【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part117【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1607728335/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
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どけよぶち殺すぞ！＞ (・ω・`)／／|| |口| ||ω・`；)
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／ ／／ ||...|| |口| ||し 新しいスレです
_,,..,,,,,,_／_ ／／... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/ , Ｕ `´,､ヽ／／ .. ... ||...|| |口| || 仲良く使ってね
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最新のハルタって10巻の続きジャスト？ 保守がてら
>>5 vol80が単行本の続きで今日出た81がその続き
2話分単行本にはまだ載ってないね～ 保守
81はラクガキ本デイドリームアワー付きだけど、電子でもついてた嬉しい 保守
ハルタは場所取るから電子は嬉しい
単行本出た後1、2ヶ月分は続き気になったり特典あったら買ってたけど、電子にもおまけが付くのもわかったしこれからは電子書籍でずっと雑誌追っかけそうだ 電書版のガイドは買った人おらんのか
カバー下あるんかな いちおつ
付録のカブルーのTシャツがRIPでわらた 10巻とガイド読んだ
センシが意外と若いんじゃないか説あったけど普通に歳食ってたな
あとライオスが主になったらわざわざ一階に接続して食ってもわなかくともファリン救えるんじゃないのかな 性転換は何年か前のハルタ特典冊子が初出
他の連載マンガの性転換イラストも1pずつ集めて一冊になってた １０巻おもしろかった。
ウサギの切れきれのダンスが良すぎる。
あの絶望的な状況でどうやって逆転すんだろ。
まあわかるのは１年後だろうけど＞＜ >>14
チェンジリングのエルフ姿で結構若いなと思ってたのにキノコのガバ変換に騙された 亜人は亜人にしかチェンジしないんだな
つまりイヅニャンは人間と魔物が混ざっていても亜人とは違う トリップ中のフレキを、仰向けから横向きにしてあげてるの優しい&芸が細かい ダン飯のワールドガイドは近年稀に見る当たりだったな
こんな丁寧な作り込みに大量の描き下ろしはなかなかないぞ
人と魔物のサイズ比較が載ってるのも細かくて嬉しい >>1乙
ワールドガイドは保存用にもう一冊ほしいw >>21
劣等種(笑)
絶対箱入り(笑)
胸はデカイ(笑)
薬物中毒(笑)
人狼(笑)
ガチロリレズ(笑) ラクガキ本読んだ
シスヒスの額の模様って化粧じゃなかったのか >>24
電子版と紙を買えばよい。
で、今気がついた。電子版は紙版の表紙裏がない。
代わりにドラゴンの絵がある。それいらないわ・・・ ガイドのカカ／キキのページとラクガキ本みると
ナマリとカカってフラグビンビンに立ってません？ ハルタで犬童先生が隔月50ページ作画で1ヵ月！と紹介されてる横で九井先生82ページも出してるよ
どんなスケジュール組んでるんだ ワールドガイド、ただの副読本に留まらずにキャラの過去周りとか世界観設定とかの
重要な情報かなり載りまくってんね
これ読んでるのと読んでないのとじゃかなり本編の見方も変わって来そう 体重じゃなくBMIなの新鮮…多少振れ幅取れるからかな
しかし主人公の描き下ろし漫画が一番絵が雑でなんか笑ったw 冒険者バイブルP.061の「でも人に卵を産み付ける…」の後、何て書いてあんの？
人食い植の前あたり読めない センシと対峙したサキュバスってどんな感じだったんだろう >>7 サンキュー！
kinoppyで買えるようになってたんで
買っちゃおうかな♪
次巻待つか迷うわー 人気漫画のガイドブックなんて買わない主義だったけど、評判が相当良いからグラついてるわ
販促スタッフが作者公認で作ったゆるーい物じゃなくて、作者が前のめりで設定ガンガンの描き込みらしいじゃん？
買うしかねーな・・・？ 普段は猫と子供をごっちゃにしたような雰囲気のイヅツミがたまに自由を尊ぶ女性の側面を見せる感じが好き。
翼獅子もライオス一行と接してる時は快活で頼りになる重要アイテムという感じだが視点がミスルンに移ると途端に禍々しい面が見えてくるし、九井先生は本当に活きたキャラを描くのが上手いよね。 ワールドガイド、みんなが言うように最高だった。描き下ろし漫画いっぱいで凄く嬉しい。
ハルタのオマケ落書き本気になってるんだけど、ハルタの漫画のほとんどが、ちょっと自分には合わないので、オマケ本のために買うかどうか迷ってます。
ワールドガイドに続いて、カカとナマリのフラグがあるっていうのは気になりますが...
ラキガキ本ってどんな感じですか？ >>41
読み応えは単行本1冊分に匹敵すると言っても過言ではないです。
某鬼滅のファンブック2も満足のいく内容だったけどボリュームに関してはダン飯に軍配が上がるわ。 本編で語られていない設定がさらっと載りまくってたりするから、読み逃すと勿体ないよ
今後ここでのやり取りもある程度はガイドに乗ってる設定ありきになるだろうし… >>45
ダンジョン飯ファンならその為に買っても良いと思う チルチャック、さんの他者への対応を見るに、やはり大人で男前だな 自由なのもネコの特性じゃないのか？
性転換した女性ライオスが地元で子供産んでるみたいに
女性が自由の部分とかは描かれてないと思うけど >>22
仰向けだとゲロったとき窒息しちゃうもんな
前にやらかして危なかったからそれ以来気をつけてあげてるってとこか ちなみに俺のリアル経験からだけど、酔っ払った奴を横に寝かしてやった時に
「枕代わりに何か無いと可哀想かな」と思って座布団を敷いといてやったら、
寝たまま座布団にゲロって鼻と口が埋まりかけた奴がいる
あんときゃーマジで「うわっやべぇ！」と思ったわ（汗 >>50
性転換ライオスが地元定住はそこに至る過程がすっ飛ばされててなんとも言えん…
ファリンとライオスでどうして周囲の扱いに差が？→性別が違うから
みたいなやり取りもあったし、ライオスの性格でも女性ならある程度受け入れられて
故郷を追われることもなく安住出来ただけって可能性もある
実際、あのシーンの♀ライオスの顔は不満げではないし ebookjapanで電子版ハルタ最新号買ったが、巻末に付録のラフスケッチも収録されてて歓喜。 >>50
分かりづらくてスマン。
普段のイヅツミは手伝いなんかしなーい！とかこの食べ物キラーイ！とかって感じで猫か子供っぽい感じだけど、
7巻でマルシルに「どうしてもっと自分の好きなようにしない？」と問いかけたあたりは自分の考えを持つ大人って感じだったから、
ああーこいつただのケダモノキャラじゃないんだーって勝手に感心してたんだよね。 漫画の帯をよく見たら、漫画も掲載って書いてあるしオマケ本のために買うことに決めました。
>>45さん返信ありがとう。 いやーマジ面白いわ
36年生きてきて一番面白い漫画かもしれない >>53
ファリンは阻害され挙げ句の果てには体よく追い出されたもんな
賢く美人で性格もいいのに
魔術と霊力の才能が地元にとっての唯一にして最大の欠点だったのかもしれない ラグガキ本のトールマン隊長がほぼチェンジリングのあれで笑った
ダイアが目隠してる理由って語られたっけ？
エルフのダイアかわいすぎる >>57
ホント良く出来たファンタジー漫画だと思う
昨今じゃ、コレとゴールデンカムイがツートップで面白い
次点で地獄楽とかも入るかな。こっちはちょっと荒い漫画だけど
でも個人的には新星のフリーレンがひたひたと迫ってきてる 短編集を読むと まだまだ引き出しが多そう。
あと１巻で終わってほしい これとメイドインアビスがエコシステムとしてのダンジョンとそのメカニズムの作り込みがかなり似てると思う この世界観のゲームがやりたい
種族選んでキャラメイクして大陸を好きに冒険する感じの もう物語の終わりというか着地地点が近付いてきていて本編ではフォローしきれない各々のキャラの設定を放出したかのよう
そんな終わりを予感させる少し寂しさも感じるワールドガイドだった
しかしながらたしかなまんぞく カナリア隊の面々、どの人種になっても優れた容姿キープしてるな
ひょっとして彼の地でも「顔採用枠」みたいのがあるのか >>13
今ラクガキ本見たんだけど、カブルーのTシャツの図柄、ウィザードリィでパーティーが全滅した時のヤツだよねw
たしかにカブルー隊は本編で全滅してたけどもw >>41
単行本のおまけのモンスターよもやま話のノリで、全キャラクターについて漫画描いてるってだけで
もう興奮ですよw 容姿と言えばリシオンが自分の容姿を醜いと感じてるのは思い込みだけじゃああまではならんよな
精神的なものかもしれないがエルフの感覚ではタレ目が美しくないとか？ >>71
あれは明らかにベニチドリと同じ醜形恐怖症（今は身体醜形障害って言うらしいね）でしょ
本当に醜い訳じゃないのに自己評価が極端に低くて
精神を病んだり整形を繰り返したりしちゃうの ラクガキ本、もっとコボルト描きたかったねって何だろ
好きなだけ描けばいいのに カブルーとミスルンがやってたみたいに
語りたいけどストーリーの中に入れると余計になってしまうから省いたという事ではないかな 迷宮のウサギたちが攻撃するにせよ喜ぶにせよ
いちいちストⅡモーションなのは何故なんだ
可愛すぎるわ >>74
一人だけBMI身長共に抜きん出た設定だし実際身体的には特殊そうだけどな
巨人症に近い感じかなと おいおい冒険者バイブルのボリュームやべーな！ワールドトリガーのボーダーブリーフィングファイル並みに何度も読み返す事になりそうだぞ！ シスル大丈夫か、アレ？
考え方が根本的にヤバすぎてなんとかなる気がしないんだが…
でも可愛いから生き残って欲しい… >>63
ダンジョン潜ってモンスターの食材で料理するゲームならドラゴンズクラウンがあるがちょっと違うか ワールドガイド楽しすぎてヤバい
これが作者1人から生み出される世界観とか信じられん
数十人規模開発のゲームレベルの世界観だわ >>63
雰囲気ストーリー世界観が似ててマジで面白いゲームとしてフリーゲームの「Ruina 廃都の物語」を推すわ
キャラクリも種族もないし古いし最後までずっとダンジョン探索だけど世界観の作り込みが凄くてストーリーやキャラクターも秀逸
クリアしたときには喪失感も凄いけど、もっとこの世界にいたいって…
>>80
千年もたってるから最終的にはシスルも皆きっと灰になってしまうよ… ラクガキ本最後、茄子田楽の漫画どういうシチュエーションなんだ
上司と部下の休日デート？ >>63
求めているものとは違うかもしれないけど、ウィザードリィはかなり世界観近いよ
殺人ウサギもでてくるし >>83
寿命の倍近く生きてんだもんなぁ…
せめてもの救いがあるとすれば「忘れてること」を思い出せるかどうかかな >>63
ダンジョン飯の世界でも不死の魔術が掛かっていて
治療魔法で修復さえすれば蘇生するのは島の迷宮だけだから
島以外の迷宮だと難易度が激上がりな気がする
惨劇が起きたウタヤのダンジョンも
終盤は人が集まりまくったらしいが島以外の冒険者って正気じゃないな ガイド読んだら掲載されたキャラ全員好きになってしまうわ
カカとキキが意外でもっと知りたくなったマイヅルとヒエンとダイヤに惚れた
本編もだけどガイドでのカブルーの存在感よ
子カブルーと合わせたらライオスより出番多いんじゃないの
九井先生子供描くの好きそうだし子カブルー描くのハマってんのかな カブルーがミスルンの話をそぎ落としていくネタ
なんとなく漫画家と編集の打ち合わせっぽかった ミスルンは人間味がなくて少し怖かったけど良好だの一言で好きになった ミスルンずっと女だと思ってたけど初めて男キャラでも可愛いと思った
>>83
ほう！これは知らなかったわ
雰囲気良さげで面白そうだね >>89
というより、カブルーがまさに編集で、削ぎ落とした部分がワールドガイドなんだろう。 物語の理解に不要な部分削ぎ落とさないと、初見でうわってなって敬遠されちゃうし
主題もブレちゃうからね
珍しく隊長が「オチが…」と気にしたところを「別にいらないです」で一刀両断されるの
作者も味わってるんだろうな カナリア隊は第一印象最悪な登場の仕方だったのにみんなそれぞれ好感が持てるキャラになってきてすごいものだ ダンジョン飯で今の所一番エロイのは
シュローの父親とマイヅルの関係じゃなかろうか？ すまんミックベルが男なのって本編で言われてたっけ？
ミックベル可愛いすぎて推しだったのに男の娘だったんじゃが？
まあいいか 性別逆転シュローの台詞
「ライオスを好きになったんだけど」
「え、何であんな奴を」
「兄さんは犬の鳴き真似しかできないのに」 >>96
「子猫をやる」が
「子種をやる」に一瞬見えて2度見した・・・ ガイドブックのタデちゃんがふとましすぎる
最初出てきた時は筋肉質のデカ女だったのに もはやデブレベルのぷにぷに女子はさいきん流行しておりますが
果たしてタデちゃんは…… >>51
ブレイキング・バッドでそんな描写あったな、麻薬でトリップ中にゲロはいて窒息…
俺的にはガイド本でリシオンの株がかなり上がったな、あいつはいいヤツだな。 娘をセンシには会わせん！とかマルシルにねだられて一緒に買い物に行くとかライオスに好き放題されるイヅツミを結局一緒に寝かせるとか、チルのパパ感が爆上がりした一冊だった >>62
あれってそういうマンガなのか
>>83
懐かしいゲーム
うっかり冷凍カジキ？を腐らせてしまった思い出 >>101
一巻から読み直したけど１話のナマリもちょっとガッチリしたキレイ系だったな >>95
カブルーも良く死ぬ雑魚パーティーのくせにライオス達のことを悪く言いやがってという感じで、最初はボロクソに貶されてたよね。
今は目的や背景が見えてきて、事態の収拾に1枚噛みそうな副主人公くらいのポジに上り詰めてるけど。
>>96
そのケはないと断言しておくけど第42話扉絵のロリマルシルも負けずにエロいと思います！ シュローの父親で別の物語できそう
ワンピースのおでん的な カブルーは揉め事好きで引っ掻き回す嫌な奴になるのかと思ったが
ライオス達に出会って以降はどうにか事態を丸く収めようとしつつ隊長介護してる苦労人になった カブルーは隊長の登場でうまくキャラ化けできたといえる カブルーのシリアスなシーンの裏でライオス一行は遊んでるように見えるとこ好き 酒飲みで寝ゲロで死にかけた身としてはああいう配慮はありがたい。
また次が飲める カブルーは自分の考える大義の為に人を利用し裏切りもするし、介護し助けるのがベストならそうするってだけだろ
何も変わってはいない
時にライオス殺す気満々に、時にライオスに迷宮の謎を解かせねばとライオス助けようとも思う
ここにいる馬鹿が憎んだり好感度あげたりしてるだけ ライオスだってマルシルだって同じ
彼らは彼らの大義で動いてる
だから世界を救おうとしてるようにも見えたり世界を破滅そうとしてるにも見えるが、
情報は限られ、本当はどうなのか今現在わかっている奴は作者除いて誰もいない >>41
むしろ10巻より冒険者バイブルのほう読み返しまくってる 猫をあやすようにイヅツミの体をまさぐるライオス
よく考えるとイヅツミは本当に猫なわけではないのでアウト そんなこというなら本当に人間かと言われたらそれもまた違うわけで 死体みんなを家に入れるやつって
バイナリィランドを思い出すわ カブルーは自分の両親や故郷を奪ったダンジョンに復讐したい何とかしたいが、ダンジョンを秘密にし囲い込み
他種族排除するエルフ達にも不信感がある
そんな中で、ダンジョンに取り込まれ破滅し生還し復讐する為だけに生きているミスルンという存在に出くわしたら
まあ、絶対離れないわな
どんなことでもするわな
これは当たり前
まあ、最初はそこまでわからなかったがミスルンがただ者じゃない、何かを秘めてることはまあ、わかる
マルシルはダンジョンが毒だとはわかっているが、魔法でも何でもダンジョン由来であって薬にもなると思ってる
そして、人生に傷があって、その薬を手に入れるためならどんなことでもする気でいる
ライオスは田舎のお坊ちゃんで跡を継ぐか期待に応えないといけないが、学校でも軍隊でも駄目
そういうエリートコースを歩んでいくのは向いていない
唯一向いているのが様々な生物が、本来の存在から切り離され組み合わされ調理されるダンジョンの世界
ダンジョンと世界を調和させるべくダンジョンの主を目指す
そこにしか居場所がないから
カブルーは謎を解く鍵でもあり爆弾でもあるライオスの行く末を確かめたい 自分も電書で1巻から読み直し数回目だけど
やっと6巻表紙のシュローの刀が
マグロ解体とかのデカ包丁なのに気付いた！
表紙は何かしら調理道具なのは理解してたけど
シュローのは自然すぎて見落としてたw >>99
「ライオスがしつこくて…」
「大丈夫？変なこと言われてない？」
「兄さん、人との距離感掴むのヘタだからな…」 ライオス研究者目指すも学問の壁で挫折するあたり冒険者しか向いてないんだなって思う
ましてや王様なんて無理だろ でも魔物の研究に必要な学問の壁ってなんなんだろうな
魔術とか？でも例えば歩ききのこ研究するのに魔術必要になってくるのか？ クロを毛刈りしたら筋肉ムキムキマッチョマン
つまりイヅツミを毛刈りしたら >>99
俺は男シュローと変わらず距離感バグったライオスが話かけまくる
→女シュローに怖がられて女子会相談、と思ってたわw >>117
