【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～20【柳内たくみ・竿尾悟】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守
次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論
◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507
◆関連スレ
ラノベ板 (dat落ち) https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1526106697/
アニメ２板 https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1518398247/
◆前スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～19【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1569679732/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＿＿＿ /////////////l^7
r‐ハⅤ///`7～､、 //////////////}^7
r‐ハ∨///////`7～､、 ///////////////}^7
r‐ハ∨////////////＼ __,/,.::'´: V,'/////////}^7
r‐ハ∨/////////f"￣:::jf:::::}::::::::::::}-‐=‐＜////l^7
r‐ﾍ∨////////ﾊ､__;;;ィ7777ト､;;ﾉ､:::::::::::::::ヽ//j^7
. rヘ＼/////,／:::::///l//////Λ/＼:::::::::::::八:::＼:..、
. rヘ＼///:::::::::///////////ハ//,＼;;ィ//ﾊ＼::ヽ､:.､
rへ./:::::::::///////////////////l////,'!，〉ｲ ＼:.､
〈;;;;::::://////!///!//////!////!////|Λ｢ ＼:.､
. /::√l//////|///|//////|////l////,!/ﾊ ＼:.､
/:::/:::;lﾊ/////|///ﾊ/////ハ/斗!////|//} ＼:.､
`ｱ::,:' j/乂///|//斗 '''""´ ,,＿｣///////l ＼:.､
,:::,' !//!//トr示气ｖ、 ''^冖´//／ },/| ＼:.､
. ,:::,' |//|//ｨﾍ 乂り l／ _ノ//! ＼:.､
. ,:::,' L;/|//Λ `¨ ､ ,ｲ!/!//ﾊ ＼:.､
,:::;' ｀`|/ﾊ、 _,,_ ／|Ｌ!/!///ﾊ ＼:.､
,:::;' ＞‐‐--＞ ,,,＿ ｀ __／ｨ///|/|////ﾊ ｀、､
,:::;' ////ヽ ∨///////|/|ｚｒ:.,,__ ﾊ 、､
,:::;' j/////ﾊ_,斗="´"〉 〉,///////|/|/|::::l///〕iト 、
,:::;' ｨ;}////// /ヘ )=〈/ｲ/≫ ≪//|/|wx:::l//////ハ
,:::;' ／//j///// ////jxvvww!::::::::::: l |/| l:::::ｌ///////}
... ,:::;' {//,' ///// /////:::l |:::::::::::::l |/| |::::::|///////＼
,:::;' ∨, ///// /////l::::l＿＿|:::::::::::::l |/|__|;;;;;;;;|////////ﾊ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
|| ○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています ||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| ○荒らしにエサを与えないで下さい。 ||
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼(＞＜； ) 基本なんです ||
|| ○いろいろへんな人がいますが無視で ⊂⊂ ） ||
||＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿__||
( <●><●>)__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧
（つ旦 と) ﾊ ﾊ＿( ∧ ∧_( ∧ ∧ お約束ぽっぽ
わかってます (*‘ω)～（ ( ´‘ω‘)（＿,,( *‘ω‘)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__o(;;ﾟ;;) ∧ ∧γ⌒'ヽ
( ´･ω･i ミ（二i じ ん゛ ズ レ゛ で ず
/ っ､,,_| |ﾉ だ の゛ じ ぐ づ が っ で ね゛
(￣__)_) r-.! !-､ な゛ が よ゛ ぐ づ が っ で ね゛
｀'----' . .. □-□ >>7 遅い！バツとして10周駆け足！
. .(*‘ω‘ *) ＿
|￣||￣フ二 ゝ ||￣|
| . .|| | |●| | || |
＿|＿||___ゝ二∠ ||＿|＿
| ＿＿||＿＿＿＿||＿＿ |
┌／￣￣￣ヽ―――――/￣￣￣＼┐
/￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣ヽ ￣￣￣.ヽ
(´⌒|￣￣￣|| | ｡ . | |￣￣￣|(´⌒ｷｭﾗｷｭﾗ
(´⌒ |ヾ二二ｿ＿|￣..￣ﾟ∧＿∧ ｡ﾟ | 二二ｿ(´⌒(´⌒
(´⌒(´⌒ |ヾ二二ｿ|―――（ ＞＜；）っ.――|ヾ二二ｿ(´⌒(´⌒(´⌒
(´⌒(⌒ |ヾ二二ｿ|―――(つ / ―――|ヾ二二ｿ ｷｭﾗｷｭﾗ(´⌒
(´⌒(´⌒ └――┘ | （⌒） └――┘(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒
. .し⌒＾ ←>>7
＿＿
. ,
!,＞
ｌ
|
|
‐――＝roニi;ｌ |
El=i:lr＝＝ｭ,ｒ:､.＿ ii
＿__ ,r,ﾞ:'="ｒ:￣__ ＿ :'三||iｭ ￣ロﾞ‐:',￢
l二lニニニニニニニニll＿__llニニニニlｔ((､ﾞ' /__/__〃 ￣'‐' ＿,‐,',,','┘
ヾ,,`_―＿―_￢--￣-,,_ｼ''"´_￣＿＿＿＿＿＿_ｒｪ‐;_
_ｭ_ll王i!l二ｌ|￣￣|llｒｭ‐￢￣ｒｯ-‐i=,) l:|￢!ニニニニニニ|､! ¨:¨_llｭ_
",´:-￢:､‐-￣､､￣,,,￣_￣_￣￣_￣_￣_￣￣_￣￣_￣_￣,.-､,,._ l|ﾍ|
i:i': :o : i;i .::" ‐:ヾ, ,::" ‐:ヾ, ~.::"~‐ヾ, ~,::"~‐ヾ, ~.::" ‐:ヾ, i'´ ｀:i!:l|ヽ
ヾ: _- ソ_l(i:ｌ :◎: !l_(i:ｌ :◎: !l_(i:ｌ :◎: !l_(i:ｌ :◎: !l_(i:ｌ :◎: !l.ヾ,,__ノ''"
｀ﾞ''=- ､,_ヾ: - :ノﾞ_,ヾ: - :ノﾞ_,ヾ: - :ノﾞ_,ヾ: - :ノﾞ_,ヾ: - :ノ_､‐''"
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
陸上自衛隊 ７４式戦車 ＿ ［］ ［］
| |
| |
| |＼ ＿
| |＼＼ □ / /
⌒ ;::..） .,,, | | ＼| / /
(::.. ..） | | ＿＿＿＿_/ /
（::. ,;;) | | |＿＿＿＿＿/
(::. ..; ..）､ ￣
ヽ ..:: ,-.､ ,,:: ;:）
（::.. ﾍ,ｯ.､ .. ::）
(::. :::.. ,,; ＼＼ ;: ,）
（ (::. ::. ..)ヽｨ-.､
( ,,, ,,) ヽｨ-､ ━=i_jﾆｯ
(::. ｀ヽ＼ _iﾆi,---..,---.
＼ﾞ/ﾞヽ二二ｨ￣￣￣ヽ___
/＿:|＿＿|[::i井I:==::i井I
:ｭ'ﾆ二､￣￣￣￣￣￣|gq:; l￣l~|:pg|~ , ﾞ
""''"'''""''""'''""''""''（＠ﾞﾞ''-二二二二二二...ヽゝ|__:l__|.,ヽゝ""''"'''""''""'''""''""''
＿____..____"...__._::._.':_::..ヽ◎)◎)◎)◎)◎)◎）;;）'=====,）;;）,::.._ﾞ__.:;,,' .)..__.___::.___
~''ﾞﾞﾞ~~'~~''ﾞﾞ~~ ~~' ~ ﾞﾞ ~~'~~''ﾞﾞﾞ~~'~'~''::;;;:;;ﾞ~ ~'~:;;;:;;~''ﾞﾞ' ~''ﾞﾞﾞ~ ~'~~''ﾞﾞ~~
~''ﾞﾞﾞ ~~ '~~''ﾞﾞ~~ :;;;:;; :;;;:ﾞﾞﾞ~~'~ ''ﾞ ~''ﾞ
ﾞ~ ~''ﾞﾞﾞ~~'~~''ﾞﾞ~ ~ :;;;:;; :;;;:;; ﾞ~'~
'~''ﾞﾞ~~ ﾞﾞﾞ~~' ~ ﾞﾞ:;;;:;;~~'~:;;;:;; ﾞﾞ~~'~ >>1
よくやった！オマイなら特地に来て
炎龍に踏まれてもいいぞ！ >>1
よくやったウォルフを好きなだけモフるのを許可する ディレル大統領みてると、ルパン三世のスタッキー特別補佐官の偉大さが分かる 作品の都合上、アメリカがアホで激甘対応しないと自衛隊で侵略行為できないからでしょ >>22
まーたリアル古村崎同志が、ジエイタイケンポウイハンガーとか頓珍漢な事をいってるよ 結局のところ理論整然と反論できないから相手を罵倒・見下す事しかできないのね 理論整然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それに関しては間違いだわ
ひとつ賢くなれたので助かるよ
正しくは理路整然なのね 例のゾルザル殿下万歳のシーン
実は思ったほどバレたりはしないような
聞いてるの数人だし
車も燃えちまったし
（それでも自衛隊を支持する臣民が多くて草だが） 個人的には、ゾルザルは結構有能だと思う
（翡翠宮攻撃の際、正面攻撃に固執して戦力をすり潰したのは愚作だけど、あれはゾルザルというよりは政治将校の失態だしな）
・巧みな弁舌によって元老院を説得し、講和派などの不安分子を粛清し、帝国を総力戦体制にまとめ上げたカリスマ性
・銀座事件で捕虜になった敗将を起用するという、人事面の柔軟性
・ゲリラ戦術によって自衛隊の後方寸断を試み、ある程度自衛隊に被害を与えるという戦術面の優等性
・自衛隊の主戦闘地域前縁や戦闘機などの射程を見極め、首都を遷都するという戦略眼
優秀ですわ ゾルザルやテューレのやり取りだけだと分かりづらいが、帝国の混乱の主な原因ってつまるところ最大派閥の主戦派の腐敗と迷走だしね
オプリーチニナの暴虐やヘルム隊の非道な作戦もあのモブ議員や貴族たちが手を回さなければ起きない訳だし 誰かが言ってたが平時であって優秀な補佐がつけば
ゾルザルはそれなりにまともな統治ができただろう
残念ながら状況が合わなかった >>33
奇しくも官僚が改革を骨抜にするってゾルザルの言葉は正しかったしな
何せゾルザル政権自体がテューレやルフルスたちに政策を骨抜どころか暴走させられたし 都営会えずこちらの官僚は大忙し
#GATE霞ヶ関にて官僚斯く戦えり #
https://togetter.com/li/859498 ゾルザルは政治主導の意味を取り違えるタイプの政治家なんだべ 四肢欠損になった貴族の娘なんか嫁の貰い手もないだろうに逞しく生きてて何か嬉しい 元々あの騎士団からして、行き遅れや事情があって嫁に出せない連中が多いんだし
この後ピニャが勝ち組になるんで
色々な面でサポートされて行くのだろう >>37
帝国軍を支配してる最大の派閥と彼らが擁する皇太子を 敵に回した訳だしな
自衛隊を信頼してるにせよ勇敢すぎる ＞元々あの騎士団からして、行き遅れや事情があって嫁に出せない連中が多いんだし
こんな設定あったっけ？ >>41
ボーゼスは諸事情でアレかもだし
（何気に命もヤバイ） そんな設定は無い
ボーゼスはちょうど縁談の最中だったし
ヴィフィータは妾の子とはいえあまり目立たない無難な所に嫁に出す予定だったと原作で書かれてる 昨日の読売新聞朝刊によると、2021年度に航空自衛隊が航空宇宙自衛隊に改称するらしいぞ
航空宇宙自衛隊は特地でどんな宇宙活動をするんです？
やはり情報収集衛星の打ち上げとか？ >>44
その縁談の所為で主戦派のブラックリストにボーゼスが載っちまったとか
なかなかひどい話 >>48
時系列的に主戦派への妊娠発覚はあり得ないがな
何か辻褄の合う話があるなら漫画で補完して欲しいが とりあえずジオイド計測で特地の形を探るのが最先決だろ＞特宙自 富田以前にも似たようぬ相手がいたんだろ
乙女にはよくあること >>52
伊丹のところに夜這いに行ったときには未経験じゃなかったっけ ヴィフィータの名字の由来を聞いたときは、なんともアレな気分になっております いつものあっちこっちに貼ってるやつだから気にすんな >>43
貴族だけど自分で獲物を解体出来るワイルドな娘さんの事か？ ピニャの女騎士たちは国難にも立ち向かえる英雄に育ったのに
亡きノーマ騎士以外のヤローどもは… 騎士団は今のところ感傷的な気分に支配されて現政権に反乱しただけじゃん
騎士団が立ち向かってる国難って何だよ 王権譲渡されてないのに勝手に好き放題した皇太子による国の混乱では？
しかも肝心の皇帝陛下キレて「お前じゃなくてピニャに渡すわ」しちゃったんで
「どっちが賊軍か」と問われると・・・ >>70
実際に軍掌握は良いとして、官庁街や政府機関の占拠や閉鎖までしてるからな
はたから見たら、クーデターだな 騎士団はピニャの私設騎士団であって、忠誠はピニャにあるだろ
軍団兵なら皇帝にあるが、クーデター実施後にゾルザルへ忠誠を宣言させている描写あっただろ 帝国の文明水準が分からない
服装、建物、歩兵戦術はどう見てもマリウス軍制改革以前の紀元前ローマだけど、
薔薇騎士団の服装や馬具、帝国軍騎兵の戦術や軍装などはどう見ても14世紀、百年戦争以降の英仏軍なみには発達してる
千年以上の隔たりがあるのにどうやって部隊運用してるんだ >>73
帝国軍が指揮系統が一本化されてないのって
案外、規格が統一されてないからかも
歩兵は紀元前
騎兵は１４世紀
竜騎兵は～とか一元化しろってのが無理やし メイドさんに至ってはビクトリア朝時代
ま、色んな時代のヒトが地球から来たってことでｗ >>73
軍団兵はどう見たって五賢帝時代のローマ最盛期だろ
マリウス以前だと徴兵制で装備は自弁だから装備の統一なんて出来ない
騎兵は重騎兵だな 重装オーガの４コマが笑えない…
急に厚さ１クロ半（２センチ）の鎧や盾を見繕う為に鍋や燭台や農機具を自国民から略奪とか大祖国戦争かよ… >>73
漫画家が作画資料をそれらの時代の物を使っている
と、言う程度の話だろ？ 色んな時代から文化が流入した後、特地独自の発展をすることもあるだろうけど
さすがに作画にそこまで求めるのは 東京大空襲でも焼かれなかった皇居に比べて、翡翠宮もゾル帝都もあっさり落ちよるのう
てか先の対戦時、東京焼け野原で皇居だけやからないなら、民衆は皇居に押し寄せなかったのだろうか
炎から逃れて集まった民草を、皇宮警察は無慈悲にも斬ったり撃ったりして皇族を守ったんかいのう
国家を守るは国民を守るとは同義ではないんだな当たり前だが 戦後すぐに昭和天皇が20人のお伴だけを連れて日本全国を行幸している
GHQは敗戦国の元首が国民の前にノコノコ出て行くのは、殺されに行くようなものだから止めろと言った
だが実際にはGHQの予想を裏切り、全国で大歓迎を受けたのが事実
それだけ天皇陛下は国民から愛されていた
一方、その事に衝撃を受けたCIAは、将来再び日本が脅威になると予想して、皇室と国民の離間策を図る
その一つが街宣右翼
「天皇陛下万歳！」と言えば、「お前は街宣右翼なのか」と言われる世相を作り上げることに成功した
逮捕者の9割が韓国籍であることから分かるように、在日韓国人に金を握らせて作ったのが始まり そもそも皇居も空襲で明治宮殿が消失してるから逃げてくる訳が無いし
避難民が押し寄せた新宿御苑は民衆が門をぶち破って勝手に中に入ってる訳だがなぁ >>85
ぶち破って入ったということは、皇宮警察は民衆を中に入れようとはしてくれなかったということだろ
ルテナントイタミがどれほどの英雄か、外国人の評価を通じて改めて実感する対比じゃないか あほか
おまえはあ道を歩くとき蟻を踏んだり草を踏んだりしないように気にかけるのか？
尊い方々の居城を守るために木っ端ことなどいちいち知るか
身の程弁えろ 途中まで読んだけどこれヒロイン全部いらなくね
存在価値あんの？
自衛隊の描写すごい >>86
入れなかったのは天皇家用の芋が植わってたから
当時の天皇家は国民感情に配慮して配給と自給以外での食料を得てなかった
そんな事情を知ってる衛兵は入れたくないしそもそも入れる権限なんて無い
ゲートでの事例でも同様でもし今上天皇が皇居に不在で許可できる人物が居なかった場合
伊丹は英雄などではなく悲劇を引き起こした張本人になってただろうな つまり人より芋
間違ってない
役に立たない大勢より
食える芋が大事だわ 単なる筋道の問題
関東大震災では皇居で被災民の救済もしてるし テンノウガーだの関東軍ガーだの文JEの栄光だのパ～さんのアレな勤勉さには呆れる >>88
日本国召喚「せやな」
F自は萌キャラ居ないと売れないよ… >>97
ああ、そうなの
いや、実は身内にも自衛官いるんだけど萌えオタクでな
もしかして自衛官や自衛隊好きな人って俺以外全員萌えオタクだったりすんの？ 天皇制についてつらつらと考えてふと自主規制とか空気嫁とかって日本の文化だったんだなぁって >>99
少なくとも主席の肖像画に墨汁かけたら、翌日逮捕されて廃人で出てくる国よりはマシやな >>101
すまないが、治安維持法と国家尊厳法を比較するのは、オタマジャクシと炎竜くらいの差があるからそんな仮定は無意味だ >>98
オタクを極めるなら国家公務員だぜ
と、某ヲタクラノベ作家が言ってましたが
自衛隊に取材と称して見学に行った時のインタビューでは
いわゆる萌え豚的な方向性の人は少ないそうな
フツーにミリオタの方が多いんだろう よりシステマチックになってるだけで思想犯をぶちこんで肉体的に矯正するのは変わらんだろ >>103
対象となるのは治安維持法じゃなく不敬罪（最高刑は死刑）だろ >>106
国家尊厳法の場合、その辺の定義は曖昧なまま運用されてる
～あるときは不敬罪～
あるときは～治安維持～結局どちらだよ～
習近平にもわからない～(*μ_μ)♪法律な 64式小銃に偽装してた武器
