【宝石の国】市川春子総合スレッド 45【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part188
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1588711575/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 43【アフタヌーン】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1585045153/
【宝石の国】市川春子総合スレッド 44【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591742400/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙！昨日スレ立ててくれた人と同じ人かな？ちょっと改変してみたｗ
エクメアは月人たちのために数万年もの長い間、無になる方法を模索してきた
それこそ何千もの可能性を同時に追求しつつ何万もの失敗を繰り返し、気の遠くなるような時間の果てにようやく繋がりかけた未来への細い一本の糸にフォスは存在した
決してフォスのことが嫌いだから彼を利用したわけでも、他の可能性を考慮しなかったわけでもない、ただそこにフォスが存在した、それだけである
数万年の孤独の末に初めて愛を知ったエクメア
本心では無になる瞬間を少しでも延ばし、妻カンゴームと共に過ごすかけがえのないひとときを欲していたのではないだろうか？
しかしそんな迷いを一切見せず、彼は無になるチャンスを逃すことなく、己に課せられた使命から逃げることはなかった
ここまで「私」を捨てて「公」を優先するキャラってそうそういないよね！
エクメアすげーなーカッケーなーさすが名前がエンマだけあるな！
こんな素敵なエクメアを一体だれが責めることができよう？（反語） 自分が今まで散々粉にして再起不能にしてきた生命体と同じ生命体に愛とか妻とか言うのはねじぶっ飛び過ぎててなんら好意的な感情を抱けない どうなんだろうね
イエローあたりが「俺を粉にしてほしい」ってそろそろ言い出してもおかしくない ゴームが人間として生きてた頃の恋人そっくりとか魂が恋人のそれとか、そんな感じなのかも >>16
言い出したとしたらなんだ？
望んでもいない者達をひたすら粉にし続けて来たことと関係あるか？
いずれ死ぬんだから今殺してもいいでしょとまだ寿命半分も生きてない人間殺すようなものだ >>19
前スレでも書いたけど「望んでもいない者達」かどうかは不明じゃない？ 歴史上存在するなかで人間を大量に殺した既婚の男を誰かしら取り出しても妻は人間だと思います エクメアが宝石の粉を月に撒いた理由もよくわかんないけど
もしかしたら、宝石も月人と同様、人生に疲れて死にたがってるんだぞ！
金剛！お前のやってることわかってるのか？さっさと祈れ馬鹿野郎！
ってことなのかも、3行超えちゃったけど >>21
異民族虐殺するけど美人は捕えて妃か妾にするイメージなら確かに スレ立て乙です
宝石粉にしてばら蒔いたのは金剛の気持ち揺さぶるためってエクメア本人が言ってるし、宝石たちのことなんか微塵も考えてないでしょ。自分達が祈ってもらえるために平気で宝石犠牲にするようなクズに代わりはないわな どうしてそういう発想になるんだ
死を望んでますという発言があってはじめて確定だ
いつか生きていくうちに終わりを望むかもしれないが
宝石達は生きていくつもりで戦ってるようにしか見えないが
さっきまでコンちゃんのお誕生日祝ってたんだぞ
お前らいつか死にたがるぞと言ってきた奴がいて
今すぐ殺されるのは正しい親切感謝！！てなるか？ならんだろ
虐殺者が愛妻家でも驚かんな
エクメアは月人に優しく他種族に残酷だけど姫ちゃんだけは妻だからな
かなり不気味なことやってる
人間同士の人種差別にしても現在および過去の出来事は正当化されてない
まず虐殺者が例に出されてる時点でエクメアは悪
豚は出荷されるまで大事にされるが家畜だから結婚はしないだろ
カンゴームはペットでも家畜でもない
エクメア大好き勢まさか月人じゃないだろうな・・・ たておつ
前スレ終わりがけから明らかに作品読んでないか読解力低すぎるキッズに居着かれてるな エクメアおばはんはどこ行ってもこうだべ
十二国記スレでも好き勝手に妄想長文書き連ねてスレ民達から総スカン食らって尚も自分の考えこそ正義！してたやべー奴
エクメア厨で驍宗厨、趣味分かりやすすぎるわ それな
>>28
そのキッズとワッチョイ後半被ってるね
読めばわかるけど むしろ同類がどうなろうと全然関係ないし！フォスみたいなのが人間なら作れなくて良かったし滅びて良かったし！
おまえはおれにひとめぼれだもんなーデート楽しいﾁｭｯﾁｭ！なカンゴームのメンタリティが空恐ろしい
別にアンチだというわけじゃなく
フォスばかりをバケモノ視してるような話運びの中でカンゴームも十二分に残酷で
自分の目的（愛するエクメアと愛し合いつつ一緒に消滅したい）以外に無関心なバケモノなのが面白いと思ってる エクメア厨で驍宗厨かよ
なんとなくわかるけど性格全然ちがうよな あまりに馬鹿馬鹿しいから前スレでもスルーしたけど、十二国記スレってなんのこと？
驍宗べつに好きじゃないし、というか言われてみれば十二国記でも特別好きなキャラいないな
で、前スレでその話してた人ってｱｳｱｳｶｰだったのに、このスレではｽｯｯﾌﾟになってる
こんな笑える妄想する人が二人もいるとは思えないから、auとドコモの二つ持ち？
金持ちはいいな、羨ましいな >>33
残念ながら前スレの人と自分は違う人だよ
十二国スレに同一人物かってくらい文体やら思考回路やら色々そっくりのヤバいやつがいたからさ
別人なら謝るよ、すまん
でもキミ同じくらいヤバいし必死すぎて恐いよ
DAT落ちしたスレに書き込んだ妄想長文までわざわざこっちに持ってくるとか中々よ
何がそこまであんたをエクメア様は絶対正義！主張に駆り立ててんのさ、もはや宗教じみてるよ エクメアの策略で何度も宝石全滅エンドを繰り返して
フォスのように使い捨てた宝石が何十体と居てもおかしくない 6つの月覆い尽くすほど宝石の粉あるの？
せいぜい25メートルプールくらいじゃないの？ あの粉にして撒いたってことすら嘘だったり……と考えてみたりしたけど、髭おじさんがレッド復活させるための装置をフォスに見せてたしなぁ。いや、それすらも嘘とか……？ 下手な考察すると頭こんがらがっちゃう >>37
別におかしくはないよ
フォスが流氷に両腕を持っていかれた時に
緒の浜でアンタークちんが解説してたけど宝石族が生まれるまでに数億年かかると言っている
宝石も月人も元は同じ人間で6個目の隕石で全滅してから
月人の方が宝石族より早くから存在していることだけは確定しているけど
月人vs宝石は下手をしたら数千万年の間繰り返しているかもしれん >>34
でも別人というならどうして前スレでｱｳｱｳｶｰが十二国記スレに言及したとき
「あーあいつかー、俺も知ってる！そうかあいつかー」みたいな反応しなかったの？
私だったら絶対そうするな、この広い5ｃｈでそんな偶然滅多にないよね
言っちゃ悪いけど、（あ、ここからは一般論ね）、ﾜｯﾁｮｲをどんだけ変えてこようが
肝心の内容がいっつも判で押したように同じだと、ﾜｯﾁｮｲ変えてる意味ってなんなの？
って思っちゃうよ、本人にはものすごく意味があることなんだろうけどね >>40
お前は見られているぞ・・・
公安と警察に常に監視されてるぞ
気をつけろ >>40
単に最初にその話題出た時は十二国記スレ見てなかっただけやで
その時は他スレでもいざこざあったんだなと思っただけ
で、自分もかつて十二国記読んでたから「そういえばちょっと前に新刊出たんだよな、今って話どこまで行ったんだろう」とふと気になりスレに行ってみた
そしたらそっくりさんがいたから、ああ宝石スレで言われてたのってこいつのことかーと思っただけ
信じる信じないはご自由にどうぞ
掲示板の特性上確たる証拠なんて提示できないから、こちらからは別人ですとしか言えません
勘違いでそちらを毀損したのは本当に申し訳無く思う >>42
ライトノベル板だよね？驍宗で検索かけてみたけどよくわかんなかった
どの人のこと言ってるの？ｱｳｱｳｶｰも見てたらよろしく >>38
体は再生できるんじゃないかな？
ただ、魂がないだけで >>44
宝石族に魂は存在しないよ
宝石の本体と言っても過言ではないインクルージョンが
記憶情報よりも位置情報(自分がどの部位のパーツという情報)を
優先して守るから放射線が降り注ぎまくる月面に放置された宝石は
たとえ再生しても記憶をなくしてしまう
宝石族ってほんとナノマシン的な機械だよね >>45
三族も進化の末に魂的なものが出来たみたいな事言ってなかった? >>45
ある意味、その状態こそ魂がないってことになるんじゃないかな？
インクルなくなればなくなるほど記憶も抜けちゃうし
ま、宝石の正体は流氷＝人間の記憶や感情までコンプしちゃった兄機が期せずして造り出しちゃった擬似人間なんだろうなって 兄機挟んで生まれたのなら人を祖とする生命体じゃないから祈っても消滅しないとかならないかねぇ
生活に膿んでる月人や生物としてどうしようもなくなってるアドミラビリス族は祈って消滅しても構わないだろうが巻き込まれる宝石にはたまったもんじゃなかろて >>42
十二国記スレざっと見たけど全然わかんなかった、疲れたよ
十二国記スレのどこに該当人物がいるのか？という質問に答えない限り
お人よしの私でも「嘘」だと思わざるを得ないなー、墓穴を掘ったね 今読んだけど短っ！
リーチ長い相手を拳一つで倒そうとするの舐めプすぎるとしか思えなかった
倒す気ある？ 急襲だから仕方ないんだろうけど、なんで一体ずつフォスに挑むかね？
ジェードとユークとシンシャ三人同時ならまだ勝機あったかもしれないのに ぶつかっただけでどっちかは割れるんだからそもそも乱戦向きじゃないよね
グローブ越しでは砕けないわりに制服は一緒に砕けたり意味不明だけど >>43
他人の説を絶対に受け入れず自分の勝手な妄想を展開して作中描写に基づいて否定されると暴れる奴がいたんだよ
そして（当たり前だが）大勢から否定されると消えて別IDで暴れるという
前スレのネタバレサイトちゃんとまったく同じムーブというか案の定同一人物で草 >>55
だから十二国記スレのレスの番号を教えてってさっきから言ってるでしょ？
それが言えないのなら、あなたたち（一人だろうけど）の言ってることに何の意味もない
それと私は別IDで暴れたりしてないよ？ >>56
なんか色々ややこしくなってるけど一応持ってきたよ
小野不由美＆十二国記 其の293
のID:KjNEfjV5やID:uN9wZb2Mのことね
今はもうDAT落ちしてるけど
ｱｳｱｳｶｰが感じたのと同じかは分からん
読み返すとあっちは徹底してゴミ付きだから確かにあなたとは別人なんだろう
再三になってしまうが勘違いしたことは本当に申し訳無いと思ってる
あと流石にスレチが過ぎるからここいらで止めよう
最後にｱｳｱｳｶｰと自分は本当に別人とだけ言います NGにしろ
何のためにﾜｯﾁｮｲついてると思ってんだ 十二国記スレ再び見て来たけど、よくこんな程度で私と同一人物だと思えるよね
私もさすがにそこまで妄想力ないわ
とくに「ちょっと前に新刊がでたらしい」程度の本編を読んでもいない知識でスレを読んで何がわかるの？
一応全部読んだ私でさえ、ほとんど忘れてるから何が書かれてるのか読み取れないというのに
その設定は無理がありすぎたね 宝石の国で作者を知って、短編集２も読んでみたが、宝石の方も不思議な感じのハッピーエンドを期待していいのだろうか。 >>51
ユークが最初に｢時間を稼いで機を伺うしかない｣と言ってたからあえて時間稼いでるのかと思ってる。もしくは、フォスを壊したくないからできる限り説得に持ち込もうとしたとか 金剛とシンシャに策を授けてるとか？
だとしたら、閑話休題＆伏線回収のエクカンまた入れそうだなぁ 説明ポジがエクメアになっちゃうのはキャラ的に仕方ないんだろうけど、そのたびに姫とのいちゃこらを長々と見せられるのは勘弁願いたい
なるはやでストーリー進めてほしい。そしてアレキちゃんはクリソベリルのこと本当にもういいの…？ 冷めすぎでは… >>67
宝石同士の関係性や執着ってこの作品の見どころの一つだったのにね
アレキは特に相方を失った憎しみが強いキャラだったのにあんなあっさり… この場面でこれがシンシャにしかできない仕事と言うなら普通に勝てないとおかしいが…
シンシャの毒が効かないとしても毒液は最初の頃自分と同じ姿を大量に作り出していたからあれフォスの合金みたいに物理攻撃力もあるんか？
合金が自在に形を変えて戦えるってどこのT-○○○○だよそれ合金の本来の特性ちゃうやんと思うが シンシャまで攻撃したらいよいよ初期のフォス分がゼロパーセントだは…
君のことは忘れないよって忘れる伏線？
ユークに言った僕は誰も要らないんだよねという言葉も
僕には絶対君が必要とかかってるよね 「約束通り君にしかできない仕事を見つけたよ。『楽しい』が抜けてるけどね」
と言いながら砕かれるフォスorシンシャで伏線回収よ ユーク→ジェイド→シンシャの流れに既視感あると思ったらポケモンの四天王戦だわ
金剛祈らせてもチャンピオンでてくるパターンね >>73
あらゆる局面をひっくり返せるジョーカーは兄機くらいだな
兄機がどう動くかで有利不利は簡単に覆る ジェードが徒手空拳なのって先生を殴りまくって鍛えられたせいだろ絶対
今思うとコンちゃんをゴーン！ゴン！ゴン！って殴ってヒビで済むの凄すぎる
オブ剣やボルツ以外の宝石だったら一撃で腕持ってかれるわ 作中では容易に割れてるけど、実際の宝石もあんな感じなんだろうか
人間の腕力でダイヤの矢じりを撃ったら、人間大の宝石を砕けるのかしら 先生が祈ったら自分たちも消えるってこと、フォス知らない…よね？ これ言わないエクメアはゲス王子だなぁ >>77
フォス自身もうそんなのどうでもいいと思ってるだろ 兄機はどう考えても真のラスボス枠のような
少なくともフォスの手足は兄機が持ってるワケだし、コレでもしフォスヘッドが砕かれてなくて、何らかの形で月から海に投げ込まれてたら >>74
月人に媚売って宝石を引きずり込んだりしてる程度のヤツにそんな力あるか？ 次号でやっとシンシャと対面か
初期はこの2人の物語だと思ってたけど関係性も大分変わっちゃったな
流石にここは他の宝石みたいに一話で倒さないよね >>30
うわぁ本当だった
一応言っておくけど下四桁はブラウザとそのバージョンなんで普通に被るし下四桁同じ＝同一人物じゃないぞ >>78
フォス修復の際に記憶をちょいと細工して宝石なんてどうでもいいと思わせるように仕向けたのもエクメア
エクメアにとってカンゴームまではいかなくとも他の宝石よりは特別な存在であろうフォスに対してさえこれだから
ほんとエクメアは宝石のことを目的を達成させる為の壊れてもいい道具としか思ってないと思う
仮に宝石のことを思って的な後付け説明がこれから出たとしてもただの独善
本当に自分が正しくてみんなの為になると思ってるならフォスを騙してメンタル壊して宝石同士戦わせて破壊するとか姑息な事しないわ
まだ自分達で宝石拉致して自分達で砕いてた頃の方がある種の誠意があるんだよなあ
フォスや宝石達に全ての業や悲劇を押し付けてる現状はあまりにも姑息で卑怯 正確にはUAが一致すれば下四桁同じになるんだよね
だからスマホの場合はそこまで頻繁にはかぶらない 宝石の国のテーマって一言で言えば「自由」だと思うんだよね、一方、自由を損なうものとして「呪い」が存在する
「呪い」って言っても内容はさまざまで、カンゴームを支配したゴーストの意思のようにわかりやすいものから、ルチルのパパラチアを治すという使命感、ダイヤの弟に対する感情、フォスのシンシャや仲間を救いたい気持ち、果ては、金剛の宝石たちへの「愛」すらも「呪い」に含まれるんだと思う
エクメアもカンゴームに関して「人間の呪いの強力さを思い知った」と言っているしね
じゃあ自由ってなんなのか？って話になるけど、これもエクメアが言っているように「無」になることでしか真の自由は得られないんだと思う、つまり生きている限り自由なんてどこにもない、宝石たちが皆、仕事を持っていることなんてとても象徴的、カンゴームはゴーストの呪いから解放されたけど、同時にエクメアへの愛に囚われてしまい、弟から離れられたダイヤはアイドルとして生きることに精を出し、アメジストは研究に没頭する
みんな何かをせずにはいられない、そんな中で何もせずふらふらしてるゴーシェは只者ではない？（彼の物語における役割がよくわからない、実はすげー奴なのか？） 大体はわかるんだけどダイヤがアイドルしたりアメジストが研究してるのが不自由っていうのはちょっと厳しくない？ >>88
大体わかってくれるんだ、なんという嬉しさ！
で、ダイヤもアメジストも最初は楽しく生き生きとやってられるんだよね
でもこれが永遠に続くと思うとうんざりでしょ？つまり時間の長さとの兼ね合いなんだよね
クラゲ（じゃないけど）の王が言っていたように、「死は生を価値あるものにする」
それに尽きるんだと思う アイドルって、“理想”とか“偶像”みたいなイメージあるわ。ダイヤちゃんのあれもしょせんは仮初めの姿……的な作者のブラックな考えがあったりして(勝手な想像) >>89
永遠に続けなきゃ行けない義務も無いんだから飽きたらやめて別のことやりゃいいだけじゃね >>91
飽きたらやめて別のことをして、また飽きたらやめて別のことをして
それを繰り返していったらどこかで何もやりたいことがなくなってしまうんだろうね
そして誰しもいつか「無」を望むようになる（ゴーシェはわかんないｗ）
べつにこれは私が「生き物とはそういうものだ」と主張しているわけではなくて
この物語の前提がそうなっていると解釈してるだけので、読者によってはそんなことなくね？
って思うのも自然だと思うよ、でもそれを私に言われても困る メタいけど、様々なことに囚われている人々がどうにかしようとモダモダするが結果「無」みたいな
この作者の萌えを描いてるってことでしかないと思う
他の作品見てても高尚なテーマとか考えてなさそう 高尚なテーマだとも思わないけど、エクメア自身がフォスに「なぜ無になりたい？」と問われて
皆を早く自由にしてやりたい 楽しそうに見えるだろうが皆 無理をして疲れ果てている
夜眠り 朝起きて 食事を摂り 糞をして 誰かと対話し 和解し 愛し合い いがみ合う
絶えず進展してない不安に侵され むりに問題を探し出し 小さな安心を得る
永久にその繰り返し 永くを彷徨う我々に この人間の野生はもう合わない 苦痛だ
だがなぜかずっとこびりつき逆らえない ひどい呪いだ
って語ってるんだよね、つまり元が人間である宝石にもこれ↑は当てはまるはずだと思う ようやくコミック11巻読めた
金剛が変化後の世界がどうなるか
気にはならんがようやく主題にしてきたから楽しみにしてる
最終巻がでるまで何回も読み直すこともできるし
ただこれ登場人物の戦闘、設定をあれこれ考えても仕方なさそう
その点でも登場人物の紹介はなんかいまいち 宝石は月人のようにウン万年単位で生きてないからまた違うと思うけどな
宝石で人生疲れたムーブしてたのはイエローくらいで、
そのイエローが疲れたのも仲間を月人に拐われ続けたのが原因だし
そも月人がこなかった200年間を宝石の皆は平和にきゃっきゃ過ごして苦痛なんて誰も感じてなかった
結局月人が関わらなきゃ宝石は平和に生きれるんだよなー
年長者が死にたがってても、その思考を若者にまで押し付けるなよっていう むしろ逆だと思うよ、これもメタ的な話になるけど
作者はあえて宝石の年長者を描かなかった、イエローだって4千年は生きてないよね
なぜなら数万年生きた宝石を描いてしまうと、人生に疲れた宝石を描かざるを得なくなる
そうなると、宝石自ら金剛に「祈ってくれー」って願い始めるから物語が成立しない
そこは避けたかったから、月人が攫って粉にしてしまう設定が必要だったんだと思う で、エクメアだって金剛が一人一人が祈ってほしい時に、一人ずつ無に行かせることができたならそれに越したことはなかったはず
だけど、故障してしまって、金剛が「祈って全員を無に行かせる」か「まったく祈らずに誰も無に行けないか」という究極の選択を迫られて
前者を選択したというだけのことだと思う ID:4ahC2ZVz0NIKU
だから3行でまとめろっての 例の人
ここでスレ民達から非難受けながら長文を垂れ流すより
twitterで考察アカとか作って同志と語らった方がよほど建設的な気がする この界隈によくある雰囲気漫画だから深い考察とか野暮、ノリで読めノリでってスタンスでしょ
自分はちょっと字が多くて分厚い絵本を読んでるつもりでいる
装丁が綺麗だから中身は何でもいいぐらいの感覚
元々鉱石好きだからざっくりした世界観は大好きだけど
作者の萌えポイントはちょっと理解できんのでそこは流してる 雰囲気漫画ではあると思うけど世界観やストーリー、謎深さで考察しがいのある作品とも感じるな
住人も妄想を垂れ流さず作中描写に基づいてしっかり考察してた（過去形）し 最近ハマって読んだんだけど
機械の金剛が祈るのでいいんならフォスや宝石が祈るのじゃ月人は無になれないのかな 主人公は大なり小なり傷つく羽目になるけど、その心の傷埋めるくらい大切なモノ手に入れて満足する