サキュバスに襲われて色男ではなくママが出てきちゃうくらいには成人前のロッリロリな娘さんだからな、普通に完全アウトだ
チルや女シュローが怒るのも無理ない距離感だ
>>126
まずは生物学の基礎とその他基本的な学問・教養から始めないとな
それで入試とそのための勉強抜けて大金払って学院に入学し、更に数年かけて勉学と研究にいそしまなければならない
やっとこさ博士号とってもそれでやっとスタート地点、次は就職先を探さなければならないが研究者として食っていくのは非常に狭き門
院に残るのも研究機関に勤めるのも難易度高い
そう考えるとお魚君って凄いよな そういやシュローが旅に出された理由が家督争いなら女シュローは一体なぜダンジョンに？
いや男女関係なく家督が継げるジェンダーフリーな社会なのかもしらんけれど >>117
乳首や尻尾の付け根をみようとした時点でダメだ >>124
>>128
そうかも。
でも、頬を赤らめているとかマイヅルが見張っているあたり、告白しようとしているのかも。
ファリンとマルシルは止めている ガイド本の性別逆転のファリンとマルシルを男にした場合
ファリン（男）のなかで優先順位が兄より同性友人になるってこと？
性別の差だけで優先順位がかわるってことは
やっぱりファリン（女）はライオスのこと兄妹以上の想いがあるのかね。
つってもブラコンに毛が生えた程度だとおもうけど ファリン（♂）とマルシル（♂）には、BL要素が見える ミルシリルがカブルーの頭をくんくんしてるのは母親あるあるだなあと思ってたんだけど
実はペット飼い主あるあるの方だったんだな ガイドでの掘り下げで何気に一番びっくりしたのはボケーっとしてそうなクロが
実はすげーハードボイルドな性格だったこと >>134
ファリンが男だったらライオスみたいに自分の好きなように生きられた（家を出られる）けど、
女性であるファリンにとって、兄は外に連れ出してくれた存在であり、保護者としての役割が強いのでは
兄妹以上の想いがあったとすれば、兄にべったりのままなんじゃないかな いい副読本がでたな～
これ読んでると1巻から読み返したくなる >>138
今のファリンも昔から結構好きに生きてるように思えるけどね。
ファリン（女）はそこそこ兄べったりな生き方だったけど
ファリン（男）はそこまでではなさそう。
どちらの場合も兄弟愛っていうか敬愛はあるけど、
ファリン（女）とファリン（男）の違いは、わずかでも異性の情があるのかなと思った。 兄妹仲は良いけどさすがに異性の情とまでいうような異常さは無いと思う >>140
猫飼ってる人のあるあるだったのか・・・
飼い猫の頭の臭いくんかくんかするのって自分だけかと思ってた ライオスが迷宮の王になったらダンジョンの形を変えて１階層にキメラファリンを持っていって～
とか言ってるけど、そんな面倒なことしなくても
獅子に命令して？普通に竜と分離してもらえばいいんじゃないのかな
それくらい簡単にできそうな気がするんだが カブルーが魔法使う描写はそのうちあるのだろうか
ヒールもできる剣士とは、クロノトリガーでいうカエルポジションだな ウタヤの迷宮の悪魔は結局どうなったの？
カブルーの実家(穴)ってことは出てきてる？ >>147
周辺地域ごと結界で覆われてるってワールドガイドに書いてあるから悪魔も閉じ込められてるんじゃない
カブルー実家は結界の中って意味じゃないかな
本編でも寸前で阻止したって言ってて、悪魔が出てきたあとはどうなるかわからんって言ってるから今まで悪魔が地上の侵攻に成功したことないんだろう 全然時勢に乗った話じゃないけど34話のマルシルが石にされた話、
途中で石にされたマルシルのまつ毛が折れたコマのあと
復活したマルシルの左目だけまつ毛薄く描かれてるのに今気づいた
こういう細かい描写好き 6巻の巻末漫画が迷宮の悪魔のやってることの答えな気がする
人はなんでも叶う夢であっても幸福感にはすぐに飽きてより強い刺激である恐怖を求めるようになるから夢魔は次第に見せる悪夢の割合を増やしてしまう
迷宮の主が次第に狂うのも同じような問題で地上に悪魔が出てやるのは人の欲望に従って恐怖を撒き散らすことなんじゃないかな
悪魔的には人が不幸になろうが幸福になろうがより強く想像力を使ってくれればいいだけなんだろうけど人間が恐怖方向にどうしても想像力を使ってしまう >>148
ミスルンの時は悪魔は姿を消したってミルシリルが言ってるけど
実際はどうなんだろう シスルはどうやって魔力引き出しつつ翼獅子抑え込めてるのかますますわからん 隊長の悪魔を憎む心だけ残していったのが気になる
ヤギが喰えなかったのか喰わなかったのか >>152
ミスルンの時はあの魔導書の描写がなかったから
2冊の魔導書は翼獅子とは別の魔力の源で、迷宮を獅子の力である程度完成させたあと
本に封印して、本の魔力で魔術をつかってるとかかな ミスルン片腕立て伏せできるの、
マジでエルフにしては武闘派だな >>150
そういう部分もありそうだな
ただ悪魔は夢魔と違って知能高そうだから、悪魔ごとの性格の違いでただの嗜虐心とか面白いからというのもありそう カブルーの部屋の翼獅子てなんかあるのかね
本名不明ってのも気にかかってるし、性別逆転のときも翼獅子が近くに描かれてるんだよね そういえばケン助は何で魔物怖がるんだろうか
最後翼獅子と合体するんだろうか >>160
あるだろうなあ
でなきゃわざわざ「翼獅子のオブジェがあるようだが・・・？」なんて注釈入れないだろうし
クライマックスで翼獅子がライオスでなくカブルーを王にしようとする展開とかあるかも 用語集で重篤なネタバレを喰らい無事死亡
タンコーボン派にはおつらい… >>163
まあでも展開的にはそうなるんだろうなって >>149
確認して来たけど本当こういうとこ好きだわ カブルー、腕が縛られてるっぽいけど縄とかそういうのが見えない
魔術的な拘束なんかね？ >>164
いやいや男だからこそカプールとのイチャイチャがほのぼのしてて良いんでしょうが
女だと相当あざといキャラになってたと思う >>173
合わない
辛みが流れることなく一層舌から喉を刺激される
インドのように乳製品で辛さを宥める方が正しい
でも、その重なる刺激が癖になる人はいるようだ >>174
今号まで読めば大したことないけど、先月号で言えば普通にネタバレ 年取った？アルドが出てきたんだから若いミドがこれからストーリーに登場するかもしれない 同時発売の単行本よりも先のネタバレが入ってるのはまあ珍しいわな
どっちかというとマルシル＝ハーフエルフのくだりの方がネタバレ要素でかい気がするけど
>>172
女だと俺がもっと嬉しい カブルーは災厄の中心にいた
しかし悪魔は消えた
つまり・・・ >>87
不死の魔術は、全てではないが、島以外のダンジョンにも掛かってる所はあるぞ
冒険者が集まるダンジョンは、不死の魔術が掛かって事が多いと、ワールドガイドに記載されてる
ウタヤのダンジョンにも掛かってたと思うぞ >>182
転移徘徊婆さんのシモの世話までするのか… >>170
細いけど、手首にリングみたいなのがついてる
術か魔法具だと思う >>137
自分もそこびっくりした
本編ではカタコトだからIQそんなに高くないんかなとか思ってたわ
かなりしっかり者だったね ガイドブックはマルシルの秘密があまりにもサラッと書かれててびっくりした イヅツミ、サキュバス回でセンシから教わった持ち方でスプーンを使ってる
誰も見てないから慣れた方法でも良かったのに
結構素直なのかなと思ったけどガイドを見てもやっぱり躾が難しかったみたいだし
マイヅルさんのやり方が不味かっただけなわんだろうか >>183
翼獅子「お前・・・わずかだが混じってるな・・・面白い」 マイヅルはスパルタで上から押し付けたからイヅツミは内心ケッと思ってたけど
センシは丁寧に説得するやり方だったからイヅツミなりに納得できたのかもね >>191
まさかカブルーが突然変異で青い目なのって伏線？？ ミスルンおめえ何ちゃっかりパッタドルとごはんデートしてんだよ
俺もパッタドルが美味しいもの食べるとこ見てえよ ガイド、面白いじゃないか。買って良かった
ミルシリル、なかなかいいキャラだな >>183
ウタヤも悪魔が消えたんだっけ？
結界で魔物の侵攻を防いでるとは書いてあった気がするけど オッタに短命種好き設定が付いたけど
それだと人間の子供の成長速度を把握してないのおかしくない？ 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP14
「蛭子」
https://youtu.be/7GQVHO28yHc トールマンは幼児→大人で劇的に姿形が変わるが
元から童顔のハーフフットはエルフから見てそこまで大きな変化はないからじゃね
交流に乏しいから一人のトールマンのビフォーアフターとか早々見る機会ないのだろうよ 孵った時から成体形の爬虫類の年齢を当てろと言われても素人には難しいもんな エルフ達でも悪魔が地上に出たらどうなるか知らないってんだから、過去に大々的に地上進出を果たした悪魔はいないんじゃなかろうか。
多少の差はあれど、迷宮の主も数十年ぐらいで使い物にならなくなるみたいだし。
そうなると、悪魔はまた別の穴に潜り込んだりして、新しい主を探してるんかね。 >>136
母親は男の子の頭を嗅ぐってツイートで見たよ １１巻で終わるとして現状単行本未収録分が２話あるからあと４話くらい？１２巻なら１０話くらいか・・・さてどっちだろう 黄金郷のヤアドとシスルの家のヤアドってどうなってんの？ >>214
黄金郷でシスルに話しかけられた後、ライオス達の事を黙っていたのがバレて連れてこられたんでしょ 手が冷たかった
が伏線｡
ヤアド含めて黄金郷の住人は… 魔界の扉が開いて、S級悪魔との戦いが始まるからまだまだ続くよ エンドコンテンツで夜泣きの塔とウタヤの迷宮が解放されます エマみたいにストーリー完結後にサブキャラのサイドストーリーだけで単行本3冊とか書いて欲しい シスルの家のやアドは肉体のみで魂のみが黄金狂にいると思ってた。 ワールドガイドのおかげで今後の薄い本が捗る事を期待
各キャラの設定は妄想が膨らむ 回想で翼獅子がちょくちょくシスル舐めてるけどそれで欲望食ってるのな
原始的で広範な欲望でないと願い叶う前に食い尽くされる感じなのか カブルーの目もたけど本名不明てショックによる記憶障害にしては当時の状況覚えすぎてるんだよね
当時6歳程度であの様子では故意に隠すこともないどろう
つまり ワールドガイドほんとに素晴らしいし紙と電子書籍両方買いたいくらいなんだけど
文章のみで書かれてる情報をマンガで読みたかった気持ちもある…
今後描かれることあるのかなぁ 食べ方に性格が出るように、悪魔の食い方にもかなり個体差がありそう 悪魔が地上に出たならばの時の見開きページをポスターで欲しい
実は原画で欲しい
ファンブックに載ってるかと期待したが無かった 単行本派なんだけど最後のページでライオスの額に夢魔くっついてるように見えるけどあれ何？ こんだけ設定作りこんでるんだからダンジョン飯終わっても同じ世界での話描いて欲しいな 10巻87Pの背後に描かれてるキモイ生物なんだが、
タコみたいな触手に、複数の目玉、そして「悪夢」という言葉
これはクトゥルフの影響を示唆してるのでは？ >>232
あれは良い絵だった・・・そういやハルタ購読特典の原画は久井さんはどのシーンをチョイスしたんだろうか ミスルンを食べたヤギはどこに消えたんだろう？鏡は割られてるからそこから戻れないだろうし。 >>242
ミスルンの中に潜んでるのかも。
悪魔への憎しみだけ残せば別の悪魔のところに連れてってくれる。
→その悪魔（翼獅子）の力も奪って大悪魔になる。とか >>238
シスルとキメラファリン、カブルーとミスルンがダンジョン下層に落ちていくシーン。
隠し？テーマに「抱きしめる」という想定があったそうで、その回の扉絵とも連動しているそうです。
同封の解説本の作者コメントより。 >>226
リシオンとフレキが幻覚キノコでトリップしながらスケベしてる薄い本出ないかな >>244
あーあれか 確かにめちゃ良い絵だったな。額縁に納めて飾ってもおかしくないわ
サンクス マジック茸中毒なんか無いわな
普通にコカインにするべきだった おー、メイドインアビスみたい。
ウタヤの悪魔も消えたらしいし、カブルーが執拗にダンジョンへ潜ろうとするのも取り憑いた悪魔のせいだったら面白いな。 >>243
繁殖のためにカタツムリを操る寄生虫みたいじゃないですか
やだやだやだ カナリアの船内寝室の図ではリシオンは他の女エルフと同室で寝てたようだが、
そういうのエルフ気にしないのだろうか・・・
男と女で二段ベッド上下て >>255
囚人にそんな権利は与えられてない可能性 >>193
隊長の扱いが上手いってのも引っかかるね エルフは性欲薄そうだしあまり男女で分けるとか関係ないんじゃね パッタドル以外は普段スポーツ感覚でセクロスしてそうで
逆にエロくない→間違いなど起きない
って感じなのでは エルフとか長寿命のハイスペ種族って出生率が低いか性欲乏しくて子が出来にくいってのがよくあるパターンだもんな
大全にも年々出生率が下がり変わりにトールマンが出生率激増してるって書いてる よくある設定ではあるがこの人の場合は何か仕掛けてるんじゃないかと
ぞわぞわする ガイド本のファリンの部屋の本、マルシルの言う通り本の上に本を積んでるな。
縦置きと横積みを混ぜてるだけにも見えるけど。
よく裏に本を落とすのだろうか。 ハーフフットは短命種だから性欲ものすげーんだろーな >>259
指輪物語のエルフは不老不死のため子供少なかったな
不死でなくても長命な時点で人間とは文化的にかなり違うのかもしれんねー あの世界の栄養事情や医療技術を考えると、
ハーフフット50年、トールマンの60年って平均寿命、
こっちの世界のヒトとそう変わらんか、下手すりゃ上って気もする。 落書き本欲しさにハルタ本誌買ったけど
あいかわらず分厚くて読みにくい その後トールマンが火薬を使った兵器を開発
長寿種と豊かな土地を巡り地獄の戦いが 夢魔回のロリシルって現マルシルの実際の精神年齢なのかなって思えてきた 悪夢の中での子マルシルは＝精神年齢ではなく
パパやピピの死でトラウマを負った頃の記憶が色濃いのだと思う >>187
ミックベルについて、俺はあいつにとっての安らぎでありたい、とか話しててビックリ
まじで評価180°変わった
もうペットじゃなくミックベルの父親代わりまである >>224
ワールドガイドの迷宮探索プレイバックで
4/7 黄金郷でヤアドの魂を抜く
とあるからそれまでは肉体に入ってたみたい クロは後付けかもしれないが整合性は取れている
この人はサブキャラヘ発生しがちなヘイトコントロールが異様に上手いね 寿命に関しては環境の違いが大きいけど、13歳くらいで出産適齢なら生物としてもサイクル早いよな
チルは特に手が早い感じもするが >>237
悪夢を通して～のコマ？
マルシルの悪夢って事だろうから無魔の話のアイツでしょ >>201
ハーフフットの若い女が好きなんだしトールマンの女は範疇に入ってないのでは >>252
ありがとうございます
>>272
愛犬へのクイさんの解釈なのかも 純エルフでいうと12、3歳の精神年齢に成人女性の肉体……パパは心配です。
まあいうてそんなに幼い感じもしないが、ライオスパーティーそういう意味では安全でよかったな >>156
魔界に戻ったらこの世で集めた欲望パワー失ってゼロから始めることになりそう
プレイヤーがゲーム外に出て10日経過するとバインダー内の指定ポケットに収められているカードが消滅します
直ちにゲーム内に戻ってください てか、エルフとかノームとかハーフフットのキャラって
トールマンにしたら完全にオッサンなんだな
純粋にかわいい感じの少年とかいないのな >>182
マルシルがハーフエルフなのは夢魔の回で分かるのでネタバレではない 夢魔の回でマルシルは普通とは違うって描写はあったけどはっきりハーフエルフって言われてたっけ？
読者の中でもパパが……の辺りとか耳の形で推測してる人はいたけど
あと、ハーフエルフって設定は大抵「純血のエルフより魔力に劣り体力は人間寄りの中途半端」系が多いと思ってたけど、まさかラバとは >>273
抜かれた魂ってどうなっちゃってるのかな
そこらへんを浮遊してる状態なのか
エオディオさんは「しばらく体と魂分離しとくわ」って分離されたまんま
とうとう魂が戻ることがなかったのだろうか
デルガルが息子の体使って脱出したってことはそういうことよね・・・ オッタが気持ち悪すぎる
「彼女達は成熟していた」って語り口が実在のロリコンそのものだし闇深い 実際に成人した異種族なんだから
エルフから見て年齢が低いから子供扱いってのもおかしな気がするけどな >>284
俺もハーフエルフ説推してた口だけど夢魔回の暈された描写ではあくまで予想の域を出なかっただろ
はっきりと確定したのが最新巻＆ワールドガイド 悪魔にもいろんな奴がいるんだよ的な話になって悪魔側の事情を翼獅子が語る展開期待してたが、また本に封印されてしまったか まぁ悪魔側の事情というか、「悪魔は欲望を食う」部分については、
食がテーマの作品だし今後焦点は当てられるだろうな。
「自身の生存のために他の生物の命を食らう」
「殺した生物を自分のものにするために食べる」
とか描いてきて、「欲望を食べる悪魔は悪い奴です以上」では終わらんだろう。 30過ぎたら～と言ってたけど、平均寿命50年での30歳は実際はかなりいい歳だよね
別れた事情にはハーフフットの方からやっぱり家庭を持ちたいからサヨナラというパターンも多そうな予感
チルチャックの娘達を見ても皆かなりたくましくて各々人生観しっかり持ってる印象だったし チルチャックの娘といえば、同族の男より裕福なドワーフと結婚したい！ってのが
