモだったしな
悪女とヘタレ男しかいねえし勝手に争ってろアホとしか >>649
そこは男も大差ない気するけどな
有名どこのハルヒとか、主人公のこと好きならクズ行為も許されて人気ヒロインになれるし
人が死ぬような詐欺とかやってた過去あっても、主人公に惚れて改心なら禊とかいらんってのもけっこうみる なんか悲報！ホモはホモじゃなかった！みたいな腐っぽくないネタスレでもがっかりした、ノンケなら存在価値ないじゃんとか言われてたし
マジで恋愛やツンデレが理由なら許されるって風潮、意味わからんかった
理由がどうだろうと、令児の非が判明しない限りは行為のクズ度は変わりゃしないのに 暴力ヒロインが流行った時期って短かったよね
いっぽうクズでどうしようもない男だけど私にだけは優しいの…みたいなキャラは時代を問わずいる >>651
なんなら「知ってたんか」って言ってるあたり、自覚あった癖に自分を美化したいからお前の為って言い張ってた可能性高いのマジでださい
雨竜への義理も通せない父親といい性欲に負ける癖にかっこつけたがる悪癖がどうしようもない
>>654
そう？タイタニックのヒロインとか、自分の我儘で惚れてくれる婚約者コケにしてたけど
貧乏主人公のこと大好きってだけで、金目当てじゃない良い子と批判を免れてたりしてたけど 胸触ったりパンツ見られただけで殴ったりしてくるよく考えると意味のわからないヒロイン達のことだ むしろ昔の「性格悪いけど主人公のこと好きだから許されるヒロイン」は、暴力ツンデレとか主人公に対し性格悪かったけど
今は主人公くん以外キモい！どうでもいい！けど、主人公にだけは全肯定増えたような
令児はきっちりヒロインの被害受けてるけど、実は別に好かれてない珍しい主人公 >>650
そもそも作中アビス町で友情が成立してる描写がない
チャコは見下しで玄は夕子目当て、玄→チャコ
も眼中にないから僅かな友情すらない 令児が小学校でチャコかばってるのも、夕子の女の子にはやさしくするってのを守ってるだけだし
小学校時代の令児と玄も実家の事で避けられてそうだしな
一正も高校で友達いないのか毎回小学生が遊んでる時間に帰ってきてる 令児→チャコは昏睡状態の時も考えてるから、それなりに情はありそうだけどチャコ→令児はな…
空っぽか悪魔かしかない中身の夕子に惚れる男たちや、弱くても庇ってくれた令児より強い玄に性格悪くなった後もときめくチャコみるに
基本恋愛脳というか動物の本能で生きてて、友情含む人間的情が育たない感じが底辺感パない >>661
クズな大人に育てられるとそうなると思うわ
つまり柴ちゃんはガチ >>664
街の大人自体が大なり小なり動物的感覚で生きてて、夕子の件で祖父軽蔑してたチャコ父でさえ娘を客寄せパンダにする
結局トップの峰岸家が猿である以上、否応無しにその価値感によらざるを得ないんだろうな >>656
古いけど、ラブひなの「成瀬川なる」や、シティハンターの槇村薫みたいなヒロイン 令児にとってのチャコは自分とは違って真面目に普通の人生を歩んでいけてるある意味アイドルだった
だから自分みたいなクズが汚しちゃいけないしいつかは自分から離れていくんだろうとなんとなく思ってた感じがする
令児ってチャコにあんま執着してない感じがある
執着してないというか自分の手のうちに収めておきたいという気持ちがないというか 令児は基本ナギ以外に執着ないし、他人からの執着も求めてないから…
柴ちゃんが自分への執着を失い改心してもよかったねって感じで、ムカつきも寂しさもない
玄の豹変もスルーだし、玄の気持ちが偽物なのもチャコの件でトラブル起こすまで指摘しない チャコ柴夕子にナルシスト用舞台装置にされても、似非森と玄に夕子の代わりにされても
別にそこは怒らないし悲しまない
幼少期の時点で玄が夕子目当てで構ってきてるの理解してても、特に気にしてなさげだしナチュラルに自分に価値ないと思ってそう 夕子ちゃんと旭くんはもう一度分かり合ってほしいンゴねぇ 未成年で逃亡犯な玄や、未成年で拒食症のチャコがどこで一晩過ごしたのか
チャコは充電もできてるし（コンビニでも買えるけど） 一人生き残ってレイジの子を心中相手として育て始めかねん チャコは痩せた上にメガネまで外してしまったのが残念過ぎる コンタクトにしたような描写もないし、裸眼で見辛くないのかね 事故で角膜を傷つけて偶然レーシック状態になることもあるから >>674
カラオケ夜間コースなら充電器貸してもらえるし、タオルケットとかも借りれる
玄はあまりに触れられなすぎて作者もどうしてるか知らん可能性がある >>679
JSチャコはメガネしてて、デートコーデみチャコはしてなかったことから推定するにコンタクトもあるんだろう
今の荒んで家出した状態でメガネしてないのはおかしいんだよな。服はボロボロでオサレする気もなさげなのに >>681
チャコが逃がしたのは凪、雨竜が飼ってたのがベタ 嫌いなやつの魚放流もどうかと思うけど、夕子が仮にも恋人な雨竜のベタ持ってきて
納屋でヤってる間ずっと雨にさらしてたのもひでーと思ったな、なにが溢れる水だよせめて雨水入んないとこいれてやれよ デブは魚殺しがちってはっきりわかんだね（納屋ックスにキレた篠岡さん思い出しながら） チャコ→盗撮（画像拡散未遂）
柴ちゃん→未成年淫行
ナギ→自殺教唆・未成年淫行
夕子→自殺教唆・虐待
似非森→未成年淫行未遂・殺人
玄→殺人・殺人未遂・生涯・強制わいせつ
黒瀬兄弟以外みんな何かしらの罪は冒してんのよな主要登場人物 似非森の殺人が雨竜のあれなら生徒防衛の範囲内だろ
薬で死んだ恋人の件は詳細が分からないし
チャコは前の真実を言えば良かったのに写真のは完全に嘘だからなぁ… 盗撮癖のあるやつって盗み癖と同じで一生治らないのよな。
今の時代とんでもない爆弾だよ。それだけで縁切らなきゃいけないレベル。 似非森も玄も、初恋あんなことになってるのに性欲なくなるどころか強いうえに悪癖あってやめられないのがなあ
性的トラウマでかえって奔放になる場合があるのはわかるが、本人的には楽しんでそうなのがマジで救えない
そのくせ心底では自分はずっと一途で純情な少年というセルフイメージっぽいのがまじで図々しくて気持ち悪い >>689
柴公はストーカー罪過失致死運転犯人蔵匿罪も書き足せよ 教え子と肉体関係もったのはなんらかの罪になるんだっけ >>693
