【避難所へ】賭博堕天録カイジ 100日目【福本伸行】
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ハンチョウスレの716
カイジ脱出編って新黒沢と全く同じだな
あれも途中まで内容はともかく福本にしちゃテンポ良く進むから読めるっていう評価されてたが
合気道編に入ってから無意味な戦いでクソ以下の引き延ばしする様になって結局いつもの福本だと言われた挙げ句の打ち切り
そもそもテンポ良いと言われてた頃だってたったひと夏が異様なまでに続く時点で
ゆるく野宿出来る為に夏の方が都合良いというホームレス編引き延ばしの為のクソ展開だったんだし >>1
福本関係総合スレでいいんじゃないの
ハンチョウは単独で伸びてるからさておくとして
マミヤなんかどう話が進んでるのかさっぱり分からん
誰かあらすじ書いてほしいわ 木崎（不動産屋）は事情を知ってるんだから
家だけ借りて、住民になる必要はなくね？
電気、ガス、水道も自分らで契約すればリスクも増えるし
あと、表札も蒲池のままでよくない？ 今更だけど、初代カイジの会長とのティッシュ勝負。
あの時会長が勝負前に「カイジ君が何を企んでいるか、教えてくれたものには借金帳消し+ボーナス100万。
ただし、最初の一名に限る。クックックッ」 って言ったら、あいつらどうしたかな。 そりゃ教えるだろ
別にカイジと友情で繋がってるわけでもないし カイジ一行、詰んだ？
「住民票を移動すると借金取り・督促が来る！引っ越しで借金がばれる理由」
https://ssjn.xbiz.jp/toritate/5130/ アカギの鷲巣麻雀が
せめて1/3の長さで纏めてれば面白く読めたってのはまあ解る
カイジも同じく1/3位の巻数なら17歩編もあれはあれで良かったと言える
24億編はコンセプトからしてもう駄目
再登場キャラが漏れなくクソクズにされるのも擁護不能
新黒沢も前作ぶん投げてホームレスやってる時点で駄目
ここ5～10年位の福本はもうずっと駄目 表札ないのはあるだろ
一軒家だから目立ってるだけで これも地域差あるんだろうな
地元じゃ一軒家でもたまに見る
表札云々以前に空き家か？って状態で住人が出入りしてる家も >>29
帝愛が念のため住民票調べてみるかってならないとバレないから当面は大丈夫じゃね、遠藤マヌケだし
多分一通りやる事終わって家を引き払った時にゴロ爺やモネ婆とコント繰り広げるんでしょ。ど真ん中店長みたいに >>37
住民票チェックは金貸しの基本中の基本なんだけどね。人手も金もかからないし。
「まさかあの抜け目の無いカイジが住民票を移す大ポカをするわけがない」という設定ならばアレだけど…。
因みに夜逃げした人は住民票を移せないが、義務教育の子供は学校に事情を話せば住民票無しでも受け入れてくれるらしい。 >>38
読者から突っ込みでも入った後でとってつけたようなフォロー入るでしょいつもみたいに
「カイジらが迷走中の初期に住民票のチェックをしてたので油断していた…！」とか
「既に帝愛への借金を完済しているカイジ相手では請求する正当な理由がなかった…！」
のように無理矢理こじつけてさ >>39
正当事由無し…については俺も考えたけど、帝愛ならお抱えの悪徳弁護士も居るだろうし、印鑑や契約書の偽造も楽勝だから (続き)役所や裁判所を騙すくらいはやらないとね。
そもそも毎日役所で見張らせてる(少なくともカイジはそう思ってる)のだから、時々開示請求しない理由がないんだよな。 >>41
その辺は作者の匙加減だから半ばあきらめてるな
今まで過去スレでこっちの悪事ができるのに何でこれが出来ないんだと何度突っ込まれた事か 多分、島根県から帰って来たところを一網打尽…という筋書きだろうけど、福本だから更に引っ張るかもしれないね。
張り込みを察知して、家に帰らずに逃亡…みたいな。
何にせよコインロッカーに残りのカネを取りに行けないな。
そもそも不動産屋が住民票の危険性を教えてくれなかったのが変だけどね。
資格は無くても仕事上、司法書士レベルの知識は持っているからね。 もう福本にまともな物語としてのセオリー期待しない方が良いよ
常識で考えたら脱出編は和也と和解し会長と戦う前フリでしかないはずだからいつかは捕獲されるけど
堕ちる所まで堕ちた今となってはグダグダ逃げ続けどんちゃん騒ぎやコントやジジババとのお喋りであと10年使った挙げ句フワッとした最終回とか来ても全然不思議じゃない マンガbangで黙示録を最後まで読んだけど兵藤の帝王っぷりが凄いな。明らかにここから兵藤率いる帝愛グループと死闘を繰り広げていくであろう終わり方なのにあれから何十年経ってるか知らんがまさかあの兵藤の息子があんな小物で終わるとは思わなかったわ。ヤンジャンはレンタカー借りたあたりで読まなくなったけどまだ賭け事もせず逃亡するだけの話が続いてんの？ >>47
そもそも兵藤ってか福本漫画における巨悪ジジイが悉く変に小物化して
なんとなく憎めない面白爺さん程度の描写になっていくの連続なんだよな
アカギの鷲巣といい零の財全といい
大量殺人鬼に描いた以上そんなの通用する訳がないのに 零はまたやんないのかな
今の福本じゃゴミみたいな話になりそうだから無理か >>51
2度もトンデモ場面で打ち切る最終回やっといて第3部やるのもそれはそれでキチガイじみてると思う
どうせ第3部始まっても満身創痍の標やそれどころか下手すりゃギャン鬼でやった事全て放置して
全く関係ない話が始まる可能性すらある
その位ギャン鬼の時点で狂ってた ギャン鬼の最後ってどうなったんだっけ？監禁されてた金持ち爺さん助けて終わり？ その金持ち爺さんのお礼(と今後の作戦会議)でバカンスしてる最中に
たまたま満身創痍の標と再会
表向きは標は財全に与してるが
最終的に財全を倒す為の秘策を内密に零に伝えようとする所でEND 違うな、秘策は一部の財全おしっこ！ENDする前の出来事だな
単純に満身創痍の標と出会ってそこで終わり 最新12巻の表紙が今の福本の内面そのものなんだろうな
こんな奴にギャンブル漫画なんか描けるわけない
https://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000353382 >>57
微塵にも買いたい気持ちの湧かない最悪な表紙 遠藤ストリートファイト100人抜き編とか見たい。
「もうカイジを探すのはやめだ！
俺はストリートファイトで24億稼げばいいんだ！」 これもう黒沢辺りとクロスオーバーさせて一緒に和気藹々とさせてた方が面白い漫画になるんじゃなかろうか このギャンブルなしだらだら牛歩で12巻までやってきたのか・・・ >>57
最近のガイジはしまりのない不快な表情に描かれてる事が多いが
それを見事に解りやすく抽出強調してるな
堕天録辺りから画面処理が整ってきた代わりに魅力が減ったと思う
勢いが感じられない >>61
単行本が異様に出なくなってるから実際には12巻どころじゃないぞ
これ最初に酔っ払いジジイと会った時の話だろ
キャンプ場でダラダラ編→アホなカーチェイス編→助けてもらってまた酔っ払いとのダラダラ飲み会編→車交換からのエロ本編→引っ越し編と
クソみてェな話が延々続いてる
引っ越し編だけ見てもリサイクルショップでダラダラやって新居でダラダラしゃべってで何も実がないし >>50
ほんとそれ。
鷲巣死なせなかったの意味わからんわ
アカギの心情の変化が最終回のキモなんだろうけど、鷲巣死なせてもいける内容だったじゃん
そのうち兵藤も、息子を愛する気持ちを持ってる面白おじいちゃんになりそうでうんざりだよ 今後またこの飲んだくれ親父が表紙に出てくるのかと思うとマジでゲンナリするよな
リサイクルショップのジジイとかも >>64
途中まではアカギという主人公がぶっちぎりで気に入ってるんだろうなと思える位だったのに
どんどんどうでも良くなって行ったのが透けて見えてなあ >>67
これ見るとあれやな
今はカイジも全部アシが書いとるやろ
なんか最近のカイジ可愛らしもん 本当に劣化したなあ
いや自力で描いたら前からこんなもんか？ ど真ん中号、あの図体なら普通に考えたらディーゼルエンジンだよね。
別荘の住人の車から給油してもらったワケだけど、90年代は今と違ってディーゼルは「臭い、うるさい、黒煙モクモク」と嫌われもので、乗用車ディーゼルに乗る人なんか無かったよ。
そもそも高級車には設定されていなかった。
雪国の営業車か大型四駆乗りぐらい。 オリンピックに触発されて
カイジ達が卓球やったりするんじゃないだろうな…w
温泉行ったりとかして >>70
現実世界では2000年代後半になって出てきた反社や半グレという単語が普通に飛び交っている世界なので
カイジの世界ではディーゼルが当たり前かど真ん中号もガソリンで動いてるんだろう
携帯電話番号が10桁なのに店にはストレート型の携帯がほぼ並んでないとかこの手の粗は挙げだしたらキリがない
今更1998年を正確に再現すんのも無理だろう（そういう意味では現代で動かすハンチョウトネガワイチジョウは正解） >>67
最近の福本こういう鼻顎トンガリ族じゃない普通の人間顔よく描く様になったけど本当にキモいと言うか下手さが際立つよな
カイジの顔で言うとミミズ口がひたすら不快
いつからこれ描く様になったんだっけ >>63
あのクソみたいな内容で12巻も出してるのか。
一体誰が買ってるんや ネカフェ筆頭に「御自由にお読み下さい」本棚が置いてある場所 >>68
むしろ左下のブサイク極まるモブキャラ風似顔絵見るに
最近の原稿なんてどうせ全部アシスタントが描いてるんだろと思ってた所に
「あの不快なモブ顔タッチそのまま再現してるからやっぱり原稿は下書きだけでも福本が描いてるのか」
と思えたぞ
カイジの部分は前に見た別の色紙もほぼ同じ感じの顔だったし
テンプレ用意されてそう 2010年の公開ライブイベントより
キャプションが酷いw
・福本伸行が描いた「カイジ」。上手い下手はともかく、本物だ。
https://natalie.mu/comic/gallery/news/37819/57547 やっぱりこのカイジの絵テンプレがあるみたいにいつ描いても同じ絵だよな
マジックの線やベタがやや雑か程度の差しかない 限定ジャンケン人間競馬Eカードティッシュくじで13巻
チンチロリン沼で13巻
17歩で13巻
カップルのいざこざゲームと救出ゲームで10巻
ワンポーカーで16巻
特にギャンブルもなく既に12巻 水谷の似顔絵マジで酷いな
切り取って見たらその辺の小学生のラクガキと思えるレベル
鋭利なパーツの福本骨格した絵は上手い下手以前にもうそういうもんだと思えるのに対して
普通の骨格で普通の人間描かせたらただただくっっっそドヘタな画力が浮き出た絵が出来上がってボロが出る そもそも何でカイジ達って逃げてんの？24億和也から奪い取った事になってんの？それが成り立つならもしかして17歩での勝ち分もなかった事になってる？ 20億は和也からだが4億はカイジの
お金なんだよな
帝愛はカイジのお金も収奪しようとしてる >>81
とにかく物語として破綻してんだよな
村岡みたいに「負けたけど俺は払わんぞ違法ギャンブルの支払い義務なんかねえわ！」と大々的に逆ギレかまされたんならまだ解るって程
信者は無理矢理強引に擁護してるが助けた和也の意志確認すらしないままさあ逃げるぞ！なんてキチガイ以外の何でもない
和也の意志完全放置で周囲が勝手にギャーギャー騒いでる印象しかないだろ >>82
これも本当に酷い
どうせ福本のミスで何も考えず「カイジが持って逃げてるのは24億だから
帝愛が取り戻そうとしてるのは24億」と思って書いちゃって後に引けなくなってるんだろうが そもそもアカギの一番最初の川田組との勝負だって、賭け金が800万のサシ勝負なのに、勝った後800万円渡されて帰ってるんだから、元々福本先生は計算出来ない人なんだよ。 三好って一条と知り合いやったんか。その割には地下でテレビみてた三好は無反応だったな。 カイジ系スピンオフに整合性求めては駄目
元々カイジ要素薄いから起用しただけだろう 三好じゃなくても成立する話ださ 男三人一軒家！ってオナニー問題どうしてんだろうな？
みんな20代前半だから１日5回はしてるだろうし… 出張で2ヶ月くらいフォローし損ねてるんだけど、
めっちゃ進んだ？ あと2年くらい出張したら少しは進むかもという程度だから安心して異境の土になっていいよ 次回の表紙確定で、福本一押しの新キャラ「表札ババア」が登場したよ！ 福本最後の輝きは零だったよな
少年漫画誌だからテンポ良くしてたしカイジアカギの引き伸ばしはただの手抜きだった事がよく分かる
その零も終盤はいつもの引き伸ばしを始めて最後はぶん投げたし酷すぎ
零は普通に売れてたしギャン鬼編なんてやらずに素直に世界編をやるか在全乗っ取りエンドで良かっただろ >>97
あれって標が出てきたとこからの続きは出てないの？ 無頼伝涯って零の前だっけ？結構好きだったのにすぐに終わって悲しかったな 出てないよ
ただでさえ無印での仲間をミツル以外存在抹消したり
危機回避能力発動させた標と違って確実に崖から転落した零がどうやって助かったのかも流したり
いつの間にか前からの親友みたいなポジションの末崎と同居してる様な描写だったり意味不明の極みだったけど
その辺ひっくるめギャン鬼編も福本の中じゃ黒歴史なんだろうなあ >>99
打ち切りだからな
福本も展開の遅さで打ち切りに追い込まれたから零の展開を早くしたと言ってるくらいだし 展開の遅さで福本を打ち切りに追い込める編集なんているのか！？
カイジの編集と交代して欲しいよ 和也「赤ライフ張って負けたけど死んでない！だから勝負は終わってない！勝負の途中にカイジが金持って逃げた！」
これで全て丸くおさまる？ ていうかこんな指名手配みたいなチラシ配って警察に見つかったら帝愛やばいやろ。 住民票はそろそろ帝愛に捕まるフラグだな
ナニワ金融道だと初歩的だぞ
住民票動かすのリスクあるの福本知ってる
のにそれに手をつけたのは終わりが近い 遠藤、ストリートファイトに目覚める
遠藤「俺は俺より強いやつに会いに行く。」
黒服「遠藤さま、我々もついて行きます！」 帝愛が３人捕まえて連れて行くのは拉致だよね
ただ警察が介入すると賭けで儲けたお金はどう処理されるか そもそもカイジが帝愛に捕まったらどうなるの？24億返す義務も無いし他に借金とかもしてないよね？ 銀行行ったり家具買いに行く時何で帽子とかサングラスしないの？
遠藤のベンツのエンブレムパクる時はグラサンかけてたのに >>102
どっちも講談社だろうにな
やっぱヤンマガだけ極端に編集部が腐ってるっぽい
>>103
鷲巣じゃねえか >>109
少なくともガイジ本人は元手の4億ごと根こそぎブン盗られた上で1050年地下行きにされると思ってるな
意味解らんが福本の思い付き次第で実際に遠藤がそういう事を言い出してもおかしくない程に支離滅裂になってる
>>110
ガイジだから >>102
展開が遅いから打ち切りじゃなくて
展開が遅いから人気が出なくて打ち切りだろう
カイジはこんなんでも満喫とかの固定購買層掴んでるから早々切れないかな なんで逃げなきゃいけないのかが全然理解できないからずっと話しに入っていけてないわ
ゲーム無しにされる嘘喰いみたいな世界観じゃないわけだし
どうせなんやかんや捕まる→和也が命の恩人だ的な事を言って助かるって感じじゃないの 今回の話見たけど
通帳で引き出しって出来なかったっけ？
出来た記憶があるんだけど。 ゆうちょは出来るけど一般の銀行は一部の銀行しか出来ないらしい
その場合もキャッシュカードの設定が必要らしい なんにしろこんな丸1話使ってくどくど説明する事かとしか思えなかったな
つかまだ帝愛がガイジの母ちゃんの家張り付いてる前提で語られてる事の方が気になった
ガイジがバイクで逃げてった時点で監視から外れてないとおかしくないか？
なんかもう最早地球のど真ん中まで張り付かれてる事になっててもおかしくないが本当無理がある
ちょっと前のサービスエリアは危険だ理論も酷かったが帝愛にそんな何もかも張り込ませる余裕ねえだろ 大幹部の黒崎が動いているので企業の案件として追っているんだろうけど、じゃあ帝愛はどういう名目で24億を奪われたのか株主や銀行筋に説明出来るのかね？ >>119
そもそも和也のポケットマネーじゃなかったのか？
本当にメチャクチャだよな
黒崎が命令してるっぽい事描いといて遠藤を訪ねて来た時は微塵にも焦ったり怒ったりしてないし呑気にキャンプ誘う始末
そして良い案思い付いたから帰らせてとは言わない癖に黒崎のキャンプ趣味そのものを糞味噌に貶す遠藤もイカれてる 黒崎の外伝キャラ化は本編でやって欲しくなかったレベルだがそもそも本編が 勝っても金もってかれるならもう帝愛とのギャンブルは成り立たなくなるな >>116
以前は可能だった気がするけど
今は預け入れは通帳のみでも可能だが引き出しはカードも必要らしい
ならATMで入金しまくれば6億なくなるんじゃね(セルフツッコミ) 兵藤会長「これからは対戦相手を勝負する前からKO！それで勝ちじゃ！カカカ！」 というか、高跳びする段階で全部引き出すならそもそも預ける必要あるのか？
分割で運ぶ時の2回目以降の話かもしれんけど、最初にある程度持っていけば数年は取りに戻らなくていいだろうし何年たっても探されてる前提ってこと？ >>126
精一杯擁護するとチャンは不法入国者かつ戸籍なしっぽいので日本に戻ってこれないかも 三好を裏切り者にしたのは失敗だと思う。この先チャンが裏切り者として出てきてもおかしくないくらい何も信じられない >>112
まあ強いて言うなら、17歩の時も和也から金を借りたことで勝利したし、和也は18歳で
高卒なのか中退なのかも怪しい段階だから
会長の了承の下で開催する業務の一環に等しい他のギャンブルとは一応前提が違うのもあって、
「行き過ぎた子供の悪戯」理論で、友人間でゲームを借りパクした他所の子供の家に親が乗り込んで回収しに行く感覚で
良い歳した大人達が嘴入れて大人げなく金を巻き上げに来る恐れはある 住民票は意外と簡単に第三者が見られるからまさか正式に手続きするとは思わなかった
例えば帝愛お抱え弁護士が架空の債権取り立てのためって取得申請したら今の住所わかるけどな >>127
それはあるかもだけど、なおのこと預金の意味よ
車捨てに行った時といい、接合性イマイチとれてないとこ多い気がする >>131
「イマイチとれてない」どころじゃねーだろwwwww
一週ごとに別人(大半は素人)がその場の思い付きで描くリレーマンガやってんのかってレベルで
24億編はもうずっと支離滅裂行き当たりばったり整合性の欠片もとれてないよ 家にロケットランチャーぶっ放す遠藤
カイジマリオチョンを拷問にかける遠藤
このあたりを見てみたい 遠藤ってヤクザなん？帝愛にしか属してないみたいな感じだけど
広域暴力団の組織には加入してないわけ？ 遠藤はヤクザだろう。
暴力団組員。
脱ぐときっと兵藤会長のイレズミがあるぜ。 成立した賭けを力で反故にできる って感じがずっと違和感あるのよね
そんな世界観なら最初から成立してない
金を強奪したって帝愛に勘違いされてるなら何かしらメッセージ出せばいいのに 拠点としての家が貴重なのは分かるが、あんまり根を張らない方が良いのでは？ 論外なのは結局何がどうなってるのか一切描かないまま数年経過してる所
本当に和也に負けを反故にされたならそれで良いんだよちゃんとそこを描きさえしてればな
もし黒崎が勝手に指示出したってんなら不自然過ぎるが
その経緯を描写してればとりあえず事情が解るだけでそれなりに納得出来るのに 空想の中じゃない遠藤出てきたのいつだろ
逃亡劇なのに追うサイドをここまで描かないのもすごい 福本は、ギャンブルから離れてる今の話は
好評だからもっとやるらしいよ >>130
なるほど。その線は使えそうだね。
俺が気になったのは、かまぼこ板にマジックで表札、裏面を蒲池で切り替えという対応。
婆さんやその娘がそれを近所に言いふらしたら、高確率で帝愛網にひっかかりそう。
どうせやるなら、違和感ない表札（高価過ぎるのはNG）を伊藤として業者に発注するべきだった。 347話かな？
中古車屋の店主とタイマンしたあと店に忍び込んで契約書を物色するも
空振りに終わってバッティングセンターで一服しているシーンが最後。
因みに現在は395話。
ちょくちょく休載してるから軽く一年以上は出ていない。 それかチャイニーズマフィア（中国共産党幹部）につなげばいいだろ。 >>143
福本ってすぐ勝手な解釈でトチ狂ったコメントしやがるよな
まあ福本に限らず老害化した漫画家なんてみんなそんなもんか
明らかに読者みんなから嫌われまくっててポジティブ意見ゼロのお気に入りキャラを
こいつは人気あるのでもっと描きますとほざいたりとか ていうかもう漫画にできそうな
ギャンブルのネタ無いんだろ てか、引っ越すのに住民票の移動は必要ない
大学生の3割が住民票を移してない事実
これ30年前から変わらん ちなみに俺が通ってた大学、10km以内だと敷地内の駐車場が使えなかったから、
18km離れた姉ちゃんの家に住民票置いてたわ
