【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #88【漫画：藤崎竜】
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公式
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第1〜3話試し読み
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とある作家秘書の日常
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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>734
キルヒアイスが両親を実質捨てたみたいな心境だったってのはあったけどラインハルトからキルヒアイスの両親への感情ってなんかあったっけ？
死後の追贈の所でも両親に年金が払われたかどうかすら書いてなかったと思うけど 最近の原作者インタビューでそのことに触れていたとは聞いたな
莫大な遺族年金が支払われたので金銭的には困ることはなかったろうと 死後とはいえ大公を始め5つぐらい称号を与えてるのだからそれなりの財産もっていうのは想像つくが
なんとなく姉上が一度はお忍びで両親に会ってそうな気がする 宇宙空間で超長距離遠征して逃げるのにワープ使えないからかしらんけど
物凄い率で死ぬからなあ、この世界 制度自体でいえば殉職した上級大将の遺族年金は相当のものだろうしそれが親族に支払われたかどうかなんて言うまでもないと思うがなあ あぁ、当然の事ですがキルヒアイス閣下の両親が貰う遺族年金は上級大将ではなく
元帥のモノとして支払わられます、ついで帝国三長官の役職手当も付けて
死後の事で真に残念ではありますが、遺された遺族へはせめてもの慰めでしょう >>740
それは制度としてであって結局ラインハルトがキルヒアイスの両親に対してどう思ってたとかその辺のことって原作には全く書かれてなかったでしょ はっきり言ってキルヒアイスへの義理以外の何の感情を割く意味もないからね。
全銀河の統一皇帝なんだから彼らは３００億の１として扱うのが公的なラインハルトとして
公平であり当然の話で疑問も議論の余地もない。
キルヒアイスの親だからということで何か特別な配慮をしたほうがはるかに問題だよ >>742
外伝３で、キルヒアイスに「ご両親に会いに行かないのか」と勧めたくらいだね
間接的にしろキルヒアイスの両親への気遣いを見せたのは >>741
「大公」の爵位も付いたけど、いきなり断絶かな。 >>743
だとしたら墓石に「我が友」と表記する資格はないな
癇癪起こしてかけがえのない友人をただの部下に貶める金髪の小僧なんかに ＞普通姉上よりそっちに言う方がキツいでしょ
ここからおかしいのでは？ >>745
キルヒアイス個人に対する爵位じゃないかな？ キルヒアイスの父親は本伝の回想シーンでですでに登場しているが、母親は千億の外伝が初出だっけ
「ジークフリート、あんた、軍人になった事本当に後悔してない？」
あの両親から息子を取り上げた事を「皇帝だから」許されるなら
ローエングラム王朝もゴールデンバウムと何ら変わらん >>748
いや誤解しないでほしいが別に何も言わなかったことについてどうこう言う気はないよ
>>731を受けて主要人物の中で数少ない死んだときに両親が生きていたキルヒアイスにすら特に親子関係についての描写が無かったなぁってだけで 正確に言うと、普通の家族関係はあまり書かない印象で
血の繋がりのある親子関係は、家族というよりも敵対者として書かれる傾向がある
一方で「擬似的な親子、家族関係」というのはよく出てくる
そこでは関係性が相当に理想化されていて、かつ役割を複数有している
例えば、父であり兄であるとか、友であり兄弟であるとか、兄であり師であるとか、妹か娘か恋人か？とか
キルヒアイスも理想化された擬似的な家族以上のものの位置づけと言ってもいい >>751