何だかんだあるけど、そんな前向きなビターエンドで終わるんだろうな、と カンゴームが聖母のようとか大衆に安らぎを与えたり影響は大きいと褒めちぎられてるから、エクメアが地球に行ってからはゴームが月人の指揮をとるようになったりするのかな
正直作者が読者にも上記のように受け止められるように描写したのか疑問に感じるぐらい、本編のゴームは自分には単に自由を謳歌しているだけの無責任な女にしか見えないのが残念だけど 仲間が粉々になってる横で粉にした奴とキスするしどう見ても聖母じゃないよな
チョコ配ったとかどうでも良すぎる 受け入れられないなら無理にそう考える必要はないんじゃね
例えば王子が王子という位を重視されて祭り上げられてるのと同様のことがお姫さまにおいても起きてると考えても不自然なことはない 王子は一応執政しててめんどくさいこと引き受けてるんだよなあ… 11巻売り上げランキング1位おめ
売れてて良かった >>80
兄機はニンゲンを滅亡させた張本人だぜ
こいつがいなかったらそもそも今の状況になってない
地上に降りたエクメアが自らの勝利を確信した瞬間に兄機が現れそうだ
エクメアが兄機を過小評価しているから余計に逆転されそう フォスは皆を助けたいと行動してるけど
それが周りに悪影響も及ぼしてトラブルメーカー的な存在になってる
主人公なのに負の側面ばかり強調されてつらいけど最後は報われるよね 皆を助けたいとかつて思ってたのは確かだけど今何がしたくて何やってるのかわからん フォスの「みんなを助けたい」は
現実社会でまわりについていけなくて
「この仕事は自分にむいてないかなって。
もっと人のためになる仕事がしたいんです！」って仕事ろくにしないうちに辞めるやつが体裁整えるために言う欺瞞だと思ってる
性根は優しいとこあるんだろうけど「みんな」とかシンシャのことを考えてるようで自分のおしつけで自己愛だから 今のはエクメアの都合いい化物
アドミラビリスにとっては救世主だし
金剛先生の御墨付の正しさがフォスにはある
辰砂しかもう今のフォスを救えるのはいなそうだな
一応つまらん仕事くれたし
月の誘い断ったが夜を出たいという願い叶えれたし
そもそもフォス好きだったから今回もなんとかしてくれるだろう 少しは思い入れがあったであろう200年前の時点ですら夜襲時は容赦なく水銀ぶっかけてたし、
もはや今のシンシャにとってフォスがどういう存在なのかまるで分からん
過去の人物扱いだったら悲しいどころじゃないぞ フォスを回収するときに“うるさいから”とかいう理由で粉々にしたカンゴームにドン引きだし、これが聖母とか冗談きつくて草すら生えない。クズメアの妻に相応しい奴だよ。とっとと二人で無にでも塵にでもなれたらいいね でもフォス自身が自分を粉々にしてきたカンゴームに「やっぱり君が一番頼りになる」って言ってたぞ
なおフォスの見切り発車丸出しの作戦に連れて行かれたせいでリタイアしたパニキとイエローは無視 >>125
その時はそれまでの信頼があったからこそ強引だけど最善策で助けてくれたって思ってるんじゃないのかな？ ブスブス言い合ってから頼りにしてた所あったっけ >>100
長寿宝石がいないのは、月人より発生が遅い＋月人にぶっ殺されてるからだけのような >>127
うん、だから、作者はなぜそのような設定にしたのかというメタ的な話をしてるのね
エクメアがここ数万年金剛を刺激する手段が尽きているって言っていることから
少なくとも、最初の宝石レッドダイヤだっけ？彼は数万年前に生まれてることになる
（金剛の故障は宝石への愛に起因しているから）
でも、なぜか最年長はイエローで彼はまだ4千年生きてない
その理由は「数万年生きている宝石がいるとストーリー上困るから」じゃないかなってこと >>127
それだけだよなあ
金剛も積極的ではないながらも月人に間引きさせてる説すらあるレベル
宝石なんか飽きたら首もげばいいだけだし他人を巻き込む祈りに逃げるやつなんかいないわな 例の人が思うほどストーリー練ってなさそうなんだよね、作者 間引き説とかどこから出てきたんだ…
そんなことするくらいなら、はじめから形整えたり生き物みたいに扱う必要ないんだから放っておくでしょうよ
とりあえず本編が進まないことには何とも言えん現状だわな 無限沸きする宝石をそのまんま飼ってたら領土も物資も足りなくなるよね月人がほどよく狩って宝石の国は保たれてる面もあるよねって話は頻出では
最近は狩られ過ぎてそんな話題もなくなったけど
金剛が生まれた彼らを整えるのとは根本からまったく違う話でしょう 飯も食わないしぽんぽこ湧くわけでもないしあんまり現実味はないな 適度に月人が間引くから結果二〇数体を維持してるみたいなのは特典の博物誌にあったが別に金剛も宝石も望んでる訳じゃないわな 飯食わん宝石を間引きは流石に草
アドミラならともかく 当事者が望んでるかとか月人が意図してるかとかでなく結果的にねというか特典に載るようなことを住人も考えてたという話だよ
それに飯を食わないってだけで問題ないかと言われると疑問だな
あそこに200も300もいたら紙やら服やら奪い合いで争いや格差が生まれそうなもんだが 資源の限られた中で宝石人口が増えたら無能の初期フォスくんは全裸かつ白粉も個室も無しでいいよな！ってなるのか 増え過ぎて困ればクジラみたいに海に逃げる宝石も出るんじゃないの？（適当）
貝族やクラゲと楽しく暮せばええ 増えすぎたら無能と硬度の高い宝石は海に追いやられそう 数万年生きた宝石が「祈り」を求めるかどうかはわからないけれど
人生に倦んで、「無」に近いものを求める可能性は高いと思う、元が人間だから
「祈り」が得られないとすれば自壊するんだろうなとも思う
ただ、粉々になった宝石たちの意識は完全になくなるのかどうかは謎
月のクレーターの一番深い氷の層に記憶が集まってるっぽいのが今後のカギなんだろうね とにかくモルガとかゴーシェみたく都合よく入れ替りで加入させてるのとか宝石の設定ガバガバにかんじる
前の甦らせて会わせてあげるとかしょうもないこと主人公に言わせてるし
都合よいこと語らせて現状これではまとも話と思えない
そもそも月人にあれだけ世界観語らせておいて
結局カギはフォスフォフィライトで全て彼の行動次第ですじゃアホ過ぎんか キャラは作者以上の知能にはなりえない、そういうことだろうね
なーんも考えずにノリだけで描いてんだろう
元々描き分けできてなかった宝石連中が回を重ねるごとに全員同じ顔に変化していってるのも手癖でなんとなく描いてるからだとしか思えない 宝石を擬人化させてあの画はちょっとと思ってしまった
地上の宴とアレキ戦ではある
最高の見せ場に4コマかよと
コマあったネプちーとベニトもゴンッてなってて締まらないしな >>132
え…根本から違うって、いやいや話理解できてなくない？
間引く前提だとしたら、壊すつもりのものをわざわざ手間かけて形整えたり生き物として扱う必要ないんだから、それをする＝間引き説はない、ってことでしょ。文盲？ 同一キャラが1コマ毎にツリ目になったり垂れ目になったりは流石にどうかと思うわ
力を入れてる筈のヌーン姫すら描き方安定してなくて登場する度に顔変わってるし 間引き説は考えてないが、金剛がエクメアを待っていた理由が気になる 優遇はされてるんじゃないかな…ベタは大変だし（適当） 11巻、アマゾンのコミックランキング(7月19日～7月25日)で
3位に入ってるのな、すげーわ
てか他は11位にかぐや様が入ってて、TOP23まで全部鬼滅だな… 残ってる謎ってまだかエクメアと兄機の意図とパニキのお土産くらい？ 金剛がメインの話とか読んで見たいな
人がまだ存在していた世界とか天変地異で
人が居なくなってしまう話とか1人残された話とか
ああ、手塚作品でよく見たな…火の鳥か… >>153
宝石の正体
流氷の正体＝兄機の構成パーツ、アド族の言う契約
最初の宝石＝レッドダイヤが現れた頃に金剛が壊れた
存在としては十分ワケありだよね >>156
金剛先生が造られる過程の話も超読みたい
AI付きロボットに対して大衆が凄まじい嫌悪感を抱いている時代に
"博士"たち科学者グループは金剛先生を造ったのだから
こっそり造ったのか？騙して造ったのか？興味がドンドン湧いてくる
愛の装甲を付けたからには大衆に破壊される可能性があったはずだけど
そもそもAI嫌いになった大衆を説得できたら
残りの5個の隕石は迎撃できるから金剛先生を作る必要もなかった悲しい時代だ
けどその時代を特典付属とかでいいから漫画で読みたい 金剛の制約が解けて過去を語り出して過去編に行くとかでもいい 金剛はもう祈らないのにフォスは祈らせようとしてるから、金剛と対面して何かしら起こるし、もしくはシンシャのところで何かあるだろうから楽しみ ゴームは作画もだがハネムーンとかバカンスとか前回と今回のバトルより断然力入ってるだろ
作者のモチベがめちゃくちゃわかりやすいし完全に性癖披露大会になってる 10巻特典小冊子で言うとおそらく読者が見たいもの→最新刊（嘘表紙）で
おそらく先生が描きたいもの→夜のデート、休日ゲーム大会なんだろうな ＞完全に性癖披露大会
市川先生の？
よ、読みたい・・・ 性癖披露大会って好きなフレーズなんかな？よく見るわ 有能な設計者ならバックドア付けてるだろ
コンちゃんにも再起動コードあるはず >>167
あったとしても兄貴がそれを使って金剛先生を支配しそうだ 特装版、近所の書店で5日の再入荷の際に1冊予約したいと言ったら
入荷予定はありますが確実にお約束は出来ませんとの事、別の書店も周ったが
講談社のサイトには予約受付載ってませんし何処の情報なんですか？と返されて
結局そのまま帰って来た。本屋応援したくて行ったけど、あの応対見てると
ネットに駆逐されてもしょうがないかもなーと思った。よく言われている話だけど エクメアとカンゴームの閉鎖的かつ他人には冷徹な感じって、金剛先生の普遍的(見える)な愛と対立する様に、意図的に(グロテスク)に描いてると思うんだがなぁ
散々不幸な目にあってる横で存分に愛を謳歌するギャップを描く事自体が作者の目的なら、フォスファンには辛いよね‥
勿論、エクメアも月人の運命背負ってるのは十分に承知してるし、カンゴームも呪いが解けたのは良かったと思うけどさ >>171
せめて調べてくれればいいのにね…
潰れても仕方ないよそれが淘汰ってもんさ…
本当特装版いい…ちょうど次巻にネタバレする流氷にも焦点当てててよい… >>174
調べて載ってないからどこ情報か聞かれたんだろ？
よくその読解力でマンガ読んでんな >>175
仕事したことないのかな？
書店員が再販の情報持ってなくてだれがもってんだよ
クソニート漫画ばっかみてねーで仕事しろ >>176
書店じゃ大して情報入らんよ
情報持ってるのは出版社以外だと取次かな
実際どの程度配本されるかなんて取次次第だし
ネット書店でも増刷ぶんの予約はやってないところが多い アフタヌーンのツイートですら7/20に発売前重版決定といっておきながら
7/22には｢決まったらお知らせします｣だからな
そのあとは無し
行ける範囲に丸善&ジュンク堂があるならネットで取り寄せ依頼することができる
重版で在庫が入れば取り置きしてくれるし系列店に在庫があれば取り寄せしてくれる
これで10巻の特装版手に入れた 極端な例だけど鬼滅とサム八の騒動の時は書店が鬼滅を発注したのにサム八がたんまり送られて来たなんて話もあったし
特に人気の作品なんかは書店側も入荷に関していろいろ不確定要素が多くて安易に取り置きできないのかもしれない >>172
グロテスクっていうかラブラブで生きてて最高に幸せな時ってそんなもんじゃないの？
金剛は機械だからその愛はプログラムなわけで生きている悦びもないしそれ以上の存在になれないから坊主の姿してて
フォスは自己愛の塊でさらに今最高に負荷がかかって生きる苦しみにもがいてる状態から皆誰でも苦しみもがいて生きてる儚くて尊い存在なんだって他者を慈しむ目が開いた時金剛を越えて菩薩になるのかと思ってるんだけど >>181
シンシャ倒して欠片取り込んで七宝完成した時に８割がた悟って、金剛とのやり取りで完全覚醒って流れのような気がする >>174
調べる＝アマゾンで検索とかやってる所あるしなぁ 書店員は陰キャっぽいの多いし接客イマイチがデフォじゃん
ここで文句言ってるのも雑に扱われてたと感じたのかクレームになっている
問合せしてみますね連絡先教えてくださいぐらい言えやて感じ？てかどうでもいいな フォスは金剛が祈った後に自分で皆を元に戻すつもりかな 今のフォスはそこまで考えてないんじゃないかなあ
シンシャと戦って正気に戻るとかすればそういう道もあるかもしれないが
そもそも今のフォスは金剛が祈るとどうなるか本当の事はエクメアから知らされてないし 目に理性があるなら今のフォスでは宝石を破壊することしかできない
目は先生が持ってるから祈ったあとの地上はわずかな目だけのフォスに託すこんなかんじかな フォスはオリジナルの足と腕が行方不明で頭は月人が回収してるわけだが
実は足と腕も月人が回収済みで頭共々粉にせず保存してたなら、今の狂ったフォスが祈りで消滅した後オリジナルの頭と四肢、胴体は合成宝石で補い氷の中の記憶で元のフォスが復活
粉になっていた仲間も復元され辛かった記憶を忘れ宝石だけになった世界で平和に生きていくって終わり方もあるんじゃないかな？ むしろ兄機が片目以外のパーツ全部持ってる可能性の方が高そうな >>189
最近のすごいフォスから最初のかわいいフォスに戻って平和に終わって欲しい。
平和に終わって欲しいけどねぇ‥
中身が全然変わってしまってて、かわいい顔で今までの中で最悪最低な事平気でやって「これで良いんだ」でビターなハッピーエンド。
春子先生は平和なハッピーエンドにしないような気がする。 ところでなんでアレキは首輪と鎖とベニトをつけたんだろう？
赤くならなければ戦えないし、なれば仲間を皆殺しにするまで戦う
だからベニトでも頭が折れる鎖を持たせなければならなかったということか
狂ったフォスでも唯一付き合う義理堅さとかやっぱり色々優しいなアレキは
そんなでも最初の突きで頭折れるだろと思ったらその時は鎖もってなかったわ 11巻にして初めて特装版を購入したんだけど通常と表紙のホログラムの種類が違う？ >>189
そういえばラピスラズリの頭でした
フォスフィライトは金剛を動かすという点では正しいがそれ以外があれだから金剛が祈った後まともになったらびびるな
金剛は未来の生命体のためとユークに話してたが祈った後どうなるんだろう凄く気になる しょーもない妄想
フォスが誰よりも復讐したい相手はシンシャ、フォスとシンシャが戦う時に復讐パワーが大炸裂！金剛とエクメアも現れて、4人はフォスの合金とシンシャの水銀で一緒に溶け合ってしまう
そして生まれた超スーパーお祈り機フォス、さすがフォスのインクルージョン！
月人を皆、無に送ってあげて、宝石たちも望んだ者から順番に無に送ってあげて
カンゴームも「一緒に行けなかったな」と言いつつ無へ…（エクカンアンチ大歓喜！）
最後に残った自由人ゴーシェも「やることなくなったし、無も面白そう」とか言って無へ…
海には新しい生命が生まれつつあった、そして数億年後、進化したにんげんとなった者達がフォスのために祈るのであった >>195
そうなんだ
帯も「特装版！」で味気ないから通常版も買おうかな >>194
地上の宝石
そういえばアレキはベニトを付き人にしてたな
赤くなれば先生や宝石たちと戦うことになってもイエローみたいに壊れることはない
フォスのために戦う気だった
200年後は月人はもう憎んでいないし今の生活は好きなのにしっかり口約束は守るあたり
ベニトがちょっと可哀想 今週知って面白そうだなって1巻からまとめ買いしたんだけれど
地球圏？まるごと詰んでる雰囲気がこう見た目綺麗なのにポストアポカリプス物ぽくていいね
一番ホラーなシーンは200年の平和に宝石たちと先生が踊ってるシーンだった
この子ら人間と本当に違うんだな感がすごい >>200
あのシーンはミッドサマーを連想してしまった ルチルがおかしくなったのイマイチわかんない
石生かけてパパラチア治そうとしたのに月であっさり治って
戻ってきたと思ったら攻撃してきて撤退してと翻弄されて悄然？
では片付けられない妄執めいたものも感じてよくわからない >>204
攻撃してきたとか一切関係なくて単に自分が直したかったしそれが生きる目的ぐらいになってたのにいきなり奪われて狂っただけ 独占欲なのかなと思った
フォスはルチルからパパラチア奪ったんだから
地上組にシンシャ取られても文句言えない気も 月でパパラチアがあっさり直ったときはさすがにルチルが気の毒と思ったわ
ってか穴直すより水銀の方が直すの大変なのね もうすぐフォスvs.シンシャだろうけど
シンシャは毒無しでも強いんかね？
11巻の表紙のようにはならなくて
束の間の幸せに溺れてぬるくなったシンシャを
フォスがワンパンで倒しそう >>176
持ってるわけねーだろ出版社じゃねぇんだぞ ttps://many-anime.com/wp-content/uploads/2017/12/9-6.jpg
寝起きのルチルは色っぽい 同じくルチルってよくわからん
フォスも一番始めに声かけといて月に連れていかなかったのがわからん
パパラとルチルが月にいればもっと上手くいっただろうに 例えば、今私たちがいるこの世界に突然宇宙人がやってきて
彼らの進んだ科学を教えてもらったら、嬉々としてそれを学ぶ科学者と
自分が人生をかけてきたものをあっさり超えられてしまったことにショックを受ける科学者と
二通りいると思うんだよね、ルチルは後者なのだと思う
しかもそれを仲間にされたんで怒ってるんだと思う
これが洋服大好き宝石ちゃんだったら、月人と仲良く服作りに励みそうな気がする ただの科学だったらそれでいいけど医学でこういう状況だから引っかかるんだと思う 科学だって世のため人のために頑張ってる人いるよ…（震え声）
何千年もパパラチア一筋で生きて来たのに、自分に何の断りもなく月に連れてっちゃったら
怒って当然のような気もするけど、まあ、とにかくルチルは美しくないよね
フォスよりずっと人間的なんじゃないかという気がする ＞科学だって世のため人のために頑張ってる人いるよ…（震え声）
別にそんな話はしてない フォスは頭よくなったけど宝石利用も作戦もはかなり下手だよな
結局エクメアに利用されてるだけだし
月に連れてくる石選からやり直せってくらいアホだわ
イエローダメにしたのもフォスのせいだな
宝石の自主性なら大概月でも上手くやっていく
カンゴームを呪いから解放された一番いい例したのは皮肉がきいてて痛快ですらある え？じゃあどんな話をしているの？
科学と医学の本質的な違いってなに？ 「科学」と「医学」でなく「ただの科学」と「医学でこういう状況」だよ
目の前の1人の人間の命を直接的に救うための科学技術という非常に限定された状況と分野の科学であれば状況は似通ってくる
世のため人のためレベルで超えられてショックなのと1人のために頑張ってきてさてその1人が元気で戻ってきましたっていう話では違うだろ アフタヌーン７月号は内容が濃そうだから買ったんだけど
あごひげの言う「格差の導入」、犯罪率やら社会貢献率やらで無に行ける順番を決めるのはあれはあれで合理性があると思ったよ
というのも、犯罪とは無縁で社会に貢献するような魂であればあるほど、永い「生」に耐えられないだろうから
>>221
ルチルは生来が>>214でいう後者の部類なのに、仲間にパパラチアを連れていかれて…
って話をしたんだけど？ 月人に治されたら元のパパラチアと言える状態かわからないと言うことで警戒した(実際大暴れした)
最後は動ける状態なのにその部分を投げ渡された(お前が求めてるのは俺ではなく俺を治す技術なんだろうと付きつけられた気がした)
みたいな感じじゃないの >自分が人生をかけてきたものをあっさり超えられてしまったことにショックを受ける科学者
いねえよ、そんなアホ科学者ｗ フォスにパパラを盗られて
復活したパパラに斬られて
そしてパパラがまた笑顔で仮死になって帰ってきた
頭おかしなるわな
ルチルなら月にいけば他の宝石も元に戻せるかもと考えなかったのかぁバカフォスは
あれだけ助けてもらって恩を仇で返すとか屑過ぎる そもそもルチルが執着してたのはパパラチア本人ではなく
「自分が治さなければらない」という生きる名目みたいなものだから
生きる意味がなくなったと同義なんだと思う
対象がパパラチアじゃなくても良かったとまでは言わないけど近いものはある気がする
パパラチアとしては全部わかった上で指摘せず気付かないまま諦めさせたかったのかなと
リアルでメンヘラに異常にタゲられて依存されるのと似てる >>227
私自身は宇宙人が来たら喜んで教えてチャンするタイプなので、以前
あともう数百年たって、科学がもっと解明してから生まれたかったー！って知人に言ったら
「自分が発見する余地がなくなるからいやだ」と返答されたんだよね
そんでその時は嘘だろ！！！って驚いたんだけど、そういうタイプはどうやら珍しくないみたい
人間いろいろ ルチルは医学に命を掛けてるんじゃなくてパパラチアの修復に命を掛けてるんだろ？
それで宝石の我が道以外興味がない特性からしてルチルの行動は不自然じゃないと思う
むしろなぜかパパラチアを連れ去ったフォスの思考回路の方が謎い パパラチアがフォスを生かすために自分を犠牲に動いたのがショックだったんでは?
