センゴク 宮下英樹 173番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-14巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 172番槍
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1560063894/
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まあ夜も明けてあんな蛇みたいな目した行人風のやつがいたら気づくわな 当時もモンゴルマンの正体が分からなかった子がいたかもしれない
謎の覆面男はちゃんと正体を明かすべきだな 秀次は死んで当たり前だろ
また、家康と毛利輝元を殺さなかった秀吉もどうかしている
どんなことがあっても殺すべきで既に秀吉はおかしかったんだろう
反対に最近はおかしいのは家康は秀頼を倒す気はなかったって
大坂の陣まで行ったのは自衛だったって話で
家康は終始一貫大坂方の勢力を削ごうとしていて
但しそもそもは関ヶ原自体が秀頼の君側の奸を撃つ大義名分だったから
時間がかかっただけ
まずは将軍になり跡目を秀忠に移し、徳川家に徐々に参勤交代させて
豊臣へや朝廷への大名のご機嫌伺いを禁じあるいは幕府を通じてやらせて
摂関の家としての豊臣家の特権を剥奪する
二条城での秀頼との会見もまずは譲位を徳川の意向でやらせて
朝廷への江戸幕府の絶対優位を示すとともに表向きは和やかに互いに立てて会見するが
秀頼を迎えさせることを大名に禁止した
豊臣につく奴はただじゃ済まないと態度にした
それでも迎えに出た豊臣恩顧の大名がバタバタくたばり出した時点で大坂の陣に
用意周到に徹底的に大坂を潰すために動いた
そしてそれの何が悪いのか
権力者は徹底的に権力を固める義務があり、それを徹底できない奴は
無責任の極悪人だ
徳川が武家諸法度や禁中並びに公家諸法度で幕府に口出しさせない
絶対権力を固めたから戦乱の世から解放され
それをやらなかった家康や輝元を殺さなかった秀吉が極悪人だってだけ
馬鹿なだけ
為政者は粛清し権力を確立し平和を確立する必要がある 反対に秀次は秀頼が生まれた時点で関白擲って引退し出家して
(誰か殺されないように自分の後見人になってもらって)
秀吉が死んだら舞い戻って簒奪し秀頼を殺す義務があったし
秀頼も家康が死に秀忠が若くして死んだら簒奪できるように
引退すべきだった
それをやらない秀次や秀頼は源義経と並ぶ人間の屑
死んだ方がいい
司馬仲達を見習え
権力者の家に生まれた者はそれが義務
媚びへつらい這いつくばって機会を生かすべき
それができないなら死ぬべき粛清されるのは義務 ゴンベ「ちからをひなわじゅうに」
そば「いいですとも」 なんかやたら顔真っ赤にして歴史上の人物のなさりようがバカだの愚かだの偉そうに
と思っちゃうな。 家康にはどんな理由があっても豊臣家を潰す責務があった
朝廷の権威と西南雄藩の軍事力が結び付いただけで
明治維新が起こった
豊臣家みたいな同じような権威ある存在を残すわけにはいかない
それは正義
天下統一の途上で倒れた織田家の信雄や秀信とは比べものにならない
実際に一度は統一し和平をもたらした豊臣の跡目の秀頼の存在は
それを滅ぼすのは人の道 つーか小田原に来てる全軍の中でソバカスを知ってるのはゴンと佃田草川サジだけになるのか >>958
なるほど、他人に気軽に死ねとか、金も払わずにチャイナ板に行けだの言う連中が中国の話になると騒ぎ出すと…… >>966
まあ、自分も全部終わった数百年後の後知恵で言ってるということを理解してないバカだということを理解できてない時点で…… >>970
次スレ立ての番に候
鼎の軽重、というのも中国の古典からだし
長束正家がショウカに例えられたり
まったく断絶するのは不可能っぽい作風だけどね 馬券の調子悪いから最終レース大穴買ってみるか！程度のノリで小田原虎口攻めるとかあり得ねぇだろ！と思ったら仙石家譜から引用されてて戦慄した 家譜は、先祖の功績を自慢したり、失敗をなるべく隠すために描かれている可能性がある、と思ってしまうのは
だいたい黒田家譜のせい >>973
申し訳ない、ワッチョイなどのルールを把握していないゆえ、どなたか今蕭何の方にお願いしたく…… これで虎口落とすと、堀、徳川両方の面子を潰す気もするが。。。。 >>980
乙よの
ひとつ使って、ひとつは放置だったっけ、こういう場合 乙乙、しかしあの土壇場で「ワンチャン虎口行けんじゃね？」って思いつくのはやけなのか修羅場を潜り抜けてきた男の嗅覚なのか
史実のゴンべがこんなノリで勝負に出たのかどうかは知らないけど漫画のゴンべはカイジもびっくりの勝負師だな 池田引かせちゃって徳川や黒田との連携はどうなるのん？ ノリで勝負に挑んで大失敗した戸次川の反省が何らなされていない… ワンモアセッ！ 精神を持ち続けた男
普通なら、二度と戦場に顔出せない醜態晒したのに、なんというガッツ >>985
連携失敗だから討ち死に覚悟で豊臣が力攻めもする姿勢を示すか
でも今の感じだと運気変えるために喧嘩ふっかける程度にしか見えない >>985
かたぶつさんが熱き血潮を滾らせて後詰めくるやろ >>967
二万貫の金塊を手に入れた新撰組副長や帝国陸軍中尉とは脅威度が段違いだしな 関白就任予定者 戦術的な失敗は戦略的な成功で
いくらでも覆せるという事で
博打打ちたい奴は打てば良い
戸次川は戦略的にも戦術的にも人間的にも敗北したが このまま退却するとゴンベエは責任取らされて切腹だし死ぬ気で今の自分に着いてきた連中も報われないし実際一か八か賭けに出るしかないんだよ 歴史モノは残酷で
絶対死なないとわかってるから緊張感には欠けるんだよなぁ 田宮とかは全然情報無かったから死ぬのか死なないのかって緊張感持って読めたね 田宮は仙石家譜の記述から戦死が予想されてた気がする
あと死亡フラグ立ちまくってたし
それはそうとスレ埋めばせいっ >>994
このスレでは直前にネタバレされてたけどね 堀九も予想されてたしなぁ
ネットで情報入りまくるし このスレッドは１０００を超えました。
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