あのあと、劇中でラインハルトがキルヒアイスの両親になにかをした、もしくは何かを言った描写がなかったのはちと違和感がある。 訃報を聞いたときどう思ったのか、そのあと英雄の両親としてどう生きたのか
ラインハルトの側はどこまで詳しく伝えたのか
それはかなり気になる 皇帝に成り上がったかつての隣人を庇って死んだ自分の息子の名前を冠した勲章が同じように皇帝のために死んだ軍人に与えられることを聞く気持ちってのはどんなもんなんだろう 一般論では、友人の親族に死を伝える重たさって確かにあると思う
その死に自分が深く関わっているとなればなおさら
だけど、物語的には、そういう普遍的な自責や倫理的義務の問題にはおさまらない、
三人の生立ちと特別な関係性を踏まえた上での、特別な感情があるってのが前提とされていて、ハゲが書きたいのは正にそこから
読者に彼らのこの特別な関係性をわからせるために、ジークが死ぬまでにちまちまと描写を積みかさねてきたわけで
そのキルヒアイスの死の重たさとドラマ性、それがそのまま「宇宙の歴史を左右する出来事」だからこそスペオペ的に書かれる意味のある場面なんだと思うんだよ
そこでなんの音沙汰もない家族のことを書いても弱いし蛇足でしょう…ファン的にはみたいけどもね
でも、そういう他人に対する普遍的な慚愧の念を書くんだったら、殺すのは別に他の側近、他のシチュエーションでも良い…というような場面 まぁだから劇場版公開記念に新作短編読みたい
オーディンに遊学に来たユリアンが二人の元下宿先に行ったりキルヒアイスの両親に会ったりして話を聞く話 >>759
そう言えばキルヒパパは下級官吏だから、首都星であるフェザーンに引っ越さなかったのかな？ >>760
と書いておいてなんだけど、ロ王朝から言外にキルヒアイスの墓守を命じられていたりw(ﾋﾃﾞｰ) というか後半皇帝原理主義みたくなってたロ朝で下級官吏として今まで通りやってけるとは思えん
上司から忖度あるでしょ >>762
そりゃそうだw
つーか、ラインハルトが元帥府開いた辺りから、その腹心の父親ということで
下級官吏として扱えないだろうな。
ほぼ腫れ物扱いかw
キルヒアイスが亡くなった話云々以前に環境が激変し過ぎている。
庭師やっているミッターマイヤーパパも同様だろうけどw ケンプの戦死報告をメックリに任せたように、信頼のおける部下に口頭で伝えさせたってとこかな
それ以上の感傷はラインハルトらしくない、アンネはどうか知らんが >>764
姉上のときと同じように、オーベルシュタインが口頭で訃報を伝えに行ったりしたら・・・鬼だなw まぁそれはそれとして、バグダッシュのヤン暗殺未遂をフジリューはどう描くかは気になる >>766
あれはバクダッシュとユリアンの今後の微妙な関係を表す重要な場面だからね。 >>751
自分の意思で選択したことを取り上げたか
ほんとに原作読んでる？ フジリュー版はフェザーンが帝国の一部の貴族にしか存在を知られている惑星扱いになってるのが気になった キルヒパパ「はぁ〜こんな仕事やってらんねぇ〜よ。黒ビール飲みてぇなぁ」
上司「へっへへ、そんなこともあろうかってことで、用意してますんで」
パパ「おっ、気が利くじゃあねぇか。今度ウチの倅から宰相どのによろしく言うようにしといてやんよ」
上司「こいつはすんません、ささ、あっちの部屋にどうぞ」
こんなパパは嫌だな 普通はそうなるよなｗそうならないように務めてたのがマリーンドルフ伯で、伯に義眼を光らせてたのがオーベルシュタイン
親兄弟もだけど、それ以上に増長しまくるのは嫁なんだが銀英伝に出て来る妻達は貞淑というか弁えてる女ばかりだ 帝国は教育が行き届いていて素晴らしいな
それに比べて同盟は駄目だ
ウィンザー夫人といい、ジェシカといい、女どもが調子に乗ってのさばってるからな
女は男の二歩後に続いて歩むべきなのに >>772
帝国は男尊女卑世界だから基本嫁はそんなでかい態度は取れんだろう 執筆当時は(というか今も)小説家なり漫画家なりは決して褒められた職業ではないから、