自分の今までの貢献よりフォスのしたことの方がパパラチアの意向に沿ってると分かっちゃったわけだし 仲間攫ってきた敵に治されたら治されたとは思わないというか怖くね？
変なことしたんじゃないかって思うかも ルチルがパパラチアを自分が直すのに執着してたのは確かだけど、精神崩したのはフォスへの怒りとか自分のせいで月に行かせた自省とか巡り合わせみたいのもあったと思うんだよな。
ほぼ月行きに傾いてて金剛に相談しようとしたことでギリギリで間に合わなかったけど、仮にあそこで一緒に行って月人にパパラチア直されたとしても、あそこまで狂うことはなかったと思う >>226
>動ける状態なのにその部分を投げ渡された(お前が求めてるのは俺ではなく俺を治す技術なんだろうと付きつけられた気がした)
目から鱗落ちたわ
自分でも気付かぬ内に生きるための目的と手段が入れ替わってて、それを他ならぬパニキ本人に指摘されちまったんだな
プライドの高いルチルからしたら足元がガラガラと崩れた心地なんだろうか
ダイヤとは別方向に壊れたというか >>236
うんうん、巡りあわせが悪かったって言うのはあるよね
パパラチアも本当ならルチルに自分の体を放り投げるなんてことしたくなかったと思うけど
彼は最年長から2番目ということと、あの体質ということもあり、宝石の「生」についていろいろ考えざるを得ない面があったんだと思う
それでフォスに未来を託していたところが大きかったんで、フォスのためならなんでもせざるを得なかったのかなって思う
パパラチア自身も傷ついてると思うよ（寝てるけど） >>226
そう考えると土産だ参考になるってほんま皮肉だわ
もう治す必要ないのにね 200年間の地獄の記憶を重点的に蘇らすってエクメアえげつな フォスの救助に動くことで先に言ってたフォスへの借りは返す
ルチルに必要な停止した自分と参考になるパーツを渡す
全部果たして生きるのはサボるパパラチアさんレベル高すぎるわ パパラはルチルが抱えたパーツを戻せばまた目覚めるわけじゃないんだなきっと
でも地上の宴にもでていたしユークの時間稼ぎの作戦も
パパラを最後の決戦要員としてあてにしてかと思ったが
ゴーシェが連れ帰ったのもパパラっぽいし
どう決着つけるんだろう？
しかし金剛の祈りにフォスが必要な以上地上の宝石ってもう絶望的な状況下にあるんだな >>242
パパラチアの過去の伝説もききたいぜ
イエローが足引っ張りまくってそうだが
過去スレ見てないから無知だけど
金剛がつくった宝石じゃなさそうだね 金剛の祈りにフォスが必要とか言うターンは終わっただろ
今はなんだっけフォスに人間を越えてもらう？
すげーえくめあこれもけいかくどおりこれからがほんばん
月人はみんな限界で早く金剛を祈らせなければってのはどうなったの？
最初からやれや フォスの金剛への「お祈り要請」
1回目…「月人のために」「すべての幸福のために」
2回目…「僕のために」
で、2回目でも祈ってくれなかったことから、金剛に致命的な欠陥があるとエクメアは判断した
ただ、2回目で金剛がフォスを人間とみなしたということはエクメアに理解できたんだと思う
金剛は人間のしもべだから、金剛はフォスの言うことをすべて聞かなければならない（祈りを除いて）
つまり、これからフォスがシンシャと戦って金剛に出会う時に、フォスが何かを金剛に命令するんだろうね
「シンシャを粉々にしろ」でも「建物をすべてぶっ壊せ」でもいい、完全にフォスの支配下に入るはず
多分それを予測しているから、エクメアは地上に向かったんだろうと思う >>245
最初からやれも何も、自分で答え言ってるやん
ずっと進めてたフォス人間にしてコンちゃん祈らせ作戦が頓挫したから路線変更して人間超える計画?になっただけ
でも兄機関連で大判狂わせが多分起きるんだろうよ
エクメアにいい加減一泡引かせてほしい 人間を超える何かになりかけてたら、金剛はフォスの命令を聞かなさそうなんだよね
エクメアに一泡吹かせるってなると、やっぱり"フォス"がもう一体出てきちゃう展開しか浮かばないや
海と月で回収した両手両足と頭、そして流氷成分でできた兄機謹製のフォス 「私たち確実に無に向かっているわ」ていうシーン好き。メメントモリの解釈として理想的だと思う そうなの？100年前のペストの時に流行った言葉だよね 確実だと思うんだけど、冬の仕事を一人でやっていたのはカンゴームも同様だから
カンゴームも兄機の影響下にあった（ある？）はず
というか、カンゴーム以降は冬の仕事は複数で担当してローテーション制になった？
という点から見ても冬の仕事を一人で行うことには何か意味がありそう
この二人の共通点って「抱き着く」なんだけど？関係ないか >>253
コピペミスった
先頭「アンタークが兄機の影響下にあったのは金剛が異なる生命体であることを知っていたから確実だと思うんだけど」
が入ります てかどこからか知らんけどコピペすんなよw
5にコピペされて嬉しい人はいない 自分自身の書いたものをコピペするのをミスったってことなんだよ、誤解させて悪いね
なんか最近、一回で書き込めないことが多くてね
で、冬の仕事の話、シンシャは雪が汚れるから冬の仕事をしたくなかったと書いてあったけど
これなんかもすごく怪しいんだよね、物語的にシンシャが冬仕事しちゃいけなかったのかなって >>256
シンシャも低硬度だし冬の仕事はあまりにも危険すぎる
万一海に落ちてバキバキになったりしたら海を延々と水銀で汚染し続けることになっちゃうし >>257
シンシャってけっこう水銀を自由自在に操ってたよね？
水銀の融点は低い（マイナス38度）し、太陽光が少なくても水銀があるから
冬の仕事にうってつけのような気もするけど >>258
大ケガした経験あるんならわかるだろうけど、激痛や損傷で自我保てなくなるほどの大ケガとなると普段できてる抑制、できなくなるもんよ？ シンシャってたまに水銀制御出来なくなるからヤバいんやなかったっけ 冬の最低気温は-70度とかなのでシンシャは無理じゃないかね
雪汚れるのも嫌みたいだし >>258
複数人での流氷割作業の時ですら応援役だったんだから察しろよ 8巻の人物紹介
シンシャ…自身の毒で雪が汚れるのをみたくないので、冬の見回りはしたくない
「できない」じゃなくて「したくない」なんだよね
ここらへんの書き方に、なんかストーリー上の都合臭を感じてしまう フォスが流氷割ろうとして自分が割れてたじゃん
シンシャはあれより脆いから危険だわ 気になるのはカンゴーム、兄機の影響を受けていたなら、月の氷に接したときに
アンタークの記憶と触れて何か起こるのかも
>>264
うん、だから危険だからできないなら、人物紹介にそう書けばいいのにって思ったんだよ ただ、アンタークはフォスの腕を探すために流氷の海に飛び込んでいるけど
カンゴームは何度も飛び込もうと（自殺）したけどしなかったと言っているので
兄機の影響を防げたのかもしれない、よくわからん >>266
書いてて楽しい？
こちとら睡眠不足ってのもあるけど読んでて無茶苦茶つまんないんだよな、アンタのカキコ あーこの人 例の妄想長文エクメアおばはんじゃん
NGが良き良き >>267
嵐でもないなら自分にとってつまんないからと追い出す権利はないんじゃないかな？
睡眠不足は15分目を閉じるだけでも随分違うらしいから5chしてないで昼休みにやってみて >>268
サンクス、NG入れるわ
>>269
それが出来ないタチだから問題なのよ
周り気になるんで >>263
したくないというのはシンシャが変化を嫌う質であることの一要素だろう
嫌な思いをしたくないからとにかく何もしない変わらない一歩踏み出さない
まあフォスとの対比だからストーリー上の都合と言えば都合だが違和感はない そもそもしたくないのは冬の見回りであって流氷割じゃないんですけどね 冬の見回りと流氷割はセットなのかと思ってたわ
>>272
でもシンシャって夜の見回りも本当は「したくない」よね？しかも夜の見回りはほぼ無意味
そんなんだったら、アンタークと一緒に冬の見回りするとか、アンタークが去った後はシンシャがやってもいいのではと思うんだよね
だって、冬の見回りやりたい人なんてアンターク以外誰もいないでしょ
「なぜカンゴーム一人でやってるんですか？」ってファンレターで質問されたんじゃないかな？
だから8巻の人物紹介で説明が来たんだと思う
でも、「フォス＝変化を好む、シンシャ＝変化を嫌う」という対比は興味深かったよ ネタバレサイトで作品を見た気になってるとなんでシンシャが夜の見回りをやっているのかも理解できないらしい
そりゃそうだろうが 正直、あまり理解できてないかも
ようは戦わなければ毒を撒き散らすことはないんだから、見張りでいいんじゃないの？
敵をみつけたら走って誰かに伝えるとか
つーか、今はそういうことやってるんじゃないのかな？まさか応援してるだけ？ 11巻特装版の重版は何回かに別けて納品されるみたい
書店やネットショップを定期的に見た方が良さそう >>277
それは普通に生きていることで生じる毒でしょ？その部分はどうしたって避けようがないから
夜に見回りしてたって周囲に撒き散らしているはず
だったら、昼に一人で見張りをしてたっていいわけで >>278
ほんと手に入らなくて泣きそう。書店も重版予約出来ないとことごとく断られたしなあ。 >>279
は？あんたが戦わなければ毒を撒き散らさないって言ったのに対するレスなんだけど >>281
戦わなければ「大量に」毒を撒き散らさないって書くべきだったということかな
この程度は文脈で判断してほしかったけど、以後気を付けるわ >>283
その文脈がどこにあんのよ
アウトプットした文と自分の頭の中の考察がごっちゃになってないか？
その程度もわからないくせに上からとか笑えるわ >>284
えーっ？>>276で比較しているのは、戦う場合とそうでない場合（見張り）なんだから
それ以外で生じる毒はそもそも考慮しない（しても意味がないから）と考えるべきじゃない？
そこで「シンシャの自室が毒まみれ」だと指摘することに何の意味があるかわからない
ただの揚げ足取りにしか思えなかったということね >>285
糞みたいに長いレス読み返すの苦痛なんだけど>>276以前は雪が汚れるどうのこうのって論を展開してたんでしょ？
それで>>276で要は戦わなければ毒を撒き散らさ「ない」から見張りだけすれば周りを汚さないんじゃないのかとあんたが言うから、日常生活で既に周りを汚染する程毒の制御ができてないよねという話をしたんだけど？
それ以前に汚染する程度の量の話は見当たらないけど>>276以前で「戦闘と日常の分泌量の比較」につながる文脈はどれなの？ そもそもなんで戦闘時とそうでない場合以外で生じる毒を考慮しない意味がわからない
出すもん同じなんだから同じく周囲を汚染するに決まってるだろ おバカで優しい初期フォスを奮起させたりこんなに喧嘩レベルの議論までされたりシンシャは罪深い石だなあ >>275でそもそもシンシャが夜の見回りをやっているのかわかってないって言われたから
>>276以降は冬の話限定じゃなくなってるんだよね、ここらへんが誤解を招いたのかな
で、言いたかったのは、戦闘しなければ大量に毒を撒くこともないんだから
夜に一人で見回りしようが、昼に一人で見張りをしようが大差ないんじゃないの？ってこと
「日常生活で既に周りを汚染するほど毒の制御ができてない」のは、夜に一人で見回り
しようが昼に一人で見張りしようが周囲に与える影響は変わらないでしょ？
>>287
出すもん同じなんだから同じく周囲を汚染するから、比較する土俵に上げても仕方ない
ってことなんだけど？ >>290
2段落目の論旨を>>277後に後出ししてきたくせに揚げ足取り呼ばわりすんなってことだけが言いたいんだよ
あと周囲を汚すのを嫌うシンシャに対してどう転ぼうが周りを汚染するんだから夜の見回りみたいな無駄な抵抗すんなよって暴論は残酷すぎるわ。シンシャの心情も金剛の説得のくだりをちゃんと読んでたら苦渋の決断だったって理解できるはずだしそんな意見は出ない >>291
あ、わかってくれた？
私としては>>276で2段落目の論旨？を語っていたつもりなんだよね
言葉が足りてないことは認めるけど、長文書くといちいち文句言われるからついつい…
そこは悪かったと思ってるよ
シンシャに対してはいろいろ思うことがあるので、まとまって書く機会があったら書くかも
今のシンシャの状態はすごく腑に落ちない、それでいいのか？それだけのことだったのか？
ととても不思議なんだよね シンシャがなんで夜の見回りしてるのかはルチルと金剛が全部言ってるから読み返したほうがいいよ
ネタバレサイト（笑）じゃなくてちゃんと単行本の始めの方に載ってるから >>292
長文うざがられてんの分かんないかな
お前のオナニー読まされたくねーから
「まとまって書く機会」なんて作らなくて結構
やりたきゃブログでやれ >>292
うん、もう、どうでもいいけど
ここは思ったことをまとめて書くところじゃないからね
あと指摘されたことを自分の頭の中の別の持論に当てはめて曲解するのやめた方がいいと思うよ
多分みんなと話通じないのはそういうのが原因じゃないかな？ツッコミどころがあるのに指摘したら的外れな反論をしてくる人に思われるよ
じゃあ申し訳ないけどブロックするから ほんとそれ
キモい長文に文句いうのにキモい長文使うアホ >>292
まとめとかいらない、本当に迷惑でしかない
誰もお前の考察(笑)なんか求めてない
皆がバカなんじゃなくて自分が悪い意味で浮いてるんだといい加減気付いてくれ >>298
あなた>>268だよね？自分で言っているようにNGすれば済むことでしょ？
べつに私はここで万人に好まれるコメントを書きたいと思ってるわけじゃないし
不快だと思う人に強制的に読めなんて微塵も考えてないよ？
自分の不快な文章を書くからと言って
執拗に相手にやめさせることを要求することに何の意味があるの？ 考察ブログ作ってそこのコメ欄とかで議論するのをおすすめする
長文たちの考察は結構好きだけどもはや関係ない罵倒になってるし >>300
ありがとう、ただ、私は単行本派なので単行本が発売された直後はテンション高いけど
（連載を追っている人より高いと思う）、わりとすぐテンションが落ちて、次の単行本発売日頃になると
前の話ってどこまで進んだっけ？となるのでブログを続ける自信はないかな
だったら5ｃｈに考察専用スレを作ったほうがいいかなとも思ったので、ちょっと考えてみるね シンシャスパイ説とかもあったよな
次号はどうなるんだろう
ジェードの責任感も、ユークの降伏もよかった
智のユークだった
ちゃんとフォスの行動の正しい点を認めて
できうる限りの建設的な提案をした 毎月本誌を買うほどの熱量もないのによくそんな...自信満々...
