ワンパンマン】強さ議論スレ part96
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part95
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1582497292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>577
あの巨体と体力だ
ホム帝の肉体は凡人レベルだから倒れ込まれるだけでも負ける
一撃で消し飛ばして確実に戦闘不能にしないといけないとなると結構厳しいんじゃないか
>>569
傷は塞がってるけど耳自体は無いままじゃね ネオリーダーズはブルーとライデンが竜下位
それ以外のリーダーは組織力込みで鬼下位〜上位ってところだな
かませの二人は虎上位 世話役の二人は竜下位
ってか、えらいサイボーグ推しだから間違いなく組織が関わってるな
狂サイボーグも近いうちに出てきそう、まぁもう出てるのかもしれないけど >>586
ホム帝は破壊描写自体は控えめだが実際の火力は阿修羅の攻撃に耐えられるゾンビマンに死を意識させるほどのヤバさだからな
バングに撃った時みたいに一気に集中砲火を浴びせれば回避できる知能もスピードもなさそうなピエロでは抗うこともできずに即死だと思う タツマキは全力で出力負けしたとか暴れていたゴミカスどもは息してる？ タツマキはかなりセーブしてたか
しかしまだサイコスの方が強そうだ 豚神、アトミック、童帝の3人はバリアが発生してなければ勝負が決まっていたっぽいな このサイコスとどっちが強いかはともかく
人質がいるせいで〜っていうモノローグをわざわざ挟んだんだから、当該シーンではどう考えてもセーブしてたわな それでも前回は本気で出力負けしたとか主張して暴れるゴキブリがワラワラいたからな タツマキいなきゃ負けてた奴多数だな
というか竜たちでも突破できないバリアを片手間でこれだけの人数に展開できるとかやっぱり桁違いだわ ゾンビマンが三途の川を見る要因がホームレス帝じゃなくなったな なんか凄いラスボス感のあるサイコスですが、本来のオロチより弱いんだよね、これ >>589
それは連発性能も込みだし
初撃だけだとゾンビマン自身まだ反撃できるくらいの威力だ 確かにゾンビマン戦初撃レベルの攻撃になら普通に耐えられるだろうけどバング戦みたく数十個の光弾を同時に連射できる描写もあるんだからその場合バリアや超スピードみたいな避ける手段がないピエロではどうしようもないだろ
バングを気絶させるレベルの攻撃に耐えられるとは思えんし まあホームレス帝がピエロ舐めてゾンビマン戦初撃ぐらいの数の光弾しか撃たなかったら接近されて捻り潰される可能性は確かにありそうだが ピエロはアマイが竜クラスって言ってるだけだし
本当に竜なのか不明
俺はアマイ評はあんま信用できないと思う 若干下げたタツマキの株が戻ったな
そして、なんだかんだで周囲に対する気遣いが凄いわ アマイマスクは今回ので強さの底が知れちゃった感があるな
間違いなく竜クラスの強さはあるがその中で突出した強さは無い 久々の竜3来るかと思ったけどアマイ良くて竜4中位だなぁ 人間形態じゃ竜を倒せない時点でね…
村田版のタツマキの凄さが描写されているからなおさら >>603
竜やガロウと戦闘経験あるアマイの見立てなら
ピエロは竜あるってのは確実だろう この後の展開からするとまだ怪人達は生きてるんだろうけど何名かバリア無ければ死んでる奴がいるな
フラッシュもサイタマ居なければ潰れてるっぽい アマイはブサモンやハグキには勝てそうだけど水やホームレス、黒子には勝てないだろ
あとアトミックや爺さんにも あらかじめ斬っておいて空きな時に作動させられるイメージ >>599
FFのラスボスみたいな形状だよな
八の魔女と暗闇の雲合わせたような >>603
殴り合いによる見立てだから低く見積もっても竜下位は確実じゃなきゃ出てこないセリフだろ >>610
童帝見ろ
中にある不要なものは外に出ていく アトミック斬が超能力であることを裏付ける描写がまたひとつ追加されたな 発言軽視はゴリ押しの良い材料に扱われるパターンの方が多いからあまり良く無いと思う
今回の発言は描写と格に整合性が取れてるから無下に発言無視しても証拠隠滅論法になりがち >>599
オロチの反応的に本来のオロチよりは強いぞ よく見るとアトミックはバリアに囲われる前に腕を振るってるからバリア貫通して切ってるわけじゃないぞ ということは時間差で斬っているわけか
余計に凄くない？ >>620
斬撃の効果が時間差で出るのはサイレスラーのときもそうだったけど
今回はそのせいでパンチもらいそうになってるようにも見えるし一長一短のような アトミックは台詞の余裕といい
殴られる前に斬ってる事といい
バリア無くてもまだもう少し戦える状況ではあるっぽい アマイが竜を倒せないのは確定と言われているが竜のランクによらず確定なのか？