ま、頻繁にメシ食いに行ったり泊まってたりしたからどっちが住処かは微妙なところやが まぁ>>103みたいになるんだろうな
それか軽トラ代に法外な金ふっかけられるか 本気で回収したいならカイジ母を餌に使うといろいろやれそうだけど
しないのやさしいねこの世界。兵藤は政治家や国家権力も掌握してそうだし 連絡取れない状況なのに誘拐なんかした所で意味ねえだろwww
しかも親不孝一直線カイジは過去は捨てようもう関係者と関わらん的な宣言してる位完全放置状態なんだから
エサもへったくれもないぞ
それでも母ちゃんを使うだの誘拐だのするとなったら
テロリストみたく公の場所でカイジへ向けた脅迫動画でも流す位しか出来なさそうだが
そんな事したら一発アウトで逮捕沙汰だwww むしろ仮に２４億円没収されたとしてカイジに警察で違法賭博やら殺人ショーやらうたわれたら
兵藤やばいやろ。死んだヤツの名前やら特定にたどり着ける程度の情報は持ってるんだし。
それでも警察上層部に帝愛がつながっててもみ消せるってファンタジーならこの作者相手に
するだけ無駄って感じだわ。 鉄骨であんなに死人出しといて事故死で済ませる事が出来るんだから何かしらのコネはあるんだろうな そもそも「鉄骨参加者は事故死で片付けた」なんて秒ないだろと言うか
単純に死体ごと何もかも揉み消したんだろうアレは
石田さんだって死んだのに遺族には何の説明も連絡もされなかったからこそ
「自分の借金さえも放置して失踪しやがった」ってバカ息子が逆恨みしかけてたんだろ 事故死は和也のときか
スマン何かごっちゃになってたわ >>130
引き伸ばしを図るなら新居決める前に木崎から住民票のリスクについての説明受けて
住民票を取るのは諸々のやる事やってから本当に最後の最後にした方が良かったんだろうけど
今の様子だと帝愛（というか遠藤）が超絶バカで住民票確認しないという凡ミスしてたってオチになると思う キャッシュカード手に入れてよろこんてたけど現金かなり持ってるのに必要？ ２４億円なくたって一人１０００万円有ったってかなり助かるわけだから
カイジママに３０００万円ほど預かってもらえば良かったな。 ゆうちょ銀行は通帳だけで預入も引出もできるんだよな カイジの捜索班、80人体制なんだよね。
月給が1人30万円としたら月2400万、１年で約3億かかる。
それ以外にも母親の団地の見張りのバイトを二人一組で1日3交代、
出ていないが公務員の姉や坂崎の家にも同等の見張りを付ける必要がある。
あと、区役所にも見張りを付けているんだっけ？
この3ヶ所の見張り要員には時給1000円で月350万ほどかかるね。 >>166
そこは帝愛のちゃんとした社員使ってるだろ。バイトなんて信用できないし 社員ならもっと高くつくな、残業代とか深夜手当とか。 本当にそんな見張り着けてるなら無駄以外の何物でもないな
特に団地なんて今更何があるんだよ
遠藤の主観ですらたまたま行ったあの日にカイジが来ててしかも身分証明書貰ってもう逃げたって判断になってるのに
大体張り込みなんてのはある程度対象が来る確信がないとどんな人間でも緊張感もたねえよ
最初に張り込みしろって話になった時部下が今更来ねえだろ大金ある以上必要性ないんだからって愚痴ってたのが
今となっては完全にド正論
福本はどこまで遠藤を無能キチガイにすれば気が済むんだ自分を基準にすんなボケ へー、今って通帳じゃ引き出し出来ないのか
知らんかった
昔は出来たよね
引き出しするときに、ついでに記帳したい場合は通帳持って行ってた記憶 カイジ確保班て帝愛に利益与えてないからな
24億確保できて初めて成果 これって90年代後半の話だよな、スピンオフシリーズとは違って
通帳ってそんなだったか？ ガラケ設定強調してるから90年代ではあるんだが
調べたら地方銀行のATMはそんな感じだったらしいな カイジたちもそんなことやってる時間あったら残りの現金を自分たちの銀行口座に入れていけよと そういえばカイジのお父さんって亡くなってるか離婚してるの？
お母さんだけ団地住まいだ怪しまれないように毎月10万ずつぐらい自動的に口座に振り込まれるサービスとかあればいいのにね >>161
実写映画だとイメージ解りやすくする為に帝愛の力がガチ巨悪なファンタジー入った世界観に描かれてる事もあって
帝愛絡みで死んだ事も告げられた上で石田さんの遺体が家族の元へ返って来てたんだよな
原作だと石田さんも佐原も失踪扱いで遺体も闇で処分されたろうから永遠に葬式もあげられず墓にも入らず仕舞いだが
カイジは広光に再開後もずっと黙ってたのかなやっぱ
家族を捨てて逃げたと誤解されるのも帰ってくる日を待ち続けるのも酷いけど
かといって死んだ事言われてもどうしようもないんだもんな >>177
ちょっと前の守護霊うんぬん電波飛ばす回で「オレ死んだら会いたい人が親父以外にも居て」ってカイジが言ってるから死んでるよ カイジも今の漫画で表現方法が
マイルドになってる時代的に マンガbangで沼編読み終えたけど終わり方が秀逸だな。大金手に入れてから失うまでの流れが分かりやすいし残った10万をパチンコでするってのも皮肉が効いてていい。優しいおじさんのキャラも好き。 ２４億円はともかくエスポワールでの借金とかって沼で完済したんだっけ？ >>182
沼で完済、そのあとは帝愛からの借金はない 今はカイジみたいな積極的なクズってあまりいないよなの 取る時だけ徹底的に取っていって、取られたときは攫って有耶無耶 >>181
アニメ版は勿論劇場版やパチンコ系すらも長い事カイジは沼までって感じで作られてたってのが納得なんだよな
沼で終われば大団円で綺麗
ハッキリ言ってそれ以降は蛇足 17歩での両面テープを使った目隠しは「金と銀」のポーカー勝負の、別のトランプを使った目隠し手法とアイデア的には被ってるよね。
っていうかカイジ、17歩の時の目隠し細工にキャッシュカード使ってますやん。 17歩編は三好を裏切り者にしたのがほんまクソ。あれのせいで沼編ラストの感動が全部台無しになった。 >>183
一応沼のカネは払ったし、沼の時は途中でゲームの妨害しなかったし兵藤会長的には
なんか違うことでカイジに怒ってんのかなぁ。なにより黒崎専務がカイジの件をたいして
気にかけてないし。 >>186
まあパチンコはそもそも沼そのものがパチンコだし一番演出がハマって作りやすいってのもデカイとは思うけどな
それでも割りと早い内から17歩編はパチンコでも採用されてて
ベテラン声優使ったマッドハウス製のクオリティ高いアニメ映像も作られてたんだよ
それを思うと関係者達の「17歩まではまだ何とか見れるけどそれ以降はクソ過ぎてなあ・・・」
って意識がバレバレ >>187
あの四菱ジャパン銀行のカード色んな意味でどうしたんだろうな
あの時のカイジは地下から出たは良いものの元のアパートも多分追い出され完全無一文だったろうにカードだけは財布に入れてたんだろうかとか(それ言ったら携帯もだが)
>>191
そもそも「会長が怒ってる」かどうかすら未だに不明瞭だからな
怒ってるのはカイジの被害妄想シーンのみで帝愛関連はカイジを追えと指示出したはずなのに何故か終始のほほんとした黒崎と
徹頭徹尾アホ丸出しの遠藤とそれにこきつかわれ不憫な黒服の描写しかない 帝愛の誰が遠藤に連絡取ったんだろうな
ワンポの時点では遠藤は帝愛から離脱してたはずだが おっちゃんて五代くんなんだな。てことはあのおばさんが響子さんであのブスが春香？ >>194
そもそも帝愛裏切って金儲けてじゃあサヨナラってやったやつによく依頼したな
さらに言えばこんだけ無法なことするくらいカイジに執着する帝愛はよく当時遠藤許したもんだ >>193
意味不明な状態で逃げ回ってるだけだから
話がどこにも向かってないんだよな 初対面の時、カイジをカタに嵌める遠藤の話術は見事だわ。
しかも一話半で済んでる。
今の福本なら一年半はかけてるかもな。 17歩の時社長が負けてごねてたけど法的にはあっちの方が正しいからカズヤがいなきゃあのまままかり通ってた可能性も高いんだよな。つまりは帝愛側がその気になれば負けても無効にしてくることは十分あり得る。ぶっちゃけ最終決戦で会長があれ言い出したら誰も逆らえないだろ >>200
嘘喰いの賭郎システムって秀逸よな。何があろうとどんな立場の者でも負けたら取り立てられるという確信があるからこそギャンブルは成り立つわけで 勝敗と関係なくゴネたり暴力沙汰になったり自体は別にやっても良いんだけどな
カイジ以上にグロくて理不尽な暴力が罷り通る嘘喰いや凍牌だろうと
少なくとも勝利して「よし敵を助けた！相手は気絶してる！さあ逃げるぞ！」なんて馬鹿げた展開はない
相手がゴネたり暴力ちらつかせる事で初めて逃げるなり応戦するなり対処に走るから物語が成立するんだよ >>198
アカギも今の福本ならアカギが出てくるまで丸1巻は引き延ばすって言われてるし実際そうなるだろうな
当時の時代背景説明で1話
モブ達の描写から南郷登場で1話
南郷の堕落生活で1話
保険金殺人麻雀計画語ってるヤクザの描写から竜崎登場で1話
南郷がボロクソに負ける麻雀に3話
そして1巻の最後の話の最終ページで漸く雀荘に入ってくる濡れ鼠アカギ いくら帝愛が全国チェーンでも、逃亡者を見つけるとか難しい話だよな
金持ってない逃亡者は比較的に何とかなるかもしれんが、
金持ってる逃亡者とか無理むりカタツムリ
今、必死にB(ビジネスホテル)／B（銀行）／S（駅）
に張ってるが、銀行預金を中止して潜ればもう痕跡は辿れない
そうこうしてる内に、帝愛側も諦めざるを得ない 金持ってるならむしろ高級ホテルの方がいいな
その方がセキュリティや守秘義務も高いだろうし
ルームサービスでいくらでも美味いもの食える Ｅカードだろうが沼だろう17歩だろうが
負けても部下の利根川や一条や店長を罰すればいいし、見せしめにもなる
賭け金をきっちり払わせることで兵藤や和也の威厳も保てる
でも自分自身が負けるのは絶対ダメ
ティッシュくじで仮にカイジが勝ってたら
その時点でカイジと目撃者の負債者は全員始末されてたと思う
カイジは和也の本性を見て、それに気付いただけ >>206
1億程度なら兵藤は全く失うのに怯える額じゃないでしょ
さすがにその額で反故にする女々しいとこは見せられないよ >>203
アカギの1巻とか初めて読んだ時メチャクチャ面白くて凄い引き込まれたけど
あれはあのテンポスピードで描いてるから面白いのであって実際そんな内容だったらハマらなかったな
カイジも今の福本が描けば船に乗るまでに1巻は普通で更に船井に裏切られるまでまた1巻とかやりそうだが
そんななら100%面白くも何ともない >>206
まあ全ては「会長が本当にカイジが勝った事に逆ギレして金を取り戻せと命令してる」所が描かれなきゃ言えない事だがな
今のところカイジの被害妄想と遠藤の先走りにしか描かれてないし ティッシュは会長は一度だけカイジにチャンスを与えてるんだから
そこで当たり引いたらちゃんとやるでしょ カイジ1巻読んだら船井の裏切りからまでのテンポが良過ぎで腰が抜けたわ テンポは良いけど船ってそんな面白くないやろ
チンチロ沼鉄骨逃走Eカードの次ぐらいやし 沼から引き伸ばしが顕著になったな
死なない兵隊と風のカーテンのあたりは2chでも「早よ終われ」の大合唱だった けど和也の性根はポエムで見える
和也を知らずにカイジも勝てない よく遠藤もドヤ顔で帝愛に戻ってきたよな
成果出せんかったら制裁なのは目に見えてると思うんだが 遠藤は金持ってるからな
帝愛の看板利用したらさらに稼げる立場
利根川失脚後は左遷コースが
黒崎の派閥に鞍替えできたからな 遠藤→帝愛から借りてた金がド違法な金利だったので沼の利益とチャラ
金がないから戻る
和也→赤ライフで負けたが死んでないので勝負は終わってない
カイジは勝負の途中で金を持って逃げた悪い奴
ただ命を救ってくれた礼としてもう一勝負！
カイジ負けて一文無し
坂崎の家に行って振り出しに戻る
こんな感じか？ >>222
沼終わって遠藤が逃げた時の黒服の言動からも普通に多額の金持って逃げてるだろ
と言うか遠藤の借金ってどうせ上納金的なものだろあれ 遠藤は帝愛傘下の独立した金融屋だったんだろ
大企業と系列会社の関係 遠藤が帝愛に何千万か借りてたとしても元々の分け前1億何千万で返せる算段だったはずで、
そのうえカイジから1億奪ってるから確実に1億持ってるはずだな遠藤は 沼編でカイジが遠藤を引き込む時に
遠藤が別の金融屋にブランド物のゴルフ道具一式を持って行かれる場面があったな。
しかも「次は現金でお願いしますよ」だから完済には程遠いもよう。
遠藤の会社は帝愛の３次団体以下っぽい 帝愛グループのパーティに参加者だし
一応グループ会社の社員扱いやろ
遠藤 >>222
しっかしおっちゃんて売り払った家誰かが買って住んでたんだろうによく買い戻せたな。 >>228
は？おっちゃんが買ったあの家は別に坂崎家が元々住んでた家とかじゃないし
破戒録の時点で売りに出されてたんだから金さえ払えば買えて当たり前だろ >>179
早く銀行に残りの金入れてしまえよ
イライラするな 和也が落ちる前の走馬灯で母どころか兄貴まで描いて
今後敵として出てきたりするのかと思わせた時期もあったけど
今となっちゃ引き延ばしの為にバッタリ再会した公務員の姉ちゃんがカイジを説教したり
実家へ連れ戻す為にコントやらかす可能性の方がまだ大きくなってるよな こいつら住民票手に入れたあと預金してキャッシュカード作ってるけど
移動の描写がないだけで、島根や鳥取に行ってるんだよな？
近隣の銀行は危険だからもう行くのやめたはずだし カードの利点は海外脱出の際にお金下ろすのにも便利って言ってたけど
そもそも億の金を海外に持ち出す方法って解決策出てたっけ？
正直に空港で申告するのは無理みたいな話はしてたが てかキャッシュカードがあれば、海外の銀行のATMで金が下ろせるという話だったはず
別の口座に送金するわけではなく
あくまで自分の口座から引き出すだけだから
少なくとも現在なら海外での使用に対応したカード作れば引き出せる
だがこの漫画は時代設定が現代だったり1990年代だったり都合よく変わるから
90年代当時でそれができるかは知らん 実は98年と言えば、北海道拓殖銀行の経営破たんや、長銀や日債銀の一時国有化による救済(事実上の倒産)とかがあって、とても地方銀行なんかに預金出来る雰囲気ではなかった。 預金してカード持って無い銀行はどうすんだろう
カード作りにもう1回行くのかな てか最新の回特に最初2ページぶん位
カイジらの顔メチャクチャキモくないか？
住民票は単なる紙切れではないのだ
のコマの三馬鹿とか全員目がイッてるだろこれ
チャンは運転中だから余計にラリった目付きがヤバすぎてマジで怖い >>237
今の預金がどの位進んでるのかの進捗が分からん
11行あった銀行の口座作りが一通り済んで、2巡目に突入したのが第324話
しかもそれからは2000万ずつ預金してる
預金だけなら1日11行回れるから、1日2億2000万ずつ減るはず
しかし、エロ本事件の時にはまだバッグがたくさんあったよな・・・
今、どんだけ進捗してるんだろ？ >>238
絵って黒目にハイライトがないと死んだ目になりがちだけど
これは黒目が真っ白みたいで別の方向性で死んでるな
そもそも最近のガイジは目全体の形が丸すぎてキモイが
口元にも締まりが無さすぎるし 絵柄が変わってきたのか
生活に余裕出てきてだらしない顔を表現してるのか分かりにくいな キャッシュカードがあるんだし、ATMから預ければいいんじゃねえの
預け入れなら1日あたりの限度額はないんだし
ただ1回の操作での上限が200万だったから
時間はかかるけど
鳥取行くよりマシやろがい ATMに時間かかれば後ろに列ができる
並ぶ中には債務者がいる ATMの設置数考えたら、帝愛関係者と遭遇する可能性はほぼ皆無じゃね
なんならチャンマリに誰か人が来ないか見張っててもらえばいいし 話もアシが考えてんだろうなとは思う
ノリがトネガワと一緒だし 98年頃はまだインターネットバンキングが無かったから、ATMは今とは比べ物にならないくらい混んでいた。
残高確認ひとつするのも銀行ATMだった。
むろんコンビニにもキャッシュコーナーが無かったしね。 1人が3台か1台しかないとこでATM占領
してると印象に残るよな てか普通に考えたらATMどころか銀行だって
早々、帝愛の債務者と鉢合わせる可能性なんてまずないんだよな
全国に何十万人いるんだよw まあ、ユーノスおじの件があったからなあ
あれは捕まらない方がおかしい事案だから 信号無視して交差点暴走とか
世情的にもあんな不味いネタ、よくやったよな ＞信号無視して交差点暴走とか
今はダメだが、昔は違法でもなかった ＞ID:fa8X4Fm90
これがゆとりというやつか…… >>261
今は違法だけど、90年代は合法だったろ 90年代はバブルのなごりと
1999年への不安世紀末があったな >>248
他人が話描いてるならもっとマトモになってる定期 そういやこの時代って飲酒運転合法ちゃうの？
チャンもガンガン飲めばええのに 罰則が今より緩いだけで合法じゃねーよ。未成年の飲酒喫煙も昔から違法だよ 今の話考えてるのはアシじゃなくてヤンマガの池沼編集共だろうな
アシみたいなまともに漫画に関わって仕事してる奴なら多少なりとも今よりはマシな内容描けるはず
ヤンマガは講談社の中でも選りすぐりの無能と池沼と腐豚の集まりになってる
編集長すらお飾りで何の意味もなしてない バレによると、次は少し話が動くらしいな
でもやっぱ先の期待はしない方がいいだろうな アシもまともじゃないだろ
カイジのキャラ借りないと漫画家として独り立ちもできないレベルなんだし 商業誌に採用されないやつ、採用されてもすぐ打ち切られるやつも
星の数ほどいるから…そこはまあ 既にアシの方がよっぽどマトモって程作者が腐り枯れきってるんだから仕方ないだろ
つか少なくとも本当にゴーストライター的な奴がちゃんと居るなら一週ごと行き当たりばったりで
キャラの言う事が前後と繋がってないみたいな最低以下の展開描かねえよ
話考えてる奴がボケてないと無理 >>274
一週ごとに別のやつが作ってるんじゃね？ 毎日宴会してないで毎日必死に銀行回って全部金を入れてしまえばいいのに
あれだけ分散したら帝愛側も回収不可能だろ？ 住民票を移したことで引っ越し先が割れて、島根県から帰ってきたところを一網打尽だろ？ やはり遠藤がカイジ達を拷問。
さらに家族まで人質にするのかな。 現代社会なら当たり前だけど
作中の当時で花粉症でも風邪でもなくマスクして歩いてたらもう不審人物だよな。 >>283
その「風邪」かどうかは道行く他人はどうやって判断するの？
都内にいてマスクしてたやつを不審者と思ったことないから疑問 遠藤がボンクラ共にカウントされてたの草
ここから遠藤の奇跡ロイヤルストレートフラッシュでカイジたちが窮地に陥るんだろうなぁ
このままマリオが捕まることもありえる 風邪かどうかなんてのはくしゃみやゴホゴホやってりゃ一目でわかるだろ
諸症状がないのに顔を隠してるのが怪しいって話だし >>284
なるほどね
でも流石にマリオでもいちいち正直に住所とか書くほどアホじゃないわ
そもそも仮の住まいだし 徐々に暗雲が立ち込めてきているな。
マリオから足がつくのだろうか・・・
にしても、表札＝かまぼこ板／マジック書き はやはりNG。
見られたら一発アウトになりかねん。
こういう詰めの甘さがカイジらしいけど。 ま、しかし確かに普通にやってりゃ370年経っても見つからないのが普通だし、
カイジ側に大ミスさせるしかないわな
警察じゃなきゃ普通は見つけられんよ
予算だって限りがある ギャンブルやって引き伸ばすのは、もう勘弁。
和也の命乞いで3ヵ月？引き伸ばした点について、
恐らく編集からも指摘、苦言を呈されているだろう。
対して、今の逃走編はかなり面白く読ませてもらっている。
カイジの知恵、機転、面倒な人物を味方につける力etc、
ハラハラ見どころがある。
仮に捕まって、再度、ギャンブルやるくらいなら
いっその事、逃走成功で連載終了させてほしい。 しかし、和也と再戦はもうないな
人を見下してるけど、勝負の結果は受け入れると思ってたからこそ勝負した
負けたら力技に来る相手とは戦う意味がない
和也と共闘しての会長と対決ならいいが、こんな捜索の仕方してたんじゃ、会長の耳にももちろん入ってるだろうし、それもないか 会長と再戦なんてもうするわけないのは今のカイジ見てりゃ分かること つーか、遠藤達がやってるけど
カズヤが指示して追跡させてるかどうかはまだ不明だぞ なんとなくあの3人喧嘩別れしそうなんだよな
カイジとか家事一切しなさそうだしいつかチャンがキレてもおかしくない もう漫画にできそうなギャンブルのネタが
無いから今みたいな事やってるんだろ >>296
チャンは割と率先して飯作ってるし、そりゃないだろ
掃除はともかく、流石にカイジだって洗濯はするだろうしな
後カイジは作戦立ててるから、そこは役割分担だろ
チャンは運転手と料理人
むしろマリオがこれといって役に立つ能力がない >>292
余計な比喩持ち出したり、どうでもいい会話とかなければな
逃走編という企画自体はいいと思う >>290