新鮮だった。え、そっち行くの？的な。
まあ背丈の差は少ないし比較的裕福なのかも知れないが、寿命差デカすぎないかw
しかし異種間恋愛や結婚がわりとアリな世界なのね。意外とハーフの子供多いのかな 道を尋ねられ易い余所者ってまぁあるあるだけど、あの風体の隊長に道聞く島人もなかなか肝座ってるなとw チルチャックの娘のメイジャックちゃん、めっちゃ好み >>288
長命種はそれ以外の人種のことを実際に子供扱いしてるってのは度々出てるし
エルフ達が迷宮を封印するかってときの言動とかセンシのチルチャックへの扱いとか若者は飯を食わねばとか クロのギャップって、日本語がカタコトな外国人に通じるものがあるね >>292
自分が置いていかれるわけじゃないし老後の面倒見てもらえそうだし、ちゃっかり者には良い相手かも 酒場にいる女の子はノームとドワーフのハーフな気がする チルは今の年齢で人間の五十くらいだからおったはそのくらいにリリースすんだよな。引退には早くてまだ結構人生残されてるっていう。普通の感覚だと最後まで面倒見る陰気さんの方がマシだよね… シェイプシフターの答え合わせがあったけど
一番、他の人の人物像がまともだったのはライオスだったな >>300
お相手のハーフフットが経済的に自立していて子どももいらなくて
オッタとの恋愛もいい思い出！みたいなタイプならいいのだろうが
色々あって別れてるんならそうでないっぽい
オッタが最後まで看取ってるなら美しい話だけど まぁ捕まってカナリアにされるくらいだし
悪人には見えないけど 色々あって（ホルモンバランスが崩れて性格が変わる、加齢臭が強くなる、飽きた)わかれたんだよ！ >>235
みなぎ得一みたいにクロスオーバー作品ちょいちょい出してほしい 若い時期を堪能して更年期になったら捨てる、を繰り返しているわけですね 逆に、自分だけ老いていくのにいつまでも変わらなく美しいパートナーに嫉妬や劣等感を覚えて
短命種サイドから別れを切り出すというのもこの手のネタだと定番 >>280
したがるっていうか、成人年齢比率で純エルフの50歳はトールマンの10歳。
ハーフによる長寿化が影響するとしたらさらに若いことになる。
成長速度が精神年齢に影響するとしても成人まではいかないんじゃないかな。
そう考えると、言動も理想も恋愛趣味も幼いように思えるし、そこを悪魔に付け入られるんじゃないか？ >>301
流石にリーダーだし、パーティーの中では一番メンバーを把握してる >>301
魔物に対しての観察眼と同じなのかも
相手がトールマンだったら隊長→カブルーみたいなのになってた可能性もw メンバーを把握してはいるが、センシの兜やチルの首巻きやマルシルの髪型など細部は
全然覚えないw 魔物の形態なら細かく覚えるのにナー ライオスが覚えられなかったのは人の文化的な部分だね
魔物はヘアアレンジしないし服も着てないのが多いから ライオスとファリンが基本は似てないのにたまに目元が似てるのすごいなぁと感じる
あとライオスとライオスの父ちゃんめっちゃ似てる
ヒゲ生やしてもう少し老けたら生き写しになりそう チル娘とマルシル母を見るに異種婚は一般的なのかね
人間同士なら子供ができるのなら色んな種族のハーフエルフいるんじゃないの
人間と亜人は子供できなさそうどけど ラバも一応理論上は妊娠可能なのか
マルシルも絶望するのはまだ早いかもしれない 交配可能な組み合わせはガイドに載ってた
あれが全部かはわからないけど
ハーフが作れないなら種としては確立しない感じかな ライオスがデコイに使った夢魔、カブルーに取り憑いてた奴かな シスルが竜を呼び出した時に一応竜の眷属だから現れたらしい 気絶したウサギはマルシルが首をキュッとしたってことでOK? ラクガキ本全部ダンジョン飯でよかった
おまけの度にこれだけの為に買うのもって思うけど買ってよかった 想像が激しいマルシルと思い込みが激しいパッタドル
この二人が出会ってしまった時どうなるのか見てみたい ガイドは二回読んだけど、ここで書き込まれるまだ知らない話があってビビる マイヅルと父親の関係について、シュローはどうやって知ったんだろう
自身の成長につれて自然とだったり母親から教えられたとかなまだしも、現場を見てしまったのならかなりキツい 死体回収屋がハーフばかりなのはやはりはぐれ者になりやすいのかね
あとトーデン家、子供が2人とも村を出てしまって村長的にちよっと肩身が狭かったりするんだろうか >>332
それはキツイw
噂好きの下女が話してるのを偶然聞いてしまったとかかな
父がマイヅルに夢中なのはみんな知ってるみたいだし
全く関係ないんだけど、ライオス父がファリン命名の犬を「ムイムイ～」と呼んでるところを想像すると可愛い シスルの一人称がいつの間にか「私」から「ぼく」に変わってるのはなんか意味があるんかな シュロー父とマイヅルの感じ、エヴァでいう主人公父と愛人っぽいやつかと思ったら
かなり対等というかマイヅルが尻に敷いてる感じもあって斬新だった >>336
平時は私と取り繕ってても追い詰められるとボロが出て頼りない内面性が露出して僕になるのは割とよくある心情描写じゃないか
>>337
指導者が無茶苦茶だと参謀が厳しくしっかりりないといけないから…
でも結局は無茶苦茶な指示を出されてイライラしながらもオーダーをクリアしないといけないんだ… カブルーの目の色伏線じゃないかって確かに気になってきた
ワールドガイドで謎のままにしておくってことは今後本編で明かされるのかな ナマリの父親の件の真相とか作中で語られずに終わるんだろうか >>340
真相ってほどの謎あったっけ？
横領した理由とか？ ナマリの父親の件は、なんやかんやでタンスさんが取りなしてくれそうな気もしなくはない。
そして、ナマリの長い足好きがかなりガチだった、てか、かなりフェチだった件。 関係ないかもよ
昨日シマウマ写真を見て、いいお尻の蠱惑に境界は無いと思ったわ ドワーフの一般的な性癖なのか？
自分たちにはないものだし
逆に特殊性癖なのか 悪魔にも性格があるのだとしたらヤギは効率重視なんだろうな
獅子はなんだろう…封印されてたとはいえ1000年も好きにさせてたあたり人間と継続的な家畜のように共存しようとしてる？
そんなムシのいい話はないわな…むしろヤギより悪質そう ワールドガイド買ってみたが、ミスルンが迷宮の主やってたのってたったの五年間だったんだな
エルフの時間感覚したらほんの一瞬だろうに、その一瞬の幸せに全てを奪われたわけか どいつも悪気はなさそう
ただ人と同じ倫理観が通用しないだけで >>346
ドワーフは一般には同族のような恰幅いいのが好みでエルフやトールマンとは基準が違うってのは見たからナマリは特殊 シスルは千年も迷宮の主を続け、ミスルンはたった5年しか迷宮の主をやってなかった
極端に長い例と極端に短い例だと思うんだが、迷宮の主は普通は何年続けるもんなんだろうな
シスルは翼獅子を封印することに成功したから千年続けられた
ミスルンは欲望の内容がありきたりでショボかったから山羊は早めに欲望回収して別のところに行ったって感じかな？ ミックベルがチルチャックを嫌ってるのがよくわからんかったけどガイドブックで腑に落ちた
ストリートチルドレンだった故に組合だのの相互扶助に興味無いどころか嫌ってる感じ…
チルチャックは家族に恵まれてるし実はちゃんと種族のこととか考えてて意識が高いから相容れないわな
まぁその熱心な活動のために(？)嫁とギクシャクしてるのもリアル >>353
最初から側室と認識しているのとあとからその類いと知ったのでは、ショックの大きさは違うと思う マイヅルの41さいという年齢がギリギリせめててリアル
一番お相手お願いしたい >>325
ああ、あのライオスの幻見覚えあると思ったら「じ、人類の敵ーっ！」の時のやつかw
しかし最後の植物？に無理やり飯を食わされるやつ、田中雄一の害虫駆除局を思い出してうえってなった…あれは食欲なくす衝撃受けたなー… ライオスパーティ全滅したけど、カブルーミスルンとか落下したシュローとかが助太刀にくるのかな
来月が待ち遠しい 翼獅子はシスルが見つけた時から本になってたし
最初から制御装置付だったんじゃないのかな
シスルの家の割れた沢山の鏡は悪魔リセマラした後かと思ったけどそういうわけでもないのか あんま作者ageするのも良くないかもしれないけど、この人は観察力、想像力、表現力のどれも素晴らしいなあ。
その資質は短編集の○や△や□つう記号を調理する4コマなんかで端的に現れてると思う。
そしてどちらかと言うと売れ筋より描きたいものを描くタイプとも思えるから、コミックハルタと出会ったこともwinwinで互いに幸運だったと思う。 何か不自然に翼獅子とシスルの出会いが飛ばされてるんよな
あの本から出てきたのが翼獅子って前提がミスリードの可能性もある
穿ちすぎかもしれないが
ただシスルも記憶が欠けてるし翼獅子については何かもう一捻りあるだろう >>359
え？孤独のグルメとか飯漫画が売れ筋だったから出来た漫画じゃん？ 本来的にはもう少しシリアス寄りだからダン飯は売れ筋に寄せた感じあるな
特に序盤は
内容自体は九井さんの元から好きなものだから無理してるわけじゃないだろうけど
この縛りネタで長篇ストーリー展開させるのは相当キツいだろうによくまとめてると思うわ 本は悪魔の召喚と制御装置で
翼獅子自体は悪魔ガチャリセマラして新しく呼び出したという可能性もあるか
ワールドガイドの過去の翼獅子とか子ライオンだし シスルの欲を食べてどんどん大きくなっただけで同一ライオンでしょ ファンタジー飯漫画ではブームの先頭の方だけど
時期的に孤独のグルメ再評価されてドラマ化して人気出た後だし
売れ筋とか編集とかとはけっこう相談してそう >>363
ミスルンの契約相手も最初はかわいい子ヤギだったでしょ
どんなに凄い悪魔でもこっち来るとゼロから始める異世界転生になっちゃうんだよ シスルの記憶って微妙に操作されてる感があるよね
ライオス敗北確定なら次はシスル対カナリヤ隊だろうけど
エンカウントするまで何日ぐらいかかるかな 翼獅子の紋章自体はシスルが来る前からあったから
あの翼獅子の悪魔も古代から本に封印されて成体の姿としているのかなと思ったが
そうではなくて翼獅子の悪魔はシスルが呼び出して育てた個体なんだなって事
でも長い間封印されてお腹空いて小さくなった可能性もあるか シュローの父親は見世物にされてたイヅツミ引き取ったりで人格者なのかと思ったら、そうでもなかった >>369
どちらかというと変わり者だったね
それもあってシュローは余計にライオスが苦手なんだろうか >>347
割と本気で情が芽生えたのかもしれない
情が移った相手の欲望を食いたい事に変わりないかもだけど >>360
シスルの目が悪魔と同じ目になってるのと関係あるかも 生命源充填式
１ 感化した女体を肉塊状態で熟成して孔部（口唇・陰門・肛門）を刺激する
２ 膣から外分泌される愛液を採取して口腔から摂取する
３ 愛液摂取による全身性感によって精巣からアルカロイドが内分泌される
４ 動脈血管を通ってアルカロイドが心臓内網状内膜に充填される
５ 呼吸によって吸引された酸素を肺臓で分解して心臓内網状隔膜に搬送する
６ 心臓内網状隔膜で酸素とアルカロイドが合成されて「酸アルカロイド」が生成される
７ 性交によって心臓が体温上昇で膨張して網状隔膜の網目が開く
８ 心臓内網状隔膜から酸アルカロイドが体内に放出される
９ 女性の喘ぎ声によって発生するパルス信号を脳から神経によって全身に搬送する
10 パルス信号による酸アルカロイドの核爆発エネルギーで生命力を確保する
11 生命力による神秘的感情が発生して香料の排気ガスが鼻腔から分散する
12 香水性の外分泌液が全身で発生し精力絶倫になる
13 性格や声は男性のまま美女の容姿に変貌する
14 瞳が紫色になり、肌が真っ白になる >>351
カナリア隊が迷宮に接近したからかも。
逃げ出す前にお食事をして逃げたのかも。 シスル、ミスルン、リシオンは女にするべきだった
なんで野郎なんだよ
困ったもんだぜ >>359
>あんま作者ageするのも良くないかもしれない
いったいどういう前提なのですかそれは？
あなたのご両親の躾ですか？ アイツ九井諒子の話になると早口になるの気持ち悪いよな……
こういうことでは？ センシは教養あるし思慮深いし持ってるものは神アイテムだしで
ドワーフのいい出、なんなら王族と思ってたのが過去話で潰えたが
両親と死別してあの集団入ならワンチャンある？ >>380
いや、マジで他者が褒めそやされてるというだけでdisりたくなるのっているからさ・・・
そしてみんな突っ込んでで気づいたけど確かにグルメ漫画は当時から人気だったね。 良い漫画で詳細な設定があるからこそ
粗が目立つ部分も出る
オッタが15年で大きくなるのを知らなかったのは、やっぱ目立つよ よくよく考えたらリンは幼少期の自分を押収した黒エルフと一緒に地下へ落ちたのか
トラウマ刺激されるけど大丈夫なんだろうか
そしてパーティ編成は３人きりで大丈夫か？
推奨６人のところをカブルー達が７人で行動してるし、どうかなるのかな >>297
分かる
意志疎通が難しく振る舞いがおかしいから侮っていたら、母国語での思考は同等かそれ以上で異文化の無理解が奇異に見えてただけとかそんな感覚だ
>>308
オッタはエルフの中でも小柄で幼めな外見だし女の同性愛だしハーフフットとの恋愛はそういうこともあり得そうだな
既刊１０巻や冒険者バイブル読んでると真面目や育ちの良い奴はいても聖人君子が全くいなくて、作者はホント人物描くの上手いな
ファリンでさえシュローの求婚を打算的に考えてたんだな(誠実でないことに悩んでるのもファリンらしい) エルフとタンス爺さんが揉めてるところでシュローが胸をばってん抑えしてるのなんでなの？ もっと登場人物の物語が読みたい
コンテだけ提供して短編集の漫画や小説家とか他人に書いてもらえないかな
自分で描く方が速いかな 別作家がスピンオフ描いてる作品いくつかあるけど全然読む気しないんだよな…
食わず嫌いなだけかもしれんけど原作が好きであればあるほど食指が伸びない オッタのあれは白人ニキが「ニポンのオンナノコ簡単に付き合えてサイコウデース」って言ってるようなもんだと解釈した
他国の文化は興味ないし理解もしてないけど恋愛対象ではあるみたいな
オッタもハーフフットは100歳まで生きると思ってるかもしれないし本人自身本気の恋愛だと思い込んでるあたりタチが悪いが ガイド本、肌が黒い指揮官みたいなエルフの人の情報は無いのか ダークエルフってだいたい褐色なのに
見事に黒かったな >>391
好きな原作で粗製濫造のスピンオフとかされるとめちゃ辛いけど、原作の良さをバッチリ活しつつスピンオフとしての良さも出してる作品も世の中にはあると思う。
俺が知る限りだと超電磁砲とかハンチョウ、プリズマ☆イリヤとかかなあ。
あとスピンオフとは違うけど、大暮先生の化物語や、複数の作家陣で全EPを描き切ったうみねこのなく頃になんかは、超クオリティで原作の株を上げた感はあるね。
まあどれも言えることは原作者や編集の全面バックアップは必要だし原作者とスピンオフ作者の相性は絶対あるよね。 オッタは少なくとも最初のうちは言葉通り相手を同じ人間の成人と見なして恋愛してるんだと思った
それが一般エルフには年端も行かない子供を相手にする変態に見えて気持ち悪がられるってことで
で、慈母のようなカブルー養母は見方を変えたらペットに癒されてるようなものでは？みたいな Kindleで買ってたけどワールドガイドは本で買ってしまった
よかった
そして既刊も本で揃えたい欲求が…
でも部屋狭いからなあ 殺人教唆やら麻薬中毒やら他のメンツも充分ヤバイのに
オッタさんハーフフットのヤリ捨て（合法）だけで断トツでクズ扱いされてるの草 冒険者バイブル読み直してたら、マルシルが死に別れたピピが享年６２歳で長命な鳥だったり
あの世界での一部地域のエルフは原始的でカニバ文化があったりするとか今後本編で出てこなさそうな設定が結構あるな
色んなキャラクターの背景が明らかになる中で、一時パーティー解散の危機にあったトラブルがぼかされてるがそれは今後描かれるのかな ダイヤは裏島主の親戚だったんだ
従兄弟叔父ってなんだと思ってググったら親のいとことのこと
初めて知った呼び方だった
いろいろためになるなあ パーティーのやつは例の婚活女の話だろ
特に面白い話でもないと思うが ６巻がギスギスして苦手だったけど冒険者バイブル読んだ後だとめちゃくちゃ面白く感じる ライオスが女性関係にも多少興味ある事を知ってちょっと驚き >>393
あの黒エルフって、ガイドブックのおリンの項に出てくる黒エルフと同一人物なのかな？名前は出てないけど。
あと、ミルシリルとミスルンの過去話に出てくるヘルキが、なんとなく作者のお気に入りっぽくも見える。 >>404
朴念仁というよりも育ちが良いから女にグイグイいかないのと、自己の趣味に没頭する方が楽しいのの組み合わせかなって思った。
女遊びくらいは金剥ぎ時代に先輩に連れられて経験済みじゃない？
婚活女に関してはライオスにロックオンしてグイグイしつつ他には塩対応で仲間内の評価が低い中、
ライオスはそれが見抜けず紳士的に対応してしまったから不満が溜まり切ってた感じかなと妄想してる。確かに話してとしてはつまらない。 ミリシリルはガイドでかなり印象変わった
人間の子供をそれこそ愛玩動物的にかわいいかわいいしたいだけで、
カブルーへの厳しい剣の修行も半分当てつけみたいなものかと思ってたけど
ちゃんと子供と向き合う教育してたんだな >>407
バイコーン回で相関図みたいの出てたが、全員に粉かけてたぽい。サークルクラッシャー系
でもあのライオスと付き合いかけるってすごない >>408
ちゃんと愛して育ててもカブルーが長命種と理解し合えないと思っているあたりリアルで難しい問題だと思った >>407
