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【つくしあきひと】メイドインアビス 深界196層
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 517b-My/u [106.72.213.128 [上級国民]])
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2020/01/28(火) 12:42:45.28ID:stukJIWQ0
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ここはメイドインアビスについて語るスレです。
Webコミックガンマにて毎月10・20・30日のいずれかに更新。
コミックス1～8巻発売中。
最新話は無料で読めます。
https://webcomicgamma.takeshobo.co.jp/manga/madeinabyss/
◆あらすじ
隅々まで探索されつくした世界に、唯一残された秘境の大穴『アビス』。
どこまで続くとも知れない深く巨大なその縦穴には、奇妙奇怪な生物たちが生息し、今の人類では作りえない貴重な遺物が眠っている。
アビスの縁に築かれた街『オース』に暮らす孤児のリコは、いつか母のような偉大な探窟家になり、アビスの謎を解き明かすことを夢見ていた。
そんなある日、リコはアビスを探窟中に、少年の姿をしたロボットを拾い…？
◆作者Twitter　https://twitter.com/tukushia
◆作者HP https://doorbeetle.sa●kura.ne.jp/
（5ｃｈではさくらインターネットへのリンクはNGです、●を削除してアクセスしてください）
◆公式アニメサイト
http://miabyss.com
◆公式アンソロジー
https://webcomicgamma.takeshobo.co.jp/manga/abyss_anthology/
次スレは>>950が建ててください。建てられない場合、安価指定お願いします。
・次スレ作成時>>1の文頭1～2行目に
「!extend:checked:vvvvvv:」をコピペして貼り付け、3行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
◆前スレ
【つくしあきひと】メイドインアビス 深界195層
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1579790581/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d7b-My/u [106.72.213.128 [上級国民]])
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2020/01/28(火) 12:43:53.00ID:stukJIWQ0
●アビスの上昇負荷　
1層『アビスの淵』/0～1350m/→軽い目眩と吐き気
2層『誘いの森』/1350～2600m/→重い吐き気、頭痛、末端の痺れ
3層『大断層』/2600～7000m/→上記に加え、平衡感覚に異常、幻覚や幻聴
4層『巨人の盃』/7000～12000m/→全身に激痛、穴という穴から流血
5層『なきがらの海』/12000～13000m/→全感覚の喪失、それに伴う意識混濁、自傷行為
6層『還らずの都』/13000～15500m/→人間性の喪失、もしくは死に至る
7層『最果ての渦』/15500～???m/→確実な死
深界極点『奈落の底』/20000m以深/

●奈落文字解読表vol.5
i.imgur.com/ErwG1rc.jpg

　　　　
●奈落文字の更新版
i.imgur.com/COgjiUz.jpg

リンク書き込めないのでお手数ですがブラウザのアドレス欄に切り貼りしてください。
0003名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d7b-My/u [106.72.213.128 [上級国民]])
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2020/01/28(火) 12:44:14.63ID:stukJIWQ0
●質問や考察についての注意　
同一スレ内で同じ質問が頻発すると辛辣な回答が返ってくる事が多々あります。
お互い無用な衝突を避ける為に過去レスや原作をよく読み返して、自己解決に努めましょう！

◆よくある質問
Q.ライザの白笛ってトーカ？
A.トーカと結婚した時点で、今の物と同じ白笛を持っている事、トーカが死んだのは四層より上であり、条件を満たすのは困難と思われます。

Q.オーゼンの言うあの子って？
A.ライザがリコの育児係に指名したジルオと思われます。

Q.祈手って全員ゾアホ？
A.自ら黎明卿の理想に身を捧げた者が祈り手になるようです。
精神を植え付けられても、自我を切り替えて独立化する事も可能なようです。

Q.ゾアホリックは破壊されたの？
A.ニコ生情報によれば「プルシュカの願いを汲んだので、破壊していない」との事。
考察は諸説ある

Q.トコシエソウ？
A.トコシエコウ←
0004名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d7b-My/u [106.72.213.128 [上級国民]])
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2020/01/28(火) 12:44:40.02ID:stukJIWQ0
◆悠遠語考察
ハディマエ:ああ、おっと、感嘆符も表している
インデブ:嘘のようだけど本当(6割)、感動(4割)
ハニいすく・ハニースク:寝床とヒトの食事 、おやど
ジャコぷふ:頼む(4割)、特別(3割)、刺激(3割)
イルぶる:村(5割)、揺りかご(4割)、母(1割)
コンぼす:了解
マェン:甘めの肯定(そうだよ、程度？)
ンガム:甘めの否定(違うよ、程度？)
イェンメェ:ありがとう(8割)
リェゾーチ:ごめんなさい
ミミウ:ちょっと失礼
ファモ:またね
ラホッス:してほしい、おねがい
サンサイカ:行きたい
ケフケフェリ？:どのくらいの価値？
ｼｭｶｴｲｷﾞｨﾂｺﾞｯｼｭｿｽ:私を買うと破産します
ｺﾌﾞﾁｬｯｷｭｳｼﾞﾝｼｰﾂﾌｧｯﾌ:君はロボとふわふわを知っているか？
ﾗﾎｯﾁｭｿｽｼﾞﾝｼｰﾂﾌｧｯﾌ:ロボおよびふわふわを求めています
んガンガ:いやその
までぃも:わかんない
めんメェ:おいで
ハグン:けむり
ハク:たからもの
ブルーそう:こんにちは
クグふぁもホンでいっそす:こどもはかわいいですね
ファッツェンぶれェ:いくぜ皆のもの
インデまぇン:もちろんだよ
ウィーゴリィイー:押さえつけて
メポポホン:居眠りさん
クベキャサス:焼いた材料(クベク)すする(ヤッサス)
サゾンファッツ:鉄線隊
0005名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d7b-My/u [106.72.213.128 [上級国民]])
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2020/01/28(火) 12:45:19.41ID:stukJIWQ0
◆新規固有名詞 (暫定)
ドグープ:目の奥(血の家？)
ファプタ:姫
メディポー:楽器
メディポトゥート:ヒト結晶の楽器
ゾーム:呪い

