【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 13:46:23.25ID:SoSSKRrO0
マンガボックスにて毎週火曜0時更新

イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/

作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2

本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG

基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 13:55:45.77ID:SoSSKRrO0
誰もこないかもしれないが、来なかったらこないでそれでいいや。

荒らしじゃない人で言い残したことがある人がおるかもしれんし、
いたらきてくれ。

イジメの時間の話でもいいけど、それ以外の話もしたいなーて人なんかも。
いなかったら独り言を続けるかもしれんがw

荒らしには来てほしくないし、こちらからも荒らしはしないようにする

3名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:05:27.19ID:SoSSKRrO0
何の為のスレなん?
と、わっちょいスレで発言していた人がいたが、
どういう意図で何の為のスレなん?
と言ったのかは本人ではないから定かではないが、
俺も何の為のスレだ?
と、思ったわ

正直わっちょいスレ立ててそれで終わりだと思ったし、
通報だとか言ってた連中もわっちょいにそのような発言することは、
後ろ暗いことで保身の為に控えるだろうなと思っていた

まさか、新しくスレ立てるとは思わなかった、立った以上その先は容易に想像ついた
想像通りの行動を取り出して非常にがっかりした

これで人に向けて、荒らしだとか、犯罪だとか、がっかりせざるをえない。

わっちょいスレにはマナーのある人が集まるのかもしれないが、まぁここは先読みの話は禁止ということで。
誰もいなければ、日記帳にでもするけど、誰かいたらお話しましょう。

このスレに関しての、何の為のスレなのか?
は、先読みの話は駄目なのと、雑談や長文はOKで荒らし行為にはならないとする、

イジメというテーマについて話あっても問題無し、
また雑談もしてもよく、基本はイジメの時間の話ではあっても、
それに固執しないスレということになります。

という違いがわっちょいスレとの違いであるし、新しくできた、
何の為のスレなのか?とも全く異なります。

わっちょいスレや、何の為のスレなのか?違いが不透明なスレとの住み分け、
スレに突撃しての迷惑行為は行いません、逆にあちらからこちらのスレへの迷惑行為も止めていただく、
ということを目的としたスレになります

4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:07:32.58ID:SoSSKRrO0
荒らしの定義も曖昧ですので、以上のようなことを趣旨のスレです。

イジメの時間の内容などについて語り、意見がぶつかり合うというような内容は、
荒らし行為には当たりません。

漫画論の違いから、いやちげーだろ?等のやり取りはOKです

5名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:14:59.21ID:SoSSKRrO0
それでも荒らしはここにもしかしたら来るかもしれないが、
新しく立ったスレに集結するのかな?

わっちょいスレだけなら、こっちに雪崩れこんできただろうけど…
わっちょいスレ立てたのも、
新しくできた、わっちょいスレで発言するにはまずい内容をしたい人の為のスレ、
と思われるスレ、どちらも俺が立てたわけではないし、関係ないけども…

長文OK,先読みNG、荒らしNGが趣旨です

荒らしのNGは曖昧ですが、脅迫行為や事実無根の中傷、こいつは生活保護受給者だとか、
精神病院に隔離されてるよ等の捏造発言ですね。
これらはここでは荒らしの定義となります。

意見の対立によるいい争いは、荒らしの定義にはここではなりません

6名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:18:48.20ID:SoSSKRrO0
まぁ、俺という荒らしがいなくなるんだから、今後は何も不都合ないはずだけど…
それでも荒らし扱いされたらどうしようもないが…

7名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:23:54.95ID:SoSSKRrO0
見たくなかったけど、うっかり先読みの話が目に入ってしまったなw
嘘バレは好きなんだけどな。
個人的には本バレする人はセンスがないと思っている。
先読みしてもいいスレなら、話は別だけど

8名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:26:19.19ID:SoSSKRrO0
不正アクセス行為をしてたらどうする?という脅し

って、誰に対しての脅しだよw
むちゃくちゃなのにもほどがあり過ぎるw

都合のいいように一部分だけ切り抜いて既成事実にしたがるしほんと怖い
わっちょいスレでは書かないしなぁ

9名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:30:10.63ID:SoSSKRrO0
しかしわっちょいスレなんて作ったら、
一部の人達が都合が悪くなっていずれ居場所が無くなるのかもしれないな。
そうなったら皆にとっての結果オーライってことになるんかもなw

10名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:32:13.67ID:SoSSKRrO0
事実無根の誹謗中傷ができなくなったのはお前が荒らしたからだ!
なんてむちゃくちゃなこと言ってこられたらどうしよう?
お前のせいで、わっちょいスレが立てられたんだ、荒らしの責任だ!
なんて理屈言ってきたりしないかな?ちょっと心配

11名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:34:43.03ID:SoSSKRrO0
そう言えば、何度も、誰もお前の長文なんか見ていない、
邪魔だ消えろ荒らしあぼーんにした!とか言ってたから、完全に誰も見てないことになるか…
彼らの理屈では、
今では俺の発言は俺以外誰一人として見てないってことになっちゃうな

12名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:37:04.80ID:SoSSKRrO0
誰も俺の長文見ていないという設定なのに、なんで内容知ってて、
切り抜いたりくっつけたり内容を独自に解釈したりできるんだろw
見てないとできないはずなのに、見てないとはいったい…
どういうことなんじゃろか?

13名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:39:01.85ID:HXKxn06c0
気に入らないなら透明あぼんすれば済むのにしないってのがね
最初は文句書いたりして伝わるか試してもいいが、それでもやめなかったら透明あぼんするのがお互いに楽だろうに

14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:40:25.61ID:SoSSKRrO0
イジメの時間の話がしたいのにと散々言っていたんだからすればいいのになw
もう邪魔されることはないんだし…まぁその内するのかな?

15名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:43:50.72ID:SoSSKRrO0
13
もうバレバレだと思うけど、俺はできないタイプだなw
透明アボーンしても解除して見てしまうw
俺の正直な話をすれば、気になってそうしようとしてもできない、
になっちゃうけど、透明あぼんすればいいのには正論だね。
あぼーんばかりになったとしても、それでもストレスは大分軽減するんだし。

俺はしたくても感情的にどうしてもできないけど、荒らし認定している側はどうしてしないんだろ?

16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:46:23.96ID:SoSSKRrO0
まぁ、万人にとって平和が訪れている状況で、これ以上は文句言われる筋合いはなくなったから良かった。

本当に無反応で一切の関知をせずに、いじめのスレの時間の話をしていた上で、
俺が邪魔でしょうがないけど我慢していた人がいたら、その人達には申し訳ないな。

我慢させてしまっていたし、悪いとは思っております。
ここで発言しても、わっちょいにでも行って見てないだろうけどw

17名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:48:54.52ID:SoSSKRrO0
誰も見てない、のなら、シンプルに邪魔なだけ、なのだから、透明アボーンしない理由はどこにもないんだけどなぁ

18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:52:44.28ID:SoSSKRrO0
愉快犯の通報厨って犯罪にならんのかな?
前々から思っていたけど、こういう人達こそ逮捕すべきだと思うんだけどな。
中には個人情報拡散されてる被害者とかも大勢いるし。
たいてい被害者は泣き寝入りするしかないけど…
ここらへんの法整備ちゃんとしてほしいわ

19名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 14:58:52.75ID:SoSSKRrO0
愉快犯の通報厨とはいったいどんな人達であるか?
の人間性を解説しているサイトはあっても、そこで終わるな。
愉快犯の迷惑行為の被害に合われた方は、数万人以上軽くいるだろう。
被害に合われた人達は泣き寝入りするないのが現状かな。
ここはへんもっとなんとかして欲しいンゴねぇ〜

愉快犯は数が多すぎるから、一人1人対処するのが難しいってのがネックになってるんだろうな。
通報を受けたら対応しなければいけないという問題もある。
難しい問題なのは分かるけど、どうにかならないものなのだろうか

20名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:03:14.92ID:SoSSKRrO0
通報厨が逮捕されたケースってのもあるにはあるんだな。
それでもあんまりないことなのだろうけど。
威力業務妨害罪になるようだけど、実際どの程度動いてくれるんだろうなぁ

21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:03:59.98ID:2tXDlxJE0
やっぱり長文と離れたくないよぅ…(*´Д`*)

22名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:08:48.95ID:SoSSKRrO0
その台詞はよかった罠w
勃起せんとおかしいわw
鶴牧に蹴られて脱糞したからなw
性欲を上回る怒りがあれば勃起せんのだろか?
天童君は性欲の片鱗すら見せないからモヤっとするw

おしっこ啜らせるとか、全裸にして罰を与えるとか性癖を兼ねてるだろと言いたくなるけどなw

23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:11:23.75ID:SoSSKRrO0
○○○にはあなた真面目に問題解決する気あるのですかと、怒られたしもう最悪だわw
ごめんなさいだわなw
ひぃぃやぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

24名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:33:08.98ID:SoSSKRrO0
後ろめたいことがないならわっちょいスレで堂々と書き込めばいいのにな、
揃いも揃ってそれをしないんだから、悪質な行為をしている自覚あるはずなのにな。
一応悪質行為をしている自覚はあるんだな、悪質行為を目的としたスレとしてわざわざ立てたんだろうけど

25名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:37:10.23ID:SoSSKRrO0
本当に通報していたとして、してないと断言しているのにそれでも通報しているのなら、
都合のいいように捻じ曲げて通報しているだろうな。
流石に一人一人訴えたくなるが、そんなことしていたらキリがないしなぁ。
愉快犯には基本我慢するしかないってのがなんとも…

26名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:37:52.60ID:xh5PmOVe0
ネットじゃアスペは侮蔑する言葉になっているから誤解するかもしれない
こだわりが強くて相手に合わせたり切り替えすることが物凄く下手な人間だから付き合いにくいけど、知ってれば対応出来る

ガイジ呼ばわりする人間が正常なら、単純に言っても労力の無駄と理解して自分がやめるしかないという考えになるだろうなと思う
少なくとも、頭がおかしいであろう相手がやめるなんて考えになるはずがないだろう

要は正義感を振りかざしたいだけ
荒らしに構うのも荒らしというでしょ
気にするな(笑)

27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:46:43.23ID:SoSSKRrO0
アスペは100人に1人程度だと言われているしね。
アスペ単体だけでは、それは別に必ずしも否定的材料になるわけでもないし、
人種や属性といった類と似たようなものだからなぁ。

発達障害に順ずる者は日本では10人に1人程度だとも言われているし、
程度の差は勿論あるけど、要は簡単に言うたら、世の中には色々な人がいるから、
色々な人に合わせて付き合っていきましょ、って話でもあるしね。

どこもかしこも何にもおかしくない、非の打ち所のない人の方が珍しいし、
そんな人がいたらその人も、非の打ち所のないような障害を持っているかもしれない。

アスペとか発達というのは、程度の差は勿論あれど、極端に何かが突出した人達だったりするから、
悪い面もあるけど、いい面もあるし、必ずしも悪いわけじゃないからね。
突出した天才は、そういう人じゃないとなかなかなれないしね。

気にしないのが一番なんだけどw
ちゃんとした議論がしたいんだけど、元々それをする気がない人達に限って、暴力的な正義を振るかざしてくるから疲れちゃう

28名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 15:53:09.14ID:SoSSKRrO0
むちゃくちゃな理論、思考、行動をする人が許せない、
ってのもアスペや発達の類なんかねぇ。

俺からしたらそういう人達の方が異常者だろと思うけど。
異常者ではないかな?
よくいるわけだから、普通の人なのかもしれないが。
そういう人が凄くいっぱいいるのが、嫌な世の中だなぁと考えちゃう。

政治の話の好きだしねw
これでは駄目だよなという視点で考えてしまう。
とりあえず自分は棚にあげての視点になってるんだけどさw

正義感を振りかざしたいだけなら、筋の通った正義感、正義観ってやつかw
そういうのを持ってほしい、持ってないんだよね。
正義観がないのに、そういう人に限って、そういう見せ掛けの行動や発言を振るう。
それが気になってしょうがないのも、精神的な問題を抱えているからなんかなぁ。

まぁ俺も大概だから偉そうに言える立場ではもちろんないだろうけどさ。
荒らしているから消えてほしいってのも最もだしね。言われてもしょうがないのはあるし

29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:02:03.09ID:SoSSKRrO0
>>26
26さんの言ってるような考え方、そのような振る舞いを普段からできる人が、
本当の意味での大人なんだろうね。
俺はそう思ってるよ。

そういう人に注意されるのなら分かる。
話にも筋が通っているしね。
ちゃんと考えがあって、注意されたとしても、大人としての発言をしていると分かる。
そういう人ばかりになったらいいんだけどね。

これは大人とか子供とか関係なく、結局のところ人間性だと思ってるな。
子供だから下、大人だから上、という考え方は基本的にしてないんよね。
子供でも尊敬できる人はいるし、凄いわけだから。
逆に大人でもどこまでも幼稚な人がいる。