ブログかツイで語る方がよっぽど建設的な考察と議論ができるし単行本が出たタイミングだけ更新でも十分需要あるからそっちでやったほうがいいのでは？ >>282
予約間に合わなかった人がいてもいいじゃなーい ネカフェで他の漫画と一緒に読めばいいよね
アフタ置いてないネカフェ探す方が大変だわ >>280
同じ。明日は暑い中書店ハシゴしなけりゃならんのかー
グッズ系の特装版は興味無くて買わないんだけど、今回は本筋理解に役立つとかで
初版予約しようと思ったらすでに締め切られてて、地方だから店舗も予約で完売 別に本筋理解に役に立たないよ
オマケ的な新情報のオンパレードってだけで、読まなくてもなんの問題もない 特装版電子でも売ればいいのにな
装丁に懲りたい作者の気持ちはわかるけど中身も劣化しない媒体で取っておきたい その装丁をしたいがために漫画家になった人だしまあ
そこが一番大きなこだわりなんでしょう セブンネットで予約出来たよ！買い逃した人にも行き渡りますように 紙の本って火事や浸水にでも遭わなきゃ想像以上に保つし
今回の特装版は本棚の隅で年月を経てほしい逸品だよ 1000年後とか残ったらヴォイニッチ手稿みたいな感じになりそうで楽しみ
フィクションだよ！ >>312
春子も気合入ってるしな
領域外からの観測って体だけど成仏した魂はそこ行けたりして もうひとりのフォスかな？
両手両足と頭部はオリジナルで、残りのパーツが流氷で造られたフォス
で、中身はバリバリ兄機 アマゾンで宝石の国て検索すると一番上に宝石省の新人とかいうのが必ず出るようになってしまってウザい
スポンサー広告いらね フォスとシンシャの約束がこれで回収されるならちょっとあんまりだろと思ったが、2巻でフォスは「次は僕が助ける」って言ってるんだね
これでシンシャに攻撃したら草も生えないは ただでさえ一緒に月に来てと誘ったときに「楽しいは？」と返された反応が「そんなこと言ってたのか僕～！！」だったのに、色々と欠落してる今、もはや助ける云々なんて忘れていそう シンシャは何回も差し伸べられたフォスの手を払ってきたのに、何もしてこなかった地上の宝石が一回手を差し伸べたら無条件でそっちにすぐ尻尾ふってフォスの敵に回ったんだから自業自得としか思えんな フォスが金剛や地上の宝石を裏切ったのの大元がシンシャとのやり取りであったならシンシャにはフォスを止める責任があるな >>322
フォスがそこ忘れてたの地味にショックだったわ >>319
オリジナルフォスの無邪気顔で中身兄機の「人類ぜったい殺すマン」見たいよね
というか兄械の真意が知りたい。金剛への思いとかさ 止められるんかね？
水銀対策されたらシンシャはもうそんな脅威じゃないだろうし
メタ的に作中の大正義エクメア様の眼中にないシンシャがこの流れに一石投じる事ができるんだろうか
もうエクメアと金剛と兄機以外が物語を動かせる気がしない
フォスでさえもピエロのまま終わりそうでな >>323
フォスがシンシャに声をかけたのってほとんどが自分の都合の良いように動かしたいだけに自分は感じたけど
あれを手をさしのべたって解釈する人もいるんだ >>328
その感じ方も間違ってないとは思うけど、
言外に抱えた心情まで、そう簡単に切り捨てるように書かれると、
「脆弱な体に不釣り合いな承認欲求だけを抱え」とフォスのことを説明したエクメアの言葉を聞くような、
なんか不快感。 >>326
登場させたら過去バナ語るだけで伏線回収バンバンできるから登場させてほしい シンシャの孤独は単にシンシャが捻くれててフォスをまっすぐ受け入れればどうにかなったみたいな話でもないからな
あれを何度も手を差し伸べてたとか言われると微妙ではある 当時のシンシャの希望にはなってたから手を差し伸べたと捉えるのもありだと思う
フォスはその時々の感情をぶつけていただけではあるが
結局シンシャの意に沿う展開にはならずボルツがひっぱりあげることになった けっこうシンシャに肩入れする人多いんだね
シンシャはフォスから月での事全部聞いてるのに人間と三族の事仲間に話してなかったりと色々知ってるのに話さず黙ってる時点でろくなイメージじゃないけどな 三族のことなんて知ってたっけ？
金剛が祈ってくれればいい的なことはユークが言ってたような フォスは本当にシンシャのこと大事だったと思うよ
ウェントリコスス王のあたりのシーン読んでたらそれは本当に感じる
でもシンシャにその想いが伝わるような絡み方をしたかと言われれば全然そんなことないと思うだけ
あとシンシャほとんど月の事情聴かされてないよ
先生が道具だから動かしたいって事くらいしか知らない
それこそフォスは全部話したとか言ってたけどな… >>333
肩入れじゃなくて貴方が極端に悪解釈し過ぎて別にそうじゃないんじゃないのと疑問持たれるだけでは
尻尾振るとか肩入れだとか言葉のチョイスからも感情が滲み出てますよ 普通に読んでると
アフォスがシンシャは周りに腫物扱いされてるわりに
才能あって頭も良いから僕が味方にしなければって毎回画策してる感がある
君の仕事を捜すのは順調だとか宣うの上から目線で変だし
孤独者に皆一緒なんだから来てくれもないだろうし
今まで組んだアンタークやボルツ、ゴーストはワンシーズン続いてないし
カンゴームはお守り役だしで何一つ上手くいってない変態フォスは
シンシャからしてみれば組むのは危なすぎってなるのも普通
自分の願いは実は皆と一緒にいたかったってかんじだし 普通の読み方なんて傲慢な物言いはできないが
自分はシンシャは他人に要求するのに自分からは何もしない奴という評価に落ち着いたな 月の誘いを断られて
フォスはどうすればどこで間違えた？
って考えたが時間切れで諦めた
シンシャの考えはなんだろうな？
そのまんまで
こいつ月人に好かれてて利用されてるし他の宝石も連れてくからやばそうで無理だ
最低月人から先生守らなければってことかなぁ シンシャはフォスが地面に埋められている二百年間で
地上組の宝石と仲良く出来たのって結局戦闘が無かったからという点が悲しいな
宝石も文化面では木製家具や紙を作る為に地味に植物に依存してるから
戦闘をする度に水銀で辺り一帯を駄目にしてしまうシンシャは使用不可・・・
三日に一度のペースで月人が攻めてきた頃は永久に一人ぼっち シンシャが他人に要求して何もしないとは感じないけどなあ
シンシャに仕事を見つけるっていうのはフォスが言い出したことであってシンシャがそうしろと言ったわけじゃないよ ルームメイトに迷惑かけたくないから野宿を始めたシンシャのこと、
夜の見回りを始めたシンシャのこと、
何もしない奴だなんて思えない （ﾜｯﾁｮｲNG推奨）
＞シンシャは他人に要求するのに自分からは何もしない奴
まさにこれだよね、今現在シンシャが幸せなのは、自分が役に立つ仕事を見つけたからではなく周囲がシンシャに好意的になったから、ただそれだけ
優しいモルガに応援というほとんど無意味な仕事を割り振られて、嬉しそうにしているシンシャ、プライドというものはないのか？
まさかフォスはシンシャがこの程度で満足するとは予想外だったろうね、なぜってフォス自身は己の無能さに悩み自分を変えたいと思っていたから
一方シンシャはただただ周囲が変わることを望んでいたわけで、そりゃ最初っから噛み合うわけがない
これぞ他力本願ってやつなの？「楽しいが抜けている」という台詞も楽しいことしかしたくないというシンシャの性格を表しているのか？
そりゃ冬の見回りもしたくないだろうね、楽しくないもんね おバカで弱いけど愛されてた甘えん坊が頼んでもないのに同情して自分のために何かしようって言い出したら気にはなるだろうし
何か返したくなるかはその人次第だとは思うがシンシャはじめ宝石たち全体的に少し冷たいような気もする 本来群れる生物じゃないらしいから妥当かもしれんが
シンシャも今の惨状からしてフォスを突き放すのかなと思うと哀れで辛い >>337
組むだけなら良かったんだよ…
先の考えもないのに協力できないって言葉の通りだと思う 夜の見回りも、シンシャがこれなら皆のためになると積極的に考えた末というより
これなら「自分が一番辛い思いをしなくて済む」という方針で選んでると思う
皆が自分を敬遠する姿は見たくなかった、だから昼の見張りなんてできなかった >>338
すいません適当に一回読んだだけでした
シンシャは最初からフォスが月人に好かれてて
拐われてもすぐ帰ってくる特異な存在
と認めてるが
金剛に言われても自分の意思でも月にいかなかった
自分の体質治すことより行けない理由があったわけだな
結果シンシャは皆に愛された
それはこの話ではちょっと微笑ましいとこだ
なんにしろ物語的にシンシャは学者さんポジションは変わりないだろうから最後になんか語りそうで気になる >>346
夜の見回りがみんなのためになるなんてシンシャどころか誰も言ってないゾ
むしろ期待も心配もされず褒められもしないし無意味で虚しい仕事に閉じ込めているって話
シンシャもみんなのためになるからじゃなくてみんなの迷惑にならないためで選んだ >>348
みんなの迷惑にならないことをみんなのためって言い換えてるだけだよ
つまり、みんなの迷惑にならないようにすることがシンシャの本心ではなくて
みんなが自分を迷惑に思う姿を見たくないというのが本音 皆の為とポジティブに取るか傷つきたくないからとネガティブに取るかそこは読み方の違いかな
１巻の頃はポジティブに見てたが最近の話を見てから読み返すとネガティブな理由もあったのかなと思ったりもする 6巻の特典のエコバッグを持ったフォスの絵
なんかほほえましいなあ
こんなフォスにはもう会えない･･･ そうだったとしても夜の見回りしてればシンシャが誰かを傷つけることはなかったんだからその選択はよくね？と思うけどな
ここの解釈はどっちでも変わらなさそう
あと流氷割りの応援は普通に役に立ちそう
あの流氷精神攻撃してくるから… 夜の見回りでいろいろ見つけてるからかなり役目果たしてると思うけど
ダイヤとか水銀って夜でも光るのか知らんけど 先生が博物誌(夜編)をシンシャに任せればワンチャンあったのでは 博物誌の仕事アフォスから受け継いだんじゃないの
そういえば祈り失敗後逃げたフォスが崖のしたでなんか発見したけど何だったんだろ？ >>355
11巻の45Pだったらシンシャが拾って置いといたフォスが先生からもらった画板だと思ってた みんなの迷惑にならないようにしたいんじゃなくてみんなが自分を迷惑に思う姿を見たくないだけって凄い主張だな
みんなの迷惑にならないようにしたいと思う奴はみんなが自分を迷惑に思う姿を見てたら辛いのは当たり前なのに 承認欲求云々はフォス追い詰めたエクメアがよう言うわとは思った フォスが宝石全部を粉にしようとするのはなんでかね
粉にしなくとも今のようにバラバラにしてしまえば邪魔はできないし
それで今思い当たるのは金剛の愛が宝石全部に平等に与えられてるのが自分の今の状況を生み出してる
だから全部粉にしようというもの
粉にしたら月人の技術ですら治せないのはわかってるしね
そして唯一金剛に愛される者になろうとしてるんじゃねーかな
そうすりゃ祈るか祈らないかはわからないが金剛の愛を独占できると
やっぱり金剛はまだ僕を愛してるって言ってたしな >>350
8巻の人物紹介「自身の毒で雪が汚れるのをみたくないので、冬の見回りはしたくない」
これに尽きると思うんだよね、つまり、夜の仕事は自身の毒で草や土が汚れるのが暗くて見えないから、シンシャにとっては冬の仕事より夜の仕事の方がまだマシなんだよね
そこに他者のためという視点は感じられない >>338
それシンシャよりフォスのイメージだな
フォスの宝石たちから嫌われ者ぶりって
現実社会の職場でコミュ障だからとか言って コソコソして仕事しない人がその人のせいで割りくって仕事させられてる周りから内心総スカンで嫌われてる感じにソックリ
春子先生さすが社会人経験あるなーって感じ 外でロクに働いた経験ない作家だと負け犬肯定視点しかなくてダメっ子がチヤホヤされる系orなろうなんかの作品世界で悔しさリベンジしがち >>357
A みんなの迷惑にならないようにしたい B みんなが自分を迷惑に思う姿を見たくない として
(1)Aを感じる人は当然Bを感じるけど、(2)Aという視点がなくてBだけを感じる人もいるし、(3)AもBも感じない人もいる
シンシャは(2)なんだと思うよ、ゴーシェは(3)だろうね それを言ったらフォスが昔粉になった宝石を元に戻す作業進んでるって言った時の見たかブスみたいな態度はなかなか自分のことしか考えてなかったね >>363
逆でも同じだよ
みんなが自分を迷惑に思う姿を見たくない奴は普通はみんなに迷惑かけたくないと思ってると思うよ
なんでシンシャはみんなに迷惑かけるのは平気なんだと考えてるの？そこがピンとこない >>364
フォスも自分のことしか（しかというほどひどくもないけど）考えてないと思うよ
フォスは「自分が変わることで自分の欲するものを得たい」人でシンシャは「他人が変わってくれることで自分の欲するものを得たい」人なんだと思う >>365
そのあたりは>>360で書いたつもり
私もずっとシンシャは他者に配慮する人だと思ってたから、まんまと作者に騙されたって感じ 確かにフォスは人一倍承認欲求が強くて自分勝手かもしれんがそれでもここまで追い込んだエクメアが全ての悪なのは変わりない
エクメアに一泡吹かせる展開来ないまま終わったらマジでフォスの頑張りはなんだったんだってなるわ 先生は自分が壊れてるとは言ってなかったな
でも今の状況は月の狙いが自分にあるせいでフォスは間違ってはいないと
皆に月に向かうよういったが宝石は自主的に残った
やっぱりフォスはエクメアに
自分がやらなければって誘導されてる感じなんだよな
ラピスラズリの頭がついてからは解決を先走って行動した結果が失敗からの皆殺しらしいし
一回目の作戦失敗でユークに諭されて泪流したところにゴーム登場と頭かち割りのところとか作者の感性きつすぎだわ エクメアはもうこのままデウスエクスマキナと化して物語を無に返してお終いでしょ
っていうかここからの展開ってなんやかんやあってみんな無に変える→フォスだけ復活、シンシャに気持ち悪いって言われるまごころを君にエンドしか思いつかないんだけど エクメアの「脆弱な体に不釣り合いな承認欲求だけを抱え」発言とか、
フォスなりに必死に頑張った結果が今の惨状ってのとかを見ると
言外に「先天的弱者は努力しても無駄、迷惑」と突き付けられているようで色々悲しくなる フォスが流氷から記憶を拾って金剛を改造して3族を統合して子孫が繁栄する仕組みに作り変えてフォスが神(釈迦)になる
金剛は見た目通り神に手を合わせる存在に アフタヌーン公式が呟いたけど11巻特装版は5日と17日に出るそうな
本屋には今日とかに届くんかな 上の方でも誰かレスしてたけど、重版の場合は入荷に幅が結構あるので新刊のときみたいに全国一斉に大量にという感じではないと思う。 存在してるだけで周りの物を汚してしまう奴が
せめて自分が周りを汚してるのが見えにくい時間で生きたいって思うのは当たり前じゃないの？
皮膚病とかで自分が触るものを汚してしまう病人が汚れた自宅見るのが嫌で
照明落とした夜型生活を選んでるようなもんだろ
「雪が汚れるのを見るのが嫌だから冬の仕事“したくない”ってお前夜でも周り汚してるじゃん！
結局他者の配慮とか関係無く自分のエゴで生きてるじゃん！」って
あまりにも悪意的なイチャモンすぎる ここでもそうだしツイでもそうだけど考察っぽくしつつ
単にフォスだけに感情移入してシンシャや他の宝石たちが嫌いなんだろうなって人いるよね 単にシンシャのキャラを正確に捉えたいだけでイチャモンつけたいなんてまるで思ってないよ
思いやりがあって自分の気持ちを殺しているようなキャラが良いキャラで
のびのび生きているゴーシェのようなキャラはだめなキャラだなんて思ったこともない
それぞれの役割があって物語を構成しているとしか思ってないな >>378
他の宝石に入れ込んだりする人もいるしエクカンですら許容する人もいる
フォスに入れ込むのも取り立てて強調するようなことでもない まあ腐っても主人公だしな
承認欲求のかたまりって今の子っぽくもあるしドラえもんっぼくもある フォスを主人公にした意味が分からない
主人公にここまで悲惨な目に合わせて作者はなにをしたいんだ
負け犬はどれだけ頑張っても負け犬のままで圧倒的勝者の手のひらで転がされるのがオチってことなのか フォスは主人公ではあるが、初めのフォスとラピスラズリ移植後のフォスはやっぱり別物だと思う
初めのフォスには読者として感情移入をしてきたけど移植後は一歩引いて見てしまう
それでもフォスには違いないから報われてほしくはあるけど 短編でも主人公が割と悲惨な立場に置かれるパターン多いよね、この作者の漫画
種違いの姉のいるパリに居候中の母が、男ができたって理由で主人公を捨てるとか 月人やアドなんとかもそうだけど、宝石たちも全員、未来のこどもへの「捨て石」だと思っているから（石だけに）とくにフォスが悲惨とは思ってないな
むしろ最も美しく価値ある「捨て石」になってほしいと思ってる 主人公が辛い展開に耐えられない人って本当にいるんだなあ
作者は何をしたいんだて 失った頭と両手と両足をくっ付けた、今より初期に近いフォスが出てきて
果たして本当の自分って何？今の自分は何者？みたいな曇らせまである 直近200年の記憶しか鮮明じゃなくてそれ以前は曖昧なんだから実質もう別物でしょフォス 失った部分集めたらもう一人フォス作れそうだな。
最後は闇フォスvs光フォスだったりして >>388
て言うか、フォスより金剛がパニくるんじゃないかな
兄機謹製で預かり知らないところで頭部が流氷の手に渡ってたらエクメアも 弱者は何をしても強者には敵わないし無駄だし迷惑って言われてるように感じてしまうの正直わかる
そういう作品ではないと信じたいしなんらかの形でフォスは報われてほしいしエクメアは月人のことを思いやってるとしても一泡どころかこれから堕ちに堕ちて欲しいくらい憎たらしい良い悪役だよ ぶっちゃけカンゴームも 身体を鍛えても意味なさそうだし生まれつきの体質や硬度で全てが決まってしまう感じね 作中の無に行くっていう概念がどういうものか分からなくて、善悪もよくわからないんだよね、この世界って。 作中のキャラも今よりより良い状態になれる、ぐらいの意味合いでしか言ってない気がする
善悪に関しては敢えて固定させずぼやかしてると思う カンゴームってなんかしたっけ？
フォスに追随しないだけじゃない
ああ敵に股開いた的な怒り？ 黒ゴームはゴーストを呪いとして捉えてるのが嫌だな
もう一人の自分として長年一緒にいたゴーストの想いを精神病だって切り捨ててるのが冷酷すぎる
まあゴームにそう思わせたきっかけはエクメアだけど カンゴームは性格というか宝石に言うのも何だが人間性が酷いというか
ゴーストに洗脳されてたとかフォスに振り回されたとかエクカン描写くどすぎてヘイト集めてる部分差っ引いても
見てて気持ちのいいキャラではないな でもカンゴームはシンシャが「したくない」という理由でしなかった冬の見回りを
何度も死にたくなりながらも、100年ちょい続けていたわけで 冬の見回りも今のカンゴームにとってはゴーストにやらさせられてたあんなこと俺の意思じゃなかったもうやらなくて済んでせいせいしたみたいなことになってそうだ 今のカンゴームはやるわけないだろうけど、それでも過去に100年ちょいやった事実はかわらない
まー、私はキュンキュンまではしませんけどねｗ でもゴーストがいなければやらなかっただろう
シンシャにもゴーストみたいなのがついてればやったかもね
カンゴームがフォスに言った勘違いさせて悪かったなとはそういうこと
あの頃のカンゴームは何一つ本当のことなんて無かった キュンキュンおばさんは置いといて
カンゴームは誰にだってある"したくない"と"けどしないといけないからする"をエクメアに引き出されただけのただの宝石じゃないかな