◆えろこさんテンプレ
7巻P156　ヴエロエルコの重なった文字解読
https://i.imgur.com/LhiesoQ.png


「踏みにじられた」「わたしの」「かわいそうな」「かわいい」

◆劇場版テンプレ
劇場版総集編　【前編】旅立ちの夜明け
2019年1月4日（金）公開

劇場版総集編　【後編】 放浪する黄昏
2019年1月18日（金）公開

劇場版メイドインアビス 深き魂の黎明
2020年1月17日(金)公開

◆更新履歴
https://zzizzg449911.stars.ne.jp/mia/3
0017名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2391-WzfS [125.100.148.1])
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2020/01/28(火) 16:06:16.46ID:Cg8Fk3UZ0
ところでアンブラハンズたちの実験からレグを助け出すシーンでアンブラハンズがプルシュカにさあこちらへ…って言ってたのどう言うこと？
あの時点でプルシュカがボンドルドを愛してると言う確信は無かったはずだからまだ解体できないはずなのになんで拷問椅子に座らせようとしたの？
あれは視聴者に恐怖を与える演出？なにか意味ある行為なのか？
0019名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 95d2-vaPO [180.92.24.146])
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2020/01/28(火) 16:26:49.44ID:ljyu0DjO0
ユアワースになれるのは消去法でリコだけ…成れ果てのナナチはなれない
しかし成れ果てがヒト結晶の楽器を使ってエレベーター起動は可能
アビスさんのヒト判定よくわからんなー
単にボがナナチ使い捨てにしたくなかっただけかも知れんが
0021名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-Jq7D [106.173.167.92])
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2020/01/28(火) 16:54:51.57ID:Zh1h09x90
卿のいいつけに背いたプルシュカにお仕置きをしようとした派だが
劇場版を観てみても、結局どっちなのか曖昧だったな

指し示した椅子はレグを座らせてた拷問椅子だし
当初の目的どおり、レグを椅子に戻せと促すのが流れとしては自然だ

ナナチがプルにした「お前、戻ったら何されるかわかったもんじゃねーぞ」という忠告に反して
リコたちをそのまま見逃していてさえ、信頼する祈手をつけてボ卿の最期を見届けさせたことから
少なくともまだ完成していないプルシュカを拷問椅子で詰めようとしたわけじゃないことだけは言える
0026名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1b55-KFQM [223.216.35.200])
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2020/01/28(火) 17:31:55.27ID:pC6JhBPi0
アビスの人間判定の線引きを探し続けるボ卿は心苦しかっただろうな…
0028名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-n4/+ [123.218.252.146])
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2020/01/28(火) 18:02:23.96ID:Jqm5qLOG0
1巻のライザの封書にあるヒトガタの影が一瞬ドシガタの影に見えたのは俺だけではない筈
0029名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-n4/+ [123.218.252.146])
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2020/01/28(火) 18:05:07.40ID:Jqm5qLOG0
村編限定でいいかりミーティ人間体復活してくれないかな
ファプタと不滅VS不死の殴りあいとかやってほしい
0037名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-Jq7D [106.173.167.92])
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2020/01/28(火) 19:21:23.22ID:Zh1h09x90
今回の劇場版は、総集編映画が先行して上映してたとはいえ
ブツ切り単発だから心配だったけど、結果大反響でよかった
トレンドに上がったり話題性もあったし、新規ファンも思ったより取り込めたことだろう

続編決定の報があったけど、最後の「To be continued...」といい
勇み足じゃないかという懸念もなくなって結果オーライ
考えてもしょうがないが、もし興行収入が振るわなかったらどうなってたんだろ？
続くと言っておいて、普通に立ち消えになったりするのかな
キネマシトラスは、よほど固くメイドインアビスと命運を共にする決心を固めているのか
0040名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-S/91 [36.11.225.136])
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2020/01/28(火) 20:31:32.34ID:LXRS7fUsM
アビスの直径 1,000m って多種多様な生態系を形成するのにはキツイよね
特に吹き抜けていない6層より下は

リュウサザイとかあの巨大なサイズと桁違いの能力で群体みたいだけど縄張りとかどうなってんのって思う
個体なら遺物を生み出した文明のクリーチャーという事で収まるけど
0044名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 032b-FkkX [133.218.153.37])
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2020/01/28(火) 20:51:19.53ID:nf7mGtjp0
マルルクちゃんの日常、
細かいことなんだけど、あれ、角川とかのロゴの後にしてほしかったな（映画泥棒の後ではあるけど）
これまで２回観てるけど、なんか予告編のようなノリでなんか場内が静まらないんだよな
マルルク中毒者としては、とても気になる
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4db7-nIqP [112.137.65.167])
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2020/01/28(火) 21:54:58.44ID:0RRSV2pZ0
現在、村で水はどうやって調達しているの？
0061名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d88-Jq7D [106.173.167.92])
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2020/01/28(火) 22:02:25.63ID:Zh1h09x90
村には綺麗な水も果物もあるけど、価値が必要だよ
ってことは、綺麗な水を生み出すのが価値の者や
果物を栽培して余った分を売りに出すのが価値の者
自分用に使って余った睾丸を売りに出す者がいるかもしれないよ
0063名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4db7-nIqP [112.137.65.167])
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2020/01/28(火) 22:05:35.00ID:0RRSV2pZ0
じゃあリコ込みでみんな纏めて消される理由あるんだね。
何かこの漫画やたら食べるシーンが多いんだが、他者を喰ったり命とったりする事に善悪価値観が与えられて話が進んでる中で、対比的で気になる。
結局一緒じゃね？と。
0064名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2554-V1vN [60.144.44.223])
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2020/01/28(火) 22:11:55.75ID:V3R0gwI30
>>63
当たり前では？
イルミューイの仔を食うことに抵抗がなかったワズキャンはそれを理解してて、リコも特に拘泥しなかった

けど普通の感覚のある人らにとっては「言葉を交わせる相手」で「親しい相手」が生んだ子を、
泣き叫ぶ母親から奪って食って生き延びることには耐えられなかった

善悪というよりも「そこに善悪を見出す人々」の話だと思う
ファプタだって、別に正義とかいうモノのためにキレてるんじゃなく、母親という身内のための個人的な憎悪で憤怒だから
0065名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-S/91 [36.11.225.136])
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2020/01/28(火) 22:12:36.02ID:LXRS7fUsM
6層は

・祭壇ンボップ
・精算時の光景
・元飼い主とヴエコの焼きごてプレイ
・ヴエコのガチレズ
・擬態水で下痢便そして体の異形化
・美味と回復のイルミューイの子食（羅生門かガダルカナルか）
・イルミューイの変化
・ファプタが自分で体を引きちぎり願いとともにレグへ提供
・ファプタによる村人虐殺惨殺（根絶やしは未遂になると思われ）

と映像化負荷高いよね。傾向的にヴエコはキレイに死ぬ事ない感じだし
ンボップ以外いい話なのだけど読み返して掘り下げないと理解しにくい部分もあるし大変そう
0068名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4db7-nIqP [112.137.65.167])
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2020/01/28(火) 22:20:37.85ID:0RRSV2pZ0
>善悪というよりも「そこに善悪を見出す人々」の話だと思う