槍は実用的だが、弩銃は銃身が長すぎて 矢を込めるとき大変そう 64式は木製と金属製だから、機能はともかく見た目だけなら帝国でも複製は簡単だったろうな
もし特地部隊に新小銃7.62mmが配備されたらどうするんだ
ポリマーフレームなんて帝国にはお手上げだろう
銃器製造のドイツ最大手、ヘッケラー&コッホ社ですら時々耐熱性に問題のあるポリマー銃を販売した挙句リコールになったりするからな ただいくら似せようと殺しちまうなら変装する意味が無いけどな
あの偽装の目的は「自衛隊が民衆から略奪してる」という印象操作を内外に構築するものだけど
殺したら情報そのものが伝わらないし
自衛隊側へ避難する難民に紛れてゲリラ行為するという作戦の主目標を阻害する事になる >>109
「見た目」だけなら問題なかろ
本当に発砲するわけじゃないから耐熱性なんて必要ないし
>>110
まあ現地人向けだから大体それっぽく見えればいいんだろ
>>111
皆殺しはまずいが何人か生き残りがいるならむしろ殺した方が残虐さをアピールできるぞ
むしろ殺し方（銃弾ではなく矢とか）の方が問題になりそう >>111
ゾルザル軍に限らず、帝国軍にしたら テロ戦とか初めての体験だからな
恐らく帝都の政権発表でなんとでもなるって考えたろうが、レレイ暗殺未遂の件でアレしたんかな あ、考えてみれば「見た目」を似せること自体、帝国には難しいのか
ネジや釘やバネを作るためのマザーマシン、鉄棒に穴を開けて銃身を成形するためのドリル、ロアレシーバー製作に欠かせないスロッター、
こういった工作機械が帝国にあるはずないわな
職人が手作業で工作することも出来なくはないが、大規模らしいゲリラ部隊の需要に追い付かず、偽銃は特に優秀な部隊のみに優先配備されることになるだろう
つまり、あのヒゲ隊長は結構優秀な隊長だったのかもしれん >>114
何せオーガーの鎧を作るために、前線で貴金属の強奪を始める位で、ヒゲ隊長の部隊も逃げるときに大量の回収してたしな
そう考えたら、自衛隊に偽装して商人を襲う作戦が別の目的になったりした感じはする で、末端実行役まで命令行った頃には
「緑の服着て難民に交じって自衛隊を襲撃した後で高らかに『ゾルザル万歳』を叫びながら自爆」、と・・・・・ >>116
一応、連中を弁護すると
「ゾルザル殿下万歳」と叫んだのは、難民に化けてトラック内で可燃物満載荷物を発火させた偽装難民チームでゾルザル万歳を聞いたのは回りの市民だけだし、喧騒で聞こえなかった…筈
おまけにゾルザル軍にしたら、自衛隊の攻撃で帝都の司令部が移動させられて ある意味偽装に気を使わなくてもよくなったのも大きい ヘルシングのアルティメットじゃない方のアニメ版と漫画版を比較するレベル そういや>>1のアルファポリスのHPで最新話と第1～3話が無料で見れるしね
それ見て合わなかったなら買わなくていいんじゃない？ 漫画って、同じ作家は同じ水準の作品を提供し続けるけど、アニメって同じ監督でもアップダウンすげーよな
エヴァしか作らない庵野みたいなもいるけど >>118
アニメ版ゾルザル政権の特色としては、漫画版よりは殿下の三羽ガラスの権限が、テューレより下 ルフルス法務官より上になってるのが特色だな >>122
そりゃ漫画における作家とアニメにおける監督の、全仕事量に対してのその個人が占める仕事量の率の違いだと思うんだが
例えば絵だってアシ何人居るかにもよるが漫画は作家も絵を描くけど、アニメで監督が絵を描いたりしないでしょ？
漫画より遥かに大人数でやるアニメじゃ監督一人が頑張ったってたかが知れてるっしょ >>121
>>123
ありがとう！無料読んでみますね！
失礼しました >>122
レベルが下がる例はあまり見ないが描いてるうちにレベルがどんどん上がる漫画家は普通にいるぞ しかし怪異使いたち
よくあの図体のオーガーを前線まで運べたな 歩いて行かせて、前線の少し前で装備させればいいんじゃ？
>>127
そらま、レベルが下がれば打ち切られるのが大半だろうから
あまり見ないだろう あのばかでかい鎧や盾は、別√で運んだかと思うと草生える >>118
アニメで触れなかったり表現出来なかった部分もあるので文章媒体との違いとかも一緒に見れれば楽しいかもね
一例、出撃待機してる自衛隊員をサボってると某マスコミの人が言った時の周囲の心の声とか >>131
原作では、ひたすらウザかったゾルザルを応援する会の議員方も
いざ省かれると寂しかったから、空挺降下やレレイ無双で頭を抱えたり、唖然とする彼らを見てるとモブの大切さがわかる >>131
コミック版でも一応突っ込みを入れてた人がいたがあんなもんじゃないわけか >>129
その「敵が設定する前線の少し前」を見極める事が凄く難しかったりする
軍事用語でFLOT（Front Line of Own Troops）というが、自衛隊でさえ演習中にそれを解明できず、部隊全滅に陥るケースが後を絶たない
ましてや、今までは文字通り敵と矛を交える距離で戦うのが常識だった帝国軍だ
数十kmも遠方から火力投射してくる自衛隊は、戦争の概念からして違う
「どの地域なら自衛隊の射程外か」「どの地点なら陣形変換や鎧装着などができる攻撃準備地点として設定できるか」すら不明な状況なのに、ゾルザル軍はよく奮戦したものだわ
映画「スパルタカス」の合戦シーンは当時の戦場を忠実に再現してるからおすすめ
（CG技術がない時代の映画なので、危険な投石や投槍が撮られなかった点は注意だが、それ以外はほぼ史実に忠実） アニメ「純潔のマリア」の戦闘シーンを見た当時のそのスレでは、
「ショボｗｗｗｗ超つまんねｗｗｗｗｗｗｗなにこのゴミアニメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って感想と
「すごくリアルだった、ここまでしっかりと本物のあの当時の戦争が描けるなんて・・・！」
って感想が並んでたけど、そのスパルタカスも、スレあったらそうなる系統だろうか？ >>127
>>129
江川達也はスンゴいレベル下がってもう見てらんないって状態になったな >>136
映画監督があのスタンリー・キューブリックだからね
「2001年宇宙の旅」や「シャイニング」を観たことのない人はまさかいないと思うが
彼はハリウッドでは完璧主義者として名高く、完璧を求めるあまり製作予算が超過する事が日常茶飯事で、良い意味でも悪い意味でも有名人だった
その「スパルタカス」でも、撮影準備の際には考古学者や軍事学者への取材は入念に行ったらしい
1万人ものエキストラが陣形変換を行う様は圧巻（ダイマ） >>139
すまないが、自国民から徴収したのと、自国を攻撃して略奪したのをいっしょくたにするのは流石にヤバイぞよ >>139
お寺の釣り鐘は知っているが鍋鎌までとは聞いていない >>141
自国民を皆殺しにしてから徴収だものな
焦土作戦としても中途半端だ
地方都市が帝国から離反して自衛隊側に付きかねん
>>142
確か鍋釜もだったはず>戦前日本
家庭用の小さなものはともかく、企業用の大きなものは徴収された
帝国ホテルのキッチンからも鍋が徴収されそうになって、当時のシェフたちが地中に埋め隠して、官吏の目を逃れたとかいう逸話も >>143
徴収の時点で、ゾルザル軍のケースと関係ないな あんな鎧の製造自体が技術的に無理
着せるのも15～20mくらいある巨体への装着とか最早建設作業だし
そもそも同程度の防御力を有する翼竜がポロポロ叩き落とされてる時点で察するべきだが >>145
実際に 5・65ミリ弾は防げてもLAMやヘリからのミサイルは防げなかったし >>142
軍需工場の多かった愛知や広島辺りは、それこそ根こそぎってくらいで供出させられたそうな >>149
まず略奪と徴収の違いが分からないと、確定申告もできない件 >>142
当時は「自主的に」供出したなんて話も聞くがまあ雰囲気から言ってほとんど強制だな
なにしろ最後は硬貨を作る金属までやばくなって陶器で小銭を作ろうとしてた 戦前の金属供出は朝日新聞主導の民間による自主回収だぞ
実際には精製度の問題で、兵器には全く使用できず、工場裏に積み上げられていた
因みに敵性語とかも政府は規制しておらず、新聞の煽りによる自粛
むしろ軍では「ゼロ戦」とか平気で使ってる >>151
一応、銅とかニッケルとかアルミとかを硬貨の材料に使うのは、戦略物資として備蓄を目的としているんだけどな。
>>152
鉄鋼生産量のノルマ達成のために、鍋や鎌などを供出・・・だもんな。(´・ω・`) つか 何でゾルザル軍の 「最前線の自領土内の都市や町村を焼き払い、自国民から略奪して強奪した金属を軍備に回す」と代執行徴収が同じになるんだ？ >>154
そういや旧50円硬貨はニッケルで磁石にくっついてたんで
磁石を使った賽銭ドロっていたわ >>153
アカヒが批判してれることが実はアカヒ主導でした的なw >>155
同調圧力で「自主的に」させる日本と、暴力で持ってくゾル軍に本質的な違いはないって意味じゃないか？ >>153
金属類回収令を朝日だけに擦り付けるのはそれはそれで歴史の歪曲なんじゃ？ >>159
>>160
みんなが同調圧力してくれるくらい支持された政府と民衆に見放されたから暴力テロに走ったゾルザル軍を同一とかアジア一優しいな ゾルザル政権は別に民衆から見放されてる訳では無いだろ
読者の神視点ではゾルザル政権はアウトそのものだけど
作中の民衆はゾルザルの大本営発表を受け入れるくらいには情報が不足してて不支持を表明してない
あと金属略奪の元ネタがおふざけ前提のまるっとげーとだという事を忘れてはいけない
焼き討ちにあってる村人が身分をひた隠しにしてる略奪部隊の徴収品なんて確認しようが無いし >>162
取り合えずレレイ暗殺の件で帝都市民の支持は無くなってはいるな
（元々オプリーチニナの戒厳令で物価が高騰したのもあるが）
アルヌス周辺に関しては、自衛隊に偽装してまでテロを強行したの 帝国軍の施設を自衛隊に通報した行商人の姿もあるくらいお察し
ただ、テルタ ガルムドゥ レプタティ アイラテ辺りは、主戦派の影響が強いだろうからまだゾルザル万歳言ってくれるやつらはいそう >>163
キミが説明しなきゃならないのはこの部分だろ？
>民衆に見放されたから暴力テロに走ったゾルザル軍 >>163
レレイ暗殺の件はまずゾルザルの犯行である確たる証拠が実際無いし
宮邸内での出来事であってそれが漏れ聞こえて市民が不満を表明する描写も無い
>帝国軍の施設を自衛隊に通報した行商人
↑あとこれ何ページの話？ >>164
取り合えず徴収と略奪が違うくらいは理解しよう
>>165
第８０話サーチ&デストロイにヒト種の行商と亜人の年寄が自衛隊に情報を提供してた
ゾルザルが遷都しなきゃ、政府発表を信じたろうに お前の国では政府を支持できなくなったらテロに走るのか？ >>166
88話の一コマみたいだけど
そのコマだけじゃ通報してるのか情報聞いてるだけなのか分からんじゃないか >>170
つまりテロが起きない国の支持率は常に100%って分けだな >>172
情報提供=ゾルザルに反発って訳じゃないから関係の無い話って事になるし
道程を聞いてただけって可能性すらある >>173
だって、主席の支持率がそんなに高いんなら、世界一（） の大国でテロやデモなんざ起こるわけ無いしな
>>174
反発以前に、イタリカを始め、アルヌス周辺は完全にゾルザル政権の支配圏外だしな
（旧遠征軍施設ならば多数あるだろうが） 自衛隊がマスゴミにいいように偏向報道されてるの見てると、橋本元大阪府知事の自分達でも動画を撮っておいて、マスゴミが歪曲編集したら自分達の無編集動画をアップするやり方はその前に実行してた人もいたとは思うがコロンブスの卵だったんだな。 みんなゾルザル軍ゾルザル軍て私軍みたいに呼んでるけど
あれちゃんとした官兵で、ゾルザルの私兵じゃないからな？ >>176
都で魔改造された捏造報道されてたししゃーないね
真実を伝える（笑）とかよく言えるよなあいつら >>176
橋本なんて人は歴代大阪府知事にはいない
ハシモトはいるがな >>177
帝国軍の場合、どうしても主戦派貴族の意向が政府の命令より優先されちまうのがな～
まあある意味御輿な立場のゾルザルの軍隊かは確かに疑問がある >>177
そんなこと思ってる奴は一人もいないだろ ヘルム隊は後方撹乱の遊撃隊って扱いで、権力の割りに政権内部の扱いは、アニメより悪いな 検索したら「ゾルザル軍」って呼称使ってるのｱｳｱｳｶｰしか居ないじゃん >>183
コミックで使われてますやん
ゾルザル軍 自衛隊って軍隊じゃないんでしょ
憲法9条あるし
その軍隊ですらない武装集団に木っ端微塵に叩き潰される帝国軍ってなんなの
栄えある帝国軍が恥ずかしくないの 栄えあるも何も文明レベルの差で無双する話に何を今更 >>186
古村崎曰く
平和憲法に叛いた軍隊だってよ
自衛隊 婚外子、果ては戸籍の無い子供まで日本にはいるのに何をいまさら
古くは検非違使などの令外官があった。いわば自衛隊は現代の令外官だよ 質問
75式130mm自走多連装ロケット弾発射機を背景にモブ隊員が64式を構えてる表紙絵が以前あったと思うけど、第何話目だったっけ？ >>189
少なくとも検非違使より要らない子がマスゴミやな 今までゲート開いて色んな文明や文化とか接収してきたけど、
ここまで技術レベルが進んだ世界と繋がったのは初めてだったんかね
我々の世界は１９世紀からの進歩が飛躍的すぎるけど >>192
なまじ帝国一強だったから、技術も戦略も止まっちまってたんかな
宇宙戦艦ヤマトで言うと、ボラー連邦一強の天の川銀河にガミラス残党が来て、無双しまくるように >>188
その言が本当にある場合、ゲートの日本にも憲法9条があるということで
多少の法令を作った程度ではアウトな事をゲートの日本や自衛隊はやってる
あながち間違いとも言い切れないというか寧ろ慧眼じゃないか >>193
あっちの神様が意図的にブレーキをかけてるみたいだぞ
ロゥリィですら地動説を唱えてる兄ちゃんをチェックしてるし >>194
またケンポウガー連呼のリアル古村崎が来たよ
頼むからケンポウガー言いたければ、脳内の神聖不可侵平和憲法人民帝国に帰れよ ９条ｶﾞｰ云々以前の話として、９条の大前提である憲法の前文を守るために特アを殲滅しなければならんしw >>196
ハーディって神様の中ではダーウィンやコペルニクス並みの過激派やったんか >>195
レレイ・ラ・レレーナ改めセブン・オブ・ナイン
いやなんでもない 結局レッテル貼りしかできないのね
こういう理由で違うという主張があるなら言い返してみればいいのに ゲート小説版のシーズン2って面白い？
ちゃんとドンパチやってる？ ゲートにドンパチ求めている人って居たんだ…
苦戦系F自の代名詞だよ！ゲートって… >>202
俺は楽しめてるぞ
取り敢えずひと言だが炎竜より強いやつが群で出てくる >>201
まずケンポウガーとかスレチのレッテル貼りを繰り返してるの貴方やん
青木理同志 >>199
プリキュアの蛇使いプリンセスみたいなか たまのどんぱちはスッキリするけど
本作の真髄は政治だな
ときおり現実が柵内設定を飛び越えるけど 本作りなら本作れよ
自衛隊なら重火器もってんだろ。ドンパチさせろよ >>202
海賊狩りだーヒャッハーなシーンはあった。
Second Season
でも伊丹やレレイ出してきてメインパーティーと
すわ合流かと思わせて、その後出てこないなんて
すかされると、ストレスはたまるw 要は主役が弱い。徳川も江田島も新3人娘も存在感というか
キャラづけが微妙というのがオイラの感想。 悪役もこすからいだけで読んでて不快になるキャラばかり
そして、何度も言われているが前半くどくて後半グダグダ >>208
本作りwww
読者の知能がこれじゃあ書く方も大変だわwww >本作り
外伝で隊員たちの慰労を目的に、伊丹が電子データを印刷して図書館を作ってたから、そのことを言ってるのだと思ってスルーしてたわ
まさか作家の執筆活動のことを本作りという人はいないだろうし 某ハーメルンで酸素や窒素と異なる大気組成の気体を噴射してミサイルの奮進や弾頭の着火阻害するってとんでもない炎竜モドキ怪獣がいたが、その場合 銃撃てるかね ドンパチつっても基本的に自衛隊側が圧倒的火力と射程で一方的な蹂躙するだけだからなぁ
イタリカ戦とかはインパクトあったけど後の戦闘はほぼ惰性じゃないか？ 伏兵されて至近距離での大混戦、とかあるにはある。
あそこはコミック化大変だろうなーとは思う。
ヘリもテールローター狙われるとか翼竜が突撃とかで
苦戦したり、帝国軍も結構善戦するよ。 >>217
司令官のあのハゲが有能だったが、他の主戦派メンバーは役立たずばかりやったな
よく幹部になれたな >>217
>ヘリもテールローター狙われる
原作小説によると、帝国軍の主力である飛竜の速度は140km/h以上
一方、特地方面隊の主力、UH-1Jは陸自公式ホームページによると、巡航速度216km/h、最高速度240km/h
待ち伏せされたとしても、普通に振り切れると思うんだけどどうなんだろ？
そもそも現実の陸自だと、ヘリはSAMの射程圏内でしか飛ばさないというドクトリンなのよね
特地にSAMはなかったのかしら
ナイキJか旧ホークが配備されていたらあんな悲劇はなかったろうに… >>219
作者は航空的な運動戦が全然分かってない上で特地戦力に花を持たせる為だけのエピソードだからな
作戦的にはナメプの上での失敗だから完全に健軍一佐の戦術エラー
このエピソード大好きな人もいるみたいだけど
自衛隊側のやってる事がクソ過ぎるし
そうでもしないと対抗できない帝国側のヘボさが際立つ代物だわ >>213-214
空目してた。誤字脱字を自然と補完する癖がついてたってことにしてくれ >>215
火薬の爆発は燃焼とは違うので、水の中や宇宙空間でも銃は発射出来ます
標的に当たる、当たらない、は又別の話ですが
ミサイルの推進剤、液体、個体共に酸素は必要無いし
だから酸素濃度の希薄なとんでもない高度でも飛んで行くし
弾頭も爆発します >>219
飛び出してきた子供が居ても、俺の車は時速１００ｋｍ以上出せるから振り切って躱せるんだ
みたいな話？
走ってる車に死角から飛び出せばぶつかる
だから当たり屋なんてのが出来る訳で
時速２００Kｍ台で飛行してて、目視で発見してから避けられるもんじゃ無いでしょ >>220
ｱｳｱｳｳｰ Sa05-BX+7
ケンポウガーの次は自衛隊は存在そのものが糞ガーか >>224
それは二次元平面での話だろ
ましてやヘリ側は当て逃げしたところで問題にならないんだから >>226
自分個人としては現在の憲法を遵守してる現実の自衛隊は尊敬に値する団体だと思ってるよ
ゲート作中での自衛隊の描写がおかしいと言ってるだけで
勝手に曲解しないでくれないかな？ >>228
おかしな描写って曲解しといてダブスタすぎる >>229
だからこちらがどう曲解してるのか指摘してくれと前々から言ってるんだが？ >>230
最初からここはケンポウガーだの自衛隊糞ガーだの言うスレじゃねーと言っても分からないかららしい >>223
銃は偉大な発明やな
酸素が希薄でもミサイルは推進すんのはわかったが、消火しちまうガス帯にミサイルが突っ込んだらどうなるやろな
（検証は無理だが） >>231
