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【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★17【三田紀房】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/02/20(土) 08:09:34.78ID:DtisOlDd0
ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
荒らしが突撃してきたら避難所に移動してください

したらば避難所
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★18【三田紀房】ワッチョイあり
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【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★9【三田紀房】ワッチョイなし
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よもやま避難所
【ヤングマガジン】アルキメデスの大戦★2【三田紀房】
https://yomoyama-bbs.jp/313/2012/l100
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/03(金) 20:45:58.61ID:T/YXqs5V0
大原部長 白鳥麗子
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 09:54:52.28ID:c6xe8CVV0
>>869
・・?
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 10:26:09.26ID:zkh9jUeE0
https://reurl.cc/noQYd2
ヤンマガだったらこっちの方がおもろい
ヤンマガウェブだけど
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 14:50:33.97ID:3+guVc6N0
>>898
ダサい云々でなく個人崇拝に繋がるのと、
それ故に兵器を使い捨て出来なくなる弊害も
鑑みてだよ、そんな浅い次元で判断されてると
卑近に落としたくなるのは頭悪い証拠
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/04(土) 23:01:02.87ID:xsSwxkXL0
この状況からどうやって櫂が権謀術数を駆使して
極悪非道のルーズベルト、チャーチル、スターリン、蒋介石をやり込めていくか
楽しみで仕方ない
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 13:05:22.78ID:qxGetO510
櫂が物理学に詳しいなら原子爆弾の開発可能性を知ってなきゃおかしいんだがな
政治的配慮で描けないのかな

かわぐちかいじもジパングで左翼に言い訳しながら描いてたし
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 13:36:06.56ID:MD3fBvf50
ガンバレル型と爆縮型の折衷という設定だったけど、単にガンバレル型だよなあの原爆
かわぐちは頭が悪いなあと心底呆れたわ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 14:36:20.36ID:nxrv7AGy0
>>912
「短期決戦・即決講和!これしかない!」だから、真珠湾攻撃→ハワイ占領→講和、の道筋しか考えてないのでしょう

・「真珠湾攻撃→ハワイ占領→講和のどこかで失敗したら?」     →「当方、滅亡!」
・「米国がグアム・サイパンを占領して本土空爆を開始したら?」   →「当方、滅亡!」
・「米国が東南アジア(資源地帯)と本土の海上交通線を遮断したら?」→「当方、滅亡!」
・「米国が原爆開発に成功したら?」 →「当方、滅亡!」
・「ソ連が参戦したら?」      →「当方、滅亡!」

櫂にとっては「想定の範囲内or証明の必要なし」なんだと思うw
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 17:47:50.40ID:IMxMvuWR0
当方滅亡って、太田道灌かな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/05(日) 19:42:47.98ID:JxbWxO8R0
三田もまた新連載始めるみたいだけどアルキメデスはもう飽きてるんじゃないの
なんやかんやで史実通りの真珠湾になって終わりそう
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 09:35:10.56ID:HgTTawzp0
大東亜戦争→第二次世界大戦→太平洋戦争、視点が狭い範囲に変化して構想も描写も雑になったのが失速した原因かな

「真珠湾攻撃してハワイ諸島占領、早期講和、これしかない!」

米国政府・世論の分析もなければ、英・中・ソ・独の利害も考えていない
(日独伊三国同盟を無視して米国と単独講和するの?)
(売らない・買わない、在米資産凍結、中国の排日・侮日が継続したらどーすんの?)
(満州国、日中戦争どーすんの?)
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 10:16:51.18ID:pbZQbUs40
フィクションなのに講和とか面白くもなんともない

大東亜戦争はやりようによっては完勝できたってのが通説なんだから、
櫂の天才でそれを実現するストーリーにしてくれ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 15:43:47.93ID:NMQG6NM40
> 大東亜戦争はやりようによっては完勝できたってのが通説なんだから、