婚活女から出てるハートの矢印は複数の男に向いてる上に複数人からハートが向けられてるから、
多分男には見境なくコナかけて、複数人から惚れられてるぞ
ライオスの評価が地に落ちかけたのはその状況を見過ごしてサークラ寸前まで陥ったからかと…
で、その時の詳細を知りたがった新参のマルシルが結果的にメンバー繋ぎ止めた エルフの成人年齢が80歳って気が遠くなるな
社会に出るために習得しないといけない学問知識・常識の量が多そう バイブル読んでてビックリしたんだけど、マイヅルってトールマンなのかよｗ
絶対和風の妖怪の類と思ってたわ
あの鶴みたいな羽はただのファッションか？？ >>413
ただの着物の袖のデザインだろ
本編でも普通に袖から手出してるシーンあるし、それこそ人物紹介の1P漫画で
普通の寝間着で寝てるシーン描かれてるやろ
そういやライオスの職場恋愛禁止の項にあった「現在のライオスの貯金」ってどの時点なんだろうな
冒頭だと銀行手形がないから引き落とせないって困ってたけど、
その引き落とせない分も含めた全財産が馬一頭とヤギ数頭分だとすると
古参で深部に潜れるPTだった割に稼ぎがショボい気がしなくもない… >>408
ミスルンに対する態度の豹変は少し怖い
でも養子に対する愛情は心からの物と思うけど >>416
ムラマサブレードくらいの大当たりがないと、お金って儲からないものなのよね。
あるいは鑑定士がいないから、お金が儲からないのかも？ 金剥ぎがさらったあとはそれほど実入りのいい仕事じゃないのかもね。迷宮探索 >>413
普通に和風九の一だろ。
>>416
悪い仲間に騙されて巻き上げられているのでは？ まあでもあの時代の馬と山羊って価値高そうだから100万～50万ぐらいなんじゃね？ あー、そういや稼ぎを半引退状態の元仲間に渡し続けてたんだっけな
婚活も出来ないレベルの貯蓄でそれやるとか善意にしてもやっぱ感覚が余人とはズレてるなライオス… ヘルキの謎の付き合いの良さ
ミルシリルは除隊して引き込もってんのに
性格も粗雑で合わなそうな割に マイヅルってくノ一なのか？
服のデザインや使う術の感じから、陰陽師的なものかと思ってた ミスルンが落ちぶれて去ったエルフもいるだろうに、ミルシリルも兄上もミスルンを見捨てていないので、それは評価すべきだと思うな。
ミルシリルの態度は豹変したと言うより、ミスルンに同じ人間（エルフ）であることを見いだした共感故のもので、不快に思うものではないと思う。
バイブルの漫画だとミスルンのリハビリにつきあったぽいし。 マイヅルだけ一人部屋なのな
墨2つで地位は3人横並びなのになー 第一線を退く前は諜報活動が主任務だったようだし、自分の術に「忍法」って付けてるから
職業的には忍者なんだろう
使う技は体術より魔法寄りって感じだけど >>423
ミルシリルは陰気だけど、作者が気にいっているような魅力がある。
ヘルキも気のいい犯罪者なので、頼りにしてんじゃない？ マイヅルは式神使いとは出てたような
職業としては特殊すぎるから一般的(？)な忍者になるのかな シュローが山姥に追いかけられる話好きなんだけど。
トイレの窓の外の山姥が、シュローのトラウマになったのは間違いがない。
「こいつの仕業だったのか・・」ｗ >>399
同じこと考えてたw
オッタがカブルーの成長に驚いてたのは
ハーフフットは成人したところでそこまで大きくならないからと、さすがに幼児にまでは手を出してなかったからかな
トールマンが15年で大きくなるのを知らなくても別に不思議ではない気がする >>429
ハーピー戦の時には先頭に立って戦っていて、ファリンに最後に殺されていたから、忍者としての腕も確かなんじゃないの？ ミルシリルは陰気だけど隊随一の剣客とか正直俺の中2心がくすぐられる…
人形や子供好きな内向的な性格なのに、軍人一家だから厳しく修行されてきたんだろうな、体も傷だらけだし >>431
あれは知らんと言うより
頭ではわかっててもこんなに大きくなるもん？！みたいな
年寄りが孫とかにやたら大きくなったって言ってくるアレだと思う ミルシリルは隊歴長い割に死んだこと無いのが強キャラ感ある
一方でシスヒスはまだ底がわからんな
入退繰り返す意味もよくわからんし >>407
シュローの女性化で相談してるのは
ライオスの距離梨好奇心のせいかなと思う 裏島主が「知ったことか」って言うとこ、リアルでいいわ >>392
すごく納得した！白人男のロリコンがアジア人をパートナーに選んで法律と性的嗜癖の両方をクリアするやつ
やっぱりオッタ気持ち悪いやん >>392
クイ先生はどうみても他民族との非婚派じゃないでしょう そこまで詳細背景出てないのに仮定と現代倫理を重ねてだから悪いって言うのすごいな カナリア登場の7-8巻では迷宮に人が増えすぎると迷宮が成長してヤベェって話だったけど
5巻では迷宮から人が減ると魔物が迷宮から溢れ出てヤベェって言われてるな
途中で設定の変更があったんだろうか
「人が減り過ぎても増えすぎてもどっちにしろ迷宮はヤバい」と好意的に解釈できなくもないが >>384
短命種で一絡げにするのも雑では
ライオスだってチルが年上って分かってなかった訳だし、トールマンとハーフフットじゃ身長の成長スピードも成人した姿も全然違う オッタのセリフって
「子供が15年でこんなに育つもんなの？」しかないのに
成熟速度がメチャ早いハーフフット好きってのがちょっと違和感 オッタはミルシリルみたいにトールマンの子供を育てた経験もないし、そもそも子育て自体未経験だろう
あくまで「成人のハーフフット女性」としか付き合ってないので・・・ ハーフフット歳とったかどうか見た目じゃ分かりにくそうだしその点トールマンのニョキニョキ伸び具合にびっくりしたんじゃない マルシルの母親はもう死んだ元旦那のことはどうも思ってないのかな >>444
その二つの種族は誤差が一番少ない
成人年齢14と16、平均寿命50と60
>>446でも書いたけど、内容のあるセリフが少ないのに
それと矛盾してると、どうしても気になってしまう
画力も設定の量も内容も随一の漫画と思うけどね >>448
ああ、成長速度じゃなくてサイズに驚いたのはあるかもね >>443
黄金城迷宮みたいに最終段階進化まで成長できずに途中で探索者が減る迷宮だってあると思うが、
カブルーの故郷は人が減って荒廃したのと人が増えて滅んだの両方思い浮かべているから、
まあここは素直に設定変更したんだろう
これだけ設定がしっかりしてる作品で一番大事な迷宮について矛盾があるのは意外だが ざっくりしすぎかもしれないけど
小柄な欧米人って日本に来るの結構好きだったりするじゃん >>450
年齢の誤差は少ないけど、見た目は全然違うだろって話さ
同い年のトールマンとハーフフット並べてもハーフフットは子供に見えるだろう
まあ納得できない人はできないだろうからいいけど 探索され尽くした迷宮からは人が減り魔物が溢れ
「いくつもの集落が荒廃していった」と言ってるから
ウタヤとはまた違うケースもあるんでしょう
カブルーが実際に目撃したのか一般論なのか知らんけれども チルチャックも人間換算で50歳で本人引退考えてたけどパーティみんなわかってなかったよな
他の種族の見た目と年齢がわかりにくいってのは別のとこでも何度も描かれてるし
そんな違和感ある台詞かな そもそも迷宮に主がいる方が珍しいんじゃないかな
基本的に迷宮は悪魔を閉じこめる為のものらしいし、島の迷宮の主もシスルの時代にはいなかったっぽい
迷宮の主によって暴走する迷宮と自然に魔物が増えまくってしまう迷宮の2パターンあるんだろう 迷宮については、
「迷宮は古代人が悪魔を逃がさないために作ったもの」と明かされた割には、
翼獅子が迷宮動かしたり、悪魔が主と据えたものが迷宮動かしたりと、
明らかに迷宮の操作管理・委任権が悪魔側にある現状との齟齬って問題もある >>443
ダンジョンが一定以上成長した上で、人が減ったらやばいって事じゃないかな。
8巻の扉絵にある迷宮の育ち方を見るに、段階的に不味い状況があるんでしょ。 ライオスやシュローなどトールマンキャラは現実にある名前を使ってるっぽいけどエルフなどの架空の種族キャラの名前は元ネタ？無いのかな 迷宮の終わり方が色々パターンがあるにしても、
・31話 「迷宮に人が減って集落が荒廃する」例でカブルーは故郷を思い浮かべる
・53話 「迷宮に人が増えて魔物が溢れて集落が滅ぶ」例でカブルーは故郷を思い浮かべる
と、カブルーの故郷について記憶にブレがあるっぽいのが気になるんだよな
この記憶のブレすらもカブルーの正体に関する伏線だったら凄すぎるが
まあ>>460で大分納得した >>454
エルフになると大人しそうな和風美人になるの笑う てか、ライオスって
進撃の巨人のエルヴィンに似てるよな
外見だけじゃなく中身も あ、気付いてしまった。ワールドガイドの一番のネタバレを
チャプター3のコボルトの所の漫画でライオスとファリンとカブルーが話してるけど、ファリンが普通の人間の状態。カブルーは今現在、キメラ状態ファリンしか見てないはず
つまりこれは全てが丸く収まった後のどこかでの会話であって、最後はハッピーエンドになるのが確定した、と読み取れてしまう。気付いてしまったわー・・・ 寝しなに小一時間ワールドガイド読んでるけど全然読み終わらない
マジでコスパ最高かよこの副読本は 最新巻で気になったところ
・体の大きさの割りに口が小さいから栄養補給が難しいのなら気道も細いから呼吸も困難なのでは？その割に呼吸が大変そうな描写がないのが気になった
・6巻でファリンがカブルーに喉を切られた後に「喉を切られても呼吸に支障がないから別に呼吸器があるのかも」とライオスが考察してたけど
それについて言及が全くないままライオスは窒息戦法を選び、なおかつそれがあっさり成功したのが気になった
あえて考察すれば
・気道は小さいけどドラゴンの強靭な横隔膜の超圧力で効率的に呼吸してる（喉を切られても平気だったのも、切られただけで塞がったわけじゃないから）
・ドラゴン部分は別の器官で呼吸しててファリンの呼吸器はファリンの脳の維持だけに使われてた
これはライオスの考察と矛盾するけど、シスルは理性を失ってるからファリンの肉体はかなりめちゃくちゃで不合理な構造になってた
あたりかな？
できればここらへん次の巻で補足が欲しいな
まあ単純ミスかもしれないしどうしてもって訳じゃないけど >>468
書き忘れた
これはキメラ状態のファリンのことね 呼吸の問題を無理やり解決するとすれば
鳥と同じく気のうがあり空気が蓄えられているかな。それだと口はな塞がれた時の活動時間が短かすぎないかという問題もあるか。 チルチャックが体温高いという地味な特性があるけど
代謝 途中で送信してしまった
代謝がいい＝寿命短いということだったらエルフ等は体温低めだったりするんだろうか どちらかというと体表が小さいと熱の放散作用が大きいみたいなやつではないだろうか ファリンキメラが上層で苦しそうにしてたのを踏まえると
ドラゴンは魔素っぽいものと空気と食い物がいるのか…
魔素は空気と一緒に取り込んで空気の代わりにもしてると考えれば整合性取れるかな 100歳超えのエルフが短命種に対して軒並み偏見あるのにパッタドルやマルシルのような若いエルフはそうでもなさそうだよな >>476
偏見ってのはそういうもんかも知れないね
ハーフフットはがめつい、て情報を聞いてから上昇志向の強いハーフフットを見ると事実だと思ってしまう
本国にいるそうじゃないハーフフットのほうが多いのに情報が偏見を増長させるというか >>476
この百年くらいが多種族に対する価値観が激しく変わった時期なのかもね
ミスルンが昔はみんな劣等種と呼んでいたと言ってドン引きされてる話があったし ハーフフットがドワーフに惹かれるのって背丈が近いからかな
ドワーフからしたらロリショタにモテる感じで、あんまり手を出すやつはいなさそう >>479
人間でもばあちゃん世代は土人とかXXXとかXXXとか普通に言うもんね
そういうあるあるネタなのかなと思って読んでた
エルフの100年だと世代というほどのものなのかは謎だけど コボルトと山の民とか墓守の地位とか地域差もでかそう >>462
違うぞ
31話「迷宮から人が減ると、魔物が溢れ住民を襲う」
で死んでる人の絵
対して
53話「最近一階でも黄金が取れるって噂で人が増えて町がパンパン」
「経済が周りまた人が増える」
これらに対しカブルーは"人がたくさんいた時の故郷"を思い出してから
「これ以上人が増えたら」
で、死体の山を思い出してる
54話の扉絵から迷宮の成長には規則性がある
レベル4 強い魔物が増え、金目のものが増える(人が増える)
レベル5 退治しきれなかった魔物が地上へ溢れる
53話はレベル4とレベル5を思い出してるからごっちゃになったんだろ
どんどん人が増えると最終的にウタヤの悲劇再来待ったなし アニメ化未だにしないのが謎。ファリン黒魔術で生き返らせた所で1つの区切りつけても良さそうなのに ダンジョンの説明に悪魔の存在がなかったころから
割と設定には変遷ありそう 書いてるうちに設定してないことがあると気づくと色々設定してるんだろう 竜の巣穴って竜のジレンマに殺されたようなもんだな… >>470
チルの子供は成人より小さい描写があったし
マルシワシワで50程度で婆さんになる姿もあった
種族そのものを尊敬する設定を入れて
これを把握してないセリフは違和感あるってだけ
些細な指摘も気に入らないのかもしれないが 冒険者バイブルまだ読み直してる
文字情報だけでも読みごたえあるわ
チルチャックが３０手前でトールマンでいうところの５０歳くらいで冒険者引退を考える頃と書かれていると、その辺りで恋愛相手と別れ話が出るトッタはやはり人道的に酷いか >>446
幼児→成人への成長と成人→中年（見た目は若い）の成長の仕方は違うから、オッタは後者の成長は知ってても前者は知らなかったと解釈した 鯨3頭分の精神力って言われてもさ
単に容積の問題なのか鯨は他の動物より精神力が高いのかで変わるよね 重箱の隅つつくと
キメラファリンの上半身も力クソ強かったはずだがライオス程度振りほどけない オッタに関してはエルフ社会で生活してるオッタと出会うハーフフットは基本故郷を出て冒険や出稼ぎに出た大人ばかりだろうから
オッタがハーフフットの子供の成長を目の当たりにしたことがないってのは十分あり得ることだと思う
ハーフフットってエルフに土地を奪われて辺境に追いやられたって設定だし、エルフと生息地域もかなり離れてるし
それに「尊敬してる」ってセリフに関しては作中のエルフってナチュラルに他種族を見下してる傲慢な存在として描かれてるし
真剣に謙虚にハーフフットを尊敬してるってよりは「短命種をきちんと人として見てる私素敵」みたいな認識の可能性も高いと思う
そもそもオッタはカナリア隊に入る前は人間や魔物の売り買いをしてた奴隷商だしな >>493
ライオスのことを若干認識してたっぽいから無意識に本気を出せなかったという可能性はあるかも >>481
現実世界でも20年くらいの差があれば価値観変わることあるからなあ 相容れない異文化で暮らす人たちを野蛮人とよんで蔑むことに対する皮肉だろうね >>468
10巻の最後のよもやま話で、気道と食道は太いとあったから問題は口腔の大きさなんだと思う
空気だけなら小さい口鼻だけでも大丈夫だが、物体を頬張るには小さいと言うことだろう
呼吸部が複数ある可能性については、食事中他の口を使わなかったが根拠だろうが、
呼吸専用の器官の可能性が言及されてないのは… まあ気にしすぎかな 介護ネタやってるし厄介な家族を寝てる間に絞め殺す絵が欲しかったのかな。 >>494
わかる
オッタのは『風俗嬢に偏見なんかないよ、尊敬してるよ』に近いものを感じる
ファリンはひたすら優しい子だと思ってたから、山の民に対する考えはびっくりした
野犬みたいなものなのか >>502
ライオスも常に完璧な考察ができるわけじゃないから思いつかなかったとしても不自然ってほどではないかも
>>504
＞『風俗嬢に偏見なんかないよ、尊敬してるよ』
まさにそんな印象を受けた ダルチアンの将軍ハレウスはミスルンに似てる気がする。隻眼だし >>506
マルシルは間違いなくミスルンに惚れる展開になるな 山の民に対する兄妹の考え好き 個人的にキャラに一気に深みが出た
ある意味残酷というかシビアな考え方なのってそこに根付いて生きてるからこそじゃん >>484
言うほどアニメ化して欲しいか？
高クオリティになるとは限らないし原作と声が違うとか不満も出かねないし オッタの言い訳はファッションロリそのもの。マジモンは相手の幼さこそ好むから。 作中でもかなり善人キャラとして分類されるトーデン兄妹だが
彼らも嫌ってた辺境の田舎の文化や因習からは逃れられないという 魔物相手だとすぐ死んで人間を殺すのには長けてるくせに人間が殺し合うのには否定的なんだなカブルー ガイドブックでいちばん驚いたのはライオスが許嫁をカワイイと思っていたことだわ、ちゃんと人間をカワイイと思える心があったなんて…
あと婚活女性と恋愛で揉めることがあるなんて 確かに指摘の通りマルシルはミスルンにぞっこんになるな
言うこと聞くな
趣味が悪い話はそういう伏線か
別にミスルンが趣味が悪いわけじゃないが
ミスルンの言うことなら聞くのが物語に何をもたらすかは現時点で不明だが >>511
好きな作家に金銭的に報われてほしいという思いはある。
まあ原作使用料だけだと雀の涙みたいだし、某ジャンプ系のようなバズり方は逆に怖くはあるけど・・・
アニメ化によりドサっと増刷かかって世間に面白いねと評価してもらいつつマンション一棟くらいサクッと買える程度に儲かってもらうのがベストかな。 ハルタの元編集長だかが言ってたけど
