【技来静也】拳奴死闘伝セスタス72【拳闘暗黒伝】
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2020年11月よりヤングアニマルZEROで連載中
ヤングアニマルZERO 今号紹介｜ヤングアニマルweb
https://www.younganimal.com/latest_zero/
ヤングアニマルZERO公式tumblr
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【外部リンク】
ヤングアニマル公式（1997年より連載開始）
https://www.younganimal.com/
ヤングアニマル嵐web ｜ 白泉社(2014年9月より移籍)
http://www.ya-arasi.com/
マンガPark (2018年9月より移籍)
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次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。ﾜｯﾁｮｲ導入禁止
【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス71【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1626145354/ アニメ「セスタス -The Roman Fighter-」公式サイト
https://cestvs-anime.com/ 前スレより
>一般格闘兵団乗り越えて衛士になってる女傑3人はマジでヤバい
ロクサーネ、カサンドーラ、エッダか
エッダはまだ怪力みせただけ？ カサンドーラは蹴りで断頭したようなもんじゃね！？と思った
予測能力だっけ >>1 乙です。ほしゅ。
カサンドラは攻撃意思を察知できる避けのスペシャリスト。
エッダは大食い・怪力に加え、デミ隊長に軽口を叩ける、ある意味最も恐ろしい女。 >>14
>デミ隊長に軽口を叩ける、ある意味最も恐ろしい女
わろた 保守
ロキサーネとドライゼン 微妙な雰囲気……ケンカしてた？ことあったと思うけど
仲直りしてたんだっけ ブックウォーカーのサブスク対象だけど
1号ズラしてあるなぁ
チャンピオンREDとかもだけどせいぜい1ヶ月
それがZEROじゃ隔月でキツい もいっちょ保守か
アドニスが相手の腹に3連打するとこは読んだけど
前スレでみかけた「オリオンの帯」とかって名称はまだ見てないということ
通常購入してほしいってことだろうから仕方ないけどね〜 >>20
え？その急所3連撃場面を読んだのなら、ドライゼンが「オリオンの帯」と言ってた場面も読んでるのでは？ 言ってない
そのひとつ前の号ってことだろう
ドドンッ
王手!!!
俺ってばもう…最ッ強ォ
だからドライゼン出てないし
次でまた同じシーンだぶらせる演出パターンか？ そうしてヤングアニマルZEROが新発売されてようやく
サブスクリプションでオリオンの帯が読めるようになるだろう……ってね そういやシチリア来てからロクサーネの存在感が薄いな
ドライゼンはなんだかんだ解説役で台詞もあるけど セスタスとロクサーネの再会はよかったが
ルスカでむかつく ルスカ完全に上から目線だったけど直近対決の戦績は反則負けだからな。
セスタスは別に総合格闘士ではないし、見下される道理はない。 >> 前スレ999
ソルレオンにケツに矢を刺されて死ね。 流石は噂に名高い拳奴スレ
半年前にアニメ化されたなどとは冗談にしか思えぬ過疎りっぷりよ サブスクでようやくオリオンの帯は読めたさw
通常で雑誌を買うってほどじゃーないな
オカルト研は存在しない！！も面白いけど つーか>>28が最新か
ロキって誰だっけってなるわ
デカい奴か 週刊連載漫画のような内容だった
これまじで準決勝が始まるのは半年後くらいか？ それは毎回の事だけどそれでも今回の話いる？
やる事ないならエッダ出せエッダ ちなみにメシの回は好き
ローマ風うなぎの蒲焼き食べたい 今さらだがギデオンみたいな打撃だけいように強いみたいなことってあり得るのか?
体重優れてる訳でもないのに >>43
余裕で居る
井上尚弥とかも強打で有名で
軽量級なのにボディでKO取ったりするからな >>45
その辺下手だよね
はじめの一歩の初期なんて、相手は何発も当ててるのに、カスっただけで相手はkoとか
違いが明白だった。アドニスもそうなってほしいわ。非力のセスタスじゃ無理だけどｗ セスタスがアドニスにより上なのは目だけだよね。回避に徹するのかね いつの間にかカーメスが終わってたのか、今月号も読んでないが薄い話で終わり？
BLは販売延期してたのね、まぁ販売中止は無さそうだが・・ ギデオンは戦術か卑怯な手でなんとかするんだろうが
破壊力あるが技術も足も無いやつなんか
アウトボクサーに触れなくて手も足もでないと思う
ロキみたいに迎撃タイプよりセスタスみたいに動くタイプのが苦手そう セスタス本人も言ってたけど、1発も食らわないような方法で戦うしかないね
ただフェリックスの見様見真似は出来ても、イオタの見様見真似は流石に無理だわなあ。
回避に徹して相手が打ち疲れてヘトヘトになるまで攻撃は一切しないみたいなメランコマス戦法で行くのだろうか？
デモクリさんがアドニスvsニコラウス戦で言ってたけど「回避に徹するならそこまで難しい訳では無い」らしいし
個人的にはホンマかいなって感想だがｗ アドニスくらい速い闘士ならって条件付きだから、
同じく速い部類のセスタスもいけるんじゃね？ ギデオンの場合は相討ち狙いされるとセスタスは辛いかも
普通にやったらセスタスの方がスピードも技術もずっと上だし何とかなるだろうけど >>50
散々言われてるがいつも以上に1発が怖いだけのカモやぞ
いつも通りやれば勝てる メタな話だが盛り上げるために、ギデオンの手にはまって一発ぐらいはいいの貰う展開とかになりそう。
セスタスはダメージの抜けが早いって設定だったし、エムデン戦でも必殺のはずの断頭くらってたし。 >>55
今のセスタスの実力ならギデオンみたいなパンチ力だけの技量無しはカモでしかないんだけど
ストーリー上あいつが雑魚だと盛り上がらないから、強敵みたいに描かれてるんだろうね・・・
ぶっちゃけこんなの暗黒伝でやった地方巡業のオルレンテス戦みたいなもんだろうに
まあカーメスみたいに盛りに盛るんだろうな、カーメスも第一試合と第二試合じゃ実力が別人レベル。 オルレンテスの延長にして極致がロキでギデオンはまあ一応「今までにないタイプ」の相手ではある
新機軸というよりは下位互換ですらない何かだけど 未完になるのも仕方ないがせめて歴史悲劇のさわりくらいは進展してほしい アグ様がまだ死んでないから、作中では5年と経ってないんだよな。
オクタヴィアの悲劇はさらにその3年後だし。こりゃ終わらんわ。 アニメ化すれば鬼滅みたいに人気爆発とおもってたけど真逆でした
あの3ｄモデルみた瞬間結果はわかったけど 俺はエムデンが映った時点で嫌な予感しかしなかった、たったの1クールで暗黒伝の12巻までやるとかキチガイ沙汰だろと。
2クールのヴィンランド・サガえすら8巻のアシェラッド死亡までなのに、マトモなものが作れるわけがねえ 原作改悪という言葉では足りないぐらいの出来だったな
これならアニメ化しない方がマシだった こうなったらどんな終わり方でも原作が完結してから旧アニメを上書きするつもりでイチから新規アニメ化してもらうほかないな >>61
言っちゃ何だがグイっと引き込む様な作風ではないから
どれだけ上手く行っても「分かる人には分かる」領域でしかないと思うよ 分かる人はグイッと引き込まれると思うよ
アニメの市場が広くなった今ならチリツモで人気作の呼び声も不可能じゃない アニメだと単に時代設定を捻っただけのボクシングアニメだったからな。
ボクシングは他にも名作がいくらでもあるからはっきり言って埋没してると思うけど
原作を読んで全く別種の面白さがある作品だって気付いた。勿体ないことするよな。 おっと、途中送信
メガロボクス2と被ってたしその前にはレビウスがあった。
正直セスタスはこの中で一番つまらないと思った。
まあ原作既読で先の展開を知っていたからかもしれないが。
ネロとルスカが絡んで3極構造で話が進むのが面白かったのに
ほぼセスタスの拳闘にフォーカス絞って作劇したらそりゃあ魅力だって1/3よ 初期の負けたら殺すという設定が今だと浮いてるよなあ
今はお互いの健闘を称えあってるしそう簡単に死ぬこともないけど何であそこだけあんなに殺伐としてるんだ 初期は読者の引き込みが最優先だしね・・・
軌道に乗ってからは設定以上にキャラが余剰になってると思う まあヴァレンス養成所の設定が過剰にブラックだったってのはあるだろな
ロッコとか有望株をあっさり処分してたし
ローマ帝国らしい能力に応じた合理性とか全く感じさせなかった ロッコあっさりはそういえば あずみと似てるな
半減させないほうが強かったろうに ロッコ殺したのは他の奴らへの見せしめ、所詮は奴隷なので補充は効くし
あずみの10年かけて育てた精鋭の戦士を一瞬で半分にしてしまう失策ほど酷くはない 何十勝もしてるやつも負けたら殺されてたな
あれはローマに対する反抗者で勝ってる間は生きてられる死刑囚みたいなものなんだろうけど >>61
円盤の売上50数枚と言う誰も得しない悲惨な結果w
これならやらない方が良かったレベル シズヤス本人はいかばかりだったか
語り合ってくれそうなミウラニウスもいないし Amazonビデオのprime特典でありゃ観るんだが
レンタル方式、2話以降 各220円ではちょっと >>77
ジャンプの相撲アニメの方がまだマシなんだな >>80
他の円盤はランキングに把握されない販売側でしかわからない数字が多少上乗せされるけど
セスタスの場合、受注販売の数字を公開してたから50数枚の数字そのままだからな
最低とまでは行かないだろうけどそれに近いところまでは行ってる いつものコピペ
54年 ネロ即位
55年 ブリタニクス死亡
←いまここ
58年 ネロとサビーナ出会う
59年 アグリッピーナ死亡
62年 オクタビア死亡、ポンペイ大地震
65年 サビーナ死亡
68年 ネロ死亡
79年 ポンペイ消滅 鼻曲がってる人とかもポンペイでは……とも思う描写だったが
20年以上もあればじゅうぶんか ポンペイもある日突然って感じでもなく十分前兆があってヤバいと思った人はさっさと逃げてたみたいだから
ナシカも先見の明はあるだろうから旦那様の像を担いで逃げているんじゃないかと思う そしてエピローグで何処かの街中でばったり再会するセスタスとナシカ
「そうか、ポンペイの街ももう無いのか…
みんないなくなっちゃったなぁ…サビーナもネロ様も、ドリスコ拳闘団のみんなも、……先生も」 何らかの理由でポンペイに留まっていた2000人ほどが死亡したらしいからナシカも屋敷の人間は全員逃して
自分は旦那様と屋敷と心中しそう 旦那様じゃなくて旦那様の家を守ってるから残ってるんじゃないかな
ヤバイと思って家の為に避難を提案しても考えすぎじゃないかなぁそんな事より大事な宴の準備してくれとか言われて死にそう 2千人がとどまっていた……んではないっぽく
人口2万人のうち何人残っていたかはわからんが
そのなかで逃げ遅れたのが2千人ってカンジかな？ 大地震からの復興途上だったんで、いろいろ思い入れがあって離れられなかったひともいた模様 ローマの当時の文化記録はポンペイ遺跡がかなり貢献してるのは知ってるが
残された遺構からそこまで分かるもんなのか この漫画、アニメでベルセルクみたいにヒットするかも？って期待してたけどもうないね
たとえ奇跡的に完結しても大きく騒がれることはないのが悲しい アニメ化で良かった事って暗黒伝が増刷されて先生の懐が潤ったことだけな気がする
できればもっと世間に認知されてもっと売れてくれたらよかったんだけどな >>93
どう考えてもテキトーな叩き台に使われただけだな
あと漫画自体読者側能動的に面白さを見出してこそって作風だから
アニメとしての旨味にも乏しいと思うよ
そういう読者としてザックリ言うと、ほんと1話1話の言語の美しさとそれに伴う人格の気品は
派手さはなくとも抜きんでた質感だと思う、話自体つまらないとしてもそこはブレないなぁと >>75
結果が奴隷の反逆で養成所崩壊して娘も殺されて政府から責任取らされて
たった一晩で全部失う アニメ業界は長年良質な原作不足と嘆いているのに
どうしてセスタスを１クールで使い捨てるような暴挙に出た？ 1クールなんてどう考えてもヴァレリア死亡までだわな
エムデンを出すとか制作側はコミックをまともに読んでないだろと 製作に問題があった その大きさに比べたら制作の問題なんてささいささい >>98
良質な＝アニメ化しやすい、と解釈すると
「良質な」原作を使い切った後は
「良質でない」原作を無理矢理アニメ化→使い捨て
が発生するのも無理はない >>92
災害によって一つの街全体瞬時に時が止まったからね・・・・
原形を留めたまま埋没し、そのあと掘り起こす者もなく、結果２千年近い時を経て甦った死者の都・・・・ >>102
いやそういうこと聞いてるんじゃなくて
「思い入れがあって離れられなかった人もいた」
なんて、死んだ人の心情まで言い切れるか？ 文献でもあるのか？ って聞いたつもりだったんだけどね。 ポンペイの住民の大半は事前に避難したんだから生存者の方が多かったんでしょ
生存者が多いわけだから避難せずに残った人間の事に対する証言も多く残ってそうだけど 2000年前の話やぞ。手記みたいなフィクション以外で信頼出来るもんが残ってるか怪しいだろ。
実際、ネロが暴君と言えたかどうかすら、現代では謎のままだし。 >>104
俺も一時期ローマ史にはまってた口だけど、風評や人物評に関しては、誰かの回想録とかを根拠にしてて結構あやしい場合も多い。
ネロ＝暴君説とか、大火の犯人＝ネロ説とかな。日本史で言えば坂本龍馬への評価みたいなもんで。
ポンペイの遺構が重要視されるのは、人の主観を介さず、物証としてそれが残っているから。
まあ、そんな話もあっただろう、ではなく、どの程度確かな根拠でこれ言ってんのか、ソースを聞いてみたくなったと、そんだけよ。 >>83
歴史的に面白そうなイベントばかりなのに試合しかしてないせいで全然進まないのが… ポンペイにはオ○ってる最中にいきなり
火砕流に巻き込まれてそのまま
現代に残っちゃったやつとかいるからな… 死後硬直もしくは焼かれたことで身体が歪んで手が股間に行ったまま死亡したって
近年の調査での話だったね こないだの2000人死んだの話題のとき検索してて
なぜか剣闘士のところに身分高そうなマダムだかお嬢様の遺体があった？てので
それ膨らませたような映画があったのか
2014年
https://movies-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-movies/pict/p/p/da/59/164464_01.jpg 偶然股間に手が行ったんだろうくらいのことはふつうに考えて当然ではないかと 全く知らなかったけど、こんな映画もあるのね。
ttps://eiga.com/movie/93471/
ttps://eiga.com/movie/64817/ >>114
上の、2014年制作でも>111の
映画『ポンペイ』予告編