普通に伊藤にしとくのが一番目立たないのにな
コロコロ表札が変わるなんて、あの婆さんじゃなくても怪しむだろ >>284
本当にあれが帝愛グループのデパートだとしたら、すごいな
鉄道会社でもあるまいし駅前一等地にデパート構えてるなんて
たかだか消費者金融のくせに >>83
>>84
何度も言われてるが、それは酷くない
カイジたちは勝敗を第三者に確定してもらう前に金を持ち逃げしたんだから、まだカイジたちのものになってないし
元の4億も賭け金として、帝愛側に預けたことになっている以上、帝愛が込みで回収しようとするのは当然
カイジたち目線で見ても、和也は結局はイカサマするやつと分かって信用ならないし、第三者がいない状態の勝利なんて認められない可能性があるから、逃げるのも理解できる
ストーリーに破綻はないよ
最近の展開がクソなだけ >>122
理屈なんかいらないだろ
帝愛は公平なギャンブルをやるつもりはない
公平に見えるギャンブルをやってるだけ
違法賭博で得た金なんだから、強奪されても警察に訴えるわけにもいかない >>123
第三者がいる状態で、公平に見せないといけない状態でやればよい >>137
実際鉄骨渡り切った時に反故にされかけたろ
会長の気まぐれでカード勝負になったけど
何でそこまで帝愛を信用できるのかが分からん 麻雀で終わらせてりゃちゃんと勝って得た金と認識されてるから
カイジも悠々自適な暮らしができたのにな 3人これは2対1になるからな
マリオハブられつつあるし TEIKYU（帝急）買い物から足がつくのが最もありそうな展開。
カイジが帰省した時、猪熊に追いかけられる時以外、
追い詰められるレベルのピンチとは無縁。
その流れで借家回以降は完全に緩みきっている。
実家に仕送りするとしたら、発送元はごまかせても発送先はごまかせない。
加えてマリオの筆跡でバレる可能性大。
発送元を正直に書いたら終了。
発送元をごまかしたとしても、範囲を絞られてローラー作戦で追い詰められる。
・・・と予想 >>310
沼は観客が周りにいたろ
だから、会長も一条のあからさまな細工は客に不公平感を与えるからって言って怒ってたろ
麻雀も和也が第三者だよ一応
あいついなかったら、平気で反故にされてたろ 気付いてるか、現実とある程度リンクさせてることに
マリオは自粛疲れとお盆の帰省規制を表してるんだよ よく考えてあんなゴミ山の掘っ建て小屋に母の日のプレゼントの郵送とかできるんだろうか
銀行口座もなさそうだし仕送りも無理なんじゃ カイジ達が浮かれすぎててそりゃしっぺ返し来るわな。としか
真面目に意識改革とは何だったんだ >>312
カイジ「すまねえ、社長。まだ勝負はできねえな。」
社長「なんでざんす？」
カイジ「だって俺が勝っても無事金を持ち帰れる保証がないからな」 マリオも実家に何か贈りたいならカイジに先に相談すればいいのに
何で勝手に動くのかな？
まあ、このまま逃げ切ったら漫画的に面白くないんだけど ただマリオが母親を思い出すだけというエピソードの可能性もあるかもな
いまなカイジなら マリオは警察の取り調べ回避した実績もあるし出前取るべきタイミングもわかってるからここぞって時の判断力と閃きに期待したい マリオは最初の逃亡のときに咄嗟に機転きかしてひったくり未遂かましてからの迂回のりで頭良すぎるだろと思った
そういうキャラがこんな母の日に黙って贈り物で捕まるとかは捻りが何もなくて嫌だな
まあ今も福本はもう出がらし以上の出がらしだからしょうがない部分もあるが・・・・・・ マリオはチャンよりアホ設定だからな
裏切らない三好タイプよ 何らかのミスや偶然が重なって形勢逆転するのは了解事項として
俺はそろそろ別の欲が出てきて（女や物欲）ほころびが出るのかなと思ってた
だのにマリオと来たら母親のことを思い出してるんだよな
胸が詰まったよ
来週のカイジとチャンの反応が気になる 黙って贈り物とかねーだろ
既に言われてるけどあの実家に国際郵便で送る手段も微妙なのに あのデパートに入って遠藤OR黒服に見つかるとかもうそんな単純なことしても可笑しくないな
今の福本なら 個人的には遠藤の守護霊のおかげで見付かるクソ展開やって欲しい >>323
有能設定なのに臼木家の住所メモをポケットに突っ込んでオシャカにした挙げ句
保険で予備を持っておく発想すらない微塵にも覚えてないっていう酷いアクシデントやらかす位
福本の思い付きで突如池沼にもされるから困るわ 一番現実的な展開は
マリオ「母さんに会いたい！僕だけ先に帰国します！」
だな 臼木家捜索編は本当に最低最悪のクソ展開だったな
カエルポスターの伏線にしてもあれを貼ってる地域を絞ってそこから見付けるって流れになるならまあマシかって言われてた所
本当にただ当てもなくさまよってたら臼木家の近くに貼られた現物そのものが目に入って気付きましたって
じゃあ別にポスターである必要性皆無だろ臼木家や空き家自体をそのまま見付けましたと変わらんだろと >>321
裏切るかどうかなんて福本のさじ加減一つだろ
沼終了時点までで三好がその後カイジを裏切るなんて予想できたやついなかっただろ 本当にその場の思い付きによる後付けで何でもありのクソ漫画に成り下がったよなあ
>>330の件もそれだけはやっちゃ駄目だろってポイントだったと思う そもそも和也本人は負けを反故にしようとしてたっけ
帝愛は金を取り返しに動いてるけど >>333
チャンが「ちょうど市が6つ隣接してるがどの市に白木(臼木)家があるんだ」ってアタリつけてるシーンの地図に
出発前描かれてた本当の地名「中原市」が入ってないから
見当違いの場所探してるチャンは空き家に辿り着けないオチなんだろうなって予想されてたが
再会した回では空き家のある住所が「大田市」になってて伏線も考察も無意味に葬り去られた事 しかも臼木家からの最寄り駅の名前も意味なく変更されてて
単行本でも変更前の状態で掲載されてるから単行本だけ見てても矛盾してるんだっけ？
既に単行本なんか買う気もないから確認出来ないけど チャンが白木を虱潰しに探して全滅
じゃあ似た苗字で白本白水・・・と言い出す回とかも
「臼木だとは思いもよらずひたすら無関係の苗字を探し走り回るチャンでした」で終わる最終ページで
「そりゃ永久に帰れんわ。」とかクソ編集の煽りまで付いてて
こういう演出って本当にチャンが帰って来られないってオチじゃないと常識的にやらないよなと言われてたもんな
本当に一週ごとの思い付きで描き殴ってそうな行き当たりばったり展開
免許合宿行くぞとかも含めてあの辺本当に酷かった 三好の裏切り化やらチャンマリの能力ブレブレっぷりも大概だが
カイジも初期と今じゃ全然違うよな
黙示録時代は露骨にコミュ障陰キャだったのが脱出編で描かれる様になった昔の(高校生時代とか)カイジ描写じゃ全然そんな雰囲気がない
今現在の腑抜けでガイジ呼ばわりされる様になったカイジと同じ様なもんで
不真面目だけど人当たりは良いただ普通にだらしないだけのバカって感じ そういやアニメの鉄骨渡り編の導入のコンビニあたりでも
他人に合わせたり媚びへつらったり和気あいあいとした雰囲気で談笑したりってのがどうしても苦手で
いつも厄介者扱いされて面倒な仕事を押し付けられるだの言ってたな
今の逃亡編の頑固ジジイどもや石高とかにヘラヘラ取り入ってるカイジとか別人だな 今のカイジなら
地下を脱出し家なし無一文になった時でも友達の家転々として何となくやり過ごせそうな程要領良いよな >>340
しかもあれほとんど被害妄想だよな
面倒ごと押し付けられるとか言ってたけどぶっちゃけ掃除やゴミ出しなんて楽な仕事な方だろ
そもそもあの時期のカイジ自身コミュ障で接客タイプじゃないし
佐原や西尾の態度見ても特に変人だの厄介者扱いしてる風もないし
唯一あまり快く思ってない店長は言っても頑なにボサボサ髪を切らないカイジにイライラしてるだけで至極当然だったし
全体的にまさしくコミュ障陰キャ あの頃のカイジが髪を切らなかったのは単なる厨二のこだわりに見えるが
逆に身を隠さなきゃいけない今頑なに切らないのは何なんだよ
今週なんて逆に何で急にマリオだけ帽子とマスク着けたんだって感じで
カイジとチャンはどっちもせず素顔晒して無駄にプラプラ遊びに出掛ける始末
いつも酷いとは言え流石に同じ回の中では統一感出そうと思わないのか福本先生よお カイジにおける「追われる身だからコソコソしないといけない設定」と
彼岸島における「聡が盲目という設定」
この2つは作者が思い出した瞬間のみ発動し普段は完全になかった事にされる仕様です >>326
カイジの守護霊VS遠藤の守護霊
これにカイジ父の霊やらマリオ兄の霊やら絡んできての超常バトル編
引き延ばしの為に鷲巣の地獄編までやらかした今となってはこの位やっても不思議じゃないから困る それで「一方その頃の和也は・・・」で
今まで惨殺してきた犠牲者の怨霊達に取り囲まれ怯える日々を送っていた
今まで霊なんて居ないと笑って断言出来る程こんな超常現象なんか遭遇する事なかったのに
カイジに助けられ改心しかけた事で逆に苦しんでいたのだ！
とかやったら和也の現状にもオチつけられるし一石二鳥だな そういや和也は幽霊なんて居ないよみたいな事言ってた事昔あったな
それでカイジが守護霊について力説する回入れてくるのもなんだかなあ たわいないおしゃべりなんで気にするとこじゃないんだろうけど、
黙示録ラストの「なぜ神に祈ってしまったんだ…」に感銘を受けた身としては、
守護霊話は地味にしんどかった。 兵藤との戦いで神頼みなんてダメと悟ったはずなのに
沼ではまた神頼みしてたし
カイジなんて信念のない男だから言うことはコロコロ変わる 人間ジジイになると守護霊だ神だあの世だとかスピリチュアルな方向行っちゃうもんなのかね
昔はそんな事と微塵にも縁がなかったうちの親父も歳くってから変に信仰臭い事言う様になったし
マジのボケみたいなもんで哀しくなるわ 死が現実として近づいてくると死後無となって消滅という受け入れがたい事実から逃避するために
幽霊だの死後の世界だのを信じるようになる のっけから天国の話で始まった新黒沢なんて丸ごと蛇足だったしな
作者の老化で一番劣化したのはギャンブル勝負のアイデアよりもそういう感性の問題だと思う
今のカイジに抱く嫌悪感って新黒沢読んだ時のそれとスゲー似てるんだよ 運否天賦ダメ、ゼッタイ
死に物狂いで勝ちをつかみ取れ、勝つために考えろ
決してあきらめるな
大体福本漫画ってこのあたりがテーマだったのにな まあギャンブル勝負に関して言えば
7年後編でガチギャンブルやってた辺ちゃんですら後のカイジ等におけるギャンブルの理念と真逆の無策で突っ走るだけのある種クソ展開だったと思うけどな
辺ちゃんはカイジやアカギ天銀金等を知った後に読むと人情物編じゃないギャンブル勝負の所すら酷すぎてギャグに見える 個人的には地獄の始まりワンポーカーも
最初の
「和也を信じる！イカサマはない！」→クソカードが配られる→「いきなりこんな最弱が来る訳あるか！やっぱり和也はイカサマクソ野郎だ信じた俺がバカだった！」と逆ギレ憤慨→オープンしたらまさかのカイジ勝利
の流れとかはまだ面白く読んでた
カイジがまったく成長しないクズバカなのを強調するのも笑えたし
結局和也がイカサマしだしてから一気にクソ化していったという印象 堕天録一気読みした時
全体的には結局和也がクソかつ小物だったのが一番アレなポイントだった
救出ゲームでは本当にしょうもないイカサマするし
ポーカーでも自分で渡した爪楊枝の事忘れて「何か針の様な物を持ってたか」とか電波飛ばすしひたすらバカでゴミ 和也が結局はイカサマしたってのはリアルで良かったけどな
光山がいい人ぶっても追い詰められたら、チャンマリを裏切ったように、真剣勝負を求めてるなんてのは単なるかっこつけってだけだよ
自分の安全が保証されてる範囲内で真剣勝負したいってことだからな
それが分からず、いまだに和也のことを信用してる奴が結構いるのな >>357
> それが分からず、いまだに和也のことを信用してる奴が結構いるのな
どういうレスの事を言ってるんだ？
和也はもし目覚めてるなら逆ギレなんかしてないのに黒崎や遠藤が勝手に暴走してるんじゃ説の事か？
それ別に和也を信用するとかじゃなく物語のセオリーとしての問題だろ
あんだけの流れ描いておいてやっぱり逆ギレしてますとかキャラじゃなく物語としてゴミ過ぎるんだよ
こんだけグダグダ引き延ばしといてそれかと そもそも和也のイカサマの一番クソな所って友情ゲームの時のやつで
他の敵達のやってきた勝つ為に最初から仕込んでたトリックと違って
皆が仲間割れして楽しませてくれると思ったのに裏切らないからつまらんとか言い出して
その場の思い付きで機械による回避不能のイカサマやらかした所だろ
あれは鉄骨でリタイアするから電流切れって言われたのに無視して1人電流で殺しておいて
カイジが渡りきったら「実はさっき電流切ってたんだよねーだいぶ時間経ってからだから1人殺したけどその後に
でも切ったは切ったし指示はお前ら側が出したんだから賞金は没収なwww」
と言い出した利根川並のクソ
利根川だってEカードに使った装置はともかくこれを擁護出来る奴なんか逆張り厨だけだろ だから、帝愛は基本みんなクソってことだろ
そこはずっと一貫してるはずなのに、そこを反故にされたら帝愛を信用できなくなるとか言ってのが
そもそもおかしい 何度も言うが帝愛は公平なギャンブルをやろうしてるんじゃなくて公平に見えるギャンブルをやってるだけ
鉄骨にしろ金持ち連中にショーを見せられれば、渡り切った後の賞金を払わなくてすむなら、それに越したことはないと思ってるだろ ワンポーカーでイカサマした事もイカサマ自体は別にいいよな敵だし
問題は和也のおつむがお粗末すぎた事
既出だがカイジが引き出し開けた事にランプで気付いた際に
「何か先のとがった物を持ってたか！」じゃねえだろお前が自分からくれてやった癖に
これがティッシュくじの会長みたく予めカイジにもワンチャン与える為に引き出しに使う事想定して渡してたなら話の流れも自然で良かった 敵はクソだから何でもありだなんて擁護し始めたらもう終わりだな
極悪な敵とギャンブル系勝負にする漫画は他にも色々あるのに何故カイジがここまでフルボッコなのか解れよ 爪楊枝の件って
「さてはあの爪楊枝かﾔｯﾍﾞ！」と思ってたならまだ許せたよな
渡した事を忘れてるって流石にねーよ
和也をここまで池沼に描いて誰が得するんだ >>364
何年も前に渡した爪楊枝(自分に取ってはゴミ)を覚えてるわけねえだろ普通 >>365
w 掲載時間で2年ぐらいだから経ってんだっけ？
作品内時間で前日だよな カイジと和也は一体何年間あそこでワンポーカーしてたんだよｗｗ 和也が逆さ吊り編の期間が半年位だっけ？
おにぎりトランポリンで救出もキチガイ極まりないとは言え
和也を助けたいカイジらが良い事思い付いた！と実行し無事成功までを1話で済ませてたら
まあ漫画だし今までも物理的にツッコミ所ある展開多かったし演出優先だろで流されてたろうにな >>369は「ずっと絵面ごと同じ事やってて全然話進んでねえじゃねえか！」って意図の比較だから
和也が逆さづりになってからの全てじゃないし毎度の事ながら定期的にサボるから
結局半年くらいは経過してそう 走馬灯じみた過去エピソードも結局ツッコミ所の嵐だったしなあ
小さな鏡に向かって手を振るのも不自然過ぎるし何より
母親は鏡に映った和貴に手を振っただけで和也に気付いてて無視したってのは悲劇的なすれ違いで和也の誤解だったのだ！
ってナレーションが説明し完結するのも意味不明で ポーカー決着！和也転落開始！から救出まで丸ごと単行本一冊ですよ ワンポのイカサマって無駄に金と手間かけてる割に中途半端すぎだろ
両方隠し引き出しは用意されてるから相手がどちらの席を選んでもOK
相手が引き出しを開けたらこっそり和也にだけ告知されるとか
そこまでなりふり構わず勝ちてえなら相手が何出したか解る透視モニターでも設置すれば良いだろ 相手が引き出し開けたら開けたで何を出すかの読み合いがあるわけで
相手のカード盗み見て勝つなんてカズヤのポリシーにはない >>377
ポリシーつうかあれだよ
イカサマはするけどギリギリ勝負はしてますよ的な言いわけだろ
光山がチャンマリを裏切ったけど、謝って罪を背をってくとかほざいてたやつと同じ
意味発明ってやつだな 人間なんて一皮むけばみんな同じってのが和也の持論だから
自分も光山だの過去に拷問した奴だのゴミカスみたいな債務者連中だのと同じだと知れて良かっただろうな ワンポーカーは資金力のある方が圧倒的に有利なわけで
イカサマしても勝てばいいって和也は卑小すぎるな
イカサマに手を出した時点で実質的に負け >>378
光山も無理矢理クズにされた犠牲者だな
和也にっていうより福本に 元仲間は無駄にクズ化で再登場させ
どうでもいいモブキャラに限って不自然なまでにいい人ってかガイジに都合の良い対応させるのに何の意図があるんだ 三好の裏切りだけは本当に納得いかないというか、、あれのせいでチンチロ沼のエピソード読み返しても全部が茶番に見えてしまう まあ三好は良くも悪くもアホで純粋で馬鹿だから社長に言いくるめられて裏切ったのもギリギリ納得できるレベル 堕天のキャラクズ化は引き延ばしたいから裏切り者でも居たら話転がすのも簡単だろっていうだけの
作者の都合でしかないからな
キャラに思い入れがあるとかじゃないが光山クズ化も本当にないわとしか思えなかった
少なくとも利益で裏切る人間性じゃないのは確定してるし
訳も解らず暴行され理不尽に殺されるかもしれない状況に追い込まれたらそこで自分の命最優先になるのは普通の事であってクズでも何でもない
それなのにわざわざ再登場させてまで拝金主義のクズでしたみたいな事描いてくる作者に呆れた 一番既存キャラクズ化の被害デカかったのは遠藤だろうな
三好前田もだがとにかく「台無し」でしかない
しかも遠藤の場合裏切り者だからとかじゃなく本当にただのクズで無能にされて行くだけっていう
どっちかというとクソ化 今度はマリオがクズ化かな
マリオ（カイジさんとチャンが死ねば24億独り占めじゃね？） どちらかと言うと、運転や軽トラ破棄などの便利屋、損な役回りを押し付けられてるチャンがついにキレて裏切る展開のほうがありそう 有馬ボコボコ事件なんてマジで何がやりてーんだとしか
しかもあんなのどう客観的に見ても遠藤にヘイト向けたくてやってるクソ行為でしかないのに
がんばれ遠藤！みたいな煽りのある回とかあって愛すべき敵キャラとして扱いたい様な空気だし
ああいうヘイト貯めさせるのってそいつがガチでボコボコにされるレベルの制裁が来てこそ意味のある物なのに
この漫画に限っちゃそんな展開が絶望的に見込めないっていう位作者の倫理観狂ってる てか最新回
引っ越し終わってからはだらだら食っちゃ寝してブラブラ遊びに出掛けたりするだけでほぼ一ヶ月とか
今こそガイジは免許とれよ余裕出来たんだから 遠藤「なんだと！？警察に通報するならしやがれ！
オレは帝愛の遠藤さまだ！
なんとあの日本一偉い兵藤さまの片腕だぞ！」
これくらいやってほしかったわ 確かに
あんな1から10まで通報されて当然の愚行にしか走ってないのに通行人に通報されてビビって逃げるとか意味ワカラン
だったらその位開き直ってくれた方が話に発展性が見込めるからマシだ >>386
俺もそう思う
沼編だけ見たら45組のキズナがーとか錯覚しがちだけど
あいつら元々地下に落ちるようなクズだし、その中での負け組のお人好しどもがグループ作ったってだけで、地上に戻って時間がたてばその時の感情なんて徐々に覚めてくもんだろ
ある意味リアルだよ >>387
そこは同意
あの時の追い込まれた状況で裏切ったのはまあ仕方ないとして、逆に時間が経った後に後悔する方がリアルだと思うんだよな
元々は善人だったんだから >>396
絆って言うか石田息子を身銭切って助けてくれた実績だろ
どこの誰かも知らない石田広光を助けていいかっていうカイジの個人的な後出しの頼み事だった
分け前2300万ずつというそこそこの余裕あった条件でならまだしも
遠藤に持ち逃げされて1人170万になり石田を救えば1人10万程度しか残らない
この前提で自分の金160万使ってでも救って良いよと言えるのは大したもんだよ
1人でも渋る人が居たら却下でいいって条件だったんだし 同じ立場でと考えたら
謎の人物助ける為にお前の160万貰って良いかと言われたら即答出来ないな
いくら借金から解放されたって言ってもそこから所持金10万でスタートするのと170万あるのじゃ全然違う
まさに堕天カイジの「カッコつけて無一文でホームレス生活するのと300万貰って出て行くのじゃ天地の差」状態 まあ地下から脱出されてくれるだけでも神のごとき振る舞いだし、160万程度いいよいいよくれてやらぁ！とその場のノリでOKしちゃうかもしれん そもそも根本的に勘違いされてるが、
元々ガイジと45組に絆なんて全然ないからな
ガイジは45組には勝ちの策を何一つ教えずに資金力を利用しただけだし
45組もそんな状況なのに思考停止でガイジに丸投げしただけだし
そりゃ社長の口車にも簡単に乗る 石田ジュニアは多分解放された後も母親が待つ帰る家あったろうけど他の連中はそれも怪しいしなあ