だけど立場とか年齢で上下関係決める人も多い。
そういえば、60歳という年齢の情報を手にいれたら、そこばかり突いてくる人が大勢いた。
そういうのがうんざりする。
俺が屑だったりゴミだったりするのなら、60歳の爺だからではなく、
単純にシンプルに俺がただ屑である、というだけの話で、爺とかは関係ないからなぁ。
っと俺はそう思ってるよ

30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:06:10.25ID:SoSSKRrO0
まぁ、俺はこだわりが強いし、リアルでアスペ扱いされたことは一度もない、
会話もできる、だけど、こだわりが強かったり極端なところはある。
そういう性格なのかと思っていたけど、アスペなんかもしれないなw

アスペ診断したら、割とけっこう当てはまるしなw
ちゃんと病院で診断したことはないけども。

まぁ心も問題は何を持って精神病とするのか曖昧なところもあるだろうからなぁ。
単にあなたはこういうタイプの人ですよ、という分類でしかないのかもしれないし

31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:11:55.94ID:SoSSKRrO0
障害児は染色体に異常がある、という明確な異常が確認できるけど、
精神的な問題は明確にどこに異常がある、というのはなかなか目には見えてこない問題が多いのかもしれない。

すると単純に個性であるのか、あるいは明確なるはっきりとした病気があるからそうなのか?
が、なかなか見え難い。

個性なのか、異常者なのか、線引きできる定義がはっきりしていたらいいんだけども。
心に何にも問題を抱えていないなんて人もまた、まずいないだろう。

あんまりアスペだの糖質だのと、騒ぎ立てるようなことではないとも思うんだよね。
ただ自分がどのような人間か、相手はどのような人なのか、を理解しようとすることはとても大切だな。
相手を知れば付き合い方だって見えてくることも多々あるだろうし

32名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:16:43.53ID:SoSSKRrO0
しかしあれだな…
イジメの時間のスレを1から100まで見てきたわけではないけど、
リアルイジメられっ子登場しないなw

登場することがなかったのは、やっぱりスレの住人の空気ってことなのかしらね。
共感してくれたり、受け入れてくれるような場ではないから、出てくる人がいなかったんじゃないかな?

ここまで丁寧にイジメをしている漫画だとむしろ、そういう人が出ない方が不自然に感じるけど。
多分居場所を感じれなかったのではなかろうか?

33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:23:32.94ID:SoSSKRrO0
通報した人間をしょっぴいてしまったら、
逆に本当に凶悪な事件があったときに通報してくれる人間が減ってしまう、
という問題もあるので、基本通報厨は無敵なんだろうな。
ここらへんはしょうがないところもあるけど、なんとかならないものなのかしらね

34名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 16:43:21.24ID:SoSSKRrO0
反応する俺の方が病的だと注意されたわw
確かに…
病的なのは俺の方だな

35名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:16:44.35ID:SoSSKRrO0
しかしこの漫画の読者、性格には5ちゃんねるにいてる読者だけど、
イジメの時間という漫画のタイトルに相応しい陰湿なるS級戦士で満たされてるなw

いきなり通報だとか訴えるだとかビックリするわw
いったい、どういった件で訴えを起こされるんですか?
と言われたが俺だって分からんw
何の罪なんだろw

36名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:20:16.55ID:SoSSKRrO0
陰者の時間だわな

37名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:28:03.82ID:SoSSKRrO0
訴えるとか、通報だとか言ってたりやってる人達って、
殺せ殺せーて言うてたり、レイプしろよとか言うてた人達なんかな?

そう言えば俺がスレにいて、俺に敵意が向けられていた間はその手の書き込みが減っていたような気はする
気がするだけかもしれんけど…

もしかしたらそういう達になんか言うてて過剰に怨みを買っていた、とかかな、よくわからんけど、
敵意の情熱が尋常じゃないしな

その手のタイプの人達の書き込みに対して思いっきり批判を繰り返していて根に持たれてたんかな?
今もトグロ兄ってことにされてるけど、言い返したら根に持たれたりするんやろか?

普通の人っぽい人に対してはそこまで怒らすような発言を特にした覚えないしなぁ…
そもそも普通の人が多少何か言われたとしても、そこまで根に持ったりすることはないだろうけど…

実際普通の人っぽい人に発狂するほど怒らせて根に持たれたこと今まで特になかったしなぁ

38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:31:23.47ID:SoSSKRrO0
俺としては、苛められてる側、の人達がスレにいるメインの人材でいてほしかったけど、
実際は苛める側、の人材がスレにいるメインの人材で引っくり返ることはこの先ない、
ような気がする。

実際苛められてる側の書き込みは極端に少なく、無いと言っても過言ではないし。
苛められてる側に共感得られて支持されるような漫画を描いてほしいものだわ

39名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:37:28.20ID:SoSSKRrO0
読者の質が、苛められている側、もしくはイジメをしていた側だが、
後悔している元加害者達、などがメイン読者層なら、楽しかったんだろうけどな、
現実には全く逆なんかな?

あるいは誰かが確か言っていたけど、苛めにあってる陰湿な奴ばっかなんだろ、
みたいなこと言ってたはずだけど、そういうことなんやろか?

その割にはあまりに悪意がパワフル過ぎるし、俺はイジメにあっている負の感情で満たされた陰者達、
とはあんまり思わないが…

仮にイジメられてるような陰者達ばかり、なのだとしたら、イジメにあっていた加害者に対する憎しみの発言で溢れていると思う。
加害者に対する憎しみの感情はスレ内ずっと見てきた中で0に等しいほどない。

恐らく、加害者からイジメにあっている歪んだ被害者ってのは、スレ内の読者層において、
ほとんどいない気がする。

5ちゃんねるにてイジメの時間に関する書き込みをしているメイン層はイジメっ子側が占めている気がするな。

そうではない普通の人が、普通に漫画の感想を言ってる人ってところだと見た

40名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:41:59.88ID:SoSSKRrO0
現状割合的にイジメっ子側が満足のいく内容の漫画を描いている、
ってことになるような気がする。

イジメっ子側が面白くなくてイライラする漫画になってほしいがね。
でないとなんでイジメなんてジャンルの漫画を選んだの?ってなっちゃう。

漫画のテーマとして、イジメはよくないことなんですよってのはちゃんと伝えてもらえたいし、
加害者のテンションが上がってご機嫌になるような漫画はあんまり描いてほしくないな。

まぁこれからイジメは悪いことって話にシフトされていくのだろうとは思うけれども

41名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:53:14.06ID:SoSSKRrO0
とぐろ兄扱いされたのは初めてだなw
逆に俺が先にとぐろ兄扱いとかしてたら、訴えるとか、通報したとかやられそう…

ガイジガイジもそうだけど、俺が先に相手にガイジガイジと見境いなくやってたら、
ガイジと罵った件ということで、訴えられたり通報されたりされていたんだろうな。

自分達がするのは何をしても当然の権利だけど、お前はしてはいけないって凄い理屈だわw

ガイジに、精神異常者に、生活保護受給者に、ニートに、友達が1人もいないに、
他にまだなにかあったっけ?トグロ兄と、
まだ更に設定がエンチャントされるんやろか?
言ってもないことまでそういうことにされるからなぁ…

お爺ちゃんとか、ニートとかは自分から言い出したことでもあるから全然構わないけれども

42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:56:25.92ID:SoSSKRrO0
スーパーのネギトロが妙に美味しくない。
美味しい時は本物のネギトロ、
美味しくない時はラードやショートニングが注入された偽物のネギトロだったんだろうなと解釈してる。

43名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 19:58:15.13ID:SoSSKRrO0
今後俺に新しい設定がエンチャントされるとしたら、どんな設定が付加されるんだろ?
もう一通り設定が追加されたからもう出てこないかな?

44名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:01:53.86ID:SoSSKRrO0
あまりに悪質な通報は通報者が逮捕されるケースもしばしばあるにはあるようだけど、どうなんだろうな。
わっちょいスレには書き込まずに新しいスレを作って、
悪質な通報は全てそのスレから誘導されたり行われたりしている、
というのは悪質な通報をしている悪質な通報者という根拠に充分になると思うけど、
それが逮捕に繋がるかと言えば繋がらないだろうけど、通報されても通報者が悪質である、
という根拠と認識を持ってもらえるのだろうか?

45名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:04:53.93ID:SoSSKRrO0
悪質な通報をしていると通報者自身がそう認識している根拠に充分なりえる。か。
悪質な事はしていないし、犯罪者を見過ごせないというのなら、
全員綺麗に揃いも揃ってわっちょいスレではそのような行為を選択しない、
というのはあまりに不自然だし、それらの行為をしている人達は、
自らが悪質な行為をしていると認識している、と受け取ってもらえるのかどうかだが…
受け取ってもらえるはずだけど、こういう人達は俺だけじゃなくて、
違うところでも同じようなことを誰かにしてるのだろうか?

46名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:07:53.00ID:SoSSKRrO0
まぁ、極力関わらないようにしよう。
いきなり通達がきたりしたらその時はその時で堂々と対応するしかあるまい

47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:18:47.63ID:SoSSKRrO0
漫画とは言え、殺すということに異常に執着してる人は怖いわw

殺さなければ殺されるから殺せよ、なら分かるけど、
殺すという行為そのもの執着して喜びを見出そうとしてる人は危ないなぁ

48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:22:56.07ID:SoSSKRrO0
人に色々つけてくる無責任で適当な設定、小学生や中学生がしてるんやろ…
と、思っていたけど、どうも大人がやってたみたいだなぁ…
リアルに子供がそういうことしてるんだと思ってたけど、
大人でも小学生の口喧嘩みたいなこと平気でするんだな

49名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:24:55.35ID:SoSSKRrO0
スレタイはイジメの時間より、ガイジの時間の方がよかったかもしれんなw
しかも誰も来ないなw
危ない奴だと思われてるということかしら?
こいつヤベー病気だと思われても無理ないかw

50名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:34:25.79ID:EesXU8mq0
裁判ネタはメンタルヘルスの発達障害系のスレでよく見かけるな
ネタ呼ばわりが不快ならごめんよ
ネタにしか見えないものでね

51名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:46:06.69ID:SoSSKRrO0
いや、構わんよ、人が来ないと益々ヤバイ奴認定されるしなw
それに元々そんな辛気臭い話ばかりしたいわけじゃないから、変に気を使ってくれなくていいよ、
俺からしたら通報だの訴えるだのは、ただの限度を超えたルール違反でしかない。

ネタってのが、俺がネタとしてやっているのか、それとも俺に執着してきている連中がネタとしてやっているのか、
どっちの意味で言うてるのか分かりかねるけれどもw

連中ならネタでしょ?だけどやられるほうは溜まったものじゃない。
ネタで人を地獄に叩き落すことを楽しむんだから、やられてる方は笑い事じゃないよ。

そういう連中に目をつけられたら笑い事じゃなくなっちゃう。
誤解されてるかもしれんけど、少々の事で訴えるだの、裁判だの、弁護士だのと俺はそんなことは言わないし、しない。
そんなのしてるのいたら頭おかしい奴と思われるしね。

メンタルヘルスの発達障害系のキチガイだから、裁判だなんだと俺が騒いでると思われるのならとても迷惑な話になっちゃうね。
そんな害の字やと思われたら心外だわw

52名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:49:21.57ID:SoSSKRrO0
よく、よくじゃないが、コンビ二とかで喚き散らしているヤバイおばさん、
電車内で空間に向かって喚いているヤバイおじさん、
とかいるけど、そういう人達と同種に見られているかと思うと迷惑な話やね。

一歩引いた普通の人からはそう見られてるかもしれんけど、俺はそんなんじゃないw
もう完全に害の字ポジションの類だと誤解されてるかもしれないがそうじゃないからなw
でも、普通の人にそう見られてもしょうがないね。

な、なんやこいつ…
弁護士だの訴えるだの騒いでるぞ…頭おかしいんか?発達やな…
と誤認されてもしょうがないかもなぁ。
ほんと迷惑

53名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:54:51.69ID:EesXU8mq0
逆で発達嫌いな人間がよくやるのよ
発達の人は簡単にパニクるから面白いって遊び感覚だと思うけどね
荒らしの一種だね
あなたが疑問に思っていたように、両方荒らしだと思うけど相手がいなくなっても続けたらあなただけが残るってこと

54名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:57:57.57ID:SoSSKRrO0
ネタとして遊ぶのはいいんだけどなー
超えてはいけない線あるでしょーよ。

おかげでこっちが触れてはいけないガイジみたいなポジションに見られかねない。

ゆーちゅーばぁのヒカルも悪質なユーザーから自宅に何億円もするような買い物を勝手に注文されたりする嫌がらせを何度も受けてたけど、
そういうことされると、ネタではすまんのね。ブチキレて当然やし。

