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【ワンパンマン】強さ議論スレ part90
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-la4p)
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2019/10/16(水) 12:43:41.48ID:id/otWMl0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part89
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1570227937/

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0275名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-stzF)
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2019/10/19(土) 21:13:41.65ID:iSugWdy1r
サイタマを仕留めるつもりで使う閃光拳と
ソニックに使った後も普通に話しかけてた閃光脚じゃ威力差あるだろ
発動は脚のほうが早そうだが

ただ最高速度はマジ反復横とびをするソニックの方がもう速いと思うので
位置は俺もソニックの方がウィフレより上で賛成
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/19(土) 21:15:08.01ID:0bZvnH+Y0
俺も閃光拳>>閃光脚だと思う
ウィフレ戦でも牽制技でしか使ってなかったし
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 02cf-XNR6)
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2019/10/19(土) 21:15:19.70ID:AoEkQTzx0
火力もスピードもソニックが怪人ウィフレに勝ててるとは思えん
技術は上がってても火力面はほとんど強化描写ないしホム帝は秒殺出来そうだがナイトとアマイ突破出来るかどうかも微妙
0279名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-qdYb)
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2019/10/19(土) 21:20:06.93ID:MkFjO4SF0
ニャーンを上げ気味で考えてみようと思ったが、駆動騎士戦を経ても攻撃力、決定力が全くわからんのは変わってないか
セリフ的には内部に潜んだ状態からでも猫罰は使えるようだけど、描写されてる限りは空間必須なんだよな
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/19(土) 21:26:00.94ID:0bZvnH+Y0
駆動vsニャーンは駆動が戦闘データ等事前情報を一切なしで尚且つニャーンが最初から全力を出してた場合どちらが勝ってたんだろうか
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-qdYb)
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2019/10/19(土) 21:36:38.07ID:mluSQlX50
駆動のとんでもない対応力が事前情報必須というのは評価が落ちるところだけど、対応できる幅自体は元から持ってるものだしな
しかし、あの戦闘は読み切っての詰将棋として描かれてたのかね
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37ac-1jLk)
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2019/10/19(土) 21:44:16.74ID:MuKRFXXt0
>>272
ガロウのセリフは「以前の俺がテメェに出会っていたらヤバかったかもな」であって
閃光拳がやばいとも威力がやばいとも言っていない
「以前の俺」がいつの時期をさしていたかもわからない
初期ガロウなら鬼1、2相手でもヤバいだろうからこの発言単体ではそこまでの上げ発言にはならない
特に閃光脚の場合、上でも言われているけれどウイフレにもダメージ描写がない技なので
それだけで竜4相当の耐久力とは言えないと思う

>>279
角形態の中から猫罰しているから出来るのでは？
0287名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/19(土) 21:57:16.18ID:0bZvnH+Y0
>>281
駆動自身がニャーンをかなり高く評価してるし判定の難しいところだよな
個人的に同格以下の相手に安定して立ち回れるのは駆動だと思うが格上にワンチャン狙える可能性はニャーンの方が上なんじゃないかと思う
0288名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/19(土) 21:58:55.87ID:ALpG9go30
ニャーンが慢心無しの全力なら事前情報アリでも駆動が負けてたと思う
金の隙間に入り込んだ時に悠長に煽ったりせずさっさと生身部分猫罰してたら良かった
作中一度も見せていない非慢心状態はランクには考慮外だろうけど
0289名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-c/xO)
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2019/10/19(土) 22:03:39.25ID:WdBeHijfr
ソニックは結局火力面での上げが全然ないからウイフレ右で様子見するのに1票
今後火力面でいい描写きたらその時に上げればいい
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/19(土) 22:05:44.10ID:0o9ZswZf0
本来なら攻撃を当てることすら至難って駆動本人が認めてるのが難しいところだな
0291名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-8gZu)
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2019/10/19(土) 22:13:22.86ID:LqowE5kEa
ソニック以上にサイタマは殺しにかかっても良い理由は無いしサイタマ以上にソニックは本気を出しても良い名分はあるよ
そもそも毒入りシチューで殺そうとしていた奴を仕留めないで手加減する理由はほとんど無いね
そこまで言えば仲良しだから閃光脚は手加減してましたってそんなわけない事ぐらいわかるでしょ