そうそうそれそれ、それが言いたかった事です
0071名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Mljq [153.236.118.135])
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2020/01/28(火) 22:46:14.90ID:wDt9cwS/M
そもそも何でヴエコが死ぬとイルミューイも死ぬ事になってんだろ
１つ目の卵は実はイルミューイではなくヴエコに作用してて
ヴエコの雑念のせいでイルミューイが肉奴隷になってしまったのか
そしてファプタが恨みに固執するのをやめ、自分の人生を歩めるように
ヴエコは自ら願いを散らせて割れて死ぬって流れだろうか…
0076名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 95d2-vaPO [180.92.24.146])
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2020/01/28(火) 22:54:47.26ID:ljyu0DjO0
>>73
わかるんだけど、
プルシュカ奪われた時の書き置きもそうだけど、ヒトとハテの体では明らかに優劣付けられてる感じだけど
笛は使える=命の紋は変わらないってことは、命とヒトをアビスは別のものとして認識してるんだなと思って
0078名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-FGdv [112.137.107.234])
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2020/01/28(火) 22:59:18.76ID:SnbnCRjV0
>>71
イルミューイの願いが、子供が産めるようになりたいと
心の拠り所であるヴエコと一緒に居たいの二本立てだったからでは？
死産か食われるかで願いが実質叶ってないってのにヴエコまで失ったら
たとえ子供の心でもポッキリ折れて霧散しちゃってたんじゃないか

だから村になる前に心が霧散しないようワズキャンが自分に卵使って
誘導してたんだと思ってるわ
0085名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4db7-FGdv [112.137.107.234])
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2020/01/28(火) 23:37:46.83ID:SnbnCRjV0
>>79
ワズキャンはまあ予言の成就かイルブルの完成だろうねえ
ベラフが最初の村人と成れ果てる際に「間に合って良かった」とか言ってたけどあのセリフ、
単にベラフの無事を祈ってたってよりは村人化のキッカケ、先導者としてベラフを元々使うつもりだった感あるもの
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/29(水) 00:00:48.36ID:QfMJ19e20
>>86
というより、補正ありで完璧に理想的な形で叶えてくれる、ってことはあまり現実的じゃないんだろう
物事には何でもメリットデメリットがあるし、例えばFateの聖杯だって完璧に平和な世界を作っちゃったら発展性がないって運命に切り捨てられる(剪定事象)

プレス加工機は便利だけど挟まれたら死ぬし、揺籃はほぼ無条件にすべての願いを叶えてくれるかなり優しいアイテムだと思う
ただ、そもそも「願いを完璧に叶える」って行為そのものが歪んでいるんだろう
0090名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/29(水) 00:11:03.82ID:QfMJ19e20
>>89
そもそも遺物って何だろうね
オース的には先史文明の技術的遺産って認識だろうけど、揺籃によって成れ果てた人間の「遺物」って方が今はもうしっくりくる
作為的かどうかはともかく、アビス内の根源的な仕組みの一部ではあると思う
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fb55-/fp1 [223.216.172.29])
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2020/01/29(水) 00:11:48.44ID:qMaqVSIM0
願った奴のイメージがかなり重要な気はする
イルミューイは妊娠出産の知識がなさすぎて父親もなく人間に似てもいない赤ん坊産み落とすし
おそらくワズキャンが作っただろうなれ果て村は価値に基づく経済社会なんて複雑なものが成立している
0092名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9343-Afy/ [203.152.220.93])
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2020/01/29(水) 00:14:11.33ID:2pHxbAJs0
揺籠は村の言語形態と同じく願いを何割かずつ叶えるんだよね
だから色々な願いとか欲が分散する大人には効果が薄い
0093名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f188-unxX [106.173.167.92])
垢版 |
2020/01/29(水) 00:17:17.49ID:drbmeIKW0
囚われの海賊船や祭祀場、還らずの都など、アビス内には古代文明らしき史跡が遺っている
遺物はそのオーパーツとも思えるが、なかったところにあったりと神出鬼没で
もしかしたらアビスの意思のようなものによって出現するアイテムなのかもしれない

中にはすでにヒト由来の遺物である『命を響く石』があることだし
遺物は古代人の化石そのものかもしれないな
0095名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 117d-Dnz7 [58.189.80.73])
垢版 |
2020/01/29(水) 00:19:40.32ID:uIGaeW310
>>63
むしろメイドインアビスは終始命のやり取りや犠牲に善悪を絡めない作り方をしてると思うんだけど
ボ卿も外道ではあるが悪として糾弾されずプルシュカやミーティが目の前で犠牲になり放置すればもっと犠牲は増えるけどゾアホは破壊せず
ワズキャンの行いも憎しみは産むけど善悪だのそういう物で計られてないし
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 697d-oAP+ [180.145.100.123])
垢版 |
2020/01/29(水) 00:40:56.62ID:n1Ciyi430
子供が誕生日に死ぬ病は、キユイの前髪が伸びる事や、オースの外に出るだけで症状が治まった事から、
当然上昇負荷に敏感な子供が地上でも上昇負荷を受けてしまう事が原因なんだろうけど

2000年毎に大量に死者が出る現象って超大規模な上昇負荷が地上まで出るってことでいいの？
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM45-86Zn [36.11.225.136])
垢版 |
2020/01/29(水) 00:54:44.27ID:NnHfQXEVM
"猿の手" は願った結果を純粋に叶えてくれるじゃん
その過程で猿の手が知らない願った者の他の大事なものを奪い
そうされたくない事をしてしまう事があるというだけで

揺籃はそれさえ疑わしい。末期文明が生み出した破滅を防ぐ希望だったのかも知れないけれども
6層の話はデコメガネ卿のパーティーに新しい仲間を加えるためという理由付けとしては難解で重い
0110名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8954-h+1d [126.219.214.103])
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2020/01/29(水) 01:14:43.79ID:vdIb2f3O0
>>104
敏感というか、耐性が少なそうなのはリーダーがいってた「大人にも耐えられるものじゃない」
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f955-IcFc [118.17.123.121])
垢版 |
2020/01/29(水) 01:24:53.49ID:CIWmR31c0
今ふと思いついたんだけどオース自体が2000年かけてゆっくり沈んでる説ない？
アビスの呪いは実はオース全土に及んでるけど一層より上は影響が薄いから誰も気づかず、2000年ごとに
ゴトッと一気に元の位置に戻るから急激な上昇負荷で地上の人間も全滅するみたいな
0122名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1391-Z0h6 [125.100.148.1])
垢版 |
2020/01/29(水) 02:15:22.82ID:VLNgzU6d0
6層での150年は地上の1500年くらいだぞ
0124名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9991-7qeO [124.33.76.60])
垢版 |
2020/01/29(水) 02:45:46.53ID:zor5wRhk0
>>119
でもそれだと6層までの描写が辻褄合わないんだよね
1pで済まされたとはいえ最低でも1,3,4,5層の景色はあったわけだし
あと沈んでるなら呪いの症状が一段下がってもいい気はするんだけど
1層は吐き気でショウロウ層がなれはて化ってのは変わってないし
0136名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54zb [106.132.85.51])
垢版 |
2020/01/29(水) 08:26:49.53ID:3SInPe+ja
肺炎よりラーメンがなぁ
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f9b0-P+H+ [118.10.59.84])
垢版 |
2020/01/29(水) 08:57:37.16ID:35G2FBxS0
イルぶる（イルミューイ）の中で地上に帰る為に必要なものを（価値として）産み出しつつ
イルぶるをでっかくでっかく育てたらみんな安全に地上に帰れないのかな？
あと、イルぶるにイルミューイの意思は今も反映されてるの？
ヴェコを脳に接続していた辺りからは既にヴェコが全て操作してたんじゃないのかと思ってしまう
そういうのも含めてイルぶるが崩壊したらヴェコも消えてしまいそう…
あと、ワズキャンはボ卿と同じ様に何らかの意図を持って行動してそうに見える
ワズキャンもヴェコもリアルな人間の狡さが描かれていてあまり好きでは無いけど憎みきれないね
早く続きが読みたいね、次はいつかなぁ…
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FF9d-3Xa+ [106.171.49.114])
垢版 |
2020/01/29(水) 10:01:14.21ID:RGn24VeGF
>>95