https://youtu.be/IH65uaRtOc4
とは別モノか？と思ったら
現代のポンペイでまた火山の爆発ってハナシなんだなw
ポンペイ2014
https://youtu.be/ZROBJn4lZzw いくらなんでも、ドドドッと火砕流が流れ込んできたら飛び上がって驚くぐらいの時間はあるんじゃね？
シコってる姿勢のまま埋まるのはさすがに無いんじゃないか？ むしろもう助からないから昇天して死のうと思ってシコり始めたか 火砕流とそれに伴う火山性ガスって時速数百キロとかとんでもないスピードで来るんじゃなかったかな
恐らく握ったチンコを離す暇もなかったであろう 屋内にいた場合は微妙だな。窓際でシコってたとかなら気づく間もなく即死だったかも知れんが、
そこそこ奥まった場所にいたならチンコ放す一瞬すらなかったとは考えにくい。 >>86
偶像崇拝かよw
>>37
同感
食欲のみならず性欲をどうやって満たしてるのかを見てみたい
>>27
ルール無用の喧嘩やったら負けへんぞ！って自信でしょ
ザファルが拳闘だけで行った殺人のクダリを見てみたい >>122
わかってねえなあ・・・そじゃないそゆことじゃないんだエッダは
「のみならず」じゃあないんだ >>120-121
大プリニウスは火山ガスのせいで亡くなった説あるからね。屋内でも目に見えないガスですぐに昏倒してそのまま、というのはありうる話。 >>123
エッダは処女、と主張するのが出てくるかもしれないけどいいの？ エッダは経験豊富そうだな肉食っぽいし
カサンドラのほうがまだおぼこい感じ ドラちゃんはオカズ無しでオナるタイプ
エッダは腸詰めを使ってオナる、
終わったらその腸詰めを胃袋に収める
いわゆる完全犯罪ww エッダの大きめのヴァギナに俺様の熱々の腸詰めをぶちこんでやりたい
「ねえ、いつまで指で遊んでるの？ 早く頂戴！」って言われたいww >>127
あくまでも豊富そうであって新車だと思う
テーブルの脚とかを使ってそう
カッサンドラは自分で木を削って張形を作りそうw 一応予告で出てた場面だとアドニスの「お前も速いんだってな」とラドックの場面とサビーナ様とかまだまだあるから あれ見るたびに
あなた早いのね
を思い出しちゃって
まあセスタスまだ未経験だし 隔月連載だと二年に一冊のペースになるんじゃないか
どんなに早くても再来年だろうね >>134
なんか馬鹿3人は盛っててもセスタスは反応しない気がするんだよなあ セスタスのヒロインはアシュレイですかな？
再会はよ 皇帝暗殺を諦めてなけりゃこの先出番はあるかもしれんが
そこまで辿り着ける可能性は紙のように薄い。
セスタスは童貞のまま終劇だろう。 アシュレイなんて劣化キャスカじゃん
あんなのよりロクサーネ姐御の方がええのう >>143
ルスカとの拳闘試合の時にほんのりと出会ってる
セスタスがエッダを認識してたかどうかは判らんけど 衛帝隊は異能者の集まりとか言ってたけどエッダの異能って何だろう エッダは同じ若手衛士でも不死隊との対抗戦には出さないってことは
不死隊らとの試合では不利になるパワータイプと予想 繁殖能力
現代のアスリートの母親の1割くらいはエッダの血を引いてるらしい そこに可能性があるのになぜそれをつかみに行かん！！ 技来先生ってアシスタント雇ってないのか？
早く続き読みたいから雇ってくれ 完結と言ってもなあ
最終回は自由民になったセスタスがザファルの意志を継いで弟子の子供に拳闘を教えてるシーンとか
そんなのしか想像出来ないや いよいよ追い詰められたネロの替玉となり死ぬとか、そんなバッドエンドもあるかも。 それはないでしょ
ネロ自害は史実どおりにやると思う
替え玉になろうにも似てないし 「我が名はネロ」がそんな終わり方だったから持ち出したまでよ。
自分がそれはないと思うのは勝手だが、想像なんだからせめて面白いこと書けよ。つまんない奴。 だから妄想じゃない例だって言ってんじゃん
話が通じてない上に、本当つまんない奴だな。 「我が名はネロ」は、剣奴少年を語り手に据えて、全2巻ながらなかなか読みごたえがあったな
衛帝隊みたいなのはさすがにいないけど、何よりきちんと話が終わっているのが偉いw
セスタス完結をあきらめた人は読んでみれば多少は溜飲が下がるかも セスタスはいつか無間を会得するのかな
必殺ブローでも無いと体がもう保たない感じ トーナメント編だけで第一部の15巻と並びそうなのがどうもなぁ、マジで1試合に何話掛けてんだよって感想
隔月雑誌の16ページってのが一番酷いけどなｗ 地方巡業の方が面白かったし画的にも話を進めやすいだけ描きやすかったんじゃ・・・
大会にするとエピソードの消費早くなるしキャラも深堀りしにくくなりそう >>154
セスタスの傍らにはエッダ、というのがこのスレ住民の夢らしい。 トーナメントの良いところは巡業だと出せない外国の様々な闘士を出せるってことくらいかなあ セスタスの現時点での実力も分かりやすいし特に文句はないよ
3年ぐらいで終わってくれさえしてればね 主人公の試合がキッチリ面白いのは流石だと思う
まあまだこの巻数だし主人公に余力があってダレないからではあるけど
テーマを設定し消化出来てる証拠でもある
でもギデオンなぁ・・・正直取るに足らないカモだしなぁ エッダ人気なのか、意外だ。
では俺はルクレティア妹ちゃんを貰おう。
普段は大人ぶって背伸びしてるけど、夜は甘えん坊で、風邪ひいたときとか健気に看病してくれそう。 >>172
親父と兄貴が貴様をお見舞いしにやってくるが
いいんだなそれで 戦力としてはさすがに期待してないだろうが
やがて皇帝の親族の世話係にあてがうぐらいは考えててもおかしくない。 手元に置いておきたければ女を生めみたいに言ってなかったっけ？
女は眼中にないんじゃね 衛帝隊は実力さえあれば女も分け隔てなくって感じなのにね。家族に対してはまた別なのかな。 ルクレティアもデミの血を引いてるなら、成長したら関節技ぐらいマスターすんじゃね。
なんなら蹴りで柱ぶっ壊すまで行くかも。 デミは雇用主や部下も含めて他人とは関係良いのに家族とは真逆だね
家族にはあえて厳格冷酷に接して彼らが自分を憎悪することで成長するとでも思ってそう 「ルスカを殺してしまったら教育もクソもあるかぁっ！」
「そうだな」
は、デミの素の性格が垣間見えて好きだ ラストはライバル的な立ち位置のルスカとの決闘なんだろうけど現状実力が雲泥の差そんで更にその後ろに控えてるデミトリアスとかもう範馬勇次郎レベルで無理ゲー
プロの剣闘士集団も今後関わると思うが現時点では勝てる要素がまるで無い
つーか完結出来るんかね？何か雲行き怪しく感じるんだが >>183
デミはルスカが倒すでしょ
まあセスタスがデミ倒してルスカがガチ切れってプロットもありか >>168
勝つのわかってる試合みてなにが面白いんだ？
一番つまらんわ >>186
エッダが誰とゴールインするか存分に予想するがよいよいよいよい（残響音含む >>189
エッダとカサンドーラがジャンケンして
勝った方がセスタスのチンコをふた舐め、
先にイカせた方が勝ちっていうゲーム
ご褒美はセスタスのザーメン
ここまで書いてふと思ったが
セスタスは精通したのかな？
ザファルから手婬の手ほどきとか受けてるのかな？
アシュレイの乳首やマンコを思い出して夢精したりしないのかな？ ルスカとの対戦はネロがらみだろうか
その前にオクタ強制ジサツやらんとー ルスカは高確率で反ネロ側に行くとしても
セスタスにネロを護る動機がないからな
ルスカと闘技場以外で闘うことになるイメージがないわ トーナメントあるあるだけど
１回戦で色んな背景を持った闘士が集まってる時の方がワクワク感あったなあ
旅警とか割と好きなキャラクターだったんだよね
噛ませ犬なのも分かってたけど というか会社オフィシャルのまんがパークは更新されず、外資のピッコマで最新話載ってるというのは何とかしてくれ ピッコマのそれ、単行本のバラ売りでは？
1話ずつ更新しているのではないような ヤングアニマルZEROにうつったんだから
パークでバラすやり方もしないってことかね 続編があれば、この大会が終わったら先生は御帝隊の誰かに○されそう。 先生死んだら異世界ザファルとかスピンオフしたら売れるかも >>198
「ごていたい」って打ったのか？
違うぞ >>193
ルスカとセスタスの対立原因にヴァレリアの死を持ってくる強引さなら、セスタスがネロに同情して最期まで付き添うのもあり得るとは思わん？
まあそこまで行くことはほぼないからテキトーに言ってみただけだが 史実の側近奴隷にセスタスを重ねたい奴もいるんだろうがさすがに無理がねえか。
己の手で掴む自由に価値があるって考えのもと皇帝やサビーナの庇護を断ってきたのに。
最大のライバルとの対決はいらん理屈抜きでやって欲しいけどな。 ネロの最期に立ち合ったとされる奴隷スポルスはネロの愛人だからな。 セスタスとルスカの対戦にあんま興味ないのは俺だけかな？
今さら総合ｖｓボクシングなんてテーマじゃ面白くさせようが無いし
そもそもこの二人ライバルでも宿敵でも無いから戦う理由があんまないのよね
３人の少年の運命が交錯する、というテーマを貫く上でニアミスを起こす意味はあるんだろうけど
ガチのバトルを描く理由付けが思いつかんわ セスタスとルスカは先代の因縁の継承、ネロとセスタスは自由を巡る対比の物語だから、別に無理やり混ぜる必要はないんだよね
作者が何か面白いプロットを考えてるのかも知れないけど
例えばネロ死んだ後、かつてのザファルvsデミのように、両闘技で最盛期を迎えた両者が激突、でもそれなりに綺麗だと俺は思うけど アドニスを眼前で倒してみせたセスタスを、ルスカが初めて最高の強敵と認識し火がつく。
かってザファルに出会ったデミのごとく、とかいう展開を妄想。 つまり生エッダはもう2度と見られないということだ。スレの変態どもはがっかりしろ。 最近全く追えてなかったんだけど
ザファル先生とデミトリアスがどういう風に引き分けたかって触れられましたか？
キドニーブローで削った感じですか？ >>214
あまりに壮絶な戦いに戦いを止められたようだ 片や片目を潰され
片や膝を壊され
金持ちのボンボンのサンドバッグになった時の
デミトリアスのキレっぷりったら(^^;
ザファルの現状を憂うなら徒手格闘団で身の上を買い取ってやれよ 世話は無理でもザファルを奴隷から解放するくらいはできるよね
匿名か人を介してザファル買い取れば デミと対決するリスクを避けて、ラドックが言っていたように、勝ちを重ねてさっさと自分を買い戻す選択もあったはずなんだよな。
それを選ばずに「悔いはない」と述懐しているわけだから。 １巻の「おいおい何をするつもりだ、え？」に
ザファルにいぢわるしてやりたいデミの愛を感じる。 >>220
奴隷のザファル側に対戦相手を選べる選択肢はないだろ
恐らくはセスタスの父親の助命をアピールした事によって、
皇帝に脅威と見做されて、公然で潰すためにデミ戦が強制された
デミも潰されそうになったところで止めに入った
途中で止められる理由が無いし
ザファルはデミ戦より前にセスタスを引き取ってた訳で、
無事に自由になれる選択肢があったならそれを選んでる筈
多分ルスカと戦う事になる理由も似たような感じになるんじゃないか
アドニスに勝ったとしたら、ポンペイの時のように市民に英雄視される可能性が高い
と同時に、衛帝隊の面子も潰れる マッチメイクの経緯はどうか分からんが
モンソン編でザファル自らがデミとの対戦を「至福の時」とか言ってたから
ザファル側もあながち嫌々ってわけでも無さそうだぞ。 >>225
別に嫌々だったなんて言っとらんよ
ザファルに選択肢がないと言ってるだけ ザファル「俺は自由を優先しなければならないのだが•••止むをえんな」(ウキウキ)
こんな感じ？ >>227
ザファルは戦うのは大好きだろ、そうでなきゃ師匠も教えないし
ただ、セスタスを引き取る決意をした時にそれより優先すべき事が出来た筈
それでも選択肢はないし、タラレバで嘆く事もしないし、
決まった事は受け入れて全力尽くすタイプよな
試合前は再起不能になるなんて考えもしないだろうし、
勝てば自由に近づけるだろうし、それに集中する あ、セスタスが優勝しちゃうと褒美で自由になれる選択肢が発生するから、
ルスカ戦を強制されるルートからは遠のくのか
どうなるかな >>229
でもセスタスはザファルも助けたいだろうからな 解放されてからも拳闘以外に生きる術を知らないからな
美貌を生かして男妾となるか
それこそ旅警にでもなるか
いっそ衛帝隊に志願でもするか
と言ってもネロはいずれご退場するわけでネロの私兵たる衛帝隊も解散するだろう
職業拳奴として生きていずれ指導者にでもなるのが一番ありそうな道 セスタスのことを「俺の負債」と形容してる以上は
ザファルがセスタスの親に対し何か不義理を働く事態になっちまったんだろうな
例えば恩ある相手と試合で当たって死なす羽目になったとか >>234
伴侶持ち子持ちの拳闘士なんていくらでも戦ってきてそうだしな
名を上げたら家族持てるくらい活躍してる闘士と当たるなんて普通にありそうだしそれまでは何とも思わなかったが特別な何がが形成されるくらいには縁があって…って感じなんだろうね >>234
賭博の借金で首廻らなくなって棒引きの代わりに養育任せられた
・・・とかは、無いと思いたいところ 赤子のセスタスを抱くザファルのシーンで一番不可解なのは、セスタスの父らしき人が普段着な所
拳闘士の試合着でもなく、剣闘士の格好ですらないのに矢をぶっ刺されまくって横たわってる。
そんでザファルの方はちゃんとした試合着で、体中にかすり傷が出来ている。 ザファルは、良いとこの育ちっぽいのに何故拳奴になったか？問題もあるしな。
ヌミディアにどうも家族がいそうなそぶりもあるし。
でも先生はどこかでkろされそうな気がする。
そこまで描ければだけど。 ヌミディアの王族なんて没落のストーリーいくらでも作れそうな気がするが ユバ2世
北アフリカのヌミディア王国の王。在位前 29〜25年
>>83の年代からするとどうなんだろう 没落じゃなく、若気の至りで自分の力を過信して飛び出してきたとかもありそう。 >>243
明治維新から数えた大正or昭和初期の旧華族と同じくらいでしょ
なんかあって王侯貴族が破滅するにはちょうどいい時間じゃね 第3のギデオン
セスタスのだとユダヤ教徒のあいつか
遅レス>>43
身長体重同じくらいでも手のひらの大きさがぜんぜんちがうとかありえる
野球のピッチャーの球質もそれでかわったり
生まれつきで差があるが、古流唐手なんかじゃ少しでも補おうと手首から先の鍛錬にも時間をかけてたりな
あと部活の同期に背筋力が異様に強かったやついた
プロ格闘家か！？ってレベルで
それも打撃に影響するだろう ギデオンは恐らく体格に対して拳が大きく手首もとても太いんだろうね
以前、パッキャオの強さの秘密を科学的に検証した記事を読んだ事あるがパッキャオは手首がヘビー級並に太いとか ボクサーも指をポキポキ鳴らすことで少しでも拳を大きくしようとするしな
背筋も大事だけど当たる質量を重くする事でもかなり差が出る ぶっちゃけ喧嘩であったら金属のライターだとか握り込めば
お手軽に威力アップ
セスタスでも反則野郎がいたっけか ライターじゃなくても大きめの消しゴムや厚手の手袋付ける程度でも結構アップする
ゴムなんて握りこんだら威力落ちそうに思うが、それでもやはり空気よりは硬いんだなーと