アニメ化はピーク作っちゃうから出来関係無く終わった感じが出て原作にも影響するってさ ショートアニメぐらいがみんな納得できるラインな気がする アニメは全編、前のCMくらい高クオリティで作ってくれるならいいけど難しそうだな 今の発行部数だとマンションサクッと買えるくらいはもう入ってるから心配しないでいいかも アニメ化といっても、このすばとか、リゼロとか、今売れてる無職転生とか
萌えキャラがいて、メタ目線の主人公がいてってノリのばっか人気だしなぁ
ある意味ストイックなファタジーのダンジョン飯が受けるか微妙だよな
深夜アニメ視聴者層と、文化系漫画ファン層は相容れないと思う アニメつくればヒットはするかもしれないけど、漫画の読者の好きな「ダンジョン飯」とは違う形に絶対なると思うんだ
アニメのことだけじゃなくて読者によって十人十色だった漫画のライオスの「声」とかさ
そういう世界観の「正解」はいらない漫画じゃないかな、と思うところ
CMみたいなのでいいよ でもチルチャックやマルシルは最初常識人目線だったことない？ 正直行間読むような漫画だからアニメとの相性がいいとは思えない
びっくりする位平凡なアニメになる危険がある 書き込みや伏線がしっかりしてて何度も読み返したくなるような名作漫画ほどアニメに向かない気はする
オタ受けする深夜アニメは、カラフルな髪色で露出度高い女の子がわらわら出てきて主人公がなぜかモテまくるやつ
もしくは主要キャラに女の子しか出てこないようなやつというイメージある ハクメイとミコチはアニメでも雰囲気良かったしそこそこ売れてたぞ
ダン飯もアニメ化の時期うかがってるだけでそのうちすると思う マルシルかわいいだろ何言ってんだ
ヤダヤダマルシルとか最高だろブレイクダンスだぞ >>526
だな。アニメでウケるためには、カブルーを褐色ウザ娘にして、シュローをヤンデレ根暗娘にして、
ナマリを世話焼き巨乳娘にして、チルチャックを生意気合法ロリにする必要性がある >>476
マルシルは世代云々じゃなくて自身が短命種とのハーフで幼い頃から多種族と交流する特殊環境下にあったからだろ アニメ化の話はいくらでも来てるけど作者が頑なに拒否してるに一票 完結後にアニメ化でもしたとして自分が老害になりそうで怖い >>530
アニオリで原作キャラの性別改変ネタだと
味っ子のコオロギがあったな
そういうのが今もあるのか知らんが 完結するまでアニメ化は待ってと言ってそうと勝手にイメージしてる。アニメ化するとそちらの擦り合わせにも時間取られるし >>518
同じとこが出してた坂本もアニメ化は終わってからだったかな。
まぁヒナまつりみたいのもあるけど。 ゴールデンカムイみたいな男だらけのアニメだって進撃だってヒットしてるし、媚びなくても面白いもんは売れるよ…深夜アニメ視聴者馬鹿にしすぎでは
俺も連載中は時間取られるの嫌だからやらないんかなーと思ってる 個人的には漫画で既に読んでるもんを
わざわざアニメでまた観たいとは思わんな。
出来がよかろうがイメージも崩れるし。 いや
今どきはストーリーだけでは通じないよ？
侍ジャイアンツとか今連載しても誰も読まない
萌やエロみたいなお色気か
ジョジョみたいに一部のコア層に受ける絵柄じゃないと いってるひともいるけどゴールデンカムイとかは？別においろけとかイケメンで当たってるわけではないと思うけどな アニメ化で揉めるのはアニメ化が決まってからやれよw ゴールデンカムイはアニメ化大失敗だと思うが…
アニメ失敗の代償かコミック売上も今や右肩下がりだし 長期間続いてる作品で右肩上がりになることなんてめったにないぞ
カムイはアニメで原作売り上げ増えたし二期でも4000枚売れたらしいし
これで大失敗って言ったら過半数のアニメは大失敗どころじゃない話に 完結後にアニメ化なら全然ウェルカム
完結前にアニメが追っかけてきてアニオリエピ乱発やらどこかとタイアップやら設定変更やらはご勘弁 >>539
その辺はまたベクトル違って派手な演出が映えるキャラや内容だからアニメと相性がいい
ダン飯は素材自体は凄くオーソドックスだしエッセイ風味で淡々と進むとこあるじゃん
ライオスたちにしたってデザインだけ見るとNPCレベルの普通のキャラ
なんて言うかオーガニックな食品使った料理っていうか…
そこがいいんだけど アニメ化うんぬんはどうでもいいが・・・
アニメ化されるとよく〇〇カフェとか言って作品中の食べ物を期間限定で食べられたりするアレ
あれのダンジョン飯版はちょっと行ってみたいなw >>550
ライオス製の卵焼き1400円
イヅツミ製のホットミルク1100円
除霊ソルベ 3000円
オリジナルアイテム
マルシル製の石鹸 5000円 ゴールデンカムイもお色気漫画だよ？
方向は他の漫画と違うが >>514
アイヌ民族は山賊のようだとか言われたら、引くだろう？
その感覚じゃないかな？ 絵はジブリ絵になる上に説明なしにファリンがドラゴンになったりするんですね アニメって当たり前だけど動くじゃん
ダンジョン飯は一コマをじっくり見たいシーンが多いし
あとから見返して色々発見があるくらい細かいから
アニメだとサラサラサラーっと流れちゃって面白くなさそうかなって思う じゃあ次はアニメ化したらCVは誰になるか？でも語ろう もし首狩りの風習みたいなのがある山の民相手だったら、
揉めるのも仕方無さそう あそこはスタンスの違いが出てて好きなんだよな
人間への造詣が深くて魔物嫌いのカブルーは亜人種には一線引いてて、
無意識かつナチュラルに「亜人種への警戒」を常識として語るけど
人間への興味薄くて魔物に詳しいトーデン兄妹はナチュラルに
「人間の中にもいるヤバいコミュニティ」への警戒を口にしてる
けど、それぞれの思想・立場からすると相手の言ってることが差別的に聞こえるし
カブルーはそれに気づいたのか「やめましょう！」ってなってるという カブルーはあそこ無意識やろか？
クロって仲間いるしそんなの人それぞれでやり方次第だとわかってるはず
ただなんて言うかトーデン兄妹っていう夢見る善意の塊と思ってる二人の手前敢えて偽悪的に警告したというか
そしたら思いがけず辺境の田舎育ちの闇を引き出してしまった…
まぁカブルーの人間観察もまだまだ自分の常識的に囚われてるという話でもあると思う ミスルンはあんなことあっても普通に兄弟関係良好なのすごいな ライオスは魔物に夢見てなくて、危険で話の通じない凶暴なものと分かった上で
それでも好きなのがいい
ミスルンの兄はほわほわお花畑系なのかもね
ミスルンも昔から疎ましく思いつつも、表面上はミルシリル相手のようなソツのない対応をしてただろうし
弟側から歩み寄れば普通に仲良くなれるのかも >>568
ミスルンの方になにも精神的な障壁がなくなっちゃったからね 弟と違って当主の実子という圧倒的なアドバンテージがあるから体弱かろうが何だろうがそりゃ兄は余裕だよな 言っても以前は自分が両親に無視され不義の子と噂されてたのに特に荒んでる様子も無いから普通に良い奴なんだろうなミスルン兄 確かにミスルン側には妬みやらの悪い感情の元から食べられたから、避けたり恨んだりはないんかな
兄側には何故迷宮の主になったかは教えられてないだろうし いや兄は兄でコンプあるだろうこの関係は
公にバレてるかはわからんけどミスルンが継ぐべきだって延々言われてる 割と会ったりしてるみたいだけど隊長の中での好感度とかは特に変わってないけど
チェンジリングの時みたいに雑に会話切り上げただけだったりして
カブルー「何で嘘つくんですか！」 ミスルン兄を無視してた両親がカナリア隊にミスルンを差し出したってどういう状況だったんだろ
途中まで両親も取り違えてたのかね 兄が愚鈍というのはあくまでミスルンの主観でしかないから
兄が元々兄弟の真実を知っていたとしたらあの余裕ある様子の意味が変わってくる >>578
血統重視なら無視してようと血は残さざるを得ないからな 兄を見下してたが周りに対する態度がなんとなく察されてて兄の方が圧倒的に人望があったとか 実子のミスルン兄を無視してたというのも醜聞回避のカモフラージュだったりしてね
上の方は実の子だから痛くない腹をいくら探られてもなんともないし エルフは出生率低いと言いながらも貴族はみんな兄弟がいるね
産もうと思えば複数人産めるんだったら種としての繁殖力が低いわけじゃなさそう
出生率低下は晩婚化とか社会的な要因のせいだったりして よくある感じだと兄だけはミスルンが心では疎ましく思ってるのに気づいてたっていう
迷宮から帰還して告白しあって和解ってのが一番綺麗なパターン フィオニルの家族構成が父になってるけど
これは父親がエルフで母親がトールマンだったって事？ 家族構成父だけってことは母が既に他界してるってことだろうし、普通に考えたらそうだろうな
母方がエルフでも病死とか事故死のケースもあるだろうけど
フィオニル62歳だから、父がトールマンだとすると10代で結婚したとしても平均寿命上回る老齢になるし リバースフェローズの世界観でアニメ化すれば、原作とは別世界観とハーレム物両立できて完璧や！
カブルーも嫌われることないしな！ >>579
知っていたとしても本人には言わず実の弟のように接していたなら(ミスルンには兄弟面すんなとか思われてたが)それはそれでなんか辛い感じになるな >>568
あんなことあったから関係が良好になったんだろう。
兄はいい人何じゃないのか？ 1巻のママシルってマルシルと耳の形ほとんど同じなのは設定が定まってなかっただけなのかな 耳はマルシルっぽいけど、顔はいかにもエルフっぽい。
ママシルって、食べ物みたいだな >>584
長命種だから100歳も生きれば惚れた腫れたとかは面倒になるんじゃない？
結果結婚して子孫残すまでに至らない 実はママシルはハーフエルフで子孫をなすべく研究の結果、マルシルを出産
マルシルはクォーターエルフで子孫を残せるとか まあ種族的に産めよ増やせよはもういいんじゃない？ってなってるのはあるんじゃないのエルフは
そこへ増えていくトールマンの台頭というのは斜陽をむかえる先進国と発展する途上国の関係がちかいかも 日本含め先進国が少子化の一途を辿ってるようなもんかもな 文明が高度化するほど子育てのコストが上がるんだよ
成人して子供自身が生活していけるようになるまでに、社会を維持する費用が右肩上がりになるし
コストをかけてない＝知識や技術を持たない子供の生活も難しくなる >>587
人間の男がエルフの女性に惚れる展開はよくあるが
その逆って言うのはなかなか珍しいんじゃないかい？ リシオンの初死因、闘技場での外傷死となってるけど
迷宮外でも蘇生術は使用可能なのか？
それとも闘技場が迷宮内にあるのかな 蘇生は迷宮外でもできないわけではない
成功率が低い ブログに載ってた闘技場や女相撲の話、ワールドガイドに無かったね。まわし姿のタデちゃん可愛かったのに。 >>600
本編にできなくはないが魔力的にほぼ不可能って書いてたから
迷宮内に作られてるんだろ >>578
ミスルン兄は体が弱いらしいし杖ついてるっぽくて足も悪そうだから迷宮探索がそもそも無理という可能性が
カナリア隊は女王の命令だし明らかに戦えなさそうなの出したら家の評判に関わりそう まあ、アニメ化は
ヒナまつりでハルタの実績ある
feel.
に頼むべきだろうな
ヒナまつりは原作を汚すことなく
アニメの改良でより面白く出来た貴重な成功作品だからな
ダンジョン飯アニメ化の際はもちろん
乙嫁語りのアニメ化にも使える
ハクメイとミコチは、、、、
まあ、残念だったね(笑) ラクガキ本最初のページのデフォルメマルシル死ぬほど可愛い
公式でアクキーにしてくれ >>517
日本アニメ界は原作者に配分しないから
鬼滅でさえ出版社が決めたお買い上げ料だけだって 九井先生・・・いや諒子
俺はあんたがどんな顔しているのか本当に気になるぜ
絶対マルシル似の可愛さと美しさを兼ね揃えてる容姿に決まってるんだよ
だからこそこんな綿密に設定を構成出来るしキャラも皆魅力的なんだ
諒子、頼むから次は東京でサイン会やってくれ、絶対に行くから >>609
いやあねえ作家を容姿で値踏みする気満々 >>608
アニメとか映画は売れても作者に入らないけど宣伝効果で原作が売れるんだよ
ヒナまつりも爆死ってくらいアニメ売れなかったけど原作はブーストした 諒子はオバさんなんかじゃない
俺は個人サイトでななみを誘拐する漫画描いてる自体から追っているが諒子にオバさんを感じさせる感じはなかった
まあでも年齢なんて関係ないだろ？
要は見た目が可愛いかどうかだ ミルシリルは、ミスルンの見舞いに訪れた時に「私はウタヤで悪魔を見たよ」と言ってるね。魔物ではなく悪魔と。
カナリア隊ウタヤ遠征記は、いつか語られる日が来るのだろうか。 アニメ化するなら鬼滅作ったところとか京アニとかでやらないと駄目、いや本当に
特に最近のなろう系作ってるとりあえずアニメ化して素人声優のデビューに使ってるゴミみたいなのにダン飯作らせたら作品そのものが腐るんだわ
そんなところに作らせるぐらいならアニメ化しない方が良い >>617
ハルタの落書き本もあるぞ
今月豪華すぎるわ >>598
それはオッタさんが説明してる感じなんだろう ヒナまつりは最近Netflixで観てハマって
電子書籍で全巻買ったけど、
「あいったーー！」はアニメで増し増しに
してネタにまで昇華させてたのを感心した♪
ダンジョン飯と同じ掲載誌だったの
は今気付いたw 今回ようやくオマケの落書き本目当て
で電子書籍でハルタ80と81買った♪
ガイドと共に超満足！
ちなみに10巻でシスルが竜たちを召喚
した見開きページでテーブルの下に影で
描かれてるヒドラっぽいの居るけど、
今のライオスの窮状脱出に絡んできそう 回想のミスルンの目は悪魔の目になってないな
シスルはただの迷宮の主じゃないんだろうか ガイドブックのドワーフの項で
・ドワーフの名前は金属や宝石由来だが、センシは共通語で別の意味になる
だからセンシは戦士じゃない同音の言葉由来なんだろうけど、具体的になんなのか分からん。
分かる人いる？ 一話で”センシ”はドワーフ語で探究者という意味だと言っていたことでは ドワーフ語で探求者という命名な時点で変わり者なのに
共通語でも別の意味合いがある存在なのか
もう料理以外ではストーリー本編に深く関わらないと思いきや番狂わせでもあるのか >>623
シスルが悪魔目になるのは心が迷宮の欲望に呑まれきってるからとかかね おい！65話の扉Pなんだが・・・
バレリーナ姿で足上げたマルシルの股下にキノコとか！ ライオスではなくファリンがキメラとなった
願いが別の形で叶う形を踏襲するなら
迷宮の主になるのはカプールかな
ファリンは、竜と混じったことでシスルに恋に近い同情を抱いてしまう ミルリシルは魅力的なキャラだよな
シスヒスも気になるがね >>630
センシなんか良い迷宮の主になりそう
迷宮の外にいるイメージ無いし >>633
俺もそうだと思うわ
マルシルだけ欲望がダンジョン内にとどまらずそれどころか世界の概念や神から与えられた種族の天命すらも変えようとしてるからな
ほんとに傲慢なものよ
おまけに翼獅子ドアップ表情ニタリ顔の確変演出まで入ってるし
まぁシスルの睨んだとおり複数の主を立てる欲張りセットかもしらんが まあカレー意味分からんかったな
そろそろネタ切れかな ラスボスになったマルシルはめちゃくちゃ強そう
絶対相手にしたくない 翼獅子については、現状描かれている「ライオスやマルシルを唆そうとしている悪魔です」で終わるのか、
それともそれはミスリードでさらなる裏があるのか。 俺は悪魔じゃない善良な翼獅子がもう一体いると信じてる 翼獅子はシスルに対して「お前も救いたい」って言ってたけどこれは本音なのか篭絡しようとしてるだけなのか
登場直後のカブルーがあからさまに悪役っぽく描かれてたけど実際は狡猾な部分が多少あるだけで本質は苦労性の善人だったように
翼獅子も実は良いやつだったという可能性はあるかな
あるいはそれもミスリードで完全な邪悪なのか もう一ひねりとか付けると
11巻で終われないと思う
あと6話程度でしょ？ 翼獅子に関しては現実に悪魔としても神としても存在するからな
ソロモン72柱が一柱、36の軍団率いる偉大にして強大なる公爵ヴァプラ
サン・マルコ広場に鎮座するヴェネツィアの守護神、有翼の獅子
展開が楽しみだね >>635
？ 意味は分かるやろ
空腹であろうファリンに睡眠剤入りメシ食わせて眠らせる
なんでカレーかという意味なら香辛料で薬の混入を誤魔化せるからとかじゃね、知らんけど いや、翼獅子は単に虎に翼カードから思い付いただけじゃん >>641
あと1巻で終わるなんて話は根拠のないただの推測
実際は終わりはまだまだ先かもしれないからなんとも言えない >>644
カレーなのは香辛料の香りでファリンをおびき寄せるのと食欲を増進させて理性を失わせて一気に食べさせるため あとカレーライスにすることでご飯（糖質）を大量に喰わせて眠気を増幅するため ダンジョンは本人の望まぬ形で願いを叶える傾向があるから
マルシルが迷宮の主になり、皆が同じ目線で生きるという願いが叶うなら
全種族がトールマンになるとか皮肉な結果がまっていそうだ >>611
ハリウッドの製作者の有名な言葉に
「映画は脚本次第、最も重要なのはライターだがそれを奴らに気づかせてはならん」 条件からカレーなのは余裕で納得できたぞ
納得できなかったのはカレーが作れたことだ
香辛料はもとより日本英国カレーって小麦粉必要なんじゃ… 種族を変えるだけならチェンジリングが既に出てるからな
おぞましい結果になる未来しか見えない カレーかステラおばさんのクッキーかくらいだよね匂い選手権 わざわざルウと表記してるのに、
小麦粉もしくはそれに類するものを使わず作ってるのは気にはなったかな＞カレー >>654
生きるスピードの調整で会話が通じなくなるとか 西方エルフが呼称する迷宮の悪魔も
実態は"力"そのもので善も悪もないのかもしれない
悪魔が地上に現れた実例はないわけだし ハルタとかいう聞いたことない雑誌の、この漫画が稼ぎ頭だろうから