しかも一切反省してないのが…玄に対して含め基本被害者といっていい黒瀬兄弟は、二人とも俺が悪いと言ってるのと対照的に
>>698
親じゃないから監護者性行罪にあたるか微妙なところだけど、被虐待児と認識してたうえでのことだから悪質さで量刑重くなりそう >>700
喰いもんにできそうな子供がいたから喰いもんにしただけ、では？ >>695
玄は令児に母親そっくりっていうけど、自分の方がよっぽど性的に奔放だよな…お前と違ってチャコのなにかするわけねえ→結局してるし
彼女と首締めセックスしてるのといいチャコナギへの強姦未遂の手際といい、絶対令児より性的に下品な生活してるだろ >>689
令児はナギを助けるために自転車を盗んでる 改めて最初から通して読んでみたけど
この漫画は令児や夕子と共に柴ちゃんの物語でもあるよな
平凡な妙齢女性教師だったのが教え子を心中から助けたのをきっかけに
その教え子と関係をもってほんの火遊びにするはずが逆にのめり込んで
挙句に事故起こして同時に関係が露見して教師の職を追われて…
普通に主人公並みの波乱万丈じゃん 柴ちゃんは巻き込まれたんじゃなくて積極ムーブで自らそうなってるからどうにもなんない >>706
つーか令児は基本冷静になると巻き込まんように引いてるし、ヤバくなってからはむしろ頼むからやめてくれって懇願してんだよな
お兄ちゃんも逃がそうとしてくれたし、誰も強いてないどころか止められてもはねつけてるので自己責任どころの話ではなくむしろゴリ押しで関わってきてる
何故か令児が悪い巻き込みやがってコメントよくみるけど そこまで令児が話題に出てたたっけ？最近だと父親が誰？ぐらいじゃない
柴ちゃんが作中唯一ポジティブで、ぶっちゃけ過去を悔やむくらいなら動くことが大事
って伝える存在だと思う。ってか柴ちゃん以外全員後ろ向きだよな 柴ちゃんは元々の正義感の強さに教師としての使命感と
令児を心中から助けたことに運命を感じたことが悪魔合体して
そこに男女交際経験の乏しさをスパイスとしてひとつまみ入れた結果
令児を救うためなら悪事にも手を染める柴ちゃん限界突破ver.が完成した
なおそれでも夕子ママンには敵わない模様 正直夕子が何したいのか分からないんだよなぁ…
このまま柴ちゃんだけ東京に行かせても街に戻ってくる必要性ないし
今更夕子が街を出るのも違う感じがするし、何するんだろ？ 夕子も柴ちゃんも親に利用されたから、利用する側になりたいんだよね多分
>>709
柴ちゃんを庇う過程で、結局レイジが怖い思いしたのも身から出た錆で柴ちゃんは巻き込まれたって強固に主張してた感じ >>711
祖母譲りかつ、発言時夕子の顔が異様に老けてた「故郷を捨てた人間は不幸になる」みるに
もう酷い目にあっても故郷残った私が正しい、を証明するのに必死なんじゃないかな
令児に自分と同じ（一正が危惧した）人生送らせるのが理想だけど、最悪自分置いてった令児や野添が不幸になれば溜飲下がる位の考えかも >>712
試しにこのスレで検索しても身から出た錆は出ないから一か月以上は出てない話題だな 夕子は今からでも婚活して新たな人生を踏み出して幸せになろう…！
あの見た目なら46歳でも需要はあるぞきっと 若い頃の超美少女の頃を知ってる同級生とかなら今でも補正かかって美人に見えるだろうけど、
初遭遇だったらただの障害持ち五十路おばやで 夕子さんは自分が貰う 大切にするよ
まだ子供産めそうだし >>717
でも夕子さん托卵してくるし、子供つくれても初恋の男と決めた名前つけてその男との子供と認識するし、それを怒ると殺して埋められるし、産んだ子と心中しようとするよ？大丈夫なん？ ほっとけば息子と死ぬし、惚れさせたら自分を巻き込んで死ぬし
関わったら負け確定 >> 718
故郷に残って子供を産むのが大事と言ってる本人が托卵してくるのが…
そうやって男を使い潰すから世代を重ねた財産の蓄積がなくて借金ばかり増えていく… 夕子｢死んだら１つになるんよ｣
って言ってるほどだから
アビス民全員を死においやりたいのかもな 夕子は似非森の言った通り狂ってるから
普通の親は自分の子が幸せになる様に育てるけど
夕子はレイジを自分と同じ不幸な目に遭わせる事に注力していた
そうして自分と底辺暮らしさせたかったのか 追い詰めて心中に持ち込みたかったのか どっちでも良かったかもしれない
何故夕子がそこまで拗らせたって？まあその内夕子視点の過去回想が始まるだろう まあ最新話見るに
自分を捨てて幸せになるなんて許せない！て感情なんかな
憎悪だけでこれだけの事やってるなら本当に妖怪 >>722
「一緒になる」が完全な共感をさしてるなら、夕子的には苦しめたいわけじゃなくて
「自分と同一存在になってほしい」なのかも、特に令児は顔までそっくりだし完璧
令児をうっとり見てるのは、男として見てるというより若い頃の自分を愛でる究極のナルシストだったとか >>725
それは納屋で達成してるから…もしかして野添くんにもヤクザのカキタレになってほしかったとかだったらどうしよう
>>714
身から出た錆は前スレ最後だけど、令児はながされただけで売春じゃない！主張はこのスレの最初の方にけっこうあった
あと柴ちゃんは売春は反省すべきだよね、程度の言い分に読者が善悪を決めるなという謎の批判 ここ最近、過去編が終わってから主役の令児より
柴ちゃんのほうが活躍してるのが許せん！って言うのなら分かるだけどなぁ… 柴ちゃん擁護ってより、初期から一定数いる令児へのよくわからない反感が主な気がする
玄への態度が酷い、柴ちゃんは巻き込まれた、チャコを裏切った、ヤってるんだから被害者じゃないみたいな
流されてるだけで悪意や悪行しない割に好感度低いどころか叩かれがちではあると思う >>727
どっちかっていうと、主人公の癖に活躍しないレイジときたら…的な感じだなずっと
悪いことしてないわりに理不尽に叩かれるのも、結局は男の癖に受動的なのがダメという差別意識では
でもアビスが能動的に動くってつまり夕子みたく好意を利用して立ち回ることだから、それやっちゃうと悪役にしかなれないんだが 売春なんて柴ちゃんへの侮辱だよな、れっきとした人身売買だっつの ヒメゴトの未果子と担任の関係から、未成年側のしたたかさを抜いてまともさを足して途中で断ったら相手が逆上したって感じだよね令児と柴ちゃん
