【避難所あり】賭博堕天録カイジ 105日目【福本伸行】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H03-/Q8B) · 2021/12/06(月) 22:54:26.35

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前スレ【避難所あり】賭博堕天録カイジ 104日目【福本伸行】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1637376656/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/06(月) 23:38:40.43

スレッドは生物だ。
アクシデントがあるのは当たり前。
これまでがうまくスレ立て出来ただけ。
とりあえず>>1乙か、新スレ発見の連絡を……

2021/12/06(月) 23:48:02.90

そろそろ安藤出して

2021/12/06(月) 23:48:47.46

帝愛の連中が全員入れない場所（入ってはいけない場所）であり
なおかつ今のマリオなら自然に入る事ができる場所
そんなところがあるだろう、各フロアに
そこが今回の脱出のキーポイントだ

2021/12/06(月) 23:56:49.34

マネキンのヅラ取ってかぶって母親用に買った女性服着て社員通用口へ
そこに搬入トラックでもいたら逃走初日の成功体験で荷台に潜伏しそう

2021/12/07(火) 00:43:19.99

塞がれてるのは１階の三箇所の出口だけなんだから
ロープとか買えばどうにでもなりそうな気がする

2021/12/07(火) 01:30:06.79

>>6
それなりに人通りのある街中でそんなことすれば騒ぎになってすぐバレそう

2021/12/07(火) 02:51:35.89

物資の搬入しているところからでれば終わりではあるな･･･
いや、帝愛の見張りがそこにもいる可能性はマリオ側からは捨て切れんが･･･。

2021/12/07(火) 02:54:02.70

そもそもマリオは自分が捕捉されたのには気づいたけれど
どれだけの人間が自分を捕まえようと動いているか分からないわけだしね

あと「更衣室の中にいて気づかない可能性」みたいに書かれていたけれど
本当に普通に更衣室で着替えてそう

2021/12/07(火) 03:19:50.86

変装と非常ボタン押しの合わせ技一本じゃね？

2021/12/07(火) 03:24:20.65

まあ普通にスーツとかに着替えるだけでだいぶ印象は変わるわな･･･。

2021/12/07(火) 03:43:20.09

今から新しい買い物していたらバレちゃうでしょ
だから変装するったら手持ちの服を着用するしかないわけで

2021/12/07(火) 04:58:06.20

マリオ小柄だからかーちゃんの服ぐらい着れそうだしな

2021/12/07(火) 05:25:59.78

猪熊が猪突猛進！
福本伸行も引き伸ばし！

人間大抵名前の通りになる

2021/12/07(火) 06:09:02.97

無能兵隊達にわざわざ服装を覚えとけよとか言ってたろ
だから着替えるのは確定だな

2021/12/07(火) 06:43:57.04

みんなマスクしてるから変装は楽だな。

2021/12/07(火) 07:16:36.29

カイジが茨木の銀行でバレた時から80回ほど連載がつづいてもまだこの体たらく
もう福本は死ぬまで脱出編するんじゃないの？ｗ

2021/12/07(火) 07:56:35.93

閉店まで出てこなかったらどうしても従業員出入り口の話になっちゃうだろ
だったら今までの完全封鎖とは何だったのかってなるし、店員に苦しくて死にそうって言えば
搬入口に救急車来て病院に運んでくれる
遠藤たちが気付いて追っても赤信号でも通過できる救急車のほうが早く病院に着けるから
後は走って逃げればいいけどそれもマンガとして話の流れが破綻してるよ

変装して出る、遠藤に見破られ追跡は続くって流れ以外は無いよ常識的に考えて

2021/12/07(火) 08:09:35.11

カイジに連絡、カイジの謎のひらめきで帝愛の目的は尾行でマリオを捕らえることではないと判断
何も気付いてないふりで普通に出口から出て別の場所で尾行をまく作戦

デパート編とは何やったんやっていういつもの流れも有るか

2021/12/07(火) 08:53:15.71

デパートを無事脱出したとしてカイジにこの件を伝えたらどうなるんだろうね
またどこかに引っ越しするんか？

2021/12/07(火) 08:59:54.55

いつも銀行の２Ｆへ行ってゆったり口座を作ってる経験から、
このデパートでもお得意様サロンへ入って友の会カードの発行手続きしてんじゃね

2021/12/07(火) 09:04:03.68

>>20

通帳化の進捗次第って感じかな
すぐには見つからないだろうけど
かなり範囲は見当つけられてるだろうからな。

通帳化がまだまだなら関西方面とか全く別の場所に引っ越しするのが無難
通帳化がほぼ終了なら、そのまま次の段階(国外逃避)へ急ぐって感じかな
ただそろそろ捕まり時という感じもあるから、まだ大丈夫と慢心して拿捕
って展開が落としどころかもね。

2021/12/07(火) 09:49:07.63

カイジは捕まんないよ
ギリギリまで追い詰められるけど
その前に「Ｂパターン」に舵を切るって

2021/12/07(火) 10:00:11.77

ルイージでしたぐにゃーオチじゃないのかよ！失望しました

2021/12/07(火) 10:27:13.81

マリオに憑いている守護霊の霊力！
ワロタｗ

2021/12/07(火) 10:41:52.09

入口で携帯で話してるのカイジか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2664983.jpg

2021/12/07(火) 10:45:20.29

変装もせず突っ立ってりゃ即

2021/12/07(火) 10:46:14.74

マスクしてる、グラサン持ってる、婦人服持ってる
もうね

2021/12/07(火) 10:57:28.13

グラサンは持ってないんじゃないの?

