【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 205番槍【IＰあり】
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-21巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 204番槍【IＰあり】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1601639881/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 大野治長は、冬の陣の後は講和維持派に回ったため、牢人衆に襲撃されるほどだったから…
実際、戦力比とか情勢からみれば、予想以上の善戦して豊臣の存在感を示したから、その後の戦闘なんて…というのが本音だったんだろうな
大野治房は、冬の陣でそれなりに武功を立てて、夏の陣ではかなり大暴れしたから、指揮官として素質はあったんだろうが時節を見る目がなかった 大野治胤とかいう大野兄弟であんまり知られてない割に堺の焼き討ちして恨まれた町人に私刑で火あぶりにされたやべー奴 >>434
真田丸では古強者の家康と本多正信が二人で若い家臣に仕寄の手本を見せてたな >>434
だからこそ、作中でも秀吉が奉行たちに武功を立てさせようとしたんでもあるな 佐竹DQNすぎやろ…
桶狭間にも参加してた黄母衣衆の名将に喧嘩売るとかヤバすぎ
粛正こわくないんか… >>429
久隆がもうすぐ産まれる頃だな…
そしてお藤さんが召されるのももうすぐ… 権兵衛の領地みたいに天災の影響でろくに税収ないのに唐入りで軍役はあるというのはきつすぎるな
しかも結局唐入り失敗でろくに褒美もなしならそりゃ豊臣に対する忠誠心とか無くなるよね 佐久地方は信玄坊主ですら統治に手を焼いた土地ですし >>442
しかも血筋的には佐竹よりも源氏の嫡流寄りというね もともと豊臣に忠誠のある奴なんて、そんないないだろ。
秀吉に力があるから、付き従っているだけで。
秀吉の子飼いにしてもせいぜい秀吉本人までで、大した力量もない子供に付き従っていたら、自分の身まで危うくなる。
織田の信長にしてもそうだけど、卓越した個人的力量によって下克上しまくって天下人になっただけなんだから、
本人はともかく本人の子孫に忠義を尽くす云われなぞ全くない。 力があるから付くのは普通だから仕方ない
維新の時に親藩も数百年の譜代もあっさり新政府軍に付いたし 「ワ、ワシが死んだら、この子のことは頼む、、、」
「…（ほうほう、それであなたは主家の子女に対してどんな仕打ちをしたんですか？）」 >>447
義光の子孫と義国の子孫だから仲が悪いじゃない？ >>450
秀吉の孫が処刑されたのも秀次一家が処刑されたのと同じ場所なんだよな 佐竹は常陸統一するのにもかなりエグい手やってるからな
鹿嶋や行方地方とか 百歩譲って徳川が豊臣潰す気満々で秀吉死後動いてたとして、なんでそんなに恩を仇で返す鬼畜生みたいな扱いなのかは謎 信長の息子を信長死後一年も立たないで殺してる秀吉は畜生扱いされんのに
秀吉の実子か怪しい秀頼を秀吉の死後17年後に殺した家康は異常に畜生扱いされるのは違和感あるよな 佐竹は伊達政宗や徳川家康にも噛みつく狂犬だし
仙谷なんて雑魚オブ雑魚としか思ってないでしょ >>458
佐竹の親父は親家康で
息子が西軍寄りなだけじゃろ >>457
そこがまさに日本人の太閤贔屓なんだよな
まあ政治的には徳川をくさす意味で秀吉を持ち上げた面もあるかもだが 豊国神社を跡形もなく破却した家康は非難されてしかるべきだと思うよ >>456
父祖伝来の土地から追い出されたんだから恩なんて感じてないんじゃ 豊国社もそうだけど、鶴松の菩提寺を破壊して仇敵の根来寺に引き渡した話には引いた >>461
秀吉自体別に神では無いのだから豊臣家が天下に背いて滅亡したのだから仕方の無い行為だろ 言うても秀吉賛美は徹底的に禁止させたしな幕府は
時代が下り歌舞伎、人形浄瑠璃などの庶民文化が活発になると上方中心に秀吉を題材にした作品が出てくるけど
お上を憚って名前変えたり、時代設定を鎌倉幕府時代に置き換えたりとあれこれ抜け道を考えたりと 時代が下るほどじゃなくても家光のときすでに豊国神社再建の話が出てた >>457
信孝なんて母親や娘達まで念入りに殺してるからな秀吉は >>467
まさに報いは死後に来たわけだな
恨むんなら先例を開いた親を恨めか 信孝達を秀吉が殺したってちょっとおかしくね？盟主信雄だろ？
もちろん秀吉が後ろだてなんだが。 秀吉の中の人が家康だったら信雄一族や秀信一族を女子供まで族滅して熱田神宮を跡形もなく破却してただろうな 信孝は自分で軍を率いて戦ったからな。織田家そのものは滅んでないし
秀頼は(実際はどうなのかはよく知らんが)ずっと大坂城で育てられて周りの言いなりになって時代に流されるままに滅んだというイメージだから同情されるんだろう
あと、賤ヶ岳の頃はまだ秀吉の覇権が確立されてなくてお互いの殴り合いという感じだけど、大坂の陣の頃はすでに徳川がほぼ磐石で、弱いものいじめしてるようにも見えてしまうんだろう ナゴヤ城って、あれほんと九州の中でも辺境の地ってくらいど田舎だし、車でも山道通っていくのでめんどうなんだけど
