金田一37歳の事件簿 part16

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 21:11:15.82

・ネタバレは公式発売日午前0時解禁
・>>980を踏んだ人は次スレを立てること
・アンチ活動等厳禁、荒らしはスルーで
・ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止。
・コナン厨はスルー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 21:18:13.52

金田一37歳の事件簿 part15
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1554408741/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 22:31:39.12

こういうギャグ展開だったら面白いんだが

次回、石庭を掘ったがどこからも薫子の生首は見つからない。
その傍らで東京へ帰る刻限が近づいてきた金田一が
雁流は決して自殺などではない、誰かに殺されたんだと言い出す。
山科警部もフムフムと頷く。
そのそばに立っていた黒シルエットの犯人が
(このままではまずい…何とかしなければ)と焦りだす。

しばらして黒樹の姿がどこにもない事に雁流の妻が気づく。
千尋や板前に探してきてくれと言った後、
絹を引き裂くような悲鳴がして、そちらの方に急いで駆けつけると
千尋が花の保管庫の入り口でへたりこんでいた。

彼女の指差す方向を見るとと、黒樹の屍体が転がっていた。
さらにに薫子の生首がその隣に転がっている。
騒然となる京極家。

黒樹は毒を呷って自殺したようだ。
よく見ると黒樹の右肘に歯型が残っている。
しかも葉型は薫子と一致している。

さっきは雁流が全ての罪を着せられて自殺を装って殺された。
あからさまに怪しく、他殺としか思えなかったが
今度こそ黒樹が犯人で間違いないだろう。この歯型が何よりの証拠だ…
と山科警部が結論を下す。

金田一は(おかしい…何かひっかかる…)と違和感を抱いたが、
時間が来たので仕方なく東京へ帰社。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 22:37:16.06

半年後、雁流の喪が明けた後に未亡人は錦を赤池流の後継者に指名。
錦は黒樹ともども元ホストクラブで働いていた卑しい経歴がある事が問題になったが、
未亡人が強引に反対者を説得してのける。

さらに半年後、未亡人が心筋梗塞で死亡。

数日後、床に大量に札束をバラ撒いたマンションの一室。
そこでは脚を開いてソファに腰掛け、２人のデリヘルに同時にフェラさせながら、
高級そうなワインをグラスの中で転がし、ニタニタと笑っている錦の姿があった。

「んほおおお～っ　赤池流のブランドたまんねぇぇぇっww」

彼は金田一が京極家に来る1年ほども前から、雁流の妻である
貞淑を装った色キチガイメスブタを肉棒調教し、雌奴隷に仕立て上げていた。

その甲斐あって赤池流頭首と、頭首が亡くなった後に
赤池流を継ぐ可能性があった２人の娘、そして弟弟子の黒樹を殺した後は
未亡人の指名を受けてすんなり赤池流の頭首の座につく事ができた。

この業界における赤池流の看板の力は絶大で、高額な月謝にも関わらず
沢山の弟子を抱える事に成功し、また本人がイケメンである事もあって
TV出演や女性誌でのインタビューの依頼もひっきりなしに舞い込み、
莫大な収入を上げる事に成功していた。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 22:42:03.23

活花に使う花卉は10度程度に室温を下げた保冷庫に保管されるが、
具体的には白くて安い、把手のないプラスチックのバケツに水を張ってそこへと活ける。
このバケツは定期的に水替えが必要で、
不要になったバケツは重ねてひとまとめにして運び出す。

そのバケツの一番上と一番下を除いた残りのバケツの底をくり抜き、
底に薫子の生首を隠して、錦は保冷庫へと運びこんだ。
その後保冷庫に黒樹を呼び出して殺害。
死後剛直が始まる前に生首を取り出し、
黒樹の右肘部分を噛ませて噛み跡をつけたのだった。

元々バケツに植えてあったサイコは邪魔なので、首のない薫子の屍体を置いた部屋を
メチャクチャに荒らし回った後に、部屋に撒き散らして
倒れた花瓶の花に混ぜてカモフラージュした。

「やっぱ赤池流サイコーだわw」

今では既に蔵の中で薫庫に噛まれた痕跡は右肘から消え去ってしまっている。
石庭の上の屍体も、桜子の体を担いで塀の上を歩いて敷石に近づき、
そこから飛び降りてすぐ下にある敷石に着地。
桜子の首を切って包丁を握らせた後、
スペアの桜子の靴を履いて逆向きに石庭に足跡をつつつ
家屋に戻っただけにすぎないのに、
これだけ簡単にできるトリックになぜか誰も気づかなかった。

生来のラッキーボーイである錦はこうして人生勝ち組になりましたとさw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　File.51　京都美人華道家殺人事件　完

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 23:09:39.49

読んでないけどつまんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 23:21:49.93

読んだけどつま

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 23:32:27.56

枯山水に足跡をつけない方法に関しては色々考えられるけど、トリックを仕掛けて犯人はどんなメリットを得たんだっけか
元々一人しか殺すつもりがなくて、自殺に見せかけるつもりだった（が結局他にも殺すことになって無意味になった）とか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 23:34:32.20

復讐されそうな過去を持ってた奴が復讐とは全く無関係のトラブルで殺される
わかりやすい動機を持ってた奴の生い立ちをカモフラージュに利用した愉快犯
そういうの金田一じゃなかったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/13(木) 23:53:13.16

前スレ>>995
＞後桜子の足跡が
鑑識の人たちの足跡に比べて深くみえることからも

被害者を背負い一人分の足跡で移動する典型だね。次回掘り返されるから無いと思うけど
次回きれいな所が残って証拠になるなら、奥の壁か庭のライトが絡んでくるトリックか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 00:25:17.13

庭の壁に穴が開いてるから紐を通すトリックの可能性が高いな
あと金田一の言うように本当にあれがただのリベンジポルノなら
第一の殺人の犯人は桜子の可能性が高いかも(完全な計画犯罪ならリベンジポルノを仕掛けたのも犯人の策略のはずだから)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 00:47:18.90

黒樹は桜子が死んだ後浪風に初めて写真を見せられて、写真の女にピアス穴がないことに気付く
その週の最後に犯人の「これで終わりじゃない―　終わらせるわけにはいかない」心情描写からの、薫子を問い詰めて犯行に気付いて殺害
師匠サイコ発言後の「殺すしかない…やむを得ない」これなら一連の犯人心情描写と動機ともに辻褄が合う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 01:36:47.43

>>12
いずれも金田一作品的に、犯人の心情描写は犯人が最初から殺す予定はなかった示してる
桜子が死亡して犯人心情描写後にある「悲劇は繰り返されるのか。」の煽り文は、作者のミスリードにもなっている感がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 05:34:19.96

>>8
自分はそうじゃないかと思ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 05:40:37.74

>>13
それ考えると全て黒樹が行った犯行なのじゃないかと思えるのですよねー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 06:49:10.39

黒樹はチラチラ何度も自分だけ不自然に右肘を隠しているシーンを見せすぎ
ここまで不自然に腕チラシーンが多いと
毎回犯人でも何でもない人物が意味深な表情や発言を見せるように
読者のミスリードを狙っているのかと勘ぐりたくなる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 07:20:55.48

>>16
黒樹が腕見せたのは三回だけだし、あきらかにおかしく思い金田一もほぼそのことだろう
と言う発言してるので間違い無いと思うあのページでほかにあてはまるものないし
もし返り血浴びてたならあれも根拠になりそうだしね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 07:25:43.03

>>15
自分も3人を殺したのは黒樹だと思う

あと3人のうちの1人である桜子を殺したのは薫子で桜子殺人もリベンジポルノも黒樹にそそのかされてやったんじゃいかなー(雪霊伝説と同じ)