ヒカルはどうやらキチガイ発狂みたいな振る舞いは全然してないっぽいけど、
こいつらブチ殺すぞ絶対に許さんと発狂してもおかしくないよ。
そんなことされたらね。

俺なら発狂してるなw
そんで発狂してたら、こいつキチガイか…ヤベーてなるやん。
まぁ分かりやすく有名人で極端な話にしてみたけど。

やられる方はたまったものじゃない。
そりゃキチガイに見えるような振る舞いをしたくもなる。

完全スルーできるほど大人じゃないしなぁ。
有名人で言えば、立花孝志氏みたいな感じかな?
やられたらどうにも収まりがきかないみたいな。

あるいは大阪の橋本市長みたいな感じ?
あの人もすぐ感情的になるよね。
煽られたりしたらどうにも冷静に対応できずに感情的になるようなところがあった。
どうにも我慢できなくて、冷静でいられなくなる。

感情的には橋本さんに近いかな。
刺激されたら一歩外から見たら危ない人にも見えかねない振る舞いをしているように見える。
みたいな感じかな。ネタですまんでしょ。普通のやりとりで発狂したりはせんよ

55名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 20:59:17.18ID:SoSSKRrO0
まぁ、ご飯食べてくるから、しばらく、レスできんけど、言いたいことがあったら、後で見ますんで。
とりあえず多少のことで発狂するような危ない奴ではないから、
オブラートに表現しなくても、ストレートに話してくれてかまわないよ

56名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 21:06:44.48ID:EesXU8mq0
相手は遊び感覚だから反応したら喜ぶだけだよって教えたつもりだったけど伝わらないかな?
自分はネタだと思っているから相手するなら普通に、早くやりなよって挑発しちゃうかな
訴えるならこの先は必ず裁判所通しなよ
時間の無駄だから早くやれ

って感じ

57名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 21:40:39.94ID:3y6xDCY00
しかし隠者の毒に当てられて俺自身が隠者になっておるわ!これじゃあかんなぁ

58名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 21:49:27.35ID:3y6xDCY00
彼等が遊び感覚でしかないのは最初から分かってるよ。
正義感のせの字の欠片すらないのも知ってるし。
他人を簡単に生贄にできるし良心の欠片もないのもわかってるしね。

メンタルヘルススレとやらは見ないなぁ。
もしかしたらみてるかもしれんけど。
俺がよく見るのは、夫婦関係や浮気や不倫スレだわ。
コメントしたことは一度もないけど、相談者にイライラすることもあれば、
相談者がスレ住民の質が悪すぎて救われないなってのもあるな。
まぁ、ここでも言ってきたように、スレの住人の質が悪いと同じやね。

住人の質が悪いと、とにかく攻撃することを目的としてそれを喜びにしている。
そういうのが一匹現れると、ゾロゾロと似た者同士が集まりやすい。
すると相談者は悲惨なことになる。

免疫ができてないのか、簡単に毒に侵され流されちゃうんだよね。
大勢に攻撃されたら、自分が悪いのかな?間違っているのかな?という気になってしまう。

たいてい陰者の生贄にされるのは、気が弱く流されやすい人だからほんと可哀想だわ。
陰者の贄になると、隠者は隠者を呼び寄せるから最初から最後まで救われないことになる。

後になってまとめサイトで、これスレ住民の方がおかしくね?と、陰者達とまったく異なる意見ばかりで溢れかえるケースがかなり多い

59名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 21:54:45.01ID:3y6xDCY00
隠者がどのような人物達か?どのような行動を取るのか?
その行動パターンはまるでプログラミングで決められたように、
正確無比で先までほぼ見えてる。

今日でも、はいかいいえで答えろ、ってレスがきた時点で今から始まるなって分かったよ。
それで、返事がないな、よし分かったって発言がすぐ出るのも、はいかいいえで答えろの時点でもう見えてた。

その後すぐに、同士達が集まってきて、通報だとか、リンク貼るだとかそういうのも全部見えてたわ。
想定外だったのは、想定以上に数が多すぎたってことくらいかなw

昼間だし、火曜からも離れるし、今から同志達の宴が始まるなということまでは分かっていたけど、
あそこまでとは思わんかったけどねw

まぁ自演の水増し分もあるから、実数はもうちょっと下がるけど

60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 21:58:38.12ID:3y6xDCY00
サイト運営や掲示板運営もしていたから、ある程度人の流れも判る。
火曜でないし、昼間だから、今から始まるなというのは見えていても、
人じたいが少ないから、始まってももっと小規模だとは思っていた。
これが火曜の近辺や、夜だったらとんでもないことになるなと見えてくるけど、
人が少ない日取り、時間だったからなぁ。

そういう意味では行動は想定通りの行動だけしてくれたけど、あまりに数が多すぎたのは想定外だったなぁ。
俺が思っている以上に陰の者が多かったと言うことかな。
とにかく参った

61名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:02:30.29ID:3y6xDCY00
親類が学業に合格したからお祝いせんとあかんわ。

隠者の毒に当てられて俺自身が陰の者になってしまっているけど、
気持ちを切り替えないといけないなぁ。

隠者になっているのに、陽キャのふりしてニコニコしないといけないのはしんどい。
まぁ、相手を不快にさせない為に優しいお兄ちゃんを演じるのは大切なことではあるが、
ちょっと元気が沸いてこないな。

元気がないのに元気なふりをしないといけないのは、ちょっとヘトヘトになる。
ニコニコできるやろか

62名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:08:20.83ID:3y6xDCY00
まとめサイトとかよく見るけど、陰の者ってほんと個性がないし、
全員まるっと同じなんだよな。

陰の者にぶち当たってしまった人はただただ悲惨。
否定批判のオンパレードで、考えを改めようにも反省しようにも、
とにかく1から10までただ批判しかされないから、相談者は混乱してしまう。

反省しようにも反省しようと努力していることさえも否定されてしまえば、
何が正しくて何が間違いなのか分からなくなってしまうわな。

住民の質が悪すぎたせいで、まともだったら全然違う結末になっていたんだろうなぁ、
というのも珍しくはない。

逆に住民の質がいいのに、どうにもならない腐った奴もいるけども。
噛み合っていい結果になった人はラッキーだけど、陰の者に囲まれた人は本当に悲惨で、
相談したことが悪影響にしかならなくなる。

陰の者は一人現れたらとたんにゴキブリのように集まってくる。
防ぎようがないんだな。

改めたくて相談しているのに、その気持ちさえも完全否定する陰の者にぶち当たった人はただただ可哀想。
ネットなんかに振り回される弱い意志を持つほうが悪いと言えばその通りでもあるのかもしれないが

63名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:15:38.69ID:3y6xDCY00
発達障害の人がよくいるようなスレ、というのは多分見ないな。
関わったら何か発言してしまいそうだしな。

基本ロム専で書き込まない時は徹底して書き込まないなぁ。
書き込むスレというのはほとんどない、例えば牛島君スレとかでも一度も書き込んだことがない。

発達障害の人のスレとか見てしまうと、多分なにか発言してしまうかもしれないな。
おそらく発達障害の人を批判している、違いの見えない陰の者に対して噛み付いてしまう。

エネルギー使うし、基本的に邪魔しちゃいけないと思うから関知しないな。
関知してしまったら徹底的に関知してしまうだろうから、しんどいからそうすることはまずないわ。

基本的に弱者の味方でいたいから、卑劣な奴が許せなくなってしまうな。
そうなると、人から見たらただのキチガイにしか見えないということは多々あるかもしれない。
よってたかって一人を攻撃するとか我慢できなくなってしまう

64名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:18:11.42ID:3y6xDCY00
そんな人で溢れている嫌な世の中だわ。

逆に援護コメントで溢れていると、何か批判する部分はないのかと探してしまいがちだがw
とにかく調子に乗って弱いものイジメをしようという精神が嫌いでしょうがない。

そういうのが我慢ならなくて、イジメの時間というスレにも執着しすぎてしまったって部分は大きいかな。
別に俺以外の誰かが理不尽な陰の者からのイジメに合っていたというわけではないが…

陰の者の臭いを感じて執着してしまったというのが正しいか

65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:20:21.20ID:3y6xDCY00
イジメの時間は陰の者の気持ちを満足させて、増長させているのではないか?
という疑念があるな。
もしそうなら、そういうのは良くないから、いい影響を与えるように考えてほしいものだ

66名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:28:50.81ID:3y6xDCY00
発達障害という言葉でひとくくりには出来ないから勿論個人個人を見て判断するしかないが、
発達障害と思えるようなスレ主がいたら、陰の者が群がりやすいだろうな。

発達障害でも、好きになれないのもいれば、応援したくなるようなのもいるだろうが、
どのような人物であっても総じて群がってくる陰の者は嫌いだ。

発達障害なのに陰の者にも群がられるという罰ゲームは可哀想だなと思う。
陰の者は弱い者に引き寄せられるように集まりどんちゃん騒ぎをするからなぁ。

多分見たら自分のことでもないのに発狂してしまいかねない。
邪悪な心で虎視眈々と獲物を物色しているような連中が許されていいわけないんだわ。

まぁ見なかったら、書き込むこともないので基本見ないな。
最初から獲物を探して獲物がいたら飛びつく為に行動している連中が一定数以上いるはずだからな。
見てしまえばイライラするのは必定だから見ないにこしたこと無しだわ

67名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:31:43.19ID:3y6xDCY00
そういえば、胸糞悪い漫画って最近見てないな。
イジメの時間くらいか

68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:39:06.39ID:3y6xDCY00
5ちゃんねるじゃないところで、こんな漫画を描いて作者は頭がおかしいとか、
何がしたいんだとか、最低だとかいうコメントも見たな。
5ちゃんねるのスレでないから、陰の者ばかりではなく、多様な人がいるわけだが。

国労先生はおそらく、頭がおかしいわけでも、最低でもないだろうと俺はそう思う。

だけど、陰の者を増産するような漫画を描いているのなら批判されてもしょうがない。
何の為にわざわざイジメをテーマにした漫画を描くのか?
陰の者を喜ばすために描いているのか?何がしたんだと言いたくもなる。

昔に目にした作者への否定的コメント、今思い返せば的を得た答えだったのかもしれない。
悪影響しか与えないような漫画を描いちゃいけないわ。

この漫画を見て、イジメをしちゃいけないなと考えさせられたとか、
イジメをしていましたが、自分の罪の重さに気付き、苛めていた相手に謝罪しました、
とかそういうコメントがあるのならいいけども。

5ちゃん見てる限りでは、陰者製造漫画にしかなっていないんじゃないのか?
と言いたくもなる。
作者個人の人間性を否定したいわけではないが、
この人はなんでこんな描いてるの?という疑問だな。

このような漫画を描いている以上、面白かったらいい、だけではいけないでしょうに、
何の為に描いてるのか、分かんないな

69名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:44:44.63ID:3y6xDCY00
終わるまでには、意味のある漫画になっていてほしいものだな。
今のままでは、隠者を喜ばしているだけの漫画、
という評価になってしまう。
面白い漫画ではあるけど、面白い漫画を描きたいだけなら、違うジャンルで描けばいい。
隠者を喜ばしてしまうような漫画なら、テーマ的にも大失敗だと思うしな。

テーマがテーマである以上、教育書としての一面も必要だろう。
作者にその自覚があるのかと言えばそんな自覚もってなさそうだし。

ただの漫画だろということなら、わざわざこんなテーマの漫画を選んでほしくないな。
どういうつもりで描いてるんか見えてこないな

70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:47:32.89ID:3y6xDCY00
隠者がただ喜ぶだけの漫画ということなら青年誌で書くべきだろうなぁ。
青年誌にはその手の漫画は多いわけだし。
少年誌であり、イジメの漫画である以上、社会的影響力があるということも意識してほしいなぁ

71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/01(土) 22:51:11.99ID:3y6xDCY00
まぁ、ちょっと神経質になりすぎているかもしれないな。
今ちょっと俺自身が陰の者になっているだろうし、多分病んでいるんだろう

72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 00:43:06.69ID:vtbvm4pd0
オッス

73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 01:25:01.32ID:vtbvm4pd0
全部読んでしまった…なんか気が狂いそう
これ本当に漫画のスレなんか?
ここ数日長文がウザくてスレ見てなかったらこれだよ
長文置いて全員逃げたのか

74名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 01:27:01.72ID:vtbvm4pd0
https://medaka.5ch.net/yume/
こっちの板の方が合ってると思うよ
気に障ったら申し訳ないが

75名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 09:53:24.35ID:8mSG6mFY0
気が狂いそうなものをよく全部読めるなw
俺なら無理だわw

76名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 09:56:32.76ID:8mSG6mFY0
本スレはわっちょいスレのはずだが、どうにも都合が悪い層がわっちょいじゃないほうを本スレにしたがっている節があるな
その証拠に俺への悪意を隠し味にトッピングしているし
わっちょいに書きたくないから、ここが本スレかって誘導したいんやろなw
分かりやすい

77名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:12:00.38ID:8mSG6mFY0
陰の者同士は基本争わず。
お互いがお互いを認めあってるんやろうな。
陰の者集いしイジメの時間のスレでも今まで特に隠者同士の抗争と言うものはなかったが、
これはむしろ自然で、他のどのスレでも基本的に陰の者同士は戦わない。
志同じくする陰の者同士、お互いを警戒し、認め、手を出せば自分がやられかねないという緊張感も持っているんだろうな。
だから多少の隠者の攻撃には同じ陰の者はスルーする。
これって本当よくできてる。

イジメの時間の話をしよう。
陰の者である、鈴木山とわかぽい。
今までお互い争う事は全くなかった。
表面上は意気投合で、気の合うツレであるかのように、両者衝突することなく付き合う。
同属とは基本争わない。
わかぽいは腹にイツモツあったが、それを隠して飲み込んできた。

ここでもそうなんだな。陰の者同士はお互い隠者ではあるが、けしてぶつかり合うことはない。
今後も陰の者同士での争いはまず起こらないだろう。
次に陰の者が目をつけて攻撃する可能性があるとしたら、
陰の者ではない弱みを感じれる人だろうな。

国労先生は陰の者とはどういうものであるのか、よくご存知ではある。
俺が思うに恐らく、元いじめられっ子か、いじめっ子、あるいはそれに近しい関係者だった過去があるんではないかな?