2021/12/07(火) 11:54:11.55

マリオが受け取り忘れたやつなら
サングラスじゃなくてファッショングラスな

2021/12/07(火) 12:01:19.81

しっかし、ようそんなもん母ちゃんに買う気になったな
物よりも10万円分くらいでも金送った方が喜ばれるだろうに

2021/12/07(火) 12:12:49.96

チャンマリが極貧底辺外人という設定忘れてる弊害だな
修学旅行発言といい

食うものすら困る生活してるマリオ母に
ファッショングラスとかいらねーだろw

2021/12/07(火) 12:17:33.36

>>26
そばに黒服いるのにそりゃねーわ

2021/12/07(火) 12:19:10.02

>>22
正直逃げ切って欲しいけど、このピンチまで何事もなく逃げ切ったら、もう終わりどころなくなるだろうしな
逃げ切りエンドくるか？

2021/12/07(火) 12:36:33.17

カイジ達が預金した分は帝愛は回収できるの？

2021/12/07(火) 12:47:39.81

捕獲すりゃ容易
引き出させるだけ

2021/12/07(火) 13:22:59.80

引っ越しはまだじゃないかな。
ここで危機感を抱いて引っ越しするなら、あの引っ越し編はなんだったのかって話になるし。
カイジたちの基地は、一応着々と進化はしている。
ライトバン→キャンピングカー→偽装キャンピングカー→隠れ家一軒家。
今の基地を引き払うとしたら、あの家まで捜索の手が伸びてからの話になるだろう。

2021/12/07(火) 13:37:57.98

あのデパートがどんだけ家から離れているか次第じゃないかな
近ければ早々に引き払うしかないけど遠ければ暫く引き篭もってやり過ごす手もある
バスに乗って行ったけどわりと遠くまで行く場合や近くを回るだけの場合もある

2021/12/07(火) 13:39:48.71

向かいの家のＢＢＡがどんな役割りになるのか・・だな
執拗に登場させた訳だから何かやるんだろう・・しかし福本の劣化酷過ぎｗ

2021/12/07(火) 13:42:20.94

流石にゴロ爺とモネ婆の出番がないってことはないだろうな

2021/12/07(火) 13:43:54.50

>>31
というか･･･
母親殺したくないんならまずはあそこから脱出させろだな
下手な土産を送る方が殺される可能性が高くなる。

2021/12/07(火) 14:03:53.95

>>12
別にダッシュで更衣室までいってそこ見られなかったら店員をちょいちょい呼んで女装したいけど恥ずかしいからどう見ても女に見えるような服装を一式見繕って持ってきれくれませんか？
でもいいけどな。
女店員に言えばセンスの良い服持ってきてくれるだろ。
ついでにカツラもとかね。
ネイルとかもあれば完璧だわなｗ

これみよがしにネイル見せ付けて歩いていたらマリオだとは思わないわ

2021/12/07(火) 14:05:25.23

今はちょうどコロナでマスクしてるから口元隠せるし服装が女だったら女だと思うで。
カツラまでしてたら分からんわ。
体型も小柄で女みたいだしな。
マスクなければ男だろって分かりやすいけど

2021/12/07(火) 14:07:56.00

>>19
デパート行く前に地理を調べる伏線あるしな。
堂々と入口から出てマリオが下調べした辺りで帝愛を撒くってのもリスキーではあるが有りかもしれんな

2021/12/07(火) 14:10:49.05

>>43
設定年代は過去では？
正直適当に海外から下ろせる銀行（みずほ等）に口座を作ってATM経由でぶち込んだ方が良いとは思うけどね。

2021/12/07(火) 14:13:41.66

>>45
せやった。
すんませんな。
昔なら逆にマスクしてる人は少ないから目立つなぁ。
とは言えバレやすいのは髭だからねｗ
目立ったとしてもマスクはしといた方がいいな。
マリオは女装してマスクもしてたら男には見えんよ。
肌が露出してなかったら男か女か判断するのは服装と体型やしね。
小柄で顔も小さくてマスクしてる女装なら男女の判別つかないわ

2021/12/07(火) 14:18:13.44

はよ海外に逃げたらいいのにな。
空港抑えられるのは怖いけど。
そこは客観的マンがギラリと眼を光らせて敵視するボディーガード雇ってなんとかするしかない。
黒服いなければ雇う必要もないけどｗ
1日限りで10人くらい雇えば無事海外行けるでしょさすがに。
１～２年立ってほとぼり冷めてから帰国してお金回収してもいいしな。
空港に黒服張ってなかったら海外に逃げたことも分からんわけだし

2021/12/07(火) 14:19:49.55

ボディーガード雇ったら何故かボディーガードが皆殺しにしてきて金を奪い去るとか言って聞かなかったのも客観的マンだったっけ？
なぜそうなるんやろなｗ
必ず殺人鬼になる世界観怖すぎだろｗ

2021/12/07(火) 14:31:35.48

>>46
過去なのはわかるけど。想定何年かはわからないんだけどね。
>>47
対馬→韓国→ってルートになりそう。
あるいは沖縄で船を人員ごと借りて台湾

2021/12/07(火) 14:32:51.67

遠藤に１億くらい渡して懐柔したらいいのに

2021/12/07(火) 14:38:24.75

とにかく、チャンとマリオが金を持って無事に国へ帰れるといいな。
この物語に今、願うことはそれだけだ。
カイジは地下にでも行っとれ。

2021/12/07(火) 14:39:45.54

正直最適解ってメインバンクに金を集めて支払いは原則クレカだと思う。

2021/12/07(火) 14:51:09.03

比較的近くまで遠藤が迫ってると知ったらまず地方に引っ越しだよな

2021/12/07(火) 14:53:47.29

>>48

福本アンチの代表選手、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君

それは俺じゃないぞ
ってか、客観って言葉使うの俺以外にもいるから
どっちのこと言ってるのか分からんけどな。

2021/12/07(火) 14:54:16.66

支店がない所がわかってるんだから支店がない土地に拠点作るよな･･･。

2021/12/07(火) 15:04:40.74

土壇場でチャンマリが裏切ってカイジ地下送りになるのを期待

2021/12/07(火) 15:05:56.61

何その糞展開＞土壇場での裏切り

2021/12/07(火) 15:08:42.12

あと10年は逃亡編で闘える
福本も何かあった時ように会長戦のネタストックしてんだろ？さすがに

2021/12/07(火) 15:16:38.32

そこで意表付いて
デパート編終わったら
次のページで空港でのチャンマリとの別れのシーン

2021/12/07(火) 15:18:52.89

すでに班長や利根川や一条のスピンオフでいくらでも量産できるだろう
ほのぼの底辺日常マンガというジャンルを確率した感すらあるから
カイジもほのぼの逃亡生活マンガでいくんじゃないの