豊臣政権が続いてれば、現代でももう少し発展してたんだろうか。別に発展してて欲しいわけじゃないけど この辺の流れ見てると慶喜殺さなかった明治政府ってなんなんだろうな 基本的にそれなりに潔く引き下がってくれたのにわざわざ殺したら旧幕臣が黙ってない >>474
幕臣抱え込んで江戸城に籠城してたら殺されてただろな >>472
いきなり軍を起こして信孝に襲いかかってる時点で秀吉の方がやってる事エグいんだよなぁ
秀吉のやった事の方が卑劣だしよっぽど弱い者虐めだと思うぞ 屑でも卑劣でも、秀吉は強かった。だから天下人になれた
所詮、そんなもんだ
秀吉贔屓も、（病的に美化したい奴等は知らんが）「俺らに絶対できないゲスい行為をやってのけるなんて、そこにしびｒ（ｒｙ）」
みたいなのじゃないの？ >>473
渡海のためのバブルで成り立ってただけだし、何政権でも寂れてたと思うよ
九州民なんだけど一度行ったことある。城跡だけなんだけど坂は急だわ敷地広いわで結構キツかった >>480
作中にも描写があったけど🤭あれは信雄の命令があって始めた行動
織田が分裂しなければ秀吉も下剋上出来なかった >>484
その信雄も、結局秀吉は利用した挙句に踏みつけにしたんだよね
秀吉があくまでも「討てません、仲良くしてください」っていう態度なら、起こらなかった事態
鬼畜の所業だが、それができるのも力あってのこと、だからなぁ…
秀吉がまともな忠誠心もってる人間だったら、信雄と信孝の両頭体制のまま、織田家政権はゆるやかに衰退していった可能性もあるわけで >>485
秀吉は所詮家臣に過ぎない
織田を守るのは一門衆の役目
秀吉の煽りに乗って信孝に戦いを仕掛ける時点で織田の運命が決まった まぁ継続して出兵しない限り、豊臣政権下でも寂れるよね。
俺も九州民だけど、数年に一回呼子のイカ食べに行くときに近く通るくらいだなw >>483
出兵が大成功とまではいかないまでも朝鮮半島の先端でも確保してたら中継地点として維持できてたんだろうか >>482
そして息子には運も含めて天下人としての力が無かった
そんなもんだ >>488
うーんどうだろ
結局佐世保や長崎が開発されたら博多佐世保長崎で事足りるような気もする
軍団がおって消費力が維持されないとただの寒村だからなぁ
あと先端だけ確保って厳しいと思うよ >>490
無双とかゲームの知識しかない史実素人やが
佐竹と三成って仲良いイメージあるわ へうげの佐竹はカタブツだったな
あのイメージが強い >>494
七将ヒャッハー事件のとき佐竹に世話になった逸話とかあったような ＞仙石秀久や真田昌幸をはじめとした信濃国中の大名らが秀頼に同心して報復を加えようとしたというが、結局両陣営ともが自重したためにそれ以上の抗争には発展しなかった(wikiより)
見せしめ打ち首になるゴンベはおらんのやね。安心した 秀吉は信長の正式後継である三法師は殺してないし、むしろ丁重に扱ったぞ 秀吉の中の人が家康だったら信雄一族や秀信一族を女子供まで族滅して熱田神宮を跡形もなく破却して
皇室も蔑ろにしてたよね >>494、496
佐竹は太閤検地の時に石高を低く見積もって貰って税を安くして貰ったとか前に聞いたな
だからその恩から石田側に付いたみたいに書いてあった 少なくとも家康はそういうつもりだったけど、豊臣側はあくまでも天下人のつもりだから決裂した >>509
佐吉の野郎、法の代弁者みたいな態度取ってるくせに法度破りしてやがったのか 河内侍従、報復画策するよりそれこそ秀吉か奉行衆に通報するべきじゃないんかね
伊達と徳川に挟まれた佐竹をぽんと処断できるかは分からんが >>513
自分が法だから
まあより剣呑な徳川と伊達を牽制するための政治的配慮だと言い替えすかもだが >>514
というか史実だと信濃勢を糾合したけどそれ以上はどっちも自重したなら信濃勢糾合はそれだけ怒ってるよというアピールだったんじゃね そもそも信濃勢ってこういう時集まるほど繋がりがある連中だったのか >>515
見て思い出したがその本にもそんな事も書かれていた
徳川、伊達牽制のため佐竹を味方に引き入れるたいからそんな事したんじゃないかって >>518
まあ河内侍従も石川も仙石も新参だからね そもそーも
信濃って、真田 中信濃の松本林の小笠原、 仙石地域の東信濃（野沢小諸）、
南信濃の、木曽でだいぶちがくない？
あとは北信濃の長野市の川中島
あとは、茅野の、あの諏訪 >>506
え〜、織田家譜代の家臣を全部剥ぎ取って、自分の息のかかった新しい家臣団を監視役として送り込むのが丁重に扱うっていうの？国もち大名にすら復帰できなかったし >>517
主君の姫君を妾にして孕ませる、ってめちゃくちゃ二次元ドリーム案件だよな 実際に昔エロ小説の出版レーベルから水野勝成の小説が出てたような
読んだ人の感想では妙に出来は良かったらしいが つーか結局これ誰が自重を促すんだ？
また仙石家希代の美童が止めるんかな？ >>524
ロリばっか嫁にしてたらまだ幼い娘を召し上げられちゃってどんな気持ち？ >>506
丁重に扱ったということはそれに見合う領地を持った大名だったんだよね
織田家の正当後継者なんだから百万石くらいはあったんだよね 秀吉死後は織田家が半分豊臣を乗っ取ってるようなもんだからセーフ
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