アマイ本人はオロチも幹部も余裕で倒せると言っていたのに アトミックしぶとさは大したものだな
竜４では硬さは微妙だが総合的な耐久なら劣るものでもなさそうだ バリア殴れてるから斬られてないよな？
バリアの中から斬ってるのか？
マジで超能力者じゃないのか >>618
それどこの反応？サイタマも復活の生贄にする(復活してる状態で負けてるのに復活の生贄に出来るとか意味不明だが)とか言ってるし本来のオロチ>サイコスオロチじゃないか？ 最強と謳われ続けたあげく負けてしまったが、次こそはあのハゲを倒して名実ともに怪人王として復活ってニュアンスだろう全盛期より弱いならハゲを生贄にするなんて言えないしな >>627
いや前ページで「これまで私の成長を促すためにせっせと生贄を運んでくれたな感謝するぞ サイコス 次はお前だ」って言ってるし怪人王としめ復活するニュアンスじゃなくて、ハゲを取り込んで全盛期に戻ろうとしてるニュアンスだろ
なんでハゲを生贄にできると思ってるのかは謎だが でもタツマキはこの前サイコスに殺されかけてなかった？
バリア反転みたいなので
本気出したらあの状況からでも単独で逆転できたのか バリア反転からの自力脱出は無理そうに見えたが
そもそもあの状況に持ち込まれたのが手加減してたせいってのもあるしな
最初から周り気にせず最大出力ならもっと寄せ付けないことができただろう
いずれにしても今回仕切り直しの状況になったんで左右を決めるのはここからの決着で良い オロチサイコスはサイコスが主導権握ったから本来の形態とは大分違ってるような
オロチよりも強くなってても不思議ではなさそう サイコス吸収して超能力も自在に操れるようになったのはかなりデカい強化ポイント
防御力一つとっても本来の肉体強度+シールドになる
加えて鬼〜虎の雑魚怪人無数に鬼〜竜クラスありそうなサイコスの傀儡たちを何体も吸収したから
肉体強度も万全状態より強い可能性すらある 単純なビーム出力で言ったらオロチ状態の方がありそう
総合的にはわからんけど アトミックの剣速は音速を超えたハラギリノ剣を首スレスレまで迫った状態で一瞬で切り返して微塵切りにしてるから相当早いソニックの異名が音速だし ガロウは瞬殺される サイコロチの方が普通に上だろ
予備のやつらも吸収してるしパワーアップしてなきゃ恐怖するほどの強さ感じたサイタマへのリベンジ発言が学習能力ないガイジやん 強さ的には覚醒ガロウとオロチの間くらいにすんのかね
そうなるとタツマキはここで勝ったとしても幹部複数戦やガロウ戦ないかもな 復活途中の残骸と合体しただけで、さらにサイタマに大量に細胞を破壊されたんだから、
本来より、ずっと弱いだろ
発言は、身の程知らずの発言をしてるだけだし
もしくは、もっと強くなってからの話だろ 合体でサイコスの超能力が超パワーアップしたから
本来のオロチ以上になりましたってしてもおかしくない
まあその辺を細かく描写しそうにはないけど オロチより大分弱いとタツマキ普通に勝つからな
オロチクラスはあってほしいね最低でも そろそろバンパイアの血液タンク周りの扱い決めよう
別作品の強さ議論スレだと戦闘開始位置や距離などの戦闘開始状況が決められていることがあるが
以前にこのスレでそれを決めるべきかどうかという流れになった時は
どう決めても特定のキャラが有利になるから と決めないということで決まった
索敵や射程距離が長いキャラはなんとなく先制とれて有利 くらいの扱いになっている
でもこれって突き詰めると戦闘開始状況は「遭遇戦」が想定されてると言えるんじゃないか
各々のキャラが対戦相手に自然に遭遇するような場所と状況で、気付いた時点で戦闘開始
当然索敵長い方が先に相手に気付けてさらに射程も長ければそのまま先制攻撃できる
例えばサイコスの事前準備などは認められてないという点も遭遇戦想定だからだと思う
遭遇戦想定なら対ゾンビマンのような血液タンクキープ状態で待ち伏せはNG
しかし街に出撃した描写もあるので、逃げ惑うモブを捕まえて回復に使う戦法はセーフ
くらいがこのスレの慣例的に妥当なところだと思う >>637
まぁサイコス分が加算されてるとはいえ完全オロチから9割削られててなおサイコスの予想よりずっと成長してて乗っ取りされそうになってるからな
冷静に考えればそんなもんか Z市+アジト持ち上げたタツマキを軽く黄金精子は圧倒できるなら、マルゴリやワクチンマンより強いかもな… あそこまで肉体が復活してるとなるとまぁまぁ力は戻ってるとは思うし大量の細胞が破壊されたって言っても本体に大して影響が出てないから末端が破壊されただけっぽい タツマキのスペック。
瞬時に全員保護しながらZ市+アジトを持ち上げる。ワクチンマンやマルゴリ以上の怪力(それでも万全ではない。)
ホームレス帝の本気の一撃や300倍重力ですら無傷。
万全なら黄金精子にも勝てる。
隕石を落とすことが出来れば、ボロスの宇宙船すら落とせるらしい。