2021/12/07(火) 15:19:09.83

>>49
船からでも海外行けるんけ。
パスポート取って飛行機乗らないとダメかと思ってたわ。
船で行くのは楽しいなぁ。
船乗ってるのがバレてて現地着いたら黒服が先回りしてたとか怖いけど。
台湾まで無事いけたらそこから更に移動するのはほぼ安全が保障されとるな。
飛行機よりいいかもね

2021/12/07(火) 15:20:51.21

>>54
いかにもお前が言いだしそうな話だからお前だと思ってたわｗ
まぁ誰でもいいけどなｗ

2021/12/07(火) 15:25:07.20

カイジ達の持ってる24億も蔵前麻雀では一局で吹き飛ぶレベルなんだよな
あの麻雀のレートがいかにイカれてるかが分かる
そしてイーロンマスクの個人資産は森田の大三元を何度も耐えられるっていうんだから金持ちってのはもうよく分からんよ

2021/12/07(火) 15:25:07.54

オカルト信者というが客観的マンが大好きな教祖福本もオカルト好きだろうに。
オカルト否定するってことは教祖を否定するに等しいと思うが？

昔から福本はツキだの流れだのを大事にしてきたぞ。
多分作者の価値観でもあるんだろ。
守護霊の話もしとるしな。

割と運が向いている向いていないというオカルトを福本は昔から重視している

2021/12/07(火) 15:25:51.79

そういえばブラックジャックの人が原作者だったかもしれないジャンケンだのではツキだの流れだのはやってなかった気がするな

2021/12/07(火) 15:27:27.45

イーロンマスクはこち亀のリアル中川みたいなもんだからなw

2021/12/07(火) 15:30:56.29

>>63
なにかがきっかけで爆発的に資金が増えるのは理解できるけどな。
ポイントは個ではなく複数なんだわ。

例えばカイジみたいな個のギャンブルしてたら駄目。伸びしろがない。
しかし複数は別。

会長は何もしなくても部下が勝手に金を回収してそれが莫大な利益になる。
このシステムが大事。

個であると限界がある。
例えば商店なんかは複数に売ってるけどやはりこれも個で1人で売るのには限界がある。
自分が何もしなくても勝手に売れるシステム作りが大事なんだわな。
これが限界突破の金持ちの秘訣。

これができたら爆発的に資金が溜まる。
個で考える人は限界がある

2021/12/07(火) 15:34:25.95

限界突破の金持ちになるには自分が何もしなくても周りが勝手に金を生み出してくれるシステム作りが重要だな。
自分が動かないと結果が出てこないやり方は限界がある。
何もせずに金が入るようにできたら限界はない

2021/12/07(火) 15:37:21.89

北斗の拳で言うなら漫画描いて漫画の売り上げだけでは限界がある。
それでも莫大な利益ではあるがｗ

しかしパチンコスロットメーカーが勝手に台作って売ってくれたら限界突破する。
何もしてないのに金が入る。
何もせずに金を生み出すシステムを考え続けることが金持ちになる秘訣だな。
自分で何かしないと結果が出ないようでは限界があるんだわな。

カイジみたいなのは金持ちになれない

2021/12/07(火) 15:40:53.42

まぁ何をやっても駄目、必ず空回りする感覚は俺はよく感じるわ。
しかし福本の言うところの流れが来ているという感覚はない。
ネガティブ思考だからもう駄目なんじゃないかと考える。
良い事あれば収束する為に不運がきてバランス取るだろうと考えちゃうな。
なので17歩で勝てた時に俺ならもう奇跡は使い切ったこれ以上はないと考えるわ。
今ノッているなんて思想にはならない。
バランス取る為に不運が巡ってくると考えちゃうな

2021/12/07(火) 15:43:17.20

金持ちになるという目的を追い求めるならひとすら自分が何もしなくても金を生み出すシステムを作る事。
これに限る。
店主なんてやってたら駄目なのよ。
利益の限界がある。

店舗を貸し与えるのはいいけどね。
自分が売ってちゃ駄目。
利益は出せるが規格外にはなれない

2021/12/07(火) 16:05:57.46

100人いたら99人はあそこで辞めると思うよ
しかしカイジは狂人だからな
ギャンブルで勝つために自分の耳を切り落としたようなやつだから
最初から常人が感情移入できるような人間じゃないんだ

2021/12/07(火) 16:28:52.02

普通の人なら17歩の勝負終わったところで疲労困憊やろなぁ。
もう一勝負どころか今は休みたいてなるだろ。
ならんか？なるよなｗ
とりあえず家に帰って頭整理したいやろ

2021/12/07(火) 16:39:12.10

4億とか桁違いの勝利過ぎて完全に狂ったのかもしれん
1億負けても3億残るんだぜ？

2021/12/07(火) 16:58:24.76

坊ちゃんいなかったら4億くらい負ける勝負で紙貼り付けて白ですなんて100％通らんなｗ
それに納得するわけないｗ
坊ちゃんいなかったらどうするつもりやったんやろな

2021/12/07(火) 17:01:25.33

そもそもカイジは会長とのギャンブル勝負で1億手に出来たらギャンブルから足洗うって言ってたのにこのザマだから
会長の言うとおりもうギャンブルに脳を焼かれてるんだと思う

2021/12/07(火) 17:08:03.78

坊っちゃんいなかったらどうにかして途中で逃げてるでしょ
勝ってもどうせ支払い拒否られるし

2021/12/07(火) 17:12:06.59

あの社長が金払うわけないからな。
ご都合主義に守られてるな。
まさに守護霊様のご加護かもしれない。
社長は100万の負けすらゴネて払わなそう。
プロレスラーみたいなの同伴させないと金払わんだろあの手のタイプは。
4億は論外やろな。
社長タイプは勝ち逃げして何言われてももう辞めるんでってさっさと早めに切り上げるしかない。
それでも武力で脅さないと払いそうにないけど。
帰ろうとしたら部下総出で入口通せんぼしてきそうだな