でも未果子だったら担任が悪くて歪めた原因のひとつと大半の人が言うだろうけど、令児は男だから責められるんだろうな
現実もアビス街と五十歩百歩だな >>730
援助の見返りに学生の間だけセックスさせて、って家で虐待されて助けを求めてきた子供に言う教師を売春って言うのは不適切かもしれんね
性的虐待って言ったほうがいいかな？ >>733
援助の見返りに学生の間だけセックスさせてなんセリフはない
解釈の1つとしてわからなくはないけど、売春だと決めつけるようなもんでもない
断ろうと思えば断れるのに流され系主人公が流されてただけに見えるけどな
売春や虐待には見えない 作者自ら読む地獄、課金する苦行って言ってるのに善悪気にする意味ってなんだろね？
結局は悪いことしたキャラのことは叩く以外は喋るなってことだろ
じゃ、この漫画の大半のキャラは多角的な視点で語れないってことだよな 気持ちイイんじゃね？それで売れるかは別物だけど
こんな題材でそこそこ売れてるから峰ちゃん先生は凄いってことだな 新刊、表紙があまりにアレすぎてしばらくアビスの単行本だと気付かず
かなり本屋の中探し回ったよ >>732
未成年に手を出して淫行した男教師は問答無用で悪扱いなのに
柴公は先生が正しい！先生が正義！とか言い出す輩多過ぎ
弱者男性が～とか最近言われてるけど結局男も女相手には査定甘くなるじゃん >>736
嫌いな地元への怨嗟を、みんなが確かに最悪だって頷きながらきいてくれるから癒やされるんじゃね？
毒親エッセイとか描くことそのものがセラピーになる（気をつけないと悪くもなる）ケースもあるし、自分の苦しさを吐き出すのは大事だし、昇華できればそれがベストよ >>735
叩きたいんじゃなく、明らかに問題行動（特に作風的に重く扱われる性的搾取）として描かれてることを問題じゃなくね？っていうなら何読んでんだよって話よ
たとえば動物虐待の闇を描いた漫画読んで、犬捨てたキャラを悪人扱いするなって人がいたら違和感感じるじゃん？
このキャラクズ!とか出すな！って悪口を書くのと、悪人ではあるよねって扱うのは違うことだよ >>734
一般論なら人それぞれだけど、峰ちゃん先生が柴ちゃん令児の関係をむごいことして描いてないってことあるか？思っちゃうんだな
ぶっちゃけこれを全然酷いこととして描かない漫画も全然あるしそれをとやかくは言わんが、アビス読んでてそれ言っちゃうんだ…とはなる >>741
結局、物語を読んでキャラについて語るのと
語ってる相手を牽制したいから唐突に善悪持ち出すのは違うよなって話
だから話の流れぶった切ったり何か月前のことをぶり返したりするんだよなぁ… >>734
それ、上下関係あるケースのセクハラへのセカンドレイプの常套句だから外で言わないほうがいいよ…
成人どうしでさえ、利害関係ある上司から部下へのそれは厳しく処罰される
ましてそれを未成年、しかも保護求めてきた虐待児に教師がやる状態で「断ろうと思えば断れたんだから」っていうのがどれだけ残酷な言い分か >>744
実際そのあと断って断れてるじゃんｗ
何でそんなに虐待だとごり押ししたいんよ 柴ちゃんとやったことで令児は自分のことを汚れてると思ってる
それで終わりの話じゃないのか？ >>745
そもそも「未成年に手を出す時点で虐待」と法が定めてて、その価値感が反映される現代日本舞台の漫画なのに頑なに虐待じゃないと言い張るのは何故なんだ…
仮に令児が喜んでても虐待にあたるのに、暗い顔で「助けて貰えるならなんでもいい」と覚悟するのを見て虐待じゃないと思える？詭弁じゃなく本気で？
だとしたら価値感違いすぎて噛み合わないから黙るしかない、付き合わせて悪かったよ >>747
うん黙っといて
誰もお前を擁護してないのが答えだよ >>745
パワハラやセクハラや虐待被害者の多くは、やられるうちに麻痺して被害にあいつづけてどこかで目覚めて拒んで告発するか逃げる
その言い分は、被害者が目覚めて拒んだのを見て「ほら今拒否出来てるじゃん！ってことは黙ってた間は拒否できるのにしなかったってことで被害受けてるとは言わないよね」って言ってるに等しいんだ >>749
黙るんじゃなかったん？
断って断れてるよね？
無理やりやられて病んでる描写あった？
何でどうしても虐待に結び付けたいの？ >>750
それ別ＩＤ
虐待扱いしてるのは一人じゃないし、>>746で言われてるように、令児はチャコにもいえない出来事として傷ついてる
法的にもご法度で作中でも暗い出来事として描かれてて、断らない云々も「未成年は判断能力ないから本人が希望するか否かの関わらず禁止」と明言される未成年との関係を虐待じゃないとする根拠が「自分のにはそう見えたから」以外にあるの？ >>751
へ～別IDｗ
ずいぶん似てるワッチョイだね
最初から言うてるけど、お前の解釈はお前の解釈でいいんじゃないの
作中触れられてないことを妄想するのは自由だ
ただ、それが唯一の正解のように押し付けるのはやめてくれ これだけ精魂込めて性被害の悲惨さを描いてるのに、大袈裟だな被害者にも落ち度あるしそもそも被害者じゃないでしょ（笑）という読み方をされるのさ…
現実はフィクションよりも世知辛いわ 読んでるのおじおば多そうだし性被害に関して鈍感なのよ
柴ちゃんのなんか教師という立場＆心中までしようとした傷心を利用したとんでもない悪質なもんだよ 読者が気になるのは物語の結末やキャラの行く末なんだけど
それは作者が決めるのであってここで断罪しても意味がないと言うか
静かに待ってる人たちにはうるさくて迷惑なんですわ
つか、ずっと柴ちゃんの話ばかりして飽きないのな 他人の感想が気に食わないなら読まなきゃいいじゃん
自分と違う意見に反論するならまだしもうるさくて迷惑とか言われてもNGしろとしか思えんわ
何のためのワッチョイだよ なんかyouttube見てたら中学で親に売春させられてたーって動画見かけた
売春させられた夕子や逆レイプされたレイジなんてよくある話で案外リアルはそれが普通な世の中で
それ位でで不幸がってんじゃねえ！って感想を持つ人が多いんかな 子供性虐待しといて救世主面なのに、何気に善行してるってのが柴ちゃんの面白さなのに…
あれは虐待じゃない虐待者扱いする奴は断罪してる！って、キャラ厨すぎて損してね?