78名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:19:51.33ID:8mSG6mFY0
イジメの時間のスレに限らず、隠者は隠者同士で暗黙の協定戦線でも結んでいるのがお互いに手出しすることはない。
お互いの力量を認め合っているというのは素晴らしい事だ。
隠者はパワーバランスにとても敏感なので、自分がやられる側に回ることはとことん嫌がり察知する。
なので隠者同士においてはとことん平和が保たれる。

イジメの時間でも、天童の反乱により、隠者同士による秩序が乱れ決壊したと言えよう。
イジメの時間スレに置いて、陰の者が陰の者に対し、普通なら怒りそうな発言をしたにも関わらず、
それには触れずスルーしたのには笑った。今後隠者同士による平和が乱れることは滅多にないだろうな

79名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:40:40.11ID:8mSG6mFY0
隠者同士けして争わずの一例として、あまりにもしつこい誹謗中傷行為や、
悪質な通報をするように仕向ける誘導、また湾曲した極端な解釈、
だれ一人諌める者はいないからな。
隠者なのだから、うるせーお前等も邪魔だ!消えろ言うても何もおかしくはないが、
誰も言わない。言う者がいたとしてもレアだ。

イジメの時間でも隠者は隠者同士けして争わず、
また隠者に対して何か言う者普通の者もおらず、
この公式は何処にいっても当てはまる。

基本的に隠者同士が集まると咎められることはなくなるんだな。
だから荒らしにも隠者はなることはない

80名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:45:20.41ID:8mSG6mFY0
荒らしの定義、目障りな奴
荒らしじゃない定義、目障りじゃない奴

これであってるかもしれないなぁ。
俺は目障りだから荒らしになるが、隠者集いし場で陰湿なる行動をすることは、
喜ばしいこと、つまり目障りな行為には当たらないから荒らしには該当せず。
その証拠に誰も諌めようとしない。
目障りではないから、ということになるかもしれない。

目障りだから、荒らしは消えろ、死ねということになるのかもしれないな。
つまり荒らしの定義は身勝手で自己中心的な私情により決まることなのかもしれない。

新しくできたスレでもまだ馬鹿の1つ覚えのように通報だなんだとやりだしたけど、
誰も諌めない、誰一人として。全くいじめの時間と関係ないにも関わらず、そして住み分けもできて害もないのにそれでも続ける。

誰も荒らしとして認定し、諌めないのは目障りではなく、喜ばしく楽しめるからだな

81名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:51:44.44ID:8mSG6mFY0
もっとも陰の者ではない普通の人の荒らしの定義は、
こんなめちゃくちゃな定義とは全く異なることくらいは分かってはいるけども。

普通の人が荒らしだと認識するような振る舞いは、人に迷惑をかけるような振る舞いや、
誹謗中傷などを行うのが荒らしの定義だろう。

残念ながら隠者に対してはっきりと、荒らし行為だと批判した人はほとんどいなかった。
一方で俺ばかりを荒らし扱いする。

これは公平な判断ではないな。
隠者同士は心地が良いからそれはOK、という身勝手なルールが適応される。
荒らしと断ずるからには、私情で偏った扱いをしてはいけないだろう

82名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:52:56.74ID:8mSG6mFY0
子供はすぐに影響されるなぁ。
場の流れに簡単に支配されてしまう

83名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 10:58:46.21ID:8mSG6mFY0
日本人は個の意思が弱く、簡単に大衆総出で右往左往するな。
ロボットのように従順に意思が簡単に流され固定される様、
実は日本人の大勢が発達障害らしいな。
これも一種の精神病ということなそうな。

外国人は個の意思が強いから、人に振り回されることなく、自らの意思がはっきりしている人が多いようだが、
日本人はそうではない。
誰かがイジメをしているから皆でいじめ、そして誰もそれをおかしいことだとは思わず、正しいこととして疑いもしない。
隠者の行動パターンを見ていればその限りであるのが分かる。
逆に自分がピンチになり、それ以上の数で否定されたらこれはこれでまた、
一気に気が弱くなり従順になる。
またここでも流される。
自分の価値観というものが何もない。
日本人はこのような人がものすごく多いが、これもこれで病気なのだそうだ。

まぁ、個人的にはあらゆる意味で正常な人なんているのかな?
と思うから、あまり病気だなんだと人に設定つけて、それみたことかと批判するのは愚かな人間のすることだと思ってはいるが

84名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:03:24.45ID:8mSG6mFY0
イジメの時間で言えば、イジメが行われていることにおいて、
おかしいと感じることのできる、シンジ、平原さん、先生、辺りがまともな人だろうな。

後は陰の者と、簡単に人に流される大衆、といったところだろう。
シンジや平原さんや先生は、個人として人に振り回されることなく、自分の意思というものを持ってるから、
簡単に人に流され価値観でさえも右往左往したりしない、ってことだろな。

イジメについて、何の疑問も持たずただ流されているだけの多数のクラスメイトも、
日本人の大勢そのものであり、こういうところは国労先生は現実の日本というものをとてもリアルに描写しているな

85名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:05:33.60ID:8mSG6mFY0
簡単に人に流される大衆、クラスメイトは、パワーバランスが逆転して、
鈴木山やわかぽいがみっともない負け犬の雑魚に成り果て、
新たなもっと強い支配者が現れたら、平気でまた鈴木山やわかぽいがイジメられることになったとしても、
何の疑問も持たない。
批判されるのは力の無い者だけになる。

このように簡単に人に流される者は好きではないなぁ

86名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:09:26.08ID:8mSG6mFY0
まぁ、この世は弱肉強食だから、強い者が正しく、強い者には何の疑問も抱かずに従う、
というのは、動物としての本能なんかな。

イジメの時間で言うなら、鈴木山やわかぽいは、チンパンジーのボス、
クラスメイトはその下にいる部下、
天童はいじめられることで皆のストレス発散にされるサンドバック枠だな。

そして、シンジや平原さんや先生は、チンパンジーの動物ではない人間だから、
弱肉強食という原始的な本能に支配されることなく、自分の意思を持っている人間であると。
こういうことだろう、恐らくは

87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:13:42.45ID:8mSG6mFY0
まぁ簡単に言えば奴隷根性が骨の髄まで染み付いている人が多いってことだろうな。
だから力のありそうな存在には逆らわず徹底して従順であり、疑問を持つこともない。
これもこれで病気なそうだし、日本人はこの病を抱えた人が多すぎる

88名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:17:47.45ID:8mSG6mFY0
ヒヤリハットの法則みたいだなw

1の頂点の苛めっ子、
29のそれに疑問を持つシンジや平原さんや天童君枠、
300のその他大勢のクラスメイト、

まぁこれでは比率がおかしすぎるが、これが日本社会の実態だろう。
300のクラスメイトは意思のないロボットのようだ。
意思がないから右にも左にも些細なことで流れる。
ここでいうところの29の存在になりたいものだな。
この29の中にいることが、人間らしい人間だと言えるだろう。

チンパンジーでもなければ、意思のないロボットでもないのが人間だろうに

89名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:23:58.97ID:8mSG6mFY0
ヒヤリハットの法則のようにイジメの時間のキャラを当てはめたら、

2のチンパンジーのボスの鈴木山とわかほい、
3のその下の子分の鶴薪、スルメ、酢だ、
4の人間らしい天童、シンジ、平原さん、先生、
20のロボットのように従順で意思を持たないクラスメイトってところか。

萌ちゃん辺りは扱いが難しく、別枠なんかな?
別勢力ってやつかもしれんな。
タコは20枠かもしれん

90名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:26:51.98ID:8mSG6mFY0
俺は他人の長文を見るのは苦痛でしょうがないから、見る人は凄いわw
よく読めるなw

91名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:30:31.69ID:8mSG6mFY0
イジメの時間の話がしたいから消えろと怒り狂っていたのがけっこういたと思うけど、
その割にはあんまり話してないなw
そういう口実なだけだったんかな?
イジメの時間の話をするより、俺に敵意剥き出しにしてる時の方が活き活きして元気いっぱいで楽しそうだったがなw

鶴薪ちゃんも言ってたけど、私といるときより天道を虐めている時の方が楽しそう、
と言ってたけど、まさにこの精神やろな

陰の力を解放している時の方がキラキラに輝いているわ

92名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:31:58.90ID:8mSG6mFY0
まぁ、口実は大事。
戦争でも大事だからな口実は

93名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:36:13.16ID:8mSG6mFY0
国労先生のパクりで、隠者の時間て漫画描いたら売れへんやろかw
陰湿なる者を徹底追及した漫画を書けば一部読者から受けて、
全然売れないってことはまずないやろなw
タイトルもいいわ、気になるし一度目を通してみようという気にもなる

94名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 11:37:18.76ID:8mSG6mFY0
絵を描いてくれる人がいたら、俺が原作を考えるんやけどなw
まぁその場合、イジメの時間のパクりだよねこれって突込みが入りそうではあるな

95名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 12:00:52.47ID:8mSG6mFY0
筋トレでもするか…

96名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 20:54:40.47ID:8mSG6mFY0
悪質な通報厨こそが、逮捕されたりしないんかいなと調べていた。
あんまり出てこない。

そんな中で低脳先生なる男が、ネットトラブルで人を指したらしい。
通報厨が逮捕される、というより、通報厨が刺されて殺されたということらしい。

そういえば数年前に、トイレで刺殺されている○○さんが発見されました、
ネットトラブルかとみて警察は捜査をしています、みたいな記事を見たことがある気がする。
その時見た記事の事件が恐らくこれだろう。

目的としていた通報厨こそが逮捕、どころか、逆恨みされて殺されたというのが真相のようだ。
刺した男は荒らしの常習犯らしく、すぐに低脳と罵ることから低脳先生というニックネームを貰ったらしい。

殺人に至る前後の低脳先生の発言で、お前等がネットリンチをするから〜ネット弁慶を卒業してやる、
お前等のせいだぞ、みたいな発言を残し反抗に及んだようだ。

ニュース記事では、低脳先生の逆恨みということになっている。
だが俺は自分の目でちゃんと見てから判断したい。
低脳先生は本当に悪者なのか?

97名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:01:46.39ID:8mSG6mFY0
被害者は、ネットウォッチ勉強会なるものを開いていたらしい。
ちなみに俺はネットウォッチとか趣味にしている奴は全員陰湿で悪質だと思っている。

被害者は低脳先生を見つけたら即座に通報するのを繰り返していたらしく、
早い時は3分で低脳先生のアカウントが凍結されていたそうな。
最も低脳先生は、大勢の者から煽られ玩具にされていたのだろうから、
3分でアカウント凍結されるほどの素早い通報をを誰がしたのかは定かではないが。

確かなことは低脳先生に粘着し、彼が行動を起こすのを今か今かと待ち構えて待機している人材が最低一人はいた、
ということであろう。

低脳先生は荒らしであり、誰彼構わず暴言を繰り返し誹謗中傷を行っていたそうだが、
俺はだからと言ってこの時点で彼を完全な悪だとは思いたくない。

なので詳細を調べようと検索していたら、何故かトップに出てくるページはほとんどエラーとなって、
既に消されているのばかりだ。

俺は低脳先生が納まらない怒りを抱えていたのだろうなと思っている。
恐らく低脳先生は被害者に見下されていたのだろう。そのように思う。
批判の対象であるであろう低脳先生だろうが、俺は周りに流され同じように批判するようなことはしたくはないので、
彼が殺人まで起こすほどの我慢ならない怒りがあったのではないかと、できる限り調べてみるつもりだ

98名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:06:41.44ID:8mSG6mFY0
低脳先生とやらがどのようなことをしていたのかは、その時いなかったから知らない。
だが見なくても予想はつく。
人を笑い者にしたい陰の者に粘着され過剰に玩具にされていたのだろう。
それでますます激しいストレスを募らせていたに違いない。
低脳先生をキチガイの如くエスカレートさせたのは、通報厨や、彼を玩具にしていた大勢の陰の者なのだろうなと思う。