まだまだ終わらんと思うよ
悪魔四天王ｖｓライオス達＆カナリア隊の総力バトル中に、ドワーフたちが世界の覇権握ろうとエルフの女王狙って一斉蜂起して
まだまだ続くんじゃって感じだろう～ カレーの選択はメタ的に読者に訴える感じって言うか
空きっ腹にカレーの匂いは殺人的だろっていう
まぁあの世界的にカレーってどんな存在よっていう疑問はわかる むしろ悪魔からしたら、勝手に異次元から飯の録にないこの世界に呼び出されて迷惑まであるかもしれん >>649
それはちょっと違う
ダンジョン飯の世界観のダンジョンってあくまでも魔力を供給してくれるだけで願い自体はダンジョンの主人が自分で工夫や努力をして叶えないといけない
でも大抵はその願いって非常に困難なものかつ悪魔に欲望を喰われて思考が歪んでしまうので歪んだ形で願いを叶えてしまうってことだと思う
あと悪魔が歪んだ欲望を持ってる人間を意図的に選んでダンジョン主にしてるっていうところもある
もしずば抜けた精神力と知力と理性を併せ持った人間がダンジョン主に選ばれて、なおかつ悪魔が欲望を喰わずに純粋に協力すれば歪むことなく真っ当に願いを叶える可能性はあると思う ハルタは引き延ばしとかする雑誌じゃないよ
坂本ですがとか滅茶苦茶売れてたけどあっさり終わったし 九井さんのガイドブック訂正キター
p156のシェイプシフター答え合わせ、マルシルとチルチャックの記憶の画像が逆 >>663
だよね、露骨な引き延ばしは
読むほうも疲れる おいおい諒子のHP知らないのかよ
もぐりか？あそこには色々な未公開設定絵もあるというのに 11巻でシスルと決着がついたら
マルシルを中心に恋愛要素強めの続編が始まって
フォーチュンクエストみたいになる未来を予想 シスルと決着が付いてもマルシル(とライオスPT)の
古代魔術の件をどう片付けるのか想像も付かない
カナリアは制圧や拉致をする実行部隊で
勝手に恩赦を与える権限とかないだろうし カナリア隊とのバトルつっても
戦闘能力あんのミルスンと狼青年だけだろ
チルチャックの弓やイツヅミの苦無で集中乱してやりゃ転移のコントロール効かないし
単なる身体能力の劣るオッサンなだけ
狼青年の方はライオスの威嚇で一発だしな 古代魔術使用の咎はマルシルのみじゃないの？
それも仲間蘇生の為だし比較的軽い罰で済みそうだけど
それよかカナリアの対迷宮攻略的には全人種の寿命を一律にしたいとかいう危険思想の方が問題だと思う
これは結局のところマルシルが悪魔の話を聞くなりして欲に折り合いを付けるしかないような 寿命を一律てのも迷惑な話だよな
死に飲み込まれる恐怖があるのだから長命種に側に揃えるつもりなんだろうけど
トールマンやハーフフットが「今日からお前ら寿命400歳な」と言われたら
若い奴らは喜ぶかしれないが マルシルが罪に問われそうになったら
マルシルママが颯爽と現れて
大人の政治力で全てなかったことにしてくれる >>658
実は過去に悪魔は地上に何度も現れ、その度に世界を書き換えているのかも マルシルの言う世界中の人たちの「人」にはクロのような亜人は含まれてないんだろうな
魔術で魂混ぜられたイヅツミですら人じゃなくて猫扱いだし >>674
＞それも仲間蘇生の為だし比較的軽い罰で済みそうだけど
黒魔術のことを聞いたシュローの「黒魔術のことがばれたら皆を権力者の伝手で東方に亡命させてやる」ってセリフやカブルーのエルフやカナリア隊への評価からしても
そんな情のある対応はしてくれそうにない気がするけどな 獅子は懐いたふりで彼等と共に目的を遂げた最中山羊に変わるのか
ライオスが掲げた理想郷より、より美味そうな餌が獅子の目に映ったか
主に成るとうたったかれが仲間外れに成り妹と共にこの場所から脱出するのか カナリア隊とライオス一行のバトルは実力的にそれほど大差ないんじゃないかと思うけど、情報の量や狙うもの狙われるものの立場かんがえると現状ライオスたちに勝ち目ないと思う
迷宮のチカラやマルシルの裏の魔術でワンちゃんあるかも 東方群島は協定により長命種不介入らしいから亡命する余地有るんじゃないの？ ナマリのイントネーションはロシアと同じで脳内再生してたんだけど、鉛が元だとしたら違うのか ドワーフの女の子好きだからもう少しフォーカスしてほしいなあ
まあ本編じゃもうそんなゆとりないかｗ 悪魔が外に出るというのは主の乗っ取りが完全に成功するという意味なのかな 隊長は転移でファリン運搬もできそうだし（巨大歩き茸から察するに）蘇生もできるから今のライオスPTにとって重要な能力持ちという気がする 壁にも障害物にも当たらない方向へ飛ばす
そもそも狙ったところに飛ばす
あの巨体を
いやー隊長には無理でしょ エルフとかドワーフ＆ノームは悪魔を使って種として長命になったという可能性もあるのかな >>682
ライオス一行はモンスター狩りのエキスパートではあるけど対人戦の経験は少ない
カナリア隊は対人戦に慣れてる（カブルーを教育したエルフが対人戦闘技術のエキスパート）
っていう相性の差が大きいと思う この漫画は必要最小限なこと以外は、魔法で解決させないから魔法で解決するかな？ 狂乱ちゃんはあの栄養テンタクルスで
王国民を全員飼育したくなったのだろうか
短編集の九井諒子なら「人々は森になった」エンドもありか そういや最新刊のドラゴンたち、西洋系ドラゴンの能力はある程度科学的な原理が説明されてたけど
（レッドドラゴンが炎を吐くのは体内で可燃物を生成して舌打ちの火花で着火するとか、ホワイトドラゴンの吹雪は液体窒素の生成だとか）
東洋竜の嵐や空を飛ぶ原理だけ魔法っぽい感じだったな
これも後々科学的な解説がされるんだろうか 東洋龍もだけど割とガタイの良いドラゴン達も飛ぶのは魔法作用入ってそう フレキの罪状に麻薬使用は入ってないのな
幻惑魔法がある世界だからトリップすることそのものは罪に問われないのかな 大麻と一緒で所持は罪だけど使用は罪に問われないとか？ 違法薬物って概念自体が国家の都合からくる現代的なものだと思う >>701
なるほど、薬物使用が広く横行して古代魔術品の違法売買とか犯罪が増えたら規制入るかもな シェイプシフターの答え合わせを見てから6巻を読み返すとまた楽しいな 実はライオスが1番みんなのことをちゃんと把握してて（装備品除く）
逆にみんなはライオスのことを正確に把握できてなかったってのが面白い
イヅツミとかファリンとか、他のメンバーのシェイプシフターも見てみたい 古代暗黒時代から
一例も「悪魔が地上で大暴れ」の事例が無いのかね？
有るなら記録有りそうだが「ウタヤはどうなったっけ？」ってレベルの事件なのも
誰か記憶操作してるん？
やっぱ悪魔ってダンジョン外だと力失って雑魚化しちゃうん？
そうなら悪魔が地上に！ってのは恐れる事ないわけだし・・・？？
しかし翼獅子の悪魔の本性早めに見せ過ぎじゃね？
もっと善って感じで一切の邪悪さ無しで読者混乱させるのは駄目なん？ 悪魔食べたらめっちゃ美味しくて悪魔全部食ってやるってなって完かな ワールドマップの南半球はきれいに海しかないから
悪魔がらみでなんかあったんかもしれん ドワーフの古代文明と今のドワーフの間に文明の断絶があるようだから、先史時代に悪魔の大規模侵攻とか何かあったのかもね。
エルフには一部伝えられているだろうけれど、機密扱いとか。 ライオスは良くも悪くもフィルター通して人を見てないんだろうな
だからイヅツミに無自覚セクハラしてしまう >>692
所詮は兵士ですらない一般自営冒険者と大国の対人・対悪魔・対ダンジョン特殊部隊よ
全てにおいて劣っているしかち合ったら勝ち目はない >>712
ライオスは魔物好きだけど多分魔物はライオスのこと嫌い ヘルキ登場しないかな
わざわざミルシリルの自宅まで行ってリンのこと相談したりいい奴だし
ミスルンダンジョン見てミルシリルと一緒にポカーンしたり対人戦レクチャーの図解にされたりめっちゃいいキャラしてる
もう刑期終了してるのかな 生と死がテーマみたいな感じあるからやっぱりマルシルが主になりそうだな
マルシルの願いは歪んでる気がする
親しいものが先立つ恐怖は誰にでもあるけど
それは残されたやつが受け入れていくしかないような 看守の口利きで刑が縮まるようだし、除隊しているかも。
あるいは正規軍に組み入れられているかも >>716
歪んでる極地だよね
だから獅子丸もいい笑顔になった ぶっちゃけマルシルの恐怖ってのはシスルと同じようなもんだからな
短命種に放り込まれた異質な存在で彼らを何とか繋ぎ止めたいわけだが
シスルは限定的な不老不死の千年王国を築いたがマルシルは全世界を均質化しようとしてる
そこを多様性最高っていうライオスがどう説得するかっていうまとめ方だろう シスルもあの緊迫した状況でデルガルに請われなければあの方法を選びはしなかっただろうけど
誰にも頼まれてないのに勝手に全人類まとめようとしてるマルシルはかなり歪だと思う ワールドガイドで半本家（はんほんけ）ってなんだろう…と思っていたら
なかもとけだったｗ >>721
あれ、1発で「なかもと」って読める人居るのかね 半井さんってNHKニュースの気象予報士さんがいたから読めた
マルシルの願い聞いた獅子の笑顔めちゃ怖い >>718
あの場面みて、マルシルはまだ精神的に幼いなと思った
ハーフエルフの50歳が精神的にどの程度のものかわからないけど >>722
何故居ないと考えちゃうのかがわからないレベル マルシルが同じ年齢のトールマンに比べて精神的に幼いって事は無いと思うが >>724
レアな願いほど悪魔は喜ぶからね
翼獅子の本命はマルシルだと思う もう一人のハーフエルフのフィオニルも62歳で若いし
エルフの子供の成長速度も不明だし成長年齢と精神年齢はまだよくわからん ミスルンの願いなんてほんのささやかな物だったよね
好きな人や仲間たちと一緒に暮らしたかっただけ
マルシルは知識や情緒は若い成人女性という感じがする
だが理想の男性像は小学校高学年から中学生くらい
でもトールマンじゃなくてエルフなんだな 翼獅子はシスルに像から発見された時点でも本に封印されてるから
さらにそこから1000年以上経過してて
その間も一回もダンジョンの主を食ってないよね？
シスルの前の段階で封印されて利用されてるぐらいだから元々雑魚悪魔で
その上、長期封印されてるから超弱いのでは・・・？
シスルの再封印も割と簡単に出来てるし・・・ >>729
純血エルフでその年齢ならまだ高校生くらいのはずだけど、スパイなんてやってるくらいだからハーフエルフは成人年齢が早いのかも
それとも少年兵的な何か？ >>722
半ば
を先に連想したら一度で読んだ人割といるんじゃないか ライオスと初対面時のマルシルの反応はびっくりするほど幼いと思った
ファリンが「まだ私のことを十歳の女の子みたいに思ってる」と言ってたけど、マルシルの方が当時からあまり成長しきれてないのかも フィオニルは2階の敵に苦戦してたけど、戦闘能力には長けてないんかな？ダンジョンの情報を報告するだけだから別に必要ないんだろうか ダンジョン入る気なかったからダンジョン用の呪文ほとんど知らないんじゃないかな マルシルが万能過ぎるだけで一般の(ハーフ)エルフはあんなもんなのかも マルシルは才女補正だろ
家柄のいいミルシリルや隊長はそれなりの教育受けてるけどフレキやリシオンはどちらかというと未開のカニバリズムエルフに近そうだもんな >>731
最初に本に封印されてたって描写は実は無い
今までの過程や状況としてはみんな当然そう思うような流れだけど
ダンジョン作ってるコマでいつの間にか子ライオンの形でいるけど
封印されてるなら最初に本開いた時に出てきてるはずなんだよなぁ >>739
28Pの事なら、シスルの想いや願いを察したんじゃないかな？ マルシルは50歳
エルフの成人は80歳から
ハーフは成長がちぐはぐらしいので、エルフにとって未成年だからといって
マルシルが精神的に成熟してないとは限らない…
けど、以前描かれたマルシルの悪夢では、年相応に幼い容姿だったため実はエルフの年相応に幼いのかも
>>722
マイヅルが長年、半本家に仕えていたという表現もまぎらわしいかもね
本家分家の区分かと勘違いしたわ。 つかフィオニルが何種とのハーフかは分かってないよな？
ノームやドワーフやらの長命種かもしれんし 「ナカモト」である事は知ってたからついに感じが来た！すげえ！
と興奮してたけど読み返した本編で普通に半元と出てたわ チルチャックの娘の中で誰を選ぶかだったらパックパティ一択だよね 成人年齢は現実が時代や国で違うように社会に影響されるもの
描写のされ方的にはダンジョン飯の成人年齢は社会的な成人年齢だよね
そう考えるとエルフの80歳が成人というのはエルフ社会の基準であって、精神的な成熟度とかは他人種と比較した時違いがあってもおかしくないと思う
だからマルシルの50歳が精神的に未熟かというとそうでないと言えそうな気もするけど、秘めた願いのこと聞くとやっぱり幼く感じちゃうね
寿命があれだけ違うと価値観とかは全然別物で全く違う生き物の印象を他人種に受けそうなものだけど、意思疎通がしっかり出来るもんだからマルシルみたいな悩みも出てきちゃうんだよな
辛い >>741
2冊に封印されてるから一冊開いても出れないのでは？
封印主を受け継いだ「本の持ち主」が翼獅子を無力化して
限定的に本から出せるとか？ >>746
長女のメイジャックだろ。愛想はないけど仕事ができるたれ目とか素晴らしい
ピックアップされたらチル退場フラグだけど >>724
半井（なからい）といえば樋口一葉が惚れた師匠が半井桃水という作家だった
あれで「なか」と読むのを覚えたな >>749
愛想がなくて仕事ができてボーイッシュな見た目で、
ツンデレだったら最高だよなw
正確もチル似ならツンデレ確率高い わしもメイちゃんだ
ああいう娘が笑ってくれたりするとやられるわ間違いない しかしチャック三姉妹がアレで合法だと言われると
ちょっとオッタの気持ちも分かるような分からないような… チルのとこの三姉妹って三つ子だっけ？
あんま似てないけど ごめん来歴のとこに書いてあったわ
上2人だけ双子ってことかな ハーフフットの妊娠期間がわからないし双子じゃない可能性もある パッタドルの前向きさが好きだ
カナリアに選ばれた理由は、メンタルの強さだろう。多分。 >>759
ワールドガイドとデイドリームアワー4の描きおろしのおかげでめっちゃ可愛く見えてきたよ >>758
個人的にあの年表で驚いたのはセンシの仲間と遭難話が数週間ぐらいと思ったら、
実はセンシ36歳から38歳までの2年近くあったことかw
・・・そりゃブリガンもストレスで狂暴化するわ。 パッタドル、茄子だけでなく水炊きやおでん食べてるところも見たいよな 新刊発売を記念して最初から読み返してるけど、赤竜倒したあたりのテンションアゲアゲから骨ファリン発見のサゲサゲお通夜感は凄い落差だな。
そして物語に没入してるとつい古代魔術を行使するマルシルに共感しちゃうけど、先の展開知ってるとこれがいかにヤバくて性急な行動だったかよく分かるな・・・
少し前でナマリがキキカカに警告していた命の軽重に関する話ともリンクするし、マルシル若いんじゃないか説にも繋がる。 まああのあたりから明らかに作品の空気変わったしな
第二部って感じ 個人的に『冒険者バイブル』で意外だったこと纏め。
・マルシルは13歳の時にアリをいじめて叱られた。（なぜこのようなことをわざわざ…）
・センシの「魔物食を10年以上」は自給自足ができるようになってからで、遭難話は70年以上前だった。
・ファリンは23歳で身長170㎝前後と意外にでかい。あと、目が悪いのであのような目つき。
・マイヅルは鳥人族とかではなくトールマン。
・ミックベルは男、フレキとオッタは女。
・フィオニルもハーフエルフ。 >>766
ファリンはトールマンとしては女性の平均値らしい。
おムネの方は間違いなく規格外だがねえウヒョヒョ！ エルフ嫌いでカナリアの仕事に嫌気が差したミルシリルでさえカブルーに迷宮の秘密を黙っていたのに、
全部ペラペラ喋っちゃったミスルン隊長マジ笑うわw エルフのケーキってクソ甘いのかな、カブルーの苦手なものに入ってるが
子供と見るやケーキを勧めるエルフたち ファリンは初期からかなりでかく書いてあった
モーニグスター振り回す体格だし… >>731
翼獅子はシスルの『王国の皆が平穏に』という願いから古代魔法を通して召喚された翼獅子の形をした悪魔では？
悪魔は感情や記憶を食べて大きくなる→幼ライオン姿がシスルの手を舐める描写
願いの『王国のみんな』にシスルも入っている→「皆を助けたい、勿論お前も！」という動機につながる
マルシルと話してる時の表情→世界中に及ぶほど強い欲望を感じ悪魔として優越
→ライオスも仮に住民入りしたのでここが解決の手口になるかと >>769
小さい子がきたらとりあえずお菓子あげるおばあちゃん的なやつ >>766
ファリンもだが地味にシスヒスも背が高い
他のエルフの身長から考えると女エルフとしてはかなり高いんじゃないかな ミックベルは意外だった。56話の恋愛ゲー風扉絵とかでも完全に女枠として見てた。
まぁライオスやセンシも居たけど。 ダンジョン飯の作風的に俺っ子僕っ子出さないんだろうなって思ってたから普通に男だと思ったな 翼獅子＝悪魔はミスリードで、あの迷宮の悪魔はあの2冊の本なんじゃないかと思ってる
シスルが最初にデルガルと潜った時話しかけて来たの獅子じゃなくて本の方だったし
翼獅子はただの守り神で、ライオスけしかけたのは本当に王国やシスルの為を思っての行動だったとか マイヅルは別に鳥っぽいの衣装の袖だけだろ
クロが普通に賢いのが意外だった リンはエルフにいい思い出ないからな…のとこ何も考えてなかったけど
あのコマのおリンの服がエルフ服だということにファンブックみてから気づいた >>725