金カムの尾形とかハンタの旅団とか、悪人なのに仲間思いとか信念あるとかが良さのキャラを、被害者も悪い！キャラ叩きするな！ってモンペする人々に近い勿体なさを感じる >>757
むしろ正常性バイアスってやつで
被害に遭う奴は自業自得か、そもそも流されてるセックスするダメな奴だから被害者じゃないみたいなスタンスかも
これだけ言われて俺の反対意見は擁護されてない!虐待じゃない！と粘着するのは
セックスできてる時点で弱者じゃないって無敵の人っぽいなにかかもしらんが >>759
どうしても虐待だと粘着してるのはお前じゃね？ >>756
それ素直にここに来なくていいってだけじゃない？
別にNGしてまでここにいる理由はないよ、NGをするのは我慢することじゃないんだし >>758
尾形は母親に愛を向けられないから毒殺した
初恋相手に愛されないから息子を代替にしようとした
夕子に通じるどうしようもないキャラだけど
おば…腐った人達はそういうメンヘラなキャラに美徳を見出すけど
男は尾形や夕子みたいなキャラに(まあそもそもこういうメンヘラ漫画に)美徳を感じないから
似た様なキャラでも人気の違いが明らかに出るなあ 最新刊読んだ
ヤンジャン買って読んでた頃は話進まなくてつまらないと感じたけどまとめて読むと面白いね
夕子可愛かったしこれからの展開も楽しみだ
しばちゃんどうなるんだろ 今週つまんなかったな
レイジとナギのつまんねーやり取り
先生とママンの噛み合わないやり取り
それにしても東京にいきなり行ってどうすんだろ。すれ違ったら面白いけど >>765
本当に何がしたいか分からん母親だよな
多分父親が東京に向かって自分は家に残っても居心地が悪いから
黒瀬家に八つ当たりに来たんだろうけど… >>768
流石犯罪者にならなかっただけの人だよなぁ…
しかし、これで柴ちゃんも死ぬ前に似非森に会うチャンスができたのか >>763
まあ尾形はメンヘラ属性以外に凄腕スナイパーキャラありきだし、マジで性しか魅力ない夕子とは別カテゴリだから…
逆に男は見た目刺されば他どうでも気にいるけど、女は見た目よくてもガチ無能（性格いいのも有能のうち）男キャラ人気でるのはほぼない 最新刊描き直されてる？
篠岡乳なんて描かれてたっけ？
アプリで見てたから消されてたかな アプリの最新話閲覧料何で20ゴールド増えてんだよw
「待て」の柴ちゃんカッコイイ >>769
夕子情報共有してほしいよね
似非森は学生時代の悪魔っぷりを、柴ちゃんは結婚後の悪魔っぷりを知ってるわけだし
玄の件きく似非森と、雨竜くんの件きく柴ちゃん >>773
似非森ショック受けそうだよな…あれでも大分オブラートに包んでた過去編だし
冥土に持っていく初恋の思い出がどんどん汚される…
しかし令児も会わないとか言ってるけどまたみんなで会う可能性はあると思う
なんなら一正兄ちゃんや篠岡さんも、じゃないと夕子本人に記憶が怪しい >>774
玄には「父親の暴力も夕子の差金だった」のを知ってほしいし、一正にも玄はマジで教唆されたと疑惑じゃなく確信をもってほしい >>774
野添くん、夕子はアビスで悪気はないんだ…雨竜とだって心中する覚悟はあったはず…とおけっこうまだ幻想抱いてるからな
ここらでガツンと夕子が見た目以外いいとこないどころか、汚いとこしかなくて自分の初恋が性欲の正当化のため相手を美化してただけなことを知ってから逝ってほしい >>775
玄は救いがなさすぎるよなぁ…それじゃ立ち直ろうとする気も起きないだろうし >>777
今の惨状は「令児は俺に感謝すべきなのに！」という感情からきてるから、玄が殺さずとも（夕子の思惑的に）令児は死ななかったから命助けてもないから感謝されなくて当然だし
結局夕子が好きで令児には八つ当たりで悪い子とした、と思えば令児への感謝を求める執着も消えて立ち直る土壌ができるのでは？ >>778
そこは父親が生きてたのがデカいよな…親子で立ち直れそうかな？
ただ親子ともども性癖がおかしくなったのは確実に夕子の弊害だよな >>779
オヤジはただの面食い思い出補正だけど、玄の暴力癖は確実に夕子のせい
ただその被害負うのが代用品である彼女やレイジで、本命の夕子には傷ひとつつけらんないのが最低男になっちゃってるんだけど >>780
親父も本来は若い子好きで夕子も若い頃が好きなだけなのに無理して変になってるから
まぁ、そのおかげで若い娘が親父の毒牙にかからなくて良かったのが皮肉
（実は柴ちゃんの友達を中絶させた男だと疑ってました） >>782
若い後妻娶って子供産ませても夕子と寝るわ夕子を世界一綺麗と母に出てかれた息子に言うわ挙げ句妻子残して殺人罪バラして夕子に唆されていくわ、息子ともども本命以外ゴミカスのように扱うから利用されてても同情できんのよな
夕子が我が子すらコマにして苦しめる性悪なの知っててもぞっこんなあたり、マジで性欲に支配されてる動物感が気持ち悪い親子 アプリ閲覧料金値上がりしてんな
ヤンジャンアプリは「動画を見て漫画1回分無料」もセコドケチなのに 柴ちゃん東京に行ってどうすんだろ
令児に柴ちゃんがライン送るだろうけど、既読無視やブロックされたら手がかりなくなるし、返信くれたとしとしても令児が柴ちゃんに頼るとは思えん いつものライブ感重視の展開で東京行ったら偶然会えちゃうんだろ チャコ父が今度はチャコ母に怒りの腹パン食らわせてそう チャコ母に詰められて「バイトっすよ？」としれっと嘘つく夕子ちゃんすこ >>785
入れ違いで東京戻って結局会えず、レイジは母と対決自己解決してエピローグとか？
会えばおかしくなる自覚できたし、幸せならもう会わないで柴ちゃんも地元帰らんエンドで なんかみんなあの町から離れて結果夕子だけが残ったみたいなラストになりそうな気が >>791
夕子と夕子母だけ残り復讐され続ける余生を送り、夕子は孤独だけど復讐されないだけいい人生って感じかな 「一正を追い出したんだから 穴埋めにあなたが子供を産んでよ」
一正の穴埋めに令児と柴ちゃんの子ってことは
いちおう一正も不可欠な存在としてカウントしてたんだな >>793
逆に頭数だけ揃えりゃいい、一正である必要はまったくない（今までつみあげた歴史を捨てて新しい赤子で代用可）ってことじゃ…
夕子の生育環境再現なら、令児（子供夕子）、家出するからと助けてくれん兄（夕子兄）、子供反社に売る母（現代夕子）、飲んだくれで暴れる婆（夕子父） 途中送信になった
>>794
で四人必要だし産まないと数が足らんし、柴ちゃんは役柄がないし令児支配しようとするから産んだら消されそう
まず令児を縛り付ける為に子供必要ってのがでかそうだが ここでチャコを助けに行ったら最高にかっこよかったけど