2021/12/07(火) 17:16:17.31

1億で足洗うつもりだったのに4億でも即断即決で20億の勝負するって頭逝かれてるな。
チャンマリが正しすぎる。
ギャンブル狂いでも普通はその日は帰るわｗ
今日は疲れた勝負するならまた日を改めて考えたいってなるだろ。
社長の時点で奇跡なんだから20億なんて勝とうが払ってもらえるわけねーんだわｗ

2021/12/07(火) 17:17:30.55

なんで昔は後ろ盾用意してから勝負してたのに後になって出してるカイジで後ろ盾無しでの勝負になるんやろな？
勝ったら勝ったで金払ってくれないどころか殺されるまであるのにな。
殺して捨ててしまえば金払うどころか得られるわけだしな

2021/12/07(火) 17:19:49.58

>>61
正直対馬までばれずに行けば、最悪手こぎボートで韓国にはいれるぞ。（出入国手続きしないと基本強制送還だが）
逆に言うとそのあたりさえ出来るんならあっさりと出国できるって話しだな

まあ、そんなことしないで釜山まで正規ルートでフェリーではいれって言う話しでもあるが。（台湾の場合は、高雄）
あるいは沖縄か所在地東京の離島で船を人員ごと借りてそこから台湾へっていうルートもある。

あとは北海道から北方領土経由でロシア経由という手もあるよね。

2021/12/07(火) 18:24:48.63

>>81
韓国てそんな近いのけ？届く前に死にそうだなｗ
空港使うより良さそうだなぁ。
問題はカイジ達がそんなこと知ってるのか？ってことだがｗ

2021/12/07(火) 18:39:59.68

黒崎「ふふ...坊っちゃんも言ってる通りこれは君が正統に得た勝ち金だ」

カイジ「おお...！そういうことだ...！遠藤っ！文句はないな！」

遠藤「グググ...」

チャンマリ「うう...(ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ)カイジさんお元気で...また僕らの国に遊びに来てください...！」

カイジ「おうよっ...！未来は俺たちの手の中だっ...！」

黒崎「カイジ君...ちょっといいかね？」

カイジ「あ...？」ザワ...

黒崎「ククク...感動の別れの余韻を打ち壊すようで悪いが利子の支払いを済ませて貰おうと思ってね」

カイジ「おいっ...！言ったじゃねえか！和也の言をもって今日ここに俺が正統に24億を得たって...ああっ！？」

黒崎「そう...今日までは坊っちゃんに24億借りていてその元金の24億がカイジ君のものとなったということだ」

24億についた逃亡中の数週間の利息...
11億8700万円...！

2021/12/07(火) 18:45:35.28

>>82
対馬からなら最短で約50キロよ。＞韓国
極論やろうとおもえば泳いで渡れなくもない（メリットはほぼないけど）

2021/12/07(火) 18:59:40.13

>>84
そんな近いんやなぁ。
泳いで渡ったとして韓国人に射殺されへんか？
あの国の人間がまず信用できないんだがｗ
下手に金目の物持ってたら奪われそうだしな

2021/12/07(火) 19:01:38.49

坊ちゃんから24億借りてなかったやろ。
そんな契約書交わしてないはずだが

2021/12/07(火) 20:47:12.59

なんか一人で何時間も喋り続けてる変な人がいる……

2021/12/07(火) 20:49:54.69

>>47
客観的マンはボディーガードじゃなくて、そもそも空港を押さえるのが無理という判断だろう
むしろボディーガードは無しではない

2021/12/07(火) 20:51:31.88

>>87
しかもネトウヨときてるからな
リアルでは関わりたくない人だな

2021/12/07(火) 20:54:58.64

>>45
あの当時にみずほはまだ無いわな

2021/12/07(火) 21:00:41.77

>>88
そうやったっけ？
客観的マンの話は右から左で基本まともに見てないｗ

ま、ボディーガード雇うリスクも分かるには分かるんだけどね。
まともなボディーガードレンタルサービスならボディーガードも身元はしっかりしてるから人殺しなんかしたらすぐに身元割れて捕まるからボディーガードが雇い主殺すとかないんだけどなｗ

逃げたところで身元は判明してるから全国指名手配犯になるし。
下手すりゃ全国に延々ビラ撒かれて懸賞金にかけられる逃亡生活が待ってるしなｗ
捕まえれば死刑が妥当だろうし。

いきなり人生の全てを捨てれるかって話でボディーガード雇ったから殺されるてのはあんまり現実的じゃないな。
盗まれるのはあるかもしれんがそれにしたってボディーガード雇ってまで守りたい金を盗ることのヤバさがわからんバカはおらんだろう。
盗ったら最後命を狙われる日々を想定して生きねばならん。
普通はそこまでリスク犯せんよ

2021/12/07(火) 21:02:31.27

俺とリアルでは関わりたくないという判断をするのは勝手だがリアルでならという話なら客観的マンの方がヤバイやろな。
俺は至って普通だわ

2021/12/07(火) 21:03:50.66

>>92
ネトウヨが普通なわけないw

2021/12/07(火) 21:27:13.77

>>93
どういうイメージ持ってんや？
いきなり叫び出したり飛び掛かったりするイメージなんかな？
まぁどういうイメージ持とうが個人の自由だけどもしそのように考えてるのなら事実と相違する勘違いとしか言えんわな

2021/12/07(火) 21:37:50.85

フルフェイスのメット被って堂々と出てくるんじゃない？

2021/12/07(火) 21:40:44.03

>>90
2002年2月よりも過去何だったけ？

2021/12/07(火) 21:44:27.19

>>94
漫画板でわざわざ方言や句点使ってるところとか？

2021/12/07(火) 21:51:19.00

リアルで>>89みたいにネトウヨなんて言ってる奴がいたら
絶対に近寄りたくないし警察と公安に通報するわｗ

2021/12/07(火) 21:52:34.64

これ３Fで降りてからのマリオと帝愛側との時間経過が合わないよね
マリオは降りる・エレベーター確認・階段
帝愛は２Fで止まる・1Fで驚く・１F4Fのやり取り・階段で電話