ホントは小さい文鎮握り込むのが一番だけど、威力が増す代わりに拳がぶっ壊れるからね
あしたのジョーは石を握りこんで力石をあっさり倒したけど、あれはグローブあってこそ >246
考えてみればデミもそう。
属州の若者が野望を抱いて都へ、ってそう珍しいパターンでもなさそう。 デミは割と爽やかだけど、ギデオンはなんつーかねちっこいよな 現代ボクシングでは石膏パッドをバンテージに仕込んだ選手がいたな
パッキャオにボコられたSウェルター級の世界王者で そこまでせんでもバンテージ水に濡らすだけでも石膏並みに固くなるって聞いたことあるけどな てか、ゴロテスみたいなトゲトゲ鉄鋲グローブがセーフってのが酷いｗ
総合格闘技も金的、指で目潰し、噛みつきOKと酷いもんだけど （噛みつきは過去のデミトリアス、目潰しと金的はルスカがデミトリアスとの組手で使用） デミが噛みつきなんかやってる場面あったっけ？
「何故噛みついてでも〜」って台詞はあったけど 前から唱えてるんだけどなあ
エッダの得意技は噛みつき説 闘うエッダが再び見られる日が来るとええねえ。
来年は準決勝ぐらいは終わっているだろうか。 隔月で16ページという超遅筆だからなあ
週刊漫画よりもページ数が少ないとか泣くわ ハンターみたいに作者が完全に書く気を無くしたよりマシと考えよう
明らかに主要人物を増やしすぎてまとめることができなくなってた
セスタスも回収できないほど多いけどさ アシュレイとゾラは捨てたっぽいしな
ペドロ、ゲティ、エルナンドの3人組すら持て余してるけど 本当は三馬鹿の成長とかも見てみたかったんだけどなもうそんなの描く余裕はなさそうだな セスタスはほどほどに切り上げて
普通にローマの歴史物やってればそのジャンルの第一人者になれたろう
バイキングといえばヴィンランドサガ
ギリシャといえばヒストリエ
ローマといえば技来みたいになったろう
今はボクシング漫画としても歴史漫画としてもどっちつかずな状態 そもそもテルマエみたいに古代ローマに現代ボクシングのスタイルを持ち込んだらっていう感じのやつだったのに
いつの間にか皆んな近代的な技術と精神性で闘う異能者ばっかりになっちゃって。
オルレンテスみたいな拳闘士とまったくやってないよね。 漫画は長すぎていいことないわな
仮にホーリーランドがプロ篇とかいって続いてたらマンネリに陥って飽きられてたろう 漫画自体は別に長くない。執筆期間の長さだけが異常。 ホーリーランドはカトータカがピークってよく言われるから
直後の長田さんも単体のエピソードとしては秀作の部類だし
まだ「街の喧嘩」の風情も残っていたけどそれが薄れゆく契機でもあった >>273
長いだろ
ただ、話は短い
トーナメント戦なんてワープしても困らん話だし。 世の中にはコマが大きくてページだけ多い漫画一杯あるだろ 長くても連載って５年くらいで終わらせるべきだよな
人間の集中力やモチベーションってそんなに長く続かない 今月のヒストリエなんて、そんな予言（先読み分析）しちゃっていいの？って感じだし
今のペースでそこまで行けると思えない 今の大会、編集とかが展開巻くように言わんかったのかな アドニス不人気だけどカーメス戦で本人なりの哲学も見えてきて
「3つの文化」に集約されてそれなりにいいキャラになりつつあるんじゃないかな
確かにセスタスにはアドニスのような緩急が乏しいと思うわ
肉体的技術的には訓練されてるけど元々の性分的なところが違いすぎる
ラドックも性分的にはアドニスに通じる天性はあるんだろうな割と常にリラックスしてるし この時代の拳闘士最強がアドニス（またははラドック）ってのがねぇ・・・
アドニスなんてルスカ同様、デミトリアスの相手にもならんだろうから当然ザファルよりも遥か格下。
物語のバランス的には年長者のソロンが最強であって欲しかった。
まあアドニスは子の技量で10代半ばだから10年後くらいにはデミトリアスの域まで到達するかもしれないけど。 今の所接点ないけどセスタスからみてもエッダは魅力的に映りそう
素直に羨ましいだろうな実際、まあ娘さんください言うてもデミに不合格されるけどｗ >285
そういや暗黒伝8巻の組手でデミトリアスにブン殴られたルスカが空中で2回転くらいしてたなｗ
例え拳闘ルールでも殴られたら殆どの相手がノックアウトじゃないかな
なんせデミトリアスは身長が2ｍ近くある巨漢だし そういやセスタスのBLはどうなった？たしか今月発売予定だろ 公式の今号のラインナップにセスタス載ってない…
4か月に1回じゃ季刊より遅いべ >>291
確認してきた
隔月で16ページすら維持できないとかこの作者ダメダメやな 正直こんなペースでやるんなら音楽だ文化だとかストーリーと関係ない話はやめてくれ 正直なところ
熱意しか見えない人なんじゃないかと思う
醒めてついて行けなくなる読者とか理解できなさそう 寝そべって会食するローマ式の頃は、そのまま合体が始まることもままあったってマジ？
エッダも？ 大会より地方巡業続けてた方がまだよかったね
１０年も同じ状況を描き続けるって流石にあきるだろ いくらかわいくても自分の娘晒し者にして金稼ごうとは思わんな俺は なんでこんな閑話描くのに、こんなに時間がかかるんだよって思う。 サブスクでひとつ前のを読んだ
ロキの出番がこれで終わりか
負けても飯をめちゃくちゃ食ってた…と…
>>291
ヤングアニマルZERO12/1増刊号(2021年）
2021/11/9のときは次号1月8日(土)に続く！だったのに
休載ってことなんだな むしろよくトーナメントをここまで進めることができたなってレベル。
目とか健康の問題なのか。モチベの問題なのか。
でも白泉社だから、執筆不能になるその時まで技来センセの好きなようにやらせそう。 アニマル編集部って作家とのトラブルが多いイメージ
エンジェルアタックもトラブルで連載終了と聞いたけど 一番の謎はここまでの遅筆を容認して打ち切らないこと 今月トバシだけでなく、次号（3月発売）予告にも載ってなかった。
5月に載るかも危ういな。 なんかセスタスの夢見た、最新号ってよりちょっと先の夢見た
ギデオンと「殴り合って」た、ここでもいいセリフ言ってて感動したんだが
夢じゃメモ取れないからな残念だ
起きたらエッダが・・・いなかった(´・ω・｀) 俺も何回か夢の中でセスタスを読んでたことあったな
ザファルと訓練したり、知らん相手と試合してたりしてた
エッダは知らんけど 久々に死闘伝一気読みしたらやっぱり面白かった
けど11年分の量じゃねーよなあ
普通の連載漫画なら3年で到達する内容だ つーかエッダなんてこのスレでネタにされてるの見るまで名前すら覚えてなかったわ エッダみたいな嫁もらったらデミも幸せだったろうに
それこそ人に分けてあげたくなるくらいに
「みたい」っつーか唯一にして無二だけど デミは「種ならいつでも仕込んでやる」とかの発言もあったが、ぶっちゃけ伴侶なんか誰でもいいと思ってそう。
どっかの属州あたりからルスカの義兄弟とか出てきたらどうしよう。 まあ義兄弟が出てきたところで師匠も最高クラスじゃないと勝ち目ないしな >>319
ハンマーが範馬だというオチには思わずクスリときた TOUGH外伝 龍を継ぐ男ってのは読んでないが……
伯父さんの鬼龍はそうとうバラまいてたんだなw >318
さてはコテンパンに負けたとか〜？ とか面前で囁くエッダに多少の情婦みを感じる。 >>317
ウザいよね
エッダはNGワードにしよう >>326
衛帝隊の女の中じゃ、一番気軽にエッチぃことできそう。
ロクサーネは遊びで付き合うのは重そうだし。
ドラちゃんは男前だし。 >>324
作中に登場した鬼龍の子供だけで7人居るからな
しかも全部異母兄弟w >>324
そう書くと異常者のようだけど
世界中に撒いた俺の種と言った勇次郎が実はほとんど男の尻に種を撒いてて
種がウンコと一緒に便所に流されて芽吹かなかったままなのに比べたら生物としてだいぶマトモ チンギスハーンの遺伝子が世界の半分を・・ってのは証拠がないけど
西洋だとザクセン公アウグスト2世が正妻との子が1人、愛人の子が365人から382人（うち認知したのは8人） ホリフィールドというタイソンのライバルだったボクサーは
五人子供がいて全員母親が別だったそうな
養育費の支払いが大変で50歳近くまで現役続けてた >>331
あの設定は無茶苦茶だったな。
色々暴走してたアニメ版ですらなかったことにされてたし。 >>333
離婚してなきゃ子供10人いても楽勝なだったろうにな セスタスの「道は前にしか開かれないから前だけ見るんだ！」って理屈は共感出来なかった
有名作家でもコックとかトラック運転手とか喜劇役者など色んな職業を通して
経験や知識を集めて小説書いたらベストセラーになった人もいるし
ただひたすら一本道を外れないよう必死になるより、横道脇道に一度逸れて別の世界を
見た方がいい人生歩めるタイプもいるんじゃないかって
もちろんセスタスはそういうタイプじゃないという人や、現代に比べたら古代ローマの拳奴で
ある境遇のほうがはるかに過酷でやり直しも効かないだろって意見もあると思う
だから賛成も反対も求めてないしこういう意見もあるってことだけ俺は示したい 拳奴が別の世界を見ようとしてもぬっ殺される結末しか見えない。 水島新司が亡くなった。
リアルタイム世代ではないしセスタスとは縁もゆかりもないわけだが
言及したいのは、ドカベンやあぶさんをきちんと完結させてから逝ったということだ。 知名度も作品量も比較にならん
いまググったが80歳近くまで週間連載してたのはすげえな >>342
全部アシスタント無しで手描き
昔の人だからPCって発想はなく切り貼りで原稿を完成させる 老害じみていて好きな作家ではなかったが、自ら長作にけりをつけ引退は評価。
技来先生ってまずウラケンのパターンになりそうだし。 一応アニメ化もされてるくらいだし内容的に評価している人たちもそれなりにいるんだろうけど
一般的にそれほどヒットしているわけでもない漫画がこれだけ長期の休載はさみながら四半世紀も
続いているのは凄いと思う 最近は長寿漫画が有り余るくらいあるし
たいしてすごくもない 昨年の今頃は期待に胸膨らみ、いよいよセスタスも全国区かとか夢見てたというのに
知らぬが仏とはこのことだ アニメ版は試合の迫力が無さ過ぎてもうね・・・
やっぱ漫画のキャラに現実の動きをさせたらアカンわ 全国区……？
セスタスの読者って地域に偏りがあるの？ 試合の迫力以前の問題じゃないか？
エピソードやキャラの取捨選択からスポットの当て方から何から何までおかしかったよ >>349
いや、そうマジメに返されるとだな…
もういい俺が悪かった 2.5次元で舞台化したらヲタ女のファンがつくんじゃね？ >>344
「昔の漫画家」だけど間違いなく歴史に残るレジェンドだろ
劣化もやむなしなくらいの量描いてるし全盛期は文句なしに評価出来る
とにかく「野球」と言う点で特筆に値する人物で難しいルールの事で話題になったりもしてたよな
シズヤス先生実力はずば抜けてるけど特筆すべき要素はなあ・・・
これだけ遅筆にも関わらず何とか連載場所都合つけて貰えるというネガティブな特異性がまず挙がるんだよね ローマネタの引き出しはまだ開けてないのあんのかな。
なんか初期は巻末に資料集みたいなの載っけてなかった？
ホント最初しかやってないからローマどうなったのかと
今はそれどころじゃなさそうではある 食文化(うなぎの蒲焼)とか、ポンペイやネアポリスなど地方都市の詳細とか、パルティアとの顛末とか、かなり調べて描いてるはずだからネタには事欠かなそうだけど。
巻末解説で入れるより作中で語るほうが良いって考え直したのかな。 そこまで考える構成力があるならなんで闘技大会なんて頭悪い選択をした・・・ 古代ボクシング調べているうちにそっちをガッツリ描きたくなっちゃったとかじゃないの
いま読むとクァルダン戦とか結構淡白に終わってんのな もう惰性でやってるんじゃね？
ほかに書きたいテーマがあるなら
思い切って打ち切りにして次作に行くのもいいかも >>356
出場選手も第一試合と第二試合じゃ別人みたいな闘い方したりするから、キャラの設定を固めずある意味ライブ感で描いてそうだ。
ソロンとの闘いの前にいきなエムデンが巨木に連打して拳を鍛えてましたみたいな後付けエピソード入れたしな。
カーメスも特に第一試合じゃモブ同士の単純な殴り合いみたいな試合運びするキャラが、第二試合では別人のような闘いしてる。 そりゃ余裕があれば
一試合で自分の引き出しは
全部見せないだろ 逆に言えば、引き出しを全部見せたっぽい闘士は
次の試合で負けムードだな。 >>356
格闘大会始めると人気が出るというのは一つのセオリーになってたから、
おそらく編集が提案したテコ入れ策じゃないかと思う
タイトル変えて仕切り直しというのは編集部側の判断じゃなきゃできないだろうし
特に、バキの最トーで全試合端折らずに全キャラ立てて描くというのをやって大成功したから、
その手法を借りようとしたんじゃなかろかね
技来のペースでやるには無理があったけど
>>357
別に古代ボクシング描いてる訳じゃないでしょ 大会そのものは以前に比べるといまいちではあるが
クソつまらないってほどではないんだよな
ただペースが悪いの一言に本当尽きる 古代になぜか近代ボクシングの技術じゃねーか！？ってのがポイントだったかね
師匠の師匠がとにかく凄い まあそこはなろうみたいなもんだから……
ただこの漫画の場合主人公のみが使うわけでもないけどね
どちらかというと今の技のまま背景を古代ローマに持って行って
歴史の流れも絡めたの方が正しいのかもしれないが 紀元前だっけ
リアルでは多分技術もなにもなくロキみたいな大男が圧勝する世界だよ >>368
さすがに前ではねーな
>>83
ネロのイメージが悪いのもキリスト教と無関係でもないか
>ローマ皇帝ネロ（在位：56〜68年）は、キリスト教徒を迫害した暴君として知られ、悪名が高い コピペしてきたら在位おかしいじゃんね
（在位54〜68年）か >>368
回避とか無くて大男同士の足を止めた我慢比べだったと言われてるからな
なんせ19世紀でようやくまともな回避技術が出て来たくらいだから・・・ ザファルが３０代前半ぐらいだとして、セスタスが１７歳だとすると
セスタスと同じぐらいの年齢のときに拳狼と言われてないとおかしくない？ 先生とかデミは、30代後半から40ちょっとくらいで見てたわ。
先生とデモの御前試合が10年前だし、デミがローマを目指したのが
22年前で16〜20歳くらいっぽかったし。 ザファルは置いといて、デミは、「拳狼ザファル」の名が
たぶん初めて出てきたっぽい暗黒伝3巻（セスタス15歳）で
「格闘に魅せられ二十余年」って言ってるから、やっぱり
御前試合時点でアラサーじゃねえかなぁ？
んで、ネロ即位からブリタニクス死亡まで1年も無いみたいだし、
作中でまだ2年も経ってないんじゃね？せいぜい1年ちょいな気がする。
ブリタニクス死亡以降、どっかに年代が書かれてたら知らんけど。 あ、死闘伝ざっと読み返したら、デモクリ先生が「17歳と聞いた」つってるね >>371
ボクシングの回避技術は相手が一人で、ナックルパート以外では打ってこないという前提があって成り立つものばかりだからな。
戦争の合間の余興にやる格闘技じゃ、大男の我慢比べになるのも仕方がない。 当時のローマの文化は知らないけど「回避なんて男らしくない」みたいな意識もあったのかも まあ多分見世物としては回避はウケが悪いんじゃないかな