零時を助けに行っちゃうあたりやっぱ柴ちゃんだなぁ・・・ 柴ちゃん東京に出るんだからそれなりにオシャレしようぜ 数ヶ月の封印を経てついにワゴンRが目覚める給ｹ熱展開希望（末ﾆ停中） あなたを助けられるのは「やっぱり」私だけって言うあたりからして何も変わってないよ マジでチャコママどこが真面目に生きてきたんだよ・・・
早く病院いけ ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ鳴った時に何の迷いもなく令児だと思った夕子ママンとその表情
そして全く意に介されてない一正さん… チャコ母は旦那から殴られた形跡がないから東京からの連絡黙ってる可能性あるのか… >>808
そのおかげで迎えこない→チャコ脱走→令児に説得される流れに入るんじゃないかな 実の娘に発情した旦那を今後の生活の為に庇ってた母親のニュース見たけどチャコ母も根っこはにたようなもんだな 夕子ママンとチャコママ同世代だと思うけど
外見に大きな差が付いたもんだよな >>806
実兄や似非森には逃げられてるのに
レイジは絶対戻ってくるというその自信なんやねん… >>812
夕子は成長してないんじゃなく、醜く咲いた（害悪方向に成長した）状態だから…
チャコママは成長してないっつーか何も考えず従えって言われて脳が退化してる感じ、玄が令児に求めてた空っぽってああいう状態だと思う >>814
独占欲の強い玄には都合がイイんだろうけど
令児にしろ夕子にしろ(あとチャコにしろ)従うだけの人間じゃないんだよな
自我が強くなると柴ちゃんで逆に自己肯定感までなくなるとナギになるバランス >>818
あの一話…息子さん他の女に心中誘われる脳破壊シーンからはじまるんですけど… >>813
夕子的には令児はあの町で生まれてるからじゃないの
一正も似非森も外から来た人間だから 夕子は血のつながりを代々伝えて言うことに強い信念があるけど
男側から考えたら誰の子供を産むか分からない相手と血のつながりを残せないって
普通は思うから矛盾してるんだよな
なんであんな信念にたどり着いたんだろ？ >>821
代々血統を〜みたいな高尚な意識じゃなく、子供産んで搾取する側になりたいだけじゃね
自分は親に逆らうのも逃げるのも無理って前提で、じゃあ自分が親になれば逃げず逆らえない人員ゲットじゃんっていう
勿論本人的には「裏切らない味方がほしい」程度の自覚で、ひとりで耐えて令児待ってた！とお綺麗な言葉で出力されるだけで 食い気味に速攻嘘バレしてるのもじわる
必要のない嘘w >>825
夕子のくだらなさがわかるにつれて、そんなババアに発情して騙される男だらけの田舎のどうしようもなさを表現する峰ちゃん先生の手腕 >>824
夕子にはチャコ母の目的がわからないから不必要な嘘でもないぞ 結局夕子の闇は30歳行き遅れアラサー女が特攻して壊れる程度の浅い闇だった よーく思い返してみたんだけどよ
俺を好きになる女（男含む）がさあ
全員俺んこと殺そうとしてんだけど！ >>831
峰浪先生のキャラの特徴つかんでる上手い絵だと思ったら、峰浪先生自身が描いてたのね 似非森おじさん、令くんの事を息子みたいに好きなんだな
まだ汚れてない夕子を唯一残してる存在だからか 一正くんは自分のお母さん探す前に令くんのお父さん探してそう 玄の令児に対する好きに理由や条件がついてないのがかえって怖い 5等分のｷﾁｶﾞｲのはずが1人増えてると思ったらｴｾﾓﾘ先生ヒロインレースに参加してたんか つーかこれこんなにわかりやすく解説しちゃっていいのか
チャコの好意は思春期ラブコメの域を出なかったりとか
柴ちゃんの執着の理由は自分のニーズを満たしてくれてたからだとか
かなり答え合わせになってる 打算や損得勘定抜きで、ただ純粋にレイジのことが好きだからなホモは 似非森は白目剝いてるみたいに見える
あとナギはどうせ心中なんてする気ないよな
空っぽとかなんとか言って死ぬ死ぬ詐欺 柴ちゃん、令児目的だけどあっさり東京に行っちゃったから
お前の欲望は何なんだ？ってなったわ今回の話で
元は令児に街から連れ出してもらうのが目的じゃなかったのか？ >>839
他のキャラの感情は>>837が言うように解像度高いだけに、玄だけ注釈ないの不気味だな
メタ的に言うと「まだ本編で核心にふれてないからかけない」ともとれるが、逆に言えば現状の令児＝夕子の代理説でぜんぶ説明できてないってことになるし >>844
柴ちゃんの欲は「町出るのに（自分が納得できる）大義名分がほしい」じゃないかな
町にうんざりしつつも、夕子程じゃないが地元捨てるのに罪悪感や恐怖があって
それを埋める為に「愛する人の為」が必要なので、理由が令児なら「助ける為」でも「一緒に来てと乞われたから」でもどっちでもいい的な そういや先生は塾講だかやってるんじゃないのか
レイジといい仕事放り出すのは感心しないな >>847
令児は日雇い軽作業っぽいし、継続的バイトにせよ（柴ちゃんハウス当日はシフト入れてないだろうし）前日に欠勤連絡すれば大丈夫では？
柴ちゃんはそもそも、あの経歴で塾講受かったのが真実かどうかも定かじゃないので… >>844
柴ちゃんは自分が令児を助けて町から出して、その令児に選ばれて町から連れ出してほしいだから
ケガせずに卓球続けられたら大学とか地元じゃなかっただろうし、柴ちゃんは出ようと思えば町を出られる人だと思うよ >>849読んでなるほどと思った
柴ちゃんの本当の欲望は「自分が思う人に自分を必要とされたい」なんだろうな
柴ちゃんがハッスルしたのも薄幸の美少年の令児に助けを求められたと思ったから
今は令児から求められてないのに勝手にハッスルしてるけど 求められたいとか期待されたいとか必要とされたいとか
他人に応えたい欲が強いんだろうな
ケガするまでは卓球でそれを満たせてたけど
卓球が無くなって空虚になってたところに令児が滑り込んだと 求められてるけど搾取で見返りがなかったり、誰からも求められなかったら、たいていのひとは病むから、それ自体は普通の人間の欲求なんよ
柴ちゃんはやってることがキチガイなんだけど、そうなった過程や理由は普通の人にもあることだから支持されてるとんだと思うよ >>852
そもそも、人生かけたスポーツ選手生命終わったら普通は落ち込む時期があって然るべきで
そこからはい次！と行っちゃったら親なら心配すべきなんだけど、誰もケアしなかった
アメリカとかだとプロにあがれなかったアメフト選手とかが薬物依存になったりするのが問題になってて、カウンセリングすべき対象とみなされるんだけど日本田舎にそれを望むべくもなく… ナギと出会ってなかったら諦めて妥協できただろうな
少なくともあの家で夕子と玄に飼い殺されるよりはマシだし ナギと出会ってなかったら心中してないので柴ちゃん先生に助けられることもなく
