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幸村誠総合 PHASE.95 ヴィンランド・サガ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/28(金) 15:17:06.10ID:vZwtqIGI0
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜21巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.94 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1554104026/

関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
 宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 08:48:13.92ID:/NJ2OBE70
ていうかさ
フィクションなんだからこそ、現実では起こりえない様な事を描けるんだが?

もう向いてないよ、フィクション読むの。マンガもアニメも映画もテレビドラマも小説も、観るのやめたら?向いてない
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 09:19:38.33ID:LeRCgLyf0
墨子いいよね
非戦を達成するために防御戦のスペシャリストになろうという突き抜けっぷりがステキ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 12:58:06.01ID:5vQLsT2c0
平和主義どうこうではなく、戦争は国力を損耗するだけで割が合わないから戦争はするなって事だぞ
それでも戦争は起こるから、それに対する戦略戦術が述べられてるわけで
三十六計逃げるに如かず
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:25:11.58ID:5ZRMTN8P0
戦争するなじゃなくて上の上に非ずと説いてるだけやん
最上は戦わずして勝つだけど、そうは問屋がおろさんから数多の兵法を説いてるわけで
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:29:39.37ID:/NJ2OBE70
ヴィンサガはそういった国家全体規模での侵略だのどうのこうのってのよりも
ヴァイキング民族の暴力性という精神的な方面をそっちよりウエイトを置いて描いてるので
戦争のやり方みたいな話だけであれこれ議論しても意味無い
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:58:00.24ID:f2xulyv10
理由があればキリスト教徒だって十字軍するだろ
それもトルフィンの子孫が司教やってる時代に
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 15:05:30.50ID:KxMIKAZe0
ノルマンコンクェストとその中で翻弄される個人に焦点あてた漫画って時点でけっこうすごい

っていうか司教ってカトリック司祭の階位としてかなり上位なんだけど
トルフィンの子孫が司教になったってのは史実?
この話の元ネタにも使われてるサーガとか読んでないのでその辺のことがよくわかってないすまん
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 15:50:12.16ID:Hf/heyQw0
「赤毛のエイリークのサガ(他)」(プレスポート・北欧文化通信社)が一番手に入りやすいかな
トルフィンの死後グズリーズがローマ巡礼に行ってる間に息子のスノッリが教会を建て
帰国後グズリーズは尼になってそこで死ぬまで暮らした
そして子孫から何人も司教が出ていると書かれてる
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 17:41:19.52ID:UtFzFpRy0
戦争で人を殺すのは当然!みたいなのはむしろ現代人の思想で
第一次大戦の頃ですら撃ったフリだけする兵士が多数いた
現代はメディアによる刷り込みが徹底されて殺人を当然視するようになっているだけ
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 17:44:05.06ID:CsPfvdgo0
産業革命により兵器の大量生産が可能になり王政から民主主義、共和制に移行することで逆に国民皆兵、徴兵制により一般国民が大動員されるようになったからだろ
戦争が騎士階級と傭兵の時代にそんなヌルいこと言ってないわな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 18:12:06.16ID:/NJ2OBE70
ねえねえ
何でお前らって、まったく別の時代の事ばかり取り挙げて語ろうとするの?バカなの???
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 18:17:08.30ID:LMALDPqx0
傭兵は傭兵で戦ってるフリみたいなことはやるし、クロスボウ禁止も「貴族や騎士の鎧貫通して死ぬから」だったりする。
宗教戦争とか村落の略奪焼き討ちとか追撃戦の敗残兵狩りとかはバカスカ殺すけどね。
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 20:24:44.23ID:UZkvWWzI0
キャラの人気はアシェラッド蛇トルケルの3人がトップかね
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 20:33:02.14ID:KxMIKAZe0
>>919
サンクス!そういう展開になるのかー
赤毛のエイリークのサガ楽天ブックスにあったのでぽちった!
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 20:34:59.16ID:KxMIKAZe0
>>926
人気キャラ平均年齢高いなおいw
個人的には覚醒や変貌も含めクヌートというキャラもとても好きだな
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 03:10:34.34ID:1FH1TzIKO
なんか伸びてると思ったら俺の感想こそが真理であり本質それ以外は認めないし間違ってるキチ沸いてんのか

これじゃなくてワンピースでも読んでろ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 06:25:24.38ID:XsFENBCM0
本当に頭悪いんだな………
リアリティ求めるやつにワンピース勧めたのはテメェだろうが…
ってことはお前はワンピースなんかがヴィンサガよりリアリティがあると思ったてる、もしくは日本語の流れすら理解できない馬鹿ということになる
こんなことすら分からないってどれだけ頭悪いんだろう…
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 07:03:27.59ID:BmCVijUS0
毎日連騰してる変な人はもうNGIDにでもつっこんでスルーでいいよ
青年誌掲載漫画のスレって何かって言うとワンピースでも読んでろっていうけど
あれはあれでひとつのエンターテイメントの形だしアフタ漫画理解できないから
ジャンプ漫画読めみたいな上から目線はやめといた方がいいのでは