まして文学部に進学したこと自体作者は親から白い目で見られ、折り合いが悪かったと想像に難くないね。 >>773
ジョークでもそんな事言うもんじゃないぞ。 権力者にとって従順な妻ほど怖いものはないぞ。
見た目従順で事実従順だが、そういう従順な妻は忖度するからな。そして、夫のために勝手に動きいつの間にか取り返しのつかない罪を犯してるからな。
あるいは妻の方に取り入ろうと部下は妻の方に贈り物をし、人事で有利になろうとして腐敗が始まるのだ。
むしろ、悪妻で夫婦仲が決して良くはないと見られて妻に従うことは出世の終わりと見られた方がまだマシだね。 >>777
幸とかこうせいとか見てるとカテゴリーに当てはまるか自信ない 肖像画のおじさん「政治に口を出さないと約束するなら北京に連れて行ってやる」
江青「おかのした(おかのしたとは言ってない)」
尚おじさんの死後、屠られた模様 >>779
主席のためにパトロールする歩哨にすぎないんだよなぁ 過去の誓いを堅く守るのは従順と言うより融通の効かない信仰の類いなんだよなぁ。
でも、そういうのお嫌いでしょ？ >>781
まず軍隊が無い上に
フジリュー版だと民間軍事会社って感じだと思われ >>783
軍隊ないはリアリティーねーよな。
フェザーンの人口と経済力から考えれば現代のアメリカ軍くらいの装備は用意出来るわけで。
まあ、イギリスみたいに常備軍の禁止(イギリス軍は形式的には臨時兵)が法で定まってるのかも知れんが。 >>784
制度上は、フェザーンはあくまでも帝国領だが。 >>751
本人が決めたことだからは建前で
本音は敬意を抱くどころか顔も見たくないだろうね ないと明言されてたか
「無視できる程度」位の言及だったはずだからフェザーン星系内の小規模な警備隊ぐらいはあるんじゃねえの
それに自衛を自分でやるのが仕事かどうかは成立時の契約によるだろ
あれ要は自由都市だろうし やっぱ銀英伝はガンダムと違って発展しねえな。
ガンダムの方は発展につぐ発展、レベルアップにレベルアップを重ねてあんなに偉大なコンテンツになってるのに。 >>788
小規模な自衛艦隊はあったはず。
うろ覚えだが。 >>789
天台宗と真言宗みたいだな。
天台宗は浄土宗系や禅宗系など発展しまくったが、真言宗は空海が偉大すぎて後進が現れなかった。 >>792
そんなにガンダムが好きならガンダム板に行っちゃいなさい >>788 >>790
宇宙海賊から本土と航路を守るぐらいの警備部隊は当然持っているだろうけど、
１万隻もの正規艦隊に攻め込まれたらひとたまりも無い罠w >>789
ガンダムは原形をとどめていないんだけど・・・（つД｀） >>789
その代わり銀英伝には、膨大な数の虹があるから。 そりゃ富野１人で全てを作り出した訳じゃねえしなガンダム
スタッフや会社もあったからこそ今尚手を変え品を変えやれてる
田中は所詮は個人事業主だしな。一代限りなのもやむない ルグランジュの第11艦隊と戦う前にバグダッシュに逃亡してもらわないと困るなぁ
ヤン暗殺の企みがグリーンヒル大将の預かり知らぬ所で行なわれていた事で
救国軍事会議の危うさが読者に判り易くなるし、フレデリカの事を誤魔化した事で
シェーンコップのみならずヤンも自分が暗殺される危険を察知していた事も洞察出来るし ついにあのキャラが死んでしまった・・・
大勢の人間に踏みつけられてちょいグロな死体になっちまった・・・嗚呼・・・ ここで死ぬのかよ！
もっと後の帝国の攻撃で同盟が崩壊するところ（と勝手に展開を予測してるが）で
抵抗するキャラなのかと思ってたよ ハゲは銀英終わった後で、創竜伝、アルスラーン、マヴァール年代記、タイタニアと長編を同時期に書いてるから
どっちかっつーとラノベの草分けみたいな位置づけ スタジアムで言いたいことだけ言わせてガス抜きさせてやれば後は自然散るのに
独裁者は漏れなく小心者だから困る ロイエンタールはガス抜き(帝国軍に対する不平不満etc.)とかを自分の器量の範囲内で認めてたんだよな