そして薫子殺害時の会話はこんな感じだと思う
黒樹「薫子さん、桜子さんを始末してくれてありがとうございます…実はあなたにも死んでもらいたくて…」
薫子「！！うちを騙してたの！？」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 09:43:32.00

>>18
5話で薫子は最初物置で「一体何の話です？」「えっ？何を…」と言ってるから、二人は内通してないと思う

金田一少年の通例として、連続殺人犯の場合、黒樹が”先制攻撃”するか、不意打ちして振り返り「あなただったのね…」パターンになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 09:45:47.85

>>19
「えっ？何を…」の後、話を聞いた薫子は”突然”ナタで黒樹を殺そうとしてる
急に顔が豹変してナタで人を殺害しようとするのは、殺人犯の性質があるとしか言えず、過去に罪を冒しそれがバレる人間描写の典型

忘れがちだけど重要なのは、”最初に人を殺そうとした人間は薫子の方”だということ。黒樹としては正当防衛で薫子を殺めたことになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 09:56:44.25

ふつうに死体の運んで帰りは同じとこたどっていった人への質問ですが
物凄く真面目な疑問だけど、したい抱えたまま途中の縁石乗り上げて大岩のところまで死体運んで
かえりもそこに乗って足跡辿るのは難しくないですか？
バランス崩して倒れる可能性あると思うけど、わざわざ！？付けているから気合でいきましたはないとおもうけど
あの途中の小さい岩のところに足跡ないことからあそこに足かけたことになるけど
これやっぱり意図的に足跡つけたのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 10:06:59.90

だから足跡が薫子が桜子を殺害した根拠にならないのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 10:25:43.59

ロープ使ったトリックにしてもわざわざ縁石の上あるく必要ないのではないだろうか？
やっぱり飛び石なのじゃ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 11:03:56.11

>>21
すみません。トリックのヒントがまだ出てないので、消去法的に考えただけです。漫画や小説的にはセーフかなと

１，桜子はすでに死んでいるので、足跡は犯人がわざわざ付けたものは確定。「足跡は桜子さんのものしかない」「ガイシャのものと思われる足跡」という表現から、双子ならそれが実行可能。

２，「足跡が桜子一人だけ」=「桜子は自殺」という犯人の誘導行為は、薫子の「リベンジポルノ偽造」「桜子の縁談を勝手に破棄」「桜子がバイバイお姉ちゃんと言って自殺を暗示した、薫子の回想（おそらく嘘）」らへんの行動と一貫する
桜子が自殺するもっともらしい動機を作ったのは、薫子だけ。

よって、１，足跡は薫子しか作成できず、２，（足跡一人分が意味する）自殺の嘘の動機を全て作り上げたのは薫子だけなので、足跡は薫子が桜子を殺害した根拠になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 12:10:06.64

あー薫子が第一の犯人なら足跡が一つだったのもうなずけるね
ロープは終盤になってから出てくるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 12:25:26.31

リベンジポルノ、拡散された女に落ち度があるって前提で話がどんどん進んでるところに違和感を覚える
まだ動機は明らかじゃないけど、一歩間違えると炎上してもおかしくないぞ
警察も把握してるんなら拡散した人物を特定して立件する必要あるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 12:53:04.10

とりあえず金田一がどうやってトリックに気付くかでかわってくるか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 13:19:01.77

左京が犯人なら金田一が｢普通は弟子に取りに行かせるんでしょうけど｣ってとこで名乗り出れば
…いやさすがにちょっとギャンブル過ぎるなそれは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 15:13:53.22

桜子の死体発見されたとこで！？があって足跡が一個ない以上それがトリックに関係してると思うけどね
少年のころはたまに関係ないのもあったけど、大抵なんらかのヒントだったしねー
薫子が殺したにしてもあそこと踏んでいく必要ないとおもうのだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 15:23:58.48

足跡たどって脱出したとか石を渡ったとか当時の剣持レベルの推理しか出ないな
でも今の金田一だとマジで正解だったりするからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 15:33:26.41

左京がハエを殺すシーンを見た時に「おそらく何か意味はあるんだろうな」とは思った。
それで結局、右腕の件だが。
こんなに露骨だと逆に「実は意味があると思わせておいて無かった」という展開なら良いんだがw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 15:39:26.94

>>30
昔からシンプルなトリックは多いよ
双子トリック＋足跡トリックが濃厚みたいだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 15:58:30.83

>>32
シンプルというかトリックになってないしそもそも謎でもないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 17:32:14.83

>>30
＞こんなに露骨だと逆に「実は意味があると思わせておいて無かった」という展開なら良いんだがw
ここまできてそれはもうないんじゃないかな、金田一もそれが正解なような言い方していたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 17:49:17.05

子供の頃速水レイカ誘拐まで家に揃ってたから読んでて
ついこないだ37歳が始まったの知って全シリーズパラ読みしたんだけど
高遠の実父って三億円事件の首謀者なの？
超胸熱じゃん明智と2世代に渡って戦ってるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 18:10:13.45

前にも言ってたくせに久しぶりぶるキチガイ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 18:35:29.60

いや、今しがた読んだばっかりなんだけど…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 18:39:47.75

動機が不明だったけど、読み返してみると分かった気がする

・薫子（嫉妬→桜子）
→婚約した桜子へのリベンジ（34話）＆先代から後継ぎと目されていた（32話）妹の桜子を憎み、リベンジポルノを作成・拡散（34話）していて、すでに凶悪犯。動機は十分にある。
自殺する必要のない桜子（34話）が、仕事で不在の3日前に自殺を仄めかしたと嘘の証言（30話）。黒樹も殺す描写（30話。失敗）有り。

・黒樹（正当防衛or復讐→薫子、口封じ→雁流）
→薫子殺害の動機は正当防衛（30話）。前話に写真を見て「これで終わりじゃない」と発言（29話）。刑事に双子の姉妹が殺害される動機を聞かれる中、唯一「桜子と薫子の不仲」と答えた（32話）。
→雁流殺害の動機は口封じ。右腕を噛まれた傷を隠すため薫子の生首を花器に隠したが、雁流がそれに付いた「サイコ」（31話）の匂いに気付いたから。犯人は雁流発言直後に「殺すしかない。やむを得ない」（31話）と殺害を決意。
https://i.imgur.com/qcVkinN.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 19:04:55.54

>>38
薫子の顔ヤバいなｗ
これは人を殺してますわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 19:09:56.27

>>38
これで終わりじゃないって発言は、逆に目的の人殺したけど実は違ってて
それでまだ復習なり殺害目的終わってないとも読み取れる気がするのですがねー
犯人に何か言われてはっとしてることから、言われたことによって何かに
気づいたようなも見えるのです
犯人は黒樹で間違いないでしょうが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 19:13:30.53

>>39
以前に薫子がリベンジポルノの相手殺しててその復讐のために写真の人物が
桜子と思ってて殺したけど、違ってて改めて薫子殺害舌可能性もありそうですが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 19:21:34.29

リベンジポルノの写真に関しては、波風や辻森もグルな気がしてならない桜子をよく思ってないような感じだったし。
あいつらにしてみれば、赤池流が潤えば自分たちにも恩恵あるからな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 19:58:49.21

>>35
バカか貴様。高遠父は毛利だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 20:03:39.42

>>43
毛利小五郎か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 20:08:39.93

>>36
何もそんなに喧嘩腰にならなくてもいいだろうに。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 21:11:34.09

>>38
先に妹に縁談があって嫉妬してるだけじゃないと思う
桜子は結婚して完全に家を出ていけるんでしょ？薫子は宗家を押し付けられてるわけやし大変よー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 21:52:20.48