アニメはアフタ連載第一回までたどり着いたね
Twitter見てたら漫画未読でアニメ見てる人も多いみたいで
今日のラストの展開にショック受けてる人が結構いた
アニメから漫画読者になる人が多いといいね
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 07:09:21.95ID:BmCVijUS0
粘着君のいうリアリティはここでいくら吠えたところでこの漫画に盛り込まれないと思うから
Twitterで幸村に持論開陳するかファンレターでも出したら?
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 07:38:52.73ID:Z39CgIky0
俺が「リアリティリアリティ」くんだと思ってしまったほど頭が悪いのだろうか…
お前らの頭の悪さを客観的に指摘しただけなのに
俺なにかひとつでも間違えたこと言った?
言ってたら謝るよ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 08:06:32.00ID:xq9awL9m0
お前らさ
ちゃんとアンカ付けて誰向けに文句垂れてんのかをハッキリさせながら喋りなさいよ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 13:28:43.11ID:osbPDdpA0
アンカ付けないのはわざとだろ
荒らしは自分が煽られてると勝手に思い込んで絡んでくるからな
そいつを更に嘲笑うまでがテンプレ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 13:45:29.65ID:huBIzz3E0
このスレに限った話じゃないけど頭悪い子をいちいち構うから無駄にスレ消費するんだぞ
アホな子がいるなと思ったら放置しとけばよろし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 15:31:57.57ID:ru4CYa7y0
どうして 工ロHKは こんな殺戮場面ばかりのアニメを放送しだしたんだろう?
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 15:43:25.36ID:ru4CYa7y0
そうそう 進撃にしてもです

深夜枠とはいえ どーしてこんな生生しい殺戮シーンばかりのアニメを…

どーしてだろ??
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 15:49:20.97ID:ru4CYa7y0
普通のオッサンなら こういうの見て 痛そう イカンなぁと思うわけですが…

ガソリソまいて火をつけるオッサンとか 
包丁何本も持参して車で歩行者に突っ込むオッサンとか

もともとネジが外れてるオッサンどものスイッチを入れるんではないかと
オッサンは恐れてしまいます…
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 16:01:25.02ID:xq9awL9m0
>>946
ほら見たことか

何か反論して思い知らせてやろうとした所で
こうやって相手は暴論しか返してこないから言葉を交わす意味は一ミリたりとも無いんだよ
関わる意義は皆無

こういうのと口論した所で誰一人として何一つ得られる物はない
生産性ゼロ。スレの無駄使い
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 16:03:56.38ID:xq9awL9m0
こういうのは、別に意見を交わしたくて5ちゃんねるを利用してる訳じゃない
スレッドの利用者をイラ付かせ怒らせてその光景を見て悦に浸る事だけが目的なんだよ

日頃の溜まった鬱憤をお前らを道具にして発散させてるだけ。お前らは荒らしのオナニー道具でしかない
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 16:25:06.05ID:UXRFyLRS0
マッチポンプにしか見えんから両方消えればいい
豚にも劣る暗愚な汗かきのおっさん共よ
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 16:31:55.94ID:U8P8MfqK0
>>911
孫子 「勝てない戦いは避けろ、
スパイや買収工作しまくって勝てる機会をうかがって
機が来たら奇襲で一気に敵国滅ぼせ」

今の中国がやっている工作そのもの、チベットや東トルキスタン(ウイグル)も油断させられて一気に侵略された、次は台湾と日本がやられる・・・
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 16:33:35.19ID:E3Z1R6Gl0
展開たるいしアニオリいらんと思ってたがアニメ6話は良かったわ
やっぱ作画がいいとストレス無く観れるな
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 17:26:16.21ID:ru4CYa7y0
で 結局のところ

なぜ 工ロHKは こんな殺戮場面ばかりのアニメを放送しだしたんだろう?
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 17:45:43.47ID:n+UcAdnk0
進撃3期、何でNHKでやることになったか調べないんだ?
聞く前に調べろってはなしなんだけどあ
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 17:55:43.25ID:ru4CYa7y0
進撃3期は理解できた

でも この殺戮場面ばかりアニメはなんで放送しだしたんだろうな?
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:01:05.96ID:n+UcAdnk0
ならNHKに直接聞けやボケとしか言えないなぁ
テメェで質問しねぇヤツって脳ミソ退化してるんだよなぁ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:11:13.80ID:ru4CYa7y0
普通の子供なら こういうの見て 痛そう これはダメだなぁと思うわけですが…