最も低脳先生もただの荒らしだったのだろうから褒められた物では当然なかったのだろう。
俺だったら低脳先生の肩を持ちつつ、荒らしはよくないと諭し、彼を宥めていただろうなぁ。
陰の者の行動パターンはだいたい分かっているし、彼の怒りが収まらなかったであろう状況もだいたい予想がつく。

加害者がただのキチガイで、被害者は善良な何の罪もない人だった。
はたしてこれが正しいのか?自分の目で見て確かめてみたい

99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:18:24.06ID:8mSG6mFY0
詳細を知らない段階で加害者である低脳先生と、被害者である、ネットウォッチや通報が趣味の人。
この2名がそれぞれどのような人材なのか、詳細を知らなくても、だいたい予想はついている。

被害者は虐めの時間のスレにいるような民で、通報したりするのが趣味の人だったのだろうなと、
加害者を怒ってストレスを爆発させるようなことをするのが趣味のような人なのだろうなとの予測はついている。

だけど、実際どのようなやり取りがあったのかは見ていないので当然分からない。

そうしてやっと、詳細を知っているであろう人のブログが見つかった。
控えめに言っても被害者はいじりが度を過ぎていたと語っている。
やはりなのだが、ブログを書いている人は控えめな表現をせざるを得ないだろうが、
控えめに言っても度が過ぎているというのがすべての答えだろう。
もうこれ以上は知らなくてもどんな状況だったかは調べるまでもないだろうが…

残念なのは、加害者がそこまで怒りを爆発させる前に俺がその場にいたら彼の味方をしていただろうなと言うことだな。
彼の反抗を止めるまでに至ったかは分からないが、彼がどのような荒らしであっても、
彼の批判ばかりを一生懸命にする側の大勢の一人として立ち回ったりはしないのだけは確かだろう。

彼に味方がいれば殺人まで、もしかすれば至らなかったかもしれないなぁ。
日本人は陰湿だから弱者を追い詰めるのがとことん大好きだ。
そのような社会でなくらればいいのだが…
弱者を見つければ水を得た魚になり、キラッキラに輝いて張り切りだす人が多すぎる。
嫌な世の中である。

多分このブログを書いている人も俺と似たような気持ちだろう。
加害者が本当に悪かったのか?被害者は本当に純粋に被害者でしかなかったのか?
そういうのに疑問を持つ人だから、そういうブログを作っているのではないだろうか?
陰湿社会にはうんざりである

100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:23:14.26ID:8mSG6mFY0
まぁ、俺なら低脳先生とやらが、どれだけ程度の低い人材であっても、
大勢の人間の玩具にされてたら肩を持つのは間違いないかな。
そこまで追い込まれたから反抗に及んだのだろうし。

逆に言えば、よってたかって個人をそこまで追い込まなければ犯行にまで及ぶことは恐らくなかっただろう。
弱い人間に対してはとことん強気になれる人が多すぎる

101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:29:27.57ID:8mSG6mFY0
しかしあれだな…
長文と言うのは、スッと頭に入ってこないなw

長いと何を言ってるのかよくわからなくなってぼやけてしまうw
もっと文章を削ってくれと言いたいわなw

102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:33:50.91ID:8mSG6mFY0
まぁ低脳先生のおかれていた状況はだいたい予想はつくけど、
リアルタイムで見ていたわけではないし、記事が削除されまくっていてよく分かんないなぁ

103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:37:59.89ID:8mSG6mFY0
低脳先生への理解を深めたいがあまり記事がないなぁ。
恐らく低脳先生には低脳先生の正義があったんだろうと思う。
話を聞いてあげたかったものだ。残念だ。
理解者がいれば殺人も踏み止まったかもな。
俺なら彼の話を聞いてあげたんだがなぁ。
見下されることに我慢ができなかったんやろなぁ

104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:43:44.32ID:8mSG6mFY0
殺人教唆になるかどうかは司法が決めるだろうけど、
実際に先生にこういうことをさせた責任は先生を煽ったやつそれぞれにあるだろう。
俺が事件前にリアルタイムで立ち会えてたら先...


という書き込みがあったわ。
途中で切れてるけどな。
恐らく続きは、リアルタイムで立ち会えてたら先生の話を聞いてあげた、だろうな。

つまり俺と同じだと言うことだろう。

絶望先生は巡り合わせが悪かったんだろうな。
陰の者に囲まれて凶行に及んだんやろな。

人生は巡り合わせでもあるわ。
彼がどのような人材であったとしても、俺だったら彼の話を聞いてあげただろう。
陰の者達にからかわれるいるだけだったんかもしれないな

105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 21:48:44.49ID:8mSG6mFY0
まぁ弱者を見つけて過剰に大勢でイキりまくったんだろうなぁ。
陰の者はそういうことするの大好きだしな。
すぐ数を武器にして闘うし、仲間を呼び寄せるし。
低脳先生も引くに引けなくなったんかもしれないなぁ

106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 22:01:07.96ID:8mSG6mFY0
低脳先生ってけっこうイケメンやな。
彼には彼の正義があったんじゃないかなぁ。

インターネットで議論など無理だね 複数で共謀してひたすら侮辱するほうが議論にかつ リアルもそうだな

という書き込みがあるがそうだなぁ。俺もそう思う。
陰の者の得意技だしな。

正しさなんてのは求めておらず、踏みつけることだけを目的としているのだから、議論するだけ無駄だな。
元々陰の者はまともに議論する気などなし。

おそらく低脳先生は俺とちょっと似てるとこあるんかもしれんな。
俺は殺害なんてせんけども

107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 22:02:58.65ID:8mSG6mFY0
まぁ、たまたままた低脳先生みたいな人がいた時は味方になってあげよう。
もしかしたら未来の殺人を止められるかもしれんしな。
俺は陰の者みたいなことはしたくねーわ

108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 22:06:15.21ID:8mSG6mFY0
もっと、話してて面白い人がいるところへ場所を移した方がいいかもしれんな。
議論したい相手も特にいないし。
どっかいいところないやろか

109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 22:08:41.69ID:8mSG6mFY0
ちょっと陰気な話ばかりずっとしてたなぁ。
面白い会話ができるちょうどいい場所どっかないかな?
ガイジガイジ言うくらいしか芸がない人と話しててもつまらんしな。
もちっと中身ある話ができたらいいのやが

110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 22:14:52.53ID:8mSG6mFY0
通報厨も見方を変えれば歪んだ正義の形なんかもしれんな。
形は違えど俺も歪んだ正義があるのかもしれん。
五十歩百歩という見方もできるかも。
どちらにも歪んだ正義の押し付けをしようとしていると言えば、そういうことになるかもしんないな

111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/02(日) 23:39:01.40ID:K7F1du2m0
自分は他人に言われたら反発するのが人間と思っているから言わない
自分は正義が嫌いだが、悪が好きでもない
裁くのはルールにより裁く権限を持つ者がやればいい
その権限を持たない人間の正義はただの暴力に過ぎない

112名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 02:11:11.87ID:oLMxFELJ0
>>90
自分はいいんだね
さすが友達がいないだけあるね

113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:03:37.79ID:bCqBZPfg0
なんか画面全体に、モナーだっけ?が100体ぐらいビッシリ埋まっててびっくりしたw
陰の者のスキルでウイルス爆弾でも喰らったのかとあせったw
なんだったんだろw
ここではリンクも何かしらの仕掛けがあるんじゃないかと怖いから踏めないわ

114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:07:41.48ID:bCqBZPfg0
>>112
面白い長文なら見るけどな。
基本的にここで面白い話をしてる人はいない。
真面目に話してた人の長文は全部目を通してるぞ。

だいたい発言者の意思と言うものは見るまでも分かる。
IDだけで仮に100行の長文が書かれていようが、
その内容はどのようなものか見ずしてだいたい明らかだしな。

見ても仕方ないものを見るのは苦痛だろ。
だいたい発言者の意思ってのは一行二行でだいたい読み取れるしな。
その先は見てもしょうがない

115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:08:49.73ID:bCqBZPfg0
最近パソコンから物凄い異音がするようになったけど、それもここ数日なんだよな。
なんかされてへんかな?
めっちゃ煩い、今までこんなことなかったんだが…
何かされたんじゃないかと心配だわ

116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:17:54.85ID:bCqBZPfg0
>>111
なるほどね。
良く言えば素晴らしい心掛けかもしれないし、
悪く言えば最近の日本人らしい無関心な人と言えるかもしれないなぁ。
殴られたら、殴り返されるのが当然だから自分からは殴らないってことでもあるよね。

正義が嫌いと言っているし、本当に正義感がない人かもしれないなぁ。

@例えばだ、目の前で子供が苛めにあっている、自分には関係がないからスルーする
A目の前でDQNに暴行、あるいはレイプされている女性がいる、ほっておけば死ぬかもしれないがこれもスルーする
B目の前で喧嘩をしている人がいるが1対複数で明らかに複数の方が悪質な意思を持って暴行しているのが見てとれる

きっと通報はするのかもしれないけど、全部スルーしそうではあるね。
自分が感知することで、その場で抑制できる緊急事態も時にはあるだろうけど、
正義も悪も執行しないのだから無関心なんだろうね。

まぁ、そうは言ってても、そう思っていても土壇場で自分でも意外な行動を取ってしまうということはあるだろうけど。
俺は追い詰められた緊急時にこそその人の本質が顔を出すと思っているなぁ。
人は理性で本質を抑えて自分自身をも欺いているところはあるだろうしね

117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:27:33.55ID:bCqBZPfg0
まぁ俺は当然通報厨では一切ないが、
そもそも通報厨は純粋な陰なる悪の認識しか持ってないから自分がすることはないけどね。
陰なる欲望でターゲットを屈服させたいのが通報厨だから正義感からやっているわけでは勿論ない。

通報厨では当然ないから明確ある悪意を秘めて通報することは当然ないけど、
突然振って沸いた大ピンチも時にはあるだろう。

例えば女性が目の前でいかにもな連中にワゴンに乗せられて連れ去られようとしているとかね。
あるいは、どこか目の届かない所へ引きづりこまれようとしている。

俺が思うに通報厨ならニヤニヤしながら写メでも撮るか、でもこれはDQNにバレて被害に合いそうでもあるから自粛するか…
それかバレないように覗いてニヤニヤしているかで通報は恐らくしないのだろうなと思っている、
こういう場合の時はねw

俺はこういう時はとりあえず逃げてその後警察に通報するな。
目に見えた悪だしな。

正義感の強い人は、バッと飛び出して、おい止めろ!と暴力をふるったり、あるいは返り討ちにされたりする。
それは間違いなく正義だろうけど、やられてしまえば被害者を救えず自分までも被害にあうからな。

だから俺の出した結論は全力で逃げた後に通報するとなった。
出しゃばってもたいしたことはできないし、下手したら自分だけが加害者になっていたの巻、
になるかもしれないしなw

まぁ子猫が川へ流されていたとかなら飛び込んで救出することはあるかもしれない。
いずれのケースも通報厨は恐らくこういう時は何もしないのに徹するのだろうと思っている

118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:33:03.69ID:bCqBZPfg0
>>112
友達がいないと言いたかっただけかもしれないが、身勝手なことをしていたのは自覚してるぞ。
隠者ではない人もいただろう、そういう人は他所でやってくれよと迷惑していた人も多かったかもしれないな。
他人への迷惑行為を一切していないとは思ってない

119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:44:01.20ID:bCqBZPfg0
殴ったら殴り返されるのが当たり前だからの間違い。

一般人には正義を執行する権利はない。
間違いではないかもしれないが、正義を執行する権利がないからやってはいけない、
では権力者達の権力が益々強まる権力者社会が強固になっていくだけの気がするな。

結果的に国民は益々奴隷として束縛されていくだけの社会になる気がする。

正義とは、正しい義、だから、正義感を持って行動する人は必要やと思うけどね。
でないと誰も何もできなくなってしまう。

目の前で子供が猪に引かれて大怪我してしまった、スマホも電波が届かない上にそもそもぶっ壊れている。
通報しようにも通報できない。何故か誰も人がいない。

子供抱えて安静な場所へ連れて行き処置するしかない。
これが正義である。

だけど権利がないから正義にも悪にも無関心だということなら、この大怪我した子供はスルーされ最悪死んでしまう。
正義感から助けたが、後で自分がわざと大怪我されたんじゃないかとか、誘拐しようとしてたんじゃないかとか、
最悪そういうことにされてしまって犯罪者にされてしまうケースもあるだろう。

今の日本の社会にとって、そんな権利などないから、見て見ぬふりするのが正解だ、
というのも間違いではないけど、正義が許されない社会になったら、
国民はますます縛られ苦しめられるだけになっていくと思うね。

人同士の繋がりが薄れ、無関心社会が形成されていく。
自分個人一人だけのリスクを回避するのならそれが最善だろうけど、
全体で考えた場合、国民にとって益々生き辛く苦しい社会になっていくんじゃないかな?