2021/12/07(火) 22:24:33.26

エレベーター確認して即座に移動した訳じゃないしそんなにおかしいと思わんけど？

2021/12/07(火) 22:27:51.94

>>22
というか物語そのものの落としどころがわからんのがもうね

2021/12/07(火) 23:05:27.12

>>98
狙って書いてるなら天才的だね

2021/12/07(火) 23:08:43.51

>>31
どうやって送るつもりだ

2021/12/07(火) 23:09:31.88

>>103
その点は土産も同じだから

2021/12/07(火) 23:16:51.33

>>43
女装子見たことあるか？
明らかに違和感あって目立つぞ

2021/12/07(火) 23:20:31.75

>>105
まだ寒さも残る時期だし厚着で誤魔化せるかも

2021/12/07(火) 23:28:31.98

次話は、マリオが焦ってる描写だけでページの3/4ぐらいを消費してそうなんスけど
いいんスかこれ

2021/12/07(火) 23:35:56.10

福本はペース無用だろ

2021/12/07(火) 23:39:43.34

>>105
それ汚い親父の話だろｗ
すね毛見えてるとかさｗ
明らかまともな女装してない変出者たまにおるやんｗ
百貨店の店員に僕に似合う女物の服装一式見繕ってくれませんか？
って言えばまともなの持ってきてくれるよ。

足は長いスカートで隠すかズボン？
上はふわっとした服。
マスクつけて女物のふわっとした長いウィッグ。
靴も女物の靴履いたら分からん自信あるわ。

明らかに異質な親父ってファッションセンスがおかしいやんｗ
女店員に男だとバレないような僕に似合う女装用の服選んで持ってきてください言うたらまぁ分からんわ。

班長とか利根川とかが女装するなら厳しいがｗ
マリオは女装に向いてるやん。
可愛らしい顔に小柄な体。

髭と体毛隠せば分からんよ

2021/12/07(火) 23:39:59.28

>>102
まあ社会の害を撒き散らしてるのは大概ネトウヨだからな

2021/12/07(火) 23:40:44.83

マリオが消えたのは、デパート側が上客のマリオを特別室かなんかに案内したんじゃない。
そこから自宅に送ってもらえば、徒歩客しか監視していない帝愛は気付かない。

2021/12/07(火) 23:42:45.07

>>107
まあ確実にあの時のエレベーターに乗れなかった人だとか、ずっとつけられてた、どこからつけられてたのかみたいな過去の回想だけで半分以上は使いそう

2021/12/07(火) 23:46:43.62

カイジが母親のアパート帰った話で、遠藤が来たのを察知した所からもクッソ長かったからな
現在でデパートの話は13話ぐらい、ここから更に10話以上使いそうなのはルールで禁止スよね

2021/12/07(火) 23:47:47.60

露骨に南側でてないんだよなぁ>デパート

2021/12/07(火) 23:53:21.98

>>100
マリオがため息ついているシーンでエレベーター表示は2階
この後すぐにマリオは歩き出していて割とゆっくり目に歩いているとはいえ階段までの距離は20mくらい
一階分昇るのと合わせても30秒くらいだろう
そうするとエレベーターが一階にいってボンクラどもが驚き安本から電話がかかってくる
安本の指示でボンクラーズは2、3階に
安本は西嶋に電話してことの経緯を説明
怒られまくる
ここまでで体感的には1-2分は経ってそうだから
時間経過が合わないのは事実だな
とはいえ推理マンガでもないのにそんな細かいところに突っ込んでるのはしょうがない
漫画の時間軸なんてナメック星爆発まで1分で一話使ったり
バスケの試合終了まで5秒がやたら長かったりするしな

2021/12/08(水) 00:04:03.39

どう考えてもマリオが4階上がってくる方が早いわ

エレベーターが1階降りて、下の連中がマリオいなくて大慌てして、マリオはエレベーター乗らなかったんだという結論に達して
安川と電話して乗った乗ってないでひと悶着して、安川が嫌々ながら西嶋に電話するまでの時間を考えたら

2021/12/08(水) 00:06:23.39

よくしらんけど、ネトウヨネトウヨ言って悪口言ってる方が大概だろ。
自分はまともみたいな演出してるけどまともには見えんがな

2021/12/08(水) 00:07:06.05

>>110
こういうレッテル張りしてる人物がまともな人物とは到底思えん

2021/12/08(水) 00:07:23.40

叩くのはいいけど、細かいところにケチつけるのは嫌い感情が表に出すぎてて引く

2021/12/08(水) 00:09:04.07

マリオは気づいてたのか・・・
さすがに気付かないまま偶然逃れていたらつまらなすぎるので、偶然だろうと気づいただけマシだった
ここから少しぐらい「なるほど」と感心するような手口を披露してくれるんだろうな？

2021/12/08(水) 00:09:48.63

>>116
それ当たり前。
信者が無理矢理な援護してるだけだろ。
不自然ではないとか言ってな。
そういうとこまで援護するから【信者】ってバカにされんだわ。

誰かも言ってたようにグラサンだか回収して階段に戻ってきたところマリオマリオって声が聞こえた。
これくらいがタイミング的に丁度よくドンピシャリ。
これくらいなら良くも悪くても作中では正確に描写されていない【間】があったんだろと言えるしな

2021/12/08(水) 00:11:58.82

>>117
当のネトウヨがわざわざこんなカイジスレにきてまで韓国人に射殺されるだの韓国人は信用ならないだの
過去スレでも似たようなヘイト書いてたからな
君そのネトウヨくん？