トールマンとハーフエルフの成長が同じなら精神的に幼いって事は無いと思うけど
ハーフエルフの成長が30歳まで乳児でそこから一気に成長期を迎えるならあると思う >>769
エルフのケーキってのは寄ってたかってケーキ食わされて食傷気味になってるのかもね。
部屋の様子から酒好き？っぽいから甘いものがそれ程好きでない可能性もあるかな。 よもやま話でライオスにハーピーの汚物トークかまされながら食わされた
ハーピーの卵焼きとかケーキどころじゃなく苦手そうだけど、さすがにその辺は全部魔物にカテゴライズされてるか コカトリスとかミノタウロスとかいる世界でも、鶏卵とか牛肉とか普通に食べるんやね。 あと、名前がまだ出てないせいか冒険者バイブルに未記載（リンの話にちょっと出てくる）の、
第66話でタンスと言い争っているガン黒エルフがちょっと気になる。
褐色肌エルフはシスルやシスヒス筆頭に何人もいる（というか同じコマにも2～3人いる）んだが、
こいつだけ明らかに肌色が濃い（真っ黒？）のは何なんだろう？。 細かい事だけどカブルーとイヅツミって本名じゃなかったんだね ドワーフの名前は金属や宝石由来が多いってことだけど
ギリンとブリガンはなんか金属とかと関係ある名前なんだろうか
トタンはトタン屋根のトタンでインバーはそういう合金があるけどギリンとブリガンだけググってもよく分からん
ギリンは寺院の一種でブリガンは帆船の一種だとか神話の女神だとか色々ヒットしたけど金属や宝石関係はヒットしなかったな
センシみたいに金属や宝石とは無関係の名前なのかな ブリガンは鎧の一種のブリガンディンからではないかな
ギリンは知らない >>762
ガイドブックのキャラ来歴は全部読んだはずなのに驚いた
俺もセンシ(&鉱夫一団)が迷宮で彷徨って
センシを残して全滅したのは一ヶ月か
長くても数ヶ月と今の今まで思ってた
迷宮入りする予定も装備もなしで二年間も迷った上に
グリフィン事件じゃセンシのトラウマになるわけだ トールマン以外の性別が曖昧に見えるのって種族間の感覚の違いが意識されてるからなんだろうな >>786
ラグナロクオンラインにブリガンと言う鉱物が出るらしい デイドリームアワーでミスルン隊長がアイス食わされてんの、
よく見たら後半食べすぎで真っ青になってるのに気づいて笑った 長女は目つき悪い時のチルに似てて三女はカワイイ時のチルに似てる
次女はたぶん母親似だな シスヒスが隊長に敬意を払うようになったきっかけって、なんとなく分かるような分からないような
思ってたより人間としての意思があると分かったから？ >>796
自分の術にかからなかったからじゃない？ ミスルンが散々好きにされてるのに気付かないとかパッタドル迂闊すぎないか
術も囚人は本来看守の許可(8巻参照)がないと使用禁止なのに普通に使ってるし >>777
マイヅルの袖が翼みたいになるやつ、変身魔法(陰陽術？)的なものだと思ってたわ パッタドルの担当はフレキとリシオンだから
幻覚術の使用許可は他のエルフから下りてるみたいだし >>784
ハッキリ区分があるかどうかはわからんが
4巻156p見るにダークエルフの概念はあるみたいね
あのトーンではなくベタ塗りの真っ黒エルフ見ると
どうしても宝石の国を思い出してしまう あのベタエルフあんなに特異な肌色なのに特に掘り下げは無かったな >>796 歴代隊長同様、チョロいやつだと思ってたら、実は最初から術が効いてた訳じゃなかったのか…と、只者じゃないと気付いて一目置くようになったんでは。 あー最初から術が効いてなかった可能性もあるのか
でもそれだと睡眠とか取れなくないかな >>786
「Gillin」と「Brigan」は北欧やケルト神話ネタかも。
北欧神話にギリング（Gilling）って巨人って巨人がいて、女神ブリジットの別名がブリガン。
あと「ブリガンド（brigand）」ならイタリア語で「山賊」の意味だって。 黒エルフよりもヘルキのことが詳しく知りたかった
結構付き合い良くて優しそうに見えるけどガッツリ罪人だしどんな罪を犯したのか知りたい >>802
あの人なんかグラデーションかかってない？ こんなに潤沢な設定があったらいくらでもスピンオフ作って儲けられそうなのに、ガイドブックのために惜しげもなく放出しちゃうのすごいわ
そういうとこ好きだけど商売っ気がなさすぎて心配になる >>786だけど答えてくれた人ありがとう
北欧神話が元ネタの可能性が高そうだね >>806
術は効いてたんだけど、ミスルンの意志とか関係なく言いなりにできてると思ったら
実はミスルンが抵抗してないから効いてただけで思い通りに操ってたわけじゃなかった
ってことで一目置いたんだろう ファリンはかなりがっちり体型だから体重70kgも違和感ないけどヒエンは？？？ってなる
ファリンと身長BMI同じだけど体型全然違くね？ >>812
自分もそんな感じの認識
ミスルンにはちゃんと断る力があるんだと思った
なぜミスルンが歴代の隊長みたいに効かなかったのかはわからないけど >>814
悪魔を倒す意外の欲望がないってことは全精神力をブレなく悪魔を倒すことだけに費やしてるから
ある意味邪念がないってことでもあるし、精神を操られる隙がないってことなんじゃないだろうか
あとは優れた才能の持ち主という描写はされてたから魔力が強力で抵抗力が強いのかもしれないな 黒エルフはBLMが盛り上がってた時に出てきたから九井さんなりの配慮のように感じた
ダークエルフといえば茶褐色の肌みたいなのがあるけど今だとちょっとなぁってのがある
でもシスルにしろシスヒスにしろ茶褐色の名有りエルフにダーク寄りが目立ってたから… カナリアに復帰したときの話とか見るとミスルンって相当な人格者だよね
あんまり復讐鬼って感じがしないから不思議だ >>776
本と翼獅子の眼（まなこ）が一緒なのはどう解釈する？
（8）（8）←こんなの なんとなく8じゃなくて∞を縦にしたみたいな感じと思ってた。 >>790
ダンジョンから出られなくなって全滅していくドワーフの一団いいよね…
本格派ファンタジーの王道、まじドゥリンの禍 >>802
ダークエルフの定義はガイドブックの用語集に明記してあるよ
種族名ではなく、単純に短命主に危害を加えてくるエルフを恐れを込めて総称してそう呼ぶだけ
危険人物とか悪人ぐらいの意味
>>776
やはり有翼の獅子は黄金の国の守護神か…
少なくともダンジョンになる前からその国で守護神として奉られてたわけだし ノームの爺さんと揉めてるのはカンゴームだろ
宝石の国だな でもただの守り神っていうあやふやな存在は出さんだろうこの人は
ヤギも目は横ではあるけど端っこが大きくなってる∞形だしあの目をするからにはライオンも悪魔関連ではあるだろう 初期からライオスの変態さばかりアピールされてきたけど10巻通して読むとマルシルが1番危ういな
身体張ったお笑い担当じゃなかったんやね >>813
ヒエンは忍者だし筋肉がより多いんだろう 忍者部隊はマイヅル以外ブスだからな
しかし、マイヅルは40であの色気なら
若い頃はさぞかしいい女だったんだろうな
親父殿うらやましいぜ >>818
似てるかなーあれ
なんか違う気がするんだよね
それすらもわざと形を似せてミスリードしてる気がする
頭悪い答えで申し訳ない
もしくは獅子も悪魔だけど、人との共存を望む良い悪魔だったりしないかな
複数の人物（ライオス、マルシル）に目を付けてるのは、色んな人から少しずつ欲を食べさせて貰う為で、1人の人間を廃人にしたり死なせるのを避ける為だったり
この作者結構色々考えてそうな人のように思うから、ここまで露骨に悪ムーブされると逆に引っ掛けかな？って思ってしまうんだよな 最新話読んだ
「沈む前に遺体と魔術書回収しなくちゃ」からの魔術書未回収
引き上げたマルシルが次のコマでポーズが変わる
カナリア隊突入の前にマルシルラスボス化が先ってこともあるかも
万全の態勢でライオス一人に完敗したシスルにもはや敵として魅力なし
最終決戦は翼獅子かマルシルか
それともバイブルで謎設定を加えたカブルか 翼獅子はライオスやマルシルとの問答を見てもモロに人の欲を煽る悪魔そのものだったけどな
これまでが主人公に助言する善ポジションにいたわけだからむしろ今が本性現したターンに入ったのだと思うが ライオス・シスルと話してるシーンは解説してるようでとまどったり汗かいたりして
まだなんか愛嬌というか話し合いの余地がありそうにも見えるんだけど
マルシルとのシーンは怖く描かれてて完全になんか企んでる悪魔 他所で指摘されてるの見て気付いたんだけど、56話トビラでハートのゲージが満タンになってるの
今まではチルの奥さんじゃないかって言われてたけど改めて見るとこれ絶対パティだな
「やめさせる」「好きにさせる」も竜の糞を売る仕事のことか
みんなスゲーなよく気が付くな >>829
先に言うと全部拒否をしたいわけじゃないからね
僕はここが気になるなーって
今最新巻読み返していたんだけど
竜の大群前のシスルとの対峙時にはシスルも同じ眼になっている（若しくは成りつつある）ぽいのも気になるんだよね
ケンスケも含めて「魔物は決して友好的ではない」はブレていないでルール通りに話がきているとしたら
翼獅子の行動は迷宮の主に沿った都合の良い行動だし
唯一違和感のある場面は翼獅子の石像の中から本が出てくる場面
城の地下に古代ドワーフの街をエルフが前哨地として使用した「地下迷宮」
そこにあった翼獅子の石像
何故有った 何故壊した いつから迷宮はそこに存在していた
竜たちは夢だったとしてこれからどうなる
興味は尽きないね！ エルフ時間で連載されなきゃ何でも良いさ
某超人□ックとか某ガラス○仮面とか >>826
どんくさと笑われながらも冒険者としての実力や胆力はちゃんとある描写がされていたけど、ここにきて早熟のゆえの拙速さや稚拙さが目立ってきた感はあるよね。
古代魔術に関しても検閲に不満を感じつつも検閲される理由には思い至れてなかったみたいだし、ファリンを救うためとはいえ実際に古代魔術を使っちゃって破滅の道まっしぐらだし。
ぜひハッピーエンド目指してここから大逆転をかまして欲しい。 >>835
某ギャンブル漫画家(?)みたいにならなければね｡
今のダン飯は銀金クラスの内容密度だけど､赤城みたいな状態にならなければ｡ >>828
ベニチドリもブスじゃないだろ
化粧が濃いだけで タデとアセビもブスと言うほどでもないと思うけどな
ヒエンはまあ顔はアレだけどいい女だから シスヒスが敬意を払うようになったのは、
ミスルンにも意思があるのを知ってちゃんと人間扱いするようになったって意味かと思ってた
けどそれだとシスヒスが敬意を持つまでには至らない気もするからやっぱ幻覚効いてなかった（ミスルンの実力差を感じ取った）ってことかね >>840
シスヒス金持ちお貴族様嫌いだしそれを覆すのはやっぱり実力だろうね ミスルン隊長はあくまで罪人枠じゃなく監視役だというのが不思議
迷宮の主にまでなったのに
実家やミルシリルが上に掛け合ったとか迷宮探索に利用価値ありと評価されてのことか？ >>840
言うがままに操れていたつもりが
鈴蘭の術が効いていたわけでなく
ただ関心のないことだけ従ってたのがわかり
馬鹿にできなくなってしまったという描写のような >>843
個人が黒魔術を研究したわけではなく単なる事故だったこと。家柄がよかったこと、表向きの人柄が良かったことなどかな。 国の命令でダンジョンに向かったらダンジョンに取り込まれたってことだから犯罪じゃなくて労災だろ
自分の意思でダンジョンに行って取り込まれたら犯罪扱いかもしれんが イヌタデちゃんが一番かわいい
たくさん食べさせてあげたい ヤクザの取り締まりにいった警察が拐かされてヤクザの利になることをしたあげく心身ボロボロになったけど本人の強い希望で現場復帰みたいな？
一回騙されてるし危うい気はするけど なるほど被害者や巻き込まれたって感じだから大目に見られたのか
巻き込まれた元仲間もいるっぽいけど囚人だからいいかって思われたのかな
全ての人を見下してたのに仲間との共同生活も望んでたのは不思議だが ガイド読んだ
オッタはともかくミックベル男だったのかよ…… ミスルンの原隊復帰には、ミルシリルの尽力もあったんだろうね。 >>850
悪魔の誘惑って強力な洗脳みたいな抵抗しようのないものって扱われてるんだろう
だから「悪魔に誘惑されたんじゃ仕方ないな」って感じで許された
あと、見下してるのに共同生活を望むってのは別に不自然じゃないだろう
見下しているってのは実はとても気にしてるってことだから見下してる相手を身近において自分の思う通りに操りたいってのはむしろ自然
本当にどうでもいいって思ってる相手に対しては見下さずに無関心になるもんだよ 摘発されたハッカーを司法取引で取締に採用するFBIみたいな ヤクザの彼氏にコマされた婦警が捜査情報流出した事件あったね >>855
その婦警が潜入捜査官なら罪には問われないだろ >>850
巻き込まれたっつーか、国の命令で危険な任務を任されて失敗したってだけだからな
本人の責任よりそういう任務を任せた国の責任が遥かに大きいってだけ >>850
まわりを見下してても、自分をちやほやして楽しい気分にしてもらう分には必要だったんじゃない？ 悪魔界にも資源食い尽くしたりエコロジスト路線とか色々あるのかもな ライオスの夢は共存思考かな
最初はみんな良い王様になる事を願うけど持続するのは相当難しそう
成長路線でも安定路線でも 欲望を直接刺激しすぐ吸い尽くす ヤギ
取り入って長くしゃぶる 獅子 >>859
人間を喰う化け物がいるんだけど、化け物の中にも人間を食べるのは自然破壊で良くないことと考える派閥があって
そういうエコロジスト派閥の化け物が人間を喰う化け物を密猟の罪で処罰するために人間に手を貸してくれるという設定の作品はいくつかあるな
牙狼とか灼眼のシャナとかザ・プレデターとか 悪魔は場所につくから悪魔同士の邂逅って想像出来ない
なわばり意識の強い生き物と考えたら争いになりそうだが繁殖するという可能性もあるか シスルの眼は魔力を使おうとしたとき∞になってると思う。シスルとマルシル 初対決のときピクッとわかりやすく変化している >>861
ミスルンはヴィターインゼリー
シスルはスルメか パッタドルはミルスンをアゲることで
"有能な人と組んでいる自分"ということにしたいんだろうな
実際はクソな仕事押し付けられてるだけだが そういえば『冒険者バイブル』にも乗っていなかったんだけど、「年代」の元年は何なんだろう？
地理説明でエルフたちのいる大陸が「中央」ってあったりするのでエルフ基準っぽいが、
エルフの寿命基準だと514年は永続通年だと短いし、君主ごとの統治年だと長い気がする。 >>863
悪魔にとって人間の欲望は限られた資源だから複数の個体がいたら欲望の奪い合いになるだろうね（一つの個体が分裂してるだけかもしれんが）
必要は発明の母というが悪魔は万能性が故に必要を感じられなくて発明もできず退屈して生きる動機を失っているんだと思うわ
そこで人間から欠乏感をもらうことで空腹を満たす時の楽しみや動機を得ていると考えられる
悪魔にとっては欠乏感がエンタメの母である以上人間に欠乏感を与えては充足するためのアイデアを考えさせるマッチポンプを繰り返して楽しむしかないから人間から見たら害悪でしかないかもな
もしかしたらカブルーあるいはミスルンは悪魔を殺したいっていう欠乏感を植え付けた上で迷宮の主の座につけて不死である悪魔自身が生存の危機に晒されるスリルを味わうために作られたキャラかもしれないな >>867
戦争とかゴタゴタ色々終わって落ち着いたあたりとか そもそも全種族が同じ紀年法を使ってるとは思えないが ただ外交はしてるみたいだから国際に通用する暦とか使ってないと交渉相手が複数かんいる場合不便なのでは >>816 黒エルフの設定とかはFFから引っ張ってきたような感じ
あっちも闇エルフと黒エルフは区別してたし >>845
ガイドでは人材不足も一因としてあるな
悪魔への復讐心しか欲望は残って無いし向いてるっちゃ向いてるわな ワールドガイドとラクガキ本読んだ限り、ナマリは長い足が好きなんだなw ライオスはマルシルは100歳ぐらいと読んでたが(エルフの寿命はトールマンの４倍だから)、実際は50歳だったのはマルシルの成長スピードが一般のエルフより早いのか
そもそも一般のエルフもそんなもんで寿命と成長スピードはトールマン比で比例しないのか >>874
カカの方がナイーブなんだなタンス夫妻元から思いやりある人たちだけど大好きになったわ
こういうエピソードばっさり切ってガイドブックにとってだししつつ
カブルー編集者のネタにつなげるって作者面白い人だね >>840
今まで介護のために許可されてた幻覚術で、女の服着せたり遊んでバレてないと思って小馬鹿にしてたけど
いざ悪事に利用しようとしたら幻覚無効だった
つまりあえて抵抗されてなかっただけで泳がされてただけだったし、今までの悪ふざけも幻覚無効にできる以上全てバレていた上で放任されてただけだった
シスヒスは舐めた態度を改めた >>875
以前のすれでファりんとマルシル の学校時代はファりんはともかくマルシル も幼く描かれていたので単純倍率の成長じゃ無いのではとかはいわれてた。、 >>850
>>853
俺はちょっと解釈が違ったな
全ての人間を見下すってのは彼の生い立ち由来の劣等感や人間不信の裏返しだと思う
カブルーの賛辞を違うと即切った様子やミルシリルが見た迷宮の感想にそれが良く出てる
信頼できない最たる相手は兄(家族)であり、その兄は彼の望む穏やかな暮らしにはいない >>867
エルフ圏で今の王朝になった元年とか
今の女王の親世代が王朝を樹立して女王は２代目あたりかな >>874
ガイドブックでは単に武具好きなんだなぐらいだったけど、ラクガキ本見て重度のフェチじゃねえか！って叫んでしまったわ >>878