誰だってやりたくないことをやって生きているんだから よくわかんないけど、カンゴームの今の何が問題なの？
>>396の言ってることなのかな 昨日からおばさんはなんなんだ
冬の見回りしたくないことそんなに気になるのかw よくわからんが別人格の意志は誰にでもはないだろ
誰だってやりたくないことやってるじゃ片付かないんじゃね 誰が誰をNGしようが、個人の自由でしょ
「今週のNGはコイツだ！みんなわかったかー？」って言いたがる人どこにでもいるよね
一人じゃNGできないんだろうか >>411
多分初期フォスよ再び！を夢見てる勢w
自分は無駄な作者の性癖垂れ流しでの引き延ばしはやめてサクサク物語進めて欲しい勢 ワイはバットでもハッピーでもいいからとにかく結末見届けたい勢
月人全軍投入だしエクメアも地上に来るし宝石達みんな砕けてるし、これ今度こそ佳境だよね…？
また失敗しましたハイ月に出戻り～は御免だ…繰り返しすぎて流石に疲れたぞ 需要ほぼない作者の性癖垂れ流しでの引き伸ばし(エクカンや月人の文化云々)はやめて欲しいかつ、初期フォスまた見られるなら見たいし、月に行く前の作品の世界観・雰囲気に戻してくれるなら引き伸ばしも構わない勢かな、私は
最後のはもう無理だろうけど よくわからんけど夏服キュロットが捲れ上がってケツ見えるコマが大量にあった時は性癖隠さねぇな…ってなった よくわかんないけど作者は自分の性癖について何か語ってるの？
エクカンの会話はこの世界の重要な秘密を伝えるのに必要なんだから
恋の相手がアメシストだったら「わかりました先生！ところでナポリタン食べたいです！」
ダイヤ「エク～、今日の僕どうかな～？あっちの服もいいから迷っちゃう～」
パパラチア「なるほど君は論理的で慎重だな、ふむふむそしてこれがこうなるわけだ」
イエロー「ああｌ、そういうことだったのか、俺は実に馬鹿なことをしたのか…………」
ベニト（ちょっと想像がつかない）、ゴーシェ（論外）
ってなって、漫画として全然盛り上がらないと思うんだよね、だからカンゴーム一択にしかなりようがない もうフォスが元に戻るとかここから好転するとかそういう考えは捨てたわ
もう無理だよ。修復不可能なまで周りを傷つけすぎた。
だけどせめて、せめてエクメアだけはなにかしらの報復を与えてやってくれ作者。
純粋だった1人の宝石の人生滅茶苦茶に壊しておいて自分は優秀な部下に慕われて可愛いカノぴっぴに愛されて
よーし皆で無に還るぞ～！なんて幸せな結末迎えようとしてるなんてそんな余りにも酷いオチがあるか 無に還ることのどこが幸せな結末なのかよくわかんないな
心中天の網島とか曽根崎心中とか（どっちも見てないけど）ああいうのを羨ましいかな？
陰気なだけじゃん そうかな喜んだ読者もいると思うというかいるが
よく考えたらただの石なんだけど、それはそれ、尻は尻だしな
キュロットから見えないとおかしいと考えての描写なのか、それとも読者サービスなのか…それは春子にしかわからない 妙齢での心中とウン万歳の死にたい願望を同列に語るのは草
人の精神のまま何万年も進展なく生き続けたらそりゃまさしく生き地獄だよ
むしろよくカーズ状態になってないなと思う
少なくとも月人達の無は彼らにとっては間違いなく幸福 べつに無に還ることをマイナスだなんて捉えたことはないよ
そりゃ月人にとってはもうそれが唯一の希望というくらいの勢いで無を望んでるだろうね
でもそれって、末期がん患者が早く死を迎えたいと願うのと似たようなもんじゃないかな
それが叶うことを「幸せ」と表現されると、違和感なんだよね >>425
違和感と感じるならそれはそれでいいんだと思う
先生もそこら辺は意図的に描いてるみたいだし(結婚式→私達は確実に無に～のくだりとか)
100年ぽっち生きられない人間がウン万年生かされ続けた月人の苦痛を完璧に共感なんて出来ないさ
大体の憶測から無を望む思考にに行き着くのをぼんやり理解できるだけ まぁ長く生きることがどれだけ辛いかも人間とは違う感覚だけどね
3つに分かれた人間が元とはいえ
セミは1週間で死ぬけどその一生は充実してるでしょうよ >>424 「人の精神のまま何万年も進展なく生き続けたらそりゃまさしく生き地獄だよ」
>>426 「大体の憶測から無を望む思考にに行き着くのをぼんやり理解できるだけ」
まず、自分の思考を明確にしたほうがいいと思うよｗ フォスはもう他者によって救われなさそうだし救おうとしてくれる他者もいないだろうから自分で自分を救ってあげるしかないんだろうな… 本当報われてくれフォス絶対報われてくれ
エクメアはギャフンと言わされてくれ エクメアは正体からしてギャフンしないでしょ
いいじゃん結局宝石もなんもかんも無に帰るんだから
金剛もいつかは壊れるだろうし >>427
月人のセミを思い出して一瞬混乱してしまった 帰った先にあるのは虚無じゃなくて輪廻転生の輪、そんなオチな気もする 宇宙の向こうのある一点に着いたと思ったら緒の浜から生まれるとか星新一に殴られそうなオチだな 月と地上が行き来自由なくらい狭い世界観とか新しい生命体のためにっていう適当な理想が
神話的というか古いラノベみたいというか
そんな結末は見えてはいるが
そこに至るまでに登場人物達をいかに意外性を持たせ輝かせるかってところがとても楽しみだな
エクメアにギャフンといわせたいとかいう願望妄想全くないが
道化をどう始末つけるかは作者に委ねられてるかもしれない >>433-434
金剛の祈りで無に還ったエクメアは気が付くと新生フォスになっていた
うへー
自分で書いてて悪趣味の極みー 収納困るから電書に移行した
裏表紙も折り返し部分もカバー下も収録されてなくて絶望した 仏教モチーフで転生オチなんかやったら肩透かしってレベルじゃないのでは >>431
金剛がいつ壊れるか？という点はけっこう重要だと思う
フォスより先に壊れてくれないと、フォスと金剛で「僕たち二人残っちゃいましたね」ってなって
別に悪くないんだけど、話が引き締まらない、ああ兄機もいるから三人か
金剛と兄機は同時に逝ってくれないとね 金剛は長いこと月人を迎撃してその時海に向かって自分の欠片投げてきたわけだが兄機に回収されてるんだろうか 物理学的にありえないけど（とか言ったらこの物語成り立たないけど）
金剛一人分くらいたまってそうだよね
私は兄機はただの悪い機械というのではなく、隕石の件にしろ何か信念があって動いてたような気がする
というか、兄機一人が悪い奴ってそういう話はなんか嫌 ゴムはエクメアとくっついて幸せそうで良かったんじゃねぇかな。自殺しようとしてたくらいだし。 エクメアに会うまでのゴムも哀れだけど今のままだとフォスが可哀想すぎて肩入れしちゃうわ ゴームが苦しんだのはフォスの眠っていた100年ちょっと
フォスはというと物語が始まって以降ずっとエクメアの掌の上で転がされて苦しんでるんだから肩入れするのは仕方ない 必ずしも対立に持ち込める話じゃないと思うんだけどな
今フォスが苦しんでるのはゴムのせいってわけでもないし 仮にエクメアが存在しなかったとしたら、フォスは変わりたくても変われなくて
悶々とした数千年の生の後に自壊したんじゃないかと思うよ
シンシャのことも何も理解できてなかったから二人の関係も変わらなかっただろうし >>446
ほんにね…鬼子母神かってぐらいすべての苦しみを背負い込んでる
あと名前をつけてもらえそうにもない、いてもいなくても苦しいダイヤの気持ち
それはダイヤも忘れてそうだしいっか フォスは現在可哀想ではなく可哀想「だった」キャラになったな
すべての宝石を粉にするなんて同情する気にもならない
お前は別に粉にされたわけじゃねーだろと フォスが哀れで見てられない
実際今のフォスは精神ぶっ壊されてエクメアの思い通りに動く殺戮マシーンと化しちゃってるし
都合よくアンタークが復活してフォスを正気に戻してくれてもいいと思う アンタークが復活したところでキャラ崩壊に巻き込まれるだけだと思う なんでアンタークが復活させたらフォスが正気に戻ると思うのだろうか
パパラチアすら助けられてしまったからなとか言って大暴れしたのに アンタークは金剛の絶対的な味方だから、フォスを敵視すると思う
ってﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝさんいるしｗ >>455
「いつもの人」的な人がいるんかな？
ただの一見の楽天使いなんでスルーしといてくれ いろんな見方があるんだなあとここ見てると思う
個人的にはフォスは哀れな存在だけど仲間を助けるより金剛の出方を気にしたあたりとかから自業自得な部分を感じてそんなに同情出来ない フォスってアンタークにそんな思い入れあるかってくらい怒濤の人生送ってるよなぁ
アンタークが月にさらわれたのをトラウマ化させてるわりに月人の言うこと聞いてたり
肝心な助けられたことや先生を頼むって遺言は意識してないみたいで変だし
そもそも周りの宝石や先生にずっと助けられまくってきたのはトラウマにならないんだから
今の変態フォスはまぁ妥当っていうか理解しがたいというか 先生が寂しくないように冬を頼むか
それで結局次の冬番やったのがカンゴームだからなぁ
それを100年以上続けさせる方々もどうかとおもうが 思い入れじゃなくてトラウマだよな
フォスの幻覚や悪夢でアンタークはフォスを追い込むことしか言ってこない
攫われてなんで月人じゃなくて先生憎しになるのかはわからないけど 元々は月人と関係あって仲間を裏切ってるんじゃないか、みたいな勝手な妄想が金剛への不信に繋がってたのに今は自分がどっぷり月人と関係持って仲間を破壊してるからな
その体たらくでよく金剛にあんな不信な目を向けられたな あとよく読んでないからいかんけど
月人は死なないんだよね
かつ月人は簡単に地上の行き来ができるほどいろんな分野で技術が進んでいて月を席巻していると
そんな無数にいる月人の願いは金剛壊して祈らせて消えることだと
それで勝手にキーマンにしたフォスがいなくなって200年経とうが悠長にしてると
それでいて急に金剛が祈ろうとしたらパニックと
なんじゃそりゃってなる読者を無理矢理引き付けるために宝石ぶっ壊しましたってんじゃないだろうなと勘繰ってしまう 冬当番って普通の宝石には難しいからこそアンタークが単独で、みたいな感じだったから
集団で流氷割り始めたときはちょっとずっこけたわ
根性足りなかっただけかーい
それならヌーン単独でやらせる必要なかったのでは…と思ったりする
それこそ集団で冬当番始めてたら、100年の間にヌーンの抱える違和感に誰か気づけてたかもしれない
ヌーンがアンタークに似(せられ)てたせいで同じように単独で～と考えてしまったんだろうか >>462
ホントそう
まぁ月行ってからは先生に対してってより仲間甦らせるのを行動理由にしてるならまだいいけど
しかしエクメアがフォスのために毎度あんな手の込んだ攻撃やら連れ去り作戦考えて実行してたんなら頭おかしいな
そもそもアンターク連れ去るときに月人がフォスに気づいてない描写とか変じゃないかと >>464
ゴーストがいなくなってからいきなりカンゴームという名のアンターク役を演じなければならないんだからなぁ
他の宝石も優しいけどなんとも思ってないかんじがまた地上のしがらみになったかも
まあ仮にその後地上に残っていたら先生の右腕になりそうなくらい強くて優しいゴームになりそうではあるが 入院してていまさら特装版引き取ってきた
本屋さんごめんなさいありがとう
コミックにはいつも買ったらすぐにブッカー君をかけてるんだけど
特装版の冊子はいいとしてこの函どうカバーしたらいいんだろう
いい方法知ってる人いたら教えて こんな終り方は嫌だ！
･ある日他の星に逃げていた人類の生き残りが戻り
金剛を直し祈らせ終了
･今まで出てなかったぽっと出の宝石が無双して終了
･隕石が落ちて終了 月に攫われて粉にされた宝石、たとえ形だけ復活しても、記憶もない自我も別の何かに変わってることは確かなんだよね 根拠はないけどエクメアの含みのある物言いからもしかしたら記憶っていうかインクルージョンだけ別の場所に保管されてるのかもと思ってる でもこれフォスが他の宝石全破壊。
フォス自壊、宝石が全員滅びる。で取りあえず争いが終わって平和になるよな。
そして何千年もたって、新しいフォスやら産まれて、金剛がまだこわれてなかったら1から宝石の国つくりなおしループEND。
諸行無常じゃ。 発狂して虐殺しまくってるフォスに厳しい意見あるのも当然だけどやっぱり好きだしほんの少しでも報われて許されてほしいわ 絶対許されないだろうけど
フォスを犠牲にして皆しがらみやらから解放されて無になってエンドとかかな 今宝石に犠牲を強いてるのはフォスの方だがな
一人たりとも存在することが許せないらしい エクメアがフォスをゴームと自分の子供と表していて行き詰まった3族とは別の未来を送りたいと言ってるからこのままだとフォスは弥勒菩薩になって一人取り残されるエンドありそう 一人残された末に緒の浜からポコポコ生まれてくる宝石を見かねて
自分が僧衣を着るはめになる八百比丘尼エンドを希望する >>471
金剛先生こっそりフォスの両腕両足回収してロリフォス作ってたりして >>470
エクメアは、宝石の結晶は純度の高い結晶を好むらしいからバルバタと協力して解析を、ってカンゴームに頼んでいる
あの氷の層に記憶が集まってるんじゃないの 11巻の特装版ももちろん欲しいんだけど以前から特典あったの知らなかった
もう10巻より前の特装買えないのかな？ >>481
中古か定価以上なら見かける
中古でも定価以上のものも多い
フォスは最初から今まで様々に変質してきたけど常にトラブルメーカーかつウザい
それを人間と言われて納得してしまった フォスが最初からみんなのためを思ってるのに空回りばかりするの最高に人間らしい
だから読んでて辛いのに面白い
どうか最期は救われてほしい >>481
店主の趣味なのか特装版コーナーを作って古いやつも置いている本屋が神奈川にあるね
とはいえ転売屋の目を逃れることは難しくプレミアのすごいやつは売り切れてる 最初からみんなのためを思ってる僕が報われないのはおかしい！
もう誰もいらない全部粉にしてやる！
が今だぞ 全員物壊す、祈らす、月人消滅
実はアメあたりが宝石復活方法習得してて
宝石たちだけ復活。真の宝石だけの国が完成。
実は全部ラピス頭の考えたシナリオでしたー。
で綺麗なフォスに戻るとかならハッピーEND。
ちな、姫だけは月人と消滅。
なら最初のきらきらカラーページの宝石たちに戻れるんじゃなかろーか。 >実は全部ラピス頭の考えたシナリオでしたー。
今までの展開や描写がアレだから絶対納得できそうにないｗ ラピスの頭付けずにゴムの頭付けてたら何か変わってたかもしれない シンシャとの戦いでラピスヘッドの大半が水銀で溶けそうな予感がしないまでもない フォスの合金の手はボルツの足へし折るくらいだから最強の握力だろうな
大手術でつけたラピスラズリの頭も何回も砕かれてるわりにすぐ復活してるからいい加減な頭でよかったなと
狂暴性は増しているのかもしれないが
まぁ貝に飲み込まれて欠片だけになってもすぐ原形留めて復活するんだから全部たいしたことではないのかもしれない つか、ラピスと精神世界で話してた時の下りの意味があんまなくない？ただの思わせ振りというか、もう1回か2回はラピスと精神世界で会ったりするかと思ってたわ。 天才を分けてやったラピスも苦笑いどころか真顔になってそう
天才で興味がある事のためならなんでもできてしまうラピスと情に熱く優しくておバカなフォスは相性が最悪だったんだなって… ラピスヘッドと言えば
今現在コンちゃんが持ってるのってフォスの目というかラピスの目じゃないの？
フォスの目は頭ごと月に拐われてるよな インクルージョンが目にまで定着してたから…
まーそうなるとカンゴームの目にいつまでもゴーストがあったのが意味不明になるが 最初の方読んでると金剛とかソシャゲのマスターかよって感じたもんな
多彩な宝石達と共に巨大な悪＝月人と戦う設定みたいで
なおフォス放置の暗黒ルートは激難 ゴーム＝ゴーストの目は兄機の仕掛け付きなのかな？何となく カンゴームが姫でダイヤがアイドルアメが学者とか無茶苦茶だから
シリアスな展開してるけど根本はゆるい日常石活漫画で適当な投げっぱなしラストもあるか ラピスラズリの宝石言葉が成功の保証っていうの聞いて。？？？？ってなってる。ラピスは成功してねぇしフォスも成功しなさそうじゃないか。 割と宝石言葉はイメージされてそうな気もする
ダイヤモンドが不変やら完璧やら永遠の愛やらなのが皮肉すぎる >>499
そう思って行動するインクル次第というかまぁ作者次第なのですが
宝石達はあまり石っぽくないと思う
石言葉とか誕生石パワーストーン解説は宣伝文句なのになんか気にしてしまう
ポジティブな言葉ばかり並べ立ててるから自己啓発好きははまるんだろうなぁ 結局この話は金剛が全部悪いんだよな。
そもそも壊れるな。
禁止事項？何それうざ。
勝手に宝石ハーレムつくるな。
さっさと祈れ。
フォス全然間違ってないな！ >>505
金剛先生は禁則事項を自ら破ることは出来ないけど
宝石たちの保護者になって育成することは義務でもないし
製作された時のルールにも入ってないはずだから辞めて逃亡することはできたんだよな
自分のお祈り機能が壊れた&月人が宝石を狙い始めた時点で
暗い海の底に歩いて行き永遠に一人ぼっちになることもできた
けど宝石たちの育成をやりたいからそれはしなかった
金剛先生がやっているからこそ宝石たちが破壊されているのにやめなかった
先生の「すまない」とか「自分のせいだ」ってマジで先生の本音だよね 飼っているペット達が外の世界を知って飼主めぐって殺しあいしちゃった
すまない私ではどうにもできないんだって悲しでるところが今だな >>505
金剛はにんげんの作った機械だからわるいのは設計したにんげんだよ
にんげんから3つに分かれた月人だの宝石だのアドなんとかが責任とるべきこと
フォスはがんばって修理する方法を探すべきで、金剛にやつあたりしても仕方ない
（気持ちはわからなくもない） エクメアの魂に金剛や兄機を造ったエンジニアのそれも含まれてるのかもな エクメア最初は菩薩様みたいだったけど崩れて
角生えて不動明王になってたりするから、
元々信仰してた者たちの魂の集まりぽく見える 金剛作った博士のことにやたら詳しいしまぁ開発関係者の成分が多そうだよな
フォスもいろいろくっつけてもフォスだしエクメアも人間の魂が混じりあったとか言っても主となる意識は生前の何者かなんだろう 図説のカバー裏側のイラスト、何だろ
作者のサイン？
犬のおしり？ 最新巻読むために
今日１巻から一気に全巻読んだけど面白かったけど
やっぱ戦闘シーンは分かりづらい
結構誰が誰かわからんｗ >>358
それはまだエクメアが色々する前のフォスだから >>514
アニメが良い出来だよ。一期しかないけど >>516
ありがとう
でも俺アニメから入った組だからｗ アニメから入ったから、あの戦闘描写から原作のは少し驚いたわ
大一)三三 アニメはダイヤの戦い方が野球のバッティングみたいでシュールだったな 漫画の戦闘シーンはほんとごちゃごちゃしてて分かりにくいんよな…… >>520
何万年も未来の話だろうし環境も激変してるからそこはまぁ…… 皆の為と言いながら月と地上の宝石達両方を消耗させてたフォスよりは
絶望の中で綺麗事ぜんぶ捨て去ってエゴの塊になった今のフォスのが好きだな
今のフォスは月人以上に自分が無になりたそうだけど フォスは何やってもダメって事をひたすら突き付けるばかりの展開
いっそ物語始まる前に月人に持ってかれて
無になってた方が幸せだったんじゃないかと思える位
このまま最後まで馬鹿が馬鹿な事やって死んだな救いのない終わりになるのかな フォスが硬度だけでしかイキれない無様で哀れな存在になってる…