三好前田は裏カジノで働いてた時期もボロアパートにルームシェアしながら暮らしてた位だし カイジや黒沢って破産してホームレスしなきゃいけないレベルにまで墜ちたらもう親には一切頼れない二度と会えない
みたいな感覚だけど立派と言うより極端過ぎるよな
しかも黒沢に至っては単なる思い込みの暴走だから全然共感や同情出来なかった 三好がクズなのは確かだが
保証人ブッチした古畑も大概だろ
ろくな人間がいないな エスポワール古畑が別室に行かなきゃダメだったんだよな >>404
むしろ諸悪の根元だし再度カイジを裏切ろうって場面ですら最後まで全部安藤と借金のせいで自分は悪くないと思ってる
吐き気を催す邪悪 そうそう一時の感情でキズナっぽいのができただけで、喉元過ぎればってやつだよな
安藤たちがカイジにありがとうございます！ありがとうございます！って言ってたのと状況的には同じ
その点チャンマリは凄い
最初の時点で光山のために腎臓を提供しようというのも凄いけど、死に対する恐怖でそれぞれ取り乱したり自分を見失いかけたりしたけど何やかや裏切らなかったしカイジに命を捧げたのは間違いない まあ何を言っても堕天録はその場の思い付き後付けで描いてるからってのは覆らんよ
ガイジが軍資金300万用意した件だって他人の家でニート生活送って追い出される時の手切れ金に渡されたとは恥ずかしくて言えず隠してたのに
三好前田の裏切りが判明して揉め出した所でおっちゃんから貰ったって説明しただろみたいな事言ってたりするし >>411
今のカイジが思いつきで進行しているのは分かるけど
お前が言ってる下りは別におかしくないんじゃないか？
カイジはおっちゃんから貰った金の出所を言わなかった
だから、社長に抱き込まれてた三好前田はカイジが金を隠していたと思った
裏切りが発覚した段階でそのことを話した
だけど、いまさらそんな事を言われても関係が崩れた後なんだから無意味だった
てだけだろ、別におかしくかないと思うが 三好前田とカイジの関係なんか、地下での一時の感情でしかないんだから、時間が経ってしまえばカイジのことを信用できなくなるのも分かる
ある意味リアルだよ
そこをほじくられたら沼編の感動がー
とかいうのは分からなくもないが 13歩って最後どうやって勝ったんだっけ？完全な必勝のイカサマじゃなくて多少運否天賦も絡んだ勝ち方だったよね？ >>412
裏切りが発覚した段階で言ったって感じじゃなくね？ 堕天から露骨に矛盾する話が出る様になったよな本当
沼の賞金大半隠し持ってる大金持ちだと思い込んでるからこそイカサマでむしろうとしたはずの社長が
300万スッたカイジが外に金持たせた仲間が待機してるから勝負続けさせてくれと頼むのに対して
そんなの嘘に決まってるとさっさと追い返そうとしてたりとか >>416
堕天以降は、実は裏でストーリーを考えてた担当者が突然死んじゃったのかと思うくらい話のレベルに差がありすぎだよなあ。
カイジブランドがなければ3ヶ月で打ち切られるレベル >>414
17歩な
偽装の白がからんでるので
運もあるな ふと思ったけど黙示録でカイジが別室から生還したとき、
「お前等が俺に使うはずだった星三つは貰っておくぞって取り上げるべきだったんじゃないかね」 >>414
・別の牌に白紙を貼り付けて白だと誤認させる
・その偽装白が配牌でたまたまカイジと社長の手じゃない不要な山に紛れる事を祈る
・トイレで席立った隙に社長が開けて見る(これは当然)事を想定し手牌を伏せる
・その際牌をいくつかポケットに入れて持っていく事で社長は短い時間内にカイジの手牌を知る為
デジカメで卓全体を撮影しそこに無い牌＝カイジが持って行った牌と特定する
・デジカメで撮影した小さい画像なら牌の種類は解っても粗く写るから偽装白に気付かないだろうとタカを括る
・白はドラだがカイジの手牌にないと思ってるので安牌として社長が真っ先に切ってくると思った
という都合の良い条件が全て揃って勝った
「多少運否天賦含んだ勝ち」どころか杜撰過ぎる計画が本当に運良く通ってくれただけのツッコミ所満載のオチ
個人的にはこれでも3～5巻で終わってたら良かったけど「散々引き延ばしてこれか」としか言いようがない 沼の最後の三段クルーの排泄管に玉二個が絶妙なバランスで詰まったっていうのこそ完全に運が絡んだ勝ちだったけどあっちの方はクライマックスの勢いに乗ってたからあまり気にならなかったな 偽装白は別に必勝の策と言うわけじゃなくて少しでも勝率を上げるための苦肉の策が結果的に実った、という形だから別におかしくないと思うが >>416
金を持った付き人が嘘だと言っただけで追い返そうとはしてないぞ >>421
カイジの奇策みたいなのが有効だったのは中盤くらいまでで終盤は結局運頼りの上、金の力でゴリ押すっていう
兵藤との教訓が何一つ活かされていない勝ち方で酷かった >>423
じゃあそんな奴を勝負もせず引き留めるだけ引き留めてどうするんだよ
少なくとも大量の札束の仕舞えるカバンなりの荷物も持ってないんだからカイジの手持ちが尽きたのは確定してるのに
そっちの方が意味不明で辻褄在ってないぞ 信者は福本を擁護する事ありきだからもう何言ってるかも解ってないんだろ ガイジが沼で数億の隠し財産を得たと思ってるなら三好前田を使ってイカサマでむしってやろうと計画するのは解るけど
遠藤に持ち逃げされて素寒貧になった事実を知ってるならそんな奴標的にもする訳がない
坂崎から貰えたのはたまたまなんだから
それなのに300万勝ったらもう用済みだみたいになるのはおかしい チャンとマリオは正規の手続きで日本に滞在してるんだっけ（労働ビザのあるなしは脇に置く）
チャンは運転できるからそうでないとおかしいが そもそもカイジはチャンマリがたまたま仲間になったから良かったものの
そうでない場合賞金乗せた軽トラをどうするつもりだったんだ？ 警察は企業内部の犯罪には異様に甘くて外人実習生殺されてても知らん顔だから
地下帝国はギリありだとして外で無関係の人拉致って目撃されたら全国ニュースの事件になるから
それは流石にもみ消し無理だろ >>429
だからカイジはチャンマリオに10万か5万円
の手切れ金渡して1度追い払ってる
和也のリムジンに乗る間際自分のミス
気づいて壁見張り役頼んだ そもそもチャンが免許持ってる事も知らなかったんじゃねえの？
車も無免でオレが運転すりゃいいやと思ってたんだろうか カイジは東京出身じゃないし免許持ってるのが普通なくらいなんだけどね カイジは高卒ぽい描写だしな
高卒なら普通就職するがバイトしかした
ことない描写だし 無免で運転ってバイクならまだしも車ではいきなりだと色々無理あるし過去に実体験済みみたいなキャラでもないよなガイジは とうとう逃走生活も終わり迎えそうだな
マリオが光山に見つかるとは つーか、鳥取まで遠征貯金するぜってのはやらないのかよ 本当しょうもねえ展開だな
別に母親だ母の日だ関係ねえじゃん
ただたまたま歩いてたら知り合いに会いましたとか今までの前フリはなんだったんだよ
しかもガイジとチャンはノー変装で遊びに出掛けてる中でマリオは帽子マスクさせといてそれって
描いてておかしいと少しも思わんのか 光山キター！ここから安藤並みのクズさを見せてくれることを期待
しかしカイジの与太話を信じるマリオアホすぎワロタ 随分いいおべべだったけど光山ってそんなに金持ってたか？ 光山につけられて自宅特定まで行きそう。
そこから通報されてピンチになり、下記いずれかの展開と予想。
① 隣家（空家）への逃げ込んで逃げ切り
② 捕まって帝愛本社へ連行される 光山は帝愛に通報するよりカイジ達の金を奪った方が稼げると思って通報せず
結局はオーナー編みたいに逃げ切るんだろうな 外国に母の日ギフトを送るマリオを見て何でそんな金持ってんだと。
まあ普通は通報せんわな。
自分も帝愛絡みの後ろ暗い金持ってて、出来ればもう関わりたくないだろう。 お前ここで来るのかよ
やっぱ逃げ切るなんて話的に無理だわな 光山で何故かスレに希望の光が来たかのような騒ぎだが
今までの体たらく見てると全く希望が持てない
どうせまた何も起こらないに決まってる よく覚えてないが、光山ってそれほどクズではなかったような
一応チャンマリの保護者だし 光山は7000万円チャンマリオは6億
帝愛かカイジ側脅して金貰う人種よ クズ男「あの時は悪かった償いで手を貸す」
マリオ「光山さん！」
クズ男「さあこっちだ」
遠藤達「ご苦労はい手間賃」
クズ男「どうも」
遠藤達「さてじゃあ居場所吐いて貰おうかマリオ君」
アニキ（真人間でいこう！）
マリオ「絶対言わない絶対ゲロせんぞー！！！」
ここまでは見えた 光山って、カイジたちが金持ってるって知ってるんだっけ？
なんかもう憶えてないや ビラが出回ってるから、まあ知ってるだろう
次はどんな斜め下展開が来るか
黒崎が出てきた時もこんなだったからな
何も進展しないぞ 光山は自分が裏切ったこと忘れて
ワシはチャンマリオから無職から
救った恩返して貰ってないて言い出しそう つーかあんな街中で偶然光山に見つかるとかありえんだろ
今ガイジたちがいる街は元々住んでた場所からかなり離れてるだろうし
まあそこまで強引な展開にしないと
ガイジたちのピンチを作れないんだろうけどさ
普通に考えればよほどアホなことしないかぎり、
帝愛に見つかることはまずありえない状況だし >>458
マンガだからそこはw
24億も持ってる状況がまずあり得ないし現実と比較していちいち否定してたら成り立たないw >>458
池袋だっけ？
チャンたちのアパート
カイジたちの新居が日野平（日野あたり？）としたら、普通に行動範囲ではないな 光山が分け前ねだる展開はないんじゃね？
チラシを見たのなら、帝愛から盗んだヤバい金なのはわかってるだろうし
そんなのもらったと帝愛にバレたらどんな目に遭うかわからんし
光山が一方的にルイージ補足した状況を生かすなら
このまま尾行して潜伏先抑えてから
帝愛に通報するのが一番賢い まさか「あのときは裏切ってすまなかった・・・！マリオの母親宛のプレゼントはせめてワシから送ってやろう・・・！」みたいなゴミクソ展開にならねーだろうな 光山が知ってるのはチャンマリが友情ゲームを生き抜いたってとこまでじゃなかったか マリオはまだ信用できるとは言ってたけどどうなるのか 光山のせいで捕まりそう！！をどこまで臭わせるかな
引き伸ばしが捗りそうでなにより 本当に行き当たりばったりで描いてるのがよく解るわ
いやまあ毎週そうなんだけどマジで酷い
>>458
福本も遠くへ引っ越させた事とか覚えてねえんだろうな
無駄に日本各地の名前出したり長距離移動させたりしたせいで混乱してるんだろ
もうボケてるだろうし ところで何で都内に住んでるんだ？
関東郊外の方じゃなかったっけ？ まだ守護霊ネタ引っ張ってる辺り
今後ガチで守護霊バトル展開おっ始める可能性出てきたな
まあ個人的には中途半端なグダグダ問答やもう一度確認だレベルの再放送やる位ならその位ぶっ飛んだ事やってくれた方が多少は笑えてマシだが >>458
その位ならあの家の隣が黒服や遠藤の実家でしたとかの方がまだ必然性あるよな
本当にたまたま無関係な道歩いてただけで知り合いに見られましたとかアホかと
つーか目撃される展開やりたいなら素顔丸出しで遊び歩いてるガイジらの方でやりゃいいのに 光山の裏切りは和也がイカサマして揺さぶりまくったからだし、一概に悪人だとは言い切れないと思うわ そうなんだよなー
時間が経てば冷静になるし、根が善人なんだから裏切ったこと後悔しそうなもんだが 見つかったら遠藤、カイジたちに拷問かな
いや、やはり得意のストリートファイトでひたすら殴り金を奪う・・ 光山は自分より格下だと思ってる
チャンやマリオが自分より
金持ちて認められるかよ >>474
マシかマシじゃないかで言えばどっちもゴミ展開には違いない
ただ今のところあんだけ長々酔っ払い親父共と絡み長々引っ越しにかけたネタはなんだったんだよ状態でしかないから
そこが見付かるフラグになってたならまだ話として意味はあった事にはなる
まあどうせ福本の事だから既にゴロじいの存在すら忘れてそうだが 脱走編開始した辺りで土下座した時は性格クズっぽい描かれ方されてたな光山
100万がいらないとか
何カッコつけてんだコイツらw儲け儲けw
みたいな >>477
そういう事されても福本に引くだけなんだけどな
なんでもかんでもクズにしときゃ良いとでも思ってんのかと
その癖クズ通り越したクソの遠藤はお気に入りと抜かすし あーでも、ここで100万という数字に対してこの反応って事は
やっぱチャンマリに足蹴にされて別れたこの時は
やっぱ24億強奪の事は知らなかったろうな 先生も漫画で儲けるようになってからいろいろ裏切られたんだろうなぁ… >>481
むしろ若い頃は老アカギの死に様最高！カッケー！と思って描けてたのが
成功し歳喰ってどんどん傲り腑抜けて腐っていってる様にしか見えん
兵藤の言う所の命を大事にし過ぎてダメにするみたいな
そういう精神がとにかく生きてりゃ良いギザ耳ラグと同じ方向性で
連載さえ続けりゃ良いんだと中身のない矛盾しかない引き延ばしをする結果に >>478
遠藤がお気に入りはマジで意味解らん
福本的には本気で脱出編の遠藤を愛すべきクズとか応援したくなる敵として描いてるつもりなのかよ
お気に入りのネズミを徹頭徹尾ドクズに描き読者からのヘイト要員にさせ続けてる彼岸島のコオジと同レベルじゃねえか 光山はチャンとマリオにクズムーブしまくったんだから
もうこいつら相手には善意で接するのはやめようと開き直ってクズ全開になるだろうな
超えたらもう引き返せない一線ってあるじゃん 光山は根っからのクズではなく、状況によってクズに成り下がる系でしょ
ああいうキャラは、どちらにでも転ぶし今後が楽しみw >>486
そうだな 光山は極限状態のデスゲームで結果的に壊れた人間 まあ無理もないよ ほとんどの人間が同じシチュエーションになったら我が身可愛さに光山化すると思うわ 生粋のクズではなかった あのあとチャンマリに百万あげて礼などいらぬ遠慮なく持ってけとかほざいてたのは笑ったけどなw エスポワールの安藤とかもキングオブクズとして悪名高いけどあの状況ではなあ 俺やったら百パー安藤と同じ行動す るわ まあ面白くなりそうな展開になってきたな 楽しみだ 野球帽にサングラスマスクでないあたりがマジで温いわ >>487
いやあ他の誰かが言ってたけど光山はともかく、あの状況で安藤のように冷静にカイジをキレる奴は少ないよ
深く考えずにカイジを助けた後にきっとけばよかったと後悔する奴は多いかもだけど
自力でカイジを切るって思考にたどり着く奴は少ない
やはりキングオブクズ
光山は自力でたどり着いたんじゃなくて和也に散々誘導された末だからな あの時の光山はクズで無かったとしても今の光山はどうだかな
遠藤も黒崎も、作中に出される度に株下げていったからな
むしろ光山とか今頃になって引き合いに出す意味が…… チャンマリオの境遇が悲惨すぎて、光山に見つかって金没収とか不幸になるの見たくないなぁ･･･ とりあえずカネは潜伏に必要な分だけ持って海外逃亡すればいいのにね。
特にマリオとチャンは。 福本がクズすぎてどんなキャラがどんな事やっても不思議じゃない領域まで来てるんだよもう モノ凄いお金と友情を天秤にかけたら、俺なら金を選ぶわw
人間関係って、皆、そんなものなのでは･･･ 今の福本が描いたら
石田さんは鉄骨でも死なないけど後々出てきてカイジを裏切ってグチグチ言い訳しまくるクソみたいな展開になるな 遠藤も破戒録であのまま退場で良かったよな
暴利の酷い契約だけど契約は契約で、でも遠藤なりに仲間意識が湧いてて、契約書以上の金は持ち逃げせずホテルの部屋を出るときに皆で沼攻略を喜んだの思い出してて、なかなか良いシーンだったのに 光山は人質ゲーム後チャンマリとアパートで再会して百万を突き返され足蹴にされた後、帝愛からかかってきた電話に出てさっきパスポート持って出ていったってこと告げたんだよな
大金を持ってること帝愛から教えてもらってるわな >>496
本当それ
トイレで後から急遽貸した分だけトンデモ暴利になってるという酷さではあるが
睡眠薬盛って逃げるんならカイジの(もっと言えば坂崎の分も)取り分根こそぎ全額盗んで逃げる事も可能なシチュエーション作った訳で
でもあくまで金貸しとしての筋を通して契約書分だけ持って行った
それに遠藤はカイジが余分に広光を救おうとしてる事なんか知らないから
45組全員助けても170万ずつ配当出来る金額残していた訳で第三者目線では納得出来る範疇内(勿論自分がカイジの立場ならぶっ殺したい程ムカつくが) ナレーションで「マリオはもっとキョロキョロすべきだった」とか言ってっけど
どう考えても知り合いなんかと会うはずもない遠い町まで来て
四六時中そんなことしてられるかよw ごく稀にだけど街で知り合いにばったりというのはあることだけど、それって何百人も知り合いがいての話だからなあ
まあこういうありえない偶然は漫画につきものだから、突っ込んでも仕方ないとこだは思うけど カイジたち三人は現金を通帳に入金した後、一気に通帳全部持って国際空港で国外脱出する気だっけ？
実際にそれやろうとしたら、トランクケースの中にたくさん通帳入ってる状況は税関で怪しまれるかな？ とりあえずカイジたちは兵隊やとうべき。
ていうか帝愛の黒服ってトネガワで帝愛の社員みたいに描写されてたけど
それ公式の設定ってことでいいわけ？あんだけ非合法するサラリーマン？ 通帳は国外には持ち出さない
国外へ高跳びする際、事前に全国に点在する廃屋等にバラバラに隠してしまう
折りを見て少しずつ金を国外に持ち出す戦法 なんか菓子の箱にでも隠して黙って持ち出せば無問題みたいな事をガイジが言ってた気がするが >>504
それは通帳を作成してる途中の段階
全国にばらまく前に、まだ車の中に通帳を保管してる段階では
菓子箱の中に入れてしまえば万一、警察に車の中を見られても大丈夫というだけの事
ある程度は日本との行き来を減らす為に
金や通帳を荷物に隠す事自体はやるにはやるが
それでも一度には金を持ち出せない(無申告上限100万を越えた額を秘密裏に持ち出す事自体がリスクある)ので
やはり何度か日本と行き来する事になるのは避けられない また(無申告上限を越えた額の)金を
他の荷物に隠して持ち出そうとする考えのある描写はあったが
通帳も同じ流れで持ち出すかについては触れられていない >>499
毎度の事ながら福本の声であるナレーションがアホかって感じだよな
大体マスクと帽子姿のマリオにキョロキョロしろとか言うなら
真っ先に素顔丸出しで遊びに行くカイジチャンの方へ少しは忍べとツッコめよ
まあこんな事言ってるとまた単行本化の際に修正入れて2人にもマスクと帽子つけさせるかもしれんがなwww >>507
それはそれでコロナでもないのに帽子にマスクの2人組って怪しすぎて目立つしね
出前といいだいぶ緊張感なくなってるよね チャンマリオはいずれ国に戻るのであれば6億も必要ないのでは
バレて全額没収考えれば一生暮らせる金だけ確保でさっさとこの生活抜けた方がいいと思うんだけど、カイジから離れて単独行動だとまだ難しいと思ってるのかな 銀行に預けたら名寄せされて国税に目付けられると思うけどな。 >>510
銀行から報告義務もないと思うし、税金滞納するか余程派手な金の使い方でもして目を付けられない限り一般人の預金調査を国税がすることはないはず よく分からんけど銀行では本名名乗って預金してるわけでしょ
銀行の守秘義務ってそこまで徹底してるものなのかな
帝愛ほどのパワーあってもそこには関与できないのかな >>508
そもそもガイジは髪を切れ
スポーツ刈りにでもすりゃ全然雰囲気違うぞ
あとグラサンじゃなく普通のメガネでも顔は変わる >>512
預金してるって考えがないんじゃない？
借金してる銀行員もいるだろうから帝愛は銀行員買収すれば近づけるね
>>513
短髪は耳のつきはぎが目立ってしまうから
まずは襟足切って金髪にするとか！？ 今のカイジくらい金持ってりゃ傷痕くらいどうとでも誤魔化せる所まで持っていけるよ むしろ刈って剃って金髪にすれば佐原と見分けがつかなくなるよ メタ的な事言えば福本絵の人間なんてほんの数パターンしかないから
ちょっとのイメチェンで別人になるよなw
まあアシが描く様になってからモブのパターンは無駄に増えた気もするが
破戒録くらいまでは本当に酷かった >>512
ていうか帝愛の債務者が銀行で何やってんだか。 >>511
派手に貯金してないか調べるのって重要だと思うけど。 昔の外見描き分け度は低かったな
船で石田さん助けなかったら今頃俺も金持ってたのにとグチグチ考えてる所に出てきたコンビニ店長がその石田さんソックリだったり
地下で班長に一喝してた黒崎の付人みたいな奴が石田さんの息子ソックリだったり 光山登場でスレ伸びてて草
お前ら作者に踊らされてるな 福本より絵が下手で成功した漫画家っているかな
最初下手でもすぐ上手くなる人が多い感じ >>524
ワンピも鬼滅もヘッタクソやん
福本は下手だけど見やすい
カクカクした字を書くやつと同じよ 福本の絵は記号化がすごいから誰でも簡単に似せて描きやすいんだよな >>523