こういう事書くとどうしても高山×ドンフライ戦思い出すわ 2巻に専守防衛のメランコマスって出てきてたけど、あれはどうなん？
引用のされかただと、一応実在の人物くさかったが。 被弾ゼロで相手の疲弊と投了を待つって、専守防衛どころじゃないわな >>381
メランコマスはギリシャ時代の人でローマ時代とはまたフィロソフィーが違うんじゃね？ １巻の解説でも少し書かれてたが、競技ボクシングはさらに古い時代から存在し(一説によると紀元前８世紀)
ネロの時代は、残虐化の方向に倒れてたってほうが適当だと思う。
歴史も長いんで、古代ギリシアだともっとアスリート的性格の競技として扱われてた。
相手を殺しちまったら負け、っていう紳士的？なルールもあったぐらい。当時の技術で回避を極めた闘士とかもいただろう。
ヒマンテス(手に巻く奴)が強力な方向に進化するのに伴い、技巧よりも体格のいいハードパンチャー有利な性格に変遷、
ローマの時代は興行化・俗悪化されていた、良く言えば競技の裾野が広がった、とか、大きな流れはそんな感じだったはず。 >>83の通り作中年代は西暦58年という前提で
カリアのメランコマスは49年オリンピア祭拳闘優勝者なんで、同時代人なんですよ
井上がパッキャオ語るようなもん
おそらくデミやザファルと同世代かちょっと上
ソロンさんも1年前の57年大会あたりの優勝だと思う
古代オリンピック優勝者はところどころ抜けながら名簿があるんですが、53、57年は拳闘優勝者が不明だから問題ない
49、53、57年でレスリング三連覇したアンティオキアのティベリウス・クラウディウス・パトロビウスって
ローマ市民権所有者もいるから、もうローマ人も参加しまくり
そしてあの65年（67年）大会が・・ なおメランコマスの事績は、トラヤヌス帝に仕えた哲学者・弁論家のディオン・クリュソストモスが理想のアスリートの姿として語ったものが今に伝えられているので
ディオンの創作じゃないのか説も存在してます メランコマスって別時代の人間じゃね？→作中の年代から考えると10年前くらいの優勝者だから同時代の人間だぞ
以下うんちく
そんな難しいことは言ってないだろ >384-385は基本的には１巻と２巻を隅々まで読んでいれば追える内容
多少余計なうんちくも加わってるけど
メランコマスの優勝年代もしっかり作中に記されている
このレベルぐらいは技来先生も抑えて描いてるか、意図的に改変してるかだと思う そのへんは作者も知っててフィクションとして改変してるんだろうな
サビーナもセスタスと出会った時にすでに既婚子持ちだったはずだし 年代読み違えたのか、どうせ誰も調べないと適当ほざいたか。
現代の蘊蓄野郎は古代ギリシャの叡智にはほど遠いな。 BC49だとローマは丁度カエサルの時代か？
同時代扱いはちょっと無理があるな。 >>393
そこまでシズヤス責めなくてもいいだろ
BCとAD読み違えたにしてもさ
2巻の雑誌掲載時だと97か98年あたりで、まだネットでの調査なんかが発展してない時期じゃん
あの当時独自に調べたのでも大したものじゃない
それにセスタスのストーリーと史実にずれがあるのは皆わかってる上で楽しんでるし やっぱり紀元前なのか
リアルじゃ150くらいの小人がチンケな戦いしてんだろうな 読み違えについては単純に、BC49年はオリンピック開催年じゃないんだよね
メランコマスの参加したのは古代オリンピック第207回大会だから、年代もはっきりしてる
それに4世紀末の学者政治家が、ティトゥスのおホモだちの一人がメランコマスだったと書き残しているので
やはりネロと同時代というのが古代からの認識 別にこんなことで言い争うつもりはないけど、
マンガとは言え参考文献も明示してる出版物と、名無しの勝手な言い捨てと、どっちが信憑性あるかっていうとなあ。
お前の元ネタにしているほうが誤ってる可能性もあるわけだろ？
ソロンは57年とか独自解釈もまぜこぜにしてるし。俺解釈を押し付けるアレな奴に見えてダセェわ。 参考書籍提示しても読み間違いって実際あるんだけど・・
参考にした逸話集の引用ページを間違ったんで、「この場面は〇〇という書籍にこう書いてある・・」という
元ネタの古典籍のタイトルが違ってしまったって歴史漫画もあるんだよ
というかネットで検索できるから調べて見なよ
日本語ページだとセスタスのと同じ中身しかヒットしないが、英語とかだと上に書いたようなことがわかるし
今なら自動翻訳もあるからね
そして参考文献には直に当ってみるのが鉄則よ
先に書いた古文献で邦訳されたものもちゃんとあるし、だからこそシズヤスが元ネタにした本にもそれが書かれるようになったわけ まあネット弁慶がうざいのは自分でも同意するけど、せっかくの歴史漫画でそういう疑問を調べてみないのは勿体ない 読み間違いがあるにしても、あんたか、あんたの元ネタが間違っている可能性もあるって書いただろ。
そもそもあんたは、自分の判断の根拠になる材料をダイレクトに出してないし、
この手の話で、自分の無謬性を譲らない奴は、事実に対して真摯でないちょっとアレな奴だと思う。
そんな水掛け論を戦わしてるほどヒマじゃない。ただただダセェ、そんだけだよ。
まあ、スレ住人で信じてくれそうな誰かに対して、いくらでも釈明してくれや。 >>395が>>393への皮肉に読めなかったのなら、これは自分が悪かった
元ネタ云々は、ディオンの弁論集の邦訳 『王政論 弁論集1』などをご覧いただきたい もうしわけありません
クリチコ（現キエフ市長）の名前を頻繁に目にすることになるとは・・とかしょうもない時事ネタで盛り上がりたかった >>403
自分は気が効いたこと言ってると思って、周りを引かせるタイプやろ、君 暗黒伝2巻にはBC49第207回と書いてある
ネロが本来AD65年の第211回大会を67年に変えてるから、
(211-207)×4を65から引いて、第207回大会はAD49年が正しいのだろう
シズヤスか使った資料が間違ったんじゃね
20年以上経って発覚するとは >>409
要点を抑えてシンプル。前提知識の抜けてる住人にも親切な補足。
無駄に衒学的でもないし、作者に対する嫌味もない。いいね。
アニマルの担当編集とか、このスレ読んでんのかな。
電子書籍とかでこっそり直ってたら、読んでいるとみなそうw ところで昨年は何ページ掲載だったんですかね？
単行本半分くらい？ 死闘伝10巻収録分が21年度は2話ぶんだから、32ページ+未収録分だな。
ちなみに20年は4話ぶん、計64ページ。
2.5年で一冊のペースだね。 ざっくりしたアウトラインだけでもまとめて作っておいてほしいなあ
設定資料集ほしい >>416
その比較は誉れ高いと思っていいのかな？ｗ
他の漫画家の手にゆだねるのはちょっと気が引けるが、
せめてセスタスと先生の関係とか、セスタス・ルスカ・ネロの顛末とか知りたいじゃん？ ベルセルクは続きやるかもってカンジなんだっけ
亡くなったからって「未完」ではなく「未定」
↓
作品の今後につきましては、申し訳ございませんが、今は未定とさせていただきます。
（ry
一つだけ言えること、それは共にベルセルクを作ってきたヤングアニマルとして、何より「三浦先生だったらどう思うか」ということを第一に熟考を重ねて参ります。
2021年12月
ヤングアニマル編集部 トーナメントの選手一人ずつの、キャラを掘り下げたいから
バックボーンや回想シーン入れまくるけど、回想シーンなんてさらっとでいいけどな。
「このキャラは昔こんなやったんやで」程度で十分。ナルトや鬼滅の刃でも、戦いが最高潮になったあたりで回想に入りたがるけど。
ベルセルクはサラッとやる、回想が短いのに濃密で好き。 ベルセルクはサラッと過ぎてよく分からんのも多かったからな
回想のレジェンドはサウザーのオウガイとの思い出
現役漫画家で回想が上手いと言えば猿渡哲也も抜群に上手い >>418
漫画家の「替わり」なんてそうそういないけどな
よほど事前に入念に計画してないと無理だろ
本人の感性だけは真似できる保証がない
ベルセルクもセスタスもその典型 絵だけでいえばドゥルアンキってのを計画的にやってたとかだろ？
『ベルセルク』最新41巻＆『ドゥルアンキ』発売告知PV
https://youtu.be/PensUK6bCzI インタヴューで、始末はつけないと、って言ってたので、完結への意志は信じるけど
ヴァレリアを清いまま死なせたり、モンソンの扱い見てても、シズヤス先生って本気で救いのない陰惨な話は好まないんだろうなって思った。
この先のオクタの話は筆が進まず、回想で闘士たちの生き様とか掘り下げてたほうが楽しい、とか考えてんじゃないかと心配。 この時シズヤスは初めて気がついた
知名度の壁で意識こそできなかったが
ウラケンは『友人』だったのだ
砕け散ったアニメ盤を目にしても
涙はもう流れなかった そういやアニマルゼロの作者コメントでアニメ化の時は大はしゃぎだったけど、それ以降はく触れなかったな
今回の休載も散々なアニメ内容がショックで筆が進まずみたいな・・・訳ないか 先生「続きをバシバシ描けば再アニメ化の機運も高まるだろうとなぜ考えん！！」 なんかリアルだな
本当に「こんなはずじゃ」と落ち込んでるかも
「画面用忍者赤影」の実写版を絶賛した横山光輝でさえ
「ゴッドマーズ」の原作レイプには激怒したらしいからな
セスタスのアニメがゴッドマーズくらいブレイクしてたら話は別だっただろうけど 怒ったってハナシだったか？
さいしょから許可してたと聞いたよーな
>
一部の名称と、マーズの意思か、その死亡によってガイヤーが地球を巻き込んで爆発するという設定を残し、ほぼアニメオリジナルに近い形で本作は製作されています。
この大胆な変更は、原作の衝撃的なラストがTVアニメには向かないと判断されたからで、最初に原作者である横山先生から承諾を得ていました。 >424
いや最初から友人じゃなかったのかよw
せつねえな >>428
最終的に承諾を得たのであって快諾ではなかったって聞いたけど？ 作者のインタビューや巻末コメントを見ると、アニメには期待してたんだろうな
１話目を見てもしやこれは・・・と冷や汗が出たが、２話目を見て疑問が確信に変わったわ セスタス 亀海 twitter あたりでググると出てくるが
> なんでこんな事になってんだ？という気持ちがありつつ、物凄く楽しめました！笑
こんな事って、アニメ全体の出来の話じゃないだろうなw 物凄く楽しめたのならいいではないか！笑
結果、結果がよけりゃ過程はどうでもいいんだよ 「すみません、今週も休載です」と
仲良くふたりで土下座するセスタスとルスカ
「おわびと言っては何ですが」と
オールヌードを披露するエッダ
こんな見開きがあればいいのにな
と思うものの「そんなヒマがあるなら続きを描け！」ってクレームが出そう あ、エッダはパイパンでお願いします
個人的には剛毛が好きなんだけどギリシャ時代だしねw 永久脱毛サロンくらいは余裕でありそう
エッダ御用達の日サロも DA PUMPのごきげんだぜっ！にそっくりの曲流れてたんやが ２０２１年、話題になったアニメと比べると
セスタスは構成と脚本をどうにかすれば視聴できるレベルになったのでは？ まあ実際にはそれがダメだったからアレなわけで
タラレバが通じるなら失敗作なんて存在しないんだ てか、たったの1クールでエムデン出すとかどんな判断だったんだ
観る側のド素人でも尺的に無理なのはすぐ分かるし、どう考えてもヴァレリア死亡編までがせいぜいだろと >>435
作者のお気にだから、お詫びの知らせもエムデンの焼き土下座とかだよきっと。 >>443
焼き土下座って何？
セスタスとルスカがふたり仲良くってのは
いがみ合ってるのは作中だけでって演出にして欲しいからなんだよ
で、エッダのフルヌードは俺の願望w >>441
晩秋に咲く花だってあるんだ 二度目のアニメ化を祈ろう
>>442
他のアニメでもさ、なんで短い尺に無理やり長い原作を入れようとするのかね
結果、無茶苦茶なことになってク○アニメ呼ばわりされてるし 最初にいいやつ感出してたルスカが
久しぶりに再登場したら特に説明無く上から目線の嫌なやつになってたのはアニメ初見勢には理解不能だろうな
ほとんどの初見勢はその前に脱落してただろうけど その前にセスタスがルスカを船着き場で目撃してたという
アニオリのせいで洗濯場で再開したシーンが台無しになってんの
あと早朝、二人が話してるときに流れてる不気味なピアノはなんだよ？
原作をちゃんと読んだなら、二人の間に不穏な空気は漂ってないとわかるだろ ケンガンもトーナメントの途中で打ち切りというズンドコぶりだったけど まあシズヤスはアニメ観ないんだろうな
相談出来る人も居ないんだろう
だから1クールでこんな長さやったらワケわかんなくなっちゃいますよってのが分からなかった
萌えとかに影響されすぎるウラケンもどうかと思ったが、あまりに我が道行き過ぎるのも考えもんだわ・・・ 仙人じゃないんだからさすがにそのくらいの事は分かってるだろw >>451
「今なら言えます、奇跡は起きるし起こせます」
「いよいよです、セスタスが動きます 喋ります！乞うご期待」
って雑誌コメントで大はしゃぎしてた作者が未視聴ってのは流石に無いでしょｗ
内容に関してのコメントは今の所一切無いけど 実写のデビルマンをホメてた作者さん、いま思うとオトナだなあ
って思う >>453
いやセスタスのアニメじゃなくてアニメ全般ね
>>452
ネット環境ない人だからな・・・ アニメ化に奇跡の９９％を使ってしまったのか
元々はアニメ化は色々な意味で不可能と言われてたぐらいだったからな アニメ化ってのは配給会社のネタあさりだからな
そうでなきゃこんなに雑にアニメ化したりせん
使えそうなネタで粗製濫造して当たればラッキーみたいなもんや
セスタスをアニメ化するにあたって
ギュウギュウに詰めます！って企画書書いたヤツ
断頭食らったら〜？ これは本当、企画者が悪いよな
一般的にはPも兼ねるのか？ シズヤスは企画を知っててOKしたんだろ
亀海を推薦してるんだし アニメ化されただけで奇跡なんだよ
監督だって原作のファンでもないし シズヤスがどこまで知ってたかだな、１クールで死闘伝の冒頭までやりますと説明されても
アニメに詳しくなさそうだから何の疑問も無かったのかもしれない >>462
俺は知らんかったんだと思うなあ
同業やっててアシもやってた仲の良い旧友に15年も会わない電話すらしない人間が
アニメの進み方の目安とか知ってたとは思えない 技来「アニメってドラゴンボールみたいなやつ？」
あたりで止まっててもおかしくないのか NHK BSP 2/5 13:30-15:00 「古代ローマ・ポンペイ遺跡が日本にやってきた！」
NHK BSP 2/6 13:00-14:30 4Kスペシャル「よみがえるポンペイ」
NHK BSP 2/10 13:00-14:46 シネマ「ポンペイ」(2014)
謎のポンペイ特集。少し前にネタで盛り上がってた奴は観るといいかも。BS見られない奴はあきらめよう。 >>458
前半はギュウギュウに詰め込む割には後半ダラダラだったけどな
余った尺を消化するために開始5分間を何の工夫もない前回までのあらすじで消化するとか、まともなシリーズ構成の仕事じゃない アグ様が突然セスタス達に「ここで闘いなさい」みたいな展開になった時はびびった。
原因であるネロが仕事を放置してたくだりが完全に飛ばされてて、あれじゃ只の基地害ヒス女。