個人単位でなら他人に無関心なのは間違いないけど、全体で考えた場合はいいことではない

120名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:46:56.05ID:bCqBZPfg0
ここでは否定的意見もOKなのでどんどん否定してくれても構わないよ

121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:53:06.04ID:bCqBZPfg0
また陰極めし者が、わっちょいスレじゃない方で俺の悪口言ってたな。
わっちょいスレには書かない辺り、自分がビビッてるんだろうな。
自分こそビビッてやましいことがあるんだろうに。自己紹介したいのだろうけど…

俺がわっちょいスレに書かないのは、わっちょいスレに書くこと、そのものが怖いのではなく、
わっちょいスレに書く事で、陰極めし者に、陰なる行動を取る為の隙ができてしまうかもしれないのが怖い。

ビビっていると言えばビビっているとも言えるが、わっちょいスレに書く、ここだけ取ったら何も怖くはない。

逆にだ、陰極めし者達は揃いも揃ってわっちょいスレに書かない、
俺は別に陰極めし行動を自ら仕掛けたりもしない、
つまり彼等に関しては陰極めし者に陰湿極まる事をされる心配はないのだ。

彼等は彼等同士仲間なのだからお互い心配する必要もない。
わっちょいスレに書く事、俺にはリスクがあるが彼等には何もない。

にも拘らずわっちょいスレへは書かないのは、陰湿なことをしている自覚が本当はあるからだろうな。
わっちょいスレに書くことで陰湿なる行動の歴史が明らかになるのが怖いのだろう

122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:55:08.75ID:DeV5v7HI0
ワッチョイでも戸愚呂って馬鹿にされてるじゃんゎ

123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 10:58:13.02ID:bCqBZPfg0
例えば隠者がまったくいないところで、わっちょいスレに書くのは何もビビることはないし、
書き込める。

だが隠者の目が光っているところではわっちょいスレには書き込まない。

わっちょいが怖いのではなく、陰湿なる欲望で満ちている隠者が怖い。
包丁理論と同じだ。

一方で陰極めし者達は何故揃いも揃ってわっちょいスレへ書かないのか?
お互い仲間なのだから心配する必要もない。
それでも怖くて書けないのは、悪質なことをしている自覚があるから、
保身の為にビビって書けないのだろう。

本当に正しいことをしている、やましいこと何もないという認識なら書けるはずだ。
俺は隠者に何かされる隙を与えることに繋がりかねないから、という理由がある。
では隠者が書けない理由は?

悪質なことをしている自覚があるからではないのか?

124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:02:38.29ID:bCqBZPfg0
122
それはそうだけど、もう1つのスレとはダンチだろ。
トグロ扱いしてもそれくらいかまわねーよ、ってことだから書いたんだろ。

わっちょいスレで通報を促したり、通報したとか騒いだり、悪口にしてもそうだけど、
比率は1対9くらいの差があるからな。

トグロ兄とか言ってたのも、軽く言ってみただけじゃないの?
IPのことで、脅迫だとか、犯罪だとか、通報だとか言ってた連中の一人ではないだろ。

トグロ兄どうこうくらい、俺にしたって別にどうでもいいことだしなw
もしかしたらとぐろ兄と言った人物に対して俺もそれと同等の発言を過去にしていたのかもしれないし、
とぐろ兄くらいならそんなたいしたことない

125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:07:28.45ID:bCqBZPfg0
まぁでも、俺が先にトグロ兄級の発言をしていたら、悪質な通報行為を繰り返すような中の一人として活動されていたかもしれないなw
今までそんな悪質な発言や行動を取っていなかったからわっちょいスレに書いたという見方もできるし、
とぐろ兄発言した人は、一回言うただけでその後もしつこくはしゃいでた訳じゃないから、
捨て台詞程度の発言ではないだろうか?
繰り返し悪意をばら撒いていた人物はわっちょいスレでない方に集結してるんじゃないの?

見方を変えればトグロ兄氏は、別に悪いことをしているという自覚はないということかもしれない。
俺別にやましいことしてねーし、だからわっちょいスレに書いたんでは?

126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:09:06.14ID:lV0srNdu0
怖い怖い言ってるようなもんだぞw
何回同じ事書くんだよwビビりだなぁ

127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:11:39.31ID:bCqBZPfg0
隠者は悪質なる欲望をただ満たしたいだけ、ということを本当は恐らく自覚している、
だからわっちょいには書かない。

もし心からの正義と認識していたら、何もやましいことはしてないんだからわっちょいに欠けるだろう。
自分が悪意の欲望を漲らせているというのを自覚してるからこそだろうな。

トグロ兄は、逆に悪意の欲望を滾らせているという自覚がないからこそわっちょいに書けるんじゃないの?
純粋に何も悪いことしてないから、何の心配もねーよという認識なのだろう。

自覚の話をしてるのであって、トグロ兄発言は許されざる発言だ、とかそういう話はまったくしてないからね。
本人達の自覚の問題についてだ

128名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:14:31.30ID:bCqBZPfg0
何回も同じ事を書くのが俺の味だから、怖いとかビビってるとか関係ないぞ。
言いたいことを言ってるだけだし。
隠者は恐ろしいと何度も言ってるでしょ。

低脳先生にせよ、本人が元々悪かったという大前提がある上での話しになるが、
殺害を決行するまで追い詰められたんだしね。
何をしてくるか分からない相手はそりゃ怖いよ

129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:18:13.38ID:raYwDwFZ0
気にして無かったら書きもしないから
それより働けよおっさん
ニートなの?

130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:26:26.57ID:bCqBZPfg0
低脳先生は隠者に追い詰められなかったら殺害に至る事はなかっただろうな。
発言の応酬のやり取りが見つからないから憶測の部分もあるが。

低脳先生は間違いなくガイジ扱いだっただろう。
ガイジを見つけてはしゃいでからかう中学生A,
そして中学生Aは、おいあれ見ろよやべーよと笑い者にする為にマドハンドのようにBCDEFGを呼んだ。

ガイジの真似して喜んだり見下したり写真撮ったりしてはしゃいでいるHIJK。
からかわれて頭が沸騰していくガイジ。
怒り心頭に達したガイジは現況である、あるいは一番我慢為らない存在であったA、
もしくはその後A以上に先頭にたって活躍していたXのを殺害する。

こういうことだったんでねーかな?
低脳先生は一人を殺して、もう疲れたから、当初の予定の皆殺しはもうやめた。
みたいな発言を残しているが、疲れたというのは恐らく強がって言ってみただけで、
最初から怨みの対象は一人だったんじゃないのかな?という気もする。

あるいは本当に皆殺しにするつもりでいたが、一番許せなかった存在を殺害したことにより、
怒りが飛散したのかもしれないな。

ガイジがいたとして、ガイジがそのような振る舞いをしたのが元々悪いという原因、
原因はガイジ認定される人がそもそもの始まり、これは間違いないが、
ガイジがいたとして笑い者して楽しもうとする人間がいたらそれは陰極めし者であって、
リアルであってもガイジを笑い者にして喜んでいる連中がいたら、隠者以外は引くだろう。

それでガイジが怒って暴れて大事件起こしたからガイジが悪い、とはならないと思うんだよね。
隠者がいなければ、事件も起こらなかったということになるんでねーかな

131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:31:23.84ID:bCqBZPfg0
気にしてないとは言ってないぞ。そんな話してた?



確かな事は低脳先生は全く無関係の人を手にかけたりはしていないということだな。
低脳先生は馬鹿でもなければキチガイでもなかったと思う。

本当の意味での異常者なら、ネオ麦茶だとか、新幹線の殺人鬼とかだろう。
低脳先生に限っては隠者の玩具にされなかったら事件は起こしていなかったはずだ。

恐らく彼の中の正義がどうしても許せなかったんだろうな。
元々彼が悪いという大前提があったであろうとは言え、彼の気持ちは分かる気がするな。
多分俺と似たタイプなのだろうしな

132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:34:45.59ID:bCqBZPfg0
苛めの時間の5ちゃんねるにいる連中はほとんど全く面白くないが、
低脳先生は人として面白い。とりあえず、陰の者よりずっと魅力がある。
どのような人物なのか知りたいという好奇心が沸くのだもの。
陰の者の話は少しも面白くないし、興味もない。
仮に長文で何か言われても見るまでもなく、内容が透けて見える。

苛めの時間は漫画は面白いけれども、読者が面白くないのが残念だな。
個人的な感想ね。

最も話していて楽しかった人も0ではないから、全員がつまらないとは言ってないよ

133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:37:09.93ID:++DLbcgD0
働いて無いのは確実だけどニートなの?

134名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:40:48.86ID:bCqBZPfg0
今日怖い夢見たねん

135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:44:01.15ID:tLRgGH7U0
なにが怖い夢やw
臆病もんなんやなお前
精神的にガキなのが分かるわ

136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:46:04.46ID:bCqBZPfg0
無職童貞ニート、精神病院に鎖で縛られているャベー奴だぞ。
パソコン与えないと絶叫して暴れるから職員さんが仕方なくPCを与えてくれるんだ。
これも治療の一貫なんだってさ。その間大人しくなるからね


135
それはそうとお前は怖い夢見ないの?びっくりなんだけどw
俺はいつも怖い夢見ているわ。
臆病者じゃなかったら怖い夢見ないのか?

137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:48:03.97ID:tLRgGH7U0
いつもってなんか疚しい事があるんだろ
他でも荒して嫌がらせばかりしてきたんだろ
呪われてるんじゃないのw

138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:49:15.28ID:bCqBZPfg0
俺の怖い夢の話は概ね大不評なんだが、俺の怖い夢の話を聞きたいか?
聞きたい人がいるなら今日の怖い夢の話をしようかな?

ちなみに怖い夢を見てすぐおきてパソコン見てみたら、モナーが画面全体に200匹くらいいたから、なおさらビビッタわw
陰の者になんかパソコンぶっ壊されたんかなとビックリした

139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:52:35.36ID:GFbBjfkk0
ウイルスだな
hosts見てみ
やられてるから

140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:52:41.18ID:bCqBZPfg0
呪いの話になったが、俺は呪われてるんじゃないかなぁと真面目にここ20年くらいずっと思ってる。
お払い行きたいんだよね。

神クラスの悪霊が3体くらい憑依してるんじゃないかな?
という疑念が払拭されない。
だけど一人で行くのもな…

誰かお払い行きたい人がいたら一緒に行かない?
なんかついてると思うんだよね。
いい事が何もないし人生は絶望に満ちているのだもの。
なんかあるんじゃないかな?

お払い俺と一緒に行ってみたい人はおらん?
男とはあんまり行きたくないがなw

141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 11:56:13.77ID:bCqBZPfg0
マジかよ…
パソコンから異音するし、今までみたことないモナーがいきなり画面いっぱいに表示されたし、
ほんまになんかされたんかもなぁ…
今までこんなことなかったのだもの…
ウイルスなら厄介やなぁ。
今時こんな幼稚なことしてくる人まだおるんか?
おるからこその通報なんかな。
ヤダヤダ矢井田瞳ですわ
なんかされてないか調べますわ

142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:00:07.85ID:x6jxgtJf0
スクショやらHDDのファイルやら出回るんじゃねーの

143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:00:23.47ID:bCqBZPfg0
やからリンク踏むの嫌やったんや…
なんか色々いっぱいリンク貼ってたし何個か踏んだ気がするわ。
なんか仕込まれたんかもしれんな。
あるいはリンク踏まずとも何かされてるかもしれんな。
ウイルスチェックしとこ。
面倒だわ

144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:10:30.73ID:bCqBZPfg0
135
ちなみに低脳先生も、お前等がネットリンチするから〜
ネット弁慶言うてくるから〜
証明してやるわい!
って流れに行き着いて殺人を犯したそうだぞ。

俺を煽るのはまだいいにしても、ほんまにガイジやと思ってる相手を煽ったりするのはよくないぞ。
臆病者でも追い詰められたら何しでかすかわからんわな。

俺はしないけどな。
陰の者はすぐ揚げ足取ってくるからな。
揚げ足とって来る前に俺はしないと宣言しておくけど、ほんまに陰の者の理想通りのガイジなら、
そんな奴煽ったら何しでかすか分かったもんでないわ。

臆病者だから何もしないってことにはならないからな。
天道君だって臆病者だったしな。
別にここでビビりだヘタレだ罵られても別に構わんけど、相手選んで発言せんと事件になることもあるわいな

145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:14:58.00ID:bCqBZPfg0
まぁ少々煽られてもかまわんし、それもスキンシップかなと俺は思っているけど、
マジモンのマジモンを挑発するのはよくない。
俺こそがマジモンのマジモン扱いされているんだろうけどなw
迷惑な話だわ。

まぁこんな話をする前にウイルスチェックを一通り済ませないとあかんな。
時間かかるから面倒だわ

146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:19:36.68ID:bCqBZPfg0
俺の悪口なんか言うてないかなーて理由で覗いてみるけど、
それで先読みの話を見ることになってしまうのはスゲー萎えるw

マガジンでやってた野球の漫画で、決勝でどっちが勝つか?
ってクライマックスシーンでネタバレしてた奴には殺意が沸いたわw

そこさすがにネタバレすんなよ…
この漫画でも、天道が死んだとか、鈴木山が死んだ、とか明らかになったらマッハで大喜びでネタバレする奴100%出るな。
多分誰も死なないだろうけど、それを見てしまえば萎えるから、そろそろスレ見ないようにしよう。

まぁ誰かが死ぬという山場はもう越えたかなって気もするけど、まだ分からんしな。
ここから先も国労先生の手腕は問われるし、先の話をどう展開していくのかは非常に難しいところだ

147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:26:36.67ID:bCqBZPfg0
多分ギャグで言うてるんだろうと思うけど、
鈴木山は監禁されてるから性欲が溜まってるって、
性欲が溜まる前にあれだけ暴行されたら痛すぎて性欲どころじゃないと思うがなw
俺ならこの痛いの痛いの飛んでいけって、まず痛いのが一番萎える。
痛いのに性欲ギラギラならんやろ。なるか?