例の古村崎が平和憲法に言及したのならゲートの世界でも9条があるんだろうし
それを遵守しない自衛隊や日本があるのであれば糾弾されるべき対象でしょう？
法律を守らない自衛隊の描写なんて現実で法律の元に努力してる自衛隊を冒涜する内容なんだから
健軍の戦術エラーも個人的感情で隊員死なせたり
功を焦るあまり虎口にヘリ部隊を飛び込ませる描写が作中にあるから言ってる訳だし >>232
消火しちまうガス帯、ってのがどんなモンだか分かんないから、ナントモカントモ
物理現象的な物ならともかく、マジカル的な物なら何でもアリだからね >>233
特別地域自衛隊派遣特別法案が見えないらしい
そもそも中国から金を受け取って捏造報道を繰り返す古村崎の言うケンポウってどこのでしょうね ある意味防衛出動なんだから、法的根拠はあるはず。
憲法違反だというなら自衛隊それ自体が憲法違反だな。 >>234
イメージとしては、オフィスの二酸化炭素スプリンクラーが雲みたいに充満した中に入ったら、ミサイルのブースターは 不活性化するか？みたいな
…アカン消火器で爆弾を止めるみたいな恥ずかしい質問やった 時限爆弾的な物に液体窒素かけて不活性化したのち
周囲に何も無い広い場所に持っていって爆発させる
って方法もあるんで、まあ方向性としては間違っちゃいない
そんなガスなり、フィールドなりが出来るんなら無敵だろう
酸素を呼吸してる生命活動も止まっちゃうだろうから たとえその法案が帝国との戦争(防衛出動)を許容したとしても
エルベ藩王国への部隊派遣や亡命政府の援助、内戦への介入などは何ら法的根拠が無い
フロンティアスピリットをちらつかせる米国とどう違いがあるのよ >>238
実際にミサイル云々以前に、低酸素症で通行人は死んでた >>223
> ミサイルの推進剤、液体、個体共に酸素は必要無いし
> だから酸素濃度の希薄なとんでもない高度でも飛んで行くし
> 弾頭も爆発します
ミサイルによるんじゃよ
大半は酸素要らんけど巡航ミサイルはジェット推進
GPSのない特地に持ち込んでるワケないけどね >>239
いずれも日本国内の争乱ということになっている。
防衛出動の範疇内だぞ。
なんせ、銀座の数十メートル四方の範囲で起きている争乱だからなw >>242
その言い分では相手と条約なんて結べる訳が無いんだけど >>243
そもそも異世界と門で繋がった世界と条約結んだ時点でケンポウ様も糞もあったもんじゃねーし >>224
車とヘリを一緒にされても困る
車は二次元だけど、ヘリは三次元なんだから
あと原作読めば分かるけど、ヘリとドラゴンは偶発的に衝突したわけではない
追いつ追われつのドッグファイトを繰り広げた挙句、最後はドラゴンがヘリにしがみ付いて落下し、両者ともに戦死したという状況だった
ちょっと非現実的だな >>244
憲法は国家権力を制限するものであって未来に結ぶ講和条約によってその効力が変化する物では無いんだけど 日本国憲法は異次元世界の存在を想定しているのかなぁ？（’’） なら日本人が異世界人に対して殺人強姦略奪しても問題ないと？ >>245
要はカミカゼか
しかし生き物で育てるのに時間も手間もかかるドラゴンを特攻に使って良いものか
前の戦争でB-29に特攻したのを思い出した
戦艦や空母が相手なら費用対効果と言うかやる気になるのもわからんでもないが
当時の日本が戦闘機１機作るのとアメリカがB-29を１機作るのとどっちが大変か考えると… >>248
理論上はOK
少なくとも特地人が人間であることを確認されるまでは
動物愛護法とかに引っかかるかもしれんけどw >>249
B-29が６５万ドルに対して、ゼロ戦（日本の戦闘機）が１万ドルぐらいじゃないか？
人の命は値段で表せないけど。(´；ω；｀) >>250
畜生に対して一国の首相が逮捕だの補償の強制徴収だのと宣ってたわけ？ >>251
だから当時の日本が１万ドル出すのとアメリカが65万ドル出すのとどっちがきついかと言う話
アメリカはB-29の開発が遅れ気味だったので予備としてB-30なんてのを同時開発させて
B-29が完成するやB-30をボツにしたりしてるぞ
そのくらい余裕があった 細かいがロッキードB-30は計画止まり、実機が出来てたのはコンソリB-32ドミネーターな。B-29後継機のB-36を開発する片手間で作ってたとゆー… >>253
米国というと金ザクザクあって楽勝ぽく思うけど
実際は戦時体制で兵士の動員大変だった
プロスポーツ選手も駆り出されるし、工場のラインにも女性とか
程度の差はあれ戦争はそれなりに社会に負担を強いるんだわ >>255
その程度が問題だという話
だいたいあのころアメリカはドイツとも同レベルの大戦争をやってたし（これができること自体化け物）
そのさなか「風と共に去りぬ」を制作してるんだぜ（世界発のフルカラー35mm「娯楽」映画）
娯楽を徹底的に締め付けていた日本とのこの違い
>>251にしてもそもそも同列に比較することじたいおかしな数字差だろ
それが検討のテーブルに乗ってしまうくらいの国力の差、と言うか余裕だった >>246
>>248
異世界人が日本人を強姦虐殺したのが見えないのか？ >>252
異世界人に逮捕や強制徴収どころか、自国民に略奪強姦虐殺噛ましてる連中相手にケンポウガーは恥ずかしい限りやな >>259
それは戦争に役立つからな（体力増強）
戦争の役に立つならむしろ奨励するわな
例えば学徒動員にしても対象は文系＋農学部だけだぞ
当時科学技術の急速な進歩に軍部が追い付けなくて
理系の学生にはその手の技術をきちんと学んだ上で技術系の士官になってもらった
文系は戦争の役に立たないからさっさと切り上げて兵隊にさせられた
この場合士官になったという話と兵卒になったという話がありよくわからんが
少なくとも理系の学生ほどの優遇はされていないようだ >>256
お前さんが戦後刷り込まれた「娯楽なんかない厳しく暗い戦時下」という虚構を真に受けてるのはわかった 演劇とか落語は厳しい統制受けてたけどね
まあ全部ガッツリやってるワケがない >>261
多少ニュアンスが違う
「風と共に去りぬ」のフルカラー35mm映画はとんでもなく金も手間もかかる
戦後ですらかなりの間フルカラー35mmは宣伝文句になってたくらい
日本では娯楽に金や手間をかけるのは禁止されたと言うこと
一方軍が旗振りをしてアニメとか作ってたし戦争に役立つなら奨励されたな
（「桃太郎の軍隊」と言うやつ） スキー
https://www.youtube.com/watch?v=wsr1IlbSb5Q
この歌は戦中のものなのに歌詞や曲がとても明るく軽やか。
暗く抑圧された戦前戦中のものとはとても思えない。 ×暗く抑圧された戦前戦中のものとはとても思えない。
○暗く抑圧されたと言われている戦前戦中のものとはとても思えない。 いくらゲリラ戦でも
司令部が帝都以外に移動したら、不都合があるんじゃ？ 不都合があっても戦闘を続けるつもりなら、移動しなきゃならない >>269
ファーストオーダーも最高指導者がせんかんぐらしだったからな >>267
帝都自体、アルヌスの戦闘機の戦闘行動半径に入ってるので、そこから司令部を移そうという考えは妥当だろう
きちんと前線部隊との指揮統制の調整、補給段列の再編を行えば、大きな混乱はないはず
歴史的にいえば、402年、西ローマ帝国のホノリウス帝が首都をミラノからラヴェンナに移したけれど、その事例に近いかもしれない
ラヴェンナへ遷都した目的は、第一に防衛だと言われてる
当時は民族大移動時代の真っ只中で、西ローマ帝国も蛮族の侵入に備えなければならなかった
ミラノの近郊に栄えた都市、アクィレイアは既に西ゴート族に占領されてしまっていたし、ライン川を挟んだ向こうにはブルグント族やヴァンダル族、スエビ族などが群雄割拠して、西ローマへ侵入する機をうかがっていた
そこでホノリウス帝は、少しでも蛮族から遠ざかることができ、かつ防衛に適した天然要害が聳えるラヴェンナに、遷都したわけだな
結構ゾルザルは優秀だと思う >>271
三度も攻撃を受けて帝都脱出を図るのは正しいんだが、問題は作戦自体が空挺降下の前から行われてるって件がなんとも >>272
読んでる読んでる
まあ前線の部隊や兵士から不満が噴出するのは仕方ないだろ
そういう不満を規律と命令で押さえて、必要な資源を再分配するのが指揮官の仕事だ
軍隊とはそういうものだ >>274
本当に皇太子府最高指導部と遊撃隊司令部の間には、意志疎通あったんかね…
作戦の前提足る帝都の防空体制すら突破は仕方ないが、隠そうとしたし >>275
恐怖独裁とか反対する意見行った奴を罰したり冷遇するようになると、
部下が忖度して怒られたり罰せられるの嫌だから上にとって都合が悪い情報を報告しなくなる
更に上の顔色伺いでこうすれば喜ぶだろうと勝手に動いて上の意図とは関係ない動きをするようになるんだぜ
まあこの作品だと意思疎通できなくなって混乱すればテューレにとっては得だからそうなるように仕向けてるんだろう >>274
読んでいても理解していないと言うことが分かった
本当に主張するような優秀さなら、とっくの昔に元老院議場を警告代わりに爆撃されてる時点で、撤退を主張するっつうの まぁゾルザルの撤退は優秀と言うより怪我の功名だわな
そういや作中の帝国で何故かウイスキーが持て囃されてるけど
ローマ文化圏だと辛口より甘口の方が珍重される筈なんだよな
なんせ連中ワインを更に甘くするために鉛の杯で飲んでたくらいだし(有毒)
作者はそういうローマ文化詳しく無いのかね >>277
お前こそ理解してないだろ
本当に作品読んでるか？
元老院爆撃の時点では、モルト皇帝が政権を掌握してて、ゾルザルは何の権限も持たず議会工作もしてなかった点を忘れてね？
むしろキケロら講和派が幅を利かせつつあるような状況ですらあった
あの状況下で、ゾルザルに何か政治的な主張をしろという方が無謀だわ しっかし昨日まで政治的権限の無かったゾルザルが 皇帝倒れたら、曲がりなりにも政治を握る過激派貴族を束ねてるんだから、中身はともかく有能説は出ても仕方ないな >>278
いくら帝国が古代ローマの末裔でも、特地先住民との交流で文化が変化するのだから、
嗜好ぐらい変化しても不思議ではないだろw あの古田を差し向けたPXとウイスキーの取引してた中小商会の発言聞く限り、ゾルザルも政権とる前は、中小企業とかに人気あって意外
金払いが良いからと
モルト系の大商会を信用しなかったから中小から品物を買ってたからだろうがな >>279
はいはい。反論したいだけの反論ご苦労さん
既に皇太子なのだから、撤退を主張することは可能
クーデター後も悦に入ってるだけで、帝都に居座り続けている時点でゾルザルが無能なことを証明してるな
更に言うなら、どこをどう読んでも恐怖に駆られて撤退をした描写以外の何ものでも無く、271が無能であることも証明されたなw >>283
無能云々は事実だが、空自の元老院空爆時は
まだ立太子直前だし、日本との講話を再開したい皇帝と講話派が会談場所の帝都から退去する可能性は低いから、あの時のゾルザルに出来ることはないかと >>280
皇太子で無ければあの地位に就けなかったので無能だよ
本当に有能なら、元老院の支持と軍団を掌握してから皇帝を廃位させるだろ
暗殺によって転がり込んできた権力でしかなく、反対派を粛清する恐怖政治は北朝鮮と同じ
北の将軍様の方が瘦せ細った配下を従えている分だけ有能だが >>284
あの時点で元老院議会に出席して発言までしてるから、議員に準ずる権限が既にある >>285
実際に有能ならば、そもそも主戦派貴族たちは擁立すらしなかったろうしな
（神輿に頭は要らないから）
問題はゾルザル以上に彼らは無能だったけど >>281
このくらいの文明レベルだと我々が想像する以上に甘味が不足してるのよ
唯一ある甘味調味料はハチミツのみ(超高級で希少)
果実も品種改良されてないからさほと甘くないしな
甘味の希求はかなりでかいものだし >>288
特地の植生は古代ヨーロッパと全然違うものだろうし、全くアテにならないのでは？ 下っ端連中も今風のビールをうまいと言ってるし酒の好みに関してはそう言うものということにしてるんだろ
（そう言えば古代エジプトではビールにはちみつを入れて飲んでたとか）
あと部分的に近代イギリスの文化もはいってるし食い物はともかくｗ酒に関しては何らかの影響があったのかも >>291
連合諸王国軍残党兵士たちの切り返し早すぎる >>290
発言ではないと？
因みにピニャもディアボも同席さえ許されていないから議員ではないな
ゾルザルは兎狩りで軍団指揮をしてるから、元老院議員か執政官、法務官だろ >>293
どうだろう？
あれに関しては、ゾルザルを応援してる指揮権のある貴族たちが軍を動かした忖度って可能性もある
皇族といえども、要職につくとは限らないし >>283
皇太子だから何の主張もできる、って思ってる時点でお前の頭はおめでたいな
イギリスでいえば国王とプリンスオブウェールズが表立って対立するとか、それくらい衝撃的な事案だわ
取り敢えずお前が歴史の知識を持ってないのは分かった
口を開けるほど馬鹿を晒すんだからお前はもう喋らない方がいいよ
>クーデター後も悦に入ってるだけで、帝都に居座り続けている
クーデターの成功=自身の政治的基盤の確立、ということじゃないからな
帝国の行政機能や議会機能は帝都に集中しているようなので、やはりゾルザルも一定期間は帝都に留まざるを得ず、主戦派やオプリーチニナによって帝都を完全に掌握したことを確かめてから遷都した、という経緯が分からんかね？
日本でも選挙に弱い首相なんかは、なるべく外遊せずに東京に留まろうとする傾向があるけど、それと似たようなもんだ
あと極端な例だけど、16世紀、神聖ローマ帝国の場合、皇帝が戴冠式を行うのはフランクフルト大聖堂、皇帝が執務を行うのはホーフブルク宮殿、といったように厳密に定められていた
皇帝の地位は、特定の場所や建物によってこそ保証されるという側面もあるわな >>286
あれは日本の国会的にいえば、参考人招致みたいなもんだろ多分
「王太子として」ではなく、ニホンの蛮行を直に目撃した「証人として」元老院に出席したのだと思うが
流れ的に見て >>293
ディアボは議員として活動してるから議会に出席できる権利はあるはずだけど 良く考えたら立太子前は長男なのに 何をしてたかわからないなゾルザル
それでいて遊興仲間と政治的愚連隊して
内務大臣が（報告）に来るくらい手広く
（活動）してるし 第二皇子の描写ってあんなもんだったっけ？まだ描かれないのかな。 >>296
参考人招致だとして、引き入れたピニャが喚ばれないのもどうかと
そもそも他の議員達は漏れ伝わってきた事情しかしらないから、流れとしては喚び出す以前の話なのでは >>295
元老院は諮問機関としての議論の場なのだから、本当にお前の言うところの戦略家として有能さなら主張しないでどうするよ
>>やはりゾルザルも一定期間は帝都に留まざるを得ず…
これはお前の妄想だろ？
そんなことを事実の様に主張されても、ゾルザルも295も無能である証でしか無いぞw >>301
そこんとこが、思想的には主戦派でもピニャたち騎士団の扱いの悪さが出てるな >>302
お前も妄想しか書いてないよね
君、高校時代に現代文や英語の点数悪かったクチだろ
センター試験まともに得点出来ないだろうから高卒っぽいね
下手すると中卒か >>304
「お前も」ということは、自分が妄想を書いて悦に入っていたことを認めたかwww >>305
否定しないってことはお前自分が中卒なのを認めた証拠だよｗ
バカが感染するから書き込むなよ中卒 ゾルザルの影響力に関しては、周りの貴族たちの権力が主にあるからそこは別けないと 帝国の皇族も皇位返上できたら、ピニャも助かったろうな その場合以後どうやって食い扶持稼ぐの？って気がするが なんで特地の女性王族はどいつもこいつも弱メンタルなんだろう >>312
父親が生むときに、メンタルだけは分けてくれなかったんや 新ユニホームは２５日発表
キャンプ振り分けはその前後にくると予想 オーガー大活躍
（人間の兵士に比べたら）だが、餌や鎧の輸送ルートを逆算したら あっさり基地の所在がばれそう >>316
>オーガ
自分は漫画版を読んで愕然としたわ
陸自ですらF-4の近接航空支援がないと破砕できなかったくらいだしな
小銃弾すら弾く強固な装甲のうえに、一戦闘正面にソ連軍戦車大隊なみの数を投入出来る用兵、そしてそれを支える補給段列
腐っても帝国軍は強大なんだなぁと思い知らされたわ あのデカさだと一体につき50tくらい鉄が必要だと思うし
50組ほどとか作れる訳が無いと思うがな
文明レベル的には10組でも作れれば誉めていいくらい >>317
ピニャが言うように、必ずしも言うこと聞かない 知恵をつけたら反逆するってとんでもない難点はあるけど、ゲリラ兵たちには関係ないしね 最近アニメ見て漫画も見たけど漫画版のが面白いな結構ハマるわ
小説は苦手だから読む気しない
漫画版ナウシカを今風にして薄くした感じ あんなの遠距離から使役してる奴を狙撃なり爆撃なりしたら楽勝じゃね？ >>321
使役してる奴は森林にいるから無理
現代の軍事技術をもってしても森林に隠れてる敵を探し出すことは難しい
基本的にはベトナム戦争時代と一緒で、歩兵を直接送り込んで肉眼で探すしかない >>318
50㌧はないんじゃないの
帝国兵との対比でオーガは5mくらいに見える
アジアゾウが直立した程度だとすると体重は5,6㌧
体重の10倍の装甲は身動き取れそうもない LAVが4.5トン、16式機動装甲車が26トン
装甲騎兵オーガーの鎧が16式の車重より重いとは思えない。 >>321
つうか試作品は怪異使いと巨体の運搬兵数十人がかりでやっと動かせたオーガーを遠隔地に突撃させられるとかかなり改良されたな
（敵味方を気にせずにすむからとも）
正規兵より使えるやん怪異使い 単純に重量が身長比の三乗に比例するとして、人間用のプレートアーマーが20~30kgだからそのままスケールアップして重くても1トン、装甲を増しても2~3トン迄には収まると推察。 2、3トンか
アフリカなどでは日本製のSUVに防弾板を付加して、テクニカルという即成の戦闘車を仕立てることが日常風景だけど、
それと同じくらいの重量になるのかな
いわば陸自は、アフリカのテクニカル軍団と戦ったようなものか 二階建て建物を超してる描写あるから少なくとも高さ10mはあるんじゃ？
小説版ではスコープドッグが元ネタだからあっても5mとか想像してたけどね
50tは言い過ぎかも知れないけど同じ厚さの大盾を持ってることも忘れちゃいけない
調達がムリゲーなのは変わらないし 二階の床の高さならともかく二階建て建物って普通7～9mくらいだろ
それを超す高さなのにそんなにおかしな想像か？
逆に全高5mの建物とかプレハブより低いけどどんな安普請に住んだらそんな感覚になるのよ よくよく考えてみると、あのオーガへの航空支援って、結構際どいよな
小銃が命中している程度の距離しか開いていないんだから、100mくらいか？ >>331
たとえ1㎞離れてたとしても人間大ならともかくあんな巨大目標に当たらない方がおかしいでしょ
5.56㎜弾じゃなくて7.62㎜弾だし