普通の先生と生徒で卒業してたんじゃね あと残ってるのって
レイジの父親が誰かと、アビス棒復活イベントくらいか
一話の冒頭って最初の方のナギとの心中未遂だと思ってたけどまだこれからなのか？ >>857
性的なことするルートは結局は夕子の二の舞いなんで、アビス棒復活はないかも
夕子の本音100%見開きと黒瀬親子の訣別とナギの過去と似非森臨終はやるとして、峰岸親子はナレ解決で済ませるか微妙なとこじゃね 誰を相手にアビス棒が復活するのか
◎ナギ
○柴ちゃん
△チャコ
▲玄 >>841
でも夕子の下着目当てで令児と友達やってたじゃん？ チャコも実は毒家庭だったってのが後で判明してたし
柴ちゃんははじめ料理作るの楽しみにしてたり無駄に甘えてたりしてたから
家庭の問題が原因で求められるのが嬉しいのかもしれない >>861
毒親のライン下がりすぎじゃね？
それなりの進学校行ってたんだけど、少し頑張れば早慶狙えるけど親の意向で家から通える駅弁やそこそこの私大にって女はかなりの数いたぞ
それら全部が毒親家庭ってわけがない とりあえず摂食障害起こしても放置するし、家出でも保身に走る親は毒親
ちゃんとした家庭でも何かのきっかけで摂食障害や鬱にはなるから一概にそれだけで毒親とは言えないけど、病気になったり出奔したの放置するのは明確に家庭に問題がある チャコはそれなりにしんどい境遇なんだろうけど他と比較するとマシに感じて甘えてるように見えちゃうやつだな >>865
それ言うと柴ちゃんもな
この2人は同族嫌悪だわ >>862
現実でもショタ狩り多いのか
若い子は若い子同士のがいいだろう 男も女もヤるだけなら若くて綺麗で扱いやすいのが好きで、最近までは女だけ異性選ぶとき金や力を優先しなきゃ生き残れなかっただけ
柴ちゃんは自分がなまじ能力高いから、愛玩要素を優先した結果婚活パーティーより淫行に走った 柴ちゃんが自力で夕子からの洗脳を解いたとこまではよかったんだけど
求められてないのに令児に会いに行くのはダメだな チャコと似非森ってヤってなくて、捏造写真だけど、令児はチャコと似非森がヤってるって思っちゃったよね
ヤってなくて捏造写真でも、そんな写真を撮るチャコは性格が悪いということで全然セーフじゃないけど >>869
肉体関係の部分は私情だから…最初面倒くさいと思ってたし、性的に好みじゃなかったらメンクリ行けば？とか言ってくれてたと思う >>871
好感度下がったわけじゃなく、大丈夫そうなら母さんなんとかしないとって感じだし
玄レベルでやらかしててもそれなりに情はあるっぽいので、まして病んでるなら諭しはすれぢ嫌ったりはしないんじゃないかな ポチャコのオッパイは抜けるからまた太って乳首公開してほしい
そうすりゃレイジも勃起できるでしょ こんなメンヘラ漫画でもおっぱいとマンコしか頭に無い性欲猿が沸くんだから
エロ釣りは強いなあ 今日早売りかと思ったらヤンジャン〇〇みたなパチモンだった 柴ちゃん先生は（合併号は1月4日発売だと）わかってる ナギは令児にもどってきてほしげなのと、理解したいと言われて動揺してたあたり恋愛もの的に美味しい引きだけど
関係図見るとそうでもなさげで意外、でも玄の本心とかも反映されてないからちょっと前の本誌の関係図なのかな？ ここで度々話題に上るヒメゴトが
３巻無料だから読んでみた
めっちゃ面白いやん
心理描写がすごく上手なのね
結構露骨な性行為描写あって驚いた
なんでアビスだと控えめなのかしら ヒメゴトは本気で面白い
知った当時、Web広告で一巻無料だったから無料分読んだら一気に引き込まれて全巻購入した >>882
ヒメゴトは初連載ゆえにある程度お色気サービスシーンが必要で、アビスは実績出した後の作品なのでその縛りが薄そうという事情抜きだと
アビスのテーマは「死に関する悩み」で、ヒメゴトのテーマは「性に関する悩み」だからかな
アビスはヒメゴトより性描写控えめで暴力描写が過激も、暴力が死に繋がるからだと思う >>884
間違えたヒメゴトは初連載じゃなく初長期連載ね
初連載だった溺れる花火も性がテーマでねっとり描写されてたけど、恋がテーマの初恋ゾンビは生々しい性じゃなくえっちな妄想って感じのファンシーで健康的お色気だった 掲載誌モバマンがエロだからだろ
毎回エロ入れる縛りで描いてると思う いまモバマンを見たら星里もちるの漫画が載ってたりしてエロ一辺倒というわけでもなかったけど、ヒメゴト掲載時期は18禁ではないけどエロい漫画サイトだった
毎回エロシーンをいれる縛りで描かされてたのはありそう
でもエロシーン多めの男性向漫画なのに心理描写とか展開は少女漫画的なんだよね チャコの偽ニャンニャン写真の辺りは抜ける
旧チャコの身体エロエロ豊満すぎだろ ぶっちゃけ今の痩せチャコは磨けば、かなりのレベルに達すると思うが
いかんせん、それどころかじゃねぇ状況 峰浪先生のブログかインタビューかなにかで読んだ気がするけど
峰浪先生ってヒメゴト連載初期は「こいつらって性と恋愛のことしか考えてないww」みたいにヒメゴトの登場人物達を突き放して見てたんだって
由樹を誰とくっつけるかも考えてなかったとか
でも連載後半になって登場人物達を幸せにしてあげたくなってああいう結末になったんだとか
あんなに良いエンドだったけどヒメゴトもライブ感で描いてたのかというのが意外だった 旧チャンコの地点で充分可愛いし胸もでかい
チャコの処女膜の行方や如何に >>891
アビスは幸せにしたいどころか、逆に苦しめるのどんどん楽しくなってきてる感があって心配
玄が彼女刺したのとか夕子の裏ビデオとか野添種無しガンとか夕子が托卵仕組んだだけで一正パパは元々悪人じゃなかったとか、救いない要素詰め込みまくってるの怖すぎ 顔も名前も出ていない車で海に連れてった人が夕子孕ませた本当の父親だと見ていいの？ 海の男が本当の兄だったかどうかもわからんけど、少なくとも夕子にとって令児連れてかれても逆らえず泣くしかない相手なのは確実
でも今更野添以外に本命男がってのも唐突だし、夕子が拘ってるのは逃げた兄なんじゃ？
令児との心中で「お父さんに一緒に苦しめられて…」とか言ってたし、味方だと思ってた大好きな兄が東京に逃げる→東京から来た野添に執着→また逃げられ絶望みたいな >>893
わかる……
峰ちゃん先生、アビスの登場人物を不幸に描くのをイキイキと楽しんでる感じあるよね >>896
なにが怖いって、別にそれなくても話的に大して支障ないんだよね…
夕子が町出れず雨竜絶望→ヤクザの監視ついてた、玄の指名手配→ナギへの拉致暴行、野添の孤独→荒れてまともな恋愛できず、で済むのにわざわざ不幸要素足すのに愉悦を感じる 単行本読み始めたんだけど何話目くらいから面白くなんの？