ガス抜きに対してクリチアンした部下にも「丸腰の民間人を武器で黙らせるとは俺も良い部下を持ったものだ」って皮肉を浴びせてたし
まあロイエンタールほど器のデカい男じゃないとガス抜きも許さないのは無理もないけどな
救国軍事評議会は頭(上層部)こそ取ったものの、中間層〜下層って土台を固めてなかったし
作中で出て来たBFF(ブラックフラッグフォース)みたいに市民の中から生まれたクーデターでもなく
軍だけでやった事だから求心力も無い上、上層部より無茶な自分ルールを押し付けて来る
こんな力押しとごり押しの連中じゃ最低10年はかけないと色々と浸透しないわな。土台なんて固まらない 第11艦隊が敗北するより先にやらかしたもんだから余計にやっちまった感ある。
グリーンヒルの人選はほんとろくでもねえな。 >>796
>>798
そこよ。いろんな人が参加してアイディアを出しあって発展する。
当然矛盾も対立もあるがそれこそが発展するってことよ。 >>805
あー、ガス抜きごときで器がデカイとか言ってたんじゃほとんど政治家は器がデカイことになるぞ。 >>797
そこらの作品を見渡してみなさいな。
どんな作品だって虹に溢れてるよ。
例えばプリキュアよりも同人作られたりしてる？
銀英伝の虹を作ってるサークルがどれだけあるよ？ 二次もスピンオフも別にいらねーだろ
一番最悪なのはクソみたいな続編作って作り上げたものすべて台無しにすることだが ジェシカ死亡シーンは、道原版のほうがキツかったなぁ。
流血あんど虚ろな眼。 原作ファンからジェシカ嫌われてるからなんかやらかすんだろうな〜って思ってたけどあっさり死んだな >>804
主席もプーさん禁止法なんか作らずに、プーさんのコスプレしたら良かったのにね 最終巻のあとがきで、続編は書かないと明言してるから、田中が生きてる間はないだろう
問題は、死んだ後に遺族が金目当てで許可出すような場合だな ヤンがやる気になればジェシカ死亡はなかったしこれからもこういう悲劇は起こらないだろうが
残念ながら彼はそういう人間ではないんだ >>809
一見腐ってる同盟主戦派もいろいろな惑星市民の代表が様々な意見や利権で集まったから
ウン百年も自由惑星同盟を支配してきたわけだしな >>817
即死はしないかも知れないが血しぶき飛ぶくらいだからな。脳内出血したかもしれん。
何より顔を思いっきりやってたろ。あれはヤバイ。
それに暴徒とかした民衆に踏まれたのが致命傷に
なったかも知れんし… >>817
さては峰打ちされても平気だと思ってる口だな？ 金属バットが1キロ前後
カラシニコフが3キロ超
うん >>789
光の翼を生やしたブリュンヒルドや真っ赤に光って高速移動するユリシーズや黄金に輝いてハート型のトールハンマーを撃つイゼルローン要塞が見たいのかな?（笑） 猿渡哲也レベルのモブマネ漫画っすね
スタジアムの虐殺もマネキン見本市にしか見えないし
ジェシカが死んだのもモノローグゼロで淡白すぎて悲劇に見えなかったっすね
三週間かけてどうでもいい戦闘を間延びした挙句に今週のこれじゃ
構成力が新人以下っすね ジェシカさんこんなあっさり死ぬんかい
原作もこんな感じ？ 原作もこんな感じ
2話ぐらいかけてもっと引っ張るかと思ったが後味悪い話だしこれぐらいあっさりでもいいな この一点でグリーンヒル大将は完全に汚名を残したろうな
そこまでの出世も全部上司におもねって得た無能扱いされるだろう
下手すりゃフォークに良いように利用された馬鹿な上司か >>804
そもそも、小心者で猜疑心の塊だからこそ、反対者を徹底的に殲滅して独裁を考えるわけで >>827
アニメやマンガと違って原作はジェシカの出番自体そもそもかなりあっさりだし
ここを引き伸ばさず進んだということは
クーデター編もあと５話くらいで決着か とりあえずフレデリカの陰謀ということにしておけば問題ない >>829
そもそも一応は部下のフォークが作戦を議会に持ち込むのを知らなかったとは思えんし
(知らなかったらさらに問題) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