未装甲部分への命中を狙ってるって話でもないしな 64式だと有効射程400mだから結構距離置いてるんじゃない？（上向き45度で撃つ方法もあって3700m飛ぶらしいがオーガに有効かは疑問） 後退速度よりオーガの前進速度の方が速そう
400m当てるのは狙撃用スコープが無いと厳しくないか
んで、航空支援は無誘導だとすると、ファントム無頼の凄腕を見込まれたのか、「俺達ごと吹き飛ばせ！」と要請したのかのどちらかな 400ｍ先から２階建ての建物に当てる、って話でしょ？
別に眉間の真ん中を撃ち抜かなきゃ、って話でも無いんだから・・・
>>330
お寺とか例外はあるけど、平屋で約３ｍ、２階建てで約６ｍって感じだよ
地域によっては７m超えると３階建て並の評価査定で税金上がるし MINIMIやパンツァーファウスト3が命中する距離だから、交戦距離は300～400mといったところじゃないかしら あの場面の403中隊は第4戦闘団の隷下部隊であり、これはヘリによる空中機動が特質の部隊だった
そしてこの部隊の作戦目的は、敵デュマ方面軍本隊（仮称）を掃討することにあった
あくまで根拠のない想像だけど、作中でオーガに肉薄しつつ苦戦しているようだったのは、403中隊から抽出された数個小隊規模の囮部隊だったのではなかろうか？
まず囮部隊（陸自用語で言う助攻部隊）によって、敵本隊を誘い出す。所定の地域まで十分におびき寄せたところで、囮部隊はヘリによって離脱し、それと同時に丘の上で陣取る主力部隊（陸自用語で言う第1線部隊）が攻撃発起し、一気に殲滅する予定だった
いわゆる誘致導入作戦である
ところが想定外の事態が2つ起きた
テレビ局スタッフの独断専行と、装甲オーガの予想以上の防護力である
そこで403中隊は急遽、作戦を変更。空自に爆撃を要請し、間一髪で危機を脱することができた
…という経緯ではなかろうか
あくまで想像ね >>336
建築士の妹に聞いてみたら7m前後じゃないかって言われたわ
法令もあるけど大体その辺で推移してるとか >>313
どっから赤子産むんですかね・・・最近流行らしいですけど
>>317
オーガ「俺らってコイツら（帝国）より強くね？」→「なんでこんな弱い奴ら（帝国）が偉そうにしてんだ？」
ってなるまでではないかな～と
パニック映画好きの私は思ってしまいます >>328-331
パトレイバーのイングラムが同じような描写（２階家より少し高い）で10mだぞ
むしろそういう見え方からサイズがきまったと言ってた あの大きさの生き物が陸上で二足歩行はきついな
装甲なんて取り付けたら動けなくなりそう。重力軽いとか魔法でバフかけられてるとかあるんかな まあ、ティラノサウルスも二足歩行だし
空飛ぶ炎龍に比べるとねえ >>342
そのイングラムですら全備重量6.15㌧最大起重2.85㌧で
生体のオーガーが50㌧のアーマー付けられるワケがない >>346
だからあの装甲着てるオーガーはあり得ないって話じゃないの
イングラムとかFRPボディでその重量で装甲化した軍用レイバーとか20t近いし わからないぞ
あのオーガーはそれくらいの怪力持ちかもしれないじゃないか
この世界の常識を特地の怪物にそのままあてはめるのはいかがなものか まぁ空飛ぶドラゴンがいたり、魔法で物体が空中浮遊したり
質量保存の法則を無視して子供が巨人に変貌したりする世界だもんな
因みに俺は恐竜オタクだが、恐竜がいた時代は現代よりも重力が小さい上に空気が高密度で、空を飛びやすい時代だったと言われてる
しかしその時代でさえ、プテラノドンやケツァルコアトルスなどのような巨大な翼竜は、羽ばたき飛行なんて到底無理で、高所からグライダーのように滑空する事しか出来なかったと言われてる
あるいはエナンティオルニス類のように空飛ぶ恐竜もいたにはいたが、現生鳥類と同じような体格・体重だった
空飛ぶドラゴンがいる特地は多分地球の物理学とは違う法則が働いてると思う >>347
いやいやいや50トンの根拠がそもそも皆無 >>350
わかりやすい様に大体同じくらいなスケールの鎌倉大仏の表面積が500平方メートル
これに厚さ2㎝と1立方メートルあたりの鉄の重量7850㎏をかけると
500×0.02×7850=78500㎏ つまり78.5tってわけ
そこから低く見積もったんだけどね
例え表面積が半分でも39.25tあるしそこまでおかしな数字かな？ >>352
鎌倉大仏の表面積は272平米らしいから
過大な見積りじゃないの
しかも立ち上がると20m超えるシロモノ
話にならん >>353
マジみたいだからそこは素直にすまん
つまり半分の計算の39.25tからスケールダウンして30tってところかな？
それでも非現実的な重量たけど レレイとバトルしてる所を見ても、木の樽みたいに主要な所は木で
それを金属で固定し、革のベルトか何かで体に固定してんだろ ジエータイの銃や戦車を鹵獲してリバースエンジニアリングしてやろうって気概のある科学者は特地にはいないのか >>343
体長が倍になれば体重も倍になるって理屈は間違ってるんだぜ
体長50cm体重3kgの猫と体長3m体重300kgの虎を比較しても、
猫の体長をそのまま6倍にして体重を216倍にしたら3mで648kgだ
虎の体重も理論上は現実の倍になってないとおかしくなる >>357
銃に限らず、自動車や双眼鏡等は見た目以上にノウハウの蓄積が無いと作れない物なんだよ >>349
特地はともかく、現実世界で重力定数がそうそう変化したら、地球は宇宙の彼方に
弾き飛ばされているか、逆に太陽に墜落しているわwww >>360
ペルシアさんの眼鏡
そんなに特注なのか ペルシアさん装備IFはそれだけで外伝コミック一冊描けそう >>360
一朝一夕で作れるものではないことは分かってるが、挑戦してやろうというやる気ある人もいないのだろうか そりゃ居るだろう、ロンデルとか
ただ、何かしら技術的なブレイクスルーが何度か無いと基礎研究だけで一生終わっちゃうからな
日本の種子島銃の話でも、ネジを作れなくて娘を売って技術を得た
みたいな話があるだろ？
ああ、日本から技術を持ち込むのは無しな
ロリがハルバード振りかざして襲いかかって来るからな 全長約9.4メートル、ぶ厚い装甲に覆われて内部にはエンジンや変速機、装填装置など各種機器類を積んでいる10式戦車の重量が44tだからね。
オーガーに着せてる鎧が50tって、戦車より重いってのはちょっと考えられないな。 メガネキャラ多いけど時代に合わない上に
後で特定部族しか透明なガラスが作れないって話があるんだよな >>367
あれ？それは大型の窓ガラスが作れないという話じゃなかったっけ？ そもそも原作はペルシア眼鏡に触れていないし漫画のあれは眼鏡じゃないかもということ >>354
鎌倉大仏は立ち上がると22.6mらしいからオーガーの3倍
表面積で9倍 >>367
水晶を磨いて作るという手があるぞ
もちろんとんでもなく高価になるがリアルで実際に作られている >>365
本気で解析したらロリが飛んでくるぞ
地動説ですらチェックを入れてただろ
レレイの爆轟の研究あたりがボーダーラインじゃないか レレイはいつ後ろから鎌で首切られてもおかしくない状況だったんじゃないかな
ハーディの肝いりになったのが幸いしたのかも
結局シーズン2ではあの研究が地方トラブルに繋がったし >ロリがハルバード振りかざして襲いかかって来るからな
よく分からんので質問
特地は何の発展もなく閉塞しつつあるから、ハーディが定期的に門を開けて、各時代各地域の地球の文明を取り入れてきたんだよね
一方でロゥリィのように、急速な技術発展を推し進める人間を物理的に排除するという役割を担う、亜神も配置してる
ハーディは特地を発展させたいの？させたくないの？
意図がよく分からん
まさか盆栽や園芸趣味のように、特地を一枝一葉まで管理したいということなの？ そもそも「戦争してないから文明的に閉塞している」っていうハーディの考えは視野狭窄だよな
元禄みたく平和だからこそ商業が発展して文化が隆盛を極める場合もあるのに
それと対なす保守派の神も人間に「あれダメこれダメ」で老害思考だし >>379
正確には人ファーストな帝国軍が一方的に
あちらこちらの地域に年末に良くやる道路工事感覚で攻めまくって亜人が制圧冷遇、その人の平民も出征しても手柄を独占した貴族が階級をガッチガチに固めて格差から閉塞してるとのこと
皮肉にも帝国軍と真逆な自衛隊に支持が集まってる今日この頃 ハーディー いろんな種族や文化や科学をぶちこんで混沌を楽しんでいる
普通に死ぬとハーディーの元へ召される。
趣味で人の魂をコレクションしてる。
エムロイ 人が戦いによって魂を磨くことを良しとする。人道なんて塵芥。
戦いで死ねたら魂はハーディーでなくエムロイの元にいく。
ま、対立して取り合いしてるよね。 >>381
自衛隊の周りをチョロチョロしてる特地人で日本の政治制度に賛同してる奴なんて皆無だろ
未来から来たレベルの品々や統治の空白地帯による利益に集ってるだけ
イタリカですら日本への併合を考えて無いし 大砲とかを布教する中国勢を56してるのって亜神勢総出じゃないの？ >>376
多様性や変化は必要だが、行き過ぎた力は世界を壊すし
自らが得て工夫してない知識は毒にしかならない
だから一線を越えた物は神の手先に消される
水槽の中に熱帯魚や水草入れて鑑賞してる所を想像してみりゃいい
そこに、ブラックバスを入れるとどうなるか
本来は、しばらくしたらゲートが閉じて、残された人達や知識、技術が緩やかに広がって行くのが
帝国がゲートを固定して開きっぱなしにしたから
ハーディ様の思惑とは変わってしまった
その時点でハーディ様の意図から外れている >>376
「ゆっくり」発展させたいんだろ
全く発展しないのもなんだが「急速に」発展するのもまずいと >>376
亜神が発展を阻むと言ってるのは昔からこのスレで固執している頭のおかしい奴だけ
明確に阻んだのは肉体と魂を入れ替える魔術という、明らかに冒涜的な行為のみ
ロウリィが「自分の後頭部が見えないことが禁忌」と言ってるように、文明の発展を妨げるものではない
かつ、作中でハーディは世界が滅ぶ結果となったとしても、今後は人間の選択に介入しないと言っている >>384
アルヌスから亜神達が消えたって表現があったから少なくとも調査・探索には関わってるぽいね >>383
まず帝国臣民が帝国体制を支持してるかは不明 >>389
ピニャの政権になっても革命運動どころか政策要求もないんだから支持してるか無関心だろ >>390
臣民が支持する基準が体制の有無やなくて、利益配当の有無だからな
モルトの支持も出世率の高さと景気だからね そもそも愛国とかナショナリズムとか、そういった概念が中世同然の特地の一般市民にあるとは思えん
ナショナリズムを持たない以上、帝国体制の可否には無関心というのが実情じゃないかしら？
ベネディクト・アンダーソンによれば、ナショナリズムが醸成するためには、市民に資本が蓄積することと、印刷技術の発展、これら2つの要素が必要らしい
印刷技術があれば、市民が政治情報を得る手段である新聞や書籍が大量発行できるし、ナショナリズム養成機関である学校において子供に教科書を配れるようになる
資本は印刷物やそれを著す知識人に対して投資を行い、情報活動を下支えする
19世紀、日本がスムーズに明治維新を為し得、民主主義体制に移行出来たのも、既に江戸時代において資本蓄積と印刷技術が完成していたからだそうだ
「帝国」の場合、例えば徴税などの国が市民に課す締め付けが厳しい時に、スパルタクスの反乱のような、日本でいう一揆的な事件は起こるかもしれんが
それを除けば、市民が帝国の体制に積極的に関与しようという運動は起きえない気がする >>392
そら、国民の大半が被征服民で反日本なの軍に関わってる貴族層ばかりだからね ちょくちょく的外れな知識と妄想を撒き散らす奴はなにがしたいんだろう >>394
ぼくちんは反論もあぼんも出来ないド底辺バカでぇ～す！
ってわざわざ大声でアピールせんでもええんやで >>395
誰とは書いていないのだがな。自覚があるのかw >>396
別に俺のことだとは思ってないが何早とちりしてんだ？
的外れだと思うなら反証を出して反論すりゃいいし、ウザいと思うならあぼんすりゃいいって話だろ
それさえも出来ず、共感者が現れないかと淡い希望を抱きながら「なにがしたいんだろう」などとクダを巻く姿は第3者から見るとみっともないぜ ほんと、ちょくちょく的外れな知識と妄想を撒き散らす奴はなにがしたいんだろうな >>400
そう慌てるなよ。お前のほうこそ必死だと思われかねないぞ ﾜｯﾁｮｲ遡れば、知識ひけらかしが散見されてるけどな なんか無駄なマウント合戦やってるな
お前らそれで楽しいのか と、顔を真っ赤にして真っ先に反応した奴が申しておりますw 単行本13巻を読み直してみたら、空挺作戦で特地入りしたのは1個大隊規模だと言及されてるのに、
76話の表紙の作戦地図では、空挺団が丸ごと投入されたということになってるのな
でも大隊にしろ団にしろ、たった5機のC-1には乗れそうにないが… デリラが「あたいはあんたの言うことなら何だってやるよ、ヤナギダの旦那」って言ってるけど
これは、デリラのせいで柳田が一生車椅子の生活になって、その事に負い目を感じての発言って可能性はある？ バーディ様降臨されたときに伊丹の理想のお姿に見えてたけどあの瞬間は見てる人それぞれの理想の女性の形に見えてたって理解で合ってる？
それとも降臨される前に「面白そうな奴（伊丹）おるやんけコイツの好きそうな姿で降りてったろ！」って感じでみんな伊丹と同じ姿で見えてたのかな？
伊丹以外の人の視点からでも神レレイバージョンっぽかったけど神様だからなんでもありっぽいしよくわかんにぃ >>407
「整形してない」って主張するくらいだから誰にも同じ様に見えてるし本来の姿なんでしょ >>409
あのキャラデザならばｲﾗﾈ
爺ケモ成分が足りない >>406
いずれデリラが柳田刺した後どうなったか語られるだろうから首長くして待っておれ。
ネタバレしちゃうとツマラナイでしょう？ 漫画版で新たなカップリングが成立しても、もう薄い本が出ないのがなぁ・・・
TV版終わってから大分経っちゃったしなぁ。TV版あった頃はバンナムがソシャゲ出してエスコン∞でコラボエンブレムとかやってたのに
当時勿論使用機体全部に3人娘のエンブレム貼りましたよえぇ。ヤオのエンブレムは無かったけどね！ モルト皇帝ってある意味 今が一番 高い権限を握ってるんだろうな
うるさい貴族が半分になったし 権限と反比例して権力？減っるけどね
アルヌス戦役で諸国に嫌われ、国軍もゾルザルがどれ位か知らんけど連れて行っちゃったし うるさい主戦派って...
そもそも帝国は経済発展を戦争に頼る比重の大きい国だった訳で
モルトも皇帝であればそういう分野に明るい派閥を疎ましく思ってた訳じゃないと思うが 日本とやりあって負けるまではいけいけ戦争路線で上手くいってたみたいだしね
今回は結果として負けたからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言い合いになってるだけであって まぁ相手が従来と言うか帝国と同じ感じのマインドとか最悪「刃向かう奴は全員生かすな」とかの極端な奴だったりしたら
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言い合う暇や余裕すらないというか与えてくれないわけですけどね
後者だと奴隷として生き延びる事すらできないわけで >>419
何せそれまで帝国は数百年常勝不敗っぽかったみたいだしねぇ
「自分達が負ける」って発想失ってても仕方ないかなと。負けるかもって言うだけで非国民扱いされそうだし。
それに一応日本市民拉致って情報収集してたし（まぁこれがちゃんと生かされなかったから今こうなってるわけだが） >>420
国が壊滅しても、皇帝が相手に寝返っても派閥に忠誠誓って、ゾルザル万歳してるのは不思議だったが
（イタリカや悪所部隊みたいなのが普通かと） なんやかんやで支持された政策やったんやな 日本の要求した賠償額は減額されても帝国に支払える額じゃ無いから
継戦を訴える派閥にも完全に理が無い訳ではないしな
米国なんかは搾取しつつも経済・技術支援で戦後日本の発展に寄与したけど
そういうの無しに搾取って話だし コミックは何巻で終わるのかねぇ・・・？
海上自衛隊編も誰か漫画化してくれんかな >>422
支援を受けられるのはアルヌス生協と関連した貴族だけだしな
帝国臣民全員が主戦派から恩恵があったかと言われたら、怪しいけど あのデカ物を運用するなら投石機の巻き上げ石載せ要員だなぁ
ガチで戦わせるにしても近くに指示する奴いないとダメそうだし武具の負担がでかすぎる >>426
オーガーの事ならば、放し飼いにしてけしかけた可能性 オーガそのものより指示する人のほうが高価値そうだよな
（軍用犬や警察犬ならハンドラーと言うんだが、オーガを操る人は何て言うんだ）
狙撃なり砲爆撃なりで優先的に排除したいところ 指示者をいきなり排除したら怪異どもめちゃくちゃに暴れだしたりせんか
敵が混乱するのはいいが味方にもとばっちり来るかもしれんぞ じゃまず使役されてる怪異を全部潰してから指示者を殺す、を繰り返すのか？
亜神栗暴じゃあるまいし普通自衛隊は距離離して銃火器使うし、手持ちの銃火器で殺せないなら
使役されてるされてないに関わらずより強力な火器持ってくる為に仕切り直しの撤退するべきじゃね？ 軍隊っていうのは陣地を占領したり守ったりするのが任務だから、
「武器が足りないので撤退します」ってのはあまり褒められた戦術ではないのでは・・ 装備や金を工面するのは政府側の仕事
武器が足らないのなら、買うなり、作るなりして渡す
軍はそれを消費して命じられた事を成す
武器が無くても何とかしろ、撤退は認めん
とか言うのは、ただの無能 >>428
文中では怪異使いと言ってたな
俺ら的にはハンドラーでいんじゃね？
クーデターって言葉が作中に出た瞬間、帝国なのにクーデターって英語が出てくるのはおかしいっ！ｷｰｯ!!!ってなってた人いたから、またそうならんか心配だけど >>432
それも状況によりけりだが
例えば、民間人が非難する時間を稼げとか >>429
普通は指揮官が指揮をとる方が、味方の被害が大きいから
軍隊なら将校を先に狙うし、怪異使いを狙えるなら狙うべきだ オプリーチニキを狙撃すると周囲の帝国兵がこれ幸いと一目散に退散するやつか >>431
> 軍隊っていうのは陣地を占領したり守ったりするのが任務だから、
それは一面でしかない
軍事力の行使ってのは政治の延長だから物理的に無理なことはやってはならない
日本軍が反例に出されるのは失敗例だからだよ >>431
チョビ髭伍長やヨシフおじさんが死守命令乱発したけど
結果をみるととても褒められた戦術じゃないよね >>438
政治の延長であることと、撃破可能かどうかは別の話だろ 俺が>>430書いたからおかしくなったなスマン
撤退していいか駄目かなんてその時の状況によるとしか言えんよな
ただ>>429についてはとばっちり喰うのはまず帝国側の方が大きく喰らうだろうし
>>436も普通だからわざわざ怪異から狙うってのは無いかと あんだけ活躍して補助兵以下扱いな怪異使い
帝国軍もいい具合に貴族主義やな カラーだ！