てか俺って…一人称まで変わってない？ 合金を介して2人の記憶が混ざりあい補完し合って抜け落ちたフォスの記憶がある程度戻りそう フォシン派は大歓喜では
憎みあい溶け合い混ざり合う 女漫画家の描く格闘シーンに期待しないのが漫画読みの原則 あれで辰砂取り込んだらいわゆる人間というか完全体だよね
そのうえで金剛と対面かぁ… 大枠での展開の予想は何通りか出来るが次号の展開はまったく読めん・・ｗ
ジェードもユークもシンシャもよかったよ～ あ、颯爽とあいつが出てくるのか
でも編集？は先に立ち上がるのはどちらなのかって書いてるな フォス、意外な形で七宝全部取り込んじゃったことになるのか >>541
赤居なくない？パパラチアが最後かなぁなんて勝手に思ってたけど >>548
辰砂も紅い宝石だから、どっちを取り込んでもおかしくないんだよね 流石に今回は市川先生気合い入れて描いてくれたようでよかった
金と銀の液体金属のぶつかり合い、カラーで見たらギラッギラで映えるんだろうなぁ
頭部完全に砕かれたフォスが合金の糸で破片繋いで個体を保ってる描写、なんかカビとかの菌糸を連想させる見た目でかなりグロく感じた
鉱物生命体というより菌類のそれに近いわ どこまで金か銀かわからないからカラーで見たいね
シンシャは冷静でかっこいいなあ… いや～しかし刻むねえ
シンシャとの会話良かった
必要最小限で濃厚 利用されてるのも仲間がいないのも脆いのも全部フォスなんだよな
かわいそうに 凄まじい作画だな
にしてもこんなに水銀と混ざってもうフォス使い物にならんのでは？ シンシャの身体と心と記憶を取り込んでフォスが最終形態になる
で、そこからエクメアの想定外が始まってく感じ？ 針の山から血の池地獄だろうか
突然X-menみたいなバトルになるのちょっとおもしろいけど
扉絵のシンシャがクッッソ可愛くてつれえわ 想定外だがフォスは我々の予想を上回る結果をだしてくれた
とかじゃない？いずれにせよ、エクメア大満足 シンシャが水銀でちぃちゃいフォスを作っているのをまた見られるとは思わなかった >>555
金と混じってアマルガムになってるならわりと無害なはず アマルガム言おうと思ったらやっぱ誰でも思う状況かｗ
フォスとシンシャのアマルガムねえ
何が爆誕するんだろ？ 次に立ちあがるのはフォンシャなのかシンスなのか(DB脳) 次回は混ざり合った2人の精神世界でしょ。次回と言わず数回かけるかも。 今回のクソみたいなバトルなんか意味あんの？
なんも思いつかなかったから取り敢えずページ埋めてます、みたいにしか見えなかった
アフタの編集って女にクソ甘いよね どこをどう読めば意味のないバトルになるんだろう？
フォスがラピスヘッド砕かれてシンシャが溶け合うとか、七宝取り込んで最終形態に入るフラグなのに 次回はエクメア地球に降りてくるくだりだろ
この物語は
①最後一人ぼっちエンドか
②人間になって創世記エンドか
③最後誰もいなくなったエンド
位しか予想できひんわｗ （水）銀と金が混ざり合うって最初からイメージされてたんだろうな
ちょっとゾワっとした フォスは白金と金の合金だけど、水銀は白金とは合金にならないから、白金部分が残るっていう設定、使われるのかな～って、うっすら思う。 一か月待ってやっと読んでも、全然話は進まない。
なんというか、惰性でやってない？
昔のようなハラハラドキドキや感動が全然ない。 連載派がここ3ヶ月くらいじれったくなるのはわかるけど
単行本派はまとめて3分もかかんないし、戦いはこのくらいの分量でちょうどいいよ
稀にみる大傑作漫画なんだから、徹底的に単行本で読んだときのバランス重視で描かれるべき
なんなら、連載自体ストップして、残りは描き下しで単行本のみで発売でもおけ ＞稀にみる大傑作漫画なんだから
こう言う変なヨイショはウザい 大傑作は過大評価がすぎて草
ユーク登場→破壊→ジェード戦闘→破壊→シンシャ戦闘を細々と話数わけて描いてるのはさすがにテンポ悪いと思う
地上の宝石はほとんどモブ扱いでアレキ暴走させて秒で木っ端微塵にしたくせにつまんねーとこ尺稼ぎすんのな 稀にみる大傑作漫画だったら手塚治レベルで普段漫画読まないような一般層にも浸透してるよ 物語の配分とか伏線回収の方法とか雑なのは確かかな？
後者はエクカンおしゃべりパートだし 連載やめて描き下しにすればもっとバランス良くなるでしょ
稀にみる大傑作というのも、心の底から言ってるんだけどね～
多少の欠点など問題にならないほど、すごいマンガだと思ってますが？ >>576
そこはむしろ小気味よいというか階段をトントン登るようなテンポのよさを感じたな
ボスラッシュというか必要な過程、ステージを順繰りに消化してる印象を受けたわ
一話で全部やったらソードマスターYAMATOになりそう 設定の破綻とかキャラのブレがありすぎだし
その辺目をつぶったとしてもストーリーも別段目新しいとも感じはせんけど
一番驚いたのはエクメアとカンゴームの恋愛ターンが心の機微をすっとばして
ただただイチャついてる場面に比重が置かれてる事だな
同人ならともかく商業でコレやるか？という悪い意味で驚いた そういやカンゴームいきなりエクメア好きになってて理由も台詞だけで終わってたな
雑だなー 設定の破綻ってどこのこと？
キャラのブレって言われても、そもそも宝石は人間とは異質な存在だからな～
エクカン恋愛だって、彼らは主役でもなんでもないんだから、彼らの心の機微なんて描かれてもそれこそバランスが崩れるだけ
ウザいのはわかるけど、あれもあえて共感できないようにしてるんだろうと思うよ えーっ、カンゴームがエクメアを好きになった理由「だけ」は丁寧に描かれてたでしょ
好きになった理由の台詞の方はむしろ誤魔化してる >>584
新しい目を入れた直後の会話とかあったらわかりやすかったけどなあ
本誌読んでてカンゴームも利用されんのかなぐらいに思ってたらいきなりいちゃつきだして｢？｣ってなった
エクメアも突然バカップルムーブ始めるし 鉱物ものでも宮沢賢治くらい繊細で綺麗な話だったら個人的に傑作だったなあ
途中から結構俗っぽくなってきたからなあ >>586
確かに連載をリアルタイムで読んでいるとそういう感想になるかもね
でも、そういったわかりやすさを抜いてるからこその余韻というか
「本当の君はこの星の美しい空色だ」から「承った」までの描写が活きてくるんだと思うよ エクカン恋愛が始まったあたりから急につまらなくなったな
編集者の交代でもあったのかｗ >>587
ミヤケンと比べる意図は図りかねるけど、俗とか煩悩、我欲って結構この作品のテーマじゃねｗ この作者のうりはちょっと変わった話を描く事で
それが面白いんだよねーｗ
絵の分かりにくさは以前から変わらんみたいやけど >>587
市川春子にそれを求める方が間違ってる気がする
ちょっとキャラに重点？置き過ぎてる作品だけど
今の展開好きだな >>580
＞ソードマスターヤマト
何そのすごいしっくりくる表現ｗ グロ分控えめ、かつ長期連載だから
お話でグロさを出すことをやってみたと、
勝手にメッセージを受け取ってるわ
宝石の無垢さ、百合成分、友情を全切り >>554
シンシャはいちいちフォス自身のことだと理解して返してるっぽいのがまた 
人間じゃないから心理描写に前後の必然性を無視できるって「何でもあり」になっちゃったからな
積み上げたものが価値を為さない 個人的には今のアフタじゃ一押し
良い漫画いっぱいあるけどね >>590,592
始めの頃の鉱物を体感で理解する感じ良かったんだけどなあ
俗の表現としても、俗っぽい軽さの描写が多くなってしまったのがイマイチなんよな 合金フォスが1番バランス良かった気がする
強くなって落ち着きがあって余裕もあったし 描写わかりづらすぎて逆に笑う
アニメスタッフが補うんだろうけど つか、フォスの顔の立体がどうなってるのかよくわからんな。アニメのモデリング担当さんは大変そう。
もうそれすらバラバラでどうでもよくなってるがw CGのことはよく知らないけど今月のバトルを作るとなるとかなりデータ重くなりそう アニメはもうやらないから制約なく描けるんじゃない？ 正直アニメ一期後、というかエクメア出て以降の胸糞展開はあまりアニメにしてまで見たいとは思えないのが素直な・・・。
原作でもラストがどうなるのかはまだわからないけど堕ちるだけのフォスを見るのは正直辛いわ。 >>607
１１巻で畳みに入ってるマンガを引き伸ばしとか本当の引き伸ばしマンガを知らないな どんな展開でも、黒澤ともよフォスは見たいよ。
アニメの音を聞きながら家事するとか、宝石の国が初めてだよ。あのひとは本当に上手。
彼方のアストラのキトリーでもうまかったけど、絵を見なくても聴いていたいとまでは思わなかったし、フォスへの入れ込みは凄いと思う。
宝石の国ラジオでも、ものすごく深く悩んで声を当ててたエピソードにちょっと感心したよ。
ところで金剛先生がSEX AND THE CITYのMRビッグの声の人だったとはw あと照井さんの曲がほんとに良き。ハイスコアガールでもぶっ飛んだけど、鏡面の波はYURIKAさんの歌唱もめっちゃ沁みる。
2期こんかねー やるにしてもNHKの日曜深夜枠だろうな、いま未来少年コナンの再放送やってる枠 月の技術で今の宝石には水銀効かないんだっけね
また砕けちゃってるけどどうなる事やら
ところで首すげ替えられたらともよフォスはもう聞けなくなるのかな >>614
砕けてしまったから水銀が効かなくても
フォスが動けないし喋ることも出来ない状態だからまた月に帰還だな！
エクメアの地上降下も中止でまたカンゴームとの対話回に突入だ また月に出戻りは嫌だ……また月に出戻りは嫌だ……(ﾊﾘﾎﾟﾀ並感) て言うか、シンシャと溶け合ってるっぽいから、月へ帰らずそのまま最終形態に進化でしょ アニメで宝石の国を知って、今では単行本派。黒沢ともよさんの演技が凄かった。
初めて原作を読んだときは、どのキャラなのかとか戦闘シーンがよく分からない、という感想を抱いた。
キャラが分かりにくいというのは漫画は白黒だし顔も基本的には似ているので仕方がないとは思うが。
正直自分は漫画を読むのに向いていないと思うんだけど1巻のシンシャの水銀を使った戦いもすんなりと理解できなかった。
アニメを観ていたので補完することで理解できた。 スレチで悪いんだけど、宝石の国のOPで照井さんを知って、照井さんの音楽に魅了されている。残念な発表もあったけど、呪術廻戦のアニメでサントラを担当するらしいので楽しみ。
黒沢ともよさんは昔から知っていたけど宝石の国のアニメ化で彼女の新たな一面を知れたし、照井さんやオレンジのことも、もちろんこの作品のことも知れたので本当にアニメ化には感謝しかない。
よければ1期の続きをやってくれれば、とは思いつつ色々厳しいのかな。 >>618
安心しろ。漫画読み慣れててもこの漫画の絵はワケわからん事が多いw
月人倒したとこの絵とか引きだと月人が棒人間になってて最初見たとき何やってるの？だったよ シンシャを取り込んだらシンシャは居なくなっちゃうのか？
それともこれでずっと一緒ってか フォスを構成するすべてになるんだろうな、身体も心も記憶も何もかも 七宝とかちゃんと理解してないが、まだ魂はないよな
エクメアの真の目的は容れ物作って自分が入っていざ金剛とか？ 記憶や感情の機微はオリジナルの残存割合に依存するって設定がある以上はなぁ。
あと、先生スキスキの元たる金剛製眼球ももうないわけだし。 黒沢さんが今のキメラフォスをどんな声で演ってくれるかは気になるかな
最終形態フォスはいっそ若本ボイスでもいいや >>625
正気に戻っても宝石はフォスの手によってほぼ壊滅してるからフォスにとっては地獄にしかならないしなあ
まさかフォスが戻ったらみんなを修復して仲直りめでたしにはならんだろうし 二期やらないからアニメは爆死したのかと思ったら結構売れたのね
アニメの事情はよくわからないけどまだ期待しても良いのかな？ ワンクールはできても、その後は原作通りの展開でアニメ続けるのは厳しいよね…
フォスに感じる共感とか一体一体の宝石のフェティッシュで繊細な扱いとかの
売れた要素が殆ど消えてしまったからなあ
生き物の赤裸々でグロテスクな内面ばかり追求してるのも好きだけどね… 他力本願で安楽死望んでるクズ共の操り人形化してしまったのは
300年立たず使いで身体改造しても上手くいかず
認証欲求拗らせ続けてきたせいだから仕方ないと
擁護していくのも辛くなってきたし
さっさと全滅ENDでフォスと読者を楽にしてやって欲しい 仏教における「他力本願」と「安楽」の意味を理解して使ってるとは思えないな
「立たず使い」とか「認証」欲求とか、色々と残念な作文だ
金剛が阿弥陀如来の役目を担えないからこじれまくってフォスが何者になるのかが作品のキモだと思う
今の展開では誰もが納得がいく往生安楽国エンドを迎えられるのか疑問だが 何もかも滅ぼしてしまった後で
フォスの記憶が戻り姿形の変わり果て力も失った彼が
何億年もかけて砕いた宝石達を元に戻していく苦行
みんなが目覚めたところでフォスが崩れ落ち死んで行く鬱エンドを予想 欝エンドは嫌だ…
しかし今更ハッピーエンドは想像つかない 全ての宝石を砕いて、金剛を祈らせ月人は無に、金剛も使命を全うして機能停止。
この世に唯一人残され、少ない記憶に残る緒の浜で宝石のかけらを拾うフォスだったもの。 フォスが弥勒菩薩なら遥か先の未来でみんなを救うエンドだよ あんまりエンドには期待できないね
ここまでくるとどんな解決も解決じゃないので
え？これで終わり？なんだったんだよ結局…になる可能性は高い
まあそれを上回るものを見せてほしいが 月行ってからほぼ全員キャラクターとしての魅力下がったから
フォスの幸せ以外興味なくなってしまった 月に行ってからのダイヤ、アメさん、アレキのほうが好きだなあ
出番は少ないが 次回シンシャ成分が入ったフォスと
フォス成分が入ったシンシャの二人が
エクメア相手に戦うのは無いの？ すべてを解決するのはフォスではなく金剛でもエクメアでもなく新ゴーシェだよ エクメア相手に戦って何か意味あんの？
死と言うか消滅すら自ら願っても叶えられない存在の相手に対して 新ゴーシェは確かに最後に何かしてくれそうな気がする個人的にイチオシキャラだけど
すべてを解決するとは到底思えないんだな～ｗ
まあ、冗談だろうけど >>639
弥勒だとすると、その遙か先の未来が作中の現在でもおかしくないよね >>644
逆は落ち着きそうだけどフォス成分が入ったシンシャは不安すぎるww シンシャの慎重さと頭脳をゲットしたフォスがエクメアに一泡吹かせてくれないだろうか >>647
全てに絶望したフォスが金剛ぶっ壊して月人を成仏させない展開ならまだワンチャンあるかもな
フォスを利用し尽くした報いとしては妥当だろ 人を越えたものの祈りで救われる存在ならその呪いで永遠に苦しみ続けるなんてこともあるのかもな 普通の作者なら月人陣営は完全な悪として描かれるけど
今残っている月人は人類全滅後に金剛先生がギリギリ稼働していた時に
支配者層だった他の月人達に勝手な理由で差別され封印された連中だから複雑だ
そいつらは既に金剛先生によって無事に成仏しているから
ラスボスとして倒されることも苦しむこともないからすごいモヤモヤする 普通ってw 敵とかラスボスとか善悪二元論でしか見れない人はジャンプでも読んでた方がいいよ いや敵の哀しい過去みたいなのジャンプというか少年マンガもお得意でむしろ食傷するくらいでしょ
好きな作品を特別だと思いたい気持ちはわかるが、持ち上げ方にもセンスが問われるよ 自分等が他者に勝手な理由で差別されてたから自分等が他者を勝手な理由で差別していいのかと言う話になるな ラスボスって言い方はピンと来ないけどシンシャが最後の対戦相手じゃない？ 11巻のラスト88話から2巻分続くとは思えないので95～96話くらいでおわりだろうから
後3話くらい、年いっぱいくらいでおしまいなんだろうなぁ。 わかんないよ、金剛と兄と人間たちの過去話を延々とやるかもしれない メイドインアビスみたいに過去の凄惨な話で引き延ばすのだけは勘弁してほしい そこらへんは作者が兄機にどれだけ萌えを感じてるかしゃないかね？<過去編ダラダラ
兄機は思いつきで出してみた感しか感じないなあ そういえば何巻か忘れたけど白衣の髪の長い女博士みたいなイメージでたような気がするけど回収してくれるのかな？
まさかあれはエクメアでしたとかやらないでほしいが。 エクメアみたいな風貌の兄機と博士のラブロマンスで一巻分使うに100フォフィライト賭けよう
あと花京院の魂も賭けよう まあ、取り敢えずエクメアも地上に降りてくるみたいだから色々ネタ回収してはくれそうだけど 流氷に兄機の成分入ってる
海でかっさらわれたフォスの両腕両脚と流氷成分でフォスをもう一体造って登場なんて展開もありそうな 花京院の魂ってさんざん賭けられるくせにあいつだけチップにされてない >>662
最近掲載ページ数が更に落ちてるから、このペースだと12巻の分たまるのに後7～8話かかる >>655
こんなところでニンジャヘッズにお目にかかるとは >>669
まああの通りの姿かもしれないし、ブラックボックス的な比喩表現かもしれない
あとは博士が出てきたら話の謎明かし完了かね >>677
話数もそういうのに引っ掛けて終わるんかね
オチは予め考えてたらしいし 掌の上ならわかるが液体は何でもかんでも精子に見えてそうなやつだな
難儀な ゲド戦記外伝で水銀は精液だとか言ってた魔法使いがいたな 兄機がある意味人類補完計画起こしちゃったようなもんかな 兄機は虚空蔵菩薩だったんだろな
王として作られたか知恵の箱として作られたかは知らんけど
戦艦形態も取るんだっけ？
金ちゃんも記憶を引き継いでると
そもそも本当に隕石が落ちたのかよく分からないし この作者の傾向として物語の結末はまた冒頭に戻って似たような繰り返しみたいなのが多いから
全員成仏した後にフォスが先生ポジになって宝石育てるエンドじゃね >>693
フォスと月サイドに寝返った宝石たちが地球で仲間粛清してる最中に、エクメアが兄機の正体についてゴームに語ってんだわ
にんげん滅ぼす前までは>>689の下半分みたいなナリしてた
で、6度目の隕石衝突の際に成分が海に溶けだして流氷化
>>691みたいなナリになって今に至る これ言うと叩かれそうだけど進撃の巨人とちょっと似てるよね
同時期に似たような展開やってるから気になった 主人公が悪堕ちする作品なんて言ったら腐るほどあるやん まあほとんど同じ時期にフォスとエレン似たような変わり果てた姿になってるからそれは分かる 王位継承者がどうとかいう急展開で読まなくなってたが、進撃はそんな事になってるのか 主人公が闇落ちラスボスものは進撃のパクリ！て
鬼滅キッズ並のこじつけで草も生えない フォスがハルキゲニアになったらパクリといってもいい 仲間のために仲間に理解されなくとも悪魔になった主人公と俺のこと理解できない仲間なんてもう知るか全部ぶっ壊すわのヤツが同じと言うのはちょっと いや
しっかり読んでなきゃ否定できんだろ
どの作品スレでも他作品と比較したりするとスレが荒れるだけなんだから
辞めときゃいいのに定期的に他作品名出してくるやつ居るよな DAYSで11巻の続き1話だけ無料公開してるから見てきたら >>695は「ちょっと似てる」って言っただけじゃん >>707
いやいや皆微笑ましいなと思って
宝石も進撃も好きなんだろうなって 進撃はKindle全巻無料の時に一気見したけど
結構面白かったなーｗ 進撃は壁の外に飛びっきりすてきな謎があるんだろうな、と
期待してたら肩すかしだった
まあ面白くなくはないけど 最後はみんなでフォスを囲んでおめでとうで終わりでいいよもう
魂に、おめでとう 肉に、おめでとう 月の砂に、おめでとう（いい笑顔のフォス） 進撃も好きな自分にとっては複雑な気持ち
最近の読後感はどっちも似てるけど面白いよ 宝石の月人サイドも何があるか期待してたけどなんつーか微妙になってきた