おしゃる通りで、書き方が悪かった。文才のなさに反省。
既に指摘があり>善悪というよりも「そこに善悪を見出す人々」の話
という修正をしております。あと加えるならば、読者を意図的に感傷的にして、勝手に善悪判断を加えさせる事を狙っている様におもう。
個人的には、全部飯食ってるシーンと変わらなく見えてくる。
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
垢版 |
2020/01/29(水) 10:17:37.17ID:QfMJ19e20
>>139
定量的判断をするのであれば、子供一人に暴行と傷害を与えたジェロ父と、
多数の子供を殺害したボンドであれば後者の方が罪が重い
目的意識の有無という意味であれば、単なる捌け口であったジェロ父と研究目的であったボでは前者の方が無為である

「度し難い」という言葉は、例えば殲滅卿とレグでは、そして状況によって意味が異なってくる
「不味い味」「信じられない・とんでもない」「すごい」から、「狂気的である」「到底許しがたい」「人間のすることではない」まで

何を基準とするかによって、答えは変わるだろう
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-unxX [118.5.207.18])
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2020/01/29(水) 11:32:22.61ID:Pm4OFlTr0
今まで何もしてなかったヴエコにとってはロープ登りは十分訓練だと思うけどなぁ
まぁあのシーンはどっちかというと基礎体力目的の訓練っぽいけども
いくら雑用担当とはいえ最低限隊に着いていく体力と技術は必要だしね
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/29(水) 11:38:48.39ID:QfMJ19e20
>>160
どう考えても卑下でしょう
ワズキャンはそもそも未来予測でヴエコがイルミューイに関する重要人物になるの読んでたんだろうし、
そもそもあの時代に適切な医療技術を持ってるような人材が有用でないわけもない

なお、ぶっちゃけ『三賢』っていうのはワズキャン+イルぶる(理想郷)創造における最も重要な手札、でしかないと思う
まぁ例え辿り着いたのがただの荒野だったとしても、ワズキャンの「リーダーシップ」ベラフの「賢知」ヴエコの「慈愛」は
普通に組織全体の主軸になる素養だろうけど
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd73-6m4/ [1.75.249.12])
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2020/01/29(水) 12:29:45.99ID:phcTfxxjdNIKU
ワズキャンは村で満足してる訳ではないと思うけどね
その場しのぎにあれしか方法がなかったというだけのことで
チャンスさえあれば挑戦を再開したそう
だからこそリコ隊をそそのかしてファプタの体を取りに行かせたりしたんだろうし
0178名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ MMd3-d/A5 [153.248.86.220])
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2020/01/29(水) 13:13:11.87ID:PvCko1nJMNIKU
>>159
あの人(薄い本的には)超重要キャラなのに顔がモブ過ぎて
キャンプ出て早々さらわれて上昇負荷でプチプチした人なのか
それ見て「い…いやだーっ」て言ってた人なのか量り兼ねる
後者はその後ちゃんと成れ果てて、でっかい単眼になってたよね確か
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa9d-54zb [106.132.85.51])
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2020/01/29(水) 13:28:40.72ID:3SInPe+jaNIKU
ダンシャクイモーもいるぞ
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/29(水) 13:53:33.95ID:QfMJ19e20NIKU
最新話が単体で読めるヤンジャンアプリは結構良いね
アプリ開発は金かかるけど、課金者向けの読み返し機能は比較的安く作ることもできそうだが、はて
……というか、単行本になってない話数は無料公開してるサイトも多いけどね
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
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2020/01/29(水) 16:47:13.81ID:9ob7i/LI0NIKU
マルルクと一緒に裸吊りされてるよ
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ fbfe-unxX [111.217.80.41])
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2020/01/29(水) 16:48:33.55ID:/hilFk6Z0NIKU
俺はこの漫画を性癖とアビスの恐ろしさオンリーで読んでるんだが
「世界観は魅力的」とか「ワクワクする冒険」みたいな感想がよくわからん
ゴールに辿り着いても感動で塗り替えらないくらいの鬱リョナ漫画だろ
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 69d7-n2OM [110.4.142.85 [上級国民]])
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2020/01/29(水) 17:01:03.61ID:RHT3Ln7I0NIKU
>>199
追い討ちをかけるわけじゃ無いけれど、次に他所でこの手の蘊蓄を披露する時のために補足しておくね
「100mで10気圧は水に潜る場合」と言ったけれど、これは「+10気圧」という意味
地上（海抜0m）が1気圧だから「水深100mは11気圧」になるから注意してね
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd73-6m4/ [1.75.251.123])
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2020/01/29(水) 17:06:16.47ID:+iofvfY2dNIKU
>>214
世界観魅力的じゃん
リスクの大きな冒険だからこそ、乗り越えてひとごこちついた時の感動があるし
最悪の展開がどのレベルなのか見せつけられてるからこそ、些細なやりとりにも価値を感じる
何がどうなってもおかしくないからこそ、思い入れのあるキャラクターがより大事に思える
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ MMe5-Afy/ [110.165.131.141])
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2020/01/29(水) 17:11:35.20ID:6rhC8x57MNIKU
>>214
世界観はもろダンジョンRPGじゃん、それこそ世界樹の迷宮とか
上昇負荷の設定がちょっとハードモードなだけ
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ MMd3-d/A5 [153.248.86.220])
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2020/01/29(水) 17:20:07.02ID:PvCko1nJMNIKU
世界樹やったことないからクラフトソード物語との共通点が頭をよぎった
といっても「地下へ地下へ」とか「街のモブも大体は探窟家(鍛冶屋)」とか
「ヴエコの帽子と主人公の帽子が似てる」とか、その程度だけど…
今のヴエコさんの帽子はパンツだしね
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW 8954-b1BP [126.66.203.56])
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2020/01/29(水) 17:23:25.69ID:8s1U/ADE0NIKU
人間って誰しも多少なりとも辛いことってあるわけじゃない？
大方の人はどうにかして立ち直れるけど、辛い精神状態のまま帰ってこれなくなっちゃうのが鬱病とか言われる状態なわけじゃん
だから道中でどれだけ辛い苦しいことがあってもその先に繋げられる、前に進もうと登場人物が思ってる作品を鬱と呼ぶのは違うかなと
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ Sa9d-3Xa+ [106.133.81.42])
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2020/01/29(水) 18:05:53.43ID:OLt0pThpaNIKU
>>144