ドワーフ♂がハーフフット受け良いらしいから、なるならそちらでは？ シスルが迷宮に入っている1000年の間に何があったんだろうな、、 >>883
横からだが子孫できる組み合わせなんかな…
マルシルみたいになるなら嫌だわ こんにちはハーフオークですが質問ありますか(´・ω・`) >>874
6巻39話の扉絵でも脛（脛当て部分）をじっと見てたよw 一巻表紙のライオスとワールドガイド表紙のライオスが全然頭身違うなって見てたら膝当てしてないことに気付いた
見返したらレッドドラゴン食ってシスルに落とされた後からずっとしてなかった ナマリがサキュバストラップ食らったら何出てくるのか気になるな
足の長いドワーフなのかトールマンなのか >>877
泳がされていただけと気付いた瞬間は色黒のシスヒス姐さんも蒼ざめただろうなw 九井さんの凄いとこってキャラクターになりきってシミュレートしてそうなとこだわ
創作で設定好きで考えまくる人ってのは珍しくないけど
それを説明ゼリフとかじゃなくてキャラクターのちょっとした行動や反応、服装や思考から感じ取れるように出来る人は多くない ホビットが発音出来ないって事なのか？w
てっきり、共通語で汚物や排泄物を表す語と同音になるから憚られるとかだと思ってたw 各作品で試行錯誤してるの見てるからホビットネタは笑ったな ようやく単行本買ったが、理由があって置いているんだってキレる所がADHDっぽいなシスルんは。ASDライオスを無礼な奴と嫌っているところなんかも。 ホビット以外と言えば鈴木土下座ヱ門を思い出す
そういえばホビットってウィザードリィでは普通に使ってたけどあれは問題ないのね 髪長くしてラフにしてる時のシスルがめちゃくちゃ好み イヅツミって知力2らしいけど協調性がないだけで記憶力応用力論理的思考力共に結構高いよね スレ民はシスル宅の食卓の団欒の朽ちた皿に気づいたライオスの反応はどういう考察してるの？ あの能力値も、九井諒子だとかなり意味が込められてそうではある。
なにげにライオスとカブルーの能力値が同等になってるのも、表と裏の主人公だからなのかな、とか。 >>900
どうなんだろうね
他の創作では結構気を使ってるみたいだけど
2040年くらいまでは著作権保護期間らしいよ 最近のウィズライクゲーでもホビットにあたる種族は別名称におきかえられてるね
コピーライト遵守の気運が高まってきたのは90年代以降のような記憶があるな(´・ω・｀)
たしか昔のドラクエでもどこかでホビットの名前使ってたような気がする >>903
知力の評価基準が分からんけど他と比べてイヅツミとセンシは経歴的に学ぶ機会が無かっただろうからそれで低くなってんのかも >>904
シスルの願いを感じ取ったけど、今は同情してる場合じゃない、とかかな？ >>903
地頭は悪くなさそうだけど知識はないだろ 昔のテーブルトークやPCゲーなんて同人と似たような緩さだったからね まずはチェンジリング踏んでドワーフになるか、ドワーフ並みのガタイを手に入れるところからだな… >>898
無造作のようで固定の置場所があるのはあるあるだし私室に入られてポエムを整理されてたら誰だって怒ると思うぞ
リアルでいうところのおかんが部屋に入って隠してたエロ本や二次創作を机の上に置いてったものだし
ADHDと安易にいうものじゃない どっかにヒョロ体系が多いハーフフットはマッシブなドワーフに憧れがち、みたいなこと書いてなかったっけ
♂→♂限定の憧れなのか♀→♂も含む話なのか分らないけど ミックベルが婿養子を貰ったら子供はミックスになるのかな 竜の糞を売るってどういう意味なんだろう？
なんかろくでもない仕事みたいな言い方だったけど、詐欺的なことなのかな >>922
慣用句って事？
文字通り竜のウンコ売ってたんだと思った >>922
個人的な勝手な想像だけどまず前提に竜由来の素材は高く売れるって所からで、竜の部位は当然竜と戦う必要があるしパーティに所属する必要がある上に危険すぎる
でも竜のフンなら竜の生息域にちょこちょこ寄るだけで多少危険ではあるが取れる。当然竜の素材なので高く売れる
結果として大した努力無しにお金稼げてラッキー☆みたいな感じなんじゃないかな ろくでもないというより単純にドラゴンの縄張りに入り込むのが危ないからじゃね そもそも竜の生息域行くのすら大変なイメージじゃなかったっけ
ダンジョンでも深層だし
パチもん売ってんじゃない
ハーフフット全般が詐欺だのやってるの多いみたいだし 主人公が出した竜涎香を使った漢方料理を邪悪料理人が龍のフンとネタバラシした漫画思い出した
実態はクジラの結石なんだけど、まあそういうような素材があるんじゃないかね
それかモンスターハンターみたいに龍のフンが良質な畑の肥やしになるから価値があるとかそういう フラートムについても「金持ちのドワーフと結婚したがってる」とかごくありふれたのことのように言ってたけど
寿命差はどうするのかとか子供はできるのか(その子供に生殖能力はあるのか)とか気になりすぎるんだが しかも娘に対する親父の立場での物言いだしな
寿命がどうでどっちが先に死ぬとか少なくともあの親子は重要視してない印象を受けたな
小難しく考えんでも本人が好きに生きられればOK的な 8巻165ページ右下にパックパティがいるから見てくれよな！ >>893
それの「共通語でも（俺たちは）呼称が一定しない」というチルチャックのイメージに、
「ゴブリ？（最後の字が隠れている）」っていう単語があったんだが・・・
この世界の「ゴブリン」ってトロールと並んでメジャー亜人な割に出てこないなーと思ったが、
もしやトロール同様独立した種族ではなく「ハーフフットの蔑称」なんじゃ・・・
だとすると、ライオスが第2話で喰おうとした森ゴブリンって・・・
>>907
DQ10にもいた「ダークホビット」（褐色肌のシールド小僧）・・・
こいつホビット抜きに、やや耳がとがっているものの人間に近い外見だし、
「ピグミーみたいな小柄な黒人をモンスター扱い」ともとられそうなんだが、大丈夫か…？
・・・っていうか、初出のDQ6で指輪（ただのおばさんの落とした指輪）を大事にしている
固定戦闘の個体がいるんだが、これ『ホビットの冒険』のゴクリネタだったんだなw >>932
ほんとだ『みんな高値で買ってくんだよ！』かな？
高感度マックスだけどあれチル側の好感度ならファリンマジで苦手なのなw 「森ゴブリン」→「亜人はちょっと…」って会話の流れもあるから少なくとも黄金城ダンジョンには
森ゴブリンって呼ばれる亜人系の魔物がいるんだろうよ
まさかハーフフットの同種だったらチルがいるところで亜人とは言わんだろうし
精々が異種族交流が進んでない頃にゴブリンとハーフフットが混同されたことがある程度だろう マルシルってハーフだから一生子供産めないし
共に人生を過ごせる寿命が同じくらいの伴侶すら厳しそうなのに
そんなに悲壮感ないよね。エルフに産まれたかったって感じでもないし いやいや思い詰めた挙句にヤベー野望に取りつかれてますやん >>936
マルシルはまだ子どもだから
長命種のエルフが家庭を持つことを重要視する風潮かどうか不明だが、100歳すぎたら悩む時期がくるかもね そもそもハーフエルフじゃなくても異種族同士なら寿命はみんなバラバラなわけで
常に悲壮感持ってたらただの病気だと思う >>935
ライオスの読んでいるガイドブックは「書き手がちゃんと調べてないことがある」ともあったし、
ゴブリン＝ハーフフットって知らないならそういう態度取ってもおかしくないんじゃね？
（この時マルシルしか描かれてないのでチルの反応は分からない）
それに大ネズミもだが「こんな序盤で名前が出たのに、誰も遭遇する場面がない。」ってのが気になる。
>>936
フィオニルと百合関係・・・と思ったが、「成長が一定してない」んだよな。
マルシルが婆さんの時にフィオニルが中年ってケースもあるわけで。 ガイドブックのカバー裏のダンジョン絵、メインキャラは一通り居そうだけどカナリアはいないよね？ 子供が残せる組み合わせは、家族がいるからそれほど寂しくはないだろうな てかハーフは不幸な人生送るてわかってるのに子供作った両親が割とクズじゃね >>941
あの絵の初出はハルタの全プレの手ぬぐいなんだけど三年以上前だからまだカナリア隊は出てなかったはず >>946
ミルシリルみたいに養子とる選択もあるし 死体回収屋の二人もハーフだったんだ…
どっちもトールマンとのハーフ？？ >>941
ライオス単独で深層にいるのやナマリがタンス側にいるのが気になるが、これ本編開始前じゃね？
（ケルピーのアンヌ・赤竜・インチキ蘇生屋がまだ生きている。ゾンが地下5階にいるなど。）
個人的には地下1Fのチルチャックみたいな人（ほぼ真ん中、キノコの斜め左上）の連れが気になる。
身長や耳からするとハーフフットっぽいけど、この金髪のハーフフット（ミックベルではない）って本編にいたっけ？
逆に他人の空似（実際、地上の酒場前にセンシに似たおっさんがいる。本物は地下4階で釣り。）だとすると、
メインメンバーなのにチルチャックがいないことに・・・。 >>904
食事が必要じゃないのになぜ…
→団欒が再現されている現場を見る
→シスルがわざわざ配置したと気づき、そしてそれを壊してしまった
→憐れみの感情を抱くが振り払う、何故ならもう自分達には後が無く、シスルから奪う覚悟を決めなければならないから
他に、ライオスは見てないけど楽しげな団欒とそれが壊れていくシスルの回想もある
>>924
もしそういう意味だったらダンジョン探索なんて危険きわまりないことしてる親父にやめろなんて言われたくはないな
チルは義に厚く詐欺とかもしないしむしろ嫌いだろうし、娘のキャラ的にも何らかの詐欺だろうな
その内痛い目を見るよ あんま時系列関係無いパラレルとは思うけど
地上の大通りの真ん中に囚人2看守1のカナリア構成っぽいエルフフードの3人組が一応いるのよね
島主と死体蘇生屋がアイコンタクトしてるのも感心する >>922
うすのろトロール男(トールマン)に売り付けて即効バレてわからせられる所まで見えた >>952
絶対（エロ）同人誌でそれ描く奴がいると思うｗｗ
あと今気が付いたんだが、第52話（8巻）扉絵の中央ってチルチャック家の食事風景っぽい。
（明言されてないが他が各自の食事場面なので）
だとすると一番右の黒い癖ッ毛の人って次女のフラートムか奥さん？ >>950
俺は竜の糞売りって実は竜以外の動物の糞を竜の糞だと誤魔化して売る詐欺かなと思った
真っ当に竜の糞を売ってるならチルチャックがいい性格だのなんだのってあんなに過剰反応しないだろうし いつか痛い目にあうだろうが、ってチルチャック言ってるしね >>954
自分もそう思った。なんかの肉食獣のフンだったらどうせ見分けもつかないだろうしw
それに、ナマリが「剣を買うならハーフフットが店番してるような店じゃダメだ」とライオスに言ってことあったね
商売してるハーフフットは詐欺っぽいのが多いというふうに受け取りました。 >>946
エルフってそもそも子供作らない奴多そうだしな
少子化らしいし オッタは古代魔術品の売買と人身売買の罪
黒魔術の物品に関わっただけで拉致された戻らなかった同族が多いとチルチャックが言ってたけど、オッタも関わっていたのかな >>958
少子化って言っても壽命が500年くらいで成人するまで50～60年くらいかかるような種族の少子化って
繁殖可能な年齢になるまで時間がかかりすぎるしそれまでに死ぬやつもけっこういそうで
どれくらいが適性な子供の数かよく分からんな そういやオッタって同性愛者なわけだけどみんながその点は何も気にしてなかったあたり
エルフ社会では同性愛者は珍しくもないのかな
少なくともトールマンに関しては昔のヨーロッパっぽい文化だし同性愛に偏見とかありそうなイメージだけど >>960
生涯に平均2.5人くらい産めば人口再生産出来る >>961
ヨーロッパといってもギリシャくらい行けば同性愛普通だし
エルフはそういう古代文明の系統だろう >>961
「見た目未成年に手を出す」「30歳前に捨てる」がインパクト強すぎて霞むのかもしれないw 寿命の長い種族が人間並みに年中性欲あって出産可能なら
人口比は圧倒的に長命種になるから、生殖に制限つけていないファンタジーはないんでない オーガは人間でオークは亜人種なのか
選別ポイントはどこなんだろう？
カブルーなんかは亜人種と人間をはっきり区別してるようだが 人間と魔物を魔術でかけ合わせて種として固定されたのが亜人かな
イズ子と尻男は固定されてないからトールマンとエルフ ファリンとマルシルの距離感は女の子同士だと普通だけど、性別が男になると急にただならぬ仲に見えるな
ライオスは女版が美人でびっくりしたわ 次スレ立てました
久しぶりなので不備があったらすまん
URL貼ろうとするとエラー出てしまうので、どなたか代わりにはってもらえると助かります hを削ればいけるかな
【ダンジョン飯】九井諒子 part119【ひきだし 竜の子 竜の学校】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613863244/ 人間同士とされてる種族間でも真っ当な繁殖ができる組合せは限られてるんだよね
作中やバイブルで明かされた範囲ではトールマンとエルフは繁殖はできるけど子供は不妊で一代限り
ドワーフとノームは問題なく交雑可能で社会的な交流も深いとあるのでそのうち交雑が進んで純粋なドワーフやノームは少数派になる可能性もあるか >>972
乙乙！
短命種同士、亜人同士なら交雑可能ならひょっとしたらエルフとドワーフ、エルフとノームも可能かもしれないが
エルフは他種族と仲悪そうだからなー >>975
ドワーフとはセンシが幼い頃からエルフの恐ろしさを聞かされていたというあたり未だに溝は深そうだね 性別逆転のライオスPT見て性別逆転カナリア隊もちょっと見たいと思ってしまった >>934相手側の好感度だと思う。いくら愛想よくしててもファりんには好感がないみたいな表現だと思う マルシル13歳でアリを踏むのはトールマンなら3~4歳くらい？
サキュバスが見せたのも女子中高生が好みそうな中性的な王子様？だったしマルシル50歳はまだ頭でっかちなティーンエージャーなのかな >>979
ミスルン隊の年齢は一番若くて経験が浅いとされるパッタドルですら82歳で他の130歳前後の隊員たちが明らかに若者として描写されてて
180歳台のミスルンやミルシリルがやや年嵩扱い（でも青年の範囲）ってところからすると50歳ってのはまだまだ子供の可能性はあると思う
しかもハーフエルフは普通のエルフより長寿かつ成長が不安定ってことからすると純粋エルフの50歳よりもっと肉体的には若い可能性もある 迷宮を1,000年制御してるシスルは化け物だ
ミスルンですら数年で破綻してるのに
ライオスが変人で常識の枠から外れてるとしても制御無理
ましてや欲望の規模がでかすぎるマルシルでは マルシルがまだ中高生だとしたら全員の寿命を同じにしたいっていうやたら遠大で自分勝手な願いを持つのもなんか納得 翼獅子がライオスに見せた理想の世界ですら不穏なことが起こり始めてたな
牧歌的理想郷に見えるが、人々はすべてライオスを支持、魔物は大人しく家畜化っていうのもそのプロセス抜きで翼獅子の力によりもたらされるもので不自然でしかない
てか、ライオスに対人スキルがあればダンジョンじゃなくてトーデン家の跡を継ぎ村長としてリアルに目指せそう >>981
57話ライオスの話だとエルフは寿命5倍らしいから50ならローティーンも良いとこだな
つまり189歳なミルシリルさんじゅうななさい >>976
種族間憎悪どころじゃない
ドワーフからしたらエルフは皆ドギツく見えるんだぞ
マルシルに好感持ってて若いと思ってるはずのセンシすらシェイプシフターや似顔絵でドギツイおばさんになってるから実際にそう見えてる
多分オークからも同じ
可愛く見えるのはトールマン目線補正 翼獅子は神として丁寧に封印されてたし、人間観察が好きだから長持ちしてるのかなと思った >>987
ねずみとりもちみたいな封印かと思ったわ｡ ファリンに本を勧めるマルシルは表情言動がもろ中学生
そこから数年だけど成長ゆっくりなら時たま大人っぽい言動をするけどまだ感情に左右されやすい高校生くらいは納得 リシオンくんフレキちゃんエモい
いずれフレキちゃんは自殺して本当の世界へ >>972の新スレが即死しているので代理で立てていいかな？
新スレは数字に「´」をつけて199´にする。 >>991
そうしてもらえるとありがたい
しかしこんなに早くダメになるんだな
俺も保守するようにしよう
>>984
ライオスワッチングユー >>991
さっきの新スレの本文の一行目が３行になってなかったから増やしといてくれ 自分も連投規制でここに報告が書けなくなってたが、新スレはさっき作成した。
【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613877392/
次々スレの番号は120でいいかな？ >>889
よく気づいたな
レス見るまで気にも留めなかったよ マルシルの年齢だとちょっと気になったのが、父親の死亡（≒夢魔の回のちびマルシルの頃）っていつなんだろう？
父は「寿命で死亡」なので享年60以上だと思うが、マルシルの誕生が父のいつの頃か分からないし。
（父が32の時にマルシルの母と結婚しているのでそれ以上だろうが、「なかなか子供ができなかった」や、
「エルフの妊娠期間が長い」って可能性があるので、40～50歳前後でマルシルができた可能性もあるし。） >>914
それ、チェンジリングが生えてきて植物状態になるらしいぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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