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【ワンパンマン】強さ議論スレ part92
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d55-WKXI)
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2019/12/02(月) 19:09:55.61ID:iY37yoNd0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part91
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1572353406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fc91-Fn90)
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2019/12/30(月) 15:55:56.11ID:3vGEaa7+0
ぶっちゃけサイコス程度に不意打ち許したタツマキ大したレベルじゃないけどな
ガロウボロスより下は当然として、ゲリュガンシュプや他のS級にも敗れる可能性はある
オロチと互角程度なんてのが変なくらいだ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 065b-wyed)
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2019/12/30(月) 17:33:03.41ID:Sio3kR9N0
>>900
あのままだとタツマキは負けてたな
逆にオロチは負けるイメージがない
タツマキが最初から本気出せば変わってたのか?
オロチとタツマキは1ランク差ありそう
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-8xL/)
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2019/12/30(月) 17:39:24.27ID:2a/bSmWi0
豚神さんに奥の手を出させるには、ガロウは実力はともかく殺意が足りなかったな
詳細不明だが豚神さんが死ねば発動不能みたいだから、切実に「殺される」と思えば出してた
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 065b-wyed)
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2019/12/30(月) 18:24:07.43ID:Sio3kR9N0
>>903
ヒーロー怪人みな出し惜しみするからな
戦闘力を見切れなかったりするし
タツマキも地盤持ち上げてからフルパワー出さないし
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d062-8Z5H)
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2019/12/30(月) 21:49:10.87ID:EgJTniGS0
太陽マンで出てくる主人公の名前は太陽男という名前らしい。ボロスに全く敵わなかったらしいけど、少なくてもゴウケツよりは強くね
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d062-8Z5H)
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2019/12/30(月) 21:49:52.58ID:EgJTniGS0
後ボロスは太陽人という名前らしい。
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 416d-KUq/)
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2019/12/31(火) 10:13:36.48ID:4HKqPBNz0
900だからまとめるか
反対なしで賛成多数は>>29くらいか?
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

あと不明ランクの駆動騎士削除と任天堂のメンバー省略
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d062-8Z5H)
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2019/12/31(火) 15:28:45.37ID:nCpafAN50
ワンパンマン強さランキングでは
一位サイタマ
2位覚醒ガロウとボロス
(一応作者曰く互角)
4位オロチ
(作者曰く隕石落とせばボロスの宇宙船を容易く落とせるタツマキより強いらしい)
5位タツマキ
(万全なら黄金精子より強い。万全じゃないでもボロスの宇宙船落とせるため弱ってても、S級上位。)
6位黄金精子
(一応作者曰く魔界のオッサンと互角らしいマルゴリより遥かにでかい獅子舞を倒せる)
7位フェニックス男
(竜上位クラスのマルゴリのラッシュ並みの攻撃でさえまるで効かなかった。ボロスの宇宙船より強い黄金精子なら勝てるだろう)
8位ワクチンマン
(一形態の時点で公式ではムカデ長老より上。2形態ならマルゴリでさえ上回るだろう。)
9位マルゴリ
一応サイタマが来てなきゃ、災害レベル竜になってたらしい。
10位サイコス
タツマキには効かなかったが、肩が気持ちよくなるぐらい程度の力を与えてるため、阿修羅カブトより強いホームレス帝より上)
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d062-8Z5H)
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2019/12/31(火) 15:30:17.21ID:nCpafAN50
ワンパンマン強さランキングでは
一位サイタマ
2位覚醒ガロウとボロス
(一応作者曰く互角)
4位オロチ
(作者曰く隕石落とせばボロスの宇宙船を容易く落とせるタツマキより強いらしい)
5位タツマキ
(万全なら黄金精子より強い。万全じゃないでもボロスの宇宙船落とせるため弱ってても、S級上位。)
6位黄金精子
(一応作者曰く魔界のオッサンと互角らしいマルゴリより遥かにでかい獅子舞を倒せる)
7位フェニックス男
(竜上位クラスのマルゴリのラッシュ並みの攻撃でさえまるで効かなかった。ボロスの宇宙船より強い黄金精子なら勝てるだろう)
8位ワクチンマン
(一形態の時点で公式ではムカデ長老より上。2形態ならマルゴリでさえ上回るだろう。)
9位マルゴリ
一応サイタマが来てなきゃ、災害レベル竜になってたらしい。
10位サイコス
タツマキには効かなかったが、肩が気持ちよくなるぐらい程度の力を与えてるため、阿修羅カブトより強いホームレス帝より上
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8454-8n9/)
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2019/12/31(火) 16:53:52.29ID:BKMRcbCL0
フェニ男、竜2宇宙船の左まで上げないか?
メタルナイトの素材は砲撃無傷なのに、宇宙船は自分の砲弾で負傷してる
BG>宇宙船の装甲の可能性が高く、BGバラせるフェニ男なら侵入できる
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f91-KUq/)
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2019/12/31(火) 16:59:31.36ID:8PXtghxX0
早いところ埋めて次スレに持っていったほうがよさそう
今申請しても多分スレ移行の時に流れる
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f91-KUq/)
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2019/12/31(火) 17:05:51.29ID:8PXtghxX0
>>52のゾンビマン以外は全員賛成だから問題ないだろう
俺の見落としがなければだが
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d95d-VnBs)
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2019/12/31(火) 18:12:00.49ID:OtYsrRbC0
フェニ男は耐久力と復活や死者蘇生といった特殊能力がものすごいのは認めるけど、竜2にするには攻撃力がなさすぎる。
現在竜2以上のやつは、街の一つや二つを軽く滅ぼせるような破壊力を全員持ってる。
この圧倒的な攻撃能力を持つか否かが竜3と竜2の境目だと思う。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0634-9Y43)
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2019/12/31(火) 20:17:44.64ID:73vnrkL66
土煙上げるワクチンマンに負けようが無いし宇宙船も上取れば引き分け以上だから竜2でいいと思うけど
火力云々は原作の災害ランクと間違えてないか?
勝率で考えるべきだろ?
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f91-KUq/)
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2019/12/31(火) 20:22:21.78ID:8PXtghxX0
個人的にはフェニ竜2は反対かな
ノヴァに耐えたって言ったってそれはエネルギー吸収能力の賜物で
引きちぎればスーツは破壊できるなら竜3がいいとこだと思うけどな