書籍モノクロ、電子カラー、になんのかな？ ノーラってこんなにあちこちで活躍してたっけ？原作
なんかレレイ暗殺失敗して敗走した後は消えた気がしてた ストレスの元凶だった政治からバックれて緑の人と合流した時のピニャは随分良い笑顔してるなぁ >>443
まず正規軍将校に至っては、戦果どころか
なんにもしてないから困る 週刊熱望を毎月要望してるが、聞いてくれる気配ないのう 政治形態の在り方は議論がつきないな
ゾルザルが権利なしって皇帝が布告したのって浸透してるんかな 傷の中に矢じりとかの破片残ってるとそこから腐ってきて命取りになるぞ
早いとこちゃんと手当てしたほうがいい >>456
皇帝は拉致されて脅されているというのがゾルザルの言い分だろ 銀座捕虜組は、第一陣がゾルべったりで、第二陣は政党政府軍編成とか、同じ捕虜だったのに運命が真っ二つだな >>434
そこは大日本帝国かと思われますよ
軍は結局、政治の暴力装置ですから >>461
運ね。戦場で最も重要な要素カモ知れない
連合諸王国軍敗走兵も、捨て鉢になってイタリカ行った奴としばらく身を潜めてからアルヌスの隊商護衛に応募したヤツでは天と地の差だしな
ああいうのって自分が決めたところに行くってんじゃなくて、たいてい周りが流れる人の波にくっ付いて行くんだから運でしかない
ミューティだけはイタリカを生き延びてアヌスに入れたけど ノーラが後ろ足で土蹴ってるの見て昔飼ってた犬思い出した 漫画版だとあとで寝返るらしいから、アルヌスに少なめのイヌ成分が追加されますな >>459
第一陣で帰還した将校ってキケロ卿の甥以外
講話派議員の子弟だと断定できそうなのがいないんだよね
ピニャの元部下の子爵はそもそも議員の息子でもないし、講話派親族だけだと角が立つからデュシー侯とか他の講話派を後回しにして一部主戦派ベッタリのを混ぜて帰国させたとか
むしろ正統政府軍に入った連中は、飯に関して日本の刑務官に文句並べた割りに、冷静に情勢を見てて草 カラーで驚いた。
デリラとノッラの戦いなんて原作では描かれてないとこ漫画化するんだもの ウォーリアバニーって優秀なんだな
こんなに身体能力の高い種族がかつては自分たちの国を持ってたんだろ
国であるからにはそれなりに組織化された軍隊だって持っていたはず
身体能力を有効活用できる兵装や戦術だって開発していたはず
何で帝国ごときに滅ぼされたのか分からん
まあ女王陛下は無能だったようだが >>468
身体能力が高いのと、軍隊を組織出来る生産力や管理機能があるかどうか
は別の話でしょ？ 体力装備と充実していながら、長距離走後の怪我人を取り逃がすとか、全くもって優秀さは見当たらなかったけどな >>466
>正統政府軍に入った連中は、～冷静に情勢を見てて
単に第一陣じゃなかったからだと思うんだが
>>471
俺も久々の登場だから成果あげると思ってたのに取り逃がしたのを見て失望した
自衛隊の端末を入れてるバッグが腹部に無かったら死んでたかもだし >>464
情報仕入れる役割っぽいから、所属陣営がやばいって感じるのも早いでしょうからね・・・
逃げたりすると今度は味方に狙われるから、交戦中に敵陣深くに押し入って「力及ばずやむなく降伏した」形を取るのが投降方法として無難？
あと、「淫乱バニー」呼ばわりしてる当たりテューレさんの情報もボウロさんあたり経由して仕入れてるだろうから
意外と凄く重要な役割を果たしそう 柳田ちゃん車椅子に乗ってたけど治る見込みありってことなのかな
傷病退役って自衛隊でもあるよね >>475
父様から放たれて雪音と親しくなりヤトに近づくことになる >>472
そこにガードがあるからあえて当てさせたように見えたけど違ったね
ロードス島の戦士スメディは、胸当てて弾くつもりが、予想をぶっ飛ぶ怪力の相手だったためにそのまま刺されて死んだっけね >>470
走って早い、戦って強いが生存条件なら、人類はトラやサルより低いもんな 元々ヤトの器でもあったのだから近づくと言われるとん？となる ローマ人てラテン語わ話すラテン人だよな
どうもおれはラテンというと、貯金なんかしたって意味ないさ今日を楽しもうぜアミーゴ！みたいなイメージばっかだが、帝国人は良くも悪くも真面目だよな
ヘルムでさえ、まじめに勝利だけを追求してる >>469
どんな名のある武将でも雑兵10人に囲まれたらおしまいとか聞くからな
しょせん少数精鋭は数の暴力には勝てない
勝てるのはゲームの中だけだ 呂布は万夫不当（1万人でも勝てない）らしかったけど 淫乱バニーとかエロゲでしか聞けないフレーズにムラムラした >>482
そういう武将が存在したのは集団戦闘における戦術が未熟だったからで
戦術が発達するにつれて存在しなくなっていったって何処かで見た
>>484
しかも「そういう種族」だから尚更ぐっと来るよねぇ >>477
腹筋で剣を止めるという素晴らしい筋肉の持ち主でした///
>>483
台詞から察するに、ドラゴン系統は大体支配下か対話可能っぽいですね
あとうっすらと遠くの方に幼体炎竜ぽい影が・・・ まあ戦いは数だといっても、自衛隊と特地の連中くらい文明そのものに
差があり過ぎてれば話は別なんだけどね >>489
監督水島
作監竿尾
主演SMAP
それか一期と同じメンツか、ならどっちにする？ >>490
監督がどうの言われても分からん
アニメ版はジジケモ成分が足りない
異世界レビュワーズ位キャラデザ吹っ切れてくれないと ジゼルは何を焼いてるんですかねぇ？
あれきっと食べようとしてるんですよねぇ >>472
むしろ第一陣の連中は、何をどうしたらあそこまで派閥に忠誠を誓えるんや 主戦派も講和派もいちいち両極端すぎる
双方の折衷、つまり片手で戦争しながら片手で終戦工作をするという案は採れなかったのかね？ 外交でそういうコウモリっぽい行動は一番嫌われるんやで・・・
敵なのか、味方なのか、はっきりしない相手は敵なんですよ？ >>494
帝国が軍事国家でなくなるわけではないにせよ、帝国と日本が同盟したら、今までみたいに好き放題 領土にポストに武器納入の代金とか独占って訳にはいかなくなるだろうからな
戦い続けないと失脚するとか考えてたりしてるかも
（帝都に空挺が乗り込んだ際に驚きまくった辺り、足元での戦闘は望んでなかったかもしれないが） 逃げる奴は敵で、逃げない奴はよく訓練された敵だと言うわけか >>495
特地の風習では知らんが、地球ではごく一般的な手法だよ>片手で戦争しながら片手で終戦工作
ベトナム戦争では米越は戦争の傍らで、パリで終戦工作をしていた
冷戦中のアメリカとソ連だって、ジュネーブで頻繁に外交折衝していたし、そのお陰でレーガンとゴルバチョフの会談も実現したほどだ
大戦中の日本だって、中立国スウェーデン経由で連合国相手に終戦工作をしていた（これは失敗したけど） >>498
年末になったら取り合えず、どっかに攻め込んで兵隊に仕事を与えて政府の支持率上げよう
属国の税金横領したので元老院にバレないうちに攻め滅ぼしておこうが主な貴族たちの発想だしな～ >>494
正にそれを日本がやってるわけだが
日本と帝国が停戦したのはフォルマル領で暫定政府が立ち上がってから
外交手腕も日本が上手で、キケロを始めとして主戦派で切り崩せるところは全て鞍替えさせたわけで、残った主戦派がゾルザル軍でしか無い ピニャが民衆にボコられてマワされる薄い本見つからん >>493
第一陣が戻った当初はゾルザルが帝国の実質トップだったからゾルザルにつくのはまぁ普通だし
レレイに脅されて帝都脱出する時全兵士がついていったわけじゃないみたいだし >>506
ちょうど他のスレにあったからな
森であんなの出くわしいたら全力逃げるわ 背を向けて逃げるのはまずいというぞ
相手の目を睨み付けつつゆっくり下がっていくんだ >>500
キケロ議員たちって武功を立てた軍部出身やなく、議会で政治活動して地道に出世したから正式メンバーより主義者って感じする
むしろ文官たちが身内を出征させて
居残り議員はオプリーチニキに息子をやるくらい余裕がある
（出征さしてない？）とか理不尽やってたら、日本側と組みたくもなる
（実際に身内を押さえてるの日本だし） >>490
頭おかしい方かおかしくない方かにもよる 柳田とデリラのカップルは確かに劇的に見えるんだけど
自衛隊での上昇志向が高い柳田が規則破ってまで肉体関係を持つリスクを背負うかと言われると
正直微妙なんだよな >>509
ローマ帝国と同じなら、元老院議員になるには軍務が必須
将軍職に就ける資格があって初めて元老院議員になる >>514
帝国の場合
元老院議員の必須科目は軍人とは限らず
官僚として閣僚経験があれば選出されるらしいから、必ずしも軍務は必須科目ではないとか 田母神少将か、飯塚通商産業事務次官ぐらいなら、なれるということか ゾルザルが勝てる方法をなんとか発案できないかと考えてみたけど、まったく思い浮かばなかった
門の破壊さえ出来ればワンチャンあるのだが >>518
皇帝とおまけでピニャを奪還された時点で詰み 例え自衛隊が撤退したからと言って、ゾルザルが特地を支配できるかと言えばね～
共通の敵がいなくなって貴族が群雄割拠√しか創造できない >>521
最新話で元老院議員頭抱えてたけど「皇太子が国民を虐殺してニホンの罪にしようとしてた」ってのがバレたからなぁ
あとやったのはモルトだけどアルヌス戦役で諸国に恨まれてるし 今は何のかんの日本がいるから他の諸国も控えてるだけで
もし突然日本が消えたら、帝国が混乱してるチャンスに攻め込もうとするところもあるはず 何回やっても何回やっても自衛隊が倒せないよ
落ちる空挺何回やっても逃げらない
遷都に回って逃げ続けてもいずれはＳに狙われる
10分の1刑も試してみたけども騎士団相手じゃキリがない！
だから次は絶対勝つために俺は皇帝だけは最後まで取っておく！！！ >>523
それをやらせない為のアルヌス戦役だったわけで
まぁ絶対無いとは言い切れないけど >>525
相手が例えば「あいつらと同じ侵略者側の人間だろ？ だから死ね」ってマインドの奴だったら
対抗するための戦力を無駄遣い＆特地の人類絶滅を加速させるだけでしたけどね ほんまにゾルザルも大概に貧乏籤やの
同情はできないがね 歴史人物（小説含む）で言ったら誰だろう？
今川氏真はゾルザルよりもっと酷いスタートだし
豊臣秀頼？ >>528
妙な理屈だが、秀頼は当時の反家康世論から 今で言う民主化の象徴に祭り上げられたタイプだから、既存の権力者層の支持があったゾルザルとは少し違うな
どちらかと言えばビミョーだがピニャが近い立場 >>531
この文章書いた人相当なファンか？ファンじゃない俺から見るとちょっと引く 岸井成格が死んでて良かったな
次はマクロスがターゲットだろうし 海自編は更新しても巻を重ねるごとに盛り上がらなくなっていってるが つーかハリョって
ゾルザル（テューレ）専属の闇組織ってイメージだったから、今回は正式に帝国軍から工作任務を依頼されたみたいだがいつ頃から公認されたんや
あの組織 >>538
ハリョは種族名であって組織名じゃないよ >>539
文字化けしたので纏めると
ハリョが帝国軍の仕事を請け負うのって
今回がはじめてか？ ハリョが受けた仕事なのか、笛吹き男が受けた仕事なのか
軍から正式に依頼されたのか、軍属の誰かから依頼されたのか
どうやって切り分けたのか知らないけど
漫画版だけでは特定出来ないんじゃないかなぁ・・・ >>544
今までは、日本と帝国の対立煽りだったから、今回は明確に自衛隊に敵対行動はしとるな 海自の1等海佐が護衛艦の艦長を務める傍らで、女性向けデリヘルの運営もしていたとのニュースが話題になってるけど、
もし海自が特地入りしたら亜人デリヘルとか開設しちゃうの？ >>547
高校生の時、曹学というのに受かったけど、行こうか迷ったけどいかなかったが、女性向けデリ要員なら行っても良かったかな
警視庁に受かってそっち行ったんだが、行ってからめっさ後悔して国iii受け直した若い日 >>547
亜人のデリヘル場をレビューしたのが大人気になるとか お前ら放映中のアニメに毒されすぎ
暗所の娼婦館はあちらのアニメだと高級嬢だろうな >>552
「正式に帝国軍から工作任務を依頼された（公認された）」「帝国軍の仕事を請け負った」
「明確に自衛隊に敵対行動しとる」
とハッキリ分かる場面が漫画版見直した限りでは分からないんですが・・・
それぞれどの場面なのか挙げてみて >>553
紀子暗殺未遂
↑ゾルザルの仕業だと匂わせる 日本と帝国軍の離間工作の布石
モルト皇帝暗殺未遂
↑講話を推進してた皇帝を意識不明にして
強硬派のゾルザルに皇太子政権を作らせ 日本と開戦させる工作
シェリーとカーゼル議員の逃亡補助
↑翡翠宮の日本使節団に逃げ込ませて 戦端を開かせる工作
レレイ暗殺未遂
炎竜退治の英雄で親日派足るレレイを暗殺し帝国内の主戦論を磐石にする
ここまでは、直接ゾルザルの利益になる作戦は無く 自衛隊とも直接には敵対はしてなかったが、今回は日本が支援してる正統政府に工作員を送り込み、情報収集をしてる
逆にハリョは帝国軍と組んでないなら、何しに行ったんだ？ >>554
今回の行動だって「テューレが今後どうするかどんな作戦立てるか考える為の情報収集」と考える事だって出来るんじゃね？（例えばの話ね）
貴方が言ってる「帝国から『正式に』」を示してる描写なんて無くない？ >>555
肝心なテューレは最近は燃え付き症候群気味だがな >>556
テューレがやる気減ってる描写はあったけど、だからってその間あの闇組織？がお休みとは限らないっしょ？
>>544も言ってるけどハッキリと言える場面が出てないのよ。なのにあなたが「帝国から正式に」なんて言ってしまってるから複数人から否定的なレスされてるわけで >>557
つまり帝国軍とは無関係だって記述があったの？ >>558
肯定した記述が無いのに否定する記述なんて有るわけが無いだろ
もうそこまで求めるのは悪魔の証明だわ >>558
だから「～～とハッキリ解釈出来る場面や描写が無いので、あて推量までしかできない」と言ってるんだが
日本語の読み書きが苦手なのであれば、日本の掲示板の利用は控えた方がよろしいかと 第4戦闘団はもう飽きた
第1戦闘団の活躍を見せてくれ よく異種族レビュアーがアニメ放送できたと言う話があるけど
ゲート自衛隊もあの当時よくアニメ化出来たなと言われていたな
もし第二期があれば漫画版の獣人出してくれ >>562
ほんこれ
アニメ版は爺ケモ成分が足りない ヒロインにケモ居ないぽっと出の脇役なのに何でそんなところに力入れないといかんの
それなら戦闘シーンとかのクオリティに力を割いて欲しいわ 今の所ゲート自衛隊は漫画が一番面白いからな
小説は本編が終わってから質が落ちたからな
スロットも人気なかったのかな人気があれば今頃パチンコも出てたのにな >>564
レレイが姉に頭からスープ？ぶっかけられたシーンと
その後の他所の魔法少女アニメばりの姉妹対決は気合い入ってたやん >>566
でも、そういう場面はゲートじゃなくても出来るよね。ゲートならではといったらやっぱりね >>566
杖に箒のように乗って飛んでいたのは原作で否定されてやっちゃマズいトコですが >>568
そこは俺も気になったな
まぁアニメ的に仕方ない部分もあるんだろうけど アニメもイタリカあたりまでは面白かったよ
そこから先はオリジナリティ狙ったのかなんなのか知らんけど >>560
なんか一部の人にしたら帝国側の設定って地雷らしいから困る なぜ今までの話でそういう解釈になるのか
本当に話が通じないわ >>573
だって帝国軍とハリョの関係が深まったんじゃって話をしただけで
「記述ガー」を連呼してばかりで、否定材料を探そうともしないしな
ぶっちゃけバスーン監獄の獄長がデブだったのも確認せずにキレた人と同じレベルに日本語が読めてないよ >>575
元々の話は
>つーかハリョってゾルザル（テューレ）専属の闇組織ってイメージだったから
>今回は正式に帝国軍から工作任務を依頼されたみたいだがいつ頃から公認されたんや
と関係があるのは前提として時期を聞いたものでしょ？
だから色々な人から関係を確定する情報はないと否定されてるんだけど
なんで話をすり替えてるの？ >>576
具体的な否定材料は出されてないよ
「はっきり言われてない」
「記述が無い」って抽象論で話をすり替えてて 具体的な記述を探す努力すらせずにいてばかりだから困る >>577
証明責任は発言者にあるんだが
まずお前が証拠を提示するのが先
そうでなければ肯定も否定もできない
ちなみに皆が言っているのは「証拠がないからはっきりしない」であって
「帝国の命を受けていない」ではないからな
この２つの違いがわかるか？ >>577
だから「無いことの証明」は悪魔の証明なんだってば
むしろどうやって具体的な記述を探すわけ？
忍殺のモータードクロばりに「私は偶然ここに来て戦ってます帝国は無関係」なんて言うとでも？ >>578
方針転換等 幾つか出したが見えないらしい
逆に「帝国軍とハリョは無関係」は証明しなくてよいとはこれいかに… >>581
そのセリフは該当のページを言及できる者にのみ言えるものだけど
言えるんだよね？
お前の述べた証拠とやらは状況証拠にすらならない推論でしかないし >>582
証拠も推論すら無いのに決めつけたら行けない >>583
散々言ってるけど「無いことの証明」は無理なんだよ
それを議論の相手に求めるのは大変失礼でイカれた行為だってこと分かってる？ >>584
そもそも根拠も示さずに「悪魔の証明ガー」とか「キチガイ」とか言うのが、大変失礼でイカれた行為だってのは分からないらしい >>585
例えばね
「ゲートには自衛隊が一般市民を虐殺する記述がある」
「具体的な箇所はこちらからは言えないが記述が無いという抽象的な話のすり替えは許さない」
「無いというならそのことを証明してみろ」
って言われてそういう記述が無いことを証明できる？ >>580
やはり
「証拠がないからはっきりしない」
と
「帝国の命を受けていない」
の違いがわかってないようだな
そもそも「帝国軍とハリョは無関係」自体お前が勝手に言い出したことだろ
誰がそんなことを言った？ >>2のアルヌス駐屯地周辺図だけど、FEBA、OPL、OPLR、空自区域の書き方が間違ってるな
竿尾先生は軍事監修なしで描いてるのだろうか >>589
ﾜｯﾁｮｲさん
年がら年中、他人の意見に噛みつく辺り幸原議員みたい… やめとけって、アウアウカーも平然を装いつつムキになってるだけだから ところでこの漫画って今年中に終わらないよね？(´・ω・｀)
来年末ぐらいで終わりますかね？ >>593
細かいページ数を言い出すとキリが無いので、大雑把に言えば
原作５巻分のうち約３巻分がコミック１６巻で消化されました
エピソードを前倒しして入れてたりするので
原作一巻分をコミック約４巻で消化してるペースになります
今後、大きく構成が変わらなければコミックが６～７巻出るはずですから
完結まで早くて３年ですね >>594
まぁそんなもんか。ここまできてアルファポリスさんが内容端折るか連載打ち切りはなさそうかな
ありがとうございます(´・ω・｀) 竿さん体力的な不安とか長期の休みが欲しいとか原稿料安いとか、結構ボヤいてるから完結までモチベーション続くことを祈る。