そのやりようを詳しく
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 15:55:34.50ID:ZkksAYjn0
アメリカはレディファーストの国である
従って婦人たちが戦争もうやめてと言い出せば日本の勝ちである
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 18:50:45.54ID:dOhFOMFG0
ぶっちゃけ櫂くんは和製フォン・ノイマンになるべきだったのに
海軍版牟田口になってしまった
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 20:30:11.72ID:lGW3gEVk0
もともと三田のマンガって主人公と対決するとみんな牟田口化するだろ
牟田口VS牟田口になっただけ
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/06(月) 23:31:36.08ID:FPGOMjkM0
アスペなんですの大戦
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/07(火) 09:32:17.67ID:g7JYcvFR0
桂・ハリマン協定は断らざるを得ない

何故なら、帝国陸軍=プロイセン兵学なので開戦奇襲(動員奇襲)が肝なのだ
日本全国の鉄道で兵員を集めて宇品港から大連に渡海、満州鉄道で移動して配置
(ロシアは官僚制度が未発達なので、独日に比べて動員速度で劣位、この開戦初期の優位を作戦で生かして撃破という戦略)
だから、外国資本を満州鉄道に参加させるわけにはいかない

ただ、断るにしても、「A案はダメですが、B案もしくはC案でどうですか?」と提案し、ハリマンがYes/NoどちらでもOKの
王手飛車取り戦略をかけるのが大人の外交というもの
これなら、断られても角は立たなかっただろう
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/07(火) 09:41:39.86ID:g7JYcvFR0
それと桂・ハリマン協定については、もう一つ、事情がある
ハリマンは新興勢力の山師的雰囲気がある存在だが、エスタブリッシュメントの王道、モルガン財閥と組んで満州を開発するというプランがあった
これが実現していればよかったのだが、1907年恐慌で流れた

また、1907年の帝国国防方針で初めてアメリカを第一の仮想敵国としたり、1908年のグレート・ホワイト・フリート(米大西洋艦隊)の日本寄港があったり、
日米関係がギクシャクしていた影響もある

その後、外交で利害調整はするのだが、(どうしてこうなった…)的な流れはお察しの通り
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/07(火) 19:34:58.11ID:ylzvlgHK0
>>932



↑これ誰か理解できたやつおる????????????????
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/08(水) 05:10:18.92ID:o0i7Mwl+0
よくわからないが小村が無理矢理反対しなければ普通に提携してたんじゃないかなあ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/08(水) 10:39:48.80ID:gT5hzq390
>>935
米国は中国市場を求めて、門戸開放・機会均等を唱えていただろ
日露戦争の講和を仲介することで、日本に恩を売り、中国市場参入の便宜を図っていたところ、
日本が(血も流さずに虫のいいことを…)とばかりに桂・ハリマン協定をチャラにしたことで後の日米対立の種が撒かれた

米国と組んでいたら、そもそも太平洋戦争に至らなかったかも…というifだろ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/08(水) 12:16:45.67ID:CFC0JpUC0
1話まるっと使って主砲発射だけって
殆ど休載はないけど話の進行が遅すぎて少し前の展開すら忘れてしまう
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/08(水) 13:22:19.75ID:YcX/sUdz0
「この威力! 航空戦力によるハワイやミッドウェイの基地攻撃後の艦砲射撃なら役に立つかも!」

だが櫂クンの発想は今回も実現しませんでした、みたいな流れになると今週号を読みすらせずに予想w
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/08(水) 21:33:37.47ID:zyICWFxC0
はえー
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/09(木) 00:29:54.66ID:+x0W2pfa0
主砲発射した途端暴発して大和が轟沈