閃光拳はとんでもない威力だけど閃光脚は大した威力が無い技って言われてるけど本当にそうなのかすら疑わしいけど俺からすれば
ウイフレに閃光拳使えば閃光斬使わなくても仕留めれたって言うのか
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b37b-ZvaH)
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2019/10/19(土) 22:26:54.12ID:wq74NOUr0
>>285
>ガロウのセリフは「以前の俺がテメェに出会っていたらヤバかったかもな」であって
>閃光拳がやばいとも威力がやばいとも言っていない
確かに閃光拳を名指ししたわけではないけど閃光拳以前はフラッシュは何もしてないし
出会った事すらないのだから閃光拳の事以外は考えにくくないか？※８４撃目

＞「以前の俺」がいつの時期をさしていたかもわからない
＞初期ガロウなら鬼1、2相手でもヤバいだろうからこの発言単体ではそこまでの上げ発言にはならない
これは一理あると思うけど絶技なのに初期ガロウ以前ならヤバかった程度の威力なら
フラッシュって相当弱いことになるぞ。他の竜４のＳ級は軽く振っただけで鬼上位瞬殺できるんだから
0294名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/19(土) 22:31:04.34ID:0bZvnH+Y0
普通に考えてクロビカリ戦時のガロウの事だと思うが
0295名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-qdYb)
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2019/10/19(土) 23:05:37.55ID:mluSQlX50
>>285
ああ、なんか外側に向けた攻撃だったから勘違いしてた
スペースは恐らく問題なしか

>>294
ガロウはクロビカリ戦を経て生まれ変わったようになってるんで、わざわざその遥か以前の自分と比べる可能性は
ほぼないよなぁ
フラッシュをボロクソに貶したいという場面なら別だけと、そういう意図はなく評価してる流れでだし
0296名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-stzF)
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2019/10/19(土) 23:07:32.91ID:L0n24PL9r
閃光拳でもウィフレくらい仕留められるんじゃね
二人同時に仕留めるタイミングは無いかもしれんが

まぁ流石にガロウの言う以前の俺が初期ガロウってことはないだろ
結構相手を馬鹿にしがちなガロウがそういう評価をしてる時点でそこそこは強いはず
0298名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-c/xO)
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2019/10/19(土) 23:33:03.46ID:cHnBQrfj0
閃光脚と閃光拳の威力云々の話は俺には無理そうだ。フラッシュは閃光脚がソニックにモロに当たれば倒せると考えてたけどウイフレ相手は足止めしただけ。ソニックは素の耐久が低いとも考えたけどそうでもなさそうだっけ？
0299名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37ac-1jLk)
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2019/10/19(土) 23:49:04.58ID:MuKRFXXt0
自分から言っておいてなんだが
確かに「以前のガロウがどこの時点を指しているか分からない」というのは撤回した方がいいようだ
引用しておきながら肝心な部分を見落としていていた

「以前の俺がテメェに出会っていたらヤバかったかもな」という
セリフの最後の「かもな」がある以上クロビカリ戦〜のガロウしか当てはまらない

これが「かもな」を含まない「以前の俺がテメェに出会っていたらヤバかった」だったらクロビカリ前ならどこでも当てはまる
だが「かもな」が入っているという事は逆にいうと「負けるか勝てるか分からなかった」という事
フラッシュの実力が竜4あたりなことは他の場面でほぼ間違いなさそうだから
クロビカリ遭遇以前の実力、つまりオロチやポチでのレベルアップ前だと「負け確定」だから確かに当てはまらない
0301名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-c/xO)
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2019/10/20(日) 01:16:18.36ID:VKYYcCyNr
初期ガロウはなんならタンマス相手でも舐めプされてなかったらそこで死んでたまであるからな
0303名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-92QF)
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2019/10/20(日) 04:53:19.69ID:BVw5uc3Dr
>>258
バックアップデータで動いてるからだろ
キングとの会話を忘れたのか？

>>261
それなんだよなぁ
なんで分からない奴がいるのか不思議


＞ID:F2NURutYa
また深海王ガイジくんいるのか…
願望で維持でも上げようとするから話にならない
作者ソースで勝率は深海王＞ゾンビマンだからお前の願望で勝手に引き分けにするな