個々人として見たら悲しみ憎しみは深いだろうが、穴入ったらほぼ死にに行ってるようなもんだし、俯瞰してみると何か飲み込めちゃうんですわ。
そん中で、ぼ卿は意外とみなの夢を叶えてる存在に見える。アビス基準の深い愛情さえ感じる。オーゼンとある意味似た愛情。
逆に言えば主人公らはぼ卿と同等にエグくみえる。
俺おかしいんか？
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW c155-oe7i [114.189.60.203])
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2020/01/29(水) 18:20:43.84ID:kFwCTG8e0NIKU
>>235
いや全然おかしくないよ
ハボさんの言うとおり成した功績だけ見ればボ卿はオースの探窟に多大な貢献してるし
その原動力はアビスへの憧れという純粋さで行動にブレはない
「この実験が人々を救うのです！どうして理解できないのですか！」みたいなことをこの手のキャラクターは言いがちだけど、自分が異端であることを理解した上で実験を繰り返し常に相手への敬意と愛情を忘れない
まさに「今答えが見つかるなら全部無くしてもいい」を体現してるキャラ
そんな滅茶苦茶味のあるキャラクターだから皆ボ卿のこと大嫌いで大好きなんだ
そしてそんな度し難いメイドインアビスが好きなんだよ
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 91b7-3Xa+ [112.137.65.167])
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2020/01/29(水) 20:30:01.00ID:lsQweDk70NIKU
>>245

しかも、そのままじゃとてもアビスに挑めなかった者たちを（その形を望んだかは別として）ちゃんと導いて、一部の者には力を与えて前に進ませている。
探窟のためには自分の形も気にしないんだから、他人の形を気にする訳ないわな。
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 9381-bX4T [203.223.56.63])
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2020/01/29(水) 21:49:44.06ID:Re7h04Pt0NIKU
イルミューイは子供が産みたいんじゃなくて
産める身体になって家族に認められたいだけじゃないかな
産めないから捨てられただから産めればって考えしょ
そして得られた家族はエロ子さんで、エロ子さんも自分を投影した虐げられた存在
温かな闇をイルミューイに見出してお互い幸せ
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ MMd3-d/A5 [153.249.28.162])
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2020/01/29(水) 22:28:17.51ID:pQViIZvqMNIKU
イルミューイが実は精神年齢クソ高くて
(私だけ子供できたらヴエコは拗ねるかな…ベラフには無理にでも何か食わせなきゃ、ワズにも形だけでも黄金郷を見付けた事にさせてやりたいし)
とか考えてた可能性も微レ存

ファプタからして「レグはファプタのものそす…何そすあのデコ」って敵意向けてくる展開かと思いきや
村への私怨を超えたプルシュカへの誠意ある態度からはむしろ、老成した人格と美学が垣間見える
レグを村に誘導するのに利用しただけかもしんないけど
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ 11f0-+Ul7 [58.1.207.216])
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2020/01/29(水) 22:36:08.78ID:BkwbSNYe0NIKU
前に同じようなこと書いてた人いたと思うけど
「死にたくない」「病気治したい」「子供いっぱい産みたい」「ご飯食べたい」「ヴエコと一緒にいたい」
こんな感じの願いが混ざった＋ワズキャンの誘導でああなったんだろうなと思ってる
0282名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 91b7-3Xa+ [112.137.65.167])
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2020/01/29(水) 22:49:22.10ID:lsQweDk70NIKU
>>279

底まで行ったら生まれそうだな
2000年はアビスの約30日とか？
ただ何で上に穴開いてんねんとはおもう。
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ MMd3-d/A5 [153.249.28.162])
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2020/01/29(水) 22:51:07.24ID:pQViIZvqMNIKU
そういえばドジョウやギンブナは染色体の倍数によっては「雌性発生」と呼ばれる増え方をするが
精子はスイッチとして使われるのみで雄の遺伝子が残らず、雌がクローンを産んでいく仕組みらしい
だから人間の精子でも受精してしまうという
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 9381-bX4T [203.223.56.63])
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2020/01/29(水) 23:23:44.89ID:Re7h04Pt0NIKU
エイやサメは単為生殖が可能な種が結構いる
昔は軟骨魚類って古い種と考えられてたんだけど、最新の研究ではサメとかのあの軟骨や生態は進化して獲得したものなんだって
だから単為生殖も進化の先に獲得したのかもね
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴW 91b7-3Xa+ [112.137.65.167])
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2020/01/29(水) 23:58:25.56ID:lsQweDk70NIKU
半倍数性はもっとすげーぞ
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-Y6bJ [124.96.46.111])
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2020/01/30(木) 01:15:20.90ID:oGQ1wC1w0
>>272
交尾無しで子を産む生物は居るし、「成体」も無変態の昆虫の幼体を考えるとありえなくはないが
その場合もイルミューイは人間ではなくなってるとは言えるかもな

>>274
エイリアンの増え方もロイコクロリディウムとか日本住血吸虫とかの吸虫類の増え方見ると生物としてそんなにおかしくはないんだよな
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54zb [106.132.85.51])
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2020/01/30(木) 09:43:22.18ID:zCTasW65a
星の羅針盤はアニメでカットされる予定だったけどつくし卿が重要アイテムだから登場させてくれって言ったらしいね
つまり今後原作でも出る可能性は高そう
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-unxX [118.5.207.18])
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2020/01/30(木) 13:44:58.16ID:F01q9+2C0
村の住人は住人で大勢居るから描くの大変だって言ってたな
そこの所軽減するためにも次回大量に村人減らしそう
村人多くて大変→大人多くて辛い→ネームに詰まる
とずっと停滞要素あったから次回から多少は更新早くなるといいなぁ
0367名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZjM+ [49.98.162.1])
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2020/01/30(木) 14:07:23.07ID:ffUGs67Vd
ヴエコは回想を見ると看護や医療の心得もあったようだね
どの程度の腕かは不明だが、体調崩した奴いるから診てくれと頼まれるあたり
隊では一番秀でていたのではないだろうか
慰安婦兼医者というのは非常に理に適っている
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/30(木) 14:34:45.21ID:QX13uMtJ0
>>368
クリミア戦争とナイチンゲールについて調べてみるといいぞ
医療現場において最も重要なのは高度な医薬品でも外科手術の腕でもなく、「衛生状態を維持する」こと
包帯を巻き直し、汚れた衣服を着替えさせ、栄養バランスの取れる食事を定期的に与え、それらの状況を管理するのが一番難しくて一番大事
ブラック・ジャックが一人いるより、そういう衛生管理のできる人が一人いた方が多くの患者を救えるもんだよ
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54zb [106.132.85.51])
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2020/01/30(木) 15:07:22.33ID:zCTasW65a
>>356
人間チャーシュー作ってたくらいだし
慣れ果てはむしろ喜んで描いてそう
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW fb72-ZjM+ [159.28.230.36])
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2020/01/30(木) 16:00:38.64ID:6DSlqxx10
何をもって悪と呼ぶかは意見割れるだろうが
目的のために他人を利用し踏み台にしてる時点でボもキャンも悪党だと俺は思う
どっちも「本当のこと言ったら怒るだろうなぁ」って自覚が充分あるから尚更な
ジョジョ風に言うなら吐き気を催す邪悪
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/01/30(木) 16:08:31.44ID:QX13uMtJ0
>>395
え？　上でも言われてたけど、二人とも自分の悪行の自覚あるでしょ
怒るわけないだろう、どっちも笑うと思うぞ　ジョジョの「自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪」とは違うだろう