極端な話腕切断されて、チンポ入れてぇ村々するぜなんて奴おらんだろw
まぁ、生命の危機に陥ったら種を残す為に雄は性欲村々になるそうだから、
絶対に村々してないとは言わんけどさw

どんだけ猿なんて話だわw
実際すずき山の立場なら、鶴牧に種をばらまきたいより、早く麻酔を打ってクレメンスだわな。
まともな治療もされてないし、死んでてもおかしくないだろw

148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:28:49.89ID:FA4UlByl0
お前どんだけ読解力無いんだよw

149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:32:01.01ID:bCqBZPfg0
俺なんて紙でちょっと指先切っただけでも痛くて大ダメージを感じるからな。
鈴木山にもし自分がなったとして、鶴牧と二人っきりになって鶴牧が今からエッチしよ、
今エッチしないなら一生ずっとエッチしないからね!
言うてきても、いやその前にいつ天道くるかわからんし、先に病院に連れてってクレメンスってお願いするけどなw
痛い方が嫌だろ。
あんなダメージ受けててそもそも立つんかな?
合体できても痛みの方がでかくて気持ちよくない気がするけどなw
あの状況で性欲漲らせているなら、逞し過ぎるな。
雄力が凄まじいんかもしれん

150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:35:08.61ID:bCqBZPfg0
もう来週くらいから先読みスレは見ないようにしたいところだな。
今面白い時期だしな。
過去変とかのつまらん期間ならまぁいいけど。
一番面白いところをばら撒かれたら萎え萎えになる

151名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:37:35.34ID:U4PIlx2u0
ここにネタバレ書いてやるよw

152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:41:58.83ID:bCqBZPfg0
リアルで鈴木山がされた状態になったら今すぐ病院で適切な治療を受けても、
下手したら足が壊死して太ももくらいから切断とかあるんかな?
あれだけの暴行に加えて、ろくな身動きも取れずに縛られていたら体力の消耗も激しくなるし。

足の切断がないにしても、適切な処置がされてないから、恐らく骨がくっついても、足が歪むだろう。
恐らく車椅子生活を余儀なくされるか、片足が捻じくれて、真っ直ぐ歩けないんちゃうかな?

一生ビッこ引いて歩くことになるのかもしれないな。
この漫画で誰が一番の罪人なんだろう?

それを追求するのも面白い。結局誰が一番悪かったんやろねぇ。
鈴木山一人だけが飛びぬけてきつい制裁を喰らって話は終結するんかな?

153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:45:20.02ID:bCqBZPfg0
ここにネタバレ書くのは良くないな。
俺への嫌がらせとしては面白いゲームかもしれないが、
ネタバレ見たくなくて、このスレを見る、という人が他にいた場合好ましくない。
それって完全に荒らしになっちゃうだろ

154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 12:56:47.19ID:bCqBZPfg0
俺の見立てでは、この漫画における罪人ランキング。

1位、巣だ。この男がそもそも全ての元凶。最初から現在まで一貫してただの屑。
2位、鈴木山。わかほいに脳筋ゴリラとして操られていたという設定がエンチャントされたがそんなことは関係ない。
3位、わかほい。酢だや、家庭環境により、歪む。良い子から何故か唐突にサイコパスに変身。
4位、鈴木山パパ。我が子を虐待する罪は重い。その後更正したようだから、最終的には罪人ランキングから格下げか?
5位、スルメ。素だと同タイプの屑。性根的には変わらないが、実際やった事はそこまで重くないのでランクダウン。
6位、天道、こいつがビビってばかりでやることなすこと悪手だから悪意が肥大化した。
ワーが死んだのも萌ちゃんが辱められたのもこいつがしっかりしていたら未然に防げた、純粋な被害者でもある。
7位、シンジ。こいつがいい子ちゃんぶったせいで天道が苛められることになった。
州だだけを犠牲にしていたら、被害者はいなかった。シンジのせいでここまで天道が苦しんだのに、自分は被害に合わずに放置した罪は重い。
だけどそんなシンジに救援を頼んだもの天道であるから天道のミスとも言える。

8位以下は面倒なのでこんな感じだ。
他の人はどうなのか聞いてみたいけど、いじめの時間の5ちゃん内スレは陰の者が支配していて、
面白い話がほとんど出てこないからな。
もっと適切な場所ないかなぁ

155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:01:03.20ID:/jpCfsyG0
>>153
このスレ見る奴なんかどうせ本スレでネタバレ見てるだろ

ここで絶対ネタバレするからなw

156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:05:28.44ID:bCqBZPfg0
>>155
そんなことはないやろ。
俺と同じで陰の者を嫌っている人はけっこうおるかもしれない。

@隠者の巣窟。わっちょいスレじゃない方。
A隠者ではないが先読みは見たくないタイプ。
B隠者ではないが、先読みは構わない。長文は見たくない。

と概ね3つに別けたとしたら、2の人員がここを見てるかもしれないぞ

157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:10:01.25ID:X2YGdH/V0
>>156
じゃあ

ここで必ずネタバレするから見たく無い人はここ見ないでね!


これでOK

158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:11:35.58ID:bCqBZPfg0
>>157
それはお前が決めたマイルールやろ?
先読みNGと書いてるんだから、明確に荒らしになるぞ

159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:17:29.10ID:bCqBZPfg0
ランキング2位から4位に落ちて萎えた。
1位突然振って沸いて桁外れすぎ。
ちーとでも使ってるんかなw
1位なるまでがんばろうと思ったが、ここが潮時かもしれん…

160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:24:49.52ID:P5g+s0ep0
>>158
お前が本スレ荒して分離させたのにどの口が言ってんの

161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:40:12.12ID:s+dG1Nf30
>>116
気分が悪ければ正義ではない暴力と知ってあえて助けることはある
正しいかどうか、ではない

162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:49:23.44ID:s+dG1Nf30
因みに現行犯逮捕及び緊急避難の状況下では一般人にもその権限が発生するから、犯罪が発生してるなら現行犯逮捕の権限がある状態になるよ
自分が嫌だからこうしてくれるとありがたいと説得を試みることもある
自分が完全に理性的な訳じゃないからケンカすることだってある
正しいとか正義じゃない

情けは人のために非ず
協力もすることはあるし人助けだってすることはある
全て自分のためにやっているだけだけどね

163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 13:54:28.84ID:s+dG1Nf30
自分は正義ではないから自分が悪かったと思えば謝るし、気に入らないならケンカする
悪意だってあると認めるので、陰の行動したとしても自分を正当化だけはしたくない
相手には相手の都合があるしぶつかることが避けられないことは否定しない
ようは、殴るなら殴り返される覚悟でやる

164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 14:02:14.16ID:s+dG1Nf30
マンガの話なら天童だって正義ではなくあくまでも私怨で暴力と理解してやっているじゃん
どうしても許したくないなら正しくなくてもやってしまうのが人間だ
それでも気が済むことはないだろうけどね

許すのも優しさや甘さではなく、自分のためなんだよ

165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 14:08:57.75ID:3FeRGdMn0
ここで必ずネタバレするから見たく無い人はここ見ないでね!

166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:15:40.70ID:bCqBZPfg0
165
可哀想な人やね

167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:20:43.80ID:bCqBZPfg0
>>161
なるほどね。
正義に拒絶反応があるような気がするけど、暴力的な正義を押し通す人に不快にさせられた経験でもあるんかな?

正義感も度が過ぎると一方的になりかねないからなぁ。
極端で身勝手な人に為らない為に冷静でいられるように努めてる印象あるな

168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:27:05.82ID:n565kKEz0
>>141
マルウェアじゃねーの
パスワード盗まれたりクレジットカード情報盗まれたり
PCの中覗かれたり色々してるかもだから対処はきちんとね
自分は一度酷い目に遭って以来ネットバンキングは二度と使ってない
為替で割と稼いでたんだけど、もう諦めたわ

169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:27:11.60ID:bCqBZPfg0
漫画の話で言うなら、天道君も自分のやってることは私怨で暴力と理解してやってるし、
正しいとも思ってないだろうね。
漫画では僕が正しいと思えば正しいんだ、みたいな天道君の心の声が入ったけど、
あれもそう言い聞かそうとしているだけで本心からではないだろうしね。

自分の為に復讐してるってことやろね。
天道君がどこまで復讐するのかは分からないけど、
そろそろ止めておかないと彼自身がもっと苦しむことになるかもしれへんね。
まだまだ気は済んでないだろうが…

もっとも半端に解放したら、復讐の復讐で仕返しされる恐れがある。
わかほいなんか特に危険だしね。
許した為に復讐の復讐に合って殺されたら天道君は自分の甘さに死んでも死にきれないだろう。

どこまで復讐すれば天道君の為になるのかは難しいところかもしれんなぁ

170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:28:13.02ID:SjcfhH+R0
鶴巻ニッコリ挨拶!

171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:32:57.83ID:bCqBZPfg0
>>168
そりゃ可哀想に…
言いたくなかったらいいけど、どれくらいどっかの悪党に金パクられたってこと?どれくらいやられたんやろか?

今のところウイルスは発見できてないけど、ザルだからなぁ…
陰の者は陰の知識ばかりは身につける能力に優れているし、ほんま何をされてるか分かったもんじゃないから気をつけないとね。

ネットカフェとかでは、一切触らんほうがいいみたいよ。
被害も増えてるし。

前の客が操作したのをそっくりコピーするソフトの仕込みなんかやって、クレジットカードの情報抜かれたりお金を抜かれたりする被害増えてるからなぁ。
もしかしたらそれをやられたのかもしれないけど。
ネカフェでは大事な操作しない方がいいね。

マルウェアはどっから入り込むか分からんから怖いね。
なかなか除去できへんし

172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:34:48.41ID:bCqBZPfg0
ネタバレだけは絶対にするなよ?いいか?絶対だぞ?約束だからな。絶対に止めろよな

173名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:43:38.37ID:bCqBZPfg0
まぁ、俺の予想では、天道君はこの先殺人はしない、
天道君は今後の展開でピンチになる、
その天道君のピンチを救うのは天同君をどうにでもできる優位な状態にある鈴木山が天同君を助けるんじゃないかな?

前も言ったけど…
これが天道君が殺人を犯すことなく、また復讐されることもなく、綺麗に終われるストーリーラインだと思う。
鈴木山がここまで痛めつけられたのは、やっぱり理由があったんかもな、ストーリー上で。

天道君が誰かを殺すことなく、いじめっ子軍団から復讐されない為には彼等を押さえつける人材が必要になってくる、
それが鈴木山で天道君と和解した鈴木山がわかほいその他を押さえつける役割を果たすんだろう。

ここまでやられた鈴木山が絶対的優位な状況でありながら天道君を助ける側に回ることで、
天道君は鈴木山の反省や言葉が嘘でないと認める。
ここまでされちゃ無事体制が整ったら天道絶対に殺してやるってなっても不思議じゃないからな。

鈴木山の反省を受け入れて和解する展開になるだろう。
もし、そういう展開にするつもりではまったくないんだとしたら、国労先生はパクってくれてもかまわぬぞw

174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:47:56.35ID:bCqBZPfg0
鶴牧は、ゴリラがそういうなら…であっさり従うだろう。
まぁこの女も女でゴリラに流されているだけの主体性のないどうしようもない女だが。
国労先生はDQNにくっついているよくいる女として鶴牧を書いてるのかもな。
鶴牧って、子殺しバツイチ女にそっくりだし。
鶴巻の人間性のモデルはDQN男と共依存している馬鹿女だろう。

シンジと平原さんがこれだといらなくなるんだなぁ。
重要人物として介入できなくなる。
現状必要の無いキャラになっちゃうんだよな、この展開だと。
この2名の扱いはちょっと失敗したんじゃないかなぁ

175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 15:52:03.51ID:bCqBZPfg0
今後鶴牧が天道君に何かして、わかほいの馬鹿も調子に乗って池井家になるが、
鈴木山が魚止めろ!