若王子が持ち場を離れなければ
狭山があんな事をしなければ
左近寺があんな事をしなければ
霧島がまともだったら
金田一界はどうなっていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 21:53:05.03

広い宇宙の数ある対局
青い地球の広い将棋界で
loserの将棋の思いは届く
小さな島のあなたのもとへ
ajiatjaと出会い時は流れる
思いを込めた対局もふえる
いつしか二人互いに響く
時に激しく時に切なく
響くは遠く遥か彼方へ
やさしいloserの将棋は世界を変える

ほらあなたにとって
大事な将棋ほどすぐそばにいるの
ただあなたにだけ届いて欲しい響けloserの将棋

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/14(金) 23:07:28.43

絞殺ってそんな簡単に死を確認出来るものなの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 02:16:07.55

雁流がいった
サイコ』は三つ子のことだと私は思うなぁ。

薫子と桜子は三つ子で、三つ子にあたる人物が犯人で、雁流に三つ子と気づかれたから
殺した、のが事件の真実だろうなぁ。

そう考えたら犯人は一乗寺錦か、左京が怪しいなぁ。男に変装してる三つ子であるんだなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 02:48:39.28

>>47 何とかwikiの妄言「遠野は香取と組んで若王子に復讐すべきだった」って言いたい訳？
・鷹森派と若王子派の対立を会社は放置
・ロクな避難訓練もせず我先に逃げる船員達(解り易い位にヤバい船員達)
・救命ボート数不足の時点で違法運航の犯罪。若王子の持ち場放棄が云々以前の問題！(いつきや香山聖子もスーツケースで生還)
・観月旅行(遠野の父親)はロクな視察もせず糞ツアー企画。

遠野「緊急避難条項で法で裁けないから俺が殺す」香山聖子「観月旅行なんて頼まれたって利用しないわよ！」
↑悲恋湖組も悪質な観月旅行を法真相知れば民事訴訟。遠野も父親を自首で解決。
事件当時は正常航行してる若王子に毒殺し海に放り投げて事故起こす。事故の復讐とか良く言う？
岩野達は100％遊びのサバゲー、パトリシアは遊び半分の毒ガス殺人。でも若王子達は会社に違法運航を強要され仕事上の事故に過ぎない

水崎は香取に「地元何処よ？」とか聞かずに婚約。初対面の飲み会ですら聞く
香取は身分を明かすだけで水崎が言えば会社も全面自供。勘違いで無意味に4人も殺して死刑判決とか月見里以上に酷い
睡眠障害者の加納を殺すとかヤバ過ぎて…弁護士も遺族と弁解不可能で弁護士も見付らない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 03:27:05.74

金田一少年の犯人や犯人の復讐ターゲットって自殺するつもりだった奴除けば
殺されると死にたくねぇよみたいな反応するのばっかで
霧島みたいに死ぬつもりなかったのに死ぬことになっても自分の死を惜しまなかったのって少ないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 03:47:37.32

>>49
そもそも絞殺って何分ぐらい頚動脈を絞めれば殺せるんだよ
脳に酸素がいかなくなって５分経過しても、脳死になるだけで体は生きてるケースがあるのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 04:54:36.27

石庭の屍体はマジでわけわからんな
何しろ誰にでもアリバイがあるわ、密室でも何でもないわ
石庭へのアクセスがいろんなところからできるわ
死亡推定時刻が広すぎるわで、ガバガバすぎて
誰でも屍体を置く手段がいろいろありすぎる
1つに絞り込めない

たとえば京極家の塀の外から磁石をつけた紐を壁の穴に通して結んで輪っかにしておく。
家の中の縁側に戻ってドローンを操作し、壁に近づければ磁石がドローンにくっつく。
そのままドローンを縁側まで戻して紐を解き、柱に結びつけておけば
塀と柱の間に、石庭に足跡を残さず上を移動できる"空中回廊"ができあがる。
あとは桜子の靴をはいて石庭の真ん中まで歩いて石の上に屍体を置き、
ロープにつかまって縁側に戻り、紐をほどいて
ドローン飛ばして庭に痕跡つけずに回収すればいい。

わざわざドローンを使わずとも長い物干し竿だけでも同じような事ができる。
もっといえば石庭の端っこのところなら普通に歩いて足跡をつけても
塀の上から石庭を整備する道具の長くした柄を使って整地して
何とか足跡消せるだろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 05:50:23.10

>>54
そう。誰でもできるし、どんなトリックでもできるんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 06:09:09.14

・薫子と黒樹が犯人説　裏付けその１
「最後の殺人を２回やる意味がない」

自殺に見せかけるのは、連続殺人犯にとって「最後の殺人」を意味する。つまり第一と、第二第三の殺人では犯人は異なる。

そうでないと2回も自殺に見せかける意味がない。
第一の殺人で計画が終わったはずなら、黒樹がわざわざ薫子呼び出して問題を起こす必要はない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 06:23:08.15

・薫子と黒樹が犯人説　裏付けその２
「トリックには容疑者の排除が必要」

逆算して考えると、
キバヤシが最初の事件で薫子犯人説を匂わせてる以上、仮に黒樹単独犯ならキバヤシは「黒樹だけが可能な足跡トリック」を用意する。

でもそんなものはない！

（黒樹の特性は枯山水の手入れだが、一乗寺や薫子さえもできる。）となると、素直に薫子が犯人。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 06:28:08.17

・「時間的・空間的アリバイがない事件→個人の特性が鍵」

薫子の特性は被害者と双子であること。
すなわち、双子の特性を活かした足跡トリックが予想される。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 06:30:01.40

・今回のトリックは「足跡ができてしまうトリック」

何なら、ロープなど宙に浮いて足跡のできないトリックを使えばいい。付随的に自殺に見せかけるメリットがあったとしても、「物理的に足跡を残さざるを得ない理由」があったと考えると、死体運搬は徒歩で行ったことが予想される。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 07:24:46.17

>>55
何しろ山小屋の中とか洞窟の中とかいった
資材が限定される状況下での殺人ならまだしも
自由に出入りできる広い家の中での殺人だから
どんな道具でも使い放題なんだよな
つまり方法を限定できないから推理対象としてつまらない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 08:07:08.48

>>60
なるほど～。
屋敷は、「クローズドサークルで道具がない」わけではない。なのに物的証拠はまだしも、道具すら見つからないとなると…
…道具を使わないトリックかなあ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 08:39:40.59

枯山水のトリックは次号待つしかないねー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 08:48:40.20

>>61
飛び石つかったなら飛び石ちかの描写はあるけどねー、前回の事件のときもそうだったけど何気なくトリックに使われたもの書かれていたりするからなー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 09:40:04.69

>>63
石庭のトレース元が分かればいいけど
まだ、飛び石の有無がトリックに起因するものか、単に石庭の表現なのか分からないね

日本一有名なのは龍安寺の枯山水（石庭）だけど、これを参考にしたのかなあ
https://i.imgur.com/m7qbGUr.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 09:54:49.54

京極鶴羽には薫子、桜子とあと一人の三つ子がいて、その人が今回の犯人なんやけどな。

みんな勘違いしすぎだなぁ、
サイコ＝三つ子って気づかないなんて
完が鈍いな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:04:26.80

・京都龍安寺の枯山水と金田一の枯山水
苔島から離れたところに平石が2石据えてある
https://i.imgur.com/DT5Rt5g.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:24:33.15

龍安寺とか、議論してもしゃーないこと言ってて無意味なんだよな。。

それより、薫子のくびを
京極の三つ子が駆った理由が実は三つ子のくびで薫子はまだ生きてる可能性も考えたりしたほうが有意義だが??

犯人は京極鶴羽の三つ子目か、薫子か?