今担任が裸なったとこ ハマろうか迷ってる漫画があるってそういう感じなのかな >>891
アビスも性と恋愛の事しか考えてない奴らばかりなんだが 刺されようが溺死しようが首吊ろうが人が死のうがお構いなしの恋愛脳のアホばかりで
まともな人と言えるキャラが１人もおらずギャグにしか見えなくなってきたな >>899
新しい漫画読みたくて話題っぽいから読んでる
正直今のところつまんねーなって思いながら読んでるw
せっかくだし面白くなると言われてるとこまで読んで判断しようかと >>900
本質的には性より死の方に惹かれてるじゃん
そうじゃなきゃナギが戻ってきていいって言ってんのに、令児が死神じゃないからもういいっすってならんし >>898
その次の巻まで読んで面白くなかったら他行ってどうぞ >>902
残念ながらそんなに他者に勧めたくなるような面白い作品ではないよー ミステリーやサスペンス期待して読んだら
登場人物の馬鹿さ加減に失望するよ >>902
作者公認の読む地獄、買う最悪だから…
底辺こわ…の怖いもの見たさか、底辺見た人の共感を満たす意味では解像度高い傑作だけど
そういうのをエンタメ消費できないと、ただただ胸糞悪いだけの救いなきぐだぐだよ
そこ楽しめれば本当におすすめだ保証する 「地元最高」を読むような感覚で読めばまぁ……
作者は漫画力は高くて、胸キュンとかドキドキもちゃんと描けるかたなんだよね
なのにわざわざ読む地獄を描いているという……
（アンチではありません。コミックス買ってます） 読む地獄って正直大袈裟だよな
作者自ら言っちゃうのがまたw >>910
否定になるのかな
漫画全部持ってるし作者も漫画も好きだけど地獄かって言われると特に
普通に面白いと思う
てか好き >>911
地獄みたいな悲惨な状況が書かれてることと、普通に面白い作品であることは矛盾しなくね？
進撃や鬼滅やヒロアカだって、トレンドに入るくらい地獄地獄言われながら大人気なわけだし 宝石の国みたいに元々カッコいいやら可愛いやらで人気高かった作品のキャラが
別人の様なクズになって推してた人達が阿鼻叫喚になる様はまさに地獄だけど
性悪のデブ女や暴力糞野郎や恋愛脳の三十路女みたいなクズキャラ共がどう不幸になろうが別にね…
展開遅いほうの地獄なら頷けるけど >>912
そっか
なんか荒れさせるようなこと言ってごめん
アビス好きだわ
似非森の過去はちょっとダレたから本誌見るのやめて単行本で一気に読んだら楽しかった
夕子きれいだし柴ちゃんがこれから何するのかたのしみ
令児もどうなるんだろ
てかヒメゴトから見てるけどこの作家のじっとりした雰囲気と絵がやっぱりいい >>914
こっちこそ傷つけてたらごめん、荒らしだとは思ってなくてニュアンスの相違かなってだけ
地獄の意味が「読者の心情」と「作中の惨劇」の2種（重複あり）あって、アビスは主に後者
前者だとそれこそカンゴーム自身は幸せだろうし、読者的に地獄なだけで惨劇ではないという
個人的に夕子は綺麗じゃない顔がやっと出て、一気にいいキャラになってきた印象だし
令児も嫌いな奴に反撃してチャコ生かすと決めナギに歩みよってで成長したし親子対決楽しみ >>915
いえいえ、ありがとう
すごい読み込んでるんだね
自分の知らないこといっぱい知っててすごいわ
親子対決楽しみよな
ハッピーエンドなのか薄暗いエンドになるのかどっちだろう >>910
タイトルのアビスって地獄じゃなくて深淵じゃない？ >>916
有難う、でも結構適当だから話半分できいて
>>917
たしか「地獄」も「深淵」も正しくて、とにかく「暗くて怖い深い穴（水場）」が原義の筈
日本語だと「底なし沼（元々危険な池沼を指すが、ヤバい状況を指す比喩でもある）に近いニュアンスかな すみにごりはあれアカンやろ
障害者を面白おかしく晒すな >>913
スレチだけど宝石の国ってそんな展開なんだ
絵がきれいだけど読まないほうがいいな
>>919
ネットで無料分読んだけど絵が嫌いなのでなし 峰浪先生は絵がきれいだから読める
もしもまったく同じ話でウシジマくんの絵なら読んでない 峰浪絵は全体的に綺麗だけど、アビスはメインとモブの差を割とつけてる気がする
ゾンビヒメゴトモブは女子はヒロインに遜色なく可愛いし、男子も基本小綺麗な漫画絵だけど
アビスはメイン離れると急に写実的というか、小学生時代回、メイン3人以外の子供が全然可愛くない子供の顔でうわってなった 恋愛脳馬鹿共が金にも環境にも困ってないのに勝手に自分を追い詰めて悲劇ぶってるだけ >>925
家族守る為ヤクザに虐げられながら働く将来しかない貧困ヤングケアラーの令児、殺人教唆されて一生事件の隠蔽に費やすしかない玄、ヤクザの犯罪目撃者として軟禁され怯え続ける人生を送る一正、十分環境に困ってるのでは？ >>926
夕子兄はゴミ家庭捨てて逃げてるし夕子みたいな悲惨な環境だっただろうAV女優も逞しく活動できてるけど？
玄は正義感だろうがなんだろうが結局殺人したのは事実なんだから大人しく罰受ければいいだけ
兄もなんちゃってヤクザから逃げて高跳びすればいいだけ >>927
それは流石に生存者バイアスじゃね？性被害者でＡＶ女優になるほど吹っ切れるのはめったにいないし、後々病んでやめてく女優も少なくない
酷い環境で育ったら大半はグレたり病んだりするし、抜け出せる奴の方が珍しい
だからこそヤンキー母校に帰るみたいな、アビスと比べりゃ割と普通の人生(貧困不良が教員免許とるまで更生)だって十分話題になるわけで
少数でも成功例がいるんだからそれに追随できない奴らは甘えって言ったら、大半の不幸が自己責任になるでしょ
実際ヤングケアラーってだけでも救われるべき社会問題認定されてるし、世間一般でみたらそれだけでも十分悪環境よ >>928
本気で助かりた自分の環境を何とかしたいと思ってるなら応援できるキャラクターになってただろうが
レイジはナギナギ
チャコはヒロインヒロイン
玄はレイジレイジ(ホントは夕子)
由里はレイジレイジ
夕子は野添野添の
恋愛脳のアホばかりじゃん 本当に不幸な奴に失礼過ぎる
こんな奴ら勝手に不幸ぶって死んでろボケとしか思えないね >>929
レイジは死にたい、が主体でナギへのアレは副産物で恋愛脳じゃないじゃん
ナギが死神じゃなくて人間だって理解したら、もういいやって問題解決に向かったし >>930
死にたいなら１人で死ねばいいのに
ナギと一緒に死にた～いって執着してるの十分恋愛脳で似たようなもんだっての
10巻以上も好きな人と死にたい…っと駄々捏ねてたヘタレが
物語終盤になってようやくまともになれそうだからって見直したりせんわ >>931