深海王上げの話題の度に新しい議論が白紙になるからやめろや
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM5f-SKm1)
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2019/10/20(日) 08:43:26.04ID:uFVZxZl0M
ジェノスとソニックはインフレしていく中で優遇されてくんだろうなずっちーわ
一応クセーノの怪しい謎技術とサイタマにちょっかいかけてトレーニングという裏付けはあるけど
既に協会本部のロボが鬼二体相手できるくらいインフレ進んでるからもうタンマスとか要らないよな
0308名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VEA1)
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2019/10/20(日) 09:20:02.71ID:uMs4rYk5a
>>303
思考停止ガイジくんが言ってもな。

しかも作者は勝つのは厳しいと言ってるだけで負けるとか言ってるわけじゃないから、勝つななら分かるが、引き分けにするなとか意味不明だし。

何で深海王の話題を出した所で新しい疑問が白紙になるかも意味不明だし、口の悪い馬鹿が人様にヤジ飛ばすな。
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VEA1)
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2019/10/20(日) 09:26:49.45ID:uMs4rYk5a
>>305
タンマスはA級ヒーローとしてなら活躍出来るんじゃね？
災害レベル狼と虎レベルだったら対処出来るだろうし。

個人的には金属バットも立場が危ういと思ってる。現時点でS級の中では弱い方なのに彼も成長しないし。
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx47-V+wO)
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2019/10/20(日) 10:54:49.83ID:42lng/Pvx
パワーアップジェノスのジェットドライブアローでＧ５一発だから
アトミック斬より高威力やね
アトミックの底がしれた感じがする
0315名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
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2019/10/20(日) 12:48:31.38ID:7wIsk0Dt0
ジェノスはONE版の雷光核ジェノスとほぼ差がないレベルになってきてるな。
現ジェノスはG4より１段上の性能で鬼１レベルのG5をドライブアローの一撃で撃破。
雷光核ジェノスが鬼１の森林王を瞬殺で絶技なしのフラッシュと勝負の形になる。

G5が鬼１では下位クラスとしてもジェノスは最低竜６上位、
標準的には竜５下位あってもおかしくないレベルに。
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-stzF)
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2019/10/20(日) 13:34:24.61ID:ivzH2kX/r
このスレで評価されてる雷光核が無いからそこと同レベルは無いにしても
どう低めに見積もってもブサイクハグキと同レベルはある
これで原作と同じ流れになったらブサイクハグキバング上げる必要あるな
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 14:18:18.11ID:ZpL32FiV0
ソニックの火力面の強化描写は
人間ウィンドにも傷をつけられないレベルだった爆裂手裏剣が
耐久上がってるはずのソニック自身を倒せるレベルに達している
でよくないか
マッソーが破剛拳当てた時はソニック倒したと思い込むくらいなんだし
破剛拳の威力は人間ウィンド含む忍天党勢の誰に当ててもかなりのダメージになるはず
それを小突かれた程度と評するソニックの耐久は普通に竜相応
爆裂手裏剣でソニック自身が倒れたのはちょっと前だから少し低めに見積もるとして
それでも蟲神除く鬼くらい瞬殺するレベルの火力はあると言えよう

あとフォースのパンチの衝撃波で木粉砕したことについて
村田版61話でG4ジェノスもパンチの衝撃波で壁粉砕してるから参考になるかもしれん
鬼２上位はちょうど妥当な感じだがマッソーの武器破壊より上に置くほどの描写じゃないかも
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 14:32:53.90ID:ZpL32FiV0
ボンブの設定が足引っ張ってなかったら
既に竜3行っててもおかしくないよね本気バング
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-92QF)
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2019/10/20(日) 14:51:21.31ID:Di5Uz7Har
>>328
議論スレでは基本
厳しい＝敗色濃厚＝勝率低い＝負けだからな

ガロウみたいにボロスと互角ならまだしも勝率半分を余裕で切るのに引き分けはめちゃくちゃだよなぁ…
強さ議論のランクは総当たりして勝率高い奴が上にくるのに

DBなら悟空とベジータが戦えば引き分けるというくらい無理がある
深海王上げが割り込むと議論がお流れになるから困るわホント
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
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2019/10/20(日) 15:13:56.39ID:7wIsk0Dt0
>>316
G4戦を見ればアーマー状態より本体のほうが主力なのが濃厚では。
本体とは互角か劣勢、ほぼ作戦勝ちだったG4戦に比べ
今回は本体を一撃なので明らかレベルアップしてる。

まあG4からG5で本体の性能アップがどんくらいかよく分からないから
G5の鬼１評価はほぼアーマー状態によるものではあるけど。
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-VEA1)
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2019/10/20(日) 15:16:56.27ID:uMs4rYk5a
>>326
KO勝ち以外は全て負けの前提で考えてる？その前提がまず違うな。