2021/12/08(水) 00:12:59.15

>>120
その期待は過剰だな。
ワンパンマンのキングさんへの期待みたいなもん。
なるほどと思えるような関心するような手口なんてない【確定】

2021/12/08(水) 00:13:41.36

>>122
何か知らんけど気持ち悪いから相手したくない。1人でやっといて

2021/12/08(水) 00:25:52.31

公安に通報したら「知ってます」と言われそうw

2021/12/08(水) 00:28:44.04

大金担いで泳いで韓国に渡るなんて不安にならない奴おるんか？
どんだけ韓国好きやねんｗ
射殺されるか辿りついても怪しい奴って持ち物盗まれる心配するの当たり前やろ。
それともそんなに韓国大好きで信用できる国と思ってるんか？
空港から行くのならともかくおかしなルートで渡ったら警戒されるのは当たり前だろ。
射殺されても別におかしくない。
ネトウヨとか以前に当然の警戒だろ。
アホなんか？

2021/12/08(水) 00:28:45.72

ぶっちゃけ、マリオはもう尾行に気づいちゃったんだから
デパート側に「不審な連中につけ回されてるみたいなんで助けてください」って相談するだけでいい
たくさん買い物してくれた上客だし、見つからないようにうまく外に出られる手筈くらいはいくらでも整えてくれるだろう

2021/12/08(水) 00:31:57.95

仮にチャンとマリオが韓国人だろうが泳いで韓国に行くとか特殊な方法を取るなら身の安全を警戒するのは当然なんだけどな。
船で行くならいいが。
船で行っても勝手知らないとヤクザだのなんだの出てくることは警戒しといた方がいい。
お前等なんだと持ち物検査されて金目の物があるとバレたら奪われるか殺されて魚の餌にされるかも警戒しといた方がいい。
当たり前だろに

2021/12/08(水) 00:35:53.10

>>127
店員「大変でしたね。もう警察呼んだので大丈夫ですよ」
マリオ「！！！！！」

2021/12/08(水) 00:46:08.06

マジでガイジたちの預金の進捗どうなってんだ？
散歩するほど暇なくらいなんだからもう終わってんだよな？

2021/12/08(水) 01:19:23.91

やっぱりマンホールから下水を辿って土管にでるよ、そのためのマリオ

2021/12/08(水) 03:13:25.91

>>109
この人女裝子を見たことない人
若くてもすぐわかるぐらい違和感ある

2021/12/08(水) 03:48:06.49

ツイッターで女より可愛い女装男子いっぱいおるやろ

2021/12/08(水) 04:43:18.38

デパートの従業員や従業員施設を利用するのはルール違反でいいと思う
現実的になり過ぎるし、そっちに行くと遠藤の完全封鎖が幼児レベルの戯言になっちゃう
遠藤はデパートを完全封鎖した、マリオは封鎖されている出口から出なければならない
どうやって？

どんなご都合主義でもそこから外れちゃダメ

2021/12/08(水) 06:30:10.38

>>134
漫画なんだからなんでもあり

屋上から他のビルに飛び移ってもいいし

2021/12/08(水) 07:12:33.62

といかさデパートは普通は駐車場ありなんだよな大きい小さいは別として

2021/12/08(水) 07:13:14.96

遠藤の想定からラッキーで逃げられました。より
遠藤が想定してない裏ルートから脱出しました。のがよっぽどマシだろ

2021/12/08(水) 07:15:21.71

まさかマリオが屋上からハングライダーで逃げるとは遠藤も予想できなかったようだな

2021/12/08(水) 07:25:46.64

マントマリオ、地蔵マリオ、ファイヤマリオ

色々考えられるな。

2021/12/08(水) 07:27:55.32

>>91 >>92

福本アンチの馬鹿の見本、オカルト信者のパチンカス、長文ポエム君

何度も繰り返してるけど、ボディーガード雇うリスクとか言ったのは俺じゃないってのに・・・

それと俺は福本を好きでも嫌いでもない。特に感情も持ってない。
当たり前だが信者などでは全くない。考察や予想を楽しんでるだけ。
(因みに福本の単行本も一冊も持ってない。)
福本如きに(負の)感情持っちゃってる君と一緒にしないでくれる？

俺に散々論破され、馬鹿にされてきたからといって
人を危険人物や信者みたいな言い方するのは止めような

それと何かというと俺の名前を出すけど、
俺に対する劣等感と対抗心がミエミエで哀れだよ・・・
俺の事が気になって仕方ないんだね。

アンチの長文ポエム君が俺に散々論破されてきた具体例：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632116357/618

2021/12/08(水) 07:28:51.46

>>134
現実のデパートの従業員は有能かもしれんが
漫画としては超有能なモブのおかげで
助かりましたなんてのはご都合主義以外の何者でもないからな
あくまでメインキャラがどうするかってのが焦点だから
現実と違ってもモブは木偶であるべき

2021/12/08(水) 07:30:33.10

>>134
出口はすべて押さえたと言っておきながら実は見逃していた出口ありました
ならルール違反だと思うが、想定していなかった従業員専用出口から脱出しましたならルール違反ではないと思う
別にこの展開になって欲しいと思ってるわけではないが

2021/12/08(水) 07:35:07.11

>>126
韓国好きでも嫌いでもねーよ
好き嫌いとか言う感情が出てくる時点でネトウヨなんだよ
泳いで韓国に渡ったって捕まることはあっても射殺なんてまずされないから
そう言う外国や外国人に対して無自覚なヘイト書くとこな

2021/12/08(水) 07:46:31.35

好きでも嫌いでもない奴が関係のないスレで延々と書き続けるわけがねーだろ
ガバガバ設定を見直してこいハゲw

2021/12/08(水) 07:47:19.07

>>134

帝愛のミスで偶然追跡されていることを知り
とっさに買い物済みの帽子や女物の服やら装飾品やらで変装。
その後、堂々と帝愛の見張る出入り口から突破で十分だと思うよ。
個人的には非常ベルぐらい押してもらいところだけど。
逃走編はずっとそのレベルだし、
それ以上を今の福本に期待する方がおかしい。