ジョジョで言うなら７部ジョルノの「漆黒の意思」が一番近いと思う
目的の為なら手段を選ばない覚悟を決めている連中……ボとワズはそこに歓喜さえ見出してるからシリアスさは欠けがちだけど
個人的には超人として完成して余裕あるボ卿より、ワズキャンは足りないリソースと少ない手札で、
それでも(ガンジャの誰もが望んだ)野望と理想のために手段を選ばなかった辺りが好き

もっとも、どっちも行為そのものは冷酷極まりないので嫌いな人がいても普通だとは思う
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 691c-G9C/ [180.57.160.191])
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2020/01/30(木) 20:23:07.90ID:ugHrX15R0
ワズキャン：堀内賢雄
ベラフ：小林裕介
ヴエコ：生天目仁美

こうですね
ワズキャンは優しさがあるけどリーダー感と軽さと胡散臭さを兼ね備えた声
ベラフは勇敢な青年と大人の間の感じ
ヴエコはダウナー系でまったりしてる
これらを満たしてるなら誰でもいい
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sxc5-6qQq [126.162.130.54])
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2020/01/30(木) 20:31:59.33ID:lkmhXjQhx
ワズキャンのイントネーションは
あずにゃん

これはつくし非公式発表

ずっとゆるキャン発音だと思ってたし、
今も頭の中ではゆるキャンで発音してる
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM45-86Zn [36.11.224.251])
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2020/01/30(木) 20:34:26.95ID:KPZunQ4TM
殲滅卿だったらゾアホを破壊して祈手皆殺し、全研究記録焼却していたでしょうね
イルぶるでもファプタと共闘して村人を根絶やしにしていたに違いない。結果、悪鬼滅殺の物語が成立して彼女の人気は上がる
彼女は能力の高さもあって恐れずシンプルに感情の赴くまま動くだけ

デコメガネ卿は能力が低い分そうは動けないから妥協せざるを得ず
単純に面白い話にはならないが深く理解し合える協力者や仲間が増える（過程は違うがボ卿のパーティーに似てる）
興味深い

＊＊＊＊＊
公式の再掲載が37話に変わったね
0476名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a97b-/fp1 [14.9.145.160])
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2020/01/31(金) 00:07:54.11ID:9hq+DE8E0
ワズキャン格好いいわ本当
黎明卿も格好良かったし
こういう自分の理想にまっすぐで手段を選ばない強キャラオヤジって格好いいわ
作者は大人描くと体調崩すとか言ってるけどこの二人は楽しんで描いてる気がする
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-d/A5 [153.237.83.216])
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2020/01/31(金) 00:39:17.99ID:OBzFMl8xM
>>472
とりあえず雑でもストーリー組み立ててみる

・犬のレグが死んだのでアビスに撒く
→落下した葬式札と魂がロボに挿入される
→ライザがリコに似てるので懐く、札からレグと命名
→７層～底でライザが満足、地上へ戻るため自分の魂を上書き
→ファプタに懐かれ「根絶やし」って言い草を教える
→勃起したせいで犬のレグＯＮ、根絶やし実行役をやんわり断る
→ライザＯＦＦのままの方が楽なので道中で無尽槌を捨てる
→地上へ出てリコを目前に、ベニクチナワを撃って昏倒
→電気イスで犬のレグＯＦＦ、石炭or計り棒のエネルギーで少年レグ新規作成
→前線基地で充電してライザＯＮ、バグッてぬるぬるする
→ナナチの臭いで勃起して少年レグＯＮ、ライザＯＦＦ
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-6m4/ [1.75.248.86])
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2020/01/31(金) 09:19:38.81ID:DQqEjke7d
①精神面が生物じゃなくても自分の負荷は避けられない。
②負荷の引き受けには生物としての精神が必要。(押し付けには不要)
③引き受け側の強い愛慕があれば、二人分の負荷のうち祝福のみを押し付け側に与えることができる。

アビスが否定してるのは「かつてボンドルドだったもの」の負荷を引き受けたいと願う「かつてボンドルドだったもの」の意思なのかな
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-6m4/ [49.98.9.153])
垢版 |
2020/01/31(金) 10:34:12.15ID:NaEOvJBsd
>>526
実際、プルシュカがリコにすべてを捧げる確固たる意思があったとは言いにくい状況だよね
ボンドルドのユアワースになってもおかしくなかった
リコさん自身の目標・憧れの話をした点と、プルシュカが「一緒に」と願った点が重要だったんだろうな
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-z/CX [210.149.255.8])
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2020/01/31(金) 12:37:27.24ID:0cINPuOEM
>>515
蒸し返すのはあれかなとは思いつつ…
認識の話になっちゃうが、そう思い込んでると「相手も同じ認識であるだろう｣と考えて話してしまうことはある
>>515のいう質問の仕方が理想的だろうけど、このツイの人はそんな図図しい態度で質問したつもりはないと思う