勝ち、引き分け、負けの定義がバラバラな感じがするわ。

キング vs 痩せ細りモヤシとか
痩せ細りモヤシが逃げるので、キングの勝ちだと思ってるし、
深海王 vs ゾンビマンについてはKO勝ちは厳しいと思うが、長期戦で深海王に退却させることも可能だと思ってるから、退却させた場合はゾンビマンの勝ちだと思うし。
ただ、長引いた場合は別のS級が来て勝負が中断されるだろうから引き分けにもなると思うが。

点数を定量化すると以下のイメージだと思ってる。

KO勝ち　+2
撃退勝ち +1
引き分け 0
撃退負け -1
KO負け -2

悟空 vs ベジータは悟空が身勝手の極意使ってベジータにKO勝ち出来るから話は違うし、引き分けは無いだろ。
0330名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-c/xO)
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2019/10/20(日) 15:21:58.32ID:VKYYcCyNr
Sr47-92QF

こいつ口調や表現や言葉遣い、どれを取っても2つ前のスレから荒らし続けてたやつと同じだからスルー推奨
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b37b-ZvaH)
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2019/10/20(日) 15:29:19.09ID:zI6R2FPn0
Ｇ５の過去ログ見てきたけど
アトミック侍の剣術をある程度習得していることが前提で今の位置に申請されてるから
中身がそれより強い扱いになる事はないと思う
0332名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-92QF)
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2019/10/20(日) 15:32:34.53ID:Di5Uz7Har
>>329
テンプレでのジェノスの状態的にネタ要素やご都合主義は排除されているから勝率が高い＝勝ちにしないと複雑化する

>>330
深海王は竜と言い続けて否定されたのを恨んでるのかな？

>>328
オーバーボディあり＞本体のみだと思うぞ
本体が主力とは言うが童帝の切り札やボロスの切り札みたいに諸刃の剣だろ

本体を隠すには意味があると思うぞ
アトミックにオーバーボディを斬られて逃げているのもあるから完備のが強いと考えた方が自然
0334名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-qdYb)
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2019/10/20(日) 15:39:42.06ID:IIZ0EpFA0
>>321
犬のウンコ踏んでの自爆は完全なギャグ描写だし、ギャグ捨て台詞と煙モクモクでダメージ描写も全くないし
あそこからソニック自身を一撃必倒できる攻撃力と見積もるのは苦しい気がするなぁ
それに爆発は火薬の量と質が大きいだけど、ベクトルを真逆にされてるから物理ダメージはタツマキの念動力依存になる
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
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2019/10/20(日) 15:52:25.78ID:7wIsk0Dt0
まあ現状はG5は本体スペックはG4相当とするしかなくアーマー状態が最高評価となるだろうな。
一応アーマーでの鬼１格闘性能と本体での鬼２射撃性能を併せ持つタイプになるが。

元々言いたかったのはG5本体がG4相当の鬼２としても、
それを一撃できるジェノスは竜６中〜上スペックになっていることなので、
G5のは論点から外れている部分ではあったが。
0337名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 20:27:48.60ID:ZpL32FiV0
>>334
足滑らせるまでは追撃する気満々だったし
それで足滑らせた瞬間捨て台詞吐いて爆発してフェードアウトってことは
少なくとも追撃不能になるくらいには大きなダメージがあったって考えていいんじゃなかろうか
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c688-1jLk)
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2019/10/20(日) 20:41:46.35ID:yw/3/pCG0
Ｇ５の核はアトミック斬でも硬くて切れない初めての怪人だし
ジェノス上げなのか侍下げなのかはともかくランクに影響する描写でしょ

ブッタギリーの時と違い舐めプや手加減だという事を示せずに終わったＧ５を
ジェットドライブアローはムカデ長老の歯に少し時間かかってへし折って一撃だし
集中斬があるからジェノスのが強いとは言わんけど、ワンランク差上の強さとはもう思えない
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c688-1jLk)
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2019/10/20(日) 20:45:06.40ID:yw/3/pCG0
>>338
訂正
ブッタギリーの時と違い舐めプや手加減だという事を示せずに終わったＧ５を ×
ブッタギリーの時と違い舐めプや手加減だという事を示せずに終わったＧ５を一撃 〇