エクメア出たばかりの頃は底知れなくていい感じだったんだが まあ月人がわりと普通の人間生活なのと
エクメアがペラペラと真意を説明してしまうからな 今回でカンゴームに手の内全て明かし切っているのなら少し退屈かもしれない 最後のコマは完全に融け合ったって描写なんだろうか？ >>694
なんか全然話が見えないと思ったら11巻ラストの話の続きを2話くらい飛ばしてたようだ。
しかも読んだらめちゃめちゃネタバラシなエピソードだったw しかしAIの反乱とかまぁベタベタなネタだなぁw
とは言え、一号機が箱で二号機が人型の坊様って無理があるわw 1号機2号機じゃなく兄機って表現がなんだか分からんけど性癖出しすぎだろって思ってしまった 合金はフォス再生時にシンシャを取り込むのだろうか
頭がラピスになった時もアイデンティティどうなってんだと思ったけど、
シンシャの取り込み具合によってはいよいよフォスと呼んで良いかわからんな 来月シンシャが居なくなっちゃったらと思うと落ち着いていられねえ
昔はフォスがこんな気持ちだったはずなのに 次号からフォスフォアゲート合金ラピスパールシンシャフィライトになるのか…… >>722
そもそも一号機である兄機はお祈り用途で造られたとは思えないよ
そもそも兄機の隕石落としだけで人間は滅んでいない
最初の隕石落としでも数億人は死んだろうけど
その後のAI不信で超科学文明の社会が機能不全になり5個の隕石を防げなかった
二号機である金剛先生は手遅れを悟って"博士"達が造ったのだろう >>726
キメラじゃん…いや今でも十分キメラだけど 来月はフォスとシンシャで精神世界で対面だろうか
ラピスも出てこないかな 次の展開
①精神世界
②エクメア地球降臨
③金剛先生描写
④月メンバー描写 >>729
脳内会議やめろや
フォス（オリジナルバカ）
フォス（水銀）
フォス（天才設定） ⑥フォスとシンシャからベビー誕生
⑦ゴーシェの月探検紀行・謎の遺跡発見
⑧兄機と人間たちの危険な騙し合いその1
⑨ただのちょうちょだと思っていた存在が実は… >>689
攻殻機動隊のジェイムスンの元ネタってこれか >>738
ちょっと観て来たけど、このフォスが悩み続けたあげく今やあんな事に…と思うと痛々しくてなあ １話だけ無料で見れたけど今見ると情報量多い
ホントエクメアムカつくわー コメ付けられる動画配信はわざわざ原作のネタバレするためにスタンバッてる輩が多いから見る気がしない 3話までは「ネ申アニメかも？」と期待が高まったが
4話以降手抜きしやがって一気にクソ化したな 放送当時は不評だったの？
アニメの完成度めちゃくちゃ高いと思ってたけど 概ね大好評だったけど変な改悪に関しては不評だった気が というか変な改悪ってほぼダイヤに関することだった気がする
やたら冗長に時間割いてて原作から意味合い変わっちゃってるシーンとか割とあった
ただでさえ無性という人を選ぶ設定だから、分かりやすく可愛いダイヤを萌え豚仕様にして客寄せパンダにしたんだろうな～と
ダイヤ周り以外は丁寧な作りでよかったと思う
しろ成仏のシーンとか音楽と相まって見返す度に泣く >ダイヤを萌え豚仕様
市川先生が、私が思うカワイイを詰め込んだっていってるから、アニメはあの表現でもいいのでは？ 市川先生のカワイイを詰め込まれた原作と違う印象のキャラになってるならそれは改変だからなあ
それよりも問題なのは公式のダイヤ祭りとかの方だと思うけど
音楽とかはとても良かった まあ気に入らんって人は必ずいるからな…
自分で作るしかないね 動画コメでクレイジーダイヤモンドって言われてて面白かった 仏教だと、愛って執着心の一形態であり捨てるべき煩悩を表してて、恋愛友愛家族愛全て否定的なんだよね
今ある「愛は尊い」って観念は、キリスト教のアガペーに愛って漢字を当てたせいだとかなんとか
宝石の国は仏教が軸みたいだし、愛欲に溺れてるカンゴームらはどうなるんかなあ アナキンが母の死に続いてパドメの死の
予知夢に悩まされてヨーダに相談したら
「執着を捨てよ」
とアドバイスされる絶望感が良かった『シスの復讐』 >>761
ヨーダはそんな様に悟った風なセリフを言うのに
真横にシスの暗黒卿がいても気づかないし
エピソード1でシス暗黒卿&シス弟子が首都で相談していてもやはり気づかない
マスターヨーダってなんか微妙 糞の役にも立たない緑vsすべての元凶のハゲロボ ﾌｧｲ! >>760
エクメアはカンゴームへの愛より無を優先させているし
カンゴームはエクメアが無を望むなら自分も無へ行くと言って、彼の意思を尊重しているので
二人が「愛欲に溺れている」ようには見えないな
仏教で愛が執着というのなら、びっくりするくらい執着のない二人だと思う
最後の時間を精一杯「互いを愛すること」に費やしてるだけという印象 >>765
カンゴームが「エクメアが無を望むなら自分も無へ行く」というのはエクメアの意思を尊重してるんじゃなく
「エクメアが好きだから自分も一緒に行きたい」みたいな感情に見える
愛欲に溺れるというほど激しいものじゃないけど二人に執着がないとは思わないなぁ >>766
カンゴームはエクメアに対して、無へ行かないで自分との時間をもっと長く持ってほしいとは絶対に言わないでしょ、その点を「彼の意思を尊重」って言っているんだよね
自由の大切さを何より尊重している二人だからカンゴームもエクメアの行動を縛るようなことは決してしない
エクメアが自分のしたいように行動するのは当然のこと、その上でカンゴームが何をしたいかをカンゴーム自身が選んだわけで、執着とは正反対の精神性だなって思う >>765
その「互いを愛すること」が仏教で言うと愛欲に溺れてる状態なのよ
理不尽に思えるけど、そうだってお釈迦様が言ってるからどうしようもないのよね…
一般人だと不倫とかを愛欲に溺れてるーって表現するんだけどねえ。悟った人の考えは計り知れないよ ２人のラブラブに障害がないからスッキリしてるように見えるだけで
エクメアと親密なナイスバディ女キャラとかカンゴームに言い寄るイケメンとか出たらお互い絶対嫉妬したり独占欲丸出しにする気がする
というか確かエクメアがすでに嫉妬心出してたシーンあったような… あと、カンゴームがエクメアと一緒に無へ行きたいと言っているのは
彼が無になってしまったら、自分の生にもはや意味はない、生きていく理由がないからで
一緒に楽しく無に行こうぜ！っていう気持ちは微塵もないのではと思っている >>769
嫉妬もするし、独占欲もあるんだろうけど
だからって決して相手の行動を縛ることはないんじゃないかな
そのへんが達観してるなって思う >>771
そうそう、一般的な意味とは違っててびっくりするよ。全く逆の意味だったりするからねー
仏教は平たく言えば、万物は平等だから万物に平等でありましょうって思想だから、誰かを特別愛するのは、誰かを特別憎むのと同じように罪になるんだって
まあ宝石の国は仏教ベースなだけで独特の世界だから、どうなるか分からないけど…博識な作者さんだからちょっと怖いなと思った >>773
でもその仏教の価値観をそのまんま現代の漫画で描かれても納得する読者ってほとんどいないでしょ
エクカンアンチはともかくｗ >>774
知ってる人少ない価値観だからねw
でももし市川先生がこの教えを取り入れてそういう展開描いたとしたら、悲しいけど個人的には納得するかな…するしかないからね…
宝石の子たちにはみんな幸せになってほしいけど、なんかもう無理っぽいのが切ない >>775
仮にそうなったとしたら、ゴーシェは最重要人物になりそう
だって彼ほどある意味「平等」を体現してる人は他にいないでしょ ヌーンはエクメアにめっちゃ執着してるからこその「一緒に無に行く」なんだよね
そのまま大人しエクメアにくっついてすんかり無に行くのかもしれないし、
逆にいざその時が来たら「消えたくない」って感情が初めて出たりするのかもしれない
どっちにしろ二人の終わりはしっかり描くんだろうさ >>778
仏教用語？でいう執着（しゅうじゃくというらしい）なら確かにその通りみたいだね
ただ、私が彼らについて「びっくりするほど執着がない」と言っているのは彼らの「愛を可能な限り存続させる気がないこと」について言っているんだよね
現代日本語で執着というと心より行為のほうを意味すると思ったので
例えば母親の息子に対する執着という場合、相手の自由を侵害して自分の感情を優先するケースに用いられるでしょ？
ただただ息子を深く愛している場合には「執着」という言葉は用いられないと思うんだよね
単に言葉の捉え方の違い？ 金剛ってひょっとして順番を守ろうとしてるだけだったりする？
エクメアの分解終わってないから他の誰にも祈れないとか >>771
仏教における上位概念って「慈悲」であって「愛」じゃないんだよねー となると、エクメアが新生フォスに慈悲かけられる展開ある？
エクメアにとっちゃ要らねぇ同情にしか見えんような慈悲 >>780
エクメアの無になる順番は最初から月人の中では一番最後だったと思う
月人がすべて無になるのを見届けるのが彼の役割？
>>781
そうなんだ、仏教詳しくないから勉強になる～ まぁ作者の人そこまで考えてないよ案件な気がするがね
ぶっちゃけエクカンよか次号でフォスシンシャがどうなるかのが気になる 月人はみんな無になってもエクメアだけ取り残されるといいのに 理趣経ではこの世の全ては菩薩の境地って教えだけどね >>773
こんなところにおいででしたか、ヴィリバルト神父！ 仏教用語でいうところの四苦八苦のうち
フォスが求不得苦( 求めているものが得られないことから生じる苦しみ)で苦しんでんだから
エクメアが今後愛別離苦(親愛な者と別れるつらさ。親子・夫婦など、愛する人と生別または死別する苦痛や悲しみ)で苦しむ可能性高いんじゃないのと思うわけだけど安易かね
残りは文字通りの生苦・老苦・病苦・死苦と
怨憎会苦(怨み憎んでいる者に会うこと)
五蘊盛苦(五蘊(人間の肉体と精神)が思うがままにならないこと)がある 執着するように仕向けられてたフォスと比べても
エクカンは作中でも達観から一番遠いところにいるように思えるけど
個人でこんだけ感想違うの面白いね まぁ達観するなら何も考えずに存在してればいいんじゃねと言う話だしな
無に執着して破壊をひたすら繰り返して来たからな エクカンが達観しているのは「彼らの関係性の存続」に対してであって
エクメアはそりゃ「無」に対しては執着してるとしか言いようがないって思うよ
ていうか、エクメアが唯一執着（現代日本語）しているのが無であるというか 仏教的には女は魔だからなそういう愛情は負けた様なもんだ ゴームっていう別の執着に気づいて成仏できないってオチな悪寒 悟り＝無だとして、悟りへ執着することが悟りへの最も妨げになるって教えもあるし、エクメアもその状態だったとか？
カンゴームがやけに女性的で性的接触が多くなったのは、女性が悟りへの妨げになる魔だからなのかな…悲しい
でも九相図化してぐちゃぐちゃどろどろになってるのはフォスなんだよなあ…
そういやフォスは人間になっていってると作中であったけど、宝石という骨の材料でしかなかったフォスがカルシュームな骨と柔らかい肉を得て、ラピスの顔で美しくなってーってのは九相図の逆戻しっぽいイメージがあるな 月組の執着心
アレキは月に行って昔の仲間への執着心や新鮮な憎しみと決別できた
ダイヤは月に行って変わっても、ボルツに対する執着心が残ってた
アメ48は33が傍にいなくても問題なくやれてる
イエローは「自責の主原因」が昔の仲間からパパラチアへと移った
ベニトは描写が乏しいがあまり変わってない？ >>794
それいまさら気付いたのかよってなって笑うね
今までさんざんっぱらやってたのはなんなんだよって どうかなあ？
過去二回の金剛祈るか？あー無理だった事件のときも、エクメアは心底落胆してたから、エクメアにとっては
月人のみんなを無に行かせる＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞カンゴーム
なんじゃないかな、あれはちょっとカンゴームが可哀想なくらいなんだけど、カンゴーム自身はそれをしっかり受け入れていて、これもこれですごいって思う エクメアの本名がエンマだった設定もなんの意味もなくつけるとも思えないし、元々の身を捨てて他を救おうと動いたってエピソードからも
己の欲と利他を天秤にかけて私欲を優先させるとも思えないんだけどどうなんだろね。
あのエピソードから現在に至るまでに利他から利己に変わるようなエピソードもないし。 まぁ知りもしない月人を救うみたいなことを突然始めたかと思えば同じように知りもしない宝石達は粉にし続けると言うよくわからんヤツだしな
元々昔からよく知ってた愛する人々を救うために動いたみたいな話でもない
どこからお前のその感情はやってきたんだ？と そういう意味ではエクメアも専業主夫になれる
というか、今現在の彼の仕事はまさにそれ ここで昔金剛先生が祈れなくなったのは宝石たちにも被害が及ぶからじゃ？って推測したら否定されたけど
当たってたじゃねーか！あとダイヤちゃん 月に行ってはっちゃけちゃったねｗ >>803
その点はまだ確定事項じゃないぞ
"先生の兄弟機が引き起こしたターミネーター事件と
それに続く隕石落下で金剛先生が小破してお祈りの出力も低下した"
ここまでなら宝石を守るために祈らない説も納得できるけど
月人を一回で数人ずつしか成仏させられないほどお祈りパワーが下がったなら
逆に宝石から離れれば月人のお祈り作業は出来てしまう
(シンプルにお祈り機能が壊れた可能性は十分にある) そういえばアンタークって氷温じゃないと液体のままだけど月で粉々にされて蒔かれた後はどの状態なんだろう
やっぱり昼間は液体で夜は個体なのかな
液体の時に濾し器にでもかけたら他の粉末宝石と寄り分けられそうに思える素人考え アンタークってT1000みたいに粉」バラバラになっても一回溶かせばまた元の形に結晶化できないのかな？ 壊れて出力が低下したなんてどこで出てきたんだまたいつもの妄想か
エクメアが言っていたのは出力制御が出来なくなった結果宝石を巻き込むので金剛が祈りを拒否しただぞ まぁその状態になってから祈ってないのになんでそんなことが言えるのかわからんな
確信してるようなのに計画を遂行する辺りエクメアにとって宝石もアドもどうでもいいんだろうな
ここからが本番と後出しするのもよくわからん
最初からそっちやれよ 壊れたのは宝石が生まれてからだし、因果関係を見出さないほうが不自然だからまあ
いちばん大変だったのは人間スイッチだろうし、これからが本番なのもまあ、まあ ここまで月人の思惑通りのストーリー展開なので
兄機には頑張っていただきたいですね
フォスから奪った腕とか回収してない伏線たくさんあるんで ここからどうやってもフォス1人残るエンドしか想像できないけど、もし宝石だけ残った場合月にいる石達は地上見るくらいしかやることなくなりそう
もし砕けた石記憶残したまま復活させられても反発されて地上に返せされるだろうし イエローは連れ去られた仲間に会いに行っただけだもんな
それが粉になってて元にもどらないとか
フォスが最悪すぎる 月人+宝石、全軍出撃でもあんな状態だから月に置いてかれたままだよね？＞イエロー アメシストとかも置いてってるから全軍といっても戦闘員だけでしょ
しかも月人が倒したのってルチルだけだな ゴーム以外は王子と一緒に来る予感
それも戦力とか言って粉にされた宝石みんな蘇らせて 月に行った宝石たちは、パパラチア…ルチルを倒す・月の治療が効く、ダイヤ…ボルツと戦う・アイドル、アメシスト…研究、アレキ…宝石を倒す・料理人、ベニト…アレキの補佐、カンゴーム…エクメアの妻・姫
というふうにそれぞれ役割があるんだけど、ゴーシェとイエローはとくにない
ゴーシェは後々きっとなんかやってくれそうな気がするけど、イエローの役割は「無を望む」なんじゃないかと思う もしまだ引き伸ばすために、もう1回祈りキャンセルするつもりならその途中祈りでイエローが消える（のか？）役割とか
そして宝石も消えてしまうという事実バレ 事実バレしたところで今更な気がする
宝石もう殆ど残ってないし ジェードはフォスに「おまえのことを わかってやれなくて すまない」て最後に言った
3巻でも「おまえのこと理解しきれてないままで悪いのだが」
て言ってた
ジェードってずっとフォスのこと理解しようと努力してたのね ジェードはまじめで善人だけど他人の気持ちを察するのが得意なタイプではなさそうだからなー
パパラチアがそういうのは一番得意なんだろうね、意外にカンゴームも察するタイプだと思う
フォスはそもそも他人の気持ちを察しようという気がほとんどない…… >>828
祈って月人を成仏させる仕事
かつて金剛先生がやっていたように毎日数人ずつのお祈りをすればいい
フォスと混ざったから何だかんだで祈れる宝石になりそう
元々最初から月でなら価値を見出してくれるかもって
シンシャは誘拐されたがっていたしそうなっても本望だろう >>828
弥勒菩薩＝フォスの一部となって世界を救済する、かな？ 宝石消しちゃった後、ずっと「私のせい」って言ってた先生が「お前のせい（言い方他にあるかもだが）」とかってフォスに言ったりするかな シンシャ、地球残留組内で役に立ってたからねえ
ある意味フォスに仕事を貰ったと言えるのか >>832
そう思ってる。月に行った事でシンシャに仕事が出来てなんなら冬眠も一緒に出来るまでになった。
だからシンシャが壊れる時にフォスにありがとうと言うだろう、まで思ってる フォスがシンシャに地上に残るよう言ったならわかるが月に連れてこうとしてたんだから地上で仕事ができたのもフォスの思惑通りではないよ
残ると判断したのはシンシャ
仲間に入れたのはボルツ
それを見て無様で哀れと言うフォス
これでフォスにありがとうはいくらなんでも無理がある いくらなんでもありがとうはないわ…
結果的に居場所が出来ただけでフォスが働きかけた訳でも何でもないのに 融合したらフォスの味わった孤独と喪失をシンシャの記憶で補っちゃうとか でもカンゴームだって、エクメアと恋をさせようと思って連れてきたわけでもなく
利用する気満々だったフォスに対して、カンゴームは礼を言っているから
シンシャがフォスにお礼を言ったとしてもそこまでおかしいとは思わないな
せっかくできたみんなとの至福の時間をぶっ壊されたから、言うはずがないとは思うけど カンゴームのこと思い出してもう一度考えたけどやっぱりないわ
カンゴームはフォスに言われた通りにした結果で
シンシャは断った結果だし
進行形で仲間を粉々にして自分のことも砕いた相手に感謝する方がおかしいよ
どういう思考回路なんだよ… >>838
部分ごとに分けて捉えるとわかりやすいと思うよ
(1)フォスの思惑通りであろうがなかろうが、結果的にフォスが月に行ったことでシンシャは地上の宝石と仲間になることができた（フォスがシンシャのために月に行ったということはシンシャも理解している）
(2)フォスが仲間を粉々にしてシンシャの幸福な時間を奪っていった
(1)に対して限定的に感謝を述べて、でも(2)があるから絶対お前は許さないという態度を取ってもいいし
(1)と(2)を総合的に捉えて、絶対お前は許さないという態度を取ってもいい
どんな態度をとるかはシンシャ次第だと思う、前者がありえないということはないでしょ、まあ私は後者だと思うけど 1巻の出会いを指して
あのとき助けようとしてくれてありがとうなら理解できるけど
仕事が出来たことに対してお礼言うとか発想月人かよ カンゴームはエクメアを得て幸せ～フォスはエクメアに手も足も出ないだけどシンシャが得たものは全てフォスに破壊されたからな
何を感謝しろと言うのか カンゴームの幸せな時間はいつかフォスによって終わりにさせられる
そのことをカンゴームは予感しているけど、だからってフォスのことを恨んだりはしないだろうね