京極三つ子のことを金田一はしてきする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:48:55.10

>>66
これフツーにアスリートだったら
桜子の靴はいて一番でかい石に桜子の屍体置いた後
マリオみたいにジャンプして石を渡って石庭から出れそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:52:30.02

>>68
無理に決まってるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:54:04.22

京極鶴羽の三つ子は年齢的に近いのは一乗寺か左京なので犯人はどちらかで変装しているのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 10:58:53.49

雁流が呟いた「サイコ」は薫子と桜子が知らない隠し子で、特に薫子・桜子と同じ三つ子なのではないか。
その隠し子がこの事件の犯人で、特に今回の事件の関係者の中の誰かが「サイコ」なのでは…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 11:22:39.39

>>66
龍安寺がモデルっぽいねー
離れ小島に深い意味はなさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 11:45:42.77

みんなは京極鶴羽の隠し子は誰やと思う？

意見求む！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:25:13.19

>>73
黒樹と一条寺のどちらかだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:37:41.76

鶴羽の隠し子なら鶴羽を殺害しない理由が謎

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:46:26.02

枯山水は物理トリックじゃなくて誤認トリックでは？

スレでは「桜子」と「薫子・雁流」の事件では別々の犯人がいると見られているけど
作中の登場人物からすれば、「連続殺人犯」が2番目の被害者であるわけないという思い込みが生じてる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:50:20.85

>>76
例えば、警部や金田一の「桜子と薫子を殺害した犯人がこの中にいる」は、作者の仕掛けた叙述トリック・ミスリード。
金田一の「足跡を残さずどうやって…」とあるが、”足跡”は残っている。これも同じ。
https://i.imgur.com/jRlOSSp.jpg

「ガイシャの首を切り落とすなんてよっぽど怨恨があった」→これも同じ。実際は腕を噛まれ首を隠蔽しただけ。
https://i.imgur.com/jrhD7JI.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:51:15.35

>>71
雁流が呟いたサイコってのは
突然咳込んだ雁流が、その咳の原因について言ったものであって
人名じゃないだろ
関係ないが咳と呟くって漢字が同じなんだな　まぎらわしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 12:58:48.21

似てるけど咳と呟きの漢字は違うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 13:06:18.10

ほんとだ　スマン
4Kのモニタで見ると文字が異様に小さいんで混同してた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 13:34:31.84

>>75
鶴羽は実の母親だから殺せないんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 15:32:08.60

>>76
物理トリックじゃないとして、枯山水の途中の岩分で行く必要ないと思うけどねー
あの関係からすると、普通に歩いていったならあそこ踏まないとだめ

>>77
>金田一の「足跡を残さずどうやって…」とあるが、”足跡”は残っている。これも同じ
これは殺人の場合犯人がどうやって足跡残さずに殺したかって事でしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 15:50:56.82

>>66
これ奥から死体運んで、距離あるところははしごかなんか使って渡って死体おいて
戻って足跡つけていって帰りははしごで戻って最後回収して終わりとかありそうだな
奥の岩の小さい方のは普通にわたれそうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 16:21:12.36

>>82
初出の28話で自分も途中の平石怪しいなと思ってました
ただトリックが思いつかないしヒントも出ないので切り替えました

足跡が平石を避ける描写（平石に何か置いていたら踏めない等）や、最初はまっすぐ歩き途中平石にわざと寄る描写なら、平石はトリックと関係あるかなと思います。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 16:46:14.78

スーパーマリオ級のジャンプ力あれば
道具使わずとも屍体発見現場の石まで行けそうだわな

まず敷石の上を歩いて塀に近づき、
塀では壁の穴に手をかけつつ、
壁面の出っぱりの上を歩けばいい

ついでにあらかじめ外から壁の穴に物干し竿をさしこんでいたら
その竿を伝って石の上に乗れる
竿は穴に押し込んで隠し、後で外から回収すればいい
https://dl1.getuploader.com/g/Alaragi/594/20190615_164114.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 17:04:17.84

そんなのさ、現場見た人誰でも思い付くだろうが
ジャンプとか懸け橋とかで移動できるなら不可能状況でも何でもないだろうが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 17:18:55.47

京極鶴羽の隠し子が謎解きで明かされるだろうなぁ。
それが今回の真犯人だろうなぁ。

サイコとは三つ子のことではないか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 17:21:37.66

>>86
ジャンプはもちろんギャグで言ったんだが
廊下に並んでいる柱の一本と壁の穴のひとつを直線で結べば
ちょうどそれは桜子の屍体が置かれていた石の上を通る事になる。

つまり最初に柱にロープをくくりつけ、そのロープを石庭に垂らす事なく、
長さを調節してピンと張ったまま塀まで歩いて行き
塀の穴２つに通して結べば、あのデカい石まで
足跡をつける事なく渡れる空中回廊が出来上がるわけだ。

回収は塀の穴に結んだローブをほどいて同じ手順を逆にやれば済む。
ロープについては「こんなところに呼び出して…」のコマで
薫子を絞殺したのに使ったものより長そうなロープが
チラッと1コマ棚に映ってたしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 18:26:53.97

サイコを人名と思っている人の事はもうほおっておいていいかとｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 18:36:55.01

https://i.imgur.com/WOYDaOM.jpg
サイコも含めて時系列ポイントを2つ。

1つ目は、黒樹の行動。
黒塗り黒樹コマの前後の行動は、リベポル閲覧と薫子詰問。リベポルを見て何かに気付き、薫子を問いただしたとみるのが自然。
この時の黒塗り黒樹を、雁流の時と比べてほしい。

2つ目は、雁流の行動。
＞78にもあるが、雁流はサイコ発言の直前に花器の方を向いて咳をしている。黒樹が雁流をやむを得ず殺すのは、サイコの匂いがする花器から薫子の生首が出て、犯人とバレるのを防ぐため。悲恋湖のラジオと似ている。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 18:55:18.07

>>47
そもそも黒沢オーナーが劇団開かず、高遠父が存在しなきゃ平和だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 19:09:21.52

>>89
京極サイコはこのなかにいる。

↑この台詞に期待する

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 20:05:03.19

>>91
あと金田一や明智とかの父母がまともだったらね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/15(土) 21:52:57.99

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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 02:44:22.12

>>90
家元もかわいそうだよな
巻き添え喰らって弟子に殺されるんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 12:39:08.95

>>95
ですねー、今回の事件の一番の被害者かも？ｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 16:04:22.31

この花瓶の小さな生け口から人間の生首が入ったりするもんかよ
底を抜いて下から入れないと無理だろ
むしろ隣の中国の陶器のほうが首が入りそう
https://dl1.getuploader.com/g/Alaragi/619/20190616_154907.jpg

それにしても不思議なのは花瓶の絵が逆になっている事。
そして薫子の首なし屍体が発見された部屋にあった花瓶をわざわざ割っていた事だ。
何のために花瓶を割った？
ひょっとした底を抜いた壷の破片を砕いて、あの部屋の壷の破片に混ぜて隠すためか？
ならあの部屋の障子の血はいつついた？

また生首を花瓶の中に隠したにしても
何だってわざわざこんなたくさんの人間が集まる
目立つ場所に隠す必要があるんだ？

また黒樹と錦は金田一らが昼食を食べる時は席を外していたが
その前後は金田一たちと一緒にいた。正直ずっと２人一緒と言っていい。
(黒樹がハエを潰す時も錦は同じ部屋にした)

この２人のうち1人が犯人だとして、どうやって相棒の監視の目から逃れて
金田一が昼飯食っているわずかな間に薫子を呼びつけて殺して
首を切断して隠して体を無関係の部屋に運んで部屋中を破壊して周り、
障子に血までつけたんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 17:03:27.00