櫂も一緒に爆死 いきなり完 でもいいよ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/09(木) 02:51:03.59ID:qa0V6bow0
>>913
遅レスだが、あのガンプロージョン方式じゃ、爆発しないと思うね。
よくて早期不完全爆発が起こるかどうか。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/09(木) 21:48:33.39ID:MsMw0/vM0
おまえの陰茎の主砲の話じゃねえよ(笑)
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/09(木) 22:34:23.09ID:CYVdQeLp0
主砲の引き金があんなんとは知らなかった
もっと大仰なレバーみたいなのかと

急に言われた割には迅速に発射までいったな
戦時下で無ければ書類とかいっぱい書かされそう
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/09(木) 23:43:00.77ID:g0NwDtMy0
ヨーソロー
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 10:03:55.88ID:9QKUiGf60
戦艦の主砲の自動装填装置、空母のカタパルト、レーダーとレーダー連動照準装置とか、
そういう目に見えないところの戦力倍増要素に気が付かないところがダメダメでんな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 10:27:54.48ID:f9ak13aT0
あ、鶴瓶さ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 13:24:13.77ID:XiqUIVfO0
>>951
戦闘機の防御力を!とかいうなら
ハイパワーのエンジン開発出来ないと
鈍重な七面鳥できるだけだしなあ
その辺で協力してる描写全くないけど
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 17:32:20.49ID:DM2kaFao0
ガスタービンまで作れるなら
ターボシャフトやジェットも実用化できればな
対潜ヘリかジェットの重爆は大和に勝るとも劣らない兵器のはず
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 19:07:16.09ID:3ud7US/I0
櫂の能力を勘案すれば、ICBMを簡単に開発できる
アメリカのスパイに開発成功の情報を流してやればいい
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 21:55:38.77ID:9QKUiGf60
櫂大和の設計図を米国に渡してるんだから、廃艦になったとはいえ、(あんなもん、作っとるんかい
…)で米国の軍備計画も変更されてるやろ
で、それを作中でリサーチしてる気配全くなし

敵を知らず、己を知らずw
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 22:53:40.29ID:VxZrElqZ0
原爆は作りたくてもウランもプルトニウムもないので無理
そもそも材料が揃ってるなら高校生程度の知識でできるのが原爆だし
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/10(金) 23:00:32.90ID:VxZrElqZ0
櫂が頭脳を生かしたいなら
戦後のデミングに始まる品質管理の先取りとかイデオロギー対立の冷戦構造とか
転生主人公系の活躍だと思うけどなぁ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 00:14:50.20ID:VirnsexJ0
とは言え原爆絡みの話は今後出てきそうな気はする
開発するのか阻止するのかはともかく
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 12:41:31.44ID:5+u4H5u80
>>965
マンハッタン計画の費用は戦艦大和の建造費用と同じぐらいだよ

問題はウランで、当時は朝鮮半島北部に世界有数のウラン鉱山があるとは知られてなかったと思うが
その辺は漫画の設定でなんとかなるかもね
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 13:05:59.08ID:XIlbN5cl0
そもそもミサイルやらガスタービンやら全然実用化できてない物を大和に組み込んでアメリカに売ろうとしてたのがわからんかったんだが
こんなもん既に開発しているのかってアメリカがビビったから交渉も出来たんだろうけど売却成功しても全然設計図と違うやん!ってならないの?
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 14:56:52.37ID:9G9WlizY0
尾崎の船は廃棄したのかな?
今から空母改装して
ガスタービンに対空ミサイルに
アングルデッキにレーダーに
艦載機にと櫂が今までかかわった話
全部回収しろよ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 17:50:18.47ID:4eOek0y+0
これ櫂くんの大和の強さを設定するのが難しかったから放り投げたようにしか見えん
実物の大和なら攻撃力も防御力も記録に残ってるから書きやすいしダメ出しするにしても説得力がある
櫂くんの大和は仮想戦記丸出しで強さに説得力がない
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 17:58:46.43ID:PMOqVLg50
櫂はホワイトハウスやペンタゴンに打ち込めるICBMさえ持ってりゃ
抑止力があることに気付いたからな