20秒もカットを挟めば説明可能だろうに。それでいて後半あの尺の使い方だからな。
本当キャラに愛情のない雑な仕事だったよ。 予算がないなら予算がないでやりようはあるはずだからな
あまり動かなくていい作風とはいえ笑ゥせぇるすまんとか
止め絵と拡大アップだらけで枚数全然ないけどクソ面白かった 拳が顔に当たった場面とかも顔がゆがんだりしないから、全然迫力がなかった
てか顔がデカくて異様に綺麗で、体がなんか小さい あとヴァレンス事件とか競売にかけられるシーンは一瞬で、オルレンテス カプアの黒猿 クァルダンスルーしていきなりエムデンとか・・・制作側の愛の無さがひしひしと伝わる
あとアニメのデミトリアスさんの顔ががカワイイ ナックルマスターセスタスにでも改名すれば良かったのに なんか構成は一昔前のOVA見せられてる感じはあったな
原作つまみ食いで微妙に筋が通ってない
映像化してやっただけ嬉しいでしょ、みたいな奴
確かに連載は古い作品だが、スタッフまで感性が古い奴を起用しなくていいのに スタッフを起用する立場のやつがダメだったんだと思うぞ >>464
少なくとも深夜アニメは一つもまともに見たことがないと言いそう
>>466
開始５分も前作のあらすじに使うアニメは前代未聞だな
探せばあるのかもしれないが、ワイは知らん セイントセイヤが
だらだらと前話の要約してた憶えあるけどナ、アドニス流星拳なんて
語呂が出るあたり、おまえらも観てたろ 昔のアニメならあらすじ5分は割とあった
週刊誌とアニメでは一週の話が進むペースが違うから時間稼ぎしないとすぐ追いついてしまうという理由があったので
ペース配分が明らかにおかしいセスタスのアニメとは事情が違うけど もはや大昔だが、睨み合ったまま５分とかやってたアニメもあったな。
睨み合いと擦り足と解説でその回終わったり、超有名作だから許される高度なギャグやったわ。 80〜90年代はまだTVアニメの本数が今と比べて圧倒的に少なく、
スポンサーの玩具やら食品、お菓子を売るのが中心のビジネス
モデルで、期間も1年以上やるのが珍しくなかった。
当時の事情なら、原作に追いつかない為に先延ばしやら前話の
おさらいをやるのもやむなしだが、今の1クールの深夜アニメ中心で
作品の本数も供給過多、円盤や配信が主体のビジネスモデルでは、
ただ無闇にクオリティーを下げるだけで、やる意味は全くないな。 ドラゴンボール改はZのときのアニオリカットだったっけね 今の短い枠で放送しなきゃならないアニメ事情で
冒頭五分も無駄にしたアニメは珍しいってわけだ >>479
ストリートファイターか
あれ、作画のクオリティは高かったよ アニメは欠片も見てないんだけど、隊長同士の場外乱闘はある？
あのシーンがあるなら見ようかなって 大チャンスと思われたアニメが大コケでますます作者が自信とエムデンを重ね合わせそう 単行本見返してるけどやっぱエムデンいいキャラだわ
拳聖潰すだけの価値はある逆境無頼すぎやんカッコイイ 今のところ一番エムデンを評価してくれたのは間違いなくソロン
通り道の子供相手に凄んでるところとか知らないだろうし ソロンの息子との別れ際はちょっと温いと思ったのは俺だけか。
「お前の親父のことは関係ない俺は俺のために勝つんだ帰れクソガキ」
ぐらい言ったほうがエムディンらしいと思ったけどな。 不器用だがそこまで空気読めないキャラでもないでしょw 嫌だ、空気読むエムデンなんてエムデンじゃねえやい！ 自分もあのシーン好きだな
ソロン息子もファンになったろう 読めないと言うより読まないのがエムデン
でもたまには読むでん エムデンはサビーナ様に粘着するのをやめて弟子を取って拳法に専念すれば良い教師になるかも
才能の欠如を努力と技術で補った人なので年取っても需要あると思う 灰になるまで粘着するのはやめられなさそう
粘着した結果破滅しそうな気しかしない サビーナに嫌われてるのは自覚してるから
ジョーみたいに燃え尽きた後は屋敷で余生を過ごすのは無理そう ザムディン、いやエムデンは今も拳奴なんだよな？
そもそも闘い以外の生き方知らなそうだし、この先の物語に絡めるかっていうと結構難しそうだな。
シズヤス先生なら無理やり出番つくるかもしれないけど
ネロと共に闘技場を訪れたサビーナと再会するという展開とかかな。 エムデンはソロン撃破の功績で解放奴隷の拳闘士になれそう ゆうても、トーナメント的には２回勝っただけだからなあ 本筋に無関係なキャラはもういらんよ
はよ母后暗殺と皇后強制自害まで行って欲しい 歴史という盛大なネタバレがあるから気が遠くなるほど先が長いor省略されまくりor完結せずのどれかだとわかってしまう不具合 俺も歴史ドラマパートは好きだが
何が本筋かはもう人によるな。
肝心のシズヤス先生が拳闘じっくり描くほうに興味行っちゃってるし
もうトーナメント編完結まで読めれば御の字かも知れんね。 隔月連載なのに休載しまくりじゃ大会の終了すら危ういでしょ
下手したら打ち切りの可能性だってあるし 毎度言われてるけど打ち切られるんだったらとっくに打ち切られてるよ 対セスタス用の秘策でアドニスに一矢報いるも惜敗の流れかね、エムデン 次のチャンスなんてねえだろ
言っちゃ何だが予想の更に下ってだけで「こんなもん」としか 逆にアニメ化してなければ可能性あったけどね
アニメ化してダメだったという結果が出てしまったから
それが例えアニメ会社のせいだとしても再アニメ化は無理だろう >再アニメ化
ベルセルクやヘルシングの例もあるから絶対に無いこともないだろうけど
変な夢は見ないほうが良いだろうね 原作知らん人から見れば印象悪いよな。
悪評も薄れ「何だっけその作品」となった10年後ぐらいに
誰かが再度光を当ててくれることを祈ろう。
素直にヴァレンス養成所時代を描ききって欲しいが
1巻だけ駆け足でつまみ食いされてしまったからな。
本当に罪作りなアニメ化だった。 ベルセルクのヘルシングは1回目のアニメ化は
評価的なものは別としてコケてないからなあ 「ベルセルクのヘルシング」とは・・・と揚げ足とりはともかく、
アニメセスタスは作画以前の問題だったよ
あれじゃあどんな超絶作画でも総スカンだったと思う 鬼滅だの呪術だの次々新しい漫画を商業ベースに乗せてくるし絵柄も古臭く歴史か拳闘か不明な漫画を先々取り上げるとは思えない
このまま漫画の海に埋もれて行くのかもな 商業ベースって、元からそれら少年ジャンプじゃねえか 平家物語も800年後にアニメ化されたわけだし
のんびり待つか 「知られざる名作」は、アニメ化を経てなお、その称号を守り続けたか。。。 セスタスはどうしてもメジャー作品になれない業でも背負ってるのかと思うほどだぞ >>526
実力に商才が比例する訳じゃないから
嗅覚あったら今頃ふたりエッダでヒット飛ばしてる頃よ 一作目で翻案しすぎたので二作目で作り直してるアニメって割とある気がする。
グルグルとかハガレンとか、漫画じゃないけどアイマス、Kanonとか。
昨今のアニメ事情はよくわかってないんで古い例ですまんが。 >>534
何度でも言うがそれらは1作目からしてコケてない
ヒットしたけど原作かなり改変した作品がリメイクされるのはよく見るが
コケた作品がリメイクされたのは寡聞ながら聞いたことがない 他は知らんが、アイマスってあれでコケてないの、、、
いやどっちでもいいんだけどさ。
評判じゃなくて商業的なこと言ってんなら
そもそもの製作費がわかんない以上、コケたコケないは推測に過ぎないんじゃないの？ すまんアイマスは知らん
ほか3つは普通に人気あったしな アイマスは完全に違うもの(ロボアニメ)にされてたから
失敗カウントされてなかったんだろう >ロボアニメ
ええっ！？
ほんと日本のアニメ関係者のキチガイぶりには相変わらずドン引きだね
巨大ロボットなんてもうマニア向けのジャンルなのにアイドル物に乗せてくるとは それもフツーのロボットじゃなく自意識あるようなのでそれでいてしゃべらないで
パイロットになる少女を盗撮しまくっていたり
以前にパイロットだった女性もいたが
育ってしまったから興味をなくしたみたいなロリコン >>540
なんなのマジで・・・
コンプラとかポリコレとか以前にそれでいいと思えるのが頭おかしいわ
はあ、かえすがえすもまともなアニメ化して欲しかったわ >>539
セスタスも全然違うものにされてしまっていたような、、、
いや、すまん。言いたいことは分かってるw なんかネタ提供したみたいになっちゃったけど、534で言いたかったのは、
例えば映画や演劇の世界では、過去作がどうであれ、本当に力のある原作なら別の監督の目に止まり何度でも再作・再演されるだろ？
アニメの世界はまた違うってんなら、そうかも知れない。
セスタスという作品にそこまでの力はない、っていう意見もあるかも知れない。
けどせめて将来、実力のある関係者に、この作品の良さを気づいて貰える機会があればいいのにね、ってそういうつもりで書いたんだ。
再アニメ化あるでとか強弁したかったわけじゃない。誤解があったなら御免ね。 >>536
セスタスは製作費安そうだったから
円盤は爆死だとしても計算づくのスタッフ教育費だと割り切られて、大したダメージ受けてないと思うとむかつく 一番ダメージがデカいのは作者だろうね
セスタスは１クールの使い捨てにしていい凡作じゃないって マジで 1クールのパイロットフィルムと思えばあきらめもつく……わけもないか 生気のない3ｄModel動かすアニメははじめから終わってる 死闘伝終わるのが残り3〜4冊だとして、たぶん10年後ぐらいだろ。
リメイクでアニメを通してやる奴が現れるなら、その辺りが絶好のタイミングだと思うんだけど。
シズヤス先生も、おそらく新章開始は止められることになるから
この先の構想を権利ごと譲渡、続きの章はアニオリでやって貰うことになれば
無事物語は完結、俺はうれションしながら成仏できる。 リメイクもクソアニメになる罠。もはや怨霊となり呪うしかあるまい。 >>551
余程の力が支えないとクソ化は不可避だな あれだけイキリ倒してたアドニスが
決勝に行けなかったら面白いが
闇討ちでもされない限り無いだろうね 死闘伝は拳闘部門だけならあと６巻ぐらいで終わりそうだが
総合部門はどうなってんだよ？拳闘部門と同じ進みだとして
次で準決勝なのに１試合も描かれないぞ 試合どころか到着後1コマも出てなくね？ ラドック
どっかで野垂れ死んでるんだろう 総合部門でルスカ出すくらいしないと影が薄すぎるけど今さらラドックをかませにしても別に強さを示せないからなあ
いまいちラドックに強いイメージないし 死闘伝の予告編でラドックが吠えていたけど
あれはデミトリアスの息子=ルスカと闘うことになって
畳まれる前のカットなのではと想像している ラドックって雑魚狩りのイメージしかないからなあ
作劇の都合とは言え ラドックって連載開始から今まで強いと言える相手に勝った場面がないんだよね
セスタス入団の時も体格が同じなら俺は立っていられたか〜とかヘタレていたし 凶器を持った相手はどう考えても作中屈指の強豪なんだよなあ・・・
当たらなければどうという事はないけど >>561
覆面の3人組(剣技の使い手)とデミならどっちが強いだろう？ >>561
弱い奴ほどああいうものに頼るとか言われちゃってるからなあ >>558
ラドック「勝ってやるさ、最高の試合をしてな。あの時のデミトリアスと、あんたのように」
ザファル「だがお前は総合で通用する殺し技は持っていまい。今までの雑魚とは違う。命取りになるぞ」
ラドック「命なんざ惜しかねえ。俺はあんたを超えたいだけだ！」 不死隊の副長が毒ハンデ有りのルスカに惜敗だったからな。
ラドックもせめて同等のレベルでなければ、いい勝負にすらならなそうだ。 強さ的には副長の前に出た奴の方が強かったかもね
膝蹴りのカウンター成功していなければ負けたとルスカに思われていたし 未完になるとルスカは解説要員化して終わる可能性があるな >>555
拳闘の試合進行が隔日みたいだから恐らく総合と交互に試合してるんだろうけど
全く描かれていないのでよく分からないな 拳闘と総合以外の競技もあるけど、それも描くとこのペースじゃ千年たっても終わらんからな 当時のパンクラチオンに今のMMAや柔術のポジショニングの概念はあったのかな >>243
ヌミディアは作中の100年近く前に滅んでるそいつは最後のヌミディア王の子でローマで捕虜として育てられた後
帝国の属州計画で本来のマウレタニア王族の代わりにヌミディアの隣のマウレタニア王にされた エムデンリングってゲームが人気みたいね
やっぱエムデンのファンが名付けたタイトルなんだろうか？ 同じ格闘技漫画のケンガンに比べたら遥か格下なのに
アニメ化した時点でスゴすぎる ファンの間ではセスタスのアニメは無かったことになってるからノーダメよ またガイジデブ十字軍か
ケツマンみたいなゴミより遥かにマシだよ 全く関心のないマンガ持ち出されても何とも言いようがないからな。 セスタスは完結しないと思ってたけど、まさかこんな理由でね
せめてセスタスの生まれとザファルが奴隷になった経緯を描いてほしかったわ 世界情勢的な意味で・・、心配しすぎだと思うけど
ってか、ブルーレイは発売延期してたのかよ、このスレで買ったのはいるか？ >>573
拳闘が我慢比べとされた時代に「不完全な拳闘と不完全なレスリング」という評価なので推して知るべし 連載では今どこまで話は進んでる？
コミックしか買ってないからリアルタイムでトーナメント誰と誰が戦ってるのか分からんわ 古代ローマ漫画は漫画の黎明期から（多分）
描かれてきたわけだが
ここにまた一作
ローマふたり暮らし（ヤングガンガン連載）
たまたまネカフェで目にしただけなので
面白いから読めとかすすめる気は全くない。
時代はかぶるが（ポンペイ滅亡後だから少し後）
ジャンル違うし。 え、流石にうそやろ？アドニス負けたん？てか準決の組合せも覚えてないや。読み直さなきゃ 最新話がどこに載ってるのかもはやわからん。
もうマンガParkはクビになったの？ >>600
>1に書いたったやろがい
【最新刊】【電子版】ヤングアニマルZERO4/1増刊号(2022年）
配信開始日 2022/3/9
https://bookwalker.jp/ded13842eb-508b-4c38-9ea2-80e0d350f94e/
目次 作者コメント
「昨年は悲嘆に塗り潰された」……そらそーだな 超然としたイメージだったが意外と気にするんやね・・・
悲嘆に塗れるのは俺らに任せて欲しいけど
ただ原作者の繊細な感性に強く依存する作品ほど
上手く行かない傾向が強いよな寄生獣とかもその典型
逆にある程度大味な部分もあるとやりやすい気がする
ジャンプ筆頭にヒット作の類は得てしてそこら辺押さえてる感じ
「アニメ化しやすい漫画」を描く才能なんて都合の良いものもそうそうない訳で
真っ当に漫画描けるだけでも凄い才能なんだよなそこから先はまあ運ですわ >>601
すまんなParkにも最新話載るんだとずっと思っとったわ。
近くにZERO売ってねえから確認できんのよ。 そこで電子書籍ですよってーこった
目次は「試し読み」できるよ >>602
普通にウラケンの件を言ってるんじゃ？
まあ両方の意味でもおかしくはないが 読んだヒトも多いだろうが
技来静也×三浦建太郎：高校の同級生「セスタス」「ベルセルク」作者が対談 高校時代、デビュー当時、マンガへの思い - MANTANWEB（まんたんウェブ）