将来ガソリソまいて火をつけるオッサンになる子供とか 
包丁何本も持参して車で歩行者に突っ込むオッサンになる子供とか

もともとネジが緩んでいる子供の覚醒スイッチを入れるんではないかと
オッサンは恐れてしまいます…
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:18:44.48ID:n+UcAdnk0
>>961
親が社会常識とストレスマネジメント身につけさせろって話なんだよなぁ
社会常識身についてるんならアニメと現実の区別つくし、ストレスマネジメントできてたら他人様コロコロしねぇんだよ

てかさァ、この手のアニメあるからヤバい事件増えてるってヤツほど、親になったらテメェの責任とらねぇんだよな
アニメノセイダー、ゲームノセイダーってさ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:27:18.27ID:ru4CYa7y0
※1

だよね

子供の頃から鬼畜だった親が 子供を虐待して鬼畜を再生産させたりするからね

そんな鬼畜が この殺戮シーンだらけのアニメを見て覚醒しないかと
危惧してしまうのだが…
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:28:03.89ID:ru4CYa7y0
※962

間違えたw
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:29:12.20ID:ru4CYa7y0
>>962


んw こうかw
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 18:33:41.14ID:HDZ/zTLZ0
改行空白レスから分かるヤバさ
アニメスレでやれと言いたいが迷惑かかるから消えてくれ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 20:21:49.62ID:Jkbl8TOP0
>>961
痛みを知らないから犯罪者になるんじゃなくて
子供の頃から虐待されたりイジメを受けたりで暴力を振るわれ続けたものが犯罪者になる
暴力を受け続けた人間は暴力はいけませんなんて建前を信じなくなる
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 20:25:23.62ID:DBiDshf50
孫子が平和主義とか戦争を避けろとかアホかいな
勝てる戦いはどんどんするのが鉄則だ
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/12(月) 20:28:03.44ID:DBiDshf50
もちろん勝ったら勝ったで維持コスト等もかかるからそのコスト・統治リスクなんかも考えてのことだけどな
勝てる戦いを仕掛けずにチンタラしてたら他のやつに遅れをとるしそんなことは孫子で推奨してない
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 09:39:38.69ID:r6qrBpNp0
ハトちゃん凄い良い嫁だなぁ
スレで暴れてる人はこれがこの時代の普通だとわかってないのだろうか
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 10:24:43.56ID:DntbjGpc0
乙です

レイフさんはまともで人望ある人なのに祖父、父親、異母妹はどうしてあんななのか……
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/13(火) 12:01:12.34ID:id3zaiNB0
>>869
子どものために一時的に勧誘に乗って
頭として平和的解決を目指す方向だと想像してる
22巻のトルフィンが一旦団長になったような方向
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 12:12:10.27ID:id3zaiNB0
スレの上の方で宗教色強くて離れた奴いるが
むしろ宗教が産む暴力に対するアンチテーゼだから
宗教を描いてるんじゃないのか
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 12:44:36.51ID:cFNKPRSC0
そんなことよりワイずっとアシェラッドの発音間違ってたのア↓シェラッドだと思ってたの
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 12:51:01.05ID:ndX+Wxzp0
ヴァイキングの宗教というか
ヴァイキングの略奪や奴隷売買を含めて否定していて
キリスト教は肯定的に描かれている
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/13(火) 15:18:16.37ID:7VAomAUI0
キリスト教についてはあんまり突っ込んで描いてないからね。
神父の宗教観はむしろ仏教だし。
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 18:37:19.16ID:id3zaiNB0
>>987
キリスト教を肯定してる?どこで?
スヌートは神ふざけんな許さんだぞ?
神が現世で楽土作らねぇから
自力で作るのがスヌートとトルフィン
肯定してるのは「愛」
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/13(火) 23:05:58.62ID:yJGgw5zu0
>>987
この漫画読んで作中のキリスト化された人々はともかく
少なくとも作者自信がキリスト教を肯定的に描いてると思ったことは
ただの一度も感じたことないな
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 23:08:18.19ID:yJGgw5zu0
トルフィンの生き様のことをいってるのなら
彼のは特定の神々とか宗教とはまた違うところで今の心境に至ってるように見えるし
クヌートとアル中教師にあからさまにキリスト教の欺瞞を言わせてるし
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 23:47:40.79ID:yJGgw5zu0
でも現時点ではまだキリスト教を意識なんてしてないでしょ
将来的にどうこうじゃなくて連載最新話までの話だよ?
まだ改宗もしてないのに

そして俺は少なくとも作者は とも書いた
そこについてはどう思う?
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/13(火) 23:51:09.00ID:yJGgw5zu0
>彼のは特定の神々とか宗教とはまた違うところで今の心境に至ってるように見えるし

今の心境=進行中の物語における今の心境って意味で書いたけど
俺の言葉足らずだった気もするのでそこはすまなかった
10011001
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