以前は外伝やシーズン2のコミカライズ担当する意欲も匂わせていたが… そんなぼやくくらいなら寄り道話なんて書かなきゃいいのに 富樫みたいに下描きの鉛筆で連載して
コミックスにするときにちゃんとすればいいのに >>596
原稿料安いのはweb連載しかないからかねぇ？
単行本出る時の印税が沢山入ってくれればいいんだろうが、TVアニメの最大瞬間風速終わってから随分経っちゃったしなぁ
長期の休みは、連載漫画の仕事持ってる間は無理だろうと。Yahooニュースでジャンプのナルトの作者が
「連載終わってやっと新婚旅行に行けました。子供既に中学生ですけど」って言ってたインタビュー見た時は流石に酷すぎるとは思ったが
>>598
あれはドル箱作家だから許してもらえてるんだろうと
すげー昔ハイスクール奇面組の作者が流石したたか君って漫画を連載してた時は1回病気で休載した時そのまま打ち切りにされてたな 安いんじゃなくて、ある程度まで上がるとソレ以上上がらなくなる
マガジンの赤松とかも言ってたが
ベテラン勢でも一定額で据え置き、何年かおきに見直されるが
物価や経費はジワジワ増えていく
その分、コミックの数が出たり、アニメやったりでその分をペイする
奇面組の中の人は腰を痛めてもう無理、とギブアップして連載が終わったはずだよ 「ワールドトリガー」の件を思い出したな
作者がまじで病気だったのに無理やり描かせて鉛筆書きの下書きを載せた
もっともこれには事情があって
それが掲載された号はアニメ第１話放送翌日発売だったと言う
一方「ボールルームへようこそ」ではアニメ最終回と同じ内容を
その月（月刊誌）の号に載せるはずだったのが作者がどうしても描けなくて落とした
しかもそのあと長期休載になっていまだそこまで話が進んでいない… だからこそ、ファンは買い支えなければならないのだぞ！
収入無くして創作なり難し。 「ユーザーが買い支えんとね」という、げんしけんの名台詞を思い出す
そろそろアニメの２期でもあればいいんだけど、
１期が微妙だった上に原作４巻と５巻の内容が内容だけに難しいかもな(空母いぶきの実写映画から察するに) ノッラが当たり前田のクラッカーで脱走して前線に復帰してるのを誰も気にしない件 異種族レビュワーズのスタッフで一期だったら良かったのに >>603
爆売れはしてないけど、そこそこは売れたんじゃないか？ >>606
4000～六〇〇〇の間をいったり来たり
４００枚以下で四期やった料理アニメはあるけど >>603
ユーザーが買い支えるもなにも、続編が発売されないことにはどうしようもない
海自編は、海自は名ばかりで実質グルメ小説だったしな… >>599ジャンプを舞台にしたバクマン。では、キチンとスケジュール調整して会社も編集もみんなで協力して新婚旅行に送り出していたのにな
しょせんフィリップか >>610
フィリップは海賊に人質にされたタンカーの船長 >>609
サンデーの畑センセも週刊連載やっていながら新婚旅行に行ったから
極論だけど、スケジュール管理と本人達の行く気でしょう
今忙しいからもう少し後で、とか思った時点で終わりだろうよ てか同人イベントとか普通に行ってるんじゃないの？
趣味ならともかく漫画で食ってくなら休みが少ないなんて当たり前
トーシロレベルのアシしか寄り付かん田舎で活動してるのも自縄自縛
それで寝てないアピールとかミサワかよって話だし GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり 閉門編 ﾏﾀﾞｧ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 自衛隊 彼の地にて、斯く男色に目覚めたり “開門”編 ピニャ・コ・ラーダ著 さっきYouTubeで1970年代ソ連の軍事演習の動画を見てたんだが、
彼らは師団レベルから中隊レベルに至るまで多連装ロケット砲を配備し、防御にせよ攻撃にせよ何をするにもまずロケット砲で火制することが基本らしかった
特地の自衛隊はロケット砲は持ってないのかね？ MLRS（発射装置）はあるが弾（M31）はGPS必須の単一弾頭なので特地では使えないし面制圧能力に欠ける。クラスター爆弾タイプのM26は条約締結時に廃棄済み。 >>618
ググってみたら、67式30型ロケット弾発射機や75式130mm自走多連装ロケット弾発射機とかいうものがかつてあったらしいが
用途廃止済みの装備だし、特地入りできるのでは？ 67式は見て判る通り、当時ですら一体何考えて作ったのか意味不明の極みだった代物だ。まともに当たらんから面制圧が基本のロケット砲で単発大型弾頭作ってどうしろと。
…ただ開発当時の日本は、まだ核拡散防止条約に加入してなかったのも事実。
75式130ｍｍは、今更独自規格のタマ再生産するなんて冗談じゃないぞ。「棄ててきて構わん惜しげがない装備」にはお値段の要素も入るんだ当然。 そもそも面制圧せにゃならんほど帝国側に部隊展開能力が無いからな
太鼓やラッパが聞こえる範囲しか指揮できない相手に不必要 ここは魔法の力で・・・
って、希少すぎて使えないんだなw 昔は使われていたが、数で押す戦争様式になって使われなくなった
みたいな話があったような？ >>628
魔法の大半が非魔法技術で代替可能というのも大きいだろうな。
レレイクラスなら別だけどw 漏斗の爆轟もRPGで代用できるし
パウビーノ充填はそもそも火薬で飛ばせるし
ラリホーも神経ガスで昏睡させられるし
箒で空飛ぶことだけじゃないかな魔法独自の強みとは 空を飛ぶのもヘリやドローンで代用可能だし
バリアーも装甲車やライオットシールドで代用できるし 音や煙光などが押さえられそうなのが魔法の良いところよな
他は証拠が残らないとかか？単独や少人数での暗殺陽動向作戦きだわ ミサイルとか迎撃できんもんか
例えばカトー老師にぶつけてた大気弾の要領で消火雲を展開してミサイルの奮進をアレするとか >>635
大抵、ミサイル自身が酸化剤を内装してるので、消火雲(？)程度では噴進炎は消せないと思うぞ
エアブリーチングとかラムジェットとか、外から酸素を取り込み燃焼させるタイプのミサイルになら効果はあるかも知れないけど このｱｳｱｳｶｰ少し前にミサイルに関する同じ説明受けたの忘れたのか まず、ミサイルを探知できるのか？
探知できたとして、着弾までに呪文を唱えて魔術を発動できるか？
ハードルが高すぎるなw >>641
こうなったら、鉄を溶かすバクテリアを散布するしかないな
（白目） >>640
>>215で言い出して説明されてるだろ >>644
ケンポウガーもおんなじｱｳｱｳｳｰだが… ｱｳｱｳｶｰとｱｳｱｳｳｰでは同じauでも回線が違うんですが >>646
だとしたら、少し前で「ちゃんと読んでるのか」を連投してたﾜｯﾁｮｲはお宅になるのかね… 「ちゃんと読んでるのか」って書いてるﾜｯﾁｮｲが検索しても全くヒットしないけど
どこで連投してる話なんだ？ ↑
>>277>>308
これとか他人の意見に噛みつく辺りクリソツ >>649
それは俺だ、別人だ
4WBgはくだらん妄想と見当外れの知識自慢が多すぎてウンザリされていることを自覚するべし
まともな返信も返してこないしな 4WBgの脳内フィルターってマジでどうなってるんだろうな
650の書き込みが負け犬の捨て台詞じみて聞こえたのかね
ここまで意志疎通できないと普段の日常生活に支障きたすんじゃないか？
言いたくないけど重度の認知患者と会話してる気分なんだが ノッラ速攻でデリラに気付いてたけどやっぱり獣人って体臭きついんだろうか 嗅覚と言ってもノッラの顔って鼻筋は人間顔だよな
犬の嗅覚が凄いのは口の上にある大きな鼻腔によるものなんだけどね
これがウォルフみたいな顔つきなら分かるんだが 腕力と言ってもロゥリィの腕って骨格も少女そのものだよな
マッチョの腕力が凄いのは上腕にある大きな筋肉によるものなんだけどね
これが栗林みたいな腕つきなら分かるんだが 千切れてもくっ付ければ治る体に理を求めるのも... >>657
元々人間の筋肉は通常時の約3倍の力を出せる（火事場の馬鹿力というやつ）が、ここまで酷使すると反動もデカいけど、ロゥリィは再生能力あるから基礎運動能力についてはまあ問題なしと。
でもなんであの重いハルバートを軽々取り回せるか＆伊丹がロゥリィごと持ち運びできたかは謎（ロゥリィが持っている場合に限って質量軽減効果が働く？） >>659
＞ロゥリィが持っている場合に限って質量軽減効果が働く
これが答えだと思っていた >>659
>伊丹があの重いハルバートをロゥリィごと軽々持ち運び
伊丹が陸上自衛官だからだろ
それもレンジャー徽章と空挺徽章を持った元特殊作戦群隊員
伊丹という男は、精神的には軟弱者かもしれないけど、肉体的には筋肉もりもりマッチョマンの化け物だぞ >>660
でも質量軽減効果が働くと今度は質量による威力大幅減ですし
>>661
でもあのハルバート持とうとした男が腰やったり、ハルバートが上に乗っかって倒れた状態から自力で動けなかった描写とかあったよ >>662
チョイ出のチンピラと胡乱とはいえ現役自衛官を比べるのは 公安の人や他国の工作員等がチンピラと同格に見られてｶﾜｲｿｽ 重いもの持ち上げる時はそれなりの姿勢が要るからな
腰の人のあの描写は、重さを全く想定していなかったがためのアカン姿勢からの負荷が致命傷だったように読んだ まあ、40キロの人持ち上げるだけでも腰痛めるからなぁ（実証済み）
あのハルバートがどのくらい重たいかは判らんが
見た目幼いロゥリィが軽々と持ってたから脳内で軽い物と誤認した上であのハルバート持ったら認識と実重量の差で耐えきれず普通に倒れたり腰いためたりする >>665
あんな通り魔的テロは専任の工作員じゃなく金で釣った一見だろ
ガラ押さえられたらバックバレちゃうじゃん ハルバートは炎龍には通じなかったよな
ロウリィ自体炎竜に押されてたし エムロイ教徒にだけ使えるハルバートの必要筋力を下げる神聖呪文とかあるんだろ、俺は詳しいんだ（SW脳 >>660
そうだよね...？
普通にそういう風に納得してたけど重量変わらないよ派が多いのかな ようするにロゥリィ(とロゥリィに認められた仲間たち)にだけ加護のあるミョルミル君やストームブレイカーだと理解してる
ロゥリィが持ってる間は重量0でロゥリィごと抱えるのは可能
ソーやキャップやロゥリィが力任せに振り回したら重量０でも威力ヤバいやろ？って感じでどうかな 重量が０でなくても、柄の部分の鉄の重さだけでも立派な鈍器ですし 修行風景見るに
加護のありなしで重量変化が起きるとしても、それでも素でそれなりに重量あるのがエムロイ派のハルバートなんだと思ってる >>668
年取ると変な体勢で屈んだりするだけで危ないときあるよなｗ 焦土作戦中のカラスタ君の軍装見て、帝国軍にも竜騎兵の免許ある将軍いるのな 伊丹がハルバートごと抱えた件については原作にはそこまで詳細な描写が無い
「伊丹がロゥリィを抱えて後退」くらいにな
あのシーンの為だけに重量が0になるとかそんな深いところまで考えられてる様にも見えないし
漫画の場合↓みたいな理由じゃね？
・コミカルに描くためのオーバー表現
・描いた当時重量のことを考慮してなかった製作上のミス
・火事場の馬鹿力 あと荷物満載の高機動車を持ち上げられるくらい謎の亜人パワーで豪腕なんだから
重量0とか考える意味ある？ >>680
伊丹が抱きかかえたとかロウリィ以外が関わるケースを一旦除外しても
ロウリィの力がどれほど強くても、ロウリィの体重を超える重さの得物を振り回すとロウリィの体ごと持っていかれる
（力を振るう方向や足場の条件等にもよるけど） その異種族レビュアーズみたいに放送打ち切りになったらどーすんだと >>685
あっちの方は外国では一か所だけ
国内ではMXだけ他では通常配信
MXでは都合上中止
ただその後番組がクルーズ船艦番組、次の週都合により百選番組に…あんたばか～と
都合が悪い番組を打ち切って時期的にもっと悪いクルーズ船番組に… 腕４本あるお姉さんは、娼婦やるよりレスリングに転向したほうがいいのでは
トリッキーな技使えそうでものになるかもよ >>687
三所攻めとか余裕でできるんだから娼婦の方が稼げると思う アナル貫通、尿道貫通、ディープスロートイマラチオの３点だろ もし続きやるなら
ピニャの帝国対ゾルダルの旧帝國の戦いかな？ アニメ二期って言うか、そのままじゃ無理にしてももう少し竿尾絵に
寄せてリメイクして欲しい 大ヒット作品ならまだしもこれをわざわざリメイクって・・・ 書き込み少ないアニメ絵で竿尾絵にしろとかメリット欠片もないんだけど 超マイナーでニッチジャンルのF自がアニメ化出来た事自体、奇跡みたいなもんだけどね アニメ1期は見返しても結構いいんだけれど2期がなあ 2期の始まりはゾルザルがテューレをベットでいたぶるシーンからのスタートで
「1期の出来の評判悪かったので2期はスタッフ少し真面目に作るようになった？」なんて言われてた気が 分割二期は放送枠の関係で２４話構成を１２話、１２話で放送するだけで
制作自体は連続してやってるんで、１２話が公開されるころには
１４話目のアフレコやってる頃だよ
そんな話があったんなら、ただの思い込み 分割２クールって、いまぜんぜん流行らなくない？
あの当時だけやたらに多かったけど 俺はアニメから入った勢なのでよくアニメ化したなという印象しかない
原作勢からしたら日本に来た時のロウリィが選んだ服がおかしいだろという突っ込みがあるんだろうけど >>705
円盤の売り上げはわからんけど、アニメ大好きっ子には覚えてもらったかな、という印象
他のアニメで竜が出た時に「伊丹呼んでこい」とかたまに見るし 俺もアニメから入ったけど、アニメと同等に面白い漫画に魅せられて惚れたよ
そしてだんだんアニメが迷走するにしたがって断固漫画派のアニメアンチになったが。 >>708
そのスタンスは儂のアルスラーン戦記と一緒
新アニメから入って荒川版読んでアニメを冷笑
二期は観なかった
GATEは原作から入って漫画は腕をしごいて待っていた
これはお互い補完するモノと思っている
アニメ版は失笑 ２期やるなら炎竜編以降のウルトラダイジェストをなかったことにして
リメイクしろ。それだったら見てもいい。 皇太女意気込んでの登板からの、イタリカ決戦→自衛隊撤退→ガストンによるレレイ誘拐→中共の罠→閉門
までを１２話にすればいいだろ まだweb版に拘る阿保が居るのか
知ってる奴はアンチしか居ないのに >>712
荒川版アルスラーンもコミックでの補完が見事なようだからな
原作者がこれをコミカライズしたいと言ったとかｗ 書き込みが無いから更新してないのかと思った
このスレは静かだな 原作のクナップヌイ出発前のギャグパート好きだったんだけど、かなり忠実に漫画化してくれたねぇ。 身内扱いとかレレイの興味に当てられる操縦士とか、好きだったシーンで嬉しいわ 漆畑教授はもう少し漆原教授に寄せて来るかと思ってたがなあ イタミとビニャのくだりなげーなと思った
あとレレイがかわいくて可愛い >>726
タワシと言わないと、ここの人達には判んないんじゃ？ あれよくわからんのだが
つまりレレイは英語もばっちりと言うことか？ >>725
さすがにあれそのものにするわけにはいかんだろ
作品のカラーも違うし
十分雰囲気は出てたと思うぞ
カシオミニをかけてもいい >>730
バッチリかどうかは分からんけど
物理にしろ、化学にしろ、理系に足突っ込むなら英語は避けて通れんからな >>730
俺もあのシーンよく分からなかった
操縦士左の人が管制室に「お前の英語の発音下手だから日本語で喋れ」って言われて『（ガン！）うぅ・・・』で落ち込んでた所に
脇からレレイが管制室と英語でやり取りし始めたので追い打ちって流れ？
ベテラン作家の竿先生もうちょっと何とかならなかったのかと >>731
うん、十分似てると思う
あれって他の2人も元ネタありそうな感じだが誰だか分からんな
なんとなく養鳴教授の方は行動パターンがあ～るの成原博士っぽいが…
あと、心身不良の事故ネタって逆噴射の片桐機長かな？ ボソボソ言ってて聞き取れないならともかく発音が悪いから日本語にしろとか管制官も大概じゃないか？ 英語に限らず、発音がアレだと聞き取る方も大変だから 特地でなら別に最初から日本語で良いんじゃね？と思っちゃうんだが、ダメなのかね 日本語の場合、方言、イントネーション、男言葉、女言葉などで、どうしても話し方に個人差が出てしまう
津軽弁や沖縄弁で喋られたらかなわん
英語ならそういった問題は少ないので、たとえ国内便であっても、航空管制業界では英語を用いることになってる 固定翼機と違いヘリパイの機長は右席というのがちゃんと再現されてて良かった。 >>739
英語も結構いろいろあるがな
ブッシュ親子（特に息子）なんかテキサス訛りがひどかったろ
アメリカ英語とイギリス英語もまた違うしオーストラリア英語なんかわけわからんとか言われてる
航空管制の英語はある程度基準があってみんなそれを習うからある程度統一が取れてるだけじゃないのか
正に日本語の標準語みたいなもの >>738
特地に居るメンツがこのまま退官するまで
特地に居続けるんならそれもアリだろうけど
680の中の人達含め、何年かおきに日本に戻ったり、日本から来たり
を繰り返す事になるから、統一した方法にしとかないと事故の元 >>739
英語知らんけど、
英語に敬語や方言てないの？
日本語訳された洋画の字幕で、
「聞き取れねーぞイモにーちゃん、アイダホに帰って芋掘ってろっぺ！」とか記憶あるんだが 今回の場合は>>739の「国内便であっても航空管制業界で用いる英語」だから
日本の操縦士は日本のそういう学校で英語の定例文教わってるだろうから
実際の各国の英語の方言がどうこうって話じゃなくない？ 枕ポフポフする殿下可愛い
最終コマの窓覗き込む聖下も可愛いのう そういや、原作のシーン読み直したくてめくってたら
例の腰をやった人、再登場の場面でやっぱり重いと思わず気構え無しで持ち上げようとしたのが
腰やった原因って書かれてるな 帝都を脱出しようとするディアボと引き留めようとするピニャのシーンも今回と同じくらい忠実に描いて欲しかった
あのシーンかなりはしょられたからなぁ ん？今回栗林いなかったよな
どこで別行動してんの？ >>752
あの人ってモデルは劇場版パトレイバー2の荒川なのかな？ てかイラクですら3ヵ月交代なのに戦闘地域に同部隊を酷使し過ぎだろゲート日本 >>756
作中で時間経過って明示されてたっけ？
実はイタリカ防衛戦から門閉鎖騒動に至るまで、たった数週間の出来事だったのかもしれんぞ >>757
アニメで炎龍倒すまでが半年だと言われてる
うろ覚えだけど閉門時点で1年だったかな？ アニメは夏の即売会から始まって、最後冬の即売会に参加していたな アニメはどうでもよくね
終盤の惨状観ると参考にすらならん アニメは菅原とシェリー最大の見せ場の雑っぷりで呆れて見なくなったわ アニメと漫画、どっちも良さはあると思う。
個人的にはイタリカ攻防戦の描写は漫画のほうが圧倒的に好き。
ワーグナーが聴こえてくる アニメはオープニングと自衛隊がゲートにに進軍するシーンがいいな >>762
落とすなよっ！色男！
あっ！
許可なく線を越えたな？（ｷﾞﾛﾘｯ
抜刀ッ！(ｼｬｷｰﾝ!!