ようするにアトミック斬は出せば硬い竜でもバラバラに出来る程では無かったという事
ムカデ長老にも歯より硬いらしい皮膚をアトミック斬では切れないだろうし
流石にＧ５の核が竜上位より硬いわけはない
0340名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 20:45:24.77ID:ZpL32FiV0
アトミック斬で断ち切れなかった後に飛空剣で追撃してるから
切断力は飛空剣＞アトミック斬だな
あの時のアトミック斬が舐めプじゃなかったらアトミック斬は意外と弱いってことになるな
0343名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM5f-SKm1)
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2019/10/20(日) 20:57:00.54ID:zCAKHUsaM
ジェノスって正直どういう特徴のヒーローかよくわかんなかったけど要は火力特化型だったんだな
（火力は）S級上位だけど装甲はそんなでもないのと油断癖のせいでかませになることが多いと
0344名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/20(日) 21:11:15.85ID:30KyT61e0
>>328
Gシリーズに関しては
アーマーG5>G5本体>G4本体>アーマーG4
って感じじゃないかと思う
G4は本体の方がジェノスを苦戦させてたと思うし

今の村田版ジェノスは鬼2相当のG5を一撃で倒せるので竜6上〜中位は固いといった印象かな
10秒フルパワーでは間違いなく竜5は行くだろう
0345名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-qdYb)
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2019/10/20(日) 21:15:01.22ID:9kUjfvdW0
>>337
その場合、手裏剣の爆発による火力が圧倒的に物凄いという事にはなるけど、他の攻撃力とは切り離される
タツマキに返されてる時点でソニック自身の投擲力なんかとも関係ないからね
でも、あのサイズ、携帯性で超絶威力となると、天才博士が絡んでるような火器の性能と比べてもオーパーツ染みてしまう

ギャグが大きいと思うけどなー
0346名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c688-1jLk)
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2019/10/20(日) 21:29:22.78ID:yw/3/pCG0
>>341
ジェットドライブアローはブースターで推進力出しながらの飛び蹴りだから
ムカデ長老並の硬度とかアトミック斬にも耐えられるとかにはならないかな

耐えたらブサイク上げではあるけど
0347名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx47-V+wO)
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2019/10/20(日) 21:32:00.42ID:42lng/Pvx
ジェノスはわりと装甲もわりと硬いと思うけどな
総合的に見て駆動騎士に劣る点はない
ニャーン程度なら焼却で一発でしょ
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx47-V+wO)
垢版 |
2019/10/20(日) 21:42:58.16ID:42lng/Pvx
オロチのビーム砲とミレニアムエンペラーノヴァってどっちが威力あるんだろ
ボロスの宇宙船を半分ぐらい大炎上させた体内エネルギー波なら全キャラの９割は
骨も残らず消滅しそうなのは明らかだけど、やっぱあれより弱いんだろうな
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 21:47:50.97ID:ZpL32FiV0
ジェノスは装甲はそこまで脆くないとは思うけど
装甲値を超える威力の攻撃を受けたらある程度耐えるとかも無く即欠損するからな
防御の薄さを相手に手番を回さない猛攻で補うタイプ
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/20(日) 21:48:57.97ID:9UG5KMp00
ジェノスが原作と乖離してランクがおかしくなってると言う見方もあるけど
俺はむしろ帳尻があって来たと思う