逆にそれが嫌でファンスレで文句言う位なら、なんで十巻まで読んでんだよ…
成長しても今更…とか文句つけるあたり成長を期待してたってわけでもなさそうだし、貶して貶める癖に理解者面して離れないあたり玄にたいなメンヘラメンタルとしか思えん 少年のアビスといい夏目アラタの結婚といい
なんで俺はこんなに自殺願望の漫画買ってるんだろう >>932
サイコパス悪役キャラとして夕子の手腕に期待して読んでたんだが
ぽっと出の女教師に計画潰される程度の雑魚だったし
期待して読んだだけ無駄だったわホント 夕子の手腕に期待は分かる
令児には村を出てほしいけどそこを狡猾な手段で潰してきたらすげー！こえー！ってなると思ってるから
でも好きよこの漫画 >>932
この人暴言吐いて住民釣って楽しんでいるだけの荒らしだから気にするだけ無駄よ。
釣れたら長文の怪文書貼って自己主張するだけの糖質だからレス送らない方がいいよ。
IDに〇〇81~って書いてあったら身構えた方が良い 迎えに来たよ！のせいでチャコの乳首の話題が少なかったのほんとひで
仰向けであのサイズはむしゃぶりつきたくなるおっぱいなのに チャコはレイジ×ナギ、レイジ×先生がヤッたベッド両方見てるんだよな
先生とやったベッドでは寝てまでいる レイジにナギ、チャコ柴ちゃん玄に夕子ママが憑依するのか
それは最初からクライマックスだ 柴ちゃんは顔の大きさナギと変わらないけど
圧倒的な芋臭さがたまらん あれ、特に何もしてないのにID変わってる
自演したと思われそうでやだな 柴ちゃんが迎えにきた辺りから夕子轢くとこまでが作品のピークだな 夕子は既婚だから振袖を着てないんだなと思ったら、ナギも結婚してたな
既婚でもいいならＪＣ、ＪＫ、現在の夕子の三人で振袖書いてほしい なんだかんだチャコは地元で結婚して篠岡さんルートかなとは思う 峰ちゃん先生の秘蔵フォルダにはヒロイン達のバニースーツ絵が収納されていると云われる バニースーツは巨乳も似合ってるけど
平たすぎて胸当てと隙間が空いてる子も良いと思うんだ… >>964
無駄に筋肉あるから、意外といい雄っぱいしてるかもしらん
メインキャラでスカスカになりそうなのは黒瀬兄弟くらいかな 一正は引きこもりとからあげさん暴食で肉がついてるので、多少おっぱいある可能性はあり
レイジは可哀想なくらい痩せてるので、スカスカでみてて可哀想な感じになる こりゃ兄貴が令児の父親説は消えたな…健全な妻子持ててるってだけで夕子との対比があまりに残酷だから、これ以上の出番はなさそう
野添父といい、自分勝手だろうと幸せつかみにいった奴が勝つにはそりゃそうなんだけどしがらみで残った側からするとキッツいわ ついに夕子がボコボコにされて首絞めレイプされる展開か 玄は自分に課した思い込みがとけて初恋を思い出し、夕子の味方になりにきたんだろうか？
柴ちゃんが去ったタイミングで玄をゲットするあたり、悪運つよいな…
令児を諦めて玄を我が子兼恋人に満足してくれればいいが、そううまくはいかんかな… 野添は自分が種無しだと思ってるから
野添「よっしゃ生で中出ししたろ」
夕子ちゃんはそんなこと知らないし、
旭くんの子ども孕みたいまであるから
夕子「よっしゃ生で中出しさせたろ」
こうじゃないの？
あとは野添くんが何かのついでに町に来たときに
「だからあたし…」すればいっちょあがり
百発百中か >>973
夕子からすれば暴力もレイプも今更だし、あ1ＱＷア、普通に、普通にああ、ｑ なんかバグってしまった
夕子からすれば暴力もレイプも今更だし、みんなに見捨てられたことで「まだ女としていける！」って喜びすらありそう
玄に押し倒されたら「小学生の時からあたしでシコってたもんね（笑）」とか煽りまくりそう 令児は夕子が父親と作った子供とかじゃないの…
ボケババアが血筋うんちゃら言うてなかったか ボケババアも夕子も、被害者意識だけで我が子への加害者意識ないのそっくりの醜さ
令児が罪悪感持ってるのが突然変異みたくなってる 夕子父って糖尿で足切ったとか言ってたじゃん
そこを逆レして生まれたのが令児じゃねーのかな >>983
ババアの反応的に近親の可能性はあるが
夕子ひいババアの情報により、あの顔（器量良し）は災いじゃあってかんじの可能性でてきた レイジの父親なんて誰であろうが重要じゃないし そこいらの男、商売やった客でも問題ないし
誰の種かも分からん子を似非森との子だと思い込んでるとかサイコ度上がるじゃん
DV父や夕子兄なら近親相姦で禁忌度上がるけどそれする意味あるかなぁ
最初から最低のクズ父に更にクズだと盛ってもだし
作中の数少ない良心である町を出て幸せになった夕子兄を下げるような描写はしないだろうし 夕子は貞操観念ぶっ壊れてるし、自分の子は野添の子と思い込むしで本当の父親は重要じゃないと思ってたけど
やたら誰なんだ！と盛り上げてくるから、なんか重要なのかもと思えてきた まあ不快な田舎蔑視漫画は早く終わってくれ 散々作中やアフィで日田何ちゃらと田舎を扱き下ろしてたが
よくよく考えれば東京みたいな都会にもボロアパートに住んでる様な貧困層はごろごろいるし体売ってる人らの数は田舎の比じゃねえだろうが
結局人コロしまくった夕子の目的もひい婆ちゃんの言い付け通り町から出なかったよ！っていい子と言うよりガイジな動機だったしメッキ剥がれたな
大円団だろうが鬱エンドだろうがここまでしょうもなく良い所皆無で描いてきたキャラ共がどう終わろうがカタルシスも糞もねえから
糞みたいな田舎ディスしてマジで田舎に風評被害与えただけだったわ こんな漫画一つで風評被害受けるほど田舎のイメージなんて元から良くねえよ
村八分なんて言葉があってそれを実証する出来事が腐るほど世の中に広まってんのに
お前が危惧するまでもなく田舎の排他性、陰湿さ、傲慢さなんてこの漫画の前からとっくに世の中に広まってるよ >>992
お前みたいなナチュラルに田舎を蔑んでるゴミが日田ｗとか嘲って遊んでたんだろうな
田舎の生産物を口にするんじゃねえぞ地方の財を吸い取ってる糞ゴミ寄生虫 とにかく創作と現実は分けなきゃだめってことよ
きいてるかドヤ顔で美少女悠子とかつぶやくおばさん >>991
作中では一度も日田とは言ってないぞ
情死ヶ淵と作者の発言等から日田だとわかるだけ 都会だろうが田舎だろうが
クソな風習や人間関係はあるだろうに
結局は慣れる・馴染める・我慢できるかそうでないかだろう チャコの処分は終わり、来週はホモの処理回か
適当に夕子ちゃんに切れてそのまま自首しそう 時系列把握してないけど玄さんの移動速度早すぎひん？ このスレッドは１０００を超えました。
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