俺も、どうせ何も起こらないだろとは思ってる
カイジらは捕まる事も無く、いつまでも終わる事の無い通帳預金の旅を続ける……
なんなら光山が以前よりも更に無能&クズ化が進むまであると思ってるわ クレしんの絵ってどうなんやろな
作者死んで新クレになってからも絵は全く変わってない
初期は結構ひどかったけど途中からはずっとアシスタントが書いてたのかなぁ ベルセルクが画力だけはアシ軍団が引き継いでいるんだから
クレしんもまあいけるだろうな トネガワやハンチョウ読んでると
絵柄は完コピだけどこれ福本には絶対描けねえなってポーズや構図のコマが割とある事に気付く 福本だって前田が後ろからグニャりながら覗いてる絵とか誰にも描けない構図を描いてるだろ 昔は線や画面処理も汚かったし
アシが描いたモブキャラがどう見ても別の世界からやって来てそうな程絵柄が違ったりして拙かったけど
その頃の方が内容も面白かったし絵も好きだった
今の絵は(アシの力で)処理こそ綺麗になりモブキャラのバリエーションも増えたけど
まったく魅力はない 絵が小綺麗になったせいで逆に魅力がなくなった典型だよな つーかガイジが新居に引っ越してきてから2週間以上過ぎたとかナレーションで言ってたが
帝愛はまだガイジ捜索してんのかよ
逃走してからもう1ヶ月は経過してるし、それでいまだに手がかりゼロじゃ
もうとっくに海外に高跳びされてると判断して
さすがに捜索打ち切られるだろ
捜索する費用だってバカにならんだろうし いくら2年一緒に住んでてもマスクと帽子しててすれ違っただけなら、今のは間違いなくマリオだとはならんと思うけどな
せいぜいもしかして今のマリオじゃね？
くらいだよな
すれ違って少ししてから、えっ？
ってなってるんだから、尚更だよな 確実にマリオだと気づくために、少し離れた位置からマリオじゃない？と気づいてないと無理だと思うんだよな 多分、毎度毎度、遠藤がエスパー的閃き発揮して
カイジの痕跡辿る展開ばかり繰り返すのは無理がありすぎると気づいて
「じゃあ光山に見つかる展開にしよう」とか言い出したんだろうな でも光山は明らかに人選ミスだよな
ただでさえ、こんな町にいるのは不自然すぎる人物なのに
光山としたら、チャンマリと万が一遭遇したら見殺しにした恨みで
ぶっ殺されかねないと考えてるから
普通に考えたら即座に逃げるだろうし >>535
過去スレで「昔の福本漫画は下手な奴が頑張って描いた絵がアゴ人間になっただけだが
今のは絵が描ける奴がアゴ人間を描いてただの奇形絵になった」
みたいな事を書かれてるのを見たけどまさにそんな感じだと思った >>539
遠藤がエスパーだろうがなんだろうが結局無理のあるクソ展開以外にならないのがなあ
最早誰かの守護霊のお陰とかそんなレベルの奇跡で何の脈絡もなしにバッタリ鉢合わせさせるっていう
頭脳戦でも何でもない偶然や幸運不運に任せるしかない 別れ際を見るにそんな命の危機感じるほど恐れてた訳でもなさげだがな
ただまあ、光山的には関わるとろくな事が無いって印象はあるはず
帝愛がなにがしかの措置を光山に仕掛けてなければ、だが 何の脈絡もなく遠くの場所で道歩いてただけで知り合いに見付かるとか
新居の周辺に帝愛関係者が住んでたとか
頼んだ出前持ってきたバイトが債務者だったとかと何も違わないゴミだからな
まだ散々「例えそうなってもオレ見抜けるから平気平気www」とガイジにドヤらせながら無駄に描写した
リサイクルショップのジジイからバレる方がマシじゃねえの 正直現状は一般人からのタレコミで捕まるより
事実無根の容疑で勝手な指名手配書バラ撒いた事で警察やマスコミに帝愛が目つけられ問題にされる展開の方がよっぽど自然
その位帝愛がやってる事が頭悪すぎる
カイジ大ピンチ！流石巨悪の帝愛！怖い！なんて思ってるのは福本だけだよ 引っ越し先で光山と再会するだけでもありえない確率なのに
さらに光山が帝愛から何か仕掛けられてるとしたら
もうなんでもありすぎて逆に笑えるわw
カイジが散歩したらたまたま遠藤とバッタリ出会うのと大して変わらないくらいの確率w >>546
いっその事そんくらいやれよってレベルだよなw
ガイジがまたポチの散歩しに行きますよつって連れて公園行ったら
愛犬の散歩する黒崎や遠藤なんなら兵藤と遭遇させるとかやればいい >>537
いや普通にわかるだろ
マスク帽子でも1回呼んだ風俗嬢は街で見かけたらすぐわかるぞ？ 無名モブに捕まえさせようとしても
ユーノスおじでそれやってるからね
マンガ的には話題性作りとしてはイマイチ過ぎるから
過去のキャラを引き合いに出したんだろう
それも遠藤の様に一度はカイジらとの人間関係に一応の決着着いたキャラを
数字に影響してくるのはマンガの面白さよりも
如何に話題性を出せるかどうかだからな
光山というキャラを単に引き合いに出しただけで
もう「いよいよ、ようやく話が動くかも」感が簡単に演出出来るからな
それで話題性がホントに出てるかは、光山が作中に出てからの
このスレの勢い見たらわかる通り >>549
ってボケ本が本気で思ってるならおめでてーなとしか言いようがないがな
いつもそうだが話題もクソも叩かれてるだけなんだよ
炎上商法気取ってるつもりか知らんが実際売れてねえ単行本も異常に遅れるで
講談社からもお荷物扱いなのいい加減解れよ なら数字出てれば許されるのかと言うとそうじゃないからな
(ヤンジャン方面を見つつ) そういえばユーノスおじさんは帝愛に報告したのかな
全く手がかりなかった帝愛からすれば値千金の情報だと思うけど 出来てない
車で素通りしてどっか行ってしまった
報告するなら、もっと遥か手前の段階でとうにやってるし
追いかける必要自体、ハナから0だよ 布団7点シングルを買おうと思ってるんだが
今アマゾンでタイムセールをやっていて、グリーンのチェック柄が3,744円
希望の黒か紺の柄を選ぶなら4,730円になる
同じ布団なのに柄が違うだけで約千円も差が出る
どっちを買えばいいんだ・・・ カイジ達は値段が安いって事で柄が判らないまま布団買ってたよね。
結果、可愛くない動物イラスト。 しかしまあまとめでも必死に盛り上がってる盛り上がってる宣うステマ信者が居るけど
このスレですら単行本買ってる奴が何人居るのか
購買層がネカフェやパチンコ屋の無料コーナーばっかなのをいい加減恥じろ
熱心な信者程脱落して作者を軽蔑したり怨念送ってるんだぞ
どんだけクソカス展開でも何とか好意的感想をと途中まで頑張ってた元信者とか可哀想で見るに耐えなかった >>554
でもあきらかに怪しい逃げ方をしてたんだから、遠藤たちからしたら重要な情報だろ
中坂みたいにお小遣いはもらえるかもしれない もう気分転換で海に遊びに行ったら
車椅子に乗って包帯グルグル巻きの和也に遭遇して脱出編完でいいよ
んで続きがあると見せ掛けてフェードアウトするか
和也の事もチンポーカーも帝愛の存在すらなかった事にして
グラサン姿のガイジが何でも屋紛いの事やってる話が続編としてスタートのどっちかな ギャン零も個人的にはジュンポーカーの辺りまでは楽しんでたな
暗号謎解き編が本当ゴミ >>559
そうだぞ
だから関連スレでアホほどつっこまれてきただろ
更にはカイジというキャラを通じて
「俺たちの事を確認しなくても、当てずっぽうで通報されたらそこで詰み」
とかいうセルフツッコミするようなヤツだからな福本
この作者はもうダメだよ
捕まる方向に話が動く事を期待するのはもう諦めろ、今回の光山も同様
どうせ話が動いたりなんかしない ビール対決は単純なんだけどサクッと終わる良エピソードだった
暗号編の何がクソって全部が全部後付けと行き当たりばったりでしかない事なんだよな
どうとでも解釈出来る暗号を解いて現場に行ってやっぱ違うわ本当はこうだと言ってハイ次の暗号
この繰り返し
言ってしまえば今の脱出編の引き延ばしと根っこの部分は同じだよ そういや投資家のBNFさんて２００億円どこに隠してるんだろ。 見つかって困るのは光山じゃないのかと
〇されても文句は言えないわけで とはいえ実際にアパートで見つかっても、こんな端金いらねえふざけんなくらいだったから、今さら復讐とかないと思ってるんじゃないか？
むしろ、帝愛から事情を聞いてたら金を受け取らなかった理由もピンときてマリオの情報を売られる可能性はある ていうかマリオって兵藤一也みたいなカッコするかもしくは黒服着ればいいのにな。
変に貧乏人のカッコしてるから怪しまれる。
あと、クルマもベンツとかにしたっていいはず。兵隊も雇え。 復讐されるなら前の土下座でもう頃されてるハズだからな
加えてここは街中、カイジやチャンもいない >>570
くさるほど金持ってるっていうのを遠藤もカイジも福本も忘れてるんだな
簡易宿泊所に重点的に張らせるとか
高級ホテル泊まる金持ってるのに そこは目立つ動きしないようにしてるんでしょ
仲間増やすのは裏切られる可能性増やすだけだし
ゴール（帝愛気にせず生きていける）が全く見えないよね つーか光山は元々は善人だろ
あんな怪しい外人二人を面倒見てくれてたんだし
救出ゲームのは和也の策略で疑心暗鬼に追い込まれた結果
この状況で光山がマリオを帝愛に売る展開なんかやるとしたら
光山の設定を忘れてるとしか思えん
まあ話としたら光山がチャンマリ陥れた方が面白いんだろうけどさw いっぺんとことんまでクズな姿を見せた相手だから
もう善人気取って接しようなんて思わんだろ 腐りきった福本の事だから光山登場→密告→遠藤がマリオ又は3人まとめて捕獲！
なんて事は絶対やらんと断言する
が、この期に及んで光山のクズ強調描写してただただ胸糞悪いゴミ展開で引き延ばすか
逆に今になって涙の和解とかクソどうでもいいエピソードで引き延ばしてまたgdgd日常物語に戻る
このどちらかはあると思う
どっちに転んでも福本はアホかとしか思わんがな >>577
じゃあお前はどういう展開なら満足なんだよｗ 光山は善人だろってのはその通りかもだが
ただ脱出編に入ってからの遠藤を見るとなあ
今回、引き合いに出された光山には
確実にキャラ設定の改悪という未来が待ってる やはり展開としては遠藤とカイジのストリートファイトに。
カイジ「なかなかやるじゃないか！」
遠藤「おまえもな！」
ナレーション「めでたしめでたし」 ぶっちゃけ光山はそもそも出なくていい
あの土下座からのクズムーブでフェードアウト、で終わらせるべきキャラ
なんなら土下座回も要らないな
黒服から金を受け取って去ったシーンでフェードアウトでも良かった >>578
俺は普通に和也が再登場して
別に金を取り戻せなんて指示出してない
逆ギレもしてないただ命を助けて貰った礼を言いたかっただけだ
みたいな事を言ってその後は和解するなりカイジやチャンマリ側の方から
でもお前のやってきた事を考慮すると友人にはなるのは無理だと言うか
どっちでも良いがとにかくキッチリ決着つけた上で兵藤会長との最終決戦
これやったら何の文句もないかな
今の福本には5000%望めない展開だとも思ってるが 24億強奪犯としてチラシ全国にばらまいて捜索してんのに
礼を言いたかっただけとかねーわ >>582
ワンポ中盤辺りから和也可哀想描写みたいなのが始まって
殺人鬼として出してきた癖に読者に同情させたいのかよ鷲巣と言いマジでいい加減にしろや
とゲンナリはしたがそういう展開で決着着けるんだとは思ってた
まさかその斜め下の更に下の下を行く脱出編やらかすとは思いもしなかった
もう面白いギャンブルが思い付くかどうかとかそういう次元じゃないんだよ今の福本は >>564
「当てずっぽうで通報されたら詰みだ！」なんてほざくなら
クソみてェな手配書と懸賞金のせいでダメ元誤報を星の数ほど通報されるのを延々続ける事にツッコめドアホと言いたいわ
手当たり次第に誤報通報されるのを手配書蒔いた直後の時点で電話ノイローゼになる程参ってた癖に
ガチネタが来るまで待ち続けるというキチガイ態勢取り続けるのかよ >>585
俺はギャン鬼で昔からの親友みたいな顔でしれっと仲間入りしてる時点でドン引いたよ
そもそも末崎云々抜きにして無印でやった事を9割ぶん投げて元仲間を存在ごとなかった事にしてまでそれやった時点で
舐めるのもいい加減にしろと思ったし >>582
それこそクソつまらんよ
和也はクズ確定してるし、そんな誰でも思いつくような展開は見たくないかな >>588
つまるつまらんの問題じゃない
俺も別に面白いと思ってる訳じゃないし和也のキャラもハッキリ言えば嫌い
ただあんだけ長々友達に裏切られただ母ちゃんに見捨てられただの可哀想な過去描写しまくって泣きながら助けて助けてわめいて
そいつをカイジが助けた以上は物語のセオリーとしてそういう流れになるのが筋だと言っただけ
これでただのクズだからやっぱり逆ギレして金取り戻そうとしてまーすとか言われたら
あの長い描写が完全に無駄だったと言うだけになるぞって話 チャンが軽トラ捨てて戻ってくるあたりは面白かったのになぁ… 会長的には約束をホゴにすると運をなくす的な信念あるんやろうから普通に
２４億円を返せってことはないと思うんだけどな。 今のガイジは勝負の途中いきなり「異世界転移したのでスローライフ始めちゃいました」が始まった様なもんなんだよな
面白いとかツマラン以前の話
挙げ句それまでの流れ忘れて異世界物として読めば面白いのかと言えば
単体で見ても粗だらけで行き当たりばったりのクソ漫画っていう >>579
逃亡編の遠藤は部下に八つ当たりパワハラしたり車屋に短気起こして暴力ふるったりで無能な上にクズに成り下がったもんなあ
福本は今の遠藤のどの辺を気に入ってるんだろう？ マリオ、チャンに関してはとりあえず何百万か持って母国に逃亡すればいいんだよな。
カイジが信用できないってことはないんだろうし何百万でもまっとうな生活への足がかりには
なるはずだし。 まあ銀行にカネ預けたのはいいよな。カイジが捕まったとしても帝愛は引き出せないし。 ガイジが「殺されても絶対に預金は返さない」根性あればだが >>591
どこから出てきたのそんな信念？原作にあった？ 今後の展開だが
ついに家を発見した遠藤
バルサンでカイジ達を燻り出すと見た >>601
時々いる和也や帝愛に謎の信頼をよせてる人だと思う 信頼がどうこうじゃなくて賭けで勝って手にした正当な報酬を権力をかさに取り上げられたりしたらもうギャンブル漫画として成り立たないんだよね。その点で嘘喰いの賭郎設定は上手く出来てたと思う。 そういやアカギってやくざの丁半博打で目無しにされちゃったの鷲巣戦の後で
きっちり回収したんかなぁ。 嘘喰いは初期の頃から暴力というかバトルも重要なポイントになってる漫画として描かれてたからな
十年以上普通にギャンブルして勝ったら賞金貰うってシステム確立してきて
いきなりさあ逃げろじゃ破綻してるんだよ
描き方の問題
嘘喰いのノリパクってガチのバトル漫画やりだすカイジも上手くやれば出来ない事もないが
画力の酷さで爆笑必至だろうな 嘘喰いはホント上手いよな
暴力から身を守る術がないやつは勝負の土俵以前、とはっきり描かれてるし >>606
鷲巣麻雀終わって今更あんなクサレヤクザの所に回収しに行くみみっちいキャラな訳ねーだろwwww
まだアカギを助けたドサクサで安岡が掠め取ったって話の方が自然だ
>>607
遠藤VS有馬も酷い有り様だったな
迫力の欠片もないのにボクサースタイル気取って脚が伸びる遠藤とか烈海王ばりのグルグルパンチ繰り出す有馬とか
ギャグ漫画にしか見えねえwww >>609
帝愛が力で負けた勝負を無効にしたことなんてあった？せいぜい人間競馬の賞金をあと伸ばしにしたくらいでしょ。あれもすぐ次のゲームに繋がったし。 だからそもそも本当に和也が「俺は負けてない！」「ギャンブルの約束なんか知った事か金は渡さん！」みたいに宣言してから初めて暴パート突入が成り立つんだよな
そこをきっちり描いて逃げてるならここまでボロクソに叩かれてねーよ 今回の件も、正式に勝ち名乗り受けて賞金受けとる前に
黒服に黙って24億持って逃げたガイジにも非があるからな
あの段階で金だけ持って逃げたら強奪と言われてもしゃあない >>605
これは何度も言われてることだが、カイジたちは勝ちを第三者に認定してもらう前に金を持って逃げたんで、そもそも正当な報酬ではない
さらに帝愛が第三者がいない場での約束を平気で反故にするのは、何度も描かれている
帝愛はそういう組織なのに何を今さらギャンブル漫画として成立しないとか言ってるのか意味不明
だから、謎の信頼と言ってるんだよ >>611
スイッチ切ったから失格とかイチャモンつけて反故にしたろ
最初の鉄骨渡りを先延ばしにしたのも、最初にその説明がない以上、反故にしたのと同じだろ
次の鉄骨を誰も渡りきれないと考えてるんだから
奴らの目的はカイジたちとのギャンブルではなくて、金持ち連中にショーを見せることなんだからな
下で騒いでた金持ち連中との約束はしっかり守るだろうな
帝愛の信用に関わるんだから ギャンブル漫画として成り立ってないから今の逃亡編とかいう謎の展開になってんじゃん。 >>612
そこは自分の想像で補っておけよ
まだ出てないだけで後から説明がされるかもしれないだろ >>614
何度も言われてるってんならガイジが和也を放置して逃げたのが破綻なんだって何度言われりゃ解るんだよ福本擁護派は
だから最低限和也が逆ギレする所を描いた上でこれはヤバイと判断したガイジがトンズラする流れにしろって言われてんだよ >>617
今出てない時点であり得ないし説明されるかしれないからとかバカじゃねーの >>618
別に俺は福本を擁護してるわけじゃなくて、今の逃亡編が突っ込みどころ満載なのはその通りだが、
まったくおかしくないところをギャーギャー言ってるから、そりゃ違うだろってこと >>620
自覚がないだけでこれをおかしくないと宣ってる時点で充分福本擁護派なんだよ
和也が逆ギレしたかどうかも今後描かれるかもしれないからおかしくないとか
お前が言ってるのは零がリムジンダイブでどう助かったのかユウキヒロシの存在が消え去ったのは何故なのかそもそも決勝はどうなったのか
この辺全部無視してギャン鬼が描かれたけど今後描かれるかもしれないからおかしいとは言い切れないって言ってるのと同じ 確かギャン鬼やってた時に無印の伏線はもう描くつもりがないとか公言してたよな福本
(その割に瀕死の重傷で植物状態になったミツルの設定は続投させてたけど)
アカギも散々鷲巣はラスボスじゃないので倒した後もまだまだ続くし全盛期時代のアカギの話描くとか言っておきながら鷲巣鷲巣で鷲巣エンドにし
苦し紛れにアカギ全盛期は読み切りで描くと言ったのもやっぱ止ーめたと撤回宣言
新黒沢も段ボールハウスは終の棲家じゃないですよと社会復帰なり家族や同僚の元へ帰る事を散々振っておいて
茶番決闘で生死不明の失踪エンド
カイジだけならまだしもこんだけ前科があるともう福本ってのはそういう奴だと理解すべき
期待するだけ無駄な有言不実行人間 百歩譲ってカイジだけならまだ希望も持てたがこんだけ前科があるともう本気で駄目な奴なんだと判明したよな
今の福本は江川と同レベルって位漫画家としてアレ そういやこのスレでも間違われてたくらい麻雀17歩の数字が15とか13とか微変化して書かれる事多いけど
ワンポーカーもネット上じゃ微妙に間違われてたまにエアポーカーと書かれてるの見た事あったな
嘘喰いの中でもトップクラスに評価高い勝負とカイジの中でも最低最悪評価の勝負を一緒にしてやるなよwwwwと思った エアポーカーって空気（エア）を賭けるって意味とカード無しでやるエアギター的な意味両方含んだ絶妙なネーミングだよね アカギって鷲巣が堤防でヤクザに発砲した話で終わりなん？ そうだよ
ラスボスじゃないはずの鷲巣と白服と雑魚ヤクザのジジイ共のみの最終回記念カラーページとか
作品の没落っぷりが解りやすく反映されてて絶望的だったな
アカギを描けよそこはマジで アカギは全巻記念ボックスも今までのイラストを使い回しで集めて編集したデザインなのに地獄編の鬼が居るのもクソだったな
他にアカギが倒してきた歴代敵キャラとか居るのにそいつら差し置いて鬼とか誰が得するんだよ
福本本人か編集か知らんがあのデザイン考えた奴は本気でクソ 預金作戦て全部違う銀行なのか同じ銀行の別支店もありなのか触れてた？ >>596
これは本当そう思う
独り暮らしでも元気で毎日楽しく逞しく過ごせてるカイジの母ちゃんと違って
マリオとチャンの家族はぶっちゃけいつ死んでてもおかしくない位酷い環境に置かれてるんだよな
勿論数億の金を捨てたくはないだろうがそれでも何よりまず数百万でも持って帰ってやりゃそれまでとは比較にならない生活させてやれる位デカイだろうに
母の日フェア見て涙する位気にもかけてる奴なんだし ガイジとチャンマリじゃ深刻度が全く違うし何ならガイジにはガチの億万長者として成功エンドになって欲しくない層も割と多いと思う 今日いっぱいでGyaOのアニメアカギ無料配信サービス終わりかと思って見返してたが面白すぎて泣けてくるわ
マジでこれを描いてた人間とカイジ脱出編描いてる人間が同一人物なのかよ
昔はゴーストライターかなんかが居たと言われた方が素直に納得出来るレベル どのみちガイジは億万長者には絶対になれないタイプだからな