>>533
ツイッターではいいねをお礼がわりに使う人は多い

映画効果で話題になってるし上のテンプレに入れても
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-F/WQ [182.251.254.36])
垢版 |
2020/01/31(金) 18:08:59.66ID:N7MVib/Ga
奈落の底って実は何にも無かったってオチとか…
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91b7-3Xa+ [112.137.65.167])
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2020/01/31(金) 21:54:32.77ID:zX437M5R0
神威
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937b-F/WQ [221.119.220.137])
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2020/01/31(金) 22:19:52.88ID:sERiEuKW0
ファプタって仲間になるのかな？
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
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2020/01/31(金) 22:29:40.94ID:kjDLht/n0
自覚ないだけで自分も臭いのかな…と不安になる
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-+Ul7 [58.1.207.238])
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2020/01/31(金) 22:44:21.53ID:5jxuKTgS0
>>595
あれカートリッジの話だと思うよ
白笛の材料に自分を使ったみたいにカートリッジに自分を使えばいい
→精神性が人間じゃないと判断されたら呪いを肩代わりできないからカートリッジには使えない
ってことかと
ボ卿はもう白笛持ってんだから自分をユアワースにしろって言われてなれないって答えるのは変だし
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1954-Jlhn [60.152.171.4])
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2020/01/31(金) 23:26:35.67ID:u2EDTQJu0
>>614
寄生獣の作者の七夕の国って漫画
謎の球体を生み出して球体の大きさに応じて触れた物を一定量消しとばす能力を持つ一族の末裔がいて
ラストでその能力で別の世界に行けるとかの話出てきてなんやかんやあって騒ぎの首謀者が自分自身をまるごと消しとばす。
その後本当に行けたかは不明・・・みたいな感じだったかな確か
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8954-b1BP [126.66.203.56])
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2020/02/01(土) 00:02:42.08ID:xW110n9w0
アビスの目的が人間の命やら魂やらを食うのが目的だったとして
周辺の住民まで根絶やしにしちゃうとまた人が定着するまで時間かかって非効率な気もするが
まあアビスくんにだってヤケ食いしたくなる時くらいあるよね
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 138c-pc3h [219.110.69.165])
垢版 |
2020/02/01(土) 01:07:30.06ID:Op9BC0Bv0
今日2回目みたけどやはり素晴らしい
この作品が大好きだと再確認した
絶対最後まで見届けよう
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
垢版 |
2020/02/01(土) 04:36:44.53ID:hqeO+gV/0
「自分の意識を移した体に全てを捧げる意志を持ってユアワースになる」って一体なにやったんだろうな…
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
垢版 |
2020/02/01(土) 07:41:00.36ID:hqeO+gV/0
特定の遺物を起動する鍵ってだけだからユアワース自体にそこまで価値はないんだろう
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
垢版 |
2020/02/01(土) 07:42:34.55ID:hqeO+gV/0
同じような台詞でしめてるのウケる
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91b7-3Xa+ [112.137.65.167])
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2020/02/01(土) 09:31:24.35ID:igX7qPua0
>>660
神秘卿と先導卿はしばらく前に降りてった。いやー迷惑迷惑的な事をボンさん言ってた。
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZjM+ [49.98.162.1])
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2020/02/01(土) 10:01:47.31ID:1spiH8K9d
アビスの中で真に誰かを想って絶命したら出来るってんなら
人死にまくりのアビスならそのへんに使い道の無いユアワースがごろごろ転がってそう
そりゃ等級も高くないわ、使えた時の期待値込みで2級って感じか
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f188-unxX [106.173.167.92])
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2020/02/01(土) 11:59:47.42ID:SR0Y0KXj0
>>671
いや、大怪我を負って千人楔を打った時期は明言されてないから
ライザと一緒かも、盗窟家相手なのかも、白笛以前か以後かもわからない
楔は一級遺物だから、白笛じゃないと許可されないので
白笛になってから使用した可能性は高いけど
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 19e6-Ice+ [60.46.46.67])
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2020/02/01(土) 15:24:30.99ID:XWbOUGKh0
睾丸提供の成れ果てさんは睾丸自体には価値を見出してない（提供しちゃう）
つまり睾丸を摘出されることを価値として成れ果ててるから、睾丸が無限再生もするのかな？
でも取り返しのつかない喪失が価値だとしたら再生したら意味がないような気もする

誰かの価値とか分かりにくいのも多いが解釈と叶い方によってはかなり不思議な変異を起こすんだよなぁ
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 19e6-Ice+ [60.46.46.67])
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2020/02/01(土) 15:35:32.62ID:XWbOUGKh0
今更読んだ最新話でナナチが見てた夢ってベラフの思い出なんだろうか？
初回はナナチがイルミューイの思い出とか成れ果てたときに受け継いだのかとも思ったけど

ベラフがヴエコさんを自分に似ていると思ってた描写はちらちらあったし
視界に映る人物や探しものという感情からベラフの思い出っぽい気もする
ベラフの歌は一体誰の名前なんだろう、とかほんと引っ張るよなぁ
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f988-5PAk [118.152.132.204])
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2020/02/01(土) 15:47:49.50ID:Iq4ObtAu0
>>700
感情移入のしやすさとかじゃね
ミーティのは非道な実験に巻き込まれながらも相手を想い成れ果てたって意味では一般的にも理解しやすいシチュエーション

プルシュカは父にあんな姿にされながらも父と友の和解を想い白笛になった訳で普通の感性なら父の方に好感情を抱くことなんてないだろうし
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-54zb [106.132.85.51])
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2020/02/01(土) 17:10:48.28ID:OPRP/I4+a
リコも男かもしれない
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 138c-ZjM+ [219.110.68.143])
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2020/02/01(土) 17:22:12.97ID:baC9emLl0
ゾアホリ前のボはいい人だったとかあるのかな？
精神性が壊れて倫理観ゆるくなったとか
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZjM+ [49.98.162.1])
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2020/02/01(土) 17:37:16.40ID:1spiH8K9d
あれだけ実践派のボンが「祈り手」を好んでモチーフに使用しているというのも面白い話よな
誰に祈ることもなく自力で切り拓きまくってる印象だ

「祈るな！祈れば手が塞がる！」
「塞がりませんよ、たくさんありますから」
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ZjM+ [49.98.162.1])
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2020/02/01(土) 17:56:01.96ID:1spiH8K9d
>>742
普通のカートリッジはプルシュカ以前にも使ってきた描写があるが、その時は祝福は得られていないし
今までさんざん実験してきた中でナナチミーティのケースが特例中の特例だったそうなので
愛情が無いとダメなのはあくまで祝福移しであって
呪い避けだけなら愛情は必要なかったんじゃないかな（多少は必要な可能性もあるが）
0746名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 69d2-Gks6 [180.92.24.146])
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2020/02/01(土) 18:03:49.98ID:AgRT90ID0
人と人でないもの→失敗(イリム？)
人と人→祝福(ナナチとミーティ)
と来てボは人-人間の負荷押し付け実験を重ねたんだと思う

その結果、上手く祝福だけを得られた個体が現れないから
ナナチとミーティの間にあった特別なものに目を付けたと
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7b7d-ZjM+ [119.231.59.53])
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2020/02/01(土) 18:08:15.19ID:vaQLNtdc0
壊れて増え続ける自分自身を見ながら絶望して命を絶つんじゃなくて確固たる意志を持ちながら白笛となったボンドルドは化け物か何か？
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f988-LZvG [118.241.248.127])
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2020/02/01(土) 19:45:59.06ID:rb1gHznT0
>>767
そういやスパラグモスのエネルギーってどうなってんだろうね
火葬砲より幾分局所的とはいえ奈落のルール書き換えるようなチート光線撃つんだからそれ相応のエネルギーは使うだろうに