スーツがオシャカになったって作中でも書かれてる事もあるから何をやられても死なない
等の性質ではないだろ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c054-YNSr)
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2019/12/31(火) 20:38:14.50ID:LCbXqtLT0
フェニはノヴァで不具合発生してるからノヴァ級の火力を連発されれば流石に撃破可能と思う
ただ飛行能力あるからワクチンマンはともかく宇宙船は内部侵入して勝てる気はするな
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d95d-VnBs)
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2019/12/31(火) 20:52:07.26ID:OtYsrRbC0
宇宙船は
・サイタマの物理的内部破壊工作
・タツマキの長きにわたる質量弾攻撃
・サイタマvsボロスの戦闘の余波
を受けても飛行を続けてて、
月からジャンプで戻ってきたサイタマの着地でようやく傾き、
崩星咆哮砲とマジ殴りのぶつかり合いの余波でようやく落ちるくらいの基地外耐久だぞ。
いくら復活あっても火力のないフェニ男では引き分け以下にしかならんだろ。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0634-9Y43)
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2019/12/31(火) 20:59:13.45ID:XJtHf5Ie6
逆にイアイも殺せない
密度上げてもメルザル死なない
馬鹿みたいに長いリロードでどうやって勝つねん
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-VnBs)
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2019/12/31(火) 21:03:51.05ID:q3E4e3zM0
メルザル死なない時点でフェニ男殺せるわけないな
メルザルも空飛べるし、宇宙船地味に勝率悪くない?
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f54-VnBs)
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2019/12/31(火) 21:13:40.07ID:q3E4e3zM0
メルザルは自分で自分の周りに集中砲火するよう命令してる
集中砲火直前まで余裕あるから多分死なないだろ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d95d-VnBs)
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2019/12/31(火) 21:18:33.55ID:OtYsrRbC0
フェニ男に描写されてる以上の火力があったとしてもサイタマの内部破壊を超えられるとは思わないけど。

攻撃の破壊規模が広くても密度が小さいから避けられるやつが多いのは同意だが、そいつらに宇宙船に通じる火力がない以上、一方的に攻撃できる宇宙船が有利。
再生する奴については、再生限界がないなら千日手。
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d95d-VnBs)
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2019/12/31(火) 21:37:35.09ID:OtYsrRbC0
>>937
その二人も宇宙船を落とせる手段がない以上引き分け以下にしかならない。

宇宙船の強みは、少なくとも竜3以下相手には到底落とされない超耐久と、密度が低いとはいえ一瞬で街一つ滅ぼせる攻撃を繰り返せる火力を両立しているところ。
この二つがあるからほとんどのキャラに引き分け以上に持ち込める。
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-HCDf)
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2019/12/31(火) 21:40:00.67ID:tO8qj++Ha
宇宙船は侵入できた時点でいつか動力源見つけて壊される
サイタマとボロスも直接動力源をぶん殴った訳ではなくて二人の必殺技の余波で壊れたようなもんだし
従業員は大した敵いないしボロスとか三幹部がいる前提で話すなら今の位置にいるのはおかしいし、忍者軍団を個々で評価する意味が更に無くなる
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0634-9Y43)
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2019/12/31(火) 21:43:40.80ID:pdRD9VYT6
タツマキのコンクリ投げ効くなら耐久もそんなに高くないだろ
中に入れたら動力玉破壊すればいいだけ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f91-KUq/)
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2019/12/31(火) 21:47:39.29ID:8PXtghxX0
耐久は高いと思う
埼玉が宇宙から帰還したときでも軽くへこむくらい