ファッショングラスがまだ手元にないなら
それぐらいは受け取りに戻るかも知れないが
流石に追われてる身で追加の買い物はないわな。

2021/12/08(水) 07:50:59.94

>>144
そりゃ韓国は好きでも嫌いでもないけどネトウヨは嫌いだからな
日本の恥だから

2021/12/08(水) 07:55:55.16

まあカイジ達が合流して遠藤と一瞬の邂逅展開だろね

2021/12/08(水) 07:59:35.48

「変装して包囲網を突破する」だと、実家編とまったく同じなので「やるかな、それ」って疑問はある。
マリオが女性ものの服を大量に買い入れているのは帝愛も目撃しているわけだし。

2021/12/08(水) 08:03:56.75

>>147
このままマリオ逃げ切りだと物語の終わりどころがなくなっちゃうからな
逃げ切るにせよせめてアジトの場所を絞り込まれるとか次の展開への布石はないとね

2021/12/08(水) 08:19:57.48

なりすまし朝鮮人が暴れてて草

2021/12/08(水) 08:54:07.43

モネ婆がカップルと誤解してるのはアジト特定の伏線だろうからアジト特定までは行くだろ
1年後か2年後かわからんが

2021/12/08(水) 09:19:31.15

それにしても過疎店で足つかないようにしてるのとは
真逆だな
ほんと、グダグダだわ

2021/12/08(水) 09:25:09.98

間一髪で隣の売家に逃げてアジトもぬけの殻
ここで遠藤は再びイリュージョン想起するのは読める

ただ切り返さないと駐車できない路地は、単にとおせんぼじゃなく、カイジ側が不利になる展開が待ってるのか不明

2021/12/08(水) 10:15:50.21

いきなり消えたんだから感付かれて逃げられたかもという思考を遠藤が持たないのは不自然
この思考があれば従業員通用口なんか追加で真っ先に固める場所よな

2021/12/08(水) 11:06:53.45

ナレーションで出口は全て固めたって言ってたんやろ？
ナレーションの声は神なんだからあらゆる出入口は固めたんちゃうか？

2021/12/08(水) 11:36:27.61

>>154
逆にもし他の出入り口があるならナレで匂わせておかないと駄目だわな
例えば、従業員出口はさすがに固める必要なしと判断した…とか
とりあえずマリオがくる確率が高い出口は封鎖した…とか

2021/12/08(水) 12:12:23.03

ここんところで今週がダントツで書き込みが多い

たったあれだけ話が動いただけで盛り上がるんだから引き伸ばし、薄めはやめてキッチリ描いてほしい

点線枠線(福本流回想妄想比喩シーン)コマが多すぎだわ

2021/12/08(水) 12:28:18.90

どこが盛り上がってるんだw
ほとんど1人が連投してるだけだろ

2021/12/08(水) 12:31:22.72

でも今は和也編や17歩よりのびのびかいてるのがわかるから面白いわ

2021/12/08(水) 13:48:21.22

アカギの鷲巣地獄巡り編を思い出すわｗ

2021/12/08(水) 14:51:51.56

>>149
そこで光山よ

報酬を反故にされないか心配な光山が
デパート外で事態を観察。
知り合いならではの視点で
（身長は変えられない等）
変身マリオを発見、追跡の流れとかな

2021/12/08(水) 14:56:16.54

あれでいてマリオはプロフェッショナル
見つかって包囲された時点で、トイレで青酸カリのカプセルを飲んだのよ

2021/12/08(水) 15:59:21.96

なんのプロフェッショナルやねん

2021/12/08(水) 17:13:14.93

>>151
アジト特定する頃にはカイジ達の預金作戦もう終わっとるな

マリオが包囲されてるのに気づいて30分程度経過か
どうせ「母親用に買った女物の服に着替えて変装して逃走」みたいなオチなんだろうな

2021/12/08(水) 19:23:05.24

>>133
画像加工
リアルじゃかなりキツイよ

女っぽいのもいるけどそれは若いうちからホルモン治療やってるやつ(女装子っていうよりニューハーフ)

マリオが女性ホルモンやってんのか？
やってないだろ
女裝なんかやったら違和感出まくりで逆に目立つわ

2021/12/08(水) 20:16:27.43

>>164
家を手に入れた時点でもうもう預金する必要なくね？
金は家に隠せるんだから後は海外に高跳びして
必要になったらまた取りに来ればいいじゃん
空き巣あるいは帝愛のガサ入れ対策で見つからない場所に金を隠す必要はあるが

2021/12/08(水) 20:36:03.80

するとこの日、マリオ二度目の僥倖…！
ニューハーフの御一行と遭遇…馴染む…溶け込む…！
帝愛包囲網をすり抜け、まんまと脱出！

2021/12/08(水) 20:39:58.84

デパートなんだしマリオは道に迷ったフリして社員用の通用口から普通に出ていって
とっくに帰宅済みだったら面白いw
マリオは籠城してると思い込んで、デパートに何日も張り込み続ける遠藤w

2021/12/08(水) 20:50:20.74

>>166
銀行がつぶれないって前提で２つか３つの口座に分けた方が実はリスクはそれほど亡かったりする。
あとは支払いは基本クレカでどうにかなる。（海外に逃げても買い物はクレジットオンリーにすれば現金を持ち歩く必要は無い）
あとは海外にも支店がある銀行（みずほやら三井住友やらUFJ等々）から直接降ろしたりも出来る。

2021/12/08(水) 21:09:45.29

けど現実的に銀行に24億預けるって大変だよ
銀行は資金洗浄対策で大金の出どころの確認義務がある
もし税務署に確認されたらカイジは納税してないからコツコツ貯めたも通用しない
銀行の貸し金庫も500万くらいしか入らない狭さだし

もう住民票を手に入れたんだから住宅ローンは通らないだろうけどマンションを現金で買うことは
できるからそこに金置いて住むのは今のボロ屋でいいじゃん

2021/12/08(水) 21:23:54.73

何をするにしても税務署の追及は逃れられない気がするが・・・

2021/12/08(水) 21:29:41.62

>>169
その三行とも当時はまだ存在してないな

2021/12/08(水) 21:32:45.20

それな、不動産売買は資金洗浄の手口として一般的だからマンション買うにしても
中古で狭いマンションしか買えない
他はシャッター付きの車庫を借りるレンタルルームを借りるとか位かな
金を隠すとしては