あのままだったら永遠にカンゴームもシンシャも不幸なままだったろうけど
フォスが動いたことによって、一時的にせよ幸福になれた、その点ではカンゴームとシンシャは共通してる シンシャがフォスに感謝するのは一番最初に仕事見つけてあげるって言ってくれたことでしょ
現状のフォスに感謝する要素は皆無 カンゴームは俺もお前と一緒に行く！とか言ってそれが望みだからな
そりゃいつか消えようと恨まないだろう
もしフォスによって望まぬ結果
つまり自分一人残されてエクメアが消えるようなことになったら絶対にフォスを恨む フォスは別にシンシャのために月に行ったわけじゃなくね カンゴームは本当はエクメアとずっと共に生きていたいと思ってるでしょ
でもエクメアが無を望んでいる以上、自分だけ一人で生きていくのは辛すぎるから
一緒に無に行くと言っているだけで本心は無に行くための「祈り」なんてこれっぽっちも望んでない
遅ければ遅い方が好ましいはず 二人とも結局「自分にも役割が欲しい」に尽きるからね
フォスのそれがでっかくなりすぎてて手に負えないのが問題 >>845
相手のため＝自分のため
これを切り離すのはとても難しいよね
でも、シンシャがいなければフォスは月に行ってないと思うけど 金剛先生の体の奥深くまで到達する傷が一瞬でもできれば
そこに海に溶け込んでいる兄機を流し込めば
金剛先生をのっとれそうな気がする >>846
ならシンシャの場合他の宝石達が粉々にされることを望んでたなら成立するな
でもそうじゃない >>850
悪いけど何を言っているのかわからない
いったい何がどう成立するの？ カンゴーム同様にシンシャがフォスに感謝してもいいと言う話が成立するかしないかと言う話
自分が得た者の望みが叶うのと自分が得た者が粉々になるじゃ話が全然変わってくるだろ？ ﾜｯﾁｮｲ a988-FlnfはいつものNGの人だと思うよ >>852
うん、だから>>839を書いてるんだけどね 皆いなくなるならフォスが記憶取り戻して後悔するみたいな展開ないと嫌だな >>856
エクメアと姫はイチャイチャしながら成仏していくんだよ
全てはエクメアの完全勝利だ エクメアはカンゴームと一緒に無に行きたいとは思ってないんじゃないかな
愛するからこそ自分が無になった後も楽しく生きていて欲しかったから、一番遠くの月に邸宅を建てたんじゃないの？
だから、カンゴームが勝手に地上へ行ったときにあんなに怒ったんだと思う、自分のコントロール下にいないといざという時に逃がせない
カンゴームに「お前と無に行く」って言われるシーン
自由を与えたかったはずなのに、結局カンゴームの人生を自分への愛で縛ってしまった哀しさ
でもそこまで自分を愛してくれるという喜び
本当は流氷に飛び込もうとしたときに助けたかったのに、自分の使命（呪い）を優先したためそれができなかった申し訳なさ
エクメアのさまざまな感情が重なり合ったあのキスは、万感の想いが込められていて見ていて胸が苦しくなる あの作中屈指の気持ち悪いシーンであるべろちゅーで胸が苦しくなれるとか
妄想エクカンおばさんマジ脳内お花畑で妄想の中に生きてるな
お前以外誰もそんなこと思ってねーよ 十二国記スレの人に妄想妄想言われてもなーｗ
てか、NGするんじゃないの？なぜNGNG言いたがる人ほど実際にNGしないのだろう？ 白状してて草
金曜の昼間に在宅なのは羨ましい理由なのかはてさて >>856
シンシャと融合した途端に、己の罪を悔いるどころか、己の存在そのものを恨む気質に変わりそう お願い、死なないでフォスフォフィライト！
あんたが今ここで倒れたら、みんなのために金剛をぶっ壊す約束はどうなっちゃうの？
胴体部分はまだ残ってる。ここを耐えれば、シンシャに勝てるんだから！
次回、「ベニト死す」。デュエル(決闘)スタンバイ！ フォスの記憶がなくなってるだろうことはわかってるけど、今のフォスって祈らせた後どうしたいか全く考えられてないよね
元々目先ことでいっぱいで先のこと考えらないタイプではあったが 記憶もだけど人格もどっか行ってるからなフォス
今のフォスって自分が何やってるのか分かってないけど全く自分に疑問を持ってないみたいだし
感情移入とか超えて、「なにが言いたかったのこの物語」というなんだかなぁでしかないんだよな。誰得だし。
物語における重要な要素、「葛藤・苦痛・成長・衝突・信念」その他色々、ぜーんぶどっかいっちゃってるのがねー いや漫画にしかもこの世界観の作品にそんなの求めてないけど >>870
じゃあ作品に合わなかったってことだろう >>871
何言ってんだ
「それが人生だろ」なんて謎な評価を求めてないって言ってるんだ 人生とは何か？を描いてる訳じゃないしねこれ
そもそも人ですらないし でもフォスが何であそこまでなってるのかはよくわからん >>872
そうか
意見はみんな違うからしょうがないね >>873
「描いてるわけじゃないしね」とかなんでお前に事情通顔して言われなきゃなんねんだって思うだろうよ作者も 「人でないもの」を描くことによって、人間とは何か人間の条件とは何か？
を浮き彫りにしてるんだと思うよ、だから当然「人生」とは何かについても描写してる まあ、意志があり言葉で意思疎通し感情のあるものは「人間」だわな
姿が違ったら人間じゃないと思う人は「人としての尊厳の本質」が分かってないか「姿で差別してる」にすぎない
仮に姿が動物だろうと、ロボットだろうと自我と感情を持つものは人間だ 犬やロボは人間じゃないだろ
同様に定義づけられる何かなのかもしれないが >>881
じゃあ、君はある日、病気や事故で、ゾンビや動物そっくりの姿になったら人間じゃなくなったと思うか？
姿が変わっただけなのに化け物呼ばわりされて、はい化け物でござい、と納得出来ないだろ？
人としての尊厳と自我を持ち、言葉で意思疎通するもの、それが人間だよ
本質主義によればそうなる 何を本質とするかには色々な考えがあるだろう
くだらん哲学議論するスレじゃないぞ 人間じゃないだろ
中身は人間だった魂かもしれないが体は人間じゃない
そういう存在だろ 単に "擬人化"してる架空のモノだよ
擬人化することで人としてのドラマを描いてるんだから人じゃないとか人だとかアホじゃねえの >>882
手塚治虫の火の鳥で繰り返し描かれたテーマだよね
宝石の国もそれを描いてる
でもそう思わない人もいるようだね
いろんな受け取り方をされてることが分かる >>882
ああ本当に人間じゃあなくなったんだなぁ…ってしみじみ思ったけど？ どっちも宝石と植物で種族異なる上に、ベースになる魂ないんじゃない？ 登場キャラの誰にも思い入れないから、どんな結末が待っていても驚かないが、唯一、エクカンハッピーエンドがきたらそれが一番胸糞エンドw エクカンハッピーエンドとは何か？まずそこを定義する必要があるでしょ
というか、エクカンにハッピーな「時間」はあるだろうけど、ハッピーな「エンド」はあるんだろうか？
カンゴーム自身は現時点では本心では「無」に行くことを望んでない、本当はエクメアと共に過ごす時間を望んでると思う
一方エクメアが「無」に対して何を思っているのかいまいちわからない、月人たちを無に行かせたいと奮闘努力していることは間違いないけど、じゃあエクメア自身はどうなのか？
そもそも何がそこまでエクメアを「月人たちを無に送る」という使命に駆り立たせているのかも謎
ただ、エクメアは無限に続く「愛」を信じてはいないのではないか？つまり、現在のカンゴームとの愛もやがては別の形に変っていくということを理解していると思うので（まあ200年続いてるけどｗ）、愛が壊れる前に無い行けるならそれも悪くないと思ってそうな気はする
つまり、エクカンにとって最悪の終わり方は彼らの生があと数万年続いてしまうことなのかも フォスの成長→苦悩→絶望→自失+敵側のおっさんの計算通り、
ときて、さあフォスの逆転ターン来るかという期待の次号
ただおっさんが颯爽と降りてきてくっちゃべって再来月に持ち越しになりそうではある でもフォスの行動によって方々に撒かれた種は確実に実を結びつつあると思う
無能の願いと頑張りが物語を終着させることができるのか
できる終わりであってほしい エクメア降りてくる前にフォス最終形態のお披露目やるだろうな フォスが記憶取り戻さないならフォス的にはハッピーエンドかも知れないけど、作品としてハッピーエンドにはもうどうやってもならないよね >>893
これだな
終わりが見えてるからこそ輝いてるだけの恋よ
ゴールがなくなったらクソみたいに破滅する
それはそれでおもろいけど >>899
まあ、でも、恋ってそういうもんじゃないかな
一億年続く恋なんて想像しただけでうんざりしてくる
ウェントリコスス王が、死は何もかも台無しにするかわりに生を価値あるものにすると言っていたけれど、当然「生」の中には「愛」も「恋」も含まれているんだろうと思う 作品として、この物語がどう終わればハッピーエンドなのかも難しい話
月に撒かれた宝石たちが全部生き返って記憶が戻って、全員が地上に戻って金剛と一緒に永遠に楽しく暮らしましたっていう終わり方をハッピーとはもう思えない 「生きねば」とか「会いに行くよヤックルに乗って」とかね 前進、進化、試行錯誤みたいなのがテーマっぽいあらね
元どおりにはならないだろう どう転んでも滑った感じの終わり方に見えるだろうなと思う
もう期待値の上には行かない感じというか やっぱり創世記で、今度は最終形態のフォスが新たに産まれてきた知的生命体を育てるってオチが妥当な気がする 金剛みたいに硬くはないから宝石産まれても整形は難しそうだな 作中屈指の気持ち悪さと指摘されたべろちゅーの件だけど、これ、唾液が糸を引いてるんだね、なんでここまで生々しい描写にしたのか？考えてみた
これこそ「無」との対極にある「生」の躍動なのではないかと
舌を入れないお上品なキスなんかじゃ全然足りない、舌を入れたら唾液が出るのは当たり前、エクメアのカンゴームへの愛の想いの最高潮、私たち、今、この瞬間、まさに生きて愛し合ってます！という描写を可能な限り力強く表現するためには、糸引きべろちゅーが最も効果的だったのかなって思った
怒るルチル、悩むダイヤ、遊ぶゴーシェ、研究するアメシスト、すべては生きているからこその生の営みだけど、その中でも本来は新しい命を産み出す役割を持っていた「性の営み」こそが、「生の営み」における頂点、まさに「無」との対極に位置する行為なんじゃないか
エクカンのいちゃいちゃ描写がたびたび描かれるのは決して作者の趣味だけではない……ｗｗｗ 人間ならつがいじゃないといけないけどそれは進化ではなさそうだから単体で増える事が出来る人間？ フォスに囲まれて暮らしたいだけの……やっぱ無理だわ 肉の者たちさんが完全に置いてきぼりになっている・・・
作者がウミウシ組を登場させないせいだけど
読者側も知性あるウミウシ達に何も期待しなさすぎ！ 肉の者とにんげんとの本質的違いってどこにあるのかわかんないんだよね
作者も出しにくいんだろうねｗ クラゲさん達はこれ実は伏線なんじゃない？って
推察されてるものが…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ 犬にも魂があることを考えれば普通に生物としての生と死を繰り返してるアド族に魂が無いとは考えづらいしな
骨があるかどうかは知らん
だけど骨が無かったら祈る存在としての人間として認められないってよくわからし
普通に考えたら魂のある生命であればいいんじゃね？と思う
フォスが三族を得ることで人間と認識されたと言うのも変な話だしな
分裂したわけじゃなく別の進化をしていったと言う真相らしいのに 単純に各三要素のみが独立したんでなく、それぞれに残った特徴的な要素で言い表されてるだけに思える
骨と魂は肉要素をまるっきり無くしてるが…… アド族に魂があったら、死んだ後に月人になっちゃうからそうなるといろいろ面倒なことになるのでは？
三族云々という話は、この物語のお約束というかルールとみなして、理屈抜きに受け入れてるよ、もしかしたら何かカラクリがあるのかもしれないけど 月人になるのって誰の祈りも得られなかった者達だから現在繁殖中のアド族は子々孫々に祈られて月人にはならないんじゃね？ アドミラの魂有る無しってすごく微妙な話だよね
月人に提供された犯罪者とか大飢饉で食料奪い合いの末に共食いとか、
一族の混乱を鑑みると祈られなかったアドミラ達も結構いたと思う
結局のところ突き詰めると魂って何なのよって話になってしまうわ
普通はどうしても意思・自己を持つ存在＝魂を持つ者と考えてしまうから、
作中の魂/骨/肉にきっちり別れてます～てのが難しいというか、抽象的表現なのか物理的表現なのかごっちゃになって分からなくなってきた なんでアドミラも祈られなきゃいけないことになってんの 犬どころかボードゲーム盤にすら魂がある上に
それらの魂まで月に座礁する世界設定だから困る >>927
アニメ二期で動くゴーストが見たい!
これも可能性ゼロに等しいがww >>926
魂が月に座礁しちゃった理由が気になる
本当は月と地球で長いこと戦争してて、どっちも隕石という名のミサイルで壊れましたなら納得なんだけど >>917
火の鳥的にはナメクジが一度は世界の覇者となるんだよね。。 図説宝石の国のニュース変なタイミングで出てきたなと思ったけど
連休の都合でもうアフタの早売りに注意する時期になってるんだな >>929
かって月と地球は戦争していて
月の人類が造った隕石という名のミサイルのようにどこにでも飛んでいける破壊兵器によって
完全に破壊され
ほぼ全ての人類が魂まで壊された地球
生き残った地球の人類が造った隕石という名のミサイルのようにどこにでも飛んでいける破壊兵器を真似て造られた兵器によって
完全に破壊されたが
魂までは破壊されなかった月
ちなみに月で造られた破壊兵器にとって
地球で造られた不完全な兵器は弟みたいなもので
製作した者たちから“金剛“と呼ばれていた
とかどうだろ >>932
いいね、そんな感じ
で、最終戦争で破壊兵器＝兄機が地球に向かい、残っていた人類を全て魂と肉体に分離した
その過程で魂は海で様々な有機物と結び付きインクルージョンに、肉体は最後の隕石衝突の影響でアド族の構成材料に進化した
そして、兄機もまた隕石衝突の影響で無機物の粒子と化し、海に落ちて結びついた末に流氷化 図説販売は嬉しいな
装丁とかもランクアップするみたいだし
単行本は完結してからまとめて買うつもりだったから助かったわ なんかもう今まで壊れた宝石たちは全然出て来ない復活無しで終わりにいくんだろうか レッドダイヤモンドなんかがふわっと出てくる可能性はあるかな。勝手に復活させといたとかで レッドダイヤが出てきたらまたダイヤちゃんが嫉妬しちゃうやん >>933
あと、破壊されて形状を保てなくなったが
完全に機能停止していないで海で増殖し続ける兄機のナノマシーンと
弟機が定期的に海に撒く自身のナノマシーンが結合して周囲の鉱物を利用して誕生したのが宝石
金剛にとって宝石は子供
だとか >>931
11月号には載ってなかったよ
予告に来月には新しい刊行物の発表をできそうですとは書いてあったけど レッドダイヤと金剛の話良かった。一緒がいいーって可愛い。 いつも思うけど紙のセレクトやら装丁やら表紙デザインやら
これらを漫画家本人がやりました、って情報がこの作品やたら強調されるけどどうでもいい
そんなんこだわってる暇あるなら月産枚数増やしてよと思ってしまう せめてキャラの描き分けをもう少し頑張ってほしいし
等身がどんどんおかしくなってるのも気にしてくれって思ってる >>942
デザインばっか力入れて肝心の話がおざなりだよな
そんなデザインやりたいならデザイナーに戻れよ >>942
作者が印刷してないからw
講談社に言えよ >>945
印刷じゃなくて単行本のデザインやら普通は作家がやらない作業を作者が全部やってるんだよ
そこにかなり時間かけてるのアピールしてるのに本編雑だとそりゃモヤるわ え、作者が印刷機回して一ヶ月何枚印刷してるかって意味だと思ってる人いるの？ 基本的に雑誌は編集からページ数を指定されるのでは？
作者が減ページをせがんでるのなら別だけど 宝石の月産枚数は一般的な週間連載1回のページ数より少ない
編集がそれでいいと言ってるからそのページ数しか描いてないのはそうだろうけど
そもそもそのくらいのページ数しか描けないからそのペースになったんじゃね 画集に書いてあったけど下書き→下書きの清書→ペン入れだからめちゃめちゃ時間かかると思う ズレてる人多すぎ
>>957
まさかその作業工程がこの作者だけだと思ってるの？
背景も大した描き込みもなく人物の線も少なめで作画的にはかなり楽な部類だよ
なのに月刊誌で他作品より少ないページ数で装丁ドヤは流石に読者が物申してもおかしくないよ 下書き→下書きの清書→ペン入れって変わったやり方なの？それが普通じゃないの？ ラフ→下書き→ペン入れが一般的じゃね？まあ下書きの清書してても遅筆には変わりないけどな 下書きの清書って工程は挟まないんじゃない？
ネーム→下書き→ペン入れが普通だと思ってた それらは言い方や程度が多少違うだけでどれも同じだと思うが...
ネームが漫画家によって全く違うのに 限定版の冊子、あんだけ凝ってるのに活版印刷じゃないのは量産が難しいからなのかな
作者絶対活版にしたかったろ そんなに沢山ページ見たけりゃジャンプでも読んどけよ >>966
こんな絵のスレに常駐してわざわざレスまでしてる奴を見る方が笑える すみませんが出張先でWiFiないので>>975お願いします
アニメ2のスレないから削除していいのかな？
!extend:on:vvvvv:1000:512
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!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part189
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1593911086/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 45【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1595902840/ 緻密に描き込んだりデッサン忠実な絵柄でもないんだし、そもそも月連載だしもうちょっと枚数描いてくれねえかなとは思う 市川さんは独身なのかな
兼業主婦で制作の時間が取れないとか？ あつもりとリングフィットとデスストで忙しいんだが？
まあ遊ぶなとは言わんけど もはやフォスの面影どころかフォスフォフィライトってなんだっけ状態じゃん
ごついし 展開的にはここで待て次号にした方がいいのはわかるけどさーーー！
短い！ >>977
ぽいね
かつ本当に祈れないんだな
かわいいフォスはシンシャの記憶？ 一応正気を取り戻しつつあるのか？
シンシャのことお前じゃなくて君って呼んだね フォスどうなってんだこれ
金剛ジュニアというか男に見えるんだが
下に普通の肌みたいの見えるけど完全な人間になった？ 次号エクメア登場かな
てかもうみんな戻せなくない？ >>986
口回りの普通っぽい肌は水銀じゃないかな、どろどろしてるし
今の状態をカラーにしたらカラフルすぎて目に痛そう
フォスもう来るとこまで来たなぁ……という感じ
体つきもかなり生物的になったね
無機質100%の筈なのに人間的な曲線で肉感を感じる しかしこの最早フォスでなくなってしまったフォスの惨状がエクメアの掌の上と考えると改めて酷い奴だと感じるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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