2021年04月10日
https://mantan-web.jp/article/20210406dog00m200068000c.html
『セスタス』技来静也先生×『ベルセルク』三浦建太郎先生 夢の同級生対談をお届け！ | アニメイトタイムズ
2021-04-14 18:30
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1618282886 今回の話めちゃめちゃタイムリーじゃね
ネームはもっと前に考えてて偶々なんだろうけど ウラケンの事に決まってるだろお前ら馬鹿なの？
アニメの出来にどうこう言える格の漫画家だと思ってんの？ 技来先生の極度の遅筆が奇跡起こしたのに
掲載誌がマイナー過ぎて誰の目にも留まってないw >>610
でもアニメの出来にヘコむ資格はあるだろ ギデオン好きになったけど王弟暗殺といい今回といい子供が犠牲になる話は辛いなあ 遅くとも来年の終わり頃じゃないのかね
これから休載がなけりゃの話だがー 一生を捧げた作品を糞アニメにされ
高校時代からの旧友を亡くす
確かにきついなしかもコロナ禍 シズヤス「コロナって何？たまに外出したらみんなやけにマスクしてるなあ」 元ネタは知らんけど、動物のお医者さんであったな
研究に没頭しすぎてて戦争があったことを知らなかった学者の話 アニメ事情を調べると、なぜセスタスがク○アニメになったのかがわかるわ
というかなぜク○アニメが大量生産されるかって話しなんだが 一部の金持ちだけが肥え太り、その他大多数は低賃金でやせ細るという日本社会の濃縮還元、にこごりみたいな
世界だからな＞アニメ業界 ネトフリはアニメーターが信じられないようなギャラ出すって記事になってたけど
ネトフリは普通の感覚で金払ってるだけで日本のアニメ業界が薄給なだけだった でもネトフリは全話完成して納品してから放送だから
いまいちクオリティが上がらんみたいぢね エムデンってセスタスに勝ったん？
ザビーネはもうでてこないん？ 低予算の３Dアニメはどうして動きが不自然なんだろうな
中身に空気でも入ってんのかと思うほどフワフワしてる >>627
え、サビーナって結婚したん？
皇帝となら結婚してもいいとか言ってたやん
嘘やったんか 史実通りならってハナシっしょ
漫画のはなんかアレンジしてあるっぽい ポッパエア・サビナ（Poppaea Sabina, 30年 - 65年）は、第5代ローマ皇帝ネロの2番目の妻。
ポッパエアは西暦44年、ルフリウス・クリスピヌスと結婚する
58年頃、ポッパエアは2人の子がいたにもかかわらず失脚した夫を見限って、ネロの親しい友人で当時財務官を務めていたオトと結婚した。しかし結婚後まもなく、オトを通じてポッパエアを知ったネロに愛され、皇帝の愛人となり
↑
14歳で結婚てことか その後愛人になるあたりじゃ28歳子持ち
漫画のはいくつだい 今の作中がブリタニクス謀殺後、アグ様死亡前だから、56~58年頃として、
サビーナは20代後半。回想中の齢ぐあいだとナシカやエムデンも同年代だろう。
史実通りの設定である必要は全くないが、実はボンペイ時点で事実上の出戻り、子供がいたまである。 ええ・・・サビーナ未婚の処女かと思ってたわ
出戻りで出産済みとか漫画からは想像もできんかった
エムデンは押し倒しても良かったと思う >>638
いやだから史実通りとは限らんぜ
>未婚の処女かと思ってたわ
あってんじゃねーの >>638
意中の女性への中出しと引き換えに
闘技場にて剣闘士相手に丸腰で対決やなw 今月号は群衆が凄かったけどこれの作画に時間かかって前回休載だったのか？ オクタヴィア、結構かわいいと思うんだけどなぁ。
ネロはゴージャス系がお好みみたいね。 オクタ・・・陰気だけどそこが可愛い
サビーナ・・・ド派手で我儘可愛い
アクテ・・・大人びた艶がある可愛い
エッダ・・・そういうこざかしいことと無関係のところに存在する >>645
＞エッダ・・・そういうこざかしいことと無関係のところに存在する
やだカッコいい…(//∇//) オクタの母ちゃんは有名な好色女
おまけに強欲で貴族から富を巻き上げる頭の悪さ
そんな最低女から清純で性格の良い美少女が生まれるとは信じがたい 母親がそういう評判だったから、逆に性的なことに嫌悪感があったのかも。
史実でも市民にかなり人気あったんだろ、確か。 サビーナは貞淑だったん？
ネロの母とのドンパチとかあるん？ 両方とも教養のある女性だったみたいね
ネロ治世初期の善政はアグ様の口出しのお陰という評があるぐらいだし
サビーナは話術に長けて客を飽きさせなかったと伝えられる サビーナは14歳で結婚してるし落ちぶれた夫から他の男に乗り換える女だよ サビーナはローマ帝国史上指折りの下げマンだが淫乱とまでは行かなかったんじゃね？
夫を乗り換えるごとに出世したが間男の存在は不明だし
淫乱皇后メッサリーナは不感症だったという説もあるが セスタスとかいうクズのせいでエムデンはサビーナ様と添い遂げることができなかったんだよな セスタスに勝ってあと2勝しても
べつになんだかんだ理由つけて
かわされるだけだと思うがね
はなから眼中にないんだから アドニスもエムデンもストーリー水増し枝葉メンバーだからさっさと決着つけてセスタス優勝で歴史パートへ行ってほしいな アニメの１話の冒頭でエムデン戦の回想を入れた理由はなんだったのかな？
時系列シャッフルのつもりだったら、ポンペイ編が最終回じゃないとおかしいし 先生は何でエムデンに入れ込んでるんだろ
そんなにエムデンが好きならスピンオフでローマ格闘漫画を描けばいいなに セスタス外伝のエム伝とかやる余裕はないかな
過去にセスタス以外に断頭を使った時の話とか アニメの構成担当者は正気を失っていたとしか思えない >>666
白泉社eネットの公式サイトからヤングアニマルzeroを探せ >>663
初っ端にこだわりの３Ｄ格闘シーンを見せて視聴者の心を掴む予定だったんじゃね >>666
AmazonのKindleとかブックウォーカーとか>601
メジャーなとこでも電子あるっしょ
ブックウォーカーではマンガ放題ってサブスクリプション対象なんだが……
いま配信開始日2022/1/8のやつが読める状態
リアルタイムにはならんな……
よそのほとんどの雑誌はこんな遅れちゃいないぜ 見てる人間を掴みたいなら普通は主人公が優勢のバトルを入れたりしないかな
原作の初戦だってロッコを一方的にボコボコにしてたろ 作者はもう新規読者の獲得とか目指してないんじゃないかな
ついて来れる読者だけついて来ればいい そもそも今までひと時でもそういうの
意識したことあるのかが疑問なお方だからなぁ アニメが爆コケてますます仙人っぷりに拍車がかかってそう
絶対に期待はしてたはずだし、お金だって余裕ができると思ってたろう 一応アニメ化で重版かかって結構あちこちの本屋に置いてたから
ある程度の金額が作者に入ったでしょ いやまあ、金に余裕がないと決めつけるのも、、、
富豪の生まれでガツガツ描かなくても余裕あるとかかも知んないだろ
あるいはサビーナみたいな女のヒモだとか 元々工業デザイナー志望だったはずだから
もっと他に手堅い収入源持っててもおかしくないとは思う。
というかどっちが本業かわかったもんじゃねえ。 >>675
本人がどういう認識か知らんけど有象無象以下の扱いは容易に想像出来るんだよなぁ・・・
想像の斜め下とはいえ後出しでも何でもなくこんな扱いだろうとは殆どの人が予想してたんじゃないかな
本当漫画の才能には恵まれてんだけどなー文字通り「読ませる」人だと思う セスタスはアニメ化しても予算は出ないから
微妙なアニメになるのではと言われたけどさ まぁ人気の出る系の漫画じゃないよね
俺は好きだけど
てか、終わるのか？これ
セスタスが奴隷からの開放が到達点なら簡単そうだが
サビーナVSネロ母のキャットファイトもあるよね
超恐れられてる剣闘士軍団VSエイテイタイもあるだろうし そもそもの認知度がなあ
知ってる人は面白いって言うんだけどね セスタスとルスカの決着つけないとね
困ったことに戦う理由希薄なんですけど オクタジサツの件で逆恨みの上塗りとかは？
ネロへの怒りがオキニのセスタスへ向かうとかで どこまでもルスカが腐れ根性の持ち主キャラになってしまう 実は総合のほうでルスカが出場していて総合と拳闘の優勝者は最後に戦うべし
と言われれば一応理由はできそうだけどな 鉄拳チンミみたいか
武器なし部門で優勝したあと、武器あり部門の優勝者と戦う
それがもともと友達のシーファンだが……洗脳されてた 総合部門にルスカ出場してるなら呑気に拳闘の方に観戦は来てないはず
ラドックがトーナメント開始から一切出てこないのは総合の方に集中してるからだろうし >>691
あとふたりも居た？
シルエットだけの存在？
それともダイダロスとエッダの事？ パルティア派のスパイが衛帝隊の事を選りすぐりの12人と言ってるが、
登場したのは11人しかいない
>>691
未登場は一人
まあ単純に書き間違えただけかもしれんが >>693
デミを数に入れての数字なのかな？
エルガイムの13人衆みたいなもんで
最初は13人居たけど人数減っても13人衆って呼称してるとか？
エッダかダイダロスが実は双子で
任務に応じて入れ替わり立ち替わりしてるとか？ 1 ソルレオン以上の暗殺諜報の影の護士がいる
2 パルティア派の諜報能力が低い
3 先生のミス
好きなものを選べ 3に一番票投じる
まあ、どおくまん先生の設定ミスに比べれればかわいいものよ 暴力大将も花沢高校と登場人物の名前がコロコロ変わる
例
・天界君主(たしかこんな名前)が出所する時に刑務所(少年院？)の前で騒いだチンドン屋みたいな幹部を副ヘッドが「健」と呼称してた(後に「猫間」と作中で紹介される)
・増井弁達の前任の組頭の名前を他の組頭が「山崎」と呼称してたが後に三好空海が増井の前任者の事を「大山達三」(達造だったかも)と呼称していた
花の応援団は南河内大学応援団の隻眼の幹部が消えたくらいで
たいした設定ミスは無かった >>698
そうだっけ
メインキャラ以外はあまり気にしてなかったわ
どっちも超名作なんだけど忘れられた作品になってるよなあ >>701
ルスカより先にスタメン入りしてるのでは？ 暗黒伝14巻45Pに、吹き出しの下に影らしきのが、2名分。
そのコマに出てるのが、
ドライゼン
アポロニウス
ソルレオン
ロクサーネ
ダイダロス
アドニス
エッダ
カサンドーラ
ルスカ
の9名。
48Pで「選りすぐりの十二人」って言ってるトコに
デミトリアスもいるから、入れても、10名。
ちょうど2名分空きアリ。
仮に、隠居のディノデイモスを入れても、
11名で、1名足りない。と思う。 これはネタバレなんだけど、その二名はセスタスの親父と母親で永久欠番扱いなんよ ディノデイモスは3巻で補佐官と肩書が書かれてるから勝手な解釈で衛帝隊から外す理由はないと思うけど
現場からは引退してるんだろうが訓練校の校長もやってるし >>706
勝手な解釈も何も、4巻でルスカが入隊した場面で、
「これで儂も晴れて除隊だ」つってるんだがな。
8巻の親子対決＆兄弟弟子対決の場面で「隠居」って
言ってるし、もう12名の護衛士からは外れてると
考えるのが自然だよ。 >>704
ザファルが金持ちのボンボンのサンドバッグになってるのを見て
デミが胸ぐらを掴むシーンすこ あの頃は筆に勢いあったから名場面だったけど今じゃあの迫力出すのは無理だろうね
ベルセルクと似たようなルートだと >>708
あそこはアツいな。デミの心中を察すると泣ける >>703
たぶん衛帝隊の影の強キャラか新キャラ出したい時の空き枠として用意したんだろうけど
このままだと出て来ないままおわりそう アドニスにセスタスがどうやったら勝てるのよ
昴で終わりやん？
まぁ舐めプされてるときに断頭で勝つのかもしれんが 不用意にスレ伸ばすなよ
2期来たのかと不安になるだろ 獅子の子供はルスカの他にもう一人いることをみんな忘れているようだな >>714
かわいいから成長したら楽しみ
つーか死闘伝の時点で成長してるはず
以下、楽器作曲板より引用
896 ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ b196-dhUW) sage 2022/03/22(火) 02:30:50.39 ID:u5R6BYrT0
中1じゃもう生理も始まって初毛も見られるだろうな
指でイク事を覚える子も多いね >>710
飲み物を飲む器を握り潰してたもんな
そしてボンボン達はルスカを助っ人に呼ぶクズっぷりw >>717
ルスカあの時謹慎中だったし、ゲスい交代をデミが認めるかは結構賭けだと思うけど
呼んだ奴勇気あるよな。 >>714
あの年齢で？と思ったけど
回想から見るにロクサーネは相当若いうちからデミ門下にいたようだしな
ソルレオンばりの暗殺拳を修めてたりして みんな、本編の内容語らないなーユダヤ親父の悲しい過去、隔月連載の自覚がないなって読者に思わせたいだけ
きれいごとを漫画のキャラに言わせているけど作者が実践できていないのが泣ける
アニメ放送中に全巻古本屋に売ったな、3000円くらいになった >>710
ベタだけどいい表現よね互いに互いの事だけに意識が向いてて
その場の出来事そのものはそっちのけっていう
自分が当事者なら心底恥じ入り生きておられんごっ このスレには単行本派も多そうだからな
そもそも主人公がもう三年以上闘ってないだろ。 >>722
ひでえw
セスタスはさぞ身体がナマってる セスタスの野郎はアドニスにフルボッコにされたんか？ しかしセスタスがアドニスと対戦することはなかった
3年以上のブランクに、全てを出し尽くしたセスタスは
続く３回戦、ギデオンに、ウソのようにボロ負けした…… アナル開発って肛門がガバガバになるとか聞いたんだが
当時は一般的なことだったんだよね？
ウンコ処理を楽にするために上下水道ができてたのにも納得だな ルスカに身体中の穴という穴を開発されるオクタヴィア
その熱い憤りは膣、アナル、口腔だけでは満足しない
耳の穴になんか入りません、
堪忍してください
鼻の穴になんかもっと入りません、
堪忍してください！ 作者も終わらないとわかってるなら、少しはまいていけよ
隔月連載で頻繁に休載ありの漫画なのに話が進んでないじゃないか まあ１回戦負けの脇キャラのバックストーリーを
わざわざ丁寧にぶっ込んでくる作者だしな マレクの過去回想は短くてまとまっていてよかったのに、今はどいつもこいつも長すぎ
マレクの使えた王様なんか数ページしか出番ないのに名君だって分かるくらいうまかった 今なら無敗さんやパウサニアスの回想も長々と入れてくるぞー
最初から負け確定キャラやメインキャラと戦わないやつの過去回想なんていらんのじゃ クァルダン編のまとまりのよさよ
今の描き方の流れならクァルダンの妻子とかも登場してたよな しかしさすがにギデオン戦終わった後はもうサブストーリーはないだろう。
なーんて言ってたらアドニスの追憶編始まったりしてな
いい加減にしろよシズヤス先生よぉぉ〜(半泣) 週刊連載ならまだしも隔週ならぬ隔月連載、しかもよく休むとｗ よく言われてるけど、本誌から嵐に移転してからやたらと回想シーンが増えて長くなった
当時、不評だった傭兵と貴族の過去回想も今見るとすげー短く感じる アドニスエムデン戦前にはサビーナとネロの出会いの話があるだろうし