>>94
ツイで見かけて既に貰ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 17:27:55.87

>>97
第二話よく見るとあの花瓶見た目と形同じだけど、差し口が生け花教室してたほうは
口がひろいほうにいけてて、となりの部屋のは狭い方に生けてる
この意味わかると思うけど？花瓶が片方割られていた事考えると
で口の狭い方は第二話ではなかまで生けられてるびょうしゃあるけど
薫子殺害後は仲間でいけられてないように見える

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 17:38:30.22

>>97
そして部屋を荒らした理由は花瓶を交換し、そのままだと交換されているのが
バレるから片方のを死体発見された部屋で割り、それだけではまだ疑われる
可能性があるから荒らして花瓶から目をそらそうとしたと思う
で、雁流があのサイコの匂いで実際にバレたかどうかはわからないけど
バレたと思って殺すことにしたけど、第7話の流れでなら自殺に見せかけ
られると思って自殺にみせるために、花言葉使った偽遺書をおいたけど
金田一にあっさりと嘘を見破られた流れと思う
で、あの場面で金田一に犯人として打たず割れることになったのかと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 17:48:03.90

100は犯人として疑われることになったのは違いね(・・;

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 17:51:32.82

>>99
そういや最初のうちに壺が２つあって
デザインも対だという説明があったんだな
読み飛ばしていたんで気づかなかった

つまり後に荒らされた部屋Aにあった壺が
底をくり抜かれて部屋Bで逆さにされて使用され
その中に生首が隠された

雁流がサイコ発言をした部屋Bにあった壺は
部屋Aに移動されて砕かれた　というわけかね

ただ花を生けている深さが違うというのはどうかね
花瓶が最初に登場した時と雁流がサイコ発言した時を比べて見ると
深さがほとんど同じだと思うんだが
https://download1.getuploader.com/g/Alaragi/621/20190616_174505.jpg

結局部屋Aにあった花瓶に、柴胡の匂いが残っていて
そこに部屋Bで雁流が気づいたか、
殺された薫子が直前に保管庫で柴胡に触っていて
髪の毛に柴胡の匂いが残っていて
生首から発する匂いに雁流が気づいたかのどっちかなのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 18:10:41.51

>>102
くり抜かぬとも、隣の部屋にあったツボ裏返すだけでいいかなと
後は元々あった花を上につければいいかなと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 18:23:37.79

>>103
うーん…
穴もあいてないひっくり返した壺の底面に、
下側を切った花をボンドか何かでくっつけて
生けられているように見せろという事かね

でもそんなんじゃ立ち上がって壺を俯瞰した時、
穴が開いてないのが丸見えなんじゃいないのかね
やっぱり壺の底に穴を開けたんじゃないのかね
花は下を切り取って生けてあり、その分のスペースを生首が占めていると

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 18:40:28.52

彩に壺でもサイコって読むんだね
柴湖かと思ったけど元陶芸家が花のこと匂いでわかるものかな
でも咳のタイミングがなー怪しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 18:44:57.36

>>105
咳き込みとサイコ発言はセットだと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 19:36:13.52

雁流は香水や香りに関してのアレルギーあってそれでサイコの匂いに反応して咳き込んだのだと
思うけどねー、アレルギー持ちだと何もない人はそれほど影響ないけど匂い書いだだけで
咳き込むから、そう考えるとあの場面で雁流だけ反応したのも説明つく気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 19:52:29.99

>>105
これだと思います。

昨日>>90にサイコは花と書きましたが、たぶん違ってました。すみません。

理由は3点。1つ目は「雁流が花に疎いと描写」（34話）、2つ目は「雁流は陶芸家」、3つ目は「サイコに他の華道人が気付かない」という理由です。

おそらく加工した際に、土の匂いかうわぐすりの匂いが露出し、雁流だけが気付いたのだと思います。
なぜ、花の名前も分からなそうな雁流だけが気付いたのか今号から疑問でしたが、これなら辻褄は合います。

奈良三彩壺（サンサイコ）
https://i.imgur.com/YRM8vIB.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 20:05:11.51

「サイコ = サスペンス映画の名前はミスリードで、実は花の名前だった」だと思ったら、花の名前もミスリードだったのはやられた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 20:39:37.87

>>108
それでもまだなんか完全にすっきりしないのはなぜだろう、匂いが薫子の首のありかの
ヒントではあるのだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 21:01:44.89

今回の事件面白いな
まりんエロいし久々の当たり回

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 21:11:53.39

日本の壺じゃなくて中国の粉彩・五彩(いわゆる赤絵)の壺かもな
こっちだったらすぐ巌流の隣に置いてある
壺を砕いた時に生じたわずかな粉末が部屋に漂っていて、その影響でクシャミしたとか

五彩文壺
https://www.museum.or.jp/uploads/topics/topics2fe548cbb45b69c07ce7990cbe082d9ac.jpg
https://www.fujibi.or.jp/assets/images/collection/thumb_c/thumb_c_01569.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 22:30:21.62

>>112
＞壺を砕いた時に生じたわずかな粉末が部屋に漂っていて

なるほど。それなら吸い込みのどを痛めて咳込む描写に違和感はないですね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 23:14:47.56

部屋Bの描写をよく見ると上手いなあと思う
https://i.imgur.com/JJucPCl.jpg

花器の中に薫子の生首があるなら、中に水は無く草花が萎れるはずと思って見たけど、基本的には同じかな？
ただ27話では花器の口の描写があるけど、31話ではそれを徹底的に隠してるから、31話の花器に上の口は無いと推察できる

部屋Bの花器口が細いのは、生首が入るはずないという状況誤認のため

横の中国の壺はサイコにたどり着くための意図的なヒントだったのかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/16(日) 23:44:04.94

咳き込む前になにかに反応して(!マークから)咳き込んでその後「ったく」といってることから
単に粉末吸い込んで咳き込んだとも思えないのですよね
ハエがよりついたのって、鴈流が香水とか頭につけるものとかつけないために
寄り付いてきたとも考えられるような、何人もいたのに雁流によりついたことから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 00:42:21.83

たぶんですが、ハエは作者が単に犯人を黒樹に特定する根拠描写を描きたかっただけかと思います
通常、腕を上げる描写は不自然ですが、ハエたたきなら華道→虫と連想でき、ギャグシーンを挟むとさらに自然な描写になります（？）
ハエは肉食で花とは関係なく、花のサイコのヒントとしてならアブなどの花粉食動物やテントウムシなどの花に関係するが登場するはずです

雁流にハエが付いたのは、彼が立場上自然に黒樹にハエたたきを使うよう命令できるからです

また、ハエが登場した時間は桜子殺害の翌朝(30話)で、ハエが原因ならその場で咳き込むはず。ハエはその後登場していません。

翌々日の薫子事件後の咳き込み(31話)とはタイムラグがかなりあり、雁流の香水描写もなく、薫子殺害とは関係ないと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 00:58:43.58

つまり、ハエが止まる描写は少年漫画的にいうと、「雁流はう○この匂いがする奴ｗ」というギャグだけなので気にしなくていいかと

ハエがもし関連するなら桜子殺害事件ですが、桜子殺害と薫子殺害は犯人が違う可能性大なので、ハエと薫子殺害とは関連は薄いと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 01:23:34.66

訂正。薫子殺害は、桜子殺害の翌々日ではなく翌日昼過ぎごろです。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 10:32:03.23

>>116
桜子殺害された後に雁流が人あつめるときに、錦に何か耳打ちしていたので、香水などの香りがするものを部屋から出してもらう支持してた可能性もあると思います
ギリギリまでヒントでないこともあるので否定はできないとおもいますけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 10:44:01.79

花というより、サイコは香料として使われることもあるようなので
錦に耳打ち何を言ったかも重要なきします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 12:38:51.48