スピードもかなり速く、1000メートルの地下を一瞬で軽くゴール。フラッシュと勝負してほしいものだ >>644 てか、ランク的にはそうなってね？竜2トップやん
竜1には勝てないけど、竜2勢の中では最強や サイコスとオロチは合体してはじめてタツマキに全力で相手してもらえる程度ってなるとお二方とも大分ランク下がる？ 原作と同じ展開なぞるなら
オロチ分抜きで幹部連中でタツマキ倒せたのがオロチ加わってそれなら
その二人の下げ要素というよりタツマキの上げ要素になるんじゃないかなあ サイコスは元から低いし、オロチに関してはタツマキと同格の設定だから下りようがなくね？そもそもサイコスオロチとオロチどっちが強いか不明やし
サイタマ戦だけみても明らかに精子より格段強い タツマキバリアは広範囲の複数バリアの癖に硬すぎて笑える
天然水の水だけ捨ててたり硬さ以外の性能も高いし他の事もやりながらだし
やっぱタツマキやべーわ >>648
いつもの魔界のおっさん荒らしじゃないのか
てか今のタツマキはまだ弱ってないしな てか、多分これ来週タツマキvsサイコスオロチのタイマンじゃないよな…
原作と違ってs級がもう全員地上に上げられてるから、最初のプロット通りs級メンバーvsサイコスオロチになりそう >>654
全員一通り攻撃してから瞬殺かな
クソつまんない展開になりそう 万全オロチのサイタマ戦以外の戦闘描写がもうちょっと欲しかったよなー >>655 ありそうやな〜
サイコスオロチでs級全員ボロボロなったところで、死体蹴りの如く原作幹部くるんじゃね？
満身創痍で幹部に苦戦してもs級の株下がらんし 黄金精子以上なのがオロチだから 吸収した中でそいつなみの怪人はいないだろうね
サイコスも精子以下だし とういうか、黄金の強さがイマイチ分からんのよね…
死にかけタツマキのバリアの上から攻撃通してたけど、オロチの末端の蛇でさえ万全状態タツマキのバリアの上から攻撃通してたし
村田版でガン盛りされないとキツい >>609
フラッシュはサイタマたちと逃げようとしたが逃げ場がなさそうだったな
アトミック、豚神、童帝、三剣士、アマイ、クロビカリとバリアがなかったら
ピンチじゃなかったのはプリズナーぐらい タツマキのバリア対象多いくせに竜の攻撃防げるとか硬過ぎだろ
人命救助の側面から見れば完全にサイタマより上の稀有な存在だな 最終ピエロは黄金精子クラスとしてアマイをオロチの右に置いていいよ ピエロどんくらいかわからんけどパワーでゴリ押しするタイプなら
マルゴリみたいに町中消滅させてほしい
見た感じバクザンや金属バットとあんまり差を感じなかった ピエロは強く見積もってせいぜいブサイク大総統クラスだろうな
肉弾戦オンリーの竜では >>659
なんとなくフラッシュとクロビカリのいいとこ採り前後と思ってる 1度目ちょっと食らって以降は末端の攻撃全く食らってなくね？
一瞬で潰してるシーンもあるし 黄金精子レベルとかはさすがにありえないけどバクザン金属バットレベルもないだろ
前回の最終時点でもブサイク変身体と同格ぐらいにはなってるはず いつも荒らしてる奴じゃないけど、黄金は同じ強さと言われてる他作品のキャラがマルゴリより大きいキャラ倒してるから本来マルゴリと精子の間は1ランク差ある >>669
マルゴリよりデカてればマルゴリより強いなんて理論はないから関係ないよ
マルゴリは確かに大きさも強さの所以だけど1番は異常なまでの火力 獅子舞もそれなりの規模出してる。
竜上位のツノですら守りきれてなかったし。
マルゴリより遥かに強いと言うのはないかもしれないけど、互角はある。 アマイとの相性と実際に受けてたダメージを考えると、ブサイクとピエロが同等はないなぁ Z市とB・D市がどれくらいの広さかわからないが、タツマキがかなり本気出してZを掘り起こしたけど
マルゴリは腕を振るうだけや倒れるだけで一つの市が『消滅』だからな。
壊滅ではなく『消滅』
火力だけならタツマキよりヤバし、マルゴリ倒したと思ってるキングにタツマキがビビってるんだから
他の大型怪人とはものが違う。 >>675
それ村田がやり過ぎただけで設定では270m
キングの回想に出てくるマルゴリのサイズが正解だよ >>675は身長の話はしてなくないか？
素振りで街消滅なら火力は高いと見ていいと思うが サイズがどうであろうと、一つの市を瞬時に『消滅』させる修正が入らない限り物理的な火力だけならタツマキ並かそれ以上。
むしろサイズを縮小させて270mで市を消滅させる方がヤバい。 マルゴリは腕振るだけで数万人死亡、倒れるだけでB市消滅だから
タツマキよりマルゴリのボディプレスの火力の方が上ってことだな タツマキも街ごとガバーってやれるらしいし火力も上なんだろうな >>626
サイタマに秒殺されたオロチが勝てる気で居るんだから強化されてるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