どれだけ勝とうがギャンブルはやめられない性格だから
無一文になるまで止まれないし カイジって大金手に入れても結局毎回最後は裏切られて無一文に戻るってパターンだよね
今回も最終的にはそれでしょ 久々に全部読み直したけど銀行までは24億編も面白いと思えた
ただチャンとマリオに6億ずつっておかしいって今更気づいたわ
元々4億はカイジの掛け金なんだから5億ずつが正しいんじゃねえの？
まあ数字がデカすぎてあんま変わんない気もするけど チャンとマリオが命賭けてくれなきゃ死んでたんだからそりゃサービスするだろ 遠藤解雇で黒崎直々に動き出す
↓
カイジの新居がバレて黒崎が訪問
↓
カイジ宅でギャンブルって展開だとめちゃくちゃ面白そうｗ そういやカイジってケンカ強いのかな
安藤古畑三好前田は相手側に戦う気がない状態で一方的に殴っただけだし
別室で岡林は圧倒してたけど不意打ちから入ってるし船井には全く歯が立たなかったからあんまり強く見えない ガイジと遠藤がガチで殴り合いしたら
遠藤の圧勝だろうなあ 強いかどうかは知らんがもう40も過ぎてるであろうオッサンの癖にボクサーみたいなステップで挑発したり
部下に「俺が負ける訳ねえだろ！」とかケンカ自慢してるのはカッコ悪いです遠藤さん 債務者ならともかく無関係の人間の金なんて奪ったらもう強盗じゃん シシック方式やな
金貯めこんでる情報掴んだんでたたきます！ >>645
ハンマーブロスとブーメランブロスの会わせ技みたいなのに吹いた 今思えば船井が強すぎて吹く
カイジのラッシュ全てかわすって >>634
どれだけ勝とうがやめないのに
勝ち続ける・・・灰になるまで
が出来る2人は別格過ぎるな カイジってカネが欲しいだけでそんなにギャンブル好きとも思えないけどなぁ。 >>654
村岡を倒して4億以上勝ってるのに今夜の俺はバカヅキだから和也との勝負に乗らない訳に行かないんだ！
とかほざいてる時点でもう博打に脳ミソ焼かれた単なるギャンブルジャンキー以外の何者でもねえよw そこからして無理ありすぎなんだよな
Eカードで勝ってそのまま帰れば良かったのに会長に倍プッシュ強要してたのも大概とは言え
あの時は石田さん達が殺された事の怒りと憎かった利根川より更に諸悪の根元である大ボスが居るんだ倒したい
って意志があったからまだ共感出来なくもなかったけど
和也の勝負に乗った時のカイジは別に会長への恨みやその前哨戦みたいな感覚も持ってなかったし
ただ大金が欲しいってだけなら4億強の勝ちで引くに決まってる >>656
普通の人間ならそうだがカイジは挑戦者
だから逆張りタイプや 結局カイジ的にはぼっちゃん戦で儲かってないんだな。 でも本当にギャンブルやってたら、勢いあるときに調子に乗って大敗するケースくらい経験してそうだけどｗ
ぶっちゃけ勢いとか世迷い事だしｗ >>633
ついつい他でも見れるのにGyaOで見てしまった。CM多くてうざいねタダじゃなくてもいいや。 17歩の4億勝ちでギャンブルから足洗っといた方がよかったよな
現状は12億手に入れたけど、逃げ隠れし続けないといけない上に
見つかったら全没収に怯え続けるよりは 24億のうち、カイジの取り分は何億円？
原資が4億円だからチャンマリよりも旨味はないよね 銀と金て面白いんだけどなんであんな戦闘みたいなことばっか銀さんは森田にやらせたんだろうな。 カイジは素寒貧で美心に小遣い貰ってたからな。坂崎のおっちゃんに手切れ金300万円
貰えたけど >>668
ていうかなんでよ？他のギャンブルして負けるから？ぼっちゃんとの勝負をナシにされるから？
でももしその勝負が無効って言いがかりするなら１７歩の時のカネは戻るし。 正直
カイジが車に跳ねられて完
蒲池家が火事になって全滅で完
「そして数年後」で何の脈絡もない場面に飛んで完
みたいな事やっても全然不思議はない 脱出編がクソなのってひたすら悪い意味で最終回が予想出来ない所なんだよな
普通はよっぽどの場合じゃない限り漫画と言うか物語は終着点が何か解るからある程度想像は出来るのに
カイジはもうどこまで斜め下に引き延ばしどんな酷いぶん投げ方してもおかしくない次元に到達してる >>670
過去にいきなり崖に落ちた全科あるしなw >>670
っていうか、もうそんな感じで理不尽に突然終了した方がいい気がする。
漫画内的には理不尽でも、作品的には不毛な話しがこれ以上続く方が理不尽 ヤンマガの二大クソ漫画カイジと彼岸島だけど
あっちはあっちで自分が死ぬまで連載続けるみたいな事ほざいてていい加減にしろよクソデブと思いはしたが
それでも流石に雅は殺して(主人公の生死はともかく)終わるだろうと思えるだけまだマシ
今のカイジは「流石に○○はして終わるだろ」ってのがマジでない 彼岸島は1度ラスボスに負けて人類滅亡匂わしエンドをやっただけに
再開した以上また敗北しても意味ないからラスボスを殺しはするだろうって思えるからな
カイジの場合逆に大団円的に綺麗な終わりかたを1度やってるだけに
そこから無理矢理続けてる事からもハッピーエンドは期待出来なさそうな上で
どんどん終着点見失ってダラダラ続けてるだけ
そりゃまともな終わりは期待出来ない >>670
腹が立つのは例えこういう終わり方をするにしても開き直ってギャグっぽくやるんじゃなく
なんか世の無情を表現したみたいなクソポエムつけていい話風味に仕立てあげそうな所 完と言えば有馬のところでの完！はマジで寒かったしそのまま終わっとけカスと言いたかった 今更だが光山の件に触れるなら
今のこいつが帝愛に通報する理由ってまったくないよな
だってあのバカ丸出しの指名手配ビラって帝愛の店舗とか無人契約機辺りで債務者向けに配ってるんだろ？
7000万手に入れてそれが反映された上等そうな服装までしてる奴が今更あんなクソビラ入手する機会ないだろ
もし何故か賞金首の件知ってて金目当てに通報する展開になったら
もうご都合主義なんてレベルじゃねえよ 別に光山もギャンブルする必要なかったんだよな。自己破産すれば腎臓売らなくても借金はチャラだし。
それでも取り立てる？通報してエンド。
カイジにしても保証人になっていても自己破産すればOK。エスポワールの借金？どこに振り込んだのそのカネ。
借金の証文はいいけどそのカネの行方を裁判で立証しないとね。 自分所の債務者向けに・・・だけでも充分酷いのに
あんなもんガチの不特定多数に向けておおっぴらにバラ蒔いてたら
もっと情報が浸透してて呑気にブラブラ遊び歩いて居られる訳がないな
まあ福本がただ光山クズムーヴしたいなら散歩中に風で光山の足元に手配書が飛んで来たので知った
くらいメチャクチャな事やらかす可能性も普通にあるが そもそも、
・光山が引っ越し先の町に偶然いることがまずありえない
・目以外隠してるマリオに一発で気づくこともありえない
・ガイジたちの指名手配の件を知ってることもありえない
・光山は本来は善人だしチャンマリに対して罪悪感もあるから今更帝愛に売ることもありえない
ガイジたちを窮地に追い込む展開作りたいからって
本当に無理がありすぎると 光山はチャンマリの関係者なんだから
遠藤がこいつらこう言う状況だからもし見つけたら通報しろって教えてる可能性は普通にあるだろ 母の日なんて具体的な日時出しちゃったのもアホだよなあ
この漫画は作中の日時をぼかしてるから
色々時間の流れを誤魔化せてる部分もあったのに
大体、マリオの住んでた場所って、スラムみたいなゴミ山のテントみたいなとこだろ？
日本から手紙や荷物なんか送っても届くのかよw 在日外国人だと地下銀行経由で送金してるんじゃないのか？
まあ、それこそアングラだから帝愛が手配してたら、業者（奪ったろ）・帝愛ともにヤバいから利用できないという判断はありそうだが >>679
ビラを店舗で見てなくても定愛のやつらが万一光山にコンタクトがある可能性を考えて伝えてたんじゃないの？ >>682
光山が偶然チャンマリの街にいる可能性
→これはまあその通りなんだが一応東京なんだからゼロではないだろ
日野は怪しいが仮に八王子くらいの規模の街としたら用事があって行くこともあるだろ
マリオに一発で気づくか？
→これはその通りだと思う
もう少し遠くから、あれマリオっぽくない？
となればよかったのにな
光山が手配書を知ってるわけない
→手配書を見てなくても帝愛が教えてたんだろ
光山は善人
→これは微妙だな
俺も裏切ったことを後悔する方が自然な気もするけど
正直吹っ切れてクズになったと言われたら、まあそうかもしれんし、人間の欲望は果てしないから通報するだけで金がもらえるなら売るのもあるかもしれん ここから光山がどんな行動に出るかは予想が難しいな
指名手配の件はチャンとマリオの日本での唯一の知人だから帝愛が接触して知ってる可能性が高いし果たして金に目が眩んで二人を売るかそれとも見逃すか微妙な所だな 光山はそこまで徹底してクズになれる性格とはちょっと思えない
少なくとも作中描写の範囲内では
しかも3000万もらって懐も潤ってるから
仮に情報料で数百万もらえるとしても
さらに罪悪感重ねられるかというと…… てかカイジは普通に東京周辺でまだ通帳作りしてるみたいだが
帝愛の支店のない島根で日帰りで通帳作るとかって話はどうなったんだ？ 遠藤達から直後話を聞いた可能性って言うが
それだって充分不自然過ぎる強引な展開だろ
チャンマリが来てないかと電話してもう出てったと聞いて即ガチャ切りした位なんだからあの後光山に絡む理由ないだろ
もう2人が光山に会いに来る事なんか100%ない事解りきってるのにこれでなんか仕掛けられてたら
坂崎も張られてるって事になるんだろうけどマジで無意味無駄で帝愛暇過ぎる 坂崎も解放されたと思いきやまだ帝愛に監視されてまーすはマジでやりかねないよな
だってカイジ母の団地すら未だに不審車が毎日張り付いてて監視されてるんだろ？キャッシュカード出来ましたの回で描いてたけど
既に用済みのはずでも関係者という関係者全員張り込んでる
45組や石田家やコンビニ店長や西尾までチェック済みだ！とかバカな事言い出したらそれはもう漫画だからで済まされるレベルじゃないぞ 警察から終われるガチの指名手配だって家族や友人元恋人等に聞き込みに行き張り込んだりするのは
人目を気にして逃げるカツカツの境遇を脱する為に身を隠せる場所を求めるだろうっていう理由からだからな
普通のカネコマ逃亡犯と違って24億持ってる連中が知り合いに頼る訳がない
こんなの遠藤の部下すら言ってた事なのに てか団地に未だに帝愛の連中が乗った不審車が毎日張り付いてるならそれこそ通報もんだろ
遠藤に半殺しにされた有馬が目撃者の主婦達に通報しなくて良いって断らせてたのといい
ガイジこそ捕獲出来てないだけで帝愛に都合のいい状況が不自然に保たれ過ぎなんだよ
いついかなる時も愚行しかしてないのに 実際なんで通報断らせたんだっけ？
普通あれだけの目に遭わされたらいくらなんでも通報するよなしたら自分も逮捕される様な犯罪者じゃないんだから >>693>>694
遠藤からすれば現状カイジ達の手がかりが全くないんだからどんなに可能性が低くてもカイジ達の親族や知人といった「カイジ達が訪ねる可能性のある人達」を監視するのは決して無駄じゃないだろ
極論だけどカイジが急に親の顔が見たくなる可能性だってゼロじゃないし光山に殺されかけたチャンとマリオが復讐しようと考える可能性だってゼロじゃない
どんなに可能性が低くても当てずっぽうに探すより遥かにマシ 団地で住んでない車が駐車場以外に
停車してたら1週間がたぶん限界
24時間停車は目立つ >>697
たぶん有馬の性格からして警察に通報して色々聞かれたりするのが面倒だった、て事じゃない？
いかにも警察とか嫌いそうなタイプだし遠藤もそんな性格を察して色々無茶やったんだと思うが >>699
２４時間ずっと同じ場所同じ車で停車して監視する必要ないだろ
場所を変えたり遠巻きに監視したりいくらでも方法はある >>698
そうそう
それに別に監視までする必要ない
単にもしマリオたちが顔を見せたら通報しろで充分
要は光山がマリオたちの逃げた理由をなぜ知ってるかどうかってことだろ
なら帝愛が教えたからで解決だろ
どこから監視なんて話が出てくるんだよ 光山にはパスポートの時帝愛が電話かけてるし切った数日後に電話かけて事情聞いている可能性は高いと思う カイジの実家24時間張り込んでたからあそこまで近づけたという事実は…
逃したのは結果論であって カイジの実家を張らせるのは正直なしでないと思う
逃亡から1週間くらい限定だけど
実際カイジのエスパー能力が無かったら盗聴までされてたら普通捕まるだろ
役所もせいぜい一二週間だろうな
それ以上は流石にリソースが無駄すぎる カイジ母を拷問すればいくね？坂崎にもやったんだし。 >>704
擁護派は大体都合の悪い所見落としてるな >>702
仮にあの後また電話して俺らから24億借り逃げてるからチャンマリを見掛けたら連絡しろなんて言ってて
それを光山が信じてたらそれこそガイジ過ぎるだろ
もしそんな話されたら金輪際関わらない方が良い知らぬ存ぜず通してあんな連中の事忘れて生きよう
が自然だろなんせもう7000万も貰ってるんだから 光山がどうってか指名手配の内容が酷すぎるんだよな
24億借り逃げがまずどうあがいてもあり得ないのに加えて
そんな金持ってるって吹聴したら払って貰えるか解らん僅かな謝礼金の為に帝愛に通報するより
カイジに取り入って匿ってやるとか言って協力する代わりに大金せびるか
強盗殺人に走るかする方が絶対現実的なはず >>708
頭悪すぎんだろ
光山に話さなかったらそれこそチャンマリを見かけても通報してくれないだろ
教えておけばお前のいう通り関わりたくないとと思う可能性も有るが、通報するだけで数百万もらえるぞとか言っておけば売る可能性は高い
帝愛にとって光山が信じる信じない関係なく教えておく方がいいに決まってる >>709
救出ゲームであんなひどい目にあって帝愛に逆らってカイジたちを匿ったら、それこそバカだろ
通報するだけでお金もらえるならそっちの方がリスク低いに決まってる >>711
はあ？709に救出ゲームで酷い目に遭ってるなんて話がどこに書かれてんだ？
指名手配書見た債務者の事だろ つか強盗殺人と言えば遠藤や黒服共も
仮にガイジを見付けたとしても帝愛の為に犬として動くんじゃなく
金を自分の物にする為に襲撃する方が得策だよな
特に遠藤なんてクズとか以前に帝愛へノコノコ戻ってきて黒崎のご機嫌取りするよりも
直接自分の利益にする為にガイジに協力するなり強奪するなりを目標に個人で動く方が自然だよ >>713
沼編を考えれば協力者に引き込めるかな…でも今度は自分達が逃亡者になるじゃん
金は持ってても使えないってなかなか不自由だよね あのIQ2みたいな指名手配書作ったり帝愛から配布する事を会長が許可したって事にだけはしないで欲しいよな
アホの和也が今どう言ってるのかは置いておいても
そんな池沼会長はトネガワハンチョウのギャグネタだけで十分だ
どんどんキャラが崩壊させられて行ってる中で会長は回想シーンで割りとまともに描かれてたんだし トネガワやハンチョウの会長だって理不尽な暴君ではあるけどそんな極端に池沼にされてる印象はあんまない
一番池沼化が酷かったのは福本本人が描いた飛行機の回だと思うし
あれはパラレルのギャグだから許せるけど >>709
君は「２４億を奪って逃げてる指名手配犯」を見かけたら通報せずに取り入って協力する代わりに大金をせびろうとしたり殺して金をすべて奪おうとしたりするの？
よっぽど頭のねじが飛んでる人でもない限りほとんどの人はそんな危ない事はせずに通報して謝礼金を貰おうとすると思うよ >>710
言っとくだけで、他にデメリットゼロなんだからとりあえず言っとくよな
それとも、チャンマリが大金持ってると知ったら、金目当てにかくまったり車を融通したりすると思ってんのか？ >>713
遠藤が沼の時にカイジに協力したのはこのままでは地下行きが確実という所まで追い詰められていたから
自分のこれまでの人生を捨てて逃亡生活をして見つかったら殺されるリスクを背負ってまで大金を手にしようなんて考えるキャラじゃないしそんな必要もない
君の理屈だと銀行員は真面目に働くより銀行強盗をする方が自然ということになるな >>717
帝愛がなぜか警察と同じくらい優秀で法律無視してもOKな感になってるが
現実世界でアコムに指名手配されようが、たいして影響ねーだろ >>705
いや、なしだろ
正確には最初張らせてたのはアリ
でも実際にガイジが母親に会いに行って保険証貰って逃げた時
エスパー遠藤直々に「今まで見た事もない顔隠したデカいババアが来たならそれはガイジの変装だ」
「不法侵入した際に家のどこにもガイジが居なくて部下が居眠りした空白の数分間があるなら既に用事を済ませて逃げたんだろう」
って結論が出されたんだから
この上でその後団地を張る意味はないよ
言ってる様に帝愛のリソースも無限にあるわけじゃないんだから
実際このガイジ捕獲計画で億単位の金ドブに捨ててんじゃねえの
和也の真意が不明瞭な前提もあって本当に無駄な事に手間と金使ってんなという印象しかない 最後は佐原とか石田さんとかみんな出てきて大団円だろうな。 >>722
そこまでやったら零の最終回と並んで伝説になるな >>721
>エスパー遠藤直々に「今まで見た事もない顔隠したデカいババアが来たならそれはガイジの変装だ」
>「不法侵入した際に家のどこにもガイジが居なくて部下が居眠りした空白の数分間があるなら既に用事を済ませて逃げたんだろう」
>って結論が出されたんだから
違うぞ
正確には「見た事もない顔を隠した婆さんが来てどこかの部屋に入ったまま出てこない」という状況＋カイジ母の部屋の様子が少しおかしいという報告からカイジが今母親の部屋に来ている、と当たりをつけた
しかし朝になってもカイジらしき人物は出てこず、見張りが寝ていた数分間の空白があるから婆さんは早々に帰った可能性がある
だから「婆さんが本当にカイジだったのかは分からない」というのがあの場での結論
遠藤からしたら今後カイジが母親を訪ねる可能性が皆無ではない以上は監視を継続する必要があるよ そういや原作読んでの上でだとどう考えても無理があるけど過去には佐原が生きてますとかもほざいてたんだっけ？
実際にそれを描いても居ないのに一条がもう地下から出てますと言ったらしいのもどうかと思ったのに
そこまで行ったら原作本編を否定する事になりそうなもんだが 福本は漫画描く以外の仕事に出たがりでイベント公演なんかでも無駄にでしゃばって適当なコメントしまくってるらしいから
本人の口から確実に出た情報だとしても信憑性皆無だろ
一条が外に出てるって話もその場の思い付きで一条腐に向けたリップサービスでしかないだろうし つか、読者視点だから遠藤はガイジにニアミスしてるのがわかるけど
遠藤視点じゃガイジの足取りは一切不明なはずだよな
目撃情報も真偽はわからないものだけだし
確実に辿れたのはエスティマをパーキングに放置したところまで
普通に考えたら、それから1ヶ月も過ぎてんだから
とっくに海外に高跳びしてると考えて捜索なんか打ち切りになっててもおかしくないが
いつまで成果ゼロのまま捜索続ける気なんだろうか？ >>728
本当これ
遠藤はエスパー発動してちょうどガイジが帰ってるタイミングで段ちに突撃したりする癖して
空振りばかりで何ひとつ成果は上げられてない
地球のど真ん中だって散々暴れて犯罪犯しまくっただけで結局そこでキャンピングカー借りた痕跡も見付かってない
現状ただ罪状と人件費含んだ出費を増やしつづけてるだけで得どころかビジョンもないこのまま探しても不毛なだけって結論に至るのが自然 >>729
有馬は遠藤のブラフにも引っ掛からなかったし、契約書類も店に残さなかったから
ガイジがキャンピングカー借りた証拠は何一つないんだよな
にもかかわらず、チラシに「キャンピングカーにこいつらがいる！」とまで書いちゃったし
遠藤の自信は一体どこから来るんだろう？ >>728
中坂の証言でカイジたちが銀行通いをしてるのはほぼ間違いないと裏がとれてる
後、猪熊が中坂と同じようにワンチャンで後から通報してたら状況証拠だけどキャンピングカーに乗ってのも間違いないと判断できるだろうな
カイジたちでなかったら、猪熊からあんな不自然な逃げ方するわけないんだし
後は遠藤の洞察力次第だけど、ここからキャンピングカーを乗り換えることや乗り捨てることを考えるのは推察できる
さらに、キャンプ場の妨害車の情報から協力者がいることを予想できる
キャンプ場が仮に予約制ならそこからオヤジ二人組にたどり着くことはできるかもしれない
マンガの描写だとふらっと利用することも出来ちゃう感じだから難しいかもだけど リアルタイムであの話やってた頃
有馬はカイジの事情何も知らないんだし情報売る可能性もあるとか言ってる奴も居たが
いきなりやってきて空き巣紛いの行動見せて何故かウエメセで説教までかましてきて
大事な車を何度も蹴って自分をボコボコに痛め付けて逃げた様な奴に情報流す理由なんかひとつもないよな
あの一連の流れはマジで何のつもりで描いてるんだとしか言い様がなかった 猪熊の情報って何気に貴重なんだよな