そもそも割られていた花器はなの部屋の状態から、対になってた花器だろうし
それを作ったのは雁流だから今更土の匂いや、うるしの匂いかいで疑問に思わないんじゃないの？
何か見てサイコじゃないかといったとも思えないから、サイコは香料の方のサイコの香り高いんじゃない？
錦へのこそこそ話しもそこらへんな気がするのだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 12:40:45.02

>>47 >>51　救命ボート数が成りない時点で、違法運航なんだから若王子が現場を離れるも責任も糞もない
救命ボート数を揃える。充分に避難訓練。鷹森派と若王子派の対立を仲介。
当たり前の事が出来てない観月旅行。岩野達と違ってサバゲー遊びで事故起こした訳じゃねえのに個人に復讐とか馬鹿

観月旅行はダンマリ…赤井は真相の知らない。加納の嘘を鵜呑み記事以外に有るのか？
・TV局や新聞の報道の影響が大きい。TV局の都築は間違いなく報道。
・記者の野中智美、北条アンヌだって記事書いた

レオナは霧生(誘拐ストーカー)、琢磨百合は榊原先生(殺人教師)、聖正映子は明人兄さん(違法新薬と医療ミス)
彼女達も想い人がマスコミに濡れ衣で誹謗中傷、でも記事を書いた記者を殺そうなんて微塵も思わないぜ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 12:42:46.19

後粉末がとんでいてそれわを吸い込んでせきこんだんじゃないかとあるけど
じゃあ何でサイコに疑問符もったのってなるし、匂いというなら自分で作ったものの匂いに疑問符もつのかなと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 13:04:10.38

>>121
自分的にはすごいヒントをもらった気がします！
自分で作った壺だから壊れたら分かる、と

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 15:04:02.83

雁流がつぶやいたサイコはあの部屋に普段ないもので、薫子のあった部屋からもちこまれたものの可能性あるか、それがサイコで
そのかおりのするもの(たとえば雁流の壺)の中に薫子の首があるかもしれないかー
薫子のしたいのあった部屋のにはにおいのするものあったとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 15:23:18.72

サイコは部屋Aで付いたっぽくないですか？

■一乗寺のヒソヒソ話は、はじめ達を見張る意味か
■部屋が違うことについて
https://i.imgur.com/r587Xco.jpg

■サイコはどこで付いたのか
■香水・香りの可能性
https://i.imgur.com/fewdl9C.jpg

参考画像
https://i.imgur.com/KvA9IKc.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 18:38:02.68

サイコについて推論と根拠をまとめました。どうでしょうか？
大分みなさんの意見に助けられた感があります！ありがとうございます。

０．参考画像（薫子が発見された部屋Aの描写）
https://i.imgur.com/9nSNKZV.jpg

１．サイコ = ●●説
https://i.imgur.com/zBTdjul.jpg

２．なぜ雁流だけが咳き込んでサイコと言ったのか
３．なぜ犯人だけサイコに気付けたのか
https://i.imgur.com/VlbAXHg.jpg

４．柴胡の花粉・香料・香水ではないのか
https://i.imgur.com/NUzpJ5G.jpg

ヒソヒソ話について（訂正）
https://i.imgur.com/54R252m.jpg

参考／画像は基礎釉　3号釉・微粉
https://i.imgur.com/D1skX0a.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 18:54:25.56

タワマンじゃこんな考察なかったよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 18:58:36.74

>>122
琢磨は事件前から人襲ってたクズ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:00:29.98

>>126
犯人がサイコ発言だけではたして雁流が何かに気づいたとわかるのでしょうかねー
鴈流自身はサイコのに気づいただけで、後ろのツボに生首あるなんておもってなかったかもですね
粉塵にしても粉だけでなんの粉塵課まではわからないのではないですか？匂い関連はあると思います
犯人が鴈流に生首のありかばれたと思ったとしたら、匂いくらいかなと？
後は後ろの壺に穴相手ないと気づかれたと思ったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:04:53.24

>>127
くしゃみ描写ならあるでしょ、何かに反応とかして咳き込んでいる
そこからサイコ発言までは関係していると思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:08:19.77

>>127
ちなみに自分そうですが、匂いとかに反応するほうで香水とかの匂いかぐと
喉がいがいがしてきて咳き込みます、だから匂いならくしゃみという考え
は間違っています

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:11:14.31

>>127
逆に粉末だと咳き込むよりも鼻がむずむずしてくしゃみになると思います
花粉症みたいに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:28:34.92

めちゃくちゃな推理でも今の金田一だと正解の可能性があるからわからんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:33:11.06

くしゃみ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%BF
咳
https://www.daiichisankyo-hc.co.jp/health/symptom/20_seki/
雁流の場合咳き込んだ後にその原因としてサイコといっていることから、粉じゃない
刺激物（この場合匂い）に反応して咳き込んだのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:48:13.57

>>127
粉微塵は初めて見た言葉だな
色々怪しそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 19:54:24.49

粉塵吸い込んだんなら咳き込み描写じゃなくて、くしゅみでよくないですか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 20:19:48.38

釉薬にしてもそれを塗った茶碗にも匂い残っていたりするみたいだから
結局は雁流が咳き込んだのは匂いのせいで落ち着くと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/17(月) 20:32:54.18

まあ、釉薬に反応して咳き込んでいたら陶芸家なんてやってられないだろうから
やっぱり香料じゃないのかな？
雁流が匂いに反応した根拠＝咳き込んでいたでも十分じゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 03:03:15.83

二三死ね。ガキのくせに年上に対して生意気なんだよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 04:30:00.28

粉微塵って言葉があること自体は知ってたが
「アブドゥルは…こなみじんになって死んだ」でしか見たことねぇw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 05:04:16.50

普通こなみじんってゆうか？？？
やっぱりこれ何かあるだろ。こんなんそうそう出てくる言葉じゃないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 06:19:02.02

>>141
いろんなマンガでフツーに見かけるだろうが
https://dl1.getuploader.com/g/Alaragi/624/20190618_061833.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 07:01:05.99

見かける見かけないじゃなくて
バトルマンガの脅し文句や敵を暗黒空間に引きずり込むときにだけ使ってるってこと
でも金田一の花瓶なら粉々でいいってことじゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 07:46:08.30

>>143
ワロタ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 13:02:16.70

堂本主役で37歳ドラマ化の可能性があると犯人事件簿で見てすっ飛んできますた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 13:42:20.10

ちなみに匂いの元じゃないかと思われるのは香炉っぽいのが、薫子のしたいのあった部屋で倒れてるし
その後の薫子の回想シーンにも描かれているので、全く描写がないわけでもないです

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:01:52.01

香り説の方、全部に返信できなくてすみません。

香りや匂いの根拠描写は作中に出てきていないので、そもそも考えてなくていいかと思います。

>>127
　＞　くしゃみ描写ならあるでしょ、

ありません。31話の雁龍は、「握りこぶしを口を当て」「口を開けて」「ゴホゴホ」としています。くしゃみなら擬音は「ハクション」です。
https://i.imgur.com/YtwiWAy.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:05:07.43

■人間の口に嗅覚はない

また、匂い・香りを感知できる人間の器官は、鼻のみです。口や喉では感知できません。

雁流は「握りこぶしで口を抑えている」ことから、口・喉で感知したと考えるのが自然でしょう。

万が一、匂い・香りなら「平手」で「鼻」を抑えるはずです。「自分ならこうするけど」では根拠になりません。
作者は根拠となる描写を丁寧に描いています。

以上で返信は終わりです。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:07:05.47

■サイコは彩壺(釉薬を用いた陶器)説について
https://i.imgur.com/9nSNKZV.jpg

次からは彩壺説を時系列で説明します。
時系列を逆から推理すると

部屋Bで雁流が〈咳き込んで〉「サイコやないか？」と発言。(31話)
↓
咳き込んだコマに生け花。
↓
コマの見切れ下には部屋Aにあった花器がある。
↓
花器の中には薫子の生首がある。
↓
生首が切断されたのは、部屋A。(31話談)
↓
部屋Aは「花器らしきもの」が〈粉微塵こなみじん〉になっていた。(31話談)