フェニにタツマキ以上の攻撃力があるなら竜2でもいいと思うけど
そういう描写は多分ないと思う
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0634-9Y43)
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2019/12/31(火) 21:49:40.90ID:Itq0MgEQ6
コンクリよりはフェニ男のクチバシ、爪の方が絶対硬いわw
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-G0Zh)
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2019/12/31(火) 22:08:37.29ID:CbVnWzmEa
童帝の怪人協会最強の水発言の場面まではフェニ男上げるの待った方がいいんじゃね
竜2どころか天然水以下になる可能性もあるし
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d95d-VnBs)
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2019/12/31(火) 23:39:40.11ID:OtYsrRbC0
動力球にも何かしらの防衛機構はあるだろうが、描写されてない以上は考慮できないか。
動力球本体の耐久にしても、はっきりしているのは崩星咆哮砲vsマジ殴りの余波を受けるまでは>>930に書いた余波を受けても壊れないことくらいで、直接攻撃だと分からない。
宇宙船内部はかなり広いけど、宇宙船の壁を破壊しつづけられる程度の攻撃力があれば、内部の攻撃・追放機構を考慮できない以上いつかは動力球にたどり着く。

だから竜3以下のやつが宇宙船に勝つための条件は
・村田版43話の密集砲撃をかいくぐりながら宇宙船内部に侵入できる耐久/回避力と飛行能力
・広大な宇宙船内部の壁を動力球を見つけるまで破壊し続けられる火力
を両立すること。

個人的には今の竜2の面々に比べて火力に乏しいフェニ男を竜2に置きたくないけど、フェニ男は↑二つの条件満たしてるだろうし、宇宙船に有利なのは否定できないか。

でも逆に村田版43話みると密集砲撃が割と密集してるし、これかいくぐって宇宙船にたどり着けそうなのは竜3以下だとフェニ男とサイコスくらいじゃないか?
ランク下げる必要はない。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0634-9Y43)
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2019/12/31(火) 23:45:13.97ID:d00SOJL36
砲撃手がいるから拷問して動力部屋まで行けばいい
何も宇宙船破壊し尽くす必要はない
0953950 (ワッチョイ dd7b-QZF9)
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2020/01/01(水) 00:18:18.16ID:MCXZB+PC0
エラー出たから>>980にスレ建て要請する
【ワンパンマン】強さ議論スレ part93

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
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●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part92
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1575281395/
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシW 0626-V5mL)
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2020/01/01(水) 00:18:24.31ID:/mc4pmnE6
>>952
知らなければ殺すだけでしょ
全員知らないなんてありえないからシラミつぶしにするだけ
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa4a-8GtI)
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2020/01/01(水) 00:49:52.83ID:VGDY1PPfa
宇宙船はサイタマが落とす気で殴りまくっても結局動力球が壊れるまでは落ちなかったし耐久だけはマジでトップクラスだぞ
手加減してないであろうタツマキの攻撃で砲台は壊されて撃てなくなったけど内部への被害はほとんどないっぽいし
竜1クラスの広範囲攻撃を受けてやっと攻撃手段を失うレベルってヤバすぎるくらいだと思うが
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Vjh9)
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2020/01/01(水) 00:52:53.16ID:MUb6n5ZPa
あのお方割とマジでオロチぐらいあるんじゃないかって期待してたのにサイタマ被害者入りかよ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Vjh9)
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2020/01/01(水) 01:02:21.44ID:MUb6n5ZPa
次スレでの変更の時あのお方削除でいいんじゃないかな
描写がないから評価できないし
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e2f2-bzEW)
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2020/01/01(水) 01:07:16.70ID:C8kdjPxZ0
あのお方はきっと災害レベル竜あったに違いない
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd7b-QZF9)
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2020/01/01(水) 01:16:52.45ID:MCXZB+PC0
忍術を4,5発だからと擁護してみる
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 495d-pIXJ)
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2020/01/01(水) 03:20:33.88ID:nA1g1Swg0
ノヴァは一発だけだし、宇宙船の巨体相手では範囲が狭い。
そもそもサイタマ狙いとはいえボロスの砲撃を何度も受けても表面が多少削れる程度の宇宙船相手にどれだけ効果があるのかも微妙。
内部破壊狙いにしても制限時間が短すぎてそもそも宇宙船にたどり着けるか怪しい。