猪熊は結局カイジたちの顔を見れなかったが、あれだけ後ろから追っかけてたんだからナンバーをチェックしてるかもしれない
仮にそこまで余裕がなかったとしても、栃木のナンバーだったこと、わナンバーだったことだけでも覚えたら、やはりど真ん中店が怪しいことになる
さらにあのキャンプ場を張ってれば、親父二人組再度利用するかもしれない
あの2人なら偏屈オヤジと違ってボロを出す可能性あるし、不動産屋の情報からカイジたちにたどり着けるな
今さら光山なんか出さなくても正攻法でもカイジたちにたどり着く方法はあるんだよな 24億の次ってもう捕まってカズヤがあれは真剣勝負だったって泣いて会長がそれでも24億は見過ごせんワシと勝負しようってなる展開しか思いつかん
今の福本なら更に斜め下の展開を用意してるかもしれんけど 24億の次なんかある訳がない
ただただ寿命が尽きるまでグダグダコントで引き延ばし続けるだけだよ 新黒沢ってあれ編集の方からいい加減にしろもう止めろ終われって打ち切り勧告出ての結果なのか？
だったらヤンマガのクソ編集にも見習ってもらいたいが >>738
×今だに
○未だに
×感情移入
○感情輸入 新黒沢もクソ漫画だったが打ち切りならもっと早く終わらされてたんじゃないのかとも思う
まあベテランだから通常よりも最終回までの猶予期間を長めに設けてもらった可能性もあるが
それであのグッダグダな内容続けてたのはどういう神経してんだか
確かあれラスト丸1巻以上黒沢が出てこずにクソ武道家とホームレスジジイ共のやりとりだけダラダラやってたよな？ だいたいこの人の漫画って１０巻くらいで区切りにして別のシリーズにするのが
デフォなんじゃないの？いつまで２４億やんの？ リサイクル店で家具をまとめ買いしてたけどあんなことやつて店主に濃く記憶に残るより鐘あるんだからバラバラに家電量販店やホームセンターはしごして現金で買うほうが良かったのでは？ >>735
カズヤが勝負なんかしてない金は取られたってごねるけど会長が嘘見抜いてお前の負けじゃって諌める方がまだしっくりくる >>747
そうそう
和也は基本クソだから今さら真剣勝負で負けたなんて言わないだろ >>742
今脱出編て何巻くらい相当になってるんだろ >>745
そうだよ
ガイジやナレーション(福本)は毎回それが最適解だって主張演説しながら逆効果な事ばっかやってる
ガイジも遠藤もお互いにガイジだからマジで進展がない >>745
でもそれだとゴロ爺センサーゲットできなかったから… 少し前に腐女子の話題があったけど、カイジマリオチャンで盛り上がってるのかな
そう考えると名字の話とかは腐向けに思えてきた ゴロ爺センサーというか
「カイジはきっと家を借りてこのリサイクルショップで家具を買ってるにちがいない」
とかそこまで遠藤が超絶エスパーになってあの店まで辿り着いてきたら
もう遅かれ早かれカイジは負ける運命だよ
ただでさえキャンピングカーだって、たまたま黒崎に連れていかれたキャンプ場で偶然の閃いたとか
ふざけた流れなのに ていうかもう年なんだから漫画家引退してよくこの人の主人公の妄想で出てくる南国で美女
はべらせてトロピカルドリンク飲んで高級スイート・ルームで生活すればいいんじゃねーの？
まだそんなことして生活できるほど稼いでないか。 ロクでもない引き伸ばし展開ダラダラやってるだけとはいえ長年マンガ描いてて
その程度も稼げていないとしたら悲しいな カイジだけで2100万部売ってるし、アニメ化、実写映画化、パチンコにもなってるから
金は持ってるだろ
赤坂アカですら宝くじ1等数回分稼いだらしいからな カイジは今も新台出続けてるからパチだけでも十数億福本には入ってるな カイジのカイジのパチンコメーカー
高尾の社長殺されて未解決だから
闇深い あれって沼関係なんかなぁ。沼自体も最悪に近い評判だったしなんか関連性あるんだろうな。 パチンコカイジ3だか4だかが詐欺スペックで大分もめたらしいからね スロットの新台もクソな上に手抜きかつ演出は他所のメーカー丸パクリって叩かれまくって評判最悪だったし
もう台出さなくて良いよ
労力ゼロで大金貰える物があると思うから本業がこの様なんだろ >>757
今はパチンコパチスロの権利で入ってくる金とドラマや映画やる度に現場に遊びに行ったりして漫画家アピールする為にカイジにしがみついてそう
もう作品への愛着も感じないしな遠藤がお気に入りとか謂うのだってどうせその場のノリで適当な事言っただけだろ 天の脇役では原田が好き
ってのは普通に説得力あったんだけどなあ 遠藤に関してのトークで
「あんまり大物過ぎないラインで・・・だけどなんか渋い人が好き」で遠藤が
ってのは普通にウンウンと納得出来るものだった
リアルタイムで描いてる遠藤が池沼のゴミクズそのものじゃねえかクソボケって事を忘れさえすればな
黙示録破戒録までの遠藤は俺も大好きだったんだが ハンチョウっていつも流行りのものに節操なくすり寄っていくな。もうネタ切れなんだろうな 今週は休みだったんだな気付かなかった
一週かけて光山でどう斜め下に引き延ばしするか考えてるのか 悪い意味で何でもありになってるから
通報されるか速攻ではせずにマリオに話し掛けるもクズアピールして再度のケンカになるか涙の和解に持っていくか
今の福本ならどれやっても別に不思議じゃないし正直どれになっても全然ワクワクとかしない そもそも光山が通報した所で少なくとも遠藤が一旦喜ぶだけで
そのまま一気にカイジを捕獲！ってオチには繋がらないって解りきってるからな
精々光山と遠藤のウザいクズ描写でイライラさせながら引っ張りまくって結局今回も回避成功だろ
もしかしたら借りた蒲池家を早々に捨てる事にはなるかもしれんが
正直だからどうだって話だしなあ 光山がその12億は俺が裏切ったから手に入った
チャンが裏切るのが先だったら俺が手に入れていたはずだから4億よこせとか言ってきたら草 一応これまでに
ゴロ爺に裏切られても電話されりゃ俺は解るからとドヤったり
隣が空家で云々の伏線ってかガイジが遠藤の追跡を察知して逃げる為に用意された小細工が描かれてるから
まともな漫画ならその辺いつかは使うんだろうけどこの漫画全然まともじゃねえからな そもそも今の借り家にそんな長居するのか？
通帳作り終わり次第引き払うんだろうし
そろそろ預金終わる頃じゃね しかしホント「こいつらは帝愛から24億借り逃げてる悪い奴です見掛けたら通報して！」ってマジで頭が悪すぎるよな
せめて全然別の尤もらしい内容で探してますって内容にすべきだった
謝礼が出るなら一緒だし >>780
常識的に考えりゃそうなんだが
どう考えても不必要な家具買い込んでるからなあ・・・ >>783
胡散臭くても会長や幹部などの関係者や恩人で純粋にこの人達探してますって風にした方がまだマシだよな
借り逃げどころか24億も個人に貸す時点で帝愛の方があり得ないし
強盗だって言うならそれこそ警察に通報しろよで終わり 新居20日の間に石高木崎との交流は一切なしなのか？
あの二人が毎日のように押しかけてきて飲み明かす流れでで引き延ばすのかと思ってたが 別にオッサン共が押し掛けてなくとも
三馬鹿で毎週の様に酒盛りどんちゃん騒ぎしてたから変わらんけどな >>787
いっそ接点あんまないおっちゃん達に何千万か任せればいいのに。 人間が大金を目の前にするとどうなるか福本は散々描いてるだろうに というかあんな飲んだくれコンビなんかにやる位なら有馬にやってくれ >>785
それだと、たとえ謝礼が出ると言っても
債務者たちのモチベが下がりそうだな
なんだかんだ、カイジたちを悪人にしてるのは上手いと思う
24億という金額をそのままと言うのはどうかと思うが、これが会長の恩人を見つけてくれだと、何というか必死に探してくれない気はするな
その場合債務者のモチベを上げるためには謝礼金の金額を具体的に書くといいんだろうが、どのくらいの金額にするのがいいかってのは難しいな >>793
いや上手くねーよw
本当に悪者扱いしたいならもっと現実味のある罪状仕立て上げるべきだったし
下手すりゃ帝愛に恨み持ってる奴があれ見て逆にこの件を利用して嫌がらせしかけたり
ガイジの味方して帝愛の謝礼以上の分け前貰おうって判断する方へ向かうと思うぞ
その位「24億借り逃げ犯」は酷い 有象無象が正義厨化したら恐ろしいってのは事実としてあるが
「こいつら街金から24億借り逃げしました」じゃ「なんて酷い奴だ許せない！成敗してやる！」って意欲を焚き付けるのは無理だし
現にビラ見て電話してる連中はみんな金が欲しいだけで行動してるよな >>794
だから、24億はどうかと思うがって書いてるだろ
ちゃんと読め だがまともな罪状だとするとこれまた難しいんだな
例えば50万円借り逃げ犯だとすると現実味は増すがハッキリいってまともに探してくれる人はかなり減るはず
とはいえ警察じゃないんだから、ガチの犯罪はでっち上げられないしな 24億借り逃げなんて常識的にありえないんだが、まあインパクトはある
1000万くらいなら多少の現実味と情報提供の際の一攫千金感のバランスがいいかな あの世界の帝愛は実質日本政府も支配下においてんだよ >>799
何の罪もない一般人を白昼堂々屋外で半殺しにして通行人に目撃通報されたら慌ててトンズラかましてるんですがそれは ボケ本がその場の思い付きで毎回適当な事描くから何もかもが破綻するんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 犯罪でっち上げて正義厨と化す一般人に期待したいならそれこそ
和也を三人がかりでリンチし意識不明になる程の重症を負わせたクズトリオです
って方がまだしっくりくる
この方が現実的ってか診断書とかもとれそうだし借金踏み倒しなんかよりよっぽどヘイト買うだろう 和也を意識不明にしたのは、勝敗うやむやのままガイジを逃走させる展開のためなんだろうけど
あれから1ヶ月もたって、まだ和也は寝てるんか？ >>794
>下手すりゃ帝愛に恨み持ってる奴があれ見て逆にこの件を利用して嫌がらせしかけたり
>ガイジの味方して帝愛の謝礼以上の分け前貰おうって判断する方へ向かうと思うぞ
そんなアグレッシブな行動する奴なんかまずいねえよ
大多数の一般人にとって店とかで配られてるチラシの内容なんてどうでもいいしそもそも内容を覚える方が稀
そんな中でチラシの内容を多くの人に覚えてもらわなければならないんだから
「２４億借り逃げ」という字面のインパクトはむしろ効果的だと思うぞ >>806
そんな事言ったらそんなクソビラスルーで終わりだよwwww 実際の所一番マシな「帝愛がガイジ一味を探してます」の理由は和也集団暴行犯だからだと思うよ
何せこれだと黒崎や遠藤が独断でやるにしろ改心の希望虚しくクズ和也がガイジを捕まえたがってるにしろ有効な理由だし
和也発端ならこれ切欠にクソみてェな小説の良い宣伝にもなって一石二鳥だ位に考えててもおかしくない
それに身内を殺されたとかの私的な動機で犯罪者に数億単位の懸賞金かけてこいつを探せもしくは殺せって宣伝とか
フィクションだとそこそこ定番な設定なんだよね >>806
だから銀行でカイジを見て通報した奴も車で追っかけてきた奴も
「あの顔どっかで見たような・・・・あ！？あのビラの！」という反応だっただろ
この「どっかで見たような」というのが重要なんだよ
見た時はスルーされても記憶の片隅に残る事が大事 必死に擁護してる奴が居るが
結局の所あんなテキトーなチラシ不特定多数に配ったら下手な鉄砲数撃ちゃ当たるでかけてくるクズ共からの電話に潰されて終わりだってのは黒崎が登場する直前の回で描かれてるんだよねw あの一也のイケメン兄貴と兵藤和尊の跡目争いあるんだろうからその話もあると思うけど。
たぶんトネガワとか兄貴に拾ってもらってるんだろ。 >>812
本物のカイジの目撃情報が来なくなったのはカイジ側が対策を打ったからだし
車で追いかけてきた奴の時はかなりピンチだったけどね 24億が嘘だろうが24億なら謝礼3000万に現実味が増すし謝礼の値段が嘘でも責務者は藁にもすがる思いだから連絡してくる
ただビラにすると警察にも目がついて逆に危ないんじゃないのと思うけど
取り立ての時に個別に渡すならまだ分かるけどコイツらを捕まえてくれるならお前の借金チャラにして更に金をやるとか >>812
これまでカイジの描写をこき下ろしてたのに、それを否定されたら、今度はカイジの描写を持ち出して反論するとかどんな自己矛盾だよ 久しぶりに見たけどまだやってたんだな、この逃亡編
はじめの一歩以上につまらなくなってんだろうな
面白かっただけに残念な作品 この作者、好きなキャラ遠藤なの？
てっきりアカギかなって思ってたけど
この作者の最強キャラだし >>780
毎日安心して眠りたいからでは？
いくら金持っててもホテル住まいならいつ捕まるかビクビクしなきゃいけないし >>783
こんなことしてマスコミがよく記事にしないね
週刊誌とか夕刊紙とか
この世界の帝愛って大企業みたいだし 警察とかに一切バレずに債務者たちを大量に拉致ってどこかの地下で大規模な強制労働させてるような連中だぞ
なんでもありだわ そういえばカイジって自分で作った借金じゃなくて連帯保証人で嵌められたんだっけ
考えてみれば可哀想だな >>825
ただガイジは古畑なんか居なくても遅かれ早かれ自分で借金作ってエスポワール送りにはされていただろうな
ニート生活の中でギャンブルやって負けちゃ憂さ晴らしにベンツを破壊して回るとかとんでもないレベルのドクズ
運良くその日壊した車が元々ガイジを船に送る事を目的としてやって来ていた遠藤の物で
お前に修理代要求するより板金屋脅した方が早えから良いよとスルーされたから良かったが
壊した車の持ち主が帝愛無関係のヤクザだったりしたらそのまま修理代の何倍もの金額吹っ掛けられて船なり地下なりに行かされてるよw 破戒録冒頭じゃ遠藤を脅してギャンブル紹介させる為という目的で
よりによって遠藤が借りてる駐車場に停めてあった無関係の人達の車を破壊しまくる凶行に走ってたが
アニメでその辺丸々カットだったのは主人公の癖にあまりに酷すぎて改竄されたって感じなんだろうか？あれ ぶっちゃけああいう面は作中トップクラスのクズとも言えるからな
借金で追い詰められ変なゲームで組んだ相手を裏切るってのよりも
関り合いすらないはずの不特定多数の一般人に被害出してるし
ガイジはクズな事も人助けも本当にその場の感情爆発が原因になって突発的にやるから色々ヤバイ奴だ 正直こういう所もさっさと捕まれよ金奪われて無一文に戻ればいいと言われる所以だよな
森田や涯に零や昔の黒沢なら追い詰められてる時に何とか助かって欲しいとも思えるし
アカギや銀二ならそもそもこんな茶番でピンチにならない絶対的安心感がある ガイジは金没収されて良いが
それはそれとして遠藤は制裁されてくれ
とりあえずもうそれだけが望みかな カイジって打ち込むと親切にガイジに変換してくれるんだわ しかしこれだけあちこちの銀行に分散して預金しまくってたら帝愛も回収するのは不可能では？
カイジたちを捕まえて無理やり銀行に連れて行くわけにはいかないし 法的にはともかく帝愛ルールで返す必要なんてどこにもないのに。
ていうかマリオとチャンてどうやって日本来たんだろ。
あと、仕送りとか可能やったのかなぁ。マリオとか向こうに口座なさそう。 遠藤もカイジの金の圧縮気づきそうだけどな
キャンピングカー&金の圧縮答えはすぐそこ ていうか２４億円の回収とはいえコストかけすぎじゃね。
遠藤にとっては自分のカネでもないし >>834
俺ならねーぞ
そもそも5ちゃん以外で使うか？ >>819
主人公クラスを除外し「カイジの脇役では遠藤と坂崎が好き」らしいよ
2人とも脱出編で貶められたがな
アカギも昔はお気に入りなのを感じたが多分もうそんなでもないだろ
途中から鷲巣の描写にどんどん偏り何の漫画だか解らなくされたまま終わり
30代の頃ガチ神域だったアカギの活躍も散々描く描く言ってたのがなかった事にされたし 「嫌いなキャラは1人も居ない」とも言ってたな
それだけ聞くと好感が持てる発言だが問題は言ってる事と原稿でやってる事が合ってない様にしか読者には感じない所 >>834
普通のやつはそんな変換されないからな
よっぽどお前が普段から使ってるってことだろ いつまで言ってんだしつけえなこいつ
ガイジだろうがなんだろうがどうでもいいし今の原作とキャラがそれだけゴミカスって揶揄されてるんだろ
バキが普通にバカ呼ばわりされてるのと同じ 遠藤は言わずもがなだが坂崎も酷いよな
散々「金返さなくて良いって言っただろお前は頭がおかしい早く帰れ」
と突っぱねまくるグダグダ問答で一ヶ月近くも引き延ばしておいて
ちゃんと紙幣見て「偽札だろ」と断言しておきながらカイジが帰った途端何故か本物だと気付き
究極の手の平返しで泣きながらトラック追い掛けてありがとういつでも帰って来いって
マジで福本どういうつもりであの流れを描いたんだクソボケがとしか思えなかった
帝愛絡みだったりヤバイ金には関わりたくないと拒否るのも
1億は純粋にありがたいから感謝感激するのもどっちも納得だからどっちか片方で通してりゃ何の問題もないのに
福本の引き延ばし欲のせいで不快感しか生まれないクソ展開でキャラまで貶められて失望したわ どうせ引き延ばしたいなら遠藤が「あの男はダメだ」認定食らって二の矢三の矢として村岡だ一条だ船井だ安藤だと
コンスタントに再登場組を投入くらいすりゃ良いのにな
そしたら行き当たりばったりのクソで引き延ばしには違いなくとも新しい話題には尽きず面白がられそう 福本自ら自信満々で気合い入れて脚本に協力したらしい劇場版ファイナルも
ギャンブルらしいギャンブルになってないストーリーのアレっぷりはともかく
過去キャラの登場のさせ方だけはワクワクしたしな
むしろあの流れで何で利根川が出ないんだよと思ったくらい 何で漫画本編では喜べないんだろうなあ
アカギで治がまさかの再登場果たした時も妙にウザくなっててイライラした
南郷は出なくて良かったと思えた程 ていうか未崎が９億１０００万円ガッツリ銀行預金してたんだからカイジ５億
チャン、マリオ６億ずつ預金すればいいやろ。宝条喜十郎の場合なんて
１００億円のキャッシュカードでしかも他人口座でどうやって１００億も下ろす
んだよ。 >>848
末崎が預金したなんて描写あったっけ？
あとなんでカイジ5億？漫画のタイトルから読み直した方が… >>849
カイジ12億 坂崎に一億上げたから11億
チャンマリ6億だよな あったよな
銀と金の時は億単位の金をセザンヌ返すついでに「ご迷惑かけたし俺の気持ちとして預金させてください」と土門頭取に言う森田に
「そんな金むしろ別の銀行だったらお前が預けに来ただけで通報されるぞ」と銀さんが笑ってたから
ギャン鬼連載リアルタイムの時に「銀と金ではあんな事言ってたのに末崎は何の問題も起きないのかよw」って散々言われてるのを見た 漫画だから銀行で問題になってもならなくても良いと言うか
そこでゴタゴタやってもつまらないから末崎が難なく預金出来る話を描いたんだろうって思えたんだけど
だから尚更カイジでもそうしとけよつまんねえんだよって言われてるんだよな ハンチョウとかトネガワ載せとけば休載してる感が薄れる不思議。絵が同じって得だよね。 ていうか新居に来てから2週間経ってまだ預金終わってないとか
先の展開思い付かないから引き伸ばしたいとしか思えない
1回の預金2000万で1日5件ペースで銀行回っても
車中泊時代も含めたら、さすがにもう終わってる頃だろうに >>855
日中は適当にゴロゴロor遊び歩いて
夜は飲んで騒いでドンチャン騒ぎを毎日やってるから終わらないんじゃね
本当ゴミすぎ カイジたちの家にセコムつければいいのに
そのうち遠藤たちが踏み込んで来ようとしてもすべての入口や窓に警備装置つけられてたらすぐ警備員くるし警察沙汰になる >>853
不審な大金預けに行ったら騒ぎになるという銀金だって
そもそも預金すんな手元に置く事でヒリつけるんだという話に繋がるだけで
細々分けてちょっとずつ預金ライフなんてクソ展開はやらなかったんだからな
あの後森田の自宅に押し掛けて来た中条の怖さは異常 >>854
カイジか休みの週だけハンチョウ載せときゃいいわ
ダブルで休みとかなると読むのなくなるから困る ハンチョウってカイジがネタバレしてからでも稼げたんだろうか。 今の指名手配の件はやっぱ会長は知らない方が自然だよな
もし会長の命令なら遠藤がこんなダラダラ無事でやってられる訳がないし
黒崎がのほほんとキャンプ楽しめる訳もない >>860
ビールとかの物販である程度稼げるだろうけどあの騒ぎの後ハンチョウのままでいられるかは分かんね >>860
少なくともチンチロは廃業確定だろw
酷いイカサマがみんなの前でバラされ物投げつけられまくるレベルのブーイング食らった奴が
カイジが居なくなったからってじゃあみんなまた博打やりましょうって言って相手にされるわけがねえ あんなにいい人な班長をハメて全財産奪っちゃうなんて、ひどいスピンオフだよな
伊藤ってやつ許せないわ ハンチョウの方ですら別にいい人には描かれていない件 ハンチョウの世界にスマホがあるってことは班長がカイジに負けて5年とか10年経って