以上のことから、雁流が咳き込んだのは、生首に付いた花器の粉塵を吸ったからと考えられます。
よって、サイコは彩壺を意味します。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:09:43.99

■首はいつ切断されたのか (>>127の根拠1-3の補足)

Q. 犯人はどの順序で薫子の首を切断したのか？
A. 犯人は薫子の死体を部屋Aに運び、部屋の中を荒らしてから、死体の首を切断した。

https://i.imgur.com/tSehs8I.jpg
31話現場検証のシーンで、死体のチョークアウト・ラインの下および首があった下には、花器の欠片がありません。

→つまり、死体の生首には花器の欠片や粉がかかっているはずです。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:12:22.71

>>148の127への安価は間違いで、正しくは>>131です。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:29:37.57

ガチ考察やん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:31:05.64

>>145
ちなみにこれ寿司で勝負するマンガね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 18:34:56.40

しっかしよく犯人は金田一が飯食ってる間の真昼間に
あの見通しがよくて誰が通るかもわからない
通行料の多そうな石庭に面した廊下を大人の屍体を抱えて通って
雁流たちがいるかもしれない部屋Bのすぐ隣の部屋Aで
屍体の首をギコギコ刃物で切断して、壺を粉微塵にして
部屋中をナタで切ってあちこち壊して回れたな
同じ家にいる金田一をはじめとする京極家関連の面々は
何で誰も物音に気づかなかったんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 21:04:20.46

ああ俺陶芸のサイコやっと理解できたわ
ちょっと感動

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 22:21:29.40

>>154
わかってるよw
わからなかったら笑わんわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/18(火) 22:23:39.92

一億部企画が気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 04:51:48.37

>>129　若王子「このコバルトマリン号も経費削減で法規定より少ない人員で運航。俺も部下を大勢失いこの様だ」

↑宅磨も恐喝や障害の悪だけど榊原の指導で反省し更生。でも遠野の父親(観月旅行の社長様)は、オリエンタル号で救命ボート不足で大勢溺死させた癖に、コバルトマリン号でも無反省で乗員不足
六角村の100年前の宣教師に匹敵する位の下衆組織が『観月旅行』

救命ボート不足が無ければ遠野の妹の蛍子は助かった。美雪の従兄も殺されない
会社の方針に従わされ違法運航を強要、事故起こしたら香取に復讐され殺される。若王子は理不尽過ぎる
香取も遠野も恨む相手を間違えてたんじゃね？香取も弁護士から会社の内情を教えられたら愕然として遺族に謝罪だろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 10:04:06.01

粉として吸い込んで粉に反応したぐらいで、それが何かわかるものですかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 10:15:02.91

後、花器に隠されているのに(裏返しに)粉塵いつまでもまっているのかな？雁流は粉塵すっただけでサイコとわかるの？ただ吸ったからサイコという花器だとかいうのも強引と思いますね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 13:13:49.35

いや巌流は陶芸やってたんだからそれくらい分かるでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 14:02:00.49

俺は花の方だと思うけどなあ
陶芸家の専門用語出されても犯人は分からんじゃん
犯人がしまったと思いそれが殺すしかないに繋がってるんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 15:46:19.89

俺も花だと思うなあ
犯人は陶芸の言葉知らないと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 16:06:31.21

過去スレじゃミシマサイコは絵と全然違うから
マルバノヒゴタイサイコ＝松笠薊じゃないかと言われてたっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 17:38:11.79

犯人はやっぱり黒樹かも
あと今回の事件の動機は
先代の当主と黒樹の恋人の復讐だと思うな
黒樹がすごく敬愛してた先代の当主の青流は借金返済のために雁流に殺された
あと黒樹の恋人は薫子と桜子の確執に巻き込まれたせいで死んだ
そういうところかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 18:02:12.03

>>166
やっぱり薫子と雁流２人を殺したのは黒樹ですかね。
動機もそれに近い気がします。

青流の隠し子なら、陶芸家の黒樹が花言葉で偽のダイイングメッセージを残せたのも納得できます。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 18:04:53.58

■職業グループ分けまとめ(カッコ内は死亡)

・華道→（先代の青流）、双子の母鶴羽？、（妹の桜子）、（姉の薫子）

・陶芸→（師匠の雁流）、兄弟子の一乗寺、★弟弟子の黒樹

・旅館→番頭の六波羅、仲居の浪風

・料理→板前の辻森

>>163 >>164
登場人物をグループ分けしてみましたが、どうでしょうか？

雁流は陶芸家で、一乗寺と黒樹は彼の弟子なので、同じく陶芸家です。
右腕の傷～から薫子・雁流殺害の犯人は黒樹で確定しています。彼なら陶芸の専門用語も分かります。

逆に花のサイコだと、犯人は双子の母鶴羽になってしまい、右腕の傷と矛盾してしまいます。そもそも雁流は花に詳しくないのでサイコ発言すらしなかったと思いますが…。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 18:57:27.23

雁流は陶芸のことを言ったんだけど、犯人は花のことを言われたと勘違いした、でいいじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 19:08:38.17

>>168
あっそうか
じゃあ陶芸の言葉で決まりか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 19:23:43.52

>>163
職業グループって…
華道の家元で弟子が陶芸家がやってると本気で思ってるのか
考察する前に常識を身につけてくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 19:23:58.65

安価ミスった
すみません

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 19:44:03.54

>>171
自分の憶測ではなく、作中にそのような描写があれば教えてくださると助かります。

先代が亡くなって雁流が急に家元継いだことは分かりますが、雁流が先代の弟子を継いだといった描写はありません。
作中の描写はあくまでも「雁流の弟子」だけです。

ちなみに桜子薫子が亡くなった後、板前ですら「雁流には華道家元の資格なし」と見ています。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 19:47:02.45

一乗寺と黒樹は青流の最後まで残った弟子じゃなかったっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 20:01:58.42

>>174
ありがとうございます！
27話に住み込みで最後まで残ったとありますね。
職業グループは訂正します。すみません。

作中では彼らの仕事は「枯山水」しか描写がないので…。あと、各話では雁流に色々雑用をさせられていますね。

いずれにせよ、雁流が気付くことができるのは「陶芸」だけであり、「花」ではないと思います。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 20:16:37.97

となると、一乗寺・黒樹の2人は、枯山水の手入れ＆華道＆陶芸の知識もあることになりますね。

27話も雁流は自分がすべき金田一への対応を、彼らにさせています。28話以降は各種雑用もさせています。
常識的に考えて、弟子の彼らは師匠の陶芸の雑用もしていると考えていいでしょう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 20:37:31.10

花説の人に聞きたいんですが、

もし雁流が「サイコ」ではなく、「バラ」と言ってたらどうですか？　果たして、そのまま作中に登場していない花の「バラ」が謎の答えになるでしょうか？

金田一では、画像のような展開になることがよくあります。
https://i.imgur.com/JO97IlQ.jpg

■サイコは３文字そのままの意味ではない

　＞　サイコという花器

>>161の文章を見てみると、161さんはおそらくサイコという３文字そのままが答えと思っていることが推測できます。

金田一作品の通例では、サイコという〈金田一が謎に思う〉名詞はそのままの意味ではなく、専門用語など〈限られた人にだけ分かる言葉〉です。

・黒死蝶殺人事件→カリマイナチウス→枯葉蝶
・ゲームの館殺人事件→エチケット→ラベル

だからサイコは映画サイコ、サイコパス、花のサイコ、湖のサイコといった、一般固有名詞ではありません。
仮に言葉そのものだとしたら、もはやそれは「謎」ではないでしょう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 20:50:35.41