ノヴァの破壊力が高いのは認めるが、宇宙船を破壊するにはノヴァ級の攻撃を連発できる圧倒的な火力を持つか、内部に侵入して継続して壁破壊できる継戦力が必要。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-pIXJ)
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2020/01/01(水) 10:42:48.85ID:xcPP2aRf0
でも童貞ならハッキングで船落とせるわけだし
ノヴァで外壁破壊&侵入、ランドセルで船員全滅させればよくね
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49d6-62sk)
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2020/01/02(木) 01:39:22.42ID:oWroQEM50
忍者達と戦闘時のフラッシュの描写的には勝てなくないにしろ、あまり余裕がないとのこと
少なくとも無傷では済まないのは確定
それをソニックによる武器奪取、残像技コピー、注意ひきつけ等、戦闘相手半分請け負い、連携等によるサポートあっての感想だからな

あの御方>フラソニ>武器なしフラッシュ≧忍者達

はほぼ確定っぽい
まぁ禁技だのあの御方の持ち物ゲットだのでまだ上げ要素はあるがフラッシュはあの御方の下位互換な存在になったぽいのは痛いな
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Vjh9)
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2020/01/02(木) 03:16:20.62ID:vT/pcYTXa
ウィンドの話が本当ならあのお方はフラッシュとソニックを同時に1秒以内に倒せるレベルだしオロチ〜黄金精子ぐらいはありそうだよな
戦闘描写なかったの残念だわ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e02-T6ly)
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2020/01/02(木) 04:48:04.03ID:FqqpKGc90
スレのルールでどうなってるかわからないけど
あの御方は乗せられるくらいの設定はあるんではないか?
・党全員で戦っても赤子の手を捻るようなもの
・ムカデ長老を倒したブラストと壮絶な闘い
ソニフラが1秒の話は参考程度かな
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-RM0q)
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2020/01/02(木) 05:07:35.03ID:5PFQDBu50
それだけの要素でどこに載せようっていうんだよ…
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-n0Sb)
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2020/01/02(木) 06:13:57.34ID:SwdkRJwv0
忍天党比較でフラッシュ単体より確実に強い、ソニフラコンビよりもおそらく強い
竜1だとサイタマの服破壊したり不意打ちなら吹っ飛ばしたりできるくらいになるし
戦闘跡見るにそこまではなさそうだからあの御方はざっくり竜2くらいだろうな
でもそんなんで載せられるんだったら忍天党全員載せられるわ まあ載せなくていい
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 316a-P3Hp)
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2020/01/02(木) 07:06:42.42ID:3QjOcgkh0
スタンガンなんかで武装しているあの御方がそんなに強者の様には思えないな
そもそも竜やS級の戦いでスタンガンなんて役に立たんだろ
キングみたいに実力は低いけど何故か周囲の人間には課題評価されているタイプじゃないの?
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa4a-8GtI)
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2020/01/02(木) 07:41:29.32ID:HeCwScSba
一見不要としか思えない武装の多さに関しては童帝という前例がいるしあんま参考にならない
ブラストとやりあえてる時点で竜3以上はほぼ確定だけどそれ以上はわからんな
ランキングに載せる必要はないでしょ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Vjh9)
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2020/01/02(木) 10:42:17.45ID:fDmpr9Iua
>>987
忍天党全員と手合わせをして体術や忍技までしっかり見せてるみたいだしキングみたいにハッタリだけの可能性はほぼないだろ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-pIXJ)
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2020/01/02(木) 12:17:51.39ID:hG+4A4020
ウイフレのパラレル化が確定したし、別キャラと考えて「忍天堂」で一纏めにしたらいい
その2ランク上にあの御方
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-PzEB)
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2020/01/02(木) 12:35:20.41ID:hz/jnR/md
ワンパーンチ!
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Vjh9)
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2020/01/02(木) 12:48:55.16ID:weea4OZta
ブラストの強さに関しては気になるところだな
これだけ出し渋ってタツマキと同等かそれ以下ってことはなさそうだしボロスガロウレベルはあると思う
これまでの描写からしてサイタマには劣りそう
ブラスト竜EX、あの御方竜1〜2ぐらいじゃね
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d25d-pIXJ)
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2020/01/02(木) 17:25:58.31ID:UFuvWvlP0
ブラストがあの御方と戦った際、万全の体制ではなかった場合(敵部下多数と戦闘し多少疲弊など)
別に1ランク下に拘る必要はないわな
それに、忍者ってのは幻術のような搦め手も使ってくるから、素の実力が同じでも
武人タイプより苦戦しやすい相手と思われるし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。