そこで偽大和案を取り下げた
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 19:09:49.77ID:lMU14H/K0
ぶっちゃけどこにも適当に首突っ込んでは放り投げてるだけにしか見えん
航空機開発に首突っ込むなら日本版マリーンエンジン作るぐらいじゃないと坂巻の犠牲とか無駄になって
結局非力なエンジンでまともに飛ばすために
バカ穴開けた戦闘機作るしかなくなる
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 19:35:06.13ID:sRP50UI80
戦艦の主砲の射程距離を問題にしてる時点でどうかと思う
航空機なら空母艦載機でも大和の主砲の10倍以上の作戦行動半径があるだろ
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/11(土) 20:58:31.97ID:4eOek0y+0
それ以前に完成するかも怪しかったフネのカタログスペックでイキるクソダサ坊になってるのはええんか…
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/12(日) 00:28:27.18ID:qgGZfB1q0
>>975
どうせならイージス艦まで完成させちゃえばよかったのにな
その場合ジパングの二番煎じになるけど
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/12(日) 05:17:14.75ID:/wCWACct0
>>957
櫂「とうぅぅぅぅぅぅじょぅぅぅぅくぅぅぅぅん?」
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/12(日) 19:21:11.51ID:AkhIM/k60
当時キングメーカーとして帝國を自由自在に操っていた木戸幸一に接触して、
東條ではなく櫂に大命降下させる方向でストーリーを創ればいい
現役軍人の首相なら、それなりに思うような政策を打てる
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 09:35:30.42ID:9K8kWsA10
制空権取られてるっていうことかな?
その辺りは櫂くんマジックで
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 09:35:46.69ID:7WxFd0ip0
いいこと考えた。大和で原爆運搬すればいい。
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 12:18:57.20ID:t7RftFjd0
>>983
アメリカ本土を攻撃する必要ないし
原爆開発に成功する頃には米軍の反抗が始まってる頃なので
マリアナや硫黄島で上陸してきた米軍に対し使用すればいいと思う
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 13:22:40.66ID:RfwZhfPH0
最終回、自分の理論を実証するためゴンドラに風船をくくりつけドイツを目指し出発する櫂
その後の行方は誰も知らない
0993名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 13:35:15.28ID:ekSdEx0S0
ルーキー
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 13:35:31.48ID:ekSdEx0S0
>>992
なにその、ヘスえんど
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 19:55:30.65ID:JV7oMOG60
>>984>>989
マジレスすると重すぎる
(リトルボーイ(広島型、ウラン、5t)ファットマン(長崎型、プルトニウム、4.6t))

まあ、重量の方は原爆を製造できる見込みがあるなら、それにあわせて専用機を開発するかもしれんけど…
次に制空権、制海権がない
以上は戦術的、技術的問題だけど、より重要なのは使用した後に「まだ弾は残っとるけんの」と余力を残していること

そうでないと、「頭に来た!ギッタギタにしてやる!」となるからね
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 21:14:45.55ID:TXM/4DiN0
確かに大和って、なぜか戦争中はほとんど出撃せず、敗戦濃厚となった辺りで
敵国に解体されたり、転用されるくらいなら自爆覚悟で出撃して案の定やられた最期だったからなあ
勝手なイメージだけど デザインがよかったから使うに使えなかった説
FFのエリクサーみたいに
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 21:22:47.01ID:17UWG+2o0
>>997
同型艦はセットで使うメリットが大きいので
武蔵に司令部がある以上大和と武蔵を出撃させるのは司令部で最前線に殴りこみに行くというリスクを背負うことになる。
そして停泊しているだけで1日50トンの重油を消費する燃料バカ喰い艦なので
出撃させるだけで燃料事情がさらに悪化する
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/09/13(月) 23:56:09.92ID:lj0K7Ur90
>>996
櫂くんシナリオの都合でどんどん頭おかしいやつになってるよな
手のひら返しまくり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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