原作と同じ流れになるなら大総統とハグキは竜5になるだろう
正直こっちのほうがしっくりくる
ジャガンみたいな災害レベル不明のパシリが幹部と同格なはずはないし
最終的にジェノス竜6で開放中は竜5、そしてハグキ達も竜5上位くらいになるはず
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
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2019/10/20(日) 22:39:07.06ID:7wIsk0Dt0
>>339
今回のG5の描写を踏まえるとアトミックの位置はクロビカリの右になりそうだな。
アトミック斬がG5を切れてないなら、クロビカリも切断しきれないことに。
何発もアトミック斬を叩きこめば切れる、または蓄積ダメージで倒せるとしても
開幕アトミック斬とぶちかましのぶつけ合いでアトミックが押し負けることになるだろう。
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/20(日) 22:44:36.94ID:9UG5KMp00
Ｇ５と侍のやり取りをアトミック斬とするのは間違っているだろう
仮にアトミック斬だったとすると鬼認定されている怪人に必殺技を使っても
ダメージをとれなかったことになるから侍の位置はクロビカリの右どころか
鬼2上位が限界ってことになる。それではクロビカリ達からの評価と辻褄が合わないだろう
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 22:51:22.58ID:ZpL32FiV0
G5が一方的にズタボロにされて逃げてるのになんでG5以下になるんだよ
アトミック斬が低切断力でも飛空剣はそれ以上の切断力だからそのままやってたら勝てるし
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM5f-SKm1)
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2019/10/20(日) 22:52:40.62ID:5W8Rg+zBM
メルザルの核にG5の中身
アトミック斬の設定的に斬れないのは奇妙なんだが
この二つの共通ってアトミック侍が認識してないって点なんだよな
意識の外にあるものには普通に剣振っただけになる→かわされるし防がれる
というわけでやっぱ超能力者だろあのオッサン
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b388-V+wO)
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2019/10/20(日) 22:59:14.63ID:QkMKIqeQ0
飛空剣って普通にただの遠距離技だろ
後から使ったからアトミック斬より切れ味いいとか正直わけわかめなんだが
単純に一定の距離があるとアトミック斬の範囲外ってだけでしょ
0358名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/20(日) 23:02:58.88ID:9UG5KMp00
>>357
そう思うね
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/20(日) 23:23:45.10ID:9UG5KMp00
上で何人も言ってるけど脱線しすぎで議論が進まない
ニャーンと駆動騎士そのまま竜5最下位でよくないか
幹候ならともかくジャガンやバクザンと同格なはずはないし
竜5でもおかしくはない描写や評価は駆動騎士の回答や戦闘描写がから確認できたと思う
これをもって竜5最下位に二人いれることは自然な流れだと思う

ハグキ達にも同じことは言えるがこいつらは描写がなさすぎるから取り合えず放置でいいかと
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-+I4v)
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2019/10/20(日) 23:25:41.23ID:30KyT61e0
駆動、アマイ、ニャーンで良いんじゃないか？
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/20(日) 23:31:05.81ID:9UG5KMp00
駆動とニャーンの並びは議論する必要があるかと
セリフ通りならニャーンが上なのか？
0364名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/20(日) 23:52:34.89ID:ZpL32FiV0
竜５下位にアマイ、ニャーンの順は固まりつつある
駆動をアマイの左に置くか、竜６トップに置くかで割れてる感じかね
事前情報があったとは言え金で焼く戦術はその場の思い付きっぽいし駆動はアマイの左で良いと思うけどな
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2391-nB9d)
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2019/10/21(月) 00:02:58.07ID:mdxlOu0k0
メタルナイトと駆動を横並びにするのはいいと思う
ナイトは童貞に「やりすぎな耐久テストを行った」としているからそうそうやられまい
どちらも燃費や弾数切れの問題を抱えているとこも似ている
0367名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1288-grhr)
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2019/10/21(月) 00:10:11.98ID:W0RO7WZC0
そもそも機械にやったのってアトミック斬だっけ？
アトミック斬とただのみじん切りじゃ全然違うと思うやけど
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7202-30Tk)
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2019/10/21(月) 00:10:56.88ID:Bo0uUW+f0
ニャーンは慢心込みの実力評価で良いじゃない？基本舐めてかかるみたいだし
駆動騎士は確かに事前情報持ってたけど、詰めは戦闘中の分析からの戦術だったから泥試合かスピード決着かの違いだけで結果は変わらないと思うから駆動、ニャーンの並びが良いかな
0370名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 721e-UzyE)
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2019/10/21(月) 00:14:27.11ID:s17MrTqg0
ニャーンの慢心まで入れて駆動のランクを下げるのは過剰な気がするわ。

逆に駆動はニャーン捕獲しようと様子見してた分もあったり
情報収集もA級が蹴散らされた数秒程度で集まる情報レベルなので
事前情報の部分はニャーンとランク逆転するほどのマイナス要素というほどではないと思う。
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7202-30Tk)
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2019/10/21(月) 00:16:05.69ID:Bo0uUW+f0
>>369
確かにそりゃそうやな
すまんな変なこと言って
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-fm4+)
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2019/10/21(月) 00:47:33.38ID:FqWi3MaM0
ジェノスは稀に油断してない時があるからそれを最強状態に認定できるけど
ニャーンは慢心してない時が作中で描かれなかったから
慢心込みで実力扱いにした方がいいと思う
その場合の位置が竜５最下位で
もし慢心してない状態を仮定するなら徹底した隙間回避と遠距離爪でホム帝超えられると思う
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