祈手が光使ってたりするし潰された最初のボディにも交換後のボディにもあるあたりあんなチート兵器の癖してそれなりに数揃ってるんだよなアレ
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b32b-0Ybi [133.218.153.37])
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2020/02/01(土) 19:58:49.91ID:C1Ot7Qpk0
>>771
レグ戦のときなんで途中からわざわざ着たんだろ
千人楔は腕に打ってあるから着なくてもよさそうだけど
腕以外も強化するパワードスーツみたいなもんか？
0787名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-Y6bJ [124.96.46.111])
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2020/02/01(土) 21:38:05.38ID:A4m5Jkr50
>>781
ローグライクと相性がいいのではって言う人がそこそこいるのはそこだろうな。一方通行のゲームはそこそこある。横方向だと片道勇者があるし
下方向だとnoitaがある（例外的に３層から１層に戻れるエリアがあったりするけど）
まあプレイヤーキャラクターをレグにすれば戻り放題なんだけどね
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 117d-Dnz7 [58.189.80.73])
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2020/02/01(土) 22:14:04.79ID:TbIHPJFY0
>>781
ローグライクなメイドインアビス出すなら不思議のダンジョンより死んだらキャラを失うタイプのパーティ編成システムでやりたいね
ボンドルドを倒した後帰還かラストダイブか選択肢が出て帰還する事で無限にボンドルドと戦えちまうんだ
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8954-Gxmw [126.219.214.103])
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2020/02/02(日) 00:25:18.95ID:q4q8nm4e0
湧き水煮沸が普通じゃないの？どっちにしろ、アビスのしかも6層は、手持ち道具程度じゃ対応できるかも怪しい
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1954-Y6bJ [60.144.44.223])
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2020/02/02(日) 00:32:53.89ID:Wh8A2DZh0
>>832-833
山での水の安全性は「(地盤で濾過されてる)湧き水」＞「雪」＞「湧き水・雨水由来の混じり物の少ない上流の水」＞「(途中で色々混じってるかもしれない)下流の川の水」
って感じ、上流まではまぁ煮沸しないで飲む人も多いし長期縦走ならそのまま汲んで料理や水分補給に使う

そもそもアビスと違って山ほど同じ事してる人がいるし成分も明らかになってるから、飲んでヤバい水は注意喚起されてるからね
８割方の水はそんなことないので、普通に「○○の名水」みたいに自然由来の水飲み場として設置されてるよ
何なら塩素入ってない分水道水より美味いし安全、スレチだったらごめんね
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 8954-Gxmw [126.219.214.103])
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2020/02/02(日) 04:13:12.37ID:q4q8nm4e00202
>>852
その描写あったっけ？
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 138c-ZjM+ [219.110.69.172])
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2020/02/02(日) 07:24:09.38ID:dUFeBZQ500202
ミーティーの電球が映画でまた点灯してたのは複製ミーティーが生まれたから？6層との時間のズレがあるにしても結構最近だよね
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 1954-ZjM+ [60.113.129.2])
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2020/02/02(日) 08:50:43.35ID:Jh9ITBSz00202
あれを飲んで生存できてたって事は水もどきの成分は普通の水なのかな…？
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 19e6-Ice+ [60.46.46.67])
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2020/02/02(日) 12:18:21.62ID:6OpLtiKq00202
>>852
白笛とかが知られてないとか、アビス言語を話す原住民が居るとか
前の2000年期では済まない描写も結構ある

リコさんが潜り始めたのが2000年期の最後のほうじゃないかと言われてるのを考えると
とっくに2000年の区切りで何かが起こってそうなんだけどね、亡骸の海を超えてまでは影響が分からんのかな？
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 19e6-Ice+ [60.46.46.67])
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2020/02/02(日) 13:49:50.44ID:6OpLtiKq00202
>>908
「魂までも写し取ったその時点での完全なる複製」だしね
ただボ卿が魂の耐久やら実在やらに手を出してないとは思えないし
ナナチミーティとツボミーティじゃ魂の状態が本当に一致してたかどうかちょっと怪しい
いいとこ双子程度の一致率じゃないかな

完全なる不死を相当に傷つける人だからなぁ
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd33-ZjM+ [49.98.162.129])
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2020/02/02(日) 14:37:40.99ID:UsQGK1kPd0202
>>917
リコが村では高価値な髪を切ってカジャに支払ったりしてるから
自分のものに関してはどうしようと勝手なんだろう
ミーティは痛みは感じるが魂には届いてないって感じのことをナナチが言ってる
ただ、たとえ抜け殻でも泣いたり喚いたりしたらそりゃ気の毒だわな
鳥の血に悲しめど～ってやっちゃ
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 138c-ZjM+ [219.110.69.172])
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2020/02/02(日) 15:54:07.72ID:dUFeBZQ500202
トレンドおめ
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW f9ac-PsuX [118.2.60.30])
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2020/02/02(日) 16:34:13.34ID:8GPo1hc800202
今リピート公開中の37話見ると特にそう感じるんだけどさ
レグはプルシュカがカートリッジにされたことに関して
「プルシュカを騙して想いを利用して踏みにじった」
と思って怒ってるけど、実はプルシュカはカートリッジになることまで織り込み済みでその上でボンドルドのことを慕ってたんじゃないかな、って思うことがある
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 19e6-Ice+ [60.46.46.67])
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2020/02/02(日) 16:48:45.36ID:6OpLtiKq00202
>>948
プルシュカの常識はあの小さい世界のなかで完結してるからねぇ
生身や今のままでボ卿にはもう役に立てなくてカートリッジとしてなら役立てるなら喜んでカートリッジになりそうな気はする
誰かを助けたいってのが彼女の根源的な願いだったみたいだし
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 5345-ThR5 [211.17.224.131])
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2020/02/02(日) 17:32:22.30ID:GUjfrwJA00202
アマゾンとか秘境に冒険しにいくと考えたら、毒蛇だの、猛獣だの、毒虫だの、危険生物が一杯いて、グロいことなんて山ほどある方がむしろ自然なんだけどな。
子供向けじゃないと言っても、生き物が生きるってそういうことなんだよね。
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 91b7-cgtM [112.137.107.234])
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2020/02/02(日) 17:48:51.29ID:5z6vdQEv00202
>>948
映画じゃカットされてたけど、カートリッジにされた子を見て
パパを助けるためにその形になったってのは説明されてるしね・・
とはいえ愛をダシに自己犠牲を納得するよう教育してたって事自体が
娘の想いを利用して踏みにじってはいるので間違ってはないかな
0971名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sd33-ZjM+ [49.98.162.129])
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2020/02/02(日) 17:54:18.65ID:UsQGK1kPd0202
昔ジャングルサバイバルみたいな番組見てて
寄生虫に皮膚潜り込まれてボコボコたこ焼きくっ付けたみたいになってんの見てゲロ吐いた
やられた人が「やられた～処理めんどくせ～」って感じでケロっとしてて恐ろしかったよ
この人らこれ当たり前なんだなぁって
0981名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sa9d-ZjM+ [106.132.81.217])
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2020/02/02(日) 19:11:36.17ID:vvucJRXfa0202
この作品って眼結構大事だよな
ナレハテの瞳孔が横長になったり(ナナチ、メイニャ、ボンはどうだっけ？)ミーティーの眼についてだったりリコの眼だったりベラフだったり
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