皆の衆にも許された頃の話なのか ユーチューバーやらツイッターが普通に出てくるトネガワで最後の最後に焼き土下座喰らって引退したことが描かれてるんだから 456サイでのインチキを始めたのがカイジに大敗する日の1年前とナレーションがあったからな
コナンくんじゃあるまいし、たった1年で何回外出してんだよという >>861
今後この件が会長指示によるものです！って展開になったらいよいよ終わりだなと思う チンチロではもう稼げないし、となると気軽に外出もできなくなって物販の仕入れも鈍るから
大槻らはどの道地下で借金返済終わるまで肩身狭く生きていくしかないな
そのうち粉塵に肺をやられて終わりだろう。ざまあとしか ハンチョウ見てるとなんか憎めない連中に思えてくるけど、実際には単なるクズでしかないからな
肺やられて死んでも当然 ハンチョウの方で個人的に一番酷いと思ったのは柿放題の回だな 兵藤がこんな1ヶ月も捜索して成果ゼロなんてお粗末な報告聞いて
遠藤をただで済ますとは思えないしな >>873
本当それ
遠藤にしろ黒崎にしろ無事で済む訳がない
1度失敗しただけで焼き土下座喰らわせる様な外道なのに そういや再登場キャラが次々クズか低能にされていく中で昔の会長は意外にまともな人物像に描かれてたけど
焼き土下座とかやってた事を踏まえるとあれはあれでどうよって思えなくもないな
まあ黒髭危機一髪ごときにこれ倫理的に教育上良くないんじゃとか考える辺り
別の方向性でキチガイとも言えるが >>869
そんな、まだ終わってないような言い方して… てかあの時黒髭危機一髪に対して「人を刺すなんてゲーム良いのか？」とか言ってたが
あれ捕まって樽に入れられてしまった海賊を拘束する縄を切って救出するゲームなのにな
三匹の子豚に対する意味不明なイチャモンと同じ位福本に萎える そもそも24億も負けたなんて会長が知ったらいくら親でも和也終わりだろ。知らせるわけがない イケメンの兄貴の方は知らんが、少なくとも
和也に対してはあんまり愛情無さそうだしな
溺れて死にかけた和也に大して心配もしなかったし 愛情なさそうな描き方なんかしてなくね？
大体会長の出番自体が回想や妄想以外でまともにないのに てかスゲエよなあの唐突な兄貴描写
普通の漫画家なら次の敵として登場するか逆に会長戦に利用出来る存在になるかする前フリなのに
福本は最早描いた事忘れてても全くおかしくない位引き延ばしと和也お可哀想ネタとして出しただけって バ和也も俺は愛されてない！って主張しまくってたがいや充分愛されてるやんとしか 優秀な兄貴の存在がないと、和也が自分は愛されてないと思う根拠が作れなかったんだろうなあ 和也編読み返したら
どうせ逃げる展開やるなら敗北時に死んでたら良かったのにと思った 事業立ち上げるとかじゃなきゃ2億もあれば一生暮らせるから危険な思いしてまで…とは思うけどギャンブル脳にはそんな安定はいらないんだよね
24億逃亡編のカイジのゴールってどこなのかね？減らす事なく国外脱出？ ブルーシートで3人で亀になって落下地点で和也を受け止めるとかいう
突っ込みどころだらけのギャグやりたかったんじゃね ちょっとのハプニングでハラハラするような日常のほうが
仲もほどほどに良く出来て良い気もするな チャンかマリオの世話になりゃいいやん
外国語なんて全くわからないガイジの面倒くらい見てくれるやろ >>886
銀と金ですら「それは死人の考え方や・・・」って台詞が出てきた位だからな 光山再登板か
見届けたかった
とか謝りたかったは名言だよな >>883
そもそも和也は和也で裏事業やって個人で稼いでる様な雰囲気出してたが
愛よりも剣筆頭に散々殺人ゲーム犯してきたのが闇に葬られてるのも
どう考えたって会長の尽力によるものだよな
ガキの方だけ犯罪犯しまくりな権力者のバカ息子って場合
親父は自分の立場を守る為に息子の悪事を揉み消して息子の事自体は苦々しく思ってるみたいなパターンもよく見るけど
兵藤は親父からして人殺しまくりの外道だし普通に和也の事は溺愛してそう 兵藤は妻が死んでから狂ったのかね
単なる交通事故かと思われてたが実は・・・！みたいな裏事情とかあって
まあ仮にそういうのがあっても今後描かれる事は一生なさそうだけど
下手すりゃ兵藤の再登場すらも トネガワの遠藤ってかなり鈍感力のかたまりみたいなヤツなのに。 標とか零ってそんなアタマいいなら自分で稼げばいいのに。 >>897
いやトネガワの遠藤もあれはあれで脱出編の遠藤に負けず劣らずのクズ野郎だぞ
特にまさやんを山に捨てたエピソードはドン引きされて非難轟々だった >>898
あくまで世界を変えたいって志だからな
いくら天才児ったって限界はあるし
財全みたいな奴を倒す事だって目的のひとつなんだから そもそも、ハンチョウとかトネガワとかのギャグ系のスピンオフ物で
あんまり時代背景とか時系列の矛盾を指摘してもどーなの？としか思わないけど
そんなん、矛盾ありきのギャグマンガだろ
緻密な推理や伏線を楽しむ金田一みたいな漫画ならともかく つーか逃走編になってから本編キャラまでトネガワキャラみたいな小者化してんだよな
黒崎なんて上司への不満を遠藤に愚痴りたくてキャンプ誘うとか
女々しいこと考えるやつじゃないだろw
ましてや遠藤なんて大して気を許せる関係でもないし 「24億強奪犯カイジチャンマリオ捜索本部」の看板建ててるシーンとか完全にノリがギャグ漫画のそれだったな トネガワでは本編の延長線上のような強キャラに描かれてたのに
福本のほうが逆に黒崎をただの太鼓持ちのヘタレに描くとか酷かったな
作者自身がスピンオフのノリで描いてる >>905
しかもキチガイ度もギャグのはずのトネガワより福本の描いた本編の方が酷くなってたよな？ 福本本人が描いてるカイジ本編よりも、他の人の描いてるスピンオフギャグの方が読める出来になってる
カイジのつまらなさも凄いけど、マミヤなんて虚無以外何もないからな
作家の才能が枯れるのって意外とあっけないもんなんだな もう限定ジャンケンやEカード描いてた頃の福本には戻れないだろ…常識的に考えて… 会長を見付けると背後から飛び掛かって押し倒し
ブチギレられ杖で殴られてるみたいなエピソード出てきたのってカイジ本編だったと思うけど
トネガワのギャグでもここまで酷い描写なかっただろうに何考えてんだ福本って思った記憶がある
それともあったっけ？
絶妙に会長の地雷を避けてズバズバ怖いもの知らず発言したり穏やかに見えて腹黒で底知れない男って感じの回が多かったはずだが >>911
だからトネガワの事だろ
スピンオフですらキチガイ描写なんかないのにカイジ本編で福本自らキチガイにして
スピンオフのノリに釣られたって擁護？を否定してるんだろ 出番は多くないが破戒録の黒崎は大物感あったな
イカサマでゴネる班長を制してカイジのピンゾロ賽を続行させつつもきっちり警戒はしてて
最終日にカイジを迎え入れた一条に叱咤してたり
てか一条本人は俺は黒崎様に気に入られてるからとか宣ってたが
あれも自意識過剰でただの思い込みだったんじゃと思う >>912
>>911は>>910の「カイジ本編だったと思うけど」への回答だろうからおかしくないでしょ。 まあなんにしろカイジ本編で描いて来た黒崎のイメージを地に落としたのは福本本人なんだよね
遠藤や坂崎よりマシとかそういうレベル 昔は福本漫画で吹いたシーンってスレが結構続いてたりして
でもその頃は作者が真面目に描いてるであろうシーンをシリアスギャグ的につい吹いてしまう
みたいなネタが多かった
福本が露骨に狙って描いたギャグって昔からほぼ寒くて精々滑り芸だったしマジでやめて欲しい ていうかさー、おっちゃんの娘（ミココ）をブスにする必要なかったと思うんだよねー。
普通に美人でもよかったじゃん。 みここが美人だったらカイジと普通にくっついちゃうだろ
まあカイジはアニマルレイパーだから美人でも拒否するのかもしれんが >>917
単純に絵が下手っつか奇形でマトモな美人が描けないから下手に美人設定で美人描いて出してもブスブス言われ弄られるだろうからって魂胆で
じゃあ最初からブスにしようと逃げただけにしか思えん イケメンですら描いていくうちに崩れていくのが珍しいパターンだよな福本
普通の漫画は最初ブサイクだったキャラが出番増えていくうちに美人やイケメンになっちゃうのがデフォなのに
ああいうのもそれはそれでどうかと思うけどな設定死ぬし たとえば鬼滅の刃の禰豆子とかワンピースのナミがブスだったらどーよ？
ぜったい売上めっちゃ落ちるはずなんだよ。
それどころかコミック１巻も出ずに打ち切りかもしれん。
登場する女の子がこのキャラはブスじゃないといけないなんてありえないんだよ。
たとえばギャン鬼のビール勝負のアイドル志望の女の子がブスだったらたぶん
零はスルーしてたはずだよ。「しゃーないんじゃね？」って感じで。 >>921
あれは酷かったなw
根暗サイコクズに相応しい地味ブサの西が誰だオメーって程イケメンになったり
罰ゲームの告白相手にされてしまうブスキャラたえちゃんが美少女になったり
和也の兄貴も親父や弟に全く似ないイケメンだったがもしこれがレギュラー化したら
どんどん目がデカくなり輪郭が崩れて顔芸連発する様になったに違いない >>922
それはポジションの問題だろ
メインで活躍する様な少年漫画のヒロイン格がブスな必要性はないし
辞めたいって言う以前にアイドルやらされてる女の子がブスに描かれてたら意味解らん
んでいちいちブスに描いたのはいっそギャグキャラにしようって福本の逃げだってのは当たってると思うわ >>924
いやそこ重要。もしおっちゃんの娘が美人でカイジに惚れてて、おっちゃんも「しゃーないなぁ」
って感じだったらそれでもあえて博打に走るカイジってやっぱ狂ってるわって読者は思うだろう
けど、娘がブスなばっかりに「まあ博打してなんとか現状打破するしかないわな」って読者が
思っちゃってる。この差はでかい。 >>925
いやいや何を言っちゃってんの？
堕天録冒頭は美心に一目惚れされ迷惑がりつつも毎日毎日デートに付き合い小遣い貰うクソクズヒモ生活送り
おっちゃんから説教されても「早く終わらないかなー」とかクズ顔で流し
飛び出せとか言われても俺困るしーとイミフの言い訳しながら三好前田の誘いさえなければ
延々坂崎家にニートの居候し続けようとしてたゴミクズっぷりを披露してただろ
お前は本当に原作読んでるのか？ 昔越境4コマ漫画やってた時期にアマゾンかどっかのレビュー欄で
カイジは好きでもない女から小遣い貰ってギャンブルする様なクズじゃないのにこの4コマは最低！キャラ崩壊！とか言ってた腐臭のキツいコメント見たのを思い出した
>>925はこういうのと同じメンタルなんだろ あれを見て、「カイジって性欲ないんか？」と心配になったが、
石高たちとのエロ本談義で、単に性癖をオープンにしない主義のムッツリだとわかって安心したw カイジって住む場所失っても実家は頼れない精神みたいだけど
妻と娘が一緒に暮らしてる赤の他人の家には2ヶ月居座り続けられるってサイコ野郎だろ
あの時のカイジがもし素直に実家に戻ってれば保にグズグズとコンプぶつけつつ母親と毎日漫才しながら延々ニート生活送ってそのまま堕天録完だろな 廃屋の隣家の女の子は一応美人として描いてたんじゃないか？ 銀金のアイニードユー子や看護婦、カイジのコンビニ子は福本が美人か可愛いつもりで描いて、読者にも一応伝わってたと思う
少なくともしげの描く女よりは書き手の意思が伝わってる >>931
そうそうミココってそんなに特長あるキャラでもないのにブスにする意味が分からん。
ジュンコとかみたいに尖ったキャラならともかく。 >>932
しげの女のパンチラとか殺意わくもんね。 >>932
あの辺の女キャラがパチスロ銀と金2で名前そのままにキャラデザ丸ごと別人になってたのは草も生えなかった
1の時は原作の奇形絵柄を再現しつつもそれなりに可愛く描こうとはしてたのに しかしまあ「あの時のクズがまさかの再登場！」とかどうせやるなら安藤でも出しときゃ良いのに
そしたら100%光山なんか比較にならない程騒がれ話題になったと思うぞ
そういう意味でも枯れてんだよなあ >>909
天の東西麻雀戦かなり面白かったのにね
あの頃と同じ作者なのかな？ そもそもアシも当時とは総入れ替えされてるやろ
当時のアシは、海猿の作者みたいに独り立ちデビューしてるから
今のアシより有能だし >>940
まぁ、辞めてくのは仕方ないよね。
187ななしのよっしん
2015/11/29(日) 22:42:50 ID: Br0L2/rmbG
佐藤秀峰に暴露された福本伸行の人間性
・雇用契約がウソだらけ
・スタッフは「アシ」呼ばわりで奴隷扱い
・自己中心的で短気
・キャラの顔しか描かない
・計画性がなく真夜中に突然スタッフを呼び出す
・八つ当たりで店員を怒鳴りつける
・作画指示を出さない癖出来上がってから「イメージと違う」とキレる
・スタッフを漫画家デビューさせる気がない
・約束を何度も破る そんな状況でよく今のアシは辞めないな
アシしか出来ないくらい才能がないんだろうか
まあ佐藤秀峰がいたのはカイジ連載前だから
カイジで売れた今は多少待遇もよくはなってんだろうけど >>945
お前は部下の事を名前じゃなくて「おい、部下」って呼んでるの？ >>946
ああ、そういう意味か。スタッフと言わずにアシと呼んでる事に怒ってんのかと思った >>947
アシ呼ばわりしてた、って事で合ってると思うけど、そんな漫画家殆どいないと思うぞ？
漫画界の天上人な手塚治虫だってアシスタントをそんな扱いはしてなかった。 佐藤秀峰の福本アシスタント時代の話は自分も数年前に読んだけど、人としてかなり欠落してる印象だったわ福本伸行。
もちろん佐藤秀峰側からの視点、って事も考慮しないと駄目だけど。 面白いマンガ描けてれば売り上げ出せてなくとも
こうした人格面の問題は割りとスルーされるが
面白くはないからな、今の脱出編は マジで漫画界一の老害と化してないか？福本
下手に実績があるから、誰も強く言えんのだろうな >>943
こういうのどっかでみたことあるなと思ったらリーガルハイの伊藤四郎だった。あっちは宮崎駿がモデルっぽかったけど パチスロ版権の稼ぎが出版社にあるから守られてるだけだな 展開がクソなだけならまだ救いがあるが
変に馴れ馴れしくお前は誰なんだよって感じの視点で喋ってるナレーションになった辺りから出てきた
福本の偏り腐った思想主義をそのまま漫画で垂れ流してる様な描写が増えてきたのがまさしく老害臭い >>955
本当それ
下手に名前は売れてるし元々ギャンブル漫画だからパチスロ化するのが簡単だし作りやすいのは解るけど
既にあっちの界隈でも使い回しばっか同じ内容の繰り返しだと不評になって久しいし
台出すのもいい加減辞めろと言いたいわ 最新台？がメーカーすら違うのにリゼロのパチスロ演出丸ごとパクってるって叩かれてたのは失笑した
YouTubeで比較されてるの見たけど本当にそのまんま
ヤンマガや近麻もそうだけど福本漫画で儲けようとしてる会社もロクな奴が居ないのな いまのカイジほど、作者の作品に対する愛情を感じない漫画はないからな。
もうただの純粋な金儲けの道具
連載さえ続いてたらいい、内容なんて作者にとってはどうでもいい >>960
しかも沼で詐欺を指示し社員にパワハラしまくった結果殺人事件起きたのはパチンコの方であってパチスロのメーカーはまた別なのに
両方共クソって事だからな 銀と金くらい面白ければ作者が人格破綻してても読者には関係ないが
引き伸ばしおじさんと化した今も福本は人格破綻したままなのかなあ？ たとえ福本の人格が破綻してても真面目に連載してるだけ人格破綻してる上に描く気がない木多よりはマシ >>938
安藤とか古畑は本物の福本の持ちキャラだから許されんのだ
トンチキヘルメットの光山は今カイジ描いてる2代目福本の持ちキャラだからセーフ >>961
カイジも酷いけどアカギに関してはマジで何がしたいのか解らん
元々ヤンマガと違って近代麻雀は売れてる漫画があんまりないからアカギにすがってるんだろと言われてたが
そのアカギを終わらせてまで始めたマミヤで開始早々引き延ばしとかキチガイってレベルじゃない
本当に金儲け目的なら読み切り短編シリーズででもアカギを描いた方がよっぽど金になるだろうに 昔珍遊記でメインキャラでもないババアが同じくただのモブのガキを杖でしばき続けるだけの話を数ヶ月続けてたけどあれはあれで何故か面白く読めてたな >>964
福本江川木多とろくでもない老害漫画家代表候補が増えていくのが草
>>968
乙 マジで今のカイジはつまらなすぎるから
打ちきりにした方がいいよな >>971
麻雀～ポーカーの頃よりは面白いから大丈夫 さすがに麻雀（17歩）のが面白い
ポーカーよりは今のが面白い 友情ゲーム、ワンポーカーよりは今の方が面白い
友情ゲームはまじでクソつまらんかった やべえぐらいつまらんだよなｗ
友情ゲームにワンポーカーｗｗｗ
あの二つで福本は完全に枯れたと確信したわ 最近だとリサイクルショップのゴロじいのが100倍面白いからやばい
でもまだ読んでしまうんだよな・・・なぜか そもそもマシかどうかって時点でクソ以下なんだよ
究極のクソで彼岸島以下
だったらもう沼終わった後>>930みたいな事やってそのまま完結しときゃ良かったんだ ワンポーカーとかなんであんな糞つまらないゲーム採用したんだろうな？
駆け引きの要素がほぼゼロじゃん >>981
イカサマの内容が「一番強いカードを隠し持ってました」ってだけだからな ワンポーカーは2を3で倒すのはおおってなるけどあの怒涛のベット上げあいが長すぎてダレるんだよなあ ワンポーカーもやりようによっちゃ普通に面白く出来たよな
最初のバカ丸出しカイジが逆ギレで絶望しつつ勝っちゃう所とかテンポ良く進んで面白かったし
あれを全部で3巻位に圧縮し和也の池沼っぷりを修正して描いてたら全然読める ワンポーカーのクソな所って
・意味不明な幻想のK
・もう一度確認だ！
・自分で爪楊枝やった事を忘れる和也
・停止ボタン使った事も忘れる和也
・カード1枚めくるだけで何週もかける
(開いたと思いきやアニメ総集編みたいな無意味な回想と説明が始まり時を止める)
とか基本的には和也の知能がいくらなんでも低すぎな所と
引き延ばしの為なら形振り構わない福本の醜態が爆発した所だからな ワンポーカーって要するに零の失われたリングやビール注ぎ対決で5巻10巻使ったみたいなもんだからな
あれだって一発勝負の単純なタネだしダラダラ描いてたら1000%面白くないけど1話で終わらせてるから面白かった
漫画ってのはそういうもんだ 零の100枚ポーカーとかはまだ駆け引きの要素あったのにな
ワンポーカーなんてイカサマ無しだとほぼ運だけじゃんw 例えばコナンだって全部の事件とトリックを作者1人が考えてる訳もなく編集何人かでアイデア出しあって作ってるの公言してんだし
福本だってギャンブルネタ担当のスタッフ集めて貰えば良かったんだよ
カイジのファンはあの絵と作風でヤバめのギャンブル対決やるって世界観に価値を感じてたんだから
別に勝負の内容やトリックを別人が考えてたってポンポン新しいゲーム出して話進めてりゃ文句も出なかったと思う
もう今更全部が手遅れだが 今の福本なら例え10個ギャンブルを思いついたとしても「じゃあ1巻につき1個消化しよう」とはならず
似たような新連載を10本立ち上げてそれぞれで1個のギャンブルを十何巻もやりかねないな 限定じゃんけんやEカードの頃は本当にすごかったのにな
よくこんなシンプルなルールでここまで駆け引きあるゲーム作れたもんだと 17歩とかワンポーカーはシーソーゲームなんでその気になったら死ぬまで引き伸ばせるんだよなあ
まあ、半荘6回という取り決めのアカギは配牌だけで何ヶ月もかけたり
ワシズの地獄めぐりを何ヶ月もしたりしてたけどな >>991
チンチロの親はもう一回やってもらわないとも震えたわ
限定ジャンケンとチンチロは今でも至高のギャンブル漫画 >>991
限定ジャンケンとか穴はあったけどリアルタイムではそんなこと感じたさせない面白さと勢いがあった
今の衰えた福本が描いたらダラダラ引き伸ばして穴が目立って突っ込まれまくりで酷いことになるだろう >>974
>>975
麻雀、ポーカーはまじつまらん
和也編はもう少しコンパクトにまとめてくれれば人間の心理描写はなかなか良かった 運の要素が強いゲームでカイジが捻り出した運以外の策で勝ってきたのにワンポーカーは完全に運ゲーだしな
麻雀はその点は良かった山に行く可能性考えると5割運だけど パチンコ沼も最後は運任せ・金任せだったからな
ビルを傾けたとこで決着だったら文句なかった アニメで沼まで見るとチンチロが一番テンポが良くて伏線の回収もうまく、まとまりの良い作品になってるな
沼の終盤になってくるともう別人が描いてるんじゃないのって感じの酷さ。今の福本の片鱗が見える 単行本で読むと気にならないけど、球詰まり後の風のカーテンと死なない兵隊のあたりは2chでも非難ごうごうだったよ このスレッドは１０００を超えました。
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