スゲーかっこいいゲート３大大見得切り場でしょそこｗ だいたい開門時が夏コミで伊丹が国会招致された時が真冬なんだから数週間な筈がない >>756
歩いて行けるけどな
門の通行は厳格に管理してるけど許可さえ取れば休日日本で過ごすのも容易
アニメ版だと長いトンネルみたいな描写になってたが 特地でコロナパンデミックしたら駐留部隊は見捨てられて即閉門なのかしら >>767
その理屈でいくとリーマン感覚で戦場に行けるドローンオペレーターはさぞかし精神衛生環境が良いんだろうな 人実際の軍事行動では人員だけでなく「部隊そのものの交代」が必要になる
師団・旅団単位での交代も必要だし、連隊や小隊単位の交代も必要
今まさに戦闘中の部隊が交代することを「超越交代」といい、後方で非戦闘状態の部隊が交代することを「その場交代」という
なぜ交代が必要なのかというと、兵士を教育訓練したり、人事交代をしたり、部隊を再編したりする必要があるから
前線でそういう事をするのは不可能なので、必ず本土かそれに準じる後方地域に、部隊を下がらせなければならない
その辺りが特地でどうなってるのか割と謎である 一方的な殺戮以外することがないから
交代の必要がないって判断かも
稀に出る殉職は、指揮官が自分の女優先して舞台を無意味に危険地に留めたときぐらいだもの 特地に鎌田くん送り込みたい
どこまで暴れてくれるか >>771
一方的な殺戮だとしてもゲームみたく死体を放置しといていい訳じゃないからなぁ >>770
そりゃ戦闘が何ヶ月と長期化した時の話だろ？
ゴリゴリの殺し合いなんて最初期の門の占領と、10万人を一方的に殲滅した時くらいで
イタリカ攻防はヒマしてた歩兵やヘリ隊がウチにやらせてくれ、と立候補するくらいだし >>774
その代わり各深部偵察隊や特殊作戦群の面々は前線勤務だらけだろ 落ち着いて考えると、戦闘団として出撃するよりも、
少人数で小銃拳銃ぐらいしか持たずに何と遭遇するか分からない深部偵察の方がスリリングなミッションだよな >>774
自衛隊の場合は知らんが、今の米陸軍の場合は3ヶ月前後が目安かな>交代
まぁ中には特殊部隊や一部のヘリパイロットのように、3ヶ月を超えるオーバーワークや超過勤務を強いられたために疲労困憊な部隊もあって、社会問題になってるけど
なぜ交代が必要かというと、軍隊というのは作戦や戦術、人事調整、教育訓練などを常にリフレッシュし続けなければならない組織だから
蛇の脱皮のような途切れ途切れの間欠的なリフレッシュではなく、齧歯類の伸び続ける歯のような持続的なリフレッシュが必要
まぁ人間の休暇はそのついでですな レレイの言ってた心神の疲労が事故に云々ってやってた番組ってメーデーか？
メーデー汚染が順調に進んでるなｗ 北条さんのモデルが小泉さんで
本位さんのモデルって安倍さん？ そこだよ
馬に襲われたレレイを一発で馬の頭撃ち抜いて助けた伊丹の腕は狙撃手級だな
レンジャーってそんなんまでやるのか？ コダ村って小さくてみんな顔見知りだよな？
なのにメリザと旦那が必死に助けを求めても誰無視だけはちょっとリアリティないな
自衛隊がかっこよく助けるシーンを描くためには仕方ないんだろうけども ちょっと言ってることが酷いので見直した方がいいですねー
間違いに気付けるよう祈ってるよ >>781
撃ったのは桑原陸曹長
本人は「まぐれ」って言ってる
>>782
お前はよほどお人好しみたいだな
俺も小さい村の出身だけど、もし同じ村人が熊か猪か何かに襲われてるのを見たとしたら、放ったらかして逃げるわ
俺と同じ選択をする人の方が多いのではなかろうか 桑原か、了解
だが、もう１つは了解できない
熊に襲われてるんじゃなくて、熊が出るかも知れない山道で車輪ハマって立ち往生してたら、お人好しじゃなくたって助けるだろう？ そういえば地図なんて俺らは性格で当たり前だけど、あれどうやって作ってんだろな
撮影して写真トレス？何にしても俺ら文明人気取りだけど、自分でできることなんて昔の人より少ないくらいなんだな >>785
衣食住事足りてる人間がちょっと手助けするのとは違う
大急ぎで家財道具を荷造りして１日２日と歩きづめでそんな余裕あると思う？
それに現代とは倫理観が違う
こういう難民キャラバンだと落伍者は見捨てて行くのが普通だよ
日本だって戦国時代くらいだとそれが常識的な感覚だし これコミック版すごい面白いぞ
原作読んでて筋は知ってるはずなのに、違う側面の情報量ハンパない
原作原理主義だったけど改めるわ
風の魔法で盗賊団が守られてるってオリジナル設定は要らんかったけど。
そのあとすぐコブラが来て掃討されちゃうからオイ風の護りどこ行ったwになるからな >>789
風の魔法は原作でもやっていなかったっけ？
敵に矢を射っても当たらないというシーンで
（風の影響をモロに受ける）弓矢の類では防げるけど（風の影響が小さい）銃弾は防げなかった、
ただそれだけだしw なんかしつこく助けろっていってるの昔荒らしてた村長無責任君じゃね？ 原作でもこの段階で風魔法あったっけか、あとで原作出してきて確認するかな
イタリカの守備兵の不貞腐れっぷりは原作にもあったけど、絵付きだとさらに不貞腐れてて良いな
そりゃま絶望的な戦いをほとんど僥倖で生き残って、後から来た無傷の奴らに偉そうにされたらキレる >>789
脳に酸素行ってる？
コミック版のスレでするレスか？ そういやあの時イタリカで捕虜になった兵隊くずれの連中
あれからどうなったんだろうな たぶんの話、想像に過ぎないが、
イタリカ復興の奴隷労働力として死ぬまで酷使されるはずのところ、
自衛隊の「人道的に」の申し入れのおかげで、底辺ドカタぐらいの待遇で復興まで働き、復興後は解放されたのではないかと想像する。
が、解放したらまた「本物の戦！わかりやすい敵の死！俺の死！！」ってならんかと心配もする。
一方イタリカ襲撃に参加しなかった敗残兵さんたちはアルヌスでビール飲みながらこの世の春
人間まじめに働くに限るな・・・ >>786-787
航空写真だけでは地図は作れないぞ
まず航空機から写真を撮ったり、地上にレーザーを照射したりする
↓
航空写真はあくまで写真であり、位置情報がないので、
水平位置や標高の基準となる座標（評定点という）を設定し、現地で測量する
（GPSやロランなどはズレが大きいので、現代技術では現地で測量するしかない）
↓
航空写真だけでは判然としないものを現地で調査する
↓
上の作業で集めた数値をデータ化し、3次元モデルを作成する
こんな感じ
結局、現地に人を送り込むしかない 銃弾を逸らすほどの風なんて吹き荒れてたら立ってるのも無理じゃないか？ｗ
むしろそれで城壁とか吹っ飛ばせそう >>798
小銃の種類や口径にもよるが、現代の歩兵小隊の交戦距離は大体300m前後
300mも飛べば、銃弾は大いに風の影響を受けるぞ
オリンピックのライフル射撃競技の選手なんかは、弾丸の理論上の飛行時間(真空状態)と、実際の飛行時間(弾丸が風を受ける時間)を頭の中で計算し、それを見越して射撃してる
まぁ映画のように敵の表情が見えるような至近距離で抗戦するなら、風の影響なんぞ皆無に等しいだろうけど 漫画ゆえの描写かも知らんが
駒門さん、脱帽で挙手敬礼してる
警察ではそうなのか？ >>799
銃弾て書いたのが紛らわしかったな
この場合想定してるのはヘリからのガトリング掃射でしょ
距離も50mないくらいに見えたしあれを逸らせというのはちょっと >>803
ガトリングじゃなくてM2重機関銃な
攻撃ヘリを除けば、陸自はガトリングなんて持ってない
イタリカ防衛戦に登場した風の魔法の事か
多分、銃弾ももろに風の偏向を受けてたと思うぞ
ただし小銃や機関銃が弓矢と異なるのは、連射や持続射撃が出来る点だ
発砲し続けながら、偏差や照準を調整したり、リードを見越したりできる
だから風の影響を受けながらも、目標に命中させることができたのでは コブラの機首についてるのは20㎜のガトリング砲じゃないの？ ああ、平日の真っ昼間に何でこんなに書き込みが、と思ったら
学校が休みだったな いずれにせよ、弓矢と重機関砲の銃弾では風の影響が１０００倍かそこいらは違うだろう。
弓矢で１０メートル逸らせる風なら、銃弾では１センチしか逸らせない感じ。
そもそも、風の魔法なんて常時発動はできないだろうから、ジエイタイの発砲に気づいた
ときには弾を何発か喰らっていると思うw バリアシールドみたいな魔法あったら魔導士の面目躍如だが、GATEには出てこないのよね 魔法は属人的な能力のようだから、産業や軍事にはとても使えそうにないな
なぜ帝国に対して自衛隊が強いのかと言うと、レレイがピニャに説明した通り、
誰でも短時間の訓練で扱えるようになる、「ジュウ」や「センシャ」を大量生産できる国力があったればこそだからな
特定の個人ではなく、国家のシステムがなしえるわざだ
魔道士任せのバリアシールドなんぞを帝国が実用化しても、結局敗北する未来しか見えない 頑張って銃弾止めたとしても砲弾や爆弾止められるのかって問題が出てくるからな
そんな事ができるならそもそも特地で魔導師が斜陽傾向にもならんし >>811
その・・・身内が迷惑かけて申し訳ないです・・・m(_ _)m
>>793
登場人物がお酒の名前ですから、飲みながらレス描いてる人もいるでしょう（ぐびぐび） コミックの柳田はちょっと変かも
デリラの髪と耳掴んでホールドしてるのに
頭狙わず腰ばっか弾切れまで撃ってパニクってる
原作ではそうは書いてなかったけど。
好意的に読み取れば、見知った相手の顔や頭は撃てなかったのかも知れないけど、相手は日本人を殺しに来た敵なのだから、軍人として「殺す」訓練も受けてる自衛官なら、知り合いだから撃てませんでしたはダメだろう。
デュランと「外交」してるのは原作通りだからいいけど。 確実に当たるところを狙うのが基本だからおかしくないぞ
頭部なんて髪を掴んでも体重掛ければぶれるから銃口を押し当てるのも困難だし、角度が悪いと頭蓋骨で弾が滑る >>821
俺は脳内補完だが、たぶん柳田はデリラを殺すことよりも、生きた状態で捕まえて尋問した方がより有益な情報が得られると判断したのだと思う
主要な臓器がない分、頭や胸よりも腰を撃った方が生存率は高そう
総腸骨動脈などの大動脈があるので失血死のリスクはあるけど >>823
書籍の文章の補完としてはそれは魅力的な説。
が、コミックの描写だと、鼻水垂らして泣きながら残弾も把握しないでトリガー引きまくってる完パニ状態だから、そういう算段ができてるとはとても読み取れなかった。
伊丹にキレた時もそうだけど、普段冷静頭脳派っぽく見せて、実は感情が堰切ったら制御できない人って印象 該当箇所のコマ見たけど、柳田の左脇腹刺してるデリラの頭部を左手で上から抑えて
右手の銃で頭部抑えられて体勢低くなってるデリラの背中を上から撃ってるって感じだったが
こんな体勢じゃそりゃ頭なんて撃てないと思うが >>825
そりゃパニックになるのはしょうがないだろ
俺も夜中にセーラー服着ながら閑静な住宅街を歩き回ってた時、
普段来ないはずのパトカーが来たのでパニックになって、つい脱糞したことがあるわ もちろん、斬られたり撃たれた痛みや死の恐怖を考えれば、泣きながら撃ちまくるのも人間なら仕方ないし、そこをよく絵で表現してると思う。
俺は原作大ファンでアニメ見て失望したけど、漫画も同レベルかと思ってたから新鮮すぎる
まだ９巻で刺客討伐してるところだけど、この先翡翠宮や帝都脱出で、騎士団大勢と隊員も数名犠牲になるはず
そこで戦国漫画や三国志漫画で消耗品のように死んでいく兵と違う、
上記の柳田のような必死の命のやり取りをする人たちの姿を絵でどう扱ってるかすごく楽しみ もうおじいちゃん
翡翠宮も帝都脱出もやったでしょ！
>>828が読んでる時点ではまだだが 翡翠宮で「菅原さん、名指しの伝言ですよ」って言ってる男性海自さん、江田島じゃないってことはあれが徳島？
ずいぶんとモブ顔にされてるけど、このコミック描かれた時点って、まだ海自編決まってなかったのかな？
翡翠宮の将兵、三国志や軍紀ものにでてくる感情のない駒の兵士程度の描かれ方で残念 16巻まで完走したぜ
ブックオフでほぼ全部100円（新しめのはもう少し）
でも2000円ちょいですごいクオリティだった
総理のおかげでずっと休みだから１日中２ちゃんと漫画アニメざんまいできる、本位総理あざーす！
この漫画が好きな人が他に好きな作品も読みたい、お勧めか、お勧めが知れるリンクください >>832 基本に帰って、戦国自衛隊。続は読まんでいいよ。 >>832
なんだブコーフ乞食か
おまえの行為は作者に一円も入らんのだぞ >>833-838
ありがとう、薔薇騎士団の絵が可愛いからそこから行こうかな。それから戦国自衛隊かな。
ブックオフにあるやつ優先だが、授業もないし行ってきます。
>>839
それが何か犯罪ですか？
中古自動車買ったらメーカーに１円も入らないから事故って４ねですか？あたま大丈夫ですか？ >>840
知ってるかもしれんがGATEは単行本作業に入るまでは連載分がオンラインで読めるから今すぐ追いつけるぞ
ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり | アルファポリス - 電網浮遊都市 -
https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/138000030 そういや、ウォルフの虫歯話って特典小説かなにかであった話なのかな？
あれ、原作小説単行本にはないエピソードだよな >>841
ありがとう、すぐに続きが読めるとは行き届いてるねアルファポリス！
まあこれで無料で読んだらまたキチガイにコジキ呼ばわりされるんだろうけどスルー検定だと思っておくか^_^
キャラデザ竿尾悟、でリメイクして欲しいね >>843
ここの住人はみんなそこで読んでるぞｗ
で、単行本が出たら買うんだよ。 ブックオフで買うのがコジキ呼ばわりされてるんであってアルファポリスは別物だわ
これだからアホコジキは >>845
古本はコジキてか
馬鹿すぎるから一生ロムってろよ
正岡子規も漱石も鴎外も与謝野も諭吉もみんなコジキか、いやお前より偉い人ばかりだから壁に向かって喋ってろよごみ そんな昔とは知的所有権に対する考え方がまるで違うんだがなあ 俺は古くて普通の本屋じゃもう売ってなさそうな本以外は
なるべく新刊で買うことにしてるよ、ブックオフとかで綺麗なやつ見かけても
でないと作者に金が入らないからな マンガも小説も技術書も書籍は中古では買わない。
そういないと作者に還元されんからなあ。
お布施ではなく、続きを書いてもらうためには必要だろ。
ただで読みたいならなろうでも漁っとけw 収入無しでは作家さんも漫画家さんも創作活動出来なくなるのよね。
ゲート漫画化今月で打ち切り！ってなったら嫌でしょ？
ファンなら買ってあげて。 >>846
糞コジキがなんか喚いてるわ
貧乏コジキって人生失敗して虚しくならんの？ 昔曖昧な記憶でストーリー間違えまくってた人は「ブックオフで立ち読みしてきたぞ！」とわざわざ書き込んで皆に馬鹿にされてたけど
中古だろうとちゃんと現物所持してるのなら問題無いでしょ。中古売買が違法ってんならともかく
例えばもし「友人（等）からセットで譲り受けて読んでみたけど面白かったです！」なんて書いたらID:o23274OIaなんかは「ダブろうが改めて一式新品で買い直せ！」とか言いそう 古本屋の利用は基本、絶版とかで入手が困難になってる書籍の
確保に限定すべき。それなら文句はない。 神保町のみたいに一昔前の個人がやってる古書店とかは絶版本だとか
求められている本を安易に処分させず、その価値を理解している次の所有者に引き渡すという
大事な役割が会ったと思うが
ブックオフみたいなのは違うだろ
扱いもクソぞんざいで、日焼け跡を削るとか正気の沙汰とも思えん
時には防犯対策金を割けない小規模書店を食い物にするクソガキ窃盗犯相手の
故買屋でしかなかったわけだし
社会的な存在意義も無ければ、作者に利益を還元することもない
このスレに居るのは当たり前だけど作品のファンなんで、作者になんの対価もなしにただ小説書けよという
姿勢の人間が白眼視されるのは、ごく当たり前のことだと思う ブックオフを初めとする古本屋を否定するわけじゃないけどな
俺もよく利用するし今では見かけない本を見つけてラッキー！ということもある
ただ俺のスタンスとして今売ってる本はちゃんと新刊で買おうということ、ただそれだけ >>840
誰も犯罪なんか言ってねえよ
ただな、ファンが集うスレで「ブックオフでゲットォォ」アピールは
叩かれても普通
漫画板はどこもこんなモン 中古で買おうが、友達から借りようが、違法でも犯罪でもない
意識高い系に付き合う必要は無いので好きにすればよい 既刊分までは中古で揃えたとしても、その後は新品買っていけばそれで十分 親の育て方が悪いとこうなるといういい見本ですな
そもそもなぜ聞かれてもいないブックオフアピールをしてしまったのか、これがわからない 割れならともかく中古で目くじらたてるのは狭量過ぎないか？
そいつにとっては新品買う価値が見出だせなかっただけの話
それに骨董買っても作者に金が入らんから語るなとかおかしな話だわ
個人的には最新を読みたいから新品買うけど 俺も新品の1巻からじゃなく既に何巻かリリース済の時にブックオフの立ち読みから入っていったクチだからねぇ
原作既読でもなくビニール梱包されてて中身分からない新品のコミックスをいきなり丁半博打で買うってのはあまり無いなぁ
この本見るまでアルファポリスHPの存在も知らなかったし >>857
そういうことだよな
別に悪いことじゃないし責められるようなことでもない
だれでも普通にやってることだろう
だが、ファンが集うような場では白眼視される発言だということは覚えておいたほうがいい 今活躍中のおすすめのジュニアアイドルを教えてくれ
際どいポーズでグラビアしてくれてる子がいい >>860
他人の合法な経済活動と趣味と余暇にズカズカ入ってマイルール振り回して罵倒するお前の親はさぞかしご立派な人物なんだろうなw >>861
それな
中古で犯罪なら図書館とか存在自体がテロなんだろなこいつにとっては^_^ 中古がダメというなら読者層は尻すぼみになって消滅するな。
CDと同じ構図。 小学生未満のバカでも理解できるように説明すると
お前の購入手段なんか興味ねえんだからいちいちアピールしてくんなボケっちゅう話よ
カレーファンの集まりで「カレーなんか金払う価値もねえよな」って言ったらどうなると思う？ 明らかにそんな論調じゃ無かったのに、袋叩きにされて慌てて言い訳ですかw >>855
個人はよくて法人はダメってタクシーかよ
>>869
なるほどｗｗｗこのキチ>>870(JPW 0H7f-928X) 、カスラック思考だったのかｗｗｗ
全方位から論破されたらサラっと話すり替えるところもドカスラックｗｗｗｗ それは割れに対する理屈では？
無理矢理カレーに例えるなら同じレシピでも元祖と安いインスパイア系みたいなものでは >カレーファンの集まりで「カレーなんか金払う価値もねえよな」って言ったらどうなると思う？
例えの内容が全然違うと思うんだが
別に違法とかでもなく同じ物（使用感とかはともかく）がより安く手に入るなら安い方で買う人だって多かろうに こんな記事があった。
やっぱ「買って応援」「古本は即乞食自動認定」売上厨くんは、キモオタ脳の社会不適合者だった模様ｗｗｗ
https://news.careerconnection.jp/?p=50406
なぜオタクは好きな作品を語るときに「売上」を持ち出すのか 「日本人は単純なカタログスペックしか理解できない」という極論 ブックオフで買っても作者には1円も入らんし漫画村で読みましたってのと作者的には大差ない
いらん反感を買うだけだからこういう場ではわざわざ言う必要ないよねってそれだけの話し 作者に還元しろよ
楽しませてもらうけど、楽しませてもらうだけなって無駄にアピールするやつが
ファンの集まる場所で普通に話に混ぜろとか無いだろ
どういう感覚だよ ＞なんというか、作品の良し悪しを中身では語らず、付帯する数字で判断して優劣をつけているという感じがしてならない。
＞送り手側が気にするべきところを、消費者が「ああでもないこうでもない」と議論するのは、僕は滑稽に思える。
＞ちょっと暴論だけど、最近のオタクって、作品のテーマやストーリーについての洞察をすることより、数字でマウント合戦することに終始していないか？
>>876のことが書いてあるｗｗｗｗｗｗ >>878
>>ブックオフでほぼ全部100円（新しめのはもう少し）
>>でも2000円ちょいですごいクオリティだった
先に数字持ち出したの君だろ
落ち着こうぜ中学生 しかもその記事の言ってる数字って、売上の多寡で他作品と優劣を口にするという
その場合の数字って話じゃないか
中古だから安い、普通に買うと高いという数字の話じゃなくて、作者に対価を払えという話なんだが
どういう理解力なんだ？
作者は霞食ってるんじゃないんだぞ？
本を売って、そこから印税もらって、そうやって生活してるんだから
漫画描いても「中古で安く買う。アンタには楽しませてもらったけど金は一円も払わん」じゃ、続き描けないだろうが。 >>879
それは数字じゃなくて値段ですぅぅぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人のくせに営収と買価の違いもわっかねーのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるからさっさと謝ってキエロカスｗｗｗｗ 金は一円も払わん
じゃねーよ
払っただろバーカ！
お前俺が万引きしたとでも言うのかよ
弁護士経由するぞこの馬鹿会社首になるまで理解しないのか？ 遥か昔から古本市場があるのに何を言ってるのやら
中古が出回るのを前提で収支を考えるのが出版社の仕事だろうに
引き篭もってないで働けw ＩＤコロコロ変えやがってキモオタ痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来性も何もない高齢キモオタのちっせぇプライド刺激してごめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>883
もっと行ってやれ