アドニスとエムデンそれぞれの話もやる可能性が高いから試合開始まで
一年くらいかかったりしてな >>733
見開きで勝ち名乗りを上げる無名の黒人拳士が妙に印象的だったな
クァルダンもいつもであればそうなるはずだったが・・・相手が悪かった
>>736
週刊連載出来てりゃ内容は悪くないはずなんだがなーそれが出来ないからね ラドックがどう粋がって死ぬのか気になって、それを読むまで死ねません >>734
アドニスしんだの？
それなら尺を取る要素が減って歓迎だがダラダラ続く悲嘆やスピンオフに走られると嫌だな
ネロサビーナの馴れ初めやアグやオクタの話は数行の説明で省略してサビーナが皇后として登場しそうじゃね？
拳闘と選手メインの漫画になってるから >>741
死んでないし「始まったりしてな」だからこうなったら嫌だなという単なる悲観的予想だぞ
つーか最近の本編読んでないなアンタ 拳闘団に連れられて古代ローマ時代のいろんな場所をセスタスが旅していく予定だったのが
編集にトーナメント展開させられたから登場させる予定だった各地の猛者たちをバックストーリー込みで出してる説 >>743
もしそうなら一応尺を短くした事になるなw 雑誌全然読んでないんだけど話ちゃんと進んでるのか
単行本は買うんだけどな >>743
普通の速度で連載出来たなら旅行記兼ねてそういうのをのんびりペースでやれたな
ってかそういうの見たかった 属州での様々な闘士との闘いをセスタス主役でやって
歴史策謀劇のほうは準主役のルスカで交互に進めるとかのままでも全然面白かったんだけどね。
それぞれ半年ターンぐらいでやってくれれば大満足だったんだけど
編集もこのペースじゃ終わらんと判断して死闘伝に切り替えちゃったのかね。 想像だけど、アニマル読者層からはローマでのドラマパートってあまり反響なかったのでは？
いやもちろん俺は好きだけど。
だからいっそ拳闘をガッとやるためにトーナメント編に倒したとか。 ルスカ・ネロまわりがなかったらただの古代拳闘漫画になり下がるんだよなあ
そんな漫画が他の先行作品と張り合っていけるとは思えない
結論としてやっぱルスカ・ネロまわりは必要 このスレの住人ならそう答える奴が多いだろうが
問題はアニマルの編集がどう考えたかだからな。 初期はネロを絡めた拳闘マンガで面白かったのに絶望的だな
もうラドックが今後どうなるかだけを楽しみにしとこう
ラドックの試合まで行くか怪しいけど >>746
俺も単行本も揃えてたけど2巻前から買わなくなってしまったよ
話進まなすぎてどーでも良くなってしまった
少しは気になるのでスレはたまに見に来るが >>752
ラドックはもう省略であとがきで我慢しよう。もうサブストーリー絡ませてる暇はない😢 ラドックはなんで<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰされてるん？ 休載が多くて、話が進まない大御所連載がどうして許されているのかが不思議だな
別に打ち切られても困らないぐらいに別に収入か財産でもあるのかな 「もともと知らなかったけどアニメきっかけで原作を読み、ファンになった」
って人っている？ ルスカは拳闘を「たかが殴りっこ」って馬鹿にしていたけど、衛帝隊の職務において一番有効なのは拳闘技術だと思うんだ。
仕事内容から言って、強豪との一対一よりは多数の雑魚（しかも場合によってはナイフ持ち）を
相手にするケースの方が圧倒的に多いだろうから、投げたり極めたりよりは拳打で複数の相手を
一瞬で昏倒できるアドニスが一番戦力になると思う。
特にセスタスで武装したアドニスは最強。
悠長に組み合って投げたり極めたりするパンクラチオンの方が闘技場限定のおままごとって感じ。 大道塾 空道のルールは寝技に時間制限あるそーだね
>なぜなら、実戦において大事なのは立ち技（特に打撃）だからなんです。
路上であれば、アスファルトの上だったり、相手が1人ではないこともあります。
そんな状況において寝技で戦うのは無理がありますよね。 >>664
不器用な所が、ご自身に重なる部分があったりしてな。 セスタスって名言に溢れているよなぁ。
作中の名言に何度こころを救われた事か…。
いい歳して恥ずかしいけど、セスタスは自分のバイブルの一つだ。 >>759
デミなんかはそんな感じかもな
剣闘士の一人を縦拳のフックだかで倒してたし 名言に関してはザファル先生とナレーションでもってる感ある >>759
陸奥圓明流も寝技はあんまないって言ってたな ところでセスタスのブルーレイは発売されたのか？
誰かかったやつがいたら感想を書いてくれ >>770
三月から発送だからもう売ってはいるはずだけれども
公式発表の売り上げが50数枚という歴史に残るレベルの爆死だから
見た人の感想を聞くのはほぼ不可能っぽい グラディエーターがアカデミー受賞してかなり話題になったりそれ以降にも
何度かローマブームが来てたりしたこともあったのに何であんな中途半端な時期に
アニメ化したんだろ ネトフリでバキやケンガンが当たったから
格闘アニメの需要が出来たんだろう 一人ぐらいはフルセットを購入したのがいると思ったが考えが甘かったか
クソアニメマニアか、プレミア価格になるまで寝かせて売ろうって人間しか買ってないのかな？ 一人ぐらいはフルセットを購入したのがって、特典は受注数で決まるから、
2000本超えの全部入りは、一人では無理だろ？ >>772
自費出版どころか
同人誌で例えるならコピー本レベルでしょ
コンビニで店員に「すみません、コピー用紙補充してください！」って叫ぶやつ まあ手焼きが妥当な枚数だな
スタッフが残業で一枚一枚作ってるぞきっと 円盤売り上げ歴代ワースト１のアニメなんて逆に誇らしくならない？
今年辺りに動画配信者のネタにされるのかな ブルーレイは4月下旬にまた延期された
これだけ延期が続いても予約者が少ないから炎上すらしない アニメの声優結構豪華やん・・・
気合い入れて作ってるのに面白くなかったの？
受注数が増えるごとに追加特典が豪華になっていく壮大なプロジェクトやぞ
受注状況が拳マークでわかるようにしてる凝った作りだけど
拳マークが5個ってどういう意味なんだ
マークの空欄が30個あり、下に300本〜ってあることから推理すると・・・
拳マーク1個が受注数10個を表現してるってことで良いのかな？
Dアニメにないから見れないのが残念 >>788
デビルマンはそんなに気軽に使っていい喩えではない（真顔）
せいぜい劣化レビウスぐらいであろう >>786
販売しても製造コストや何やらで誰も得しないアニメになってしまったからな (円盤売り上げで)勝利せねば得られないものもある
ザファル先生の言葉が身にしみるぜ >>787
実際、本放送時も声や音楽関係にはほとんど文句が付かなかった。
アニメじゃなくドラマCD(今どきあるのか知らないけど)でも作った方がまだ枚数売れたかも知れない。 声優は良いが、音のチョイスや使い方は？？じゃなかった
この場面にそんな音楽使うのか？と疑問に感じるところもあった
つーか、ボイスドラマにするにしても予算が出なくて
声優二人が全キャラの声を担当することになる日本昔話みたいになりそうやな どんな文句が付いていたか具体的に出してよ
アニメ詳しい奴ばっかじゃないんだからそんな曖昧な批判出されてもわかんねえよ 声は及第点でいいだろ。というかこんなクソ構成のアニメにゃ勿体ない、本当なんかすんませんって感じ。
俺は円盤は買うのやめたが、OPとEDはストアでポチったぞ。せめて聴きながら単行本読んで慰めにするかって感じで。 >>780
本当にワースト1かどうかは分からんけど
円盤売り上げで話題になる作品は売れるにしろ売れないにしろオリコンやアマランの数字が基準で、把握不能の上振れ数が多少はあることが前提の目安
それに比べてセスタスは受注生産の公式発表だから上振れは波数切り捨ての10枚未満分しかないんだよな
よくもこんな爆死企画が通った物だと逆に感心する まぁいまどきは円盤ってより配信でということもあるようで
セスタス -The Roman Fighter-｜フジテレビの人気ドラマ・アニメ・TV番組の動画が見放題＜FOD＞
https://fod.fujitv.co.jp/title/5g52/
もっとメジャーなとこでやってほしいが >>352
原作が絶賛停滞中なのにアニメまでが足を引っ張るとは
作者のモチベーションも更に低下したんじゃね ローマ編アニメ化なら名作だったろうにな
尺的にも1クールに丁度収まる長さだし 企画者が悪かったんだろうな
あとは拳闘要素を中心にしないと企画がわかりづらくて通りにくかったとか
邪推だが さんざん言われているだろうが、企画をそう捉えた時点で敗北確定だったな。
皇帝と対照的に描かれたドラマが背後にあってこそ、セスタスの闘いがより魅力を放ってたわけで。
単なる奴隷の殴り合いなら、こんなにみんな先の展開を切望してないし
サビーナが何者なのかもアニメだけ見た人にゃわからなかったんじゃないか。 村田のファイトマネー5億ってマジなん？
はじめの一歩の鷹村とか大金持ちじゃないのか？ 低予算の作りでも１クールで原作をほどよくおさめるところまで作ってくれたら
期待はしてたけど、実際はこんなもんだよねぐらいで終ったのに 悪意があって名アニメ作られる前にクソアニメとして世に出して芽を潰そうとした感さえある ベルセルクもヘルシングも最初のアニメはパッとしない出来だったけど二回目で化けたから…(震え声) >>806
剣風戦記を馬鹿にしたな！闘技場に来い！ ベルセルク
２回目のアニメのほうがひどかったろ
セリフが常に早巻きでタメや緩急がまったくない
作画も冷たい感じの無機質CGだし ベルセルクだったらルスカのフィアンセは集団レイプ後に後虐殺されて悲惨な状態で発見されるんだろうな >>811
いや、あきらかにリンカーンされてただろ？
でないと拐われただけでは死なないし、
単に人質にするだけでは奴隷達の気が済まんと思う >>812
埋葬シーンの作中ナレーションで、清い体のままとか
なんとか描写あったから、されてないよ。 ミウラニウスって普通に実在しそうだから困る
モリウスも ミウラニクスだったらセスタスも奴隷オークションで売られてジジババから散々性的虐待されてからドライゼンに救出される >>812
奴隷たちはヴァレンスの弱点とみなして拉致ったはずだからな
犯られそうになって自決、あたりが真相では？と思ってるが ヴァレンスが馬鹿すぎてザファルも同情の余地なしと言ってたしな
でも戦えなくなっても他の奴隷より好待遇で置いてもらえてたのにちょっと冷たいな 厚待遇だろうが奴隷は奴隷
ただの弟子奴隷抱えて生き残ろうとした結果なだけで感謝の情なんざないから冷たいも糞もない そもそもいつからヴァレンスが主なんだっけ？
デミ戦の時は違ったような描写だった気も エムデンが内股で立ってるシーンを見てこりゃアカンと直感したわい
終った後にローマまで逆戻りして、こっからやったら尺的にも失敗だろーと口に出そうだった フェリックス戦は作画コストが低そうだから選ばれたのだろうか。
個人的はクァルダン編を観たかったが、ネアポリスの街とかケルベロスとか作画が面倒そうだしな。 クァルダンはあれだけ強かったのに明日にもなれば忘れ去られるだろうって
モノローグ流れたのが切なくていいな、それでも自身一代の物語は作れるんだ奴隷でも ケルベロス団員のデザインはいま見返してもベルセルクっぽいな。
今のセスタスの展開じゃあこういうのも二度と見られないと思うと残念だ。 なんでこの漫画はこんな感じなんだろうな
アニメ化もしたのにあの出来…
漫画も３冊セットで再販とか
出版社側も相当力入れてるのが伝わってくるのに
不憫だ・・・ 目があかんのじゃね？あと漫画家だけで食えないからなんか仕事してそう
でもメールなくて電話しか持っていないそうだし、他の仕事もなさそう
マンガパークのほうに二か月遅れでもいいから掲載してよ いくらなろう系でもそんなんでいいのかといろいろ言われて、スマホ太郎と揶揄された作品もアニメ2期決定だそうだが・・
なんであれアニメは一定のファンがついたんだろう
セスタスは制作元が残念ながら悪かったというべきか 異世界はスマートフォンとともに。 | HJノベルス公式Webサイト
https://firecross.jp/hjnovels/series/224
1冊1300円以上する書籍が26巻も出てるぞ！
つーかスマホ以後にもいろいろひどいアニメ化あって
それからしたらスマホぜんぜんマシだったじゃん！くらいの評価にもなってたぞ >>831
２部マジですか！
キングダムも２期になって良くなったし
セスタスも制作元変わるといいなぁ いや、2期が決定したって言ってるのは、スマホ太郎？とかいうなろう原作のことだよな？
>>813の書き方が紛らわしいが。
海外とかで受け入れられ好評とかでもないみたいだし。この状況からどう転がれば2期目なんてあるのか
俺には皆目見当がつかん。 億が一、二期があったとしてもトーナメントから始まってトーナメントの途中で終わる半端な話にしかならないし
作り直しがあるとしても五年十年寝かした後だろうし、誰も得しないアニメ化だった ダイの大冒険とかみたいにイチから新しいアニメを作ったほうがよさそうね ヴァレンス編まででいいだろう、あのアニメ作ったPと監督と脚本家含めてもうどうかしている
販促になったのか？重版はやったみたいだが 含めるっていうか、明らかに上層スタッフの失敗だよ
キャストや下流スタッフはよくやったと思う 1クールきりじゃ何をどうしようが物語がまとまるわけがないので
原作の中のやりたいエピソードだけに絞るという判断はありだとは思う
問題はそれで構成を失敗しているところであって >>830
親から相続したマンション等の不動産の管理とかじゃね？ 作品がアニメ化までした作者が金に困って原稿や私物まで売ってたとか知ると悲しくなるな
立て続けにヒット作を出していくか、日本以外の人間も知るぐらいのメガヒットと出さないと一生は食っていけいないのね 家計より先に？精神的に追い詰められた吉沢やすみのような漫画家もいる 今はワールドワイドに売れるから当たればデカいんだよな >>842
セスタス内容的には目に見えて衰えてはいないんだよなあ
むしろデモクリ節も冴え渡るくらいだし休載無視すれば全然イケてる
あのアドニスだって掘り下げればいいキャラになりつつある
（貴重な筆を割く程の価値があるかは別として）
大分前に鬼籍に入られた黒岩先生の劣化振りは直視に耐えかねるものがあったわ
色も艶も無い出し殻ってこういうものなんだなって 「晩秋に咲く花もある、モンソンの無事を祈ろう」
この言葉が一番好きだ
厳しさの中にある先生の優しさがにじみ出ている
自分も４０代半ばを過ぎたが
この言葉を胸にいくつになっても頑張っていきたい モンソンも炭鉱送りになったんだろうが主人が拳闘好きで運が良かったな >>846
この先生のセリフめちゃくちゃ沁みるよな 連載追わない単行本勢だけど今は名言製造機が師匠になってんの？先生は引退？ >>849
んなわけない
本誌派の人はアンケート出してる？
掲載順＝人気順かわからんが今号は下の方に載ってて気になった
不人気で打ち切りになる心配はないだろうが
セスタスとミウラニウスの復刻連載が毎号並び合ってるのが粋な演出だね 正直よくわからん隔月雑誌よりWEBで連載してくれたほうがいい 単行本は当然欠かさず買ってるが、それでは応援にならんというのでは困ったもんだな モンソンの主人は全盛期の現役のモンソンを知っていてそのファイトスタイルが好きだったから