2021/12/08(水) 21:39:39.07

そういえば目くらましとして立駐に入れていたエスティマは
帝愛にはバレたけれど返却とかどうしたんだろうか

2021/12/08(水) 21:44:29.21

>>170
犯罪収益移転防止法というのができたのが2007年で、それ以前は本人確認法、組織的犯罪処罰法というのがあったみたいだけど、色々問題があり置き換わる形で廃止になったようだから今よりは規制が緩かったかもな

2021/12/08(水) 21:54:19.64

>>174
帝愛にバレたとのは駐車場管理会社からレンタカー屋に連絡がいったんじゃなかったか？
その時点でレンタル期間が過ぎていてもいなくても、借りた時の連絡先に連絡が入るはずだけど
嘘の連絡先を書いていた可能性もあるな
となると警察に届出されることになるけど、車も戻ってる以上実害少ないだろうからな
あまり大事にはならんかもしれん

2021/12/08(水) 22:00:49.58

エスティマは最初から返す気はなくてレンタルしたんやろ
ほっとけば勝手に回収してくれるだろうし

2021/12/08(水) 22:30:14.98

あのエスティマは結局ほとんど意味なかったような
あれを借りたせいでキャンピングカーの店に辿り着かれたし
まあ坂崎を助ける役には立ったがカイジの意図したことではない

2021/12/08(水) 22:57:39.96

そんなこと言ったら、カイジは古畑の借金なんて闇金なんだから警察に泣きつけば遠藤たちはどうにもできないし、
破戒録で沼で勝って坂崎が豪邸購入したのも、素寒貧の坂崎が突然そんなことしたらどう考えても不正な金ってバレて買えるわけないし、
突然どうでもいい現実的な問題を引き延ばしのためにぶっ込んでるだけだろ

何が今さら銀行に預けるのに税務署がーとか、警察がー住民票がーとか現実的な話になってんだよ
辻褄が合ってなさすぎる

2021/12/08(水) 23:44:06.19

>>178
まあ確かにエスティマ借りずにそのままレンタカー借りてもそれほど影響は無かったかもな
エスティマショックから車使ってないんじゃないかとか、少しの間遠藤たちを迷走させたけど車使わないのは現実的じゃないと、冷静になった遠藤に軌道修正されてたからな

2021/12/09(木) 00:25:52.48

実際、家買ったら結構な割合で税務署からお尋ねが来る

2021/12/09(木) 00:48:07.91

賃貸じゃん

2021/12/09(木) 01:00:11.49

>>179
なら坂崎ちゃんと税金払ったんじゃないの？
あの豪邸建てるのにいくらかかったか知らないけど
今回カイジから貰った金も税金気にしてたから
その時の経験があっだからこそなんだろ

2021/12/09(木) 01:04:39.77

気にしてたって、それ脱出編に入ってからの話やん

2021/12/09(木) 01:08:53.44

>>179
当時はまだグレーゾーン金利も撤廃されてないし闇金に手を出すやつなんていくらでもいたし
当時はまだ警察だって民事不介入で動いてくれないケースが多かった
闇金が社会問題になったのは2000年以降のことだからな

2021/12/09(木) 01:10:41.85

>>184
だから沼の時に税金でがっつり取られたから今回カイジからもらった金は税金取られたくないと思ったんだろうってこと

2021/12/09(木) 01:13:16.70

カイジ世界はまだ90年代なのか？それなら（当時の24億は現在の240億）とか注釈入れるべきだろ

2021/12/09(木) 01:25:40.56

帝愛って武富士のことやろ
違法金利が問題になりアコムやプロミスは返済したけど武富士は返済せず会社潰したやん
会長の息子の資産が3000億でそれで返済するよう裁判になったけど外国に行ってたとかで
結局逃げおおせたな
ガキの頃の記憶やから違ってたらスマン

2021/12/09(木) 01:29:36.43

モデルになったのは武富士といわれてるけどどの会社にせよ全国の支店で従業員総動員できる金融会社がファンタジーすぎるよ

2021/12/09(木) 01:31:37.31

>>188

武富士

武→兵
富士→藤

兵藤

2021/12/09(木) 01:36:24.17

>>189
遠藤が指揮するカイジ捕獲専属だけで80人でしょ
こんなん経費だけで一千万とか直ぐ飛んじゃうよ
これでカイジ逃がしたら遠藤はただでは済まんよ、まあどんな制裁受けるか見たいんだけど

2021/12/09(木) 01:54:16.45

>>155
それなら入り口から逃げれば良い

2021/12/09(木) 03:05:06.11

>>170
500万ってことはない。
一番小さい箱で2000万円入るよ。

2021/12/09(木) 03:07:09.59

予めルールが定められてるギャンブル勝負と違っていくらでも要素を付け加えられるからなあ

2021/12/09(木) 03:15:38.49

デパート編はさっさと終わらせて脱出編にいった方が面白そうだけどね。

2021/12/09(木) 03:48:15.25

>>173
仲良くなった不動産屋がいるじゃん
新築のマンションとかは扱ってないかもしれんけどちょっと古いくらいなら手持ちがあるかも

2021/12/09(木) 05:28:25.09

マリオがデパート周辺の地域にいるって知られた時点でカイジらはあの家を放棄してさっさと他の場所へ逃げるべきだけど
せっかく心地よい居場所を手に入れたことへの惜しみで感覚が鈍ってその場に留まって二度目のピンチが訪れてまた引き伸ばし展開くるんだろうな

2021/12/09(木) 05:31:50.06

>>192
全ての出口を固めたつってるけど、東と南と西の出口3箇所だけだし
明らかに社員用通用口やら物資搬入搬出の出入口はカウントされてないもんな
その気になりゃ便所の窓からだって出られるし

2021/12/09(木) 07:13:45.27

>>180
エスティマのレンタカー会社に帝愛の債務者いたわけで
乗り捨てて正解だろ

2021/12/09(木) 07:52:09.83

>>191
それは最初だけだろ
すぐには見つからないとなってからは徐々な縮小して常駐班は10名もいなさそう