引きこもりキモオタに説教祭りだ！ 紙の本はブックオフのような大規模古書店がはびこることを前提にはしていない、今となっては古い商売だな
既にそのブックオフのビジネススタイルも時代遅れとなってきているわけだが
出版不況その他の要素もあって、デジタル書籍の売上が比重を増してきているのが昨今
そこもあって、このコミック版GATEは紙媒体ではなくweb掲載という、新しいスタイルをとっているわけで
しかし、本を楽しませてもらった人間が作者に対価を差し出さずに平然としているのを良しとするかどうかは
それらとは全く無関係の話だよね>>883
>>882
中古本からは作者に一銭も金は渡らんぞ
知らんのか？ >>886
俺が財布から現金出したの知らんのか？
払ってねーってお前のセリフだぞ
おじいちゃんもう忘れちゃったの？
お迎え近いのかな？かわいちょーｗｗｗｗｗ >>887
坊やが金払ったのはブックオフにだろ？
「印税」ってシステム、理解できないかな？
その金、ブックオフが儲けただけで作者に一銭分も払ったことにゃなってないのが事実なんだが >>886
「本を楽しませてもらった人間が作者に対価を差し出さずに平然としているのを良しとするか」はあなたの感想ですよね？
その主張を通したいのであれば、国政に打って出ることをお勧めします。
あなたの情熱があれば、日本から古本屋を違法として駆逐することが出来るのでは無いでしょうか
働いていない引き篭もりでも選挙権はあるので安心してくださいw ブックオフで紙を買うよりネット無料で読む方が作者に金が入る時代だものな >>889
今日までまったく興味が無かったから、生活の中でニュースに接していてもな～んにも頭の中に残ってないんだろうが
別に政治家でなくてもこの問題には動いてるところもあるんだよ
新潮社の社長はたとえば図書館の蔵書に対して新刊を並べるのに一定の猶予をと要望を出したりもしてるし
図書館からの貸し出しに対しても印税をかけるやり方をとってる国を手本にと、作家側が共同で声明を出したこともある
俺もそこまで昔の話は知らないが、ブックオフが店舗数を次々に増やしていた頃はちょっとした社会問題だった
なにも政治の場だけがより良いやり方を主張する場所じゃあ、ないんだな
決めつけたがりの性格なのかもだが
そういった流れが今日まで来ての、デジタル書籍隆盛だよね
なにしろあれは中古屋に流れることもなければ図書館に置かれることもない
中間コストが省けるから、本来なら紙の本より安くていいんだろうけど >>891
では、運動家なり評論家なりを自称して、具体的に活動すればよろしいのではないでしょうか
あなたの活動が評価されて、古本屋が路頭に迷う日をお待ちしております
ただし、引き篭もって5chにひたすら書き込むのは社会活動ではございませんよw >>892
シンプルに言えば、いい思いさせもらったら相手にこちらからも返す
ただそれだけのことじゃん
それを、どうにか言い逃れて否定してやろうという根性
子供の頃に受けた躾がよろしく無かったんかい？
根拠もなしに相手を無職だの引き篭もりだの、レッテリングしてやろうって古臭い手口もそうなんだけどさ
今日日、ヲタクは稼いでないとやってけんぞ？ >>887
「払ってねー」
って言いだしたのはお前だぞ
主語と述語がない文章で生きてる底辺か、かわいちょーｗｗｗｗｗｗｗｗ >>893
根拠も無しに中学生よびしたのお前じゃん
ブーメラーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷｼｮｯ 社会の底辺で必死に生きてるこどおじのちっさなプライドｽﾞﾀﾞｽﾞﾀﾞにしちゃってごめんね、もう書き込まないでね、壁に向かってﾌﾞﾂﾌﾞﾂしててね♪ >>893
だからそれはあなたの感想でしょ？
古本屋は国から認められた、歴とした商売です
違法でも犯罪でもない
これでご飯を食べてる人も居るのです
むしろ、リサイクルの一環として地球に優しいと言えるでしょう
それらをただの感情論で否定しているのはそちらですよ
このような理屈も分からないから、あなたが引き篭もりだと看破されるのですw >>891
ブックオフが問題視されたのは古本市場の中でおいしいところだけ持って行って
既存の古本業界にダメージを与えたからであって著作権云々は関係ないぞ
そう言や昔歌詞レコード屋やレンタルビデオショップが敵視されてた頃を思い出したわ
あれって店舗が増えた結果そうしたショップに売るだけでそれなりの数がはけるから
実は作り手側にとってもそんなに悪くない話となったな
それと書籍は値引き販売が許されていないから（これは今でもそのはず）
結果的に古本屋がディスカウントショップ的な立ち位置になっている >>897
おかしいな
そうすると大型古書店による作者への還元なき書籍売買に難を唱えた人間は、全て
感情でしか物を言ってない
ヒキコモリだ
ということになってしまうわけだが、軽く検索するだけでいくらでも記事が出てくる
この問題に声を上げた言説の存在はどう解釈するんだ？
ひょっとして……思い込みだけでモノを言っていたり？ >>899
すべてとか風呂敷広げなくていーからｗ
おｗまｗえｗがｗｗｗひｗｗきｗｗこｗｗもｗｗりｗｗｗｗｗｗｗ！！！
もうバレてるｗｗｗｗｗｗｗうぅぇぇぇぇぇぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>898
俺、著作権の問題口にしたっけか？
印税の話よ？
ブックオフで買ったとか、ファンのたまり場で言うなよって話なんだが
それに、印税の問題も従来の古書店とは違って全国チェーンで時には本屋のすぐ近所にまで店出して
新刊かき集めるブックオフのやり方がクローズアップされた頃からの話だから、結局は
作家の取り分に無視できない影響があると見做されるくらいの規模のが出てきたからこその話なんだよな
たしか林真理子がしきりに愚痴ってるとかいう記事があったよなと検索してみたけど、見つけたやつはブックオフだけじゃなくて
アマゾンにも言及してるから、ネット通販が一般化して更にもう、ブックオフがどうのってレベルでも済まなくなってるんだろ
やっぱ紙の本は先行き暗いな
作者は大切にしろよ >>901
だまってろごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>899
確かにおかしいw あなたの頭がねw
自分が何を書き込んだのか、何を返されたのか、理解できていないから、あなたは引き篭もりなのですよw >>903
理屈の粗突っ込まれたりするの嫌かい？
反論じゃなくて、相手への悪口100%だけでレス付けるモードなっちゃったね
もうひとりは草生やすのに必死でレス番も間違える有様だしw ﾜｯﾁｮｲ 0f55-sxUk = JPW 0H8f-l7al = ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-l7al
文体使い分ければ自演がバレないとでも思ったのか
みんな分かってるぞ
中学生じゃなくて小学生だったか なんかヤバい薬キメた若干二名がクチから唾飛ばしながら吠えまくってるみたいだけど
「古い既存巻は行きつけの古本屋に丁度あったから沢山買ったらしいけど、以降の新刊は出来れば新品で買ってね」くらいで終わらせとけよと >>852
俺がここでちょっと煽ったのがこんなにも燃え盛るなんて思わなかったよゴメンな
もう俺が言い過ぎたってことで終わってくれコジキ呼ばわりして済まんかった人生失敗とか酷いこと言い過ぎたわ
そうだよな中古も権利としてはありだよな
制作者に還元しようと思わないならそれもありだよまともな感覚じゃないし専スレでわざわざ言っちゃう可哀想な頭の持ち主ならその理論は通じるよ 作者還元とか言ってるやつが新規叩きして排除しようとしてるのまじ笑える。ただの押しつけやんけ仲間が増えた事に喜べよ >>904
粗も糞も無い
私が言ってるのは社会通念上の一般常識
貴方が語ってるのは、ただの感想
中学生でも分かる理屈に、あなたは感情論を振りかざしているだけ
小学校から引き篭もってるから、この程度も分からないんですよw 黒執事の作者も切れてたな、この話題
わざわざ聞いてないのに言うなって
まぁお前の仕事に金なんて払えるかって言っちゃえるあたりアスペなんだろうね
よく社会で生きていけるよなぁ つまり場をわきまえて発言しろってことよ
新刊で買うも中古で買うもそりゃ自由だけど
ファンの多くいる場所では中古で買ったというのは反感かう発言だからわざわざ言うなってことよ ﾌﾞｺﾌはエコw
気取ってみせても地頭の程度がこれじゃな
引きこもりっていうのも自分のことだろ >>912
ブーメラン
それを言うなら、いちいち中古宣言でキレるなっちゅーの
社会に出て働けば、理不尽なことはいくらでもある
取引先を逆上させても仕方が無いから、流して終わらせるのが大人さ 買って応援て、アイドルの握手券付きＣＤを1000枚買ってＣＤ捨てるキモオタから発祥の文化だもんな
こいつの素性が明け透けで笑える どっちもどっちだ。
古本で～と言う奴は、どうせ古本が無ければ見向きもしないクズなんだし、
そんな奴らからの印税を皮算用するのが間違い。 でたｑ
どっちもどっちｑｑｑ
賤人て窮すると大概こればっかｑｑｑｑｑｑ 言うに事を欠いて取引先だってｗ
正規の金を払ってないんだからいいとこモンスタークレーマーの分際で何言ってるんだこいつ……ドン引きだわ
お前みたいなのがファンになられても問題を起こすだけのカスになるだけだからとっとと消えてくんないかな
どうせ今後もブックオフｗで買うんだろ？ そういや、こういういかにも足引っ張るだけのイキりDQNってキャラはゲートじゃ設定さてれないな
ハリウッド系モンスターパニックとかだと定番ポジションなんだが
典型的な甘ったれボンボンとして出てきたゾルザルも、古田との絡みではそれなりに
味があるように描かれてるし、マスゴミofマスゴミの典型として設定されたような古村崎ですら
地に足がついてない御託並べるだけかと思えば、栗林妹が去就定める切っ掛けとしては
良いアドバイス役になってる
SEASON2でも思い浮かばないし、クルッカとか戦国スナイパーとか、原作者の他の作品でもだから
作劇上不要だと思ってるのかもしれんな
シン・ゴジラみたいな割り切り方で いまコロナ流行ってるけど
昔は流行病で随分と死んだらしい
それで戦争が終わったり
塹壕戦で病気が流行ったら大変だな 本当にどっちもどっちとしか言いようが無いんだが
双方の本来の主張はそれぞれ一理あるのに、例え話とかがいちいちズレてるので双方どんどん酷くなっていってる 塹壕戦で一番はやったのは水虫かな
昔自衛隊居たが水虫が多かった記憶が… 自衛隊の水虫は塹壕のせいじゃない
通気性の悪い半長靴を丸一日履いたり、複数人で風呂場の足拭きマットを共有してるのが原因だ
まめに靴下を履き替えたり、足にベビーパウダーを塗り込んでる奴は水虫にはならん >>923
コロナはずっと流行ってるぞ
風邪の10-15%はコロナウイルスが原因でインフルエンザウイルスと同程度
いま大騒ぎしてるのは新型コロナウイルス 特地も日本も、お互い致命的にやばい未知のウイルスとか無くてよかったよなあ 六千人を孤島に隔離して、頭のテッペンからつま先からDNAまで調べたんだろう >>930
捕虜の中にエルフがいたのだろうか？（多分いない）
精霊族エルフのテュカのDNAを調べたい学者や政治家、金持ちは大勢いるはずw 真面目に人間に応用できる代物だった時は人類という種の滅亡を早める事になるだろうな
今以上にガチガチに固まった年功序列に未曾有の人口爆発
ゾッとする世界だわ 6千人もどうやって収容したんだろ？
震災の時でさえ仮設住宅を大量設置するのに難儀したのに >>933
非常事態だったから体育館でも公民館でも徴用したんじゃないのか 原作には帝国の捕虜は日本国内の無人島を急遽整備して云々ってあったね
そしてゴブリンだかオークの亜人の一部はアメリカに引き渡されて研究材料コースだったかな 物珍しさでこねくり回されたであろうゴブリンさんたちかわいそう 離島ってどこだろう
伊豆大島辺りだと下手すると泳いで抜けだせれるか？ 瀬戸内海のどこかの島って書かれてなかったっけ？（うろ覚え）
栄えある貴族士官様がゴブリンやオークと同じ房に放り込まれるという人権無視（語弊）が
横行していたのだから、脱走者が続出しそうだなw >>937
日本に住んで義務教育受けてるとピンと来ないかもしれないが
泳ぐのは結構特殊な技能なんだよ
周り海だらけでも海難事故で全国にプール作るまで泳げるのがほとんど居なかった
内陸の帝国ならお察し 昔何処かの途上国で泳ぎ方を教えるなんて概念無かったから水に入れば溺れ死ぬって事が多くて
そうなると尚更水から遠ざかるって何かで見た 確か江戸時代以前の日本だと「走る」ことも特殊技能だったはず
ちょっとしたかけっことかはともかくマラソンレベルになると完全に特殊技能 最近単行本読み返して気づいたが
13巻で薔薇騎士団の女の子のひとりが
戦いのとき首はね飛ばされて「あれっ？」という顔で死んでるのな・・ >>939
そんな泳げる方が特殊技能だったのか・・・
のび太とか異常にどんくさいだけかと思ってた >>944
泳ぎ方自体を教わってないのと、教わって尚泳げないのを混同しないように wikipediaより
>古代ギリシア時代には水泳が盛んであったことも当時の絵画や彫刻からわかる。
>古代ギリシア・古代ローマ時代の身体訓練では水泳が重要な科目とされており、文化人の条件としても文字が読めることと並んで水泳ができることが必要とされていた。
古代でも水泳が盛んだったらしいぞ 地中海世界なら泳げる方がいいよな
島国ニポンだから普遍的に水泳できる扱いだけど同じような条件の国もあるんだろ 中世イギリスの英雄黒騎士ブラフォードは、フル装備の甲冑を身に着けて湖を泳ぎ切り
対岸の敵陣を奇襲したと聞くぞ 騎士の古装備は、立って馬にも乗れないから従者に乗せてもらうと聞いたが、、、 >>952のブラフォードは漫画JOJO第一部の架空の人物であって実在モデルも居ないそうだぞ 泳げた、と言うか浮いていられた、と言うか
>>950
海があっても赤道直下とかじゃなきゃ二ヶ月くらいしか入れないし
職業的な必要性が無ければ冬の海に入ろうとは思わんだろ？ >>956
どうだろ
海岸沿いなら、北欧でも魚や鯨の漁をするし、貝も食う
海賊までやるバイキング達が泳げないとは考えられないが
貝やら蛸やらも潜らないと採れないからなあ >>955
というか甲冑を身に着けたままで水中を長距離移動する為の一種の武術として水泳が発達した
だから速さより体力温存を重視してる 水に浮いて泳げるけど、火をつけられたらすげーよく燃える甲冑なんだろ？ 去年の大河ドラマを見てないな
当初古式泳法でオリンピックに出てその時は物笑いになったが
のちの東京でのエキジビションでは大うけだった
立ち泳ぎで矢を射るなんてのもやってる
とにかく徹底的に実用重視 自衛隊員ってどれくらい泳げるの？
プールがある駐屯地は殆どないと聞いたことが >>962
自衛隊に１任期居たがなかったな
やるのは特殊部隊とか海上自衛隊とかパイロットぐらいじゃないかな（ヘリ要員含む） 防衛大学校では海で遠泳をやるようだが下っ端隊員は知らん
少年サンデー「あおざくら」でそのあたりをやってるな >>951
フェリー事故の時にレスキュー隊が泳げなかったんだっけ？ >>965
検索してみた
ttps://shop.plaza.rakuten.co.jp/giftgift/diary/detail/201405270000
ttps://blog.goo.ne.jp/galaxy-karakuri/e/d5d7c779bcc366e8301ecf877320b44c うん、風邪に占めるコロナの割合はインフルと同程度だからな コロナコロナって、元々世界に蔓延してるのにな
今回、新しい型が出たってだけ
耐えれる個体が生きて子孫を作り耐えれる人類になっていく
耐えれなかった個体は死滅して子孫が残らない
ただそんだけ まあ、世界中でコレラとかで数多く死んでるし自然淘汰ということで 社会的弱者を保護できるセーフティネットを整備すること、これが近代国家の基本原則だからなぁ
実現できていたかどうかはともかく、疫病を予防しよう、公衆衛生を確立しよう、感染者をケアしよう、という考え方自体は、17世紀エリザベス1世時代のイギリスには既にあった
自然淘汰を許すようじゃ、国家として立ち行かなくなるぞ そういや新型コロナが通常コロナと比べてどうなのかって話は聞いた事無い気がするな 新型コロナの特長
・高温多湿なシンガポールでも感染者増大(×暖かくなれば大丈夫)
・基本的に飛沫と接触感染(空気感染する可能性もあるが未確定)
マスクはしといたが無難 蒲郡でウイルスばらまいたおっさんは
どう処理しようか？ 空気感染の可能性有
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00000024-nkgendai-life 今警察が動いてるから取っ捕まえて病院送って回復したら起訴されるだろ スレ立て行ってくる！！
┏ ━ゝヽ''━.,,ﾊ,_,ﾊ,.━.从〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ .;ﾞ ・ω・ﾐ/＾l ..∠ _ ,'´ゝ.┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━ ,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ | ..━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─へ ヽ､,;' # ・ ω ・ ﾐ 冫そ _'´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ,ﾟ'＜ ﾐ∩===[==]=l==つ;; 乙 ／ ≧ ▽
。 ┃ ◇＞ ﾐ ; ､'’ │ て く
┠─ム┼. ';, ﾐ ﾞ》?∠─┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ ;;, ,;⊃ o。了､'' × ｏ
○ ┃ `､,~ "∪"ﾞ''''''''''"ﾞ .ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛； 新スレ作成完了！！
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～21【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584263728/
┏ ━ゝヽ''━.,,ﾊ,_,ﾊ,.━.从〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ .;ﾞ ﾐ/＾l _∠ _ ,'´ゝ.┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━ ,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ | ..━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠─へ ヽ､,;' ;ﾐ 冫そ _'´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ,ﾟ'＜ ⊂ﾐ===========;; 乙 ／ ≧ ▽
。 ┃ ◇＞ ﾐ ; ､'’ │ て く
┠─ム┼. ';, ﾐ ﾞ》?∠─┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ ;;, ;;;, o。了､'' × ｏ
○ ┃ `､,~ ""ﾞ∪''''''''''"ﾞ .ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
撤退～っ！！
保守部隊突撃せよ！ 埋めついでにif
ゾルザルが講和派でピニャが徹底抗戦派だったら？ >>986
そこから先より、どうしてそうなったか考えるのが面白い
ゾルザルがバカ取り巻きどもと遠乗りに出掛けてイタリカを襲う一団に遭遇
小競り合いの後、イタリカになだれ込まざるを得なくなるゾルザル一党
籠城戦に窮しているところへ伊丹一行が以下略 その場合ピニャは偵察に出た後、イタリカの報を聞かずにアルヌスに直行してる
そこで連合諸王国軍と合流して光の雨に遭遇することになる
騎士団は壊滅、ピニャもデュランレベルの大怪我をすることになる
皇帝「一皮むけたな」
ピニャ「皮がむけたどころではありませぬぞ！」 栗林にもレレイにも伊丹にも、とにかく痛みを教えられた後はビビりまくりのゾルザルだから、盗賊殲滅の現場を見てたら無条件降伏派だったかもね
ただ、イタリカで自衛隊に助けられるためには、少なくとも盗賊の第一波を自力で防がなきゃならないんだが、ゾルザルの取り巻きが戦力としてグレイ、ノーマ、ハミルトンと同等かどうかちょっとわからんなあ
弱くはないと思うよ、実際グレイノーマハミルトンだって、銃持った栗林と戦えば同じ結果だったろうからな ゾルザルは暴力の前にはおじけづくから無条件降伏
ディアボは元老院爆破を見て元老院議員として講和やむなし。
ピニャはアルヌスで騎士団を失って半死半生、騎士団の戦友たちの復讐鬼となって最後の一兵まで玉砕推進派
本編では未登場のレディが皇帝を擁立して政党政府樹立、か？ アニメ版は、イタリカ戦のシーンで画面を二分割するという謎演出を採用した理由が謎。センスを疑う
多分、監督は「地獄の黙示録」を観たことがないのだと思う アニメはEDがすべてを物語ってた
本編でどんなに深刻ぶった話をしてもEDがすべてをひっくり返すのってあるけど、
ゲートの場合は本編で不満に思っていたことを更に諦めへとダメ押しさせたみたいな感じ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 2時間 25分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