取り立ててやったんじゃないかと妄想している シズヤスを楽にさせる権利とかクラファンしたらいいのに、自宅にネット環境ないと無理か 会話を読む限りエムデンとそれなりに上手くやっているようだが
性格的に馬が合ったって事なのかね エムデンの話は連載終えてからスピンオフでやってくれ 客席から見て
舞台右側が上手
舞台左側が下手
ミルクボーイの立ち位置で言うなら
ツッコミ担当の内海の立ち位置が上手 エムデンはチンポ凄そうだよな
下半身トレーニングでPC筋鍛えてるだろうから
サビーナ様をチンポで振り向かせればよかったのに そうかな
体格と同じで小さいけどバッキバキに硬そう 道に草が生えなくなるぐらいの摺り足特訓を毎日する男だ
さぞかしセックルもねちっこいものだろう
女の陰毛が擦り切れるぐらいの執拗さで攻め立てるに相違あるまい エムデン側がサビーナ以外の女に手を出すとかは、キャラクター的にないとしても
所詮は奴隷、妙齢の女性の相手をさせられたとかはあるかも。正直わからんな。 エッダがいい
真面目な話市場にエッダ流れたらセスタスより高く売れそう それはそうかもしれんが、流れ的にエッダ出すのは唐突だろ・・・ 出すとしてもデミみたいに空中に顔を描くぐらいしかないだろ
下手したら顔の描き方を忘れてる可能性があるが ルスカ達と一緒に来たはずのドラちゃんでさえ出番が殆どないからな。 ラストブロンクス・オフィシャル・アートワークス
って本の表紙に
エムデンみたいな顔があった エロデンになってサビーナを抱きまくる姿
エスデンになってサビーナにドSな態度をとる姿
エムデンになってサビーナにドMな態度で捨てられる姿
俺たちはどれを見たかったんだろうな エッダたん・・・
ドラちゃんにあれだけスポットが当たったんだ
エッダたんで２巻ほど使ってほしい
健康的なお色気多めで！ あの肌色が日焼けなのか人種なのかは知りたいな
ザファル先生みたいなガミラス人は別として エッダはロードス出身だっただろ肌の色はただの日焼けだよきっと セスタスが優勝してザファル先生が奴隷から卒業なんやろなぁ
アドニスにフルボッコにされてほしいのだが・・・・・
ほんっと勝ってほしい方が負けるのが漫画なのよね 結構いいキャラになりつつあるとは思うよアドニスも
喋らすとあれで意外と物事よく見てる所もあるし
考えてみればエッダの同僚だし アドニスに構ってると本筋に戻れなくなるから早く退場させてほしい
もちろんエムデンの苦闘話も邪魔 アドニス自体はそんな嫌いじゃないんだが
この漫画一番つまんねーって思う瞬間がアドニスがイキってる時
対戦相手の格を下げるタイプのキャラだからかな
ちょっとした助っ人で無双して颯爽と去っていくのはいいが、あまり本筋に絡んでほしくない バトル絡まなけりゃ割といいキャラではある
意外と知的というかロマンチストで芸術肌なところは結構好きだわ
ちびっ子指導の回も正直ルスカより好感が持てる 今からでもエッダを拳闘士設定にしてアドニスを退場させてしまえ そしてセスタスと死闘を繰り広げて
拳で語り合ったふたりに愛が芽生える、と
ガチ童貞のザファル激おこ 先生、ノータッチでのドライオーガズムを体得してそう アニメにエッダは出たんだっけ？
１話切りして確認のために最終回付近だけチラ見しただけなんだが 回想シーンでドライゼン副長が一瞬だけ出番あったけど
エッダは1カットもなかったはず えぇー、副長は物語の本筋にもかかわってくる重要キャラじゃん
もう出て来たキャラより出てないキャラを上げた方が早そうだね エッダってローマ残留組だろう？
また副長がなげくぞ
お前が来るとは聞いてないぞ
また俺は蚊帳の外かよって サブスクでひとつ前のをようやく読めた
>>614
>>637
悲しい……が読み終わったあとに気づいた
ハナシが進まないと この漫画とヒストリエの完結はあきらめた
むしろ作者か自分が死ぬまで楽しめると思えばいい
ふと本屋に立ち寄った時に新刊が出てる喜びよ
だが、バガボンド、てめーは駄目だ！ ありがとう
アドニスは当然勝ったわけね
じゃあ次はセスタスvsギデオンか ウォーミングアップと言われて
なんで「勝った」になるんだ？ 書き方が悪かったか
セスタスギデオン戦でセスタスがウォーミングアップ終わって舞台に上がるところまで 準決勝 第一試合
エムデンvsアドニスのほうが第二だよな セスタスのＢＬは発売したのか
売り上げは権利会社にぜんぶいってしまい、作者には入らないのかな ボーイズラブ同人の売り上げが作者に行ったなんて話は聞いたことないw 円盤のことを言ってるならせめてBDだなw
下手するとBLに走ったほうが儲かるかも知れないが 相変わらずホ○の話題になると、盛り上がるんだな ここは（歓喜） エッダの方が盛り上がるぞ
名牝は永遠の輝き
決して届かぬ夜空の星こそ美しい BDは4月下旬にようやく発売された
１話の作画はかなり修正されて良くなってたぞ
単価3万✕50セット＝売上150万円で大赤字だろうによくここまで修正してくれたなと 買っている人いたんだ、セスタスで違法視聴は無理だろうな 今も面白いけど歴史物っぽさも取り入れつつ格闘してた1部の方が好み
ってのは少数派だから2部からのトーナメント物になったのかな 死刑囚のあたりからバランス失っていると思う、こんなに尺を割いてまでやるような話じゃないのに
なんか意地になって引き伸ばしている感じ、編集から散々もう終わりましょうよ、未完で終わりたくないでしょとか煽られているのか？ ホモ同人の話しか新鮮味ないんじゃね
途切れ途切れに試合して休載してるマンガだし 立ち読みしてきたべ、本当に中身無くて困る、試合するのに半年かかっている
シズヤスのなかじゃ週刊連載漫画家気取りなんだろう テルマエ・ロマエブームに乗ればよかったのに
乗るっきゃ無いこのビッグウェーブにの精神でさぁ
青山テルマぐらいやんテルマエ・ロマエブームに乗っかって一旗揚げられたの 拳闘アニメが盛んに作られてた時期だったよなレビウスとかメガロボクス２とか
どうしてセスタスはこうなった・・・ セスタスは舞台化すればヒットすると思うんだよね
試合中だけは史実通りに選手も周りの人間も全裸にしとけば大ヒット間違いなしよ >>920
サブスクって何使っている？
自分は角川のBook Walkerだけど、ほかにヤングアニマルZEROが読めるサブスクってあるかな。 セスタス月額課金で全部読めるようになったんか・・・
買ってるの俺だけなんやろなぁ
今更買うの止めるのもあれだしなぁ アニマルゼロ読めるサブスクあるのか
角川のに入ってるけど無かった気がするな
だから毎号買ってる、読むものセスタスしかないからキツイ しかしセスタスの技量がギデオンに劣るようには全く思わんが、そんなに怪物に見えるか
ロキの対戦相手のハミルカル相手でもなんか負けてそう、旅警のあんちゃん、お世辞にも修練者には見えなかったし 技量が上なのは大前提で1発も貰わずに勝てるかどうかだからな
オルレンテスでさえガードの上とはいえ多少打たれてるからやれと言われたら難題だろう
これまでも技量のある相手にはごくわずかとは言え被弾不可避だし
やはり少々の被弾をものともしないエッダボディが必要だな・・・ 同じくブックウォーカーのマンガ放題
月額836円
しかしもともと隔月なのに1号遅れがつらいってわけ
「【新規限定】いまなら「マンガ・雑誌 読み放題」が1か月無料！」 | 電子書籍ストア-BOOK☆WALKER
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【電子版】ヤングアニマルZERO4/1増刊号(2022年）
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あのリーチだとパンチが届く間合いに入る前にエッダにぶん殴られる ピッコマで1話ずつ買えたのに止まっちゃったしなあ
マジで1話200円でいいから買わせてくれ 場末の雑誌が生き残るためには仕方ないことなのかもしれない
どんな手段を使っても雑誌を買って貰わないとだから 常日頃、食うのにも困るぐらいお金が無いわけじゃないから雑誌買ってよ 買ってもらえるだけの量描けよ、立ち読みでもう十分だなってレベルまで落ちているぞ >>931
ギデオンはムタンガはもちろんイオタにも負けそうだよな。 10回やって9回は勝てる相手だけどその1回が不運にも現実に来てしまう事は何事にもあるからな
事実ロキ相手にそれを実現したばかり、尚更残りの1をどう埋めようかって話ですわ
実際のボクサーでもそれなりに格闘経験のある素人ってどう見えるんだろね？
メイウェザーが天心いたぶったのは全く参考にならんが
これもある意味ではメイの用心の現れと言えなくもないな アドニス並みのスピードであの破壊力ならともかく並みのスピードの強打をああまでビビる意味が分からん
普通に考えたら断頭の丁度いい実験体くらいの対戦相手じゃないのか ムタンガのほうが絶対強いと思うのよ、体格も全く脅威じゃないしな
イオタの戦術を見習うのだ ファンって健気で有難いねぇとこことベルセルクスレを見て思うわ 一撃が強いだけで技術も独自性もないギデオンにセスタスが圧勝してもセスタス強くなったとは思わないし
苦戦すればギデオン強いなとはならず、こんなんじゃセスタスは決勝無理だなとしかならない
今からでもエムデン相手に変えた方が盛り上がるんじゃないのかね 逆に一撃で倒してしまう感じでやってほしいわ、隔月で塩試合延々と1年半くらいやられると本当に困る >>944
というか相当強いよムタンガ体格にも格闘経験にも恵まれてセスタスよく勝てたな
それなりのトレーナーが1年も訓練したらまず勝てなかっただろ
ロキには勝てないだろうがしかしギデオンに負けるイメージも全然ないな
デモ先生後で声掛けてやれよｗ セスタスはアドニスのヌバルにカウンターを合わせて倒すって感じ？ アドニスって舐めプもするけど勘もいいから、
初見でプレアデスにカウンター合わせないとダメだろうな。
ちょっと対応する気配感じたらもう出さないと思う。
でも、俺のプレアデス破ってみろって感じで
ムキになって２度繰り返すのもやりそうで読めないw >>952
なんせ隔週から月刊から隔月とランク下げまくっているからな、そして無駄な回想を3回以上いれるからそりゃ進まないよ 何となく死闘伝から読み返したけど
なんやかんやでやっぱり面白いんだよな・・・・・・・ ムタンガVSセスタスは個人的にはベストバウトと言ってもいいほどの出来。
ムタンガ戦を潜り抜けたセスタスにとってムタンガなんぞただの雑魚でしかないと思うんだけどな。
非専門家の旅警以下の技量じゃセスタスには触ることもできないだろ。 ギデオンなんぞただの雑魚でしかない の間違い
スレ汚しスマン トーナメントで最弱なのは死刑囚かヌミディア人の傭兵か旅警のあんちゃんの誰かだと思うけど
ギデオンは誰と戦っても無傷じゃないだろうな 今回勝てば一皮剥けそう
華奢だった頃から続く強打への憧れも終わる とりあえず泥試合はやめてくれ、三浦と同じようにエタりたいのなら構わんが 死刑囚という「こけおどし」に当時の兵がどの程度臆するかも微妙なところだし
ざっくり言うと超強い黒猿でしかない気がしてきた
デモ先生くらい呑気な反応が平均的だったりしてなｗ
セスタスくらいじゃないかなビビるの、それでも少しは成長したけどさ セスタスの技量（スピード込）はアドニスやソロンに匹敵するレベル。
ギデオンの技量は旅警以下でトーナメント出場者中最低レベル。
勝負になんの？ ギデオンだって彼我の実力差は分析済だと思うぞ
当然なんとか一発いいのを当てるために戦術を組み立ててくるだろう タフネス度はセスタスより上だろう、セスタスは一発でも喰らうとやばい ギデオンがタフといってもキドニー圧縮パンチや断頭くらってピンピンしてるとも思えんが 自分がザファルなら、「万が一当たっても力の乗らない射程ギリギリをキープして戦え」ってアドバイスを送るな。
ギデオンに足はないだろうし、鋲打ちグローブはジャブでも効くだろうから。イオタ戦法とでも言うべきか。 ギデオンの技量じゃイオタ戦法を攻略できるようには思えんけど、イオタにはたぶんロキみたいな圧倒的な巨漢は倒せないと思う 相性だよな
ある程度の強打がないとロキは倒せない
セスタスだと断頭を撃てるところまで持って行けるか怪しい
個人的にはソロン vs ロキとか全然予想がつかないので見てみたい >>957
試合が終わった後の見送りの場面で格闘について「言葉をかわさない濃密な対話」という表現にめちゃくちゃしびれた エムデンは身長160ないだろ。
一方、独歩は身長178、体重は110kgで空手の達人。
さすがに独歩の方が強いだろ セスタス世界は片目は不利にならんしな、隊長がおかしいだけか、師匠は膝破壊だからわりにあわねえ 巨体でパワータイプが一番強いってのをやってくれたのが鬼滅の刃だそうだが
ロキはその点で負けぶりが残念だった >>976
エムデンの技がボクシングより多彩とはいえ
打撃ならなんでもありの空手家相手では分が悪すぎる >>978
エッダかと思った
独歩ちゃん並のガタイって考えるとやっぱストロングだぜ 本編でまったく出番の無いエッダ、
暇をもて余して毎日自慰三昧か？ >>973
拳で解り合うのがセスタス世界
なんだかんだセスタスは対戦後は相手とは爽やかに終わっているからな
ギデオン戦もそうなるだろきっと。 漫画史上でも格下が圧倒的な格上を「説得力」をもって予想外のやり方で打ち破ったベストバウトは
俺的にはエムデンvsソロンだな
両雄のキャラも読後感も良い
エレンvs超大型巨人も良かったけど、あれは1対１じゃあなかったし
後味も悪い（やむを得ないけど） すぐに思い出せるのが風の拳だな
他にもあった気がするが思い出せない 修羅の門では正面衝突はさせないけど
相手の拳の小指に当ててそこから手首まで切り裂いていたな バキじゃ花山の拳の指を狙ってボキボキに折っていったな ロキVSエムデンを見たかった
ロキも断頭みたいな技使ってたし >>985
ソロンが人格者過ぎてまさに究極超人なのがね。悩み多きエムデンとの対比がなんとも。 貴族と奴隷の社会だからな完璧超人ってよりそれ
出自はハッキリしてないがどう見てもエムデンとは「対照的」
一点のみ器量の良くない（当時的にはむしろ良さそうではあるが）
奥さんを実直に愛でるところまで徹底している
作中で言うほど嫌味も無いのは作者の人柄って奴だろうなソロン好きだわ勿論エムデンも トーナメント全選手で万全の状態からのリーグ戦をやってほしい
多分アドニスとソロンがツートップだろうけど 
アドニスとソロンの決勝戦見たかったよー
流石のアドニスもいくつか被弾する？ 流石のソロンもアドニスのスピードにはそうそう対抗できないだろうけど
アドニスの制空権を見切ってその範囲ギリギリで攻防する感じかね 拳速は私には不要、必殺技など子供の幻想、とぶった切ってたから、戦い方は心得てそうだけどね。
闘技場での経験も豊富そうだし。それもアドニスが上回ってるとなるとさすがにリアリティねえわ。 はじめの一歩の速水みたいにショットガンを全弾避けられて思いっきりぶん殴られるんだろうな・・・
アドニスに優勝してほしかった アニメの失敗から見てなかったけど
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