>>177
バラの名前をまんま読むとか昔の剣持並みの推理でもたまには役に立ったりするからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 21:27:43.17

>>169
これありそうな気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 21:43:17.01

>>177
山科刑事がひっかかりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/19(水) 22:54:34.98

ID:cP56D2nn0は思い込みが激しいという印象

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 00:13:05.61

自分は鴈流が反応したのは匂いだと言っておきますよ、鴈流が匂いのアレルギーとかそういう
描写はないけど、匂いの元となるであろうものは書かれているから
薫子の殺害現場や、第七話の警察との取り調べシーンでも薫子の死体があった部屋の
ものと同じと思われるものがかかれている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 01:02:50.58

花はというか、鴈流が咳き込みからどうやってサイコという言葉にたどりついたか
なんですけどね、ただ粉すってだけでは気づくかなと
釉薬にせよ匂いがあるでしょうから、粉なら粉で吸って匂いで気づいたのかなと
咳き込んだ後しばらく考えていた節ありますからね

後誰か言ってましたが、黒樹が陶芸の事知っているような発言とかないと思いますが

>>171
ですね

>>169
これは十分ある気もしますけど、あの発言で鴈龍に何か気づかれて
殺さなくてはとなると、花とか匂いにつながるもの使ってないと
鴈流しかしらないであろう専門用語でばれたと気づくかなと

結局完全な結論は次号以降しかわからないのでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 01:12:33.12

>>163>>164
一番はこれですよね
>>175
>雁流が気付くことができるのは「陶芸」だけであり
それこそ思い込みだとおもいますが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 01:27:26.92

>>168
>逆に花のサイコだと、犯人は双子の母鶴羽になってしまい
なぜそうなる？服装から言って簡単にはめくれないから犯人にはなりえない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 05:05:18.27

弟子がたくさん辞めていったのは癌流が華道の稽古せずにこき使ってたせいだろうな
薫子が家元つげばよかったのにね
あ、人殺すやばい奴じゃだめかｗ
なら青流の奥さんでいいのに女は家元やっちゃいかん伝統でもあるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 08:02:01.02

鶴羽さんは何で家元にならなかったのか割と謎
華道が分からん弟よりは華道嗜む妻の方がいいと思うが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 08:41:49.45

やっぱ雁流が無理やり家を乗っ取ったんかな？
弟子パクって奴隷にして娘を手込めにしてのんびりろくろ回す生活を送りたかったんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 10:10:26.21

というか、昨日粉塵説いってた人同じ人じゃん何人かでいってるようにみえたけど
雁流のサイコ発言にかんしては、金田一でたまにある、何々のはずなのに何々がないじゃ？
あの場合薫子の部屋には雁流の壺の残骸っぽいのあって
咳き込んだ部屋にもある
香炉っぽいのは薫子のしたいのあった部屋にはあるけど、咳き込んだ部屋には見た感じない
犯人によって匂いだけもちこまれたからでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 10:16:28.91

この部屋に香炉がかってはいけないけど、匂いだけがもちこまれて疑問に感じたんじゃない？
咳き込んだ部屋に香炉書かれてないことから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 12:23:13.87

というか今回の事件、犯人の失言なさそうだから状態証拠から色々推察するしかないとおもうけどなー
粉微塵といっても本当にこなごなになっているという状況でもないだろうし
警察が壺のようなものといっている以上、形もわからなくなっているあの状況今日のことを粉微塵といっている可能性高いと思います

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 15:35:00.73

今週の犯人たちの事件簿読んで思ったが、
この漫画の編集者、デウスとゼウスの区別もつかんのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 18:09:49.67

なぜサイコを花だと思ってしまうのか、理由が分かった気がします。

１．事件名が「華道家」殺人事件だから
２．「犯人特定→状況解明」の順を踏んでいないから
３．作品中の手がかりをもとに推理していないから
４．次号35話が未発売だから
（今号34話までは、作者が作中で陶芸専門用語「彩壺」をまだフェアな形で示していない）

作中根拠のない憶測にいちいち反論してたら仕方がないので、それは控えます。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 18:12:55.70

■ミステリ作品は事件の手がかりをフェアな形で作品中に示す

　＞　【本格ミステリ】　事件の手がかりをすべてフェアな形で作品中で示し、それと同じ情報をもとに登場人物（広義の探偵）が真相を導き出す形のもの。

本格ミステリの定義から言うと、事件の手がかりになる《直接的な》専門用語は、まだ読者にフェアな形で示されていません。
（薫子の殺された部屋Aの状況など、間接的な状況証拠ならば十分すぎるほどあります）

今号34話は引き伸ばし感があって何も進まなかったのは、次号問題編最後の35話で「三彩壺(さんさいこ)」などの専門用語を出して、「ミステリのフェア」を成立させる考えるとしっくりきます。

作品中に根拠が全く無いのにサイコを花だと思うのは、作者が上手くタイトル付け＆話をコントロールし、
読者のミスリードを誘っているからだと思います。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 18:21:58.21

さて、その話はひとまず置いておいて

31話で金田一が現場検証で何かに気付いた描写について考えてみませんか？
現場検証の場所は、薫子の首無し遺体が発見された部屋Aです。

・何かに気付いた金田一
https://i.imgur.com/aqTEdat.jpg
・金田一はなぜこのように推理したのか？
https://i.imgur.com/AfxxtwC.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 18:25:27.58

>>194
>薫子の殺された部屋Aの状況など、間接的な状況証拠ならば十分すぎるほどあります
それいうなら匂いじゃないかという間接的証拠13号や11号にも香炉らしきもの書かれていますよと

あなたのいう壺説の矛盾点に答えきれていないので却下です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 19:05:24.19

香炉が倒れて液みたいなのがこぼれていることからあの部屋にあった壺にも液がついて
犯人はしってたけどばれないだろうと思って隣の部屋に持ち込んだけど
雁流が匂いに反応してサイコだと発言したことからバレたと思ったかして殺そうと決めたと
おもったわうが辻褄あうとおもうけどね
後壺に隠したのは、第二話で金田一が壺触ろうとした時に桜子が、触ると殺されますよ
といってたからまず誰も調べないだろうと思ったからでは首はおちついてからなんとかしよう
と思って
壺のかけらだという人は、すっただけでどうやって気づくのか具体的に説明して欲しいなー
同じ作り方した壺だろうし釉薬使っているからとかじゃ説明にならないと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 19:28:17.48

>>169
単純にこれだろうと思うけど
どっちのサイコもここの人がたどり着くまで結構かかったから
金田一がどうやって花のサイコと陶器のサイコの存在に気づくかだなぁ
花の方は生き残った華道家の誰かが「もしかしてこれのことでしょうか？」って言い出してくれるかもしれんけど
陶器のサイコの方は唯一陶芸に詳しい雁流が死んでるから難しそう
まぁググれば出てくるっちゃあそれまでの話なんだけどそれだと金田一らしくないというかなんというか……って感じはある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 19:43:24.63

>>194
言っとくけど君の推理全然ロジカルじゃないよ
自分の結論に持っていきたくて強引な解釈してるでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/06/20(木) 19:48:54.74

ロジカルじゃないというより非常識の方が勝ってる感じかな
他の奴もそうだけど、ググってわかった程度の知識で推理を組み立てるから綻びが生じる