え?ゴリラどうして?鶴牧ちゃん困惑…
止めるんだ!俺はもう天道には何も危害を加えるつもりはねぇ…
ゴリラがそう言うなら…

天道すまなかったな。許してくれとは言わねぇ。
まぁ後は適当なやり取りだな。

その後命を救われた天道君はモヤモヤしながらも大人になる。
教師にでもなって終わりかもしれんな。

この作者がいったい何が描きたいのかまだ見えてこないから、結末はわからんけれども

176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:02:17.99ID:bCqBZPfg0
過去の回想で、天道君が確か転んだすずき山の手を掴む描写があったような気がする。
あれで天道と鈴木山が友達になるんじゃないかなぁと思ったけどね。
あの描写は多分伏線なんちゃうかな?

この先天道と鈴木山が本当の意味で手を取り合って親友になる、という展開がくるかもな。
あの手を差し出したのはそういうことなんじゃないのかと。

鈴木山がボコボコにやられたのは、読者の理解を得られるようにとの意図もあるだろう。
鈴木山一人だけがボコボコにされてるし。
ここまでされたんだからいいでしょと納得してもらえるようにするためかな。

今までのテーマは知らんが、今後のテーマは鈴木山との友情かな?
許すというのもテーマかもしれんな。

天道君のピンチを救う鈴木山、だけどわかほいが鈴木山を殺そうとでもする、
葛藤の末に鈴木山を助ける天道君、
天道…お前どうして?
僕にも分からないさ、後はなんか適当な台詞の応酬で、

鈴木山を助けたことで彼に対する憎しみが消えていく、
黒いモヤのようなのが散っていく描写が入るかもしれんな。

ここまで丁寧に書いているだけで、ただ人を殺しました、わーい、なんていうよくある下品な漫画で終わり、
ってことはないと思うがなぁ。
そんなの書くくらいならそこらへんになんぼでも転がっているし、もっと適当に書けばいい。
殺してはい終わり、隠者達気持ちがいいでしょ?満足した?で終わったりはせんと思うね

177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:10:19.85ID:bCqBZPfg0
許せないというどうにも抑えきれない感情をそれでも許すまでに至るのなら、
よっぽどのことがないといけない。

鈴木山が助けてくれなかったら死ぬような攻撃をわかほい辺りから喰らい、
それを体を差し出して受け止めるとかかな?

アイスピックみたいなんで油断してるところを指されるという状況で、
あるくこともままならない鈴木山が体ごと庇いズブリとやられる。

放っておけば僕は死んでいたのにどうして?こういうのがくるかもな。
反省を口ではなく嘘ではできない行動で示されたことでやっと許すに至るのかもしれん。

その後天道君も鈴木山を助け、君に救われた命だから、僕も君を救おうと思った、それだけさ、
そしてうっすら髭を生やした鈴木山がフッと笑ったりするんかもしれないな。

陰キャをただ喜ばし続けるだけの胸糞漫画っていうだけで終わったりは多分せんやろ。
何が描きたかったの?って話になっちゃいますわ

178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:10:55.48ID:jnBuFKME0
鈴木山は解放されたら病院送りだから拷問されたのすぐに分かり病院側が知らせ警察が関わる事になる
ホイもな
鶴巻も証言するだろう
天童は逮捕される

179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:13:24.93ID:bCqBZPfg0
先を予想するという楽しみを丸投げして、ただ先読みして結果だけが知りたいというのはいまいち理解できんな。
それって楽しめてるか?まぁ人それぞれだけども

180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:16:07.34ID:bCqBZPfg0
そんなの漫画だからどうにでもなるだろ。

それでもわかほいが権力者の息子で金持ちってのが生きてくるんじゃないの?

ゴリラ君がわかほいに睨み利かせて、お前の方で上手くやれって凄むんじゃないの?

まぁ、俺が考えたストーリーライン上だったらの話だけど。

天同君がどこまでも復讐の鬼のままで貫くこともあるかもしれんし、
どうなるかは結局作者次第だしなw

181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:18:38.33ID:4rTHLVsh0
漫画だからどうにでもなるって考えするなら先を予想しても仕方無いな
先はどうにでもなるんだから

本当にアホだこいつは

182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:19:45.51ID:bCqBZPfg0
わかほい一家の権力を持ってしてもどうにもならないが、
元々天同君は被害者であったこと、
加害者であり主犯である鈴木山が自分の虐めを認め、尚且つ反省し、
天道への刑事罰を軽くして欲しいと願い出ればそこまでの罪にもならんだろう。

少年法がどんなもんか知らんけど、天同君はしばらく少年院入って出てくる。
でも別にいいかもしれないな。

そもそも加害者達がしてきたことが酷過ぎるんだしな。
漫画ということもあり、そこらへんは明るみになっても軽く済ませるんちゃうかな?

天同君が犯罪者でも、それを言い出したら登場人物ほとんど犯罪者だしなw

183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:22:48.31ID:bCqBZPfg0
181
お前が本当のアホなんやと思うで。話す価値もない上につまらないよ。
唐突に自己紹介されても困る。
本スレ向きの発言は本スレでした方がいいんちゃう?

184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:28:01.81ID:bCqBZPfg0
中学生だし、情状酌量はだいぶしてもらえるだろう。
これが漫画じゃなくてリアルの出来事であっても、
俺が書いたような展開なら、そこまでの罪にはならんだろうな。

最も少年院に行くことを軽いと取るか重いと取るかは人それぞれだろうけど。
天同君自身、ちょっとくらいの刑罰なら受け入れる覚悟ができてるんだし、
仮に明るみになっても問題ないだろう。

問題あるのは加害者側のいじめっ子グループの方。
覚悟できてる天道君は事件が明るみなっても問題ない。
殺人までいってないのなら。

事件が公になるのか、ならないのかは置いといて、なっても別に困らないんでないかな?
結局天道がひどい目にあっただけで虐めっ子はなんの制裁も受けてないじゃん、
って意見も出るだろうから、全てが明るみになるかもしれないし、なったらなったでそれでもいいわけだし。
それぞれが犯した罪を償うのなら収まりもよくなる

185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:31:33.39ID:O9MBLJ3U0
>>183
こいつ反論出来なくなったら話す価値ないとかで逃げる馬鹿だからな
本当にこういう奴となにもかも真面目に話しても無駄だと思うわ

186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:31:47.12ID:bCqBZPfg0
漫画だからどのような展開にでもできるし、後はどのような展開にもできるけど、
そこに説得力や面白さを見出せるかどうかだな。

漫画だからどのようにでもできるってのは全ての漫画に共通して言えること。
結局作者がどう作り上げるかだから。

極端な話100人殺そうが無罪にだって漫画なんだからできる。
勿論そんな話にしたら糞漫画認定だろうけど。

漫画なんだからどうにでもできるが、それにどれだけ説得力を見せられるかが大事なところ

187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:35:21.43ID:bCqBZPfg0
>>185
お前がまず真面目な話をしない、できないんだよ。
最初から分かってるから話す価値がないと言ってるんだよ。
分かってくれとは言わないが分かってほしいもんだね。
反論できなくなったからとか、そんなんとは無関係。
本スレ向きの発言は本スレでしたらいいよ。

だいたい警察が関わって天道が逮捕されようが、別に構わんだろ。
その展開を回避させないと駄目な理由はないし、逮捕されるならされるで、そういう話で面白くもできるだろう

188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:38:40.36ID:NoSnoDY/0
>>187
それまだ反論出来てないのが分かるか?
逃げるならレス返すなよ

189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:42:22.53ID:bCqBZPfg0
反論はいくらでもできるが、話す価値のない相手にいちいち反論していたらキリがない。
あまりにもめんどくさい、くだらない相手なら反論をスルーすることもあるだろう。

警察が関わらずに天道が逮捕されないストーリーも漫画なんだからできるだろうと言っただけ。
逮捕されたら絶対に駄目でも、絶対に逮捕しろとも言ってない。
ただ逮捕を回避するストーリーも作者次第でどうにかできるだろうと。

わかほい家が権力あるってのも、逮捕させない為の伏線として既に作ってきたことなのかもなと言っている。
わかほいがしばしば、権力発言を読者に見せ付けているしな。

わかほい家は権力者だという伏線を何度も見せることで、警察が感知することをある程度抑えることができますよって伏線にしているのかもしれん。
そういうこと言ってるんだけど。
わかほい自身が、頑張ればこれくらいのことなんとかできるぜ的な発言してるし、
それが活かされる事が今後あるかもなってことなんだけどな

190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:48:04.64ID:wiTUf8K60
一レスも反論出来ない馬鹿が語るなよ
キチガイ妄想スレと付けろ

191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:50:15.63ID:bCqBZPfg0
はいか、いいえで答えろの人かな?
何故にどうしてそこまで俺に陰の力を向けるんだろう?

さっきからしつこいし、本スレ向きの発言は本スレでした方がいいぞ。
そっちの方が需要もあるでしょ…

馬鹿みたいなやり取りにつき合わされるのはだるい。
あっちでガイジだ馬鹿だ逃げてるだ言って喜んでいたらよくね?

チンパンジーと話してるみたいで辛いんですが…

192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:52:19.22ID:jyqYt/Z00
ホイの性格で無事解放されてなんで天童の為に権力使うんだよ
足刺されてんのに
小学生の時に仕方無く殴られたのをまだ復讐しょうとしてる奴が

193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:53:56.58ID:bCqBZPfg0
そもそも俺は反論してるのではないか?
反論してないことになってるのか?
よくわからんけどw
反論とはいったいw
何を申し上げたら満足のいく反論てことになるんだ?よくわからんw

そういう意味なら、満足のいく反論とやらを語れるだけの力量はおれにはないね。
反論とは?という、まず何が反論になるのか分からないというところから話を始めないといけないから、
途方も無い話になってしまうw

194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:53:58.03ID:38Co+7NN0
>>191
こうやって普通の話も出来ないお前がただのキチガイなのを証明出来るからな

195名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 16:58:34.45ID:bCqBZPfg0
>>192
こう言ってくれたら答えやすいなw
ありがとうw
どうせ見てないのかもしれないが、
鈴木山がわかほいに睨み利かせてわかほいがしぶしぶ従う展開になるかもなと言ってるぞ。

仮にわかほいが天道を刺そうとする、そこを鈴木山が庇って鈴木山刺される、
っていう展開になったら鈴木山もわかほいに対して、
おめーがこうしねーと、おめーのしてきたこと全部サツにちくっちまうぜ?
とでも言えば従わざるを得ないだろう。

その頃には、鈴木山と天道和解、鈴木山の従者である鶴牧も承諾、
鈴木山一人だけでは無理でも大勢が天童側に立ったらわかほいも飲むしかなくなってくるだろ

196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:02:01.12ID:bCqBZPfg0
わかほいを殺さない場合わかほいを制御するのは鈴木山でしょ。
しょせんわかほいはすね男なんだし。
ゴリラに凄まされたら従うんじゃないの?

逆に言うたら鈴木山がわかほいを押さえつけない限り、もうこいつ殺すしかどうにもできねーんじゃないの?
ってなってくるから、鈴木山がいることでパワーバランスが取れてくるんじゃないかな?

天道だけで殺さずにわかほいを制御するのは難しいだろうし。
どらえもんでいえば、すねおはジャイアンには逆らえないんだから、
どらえもんのオマージュでもあるだろうな。
今後そういう話になってくると思うよ

197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:07:33.11ID:bCqBZPfg0
鈴木山がわかほいに睨み利かせて、おめーが従わねーなら俺にも考えがあるぜ!
コワッ!
と睨み利かせたら、それで済むんでねーかな?

スルメ、タコ、巣だもわかほいより、鈴木山に従うだろうし。
酢だはわかほいに恨みがあるとも言えるから、いざとなったら鈴木山側につくと思うよ。

精神的にもすだはわかほいを下に見てるし、おそらく酢だは鈴木山のことを、
同じ虐めっ子として認めてると思うよ。

暴力で相手を屈服させるという素だの趣味にも合う。
暴力で須田をひるませていたのは鈴木山だしな。
同じ同士として鈴木山を須田は認めてるだろうが、すね男は認めてないだろう。

すね男が協力しないと全員を敵に回すという状況になるから、しぶしぶ従うんじゃねーかな

198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:11:30.99ID:bCqBZPfg0
これでよろしいか?これでこいつ反論してねー逃げてるだけのざっこwwwだのアホだの馬鹿だのまだ言うてくるのなら、
アホでも馬鹿でもキチガイでも構わんが相手するのはだるいなw
まだまだ意味分からんこと言うてくるなら、俺には反論の定義からしか理解できないから、
すまんけど俺の力不足により会話が成立できなくなる。申し訳ないことだけどね。

つまり今後の展開は作者次第ではあるが、どうにでもできるってことだわ。
その為の伏線も張れていると言えるだろう。

伏線のつもりで書いてきたことなのか、それとも偶然伏線としても使えるのかは知らないがな

199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:11:39.68ID:ucaA6fp00
>>195
それは天童と逆転出来る程ホイが有利な状態でしかない話だな
それなら3人殺して隠蔽出来るな
わかほいがしばしば、権力発言を読者に見せ付けているしな。

200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:18:09.03ID:bCqBZPfg0
俺には反論の定義からしかではなく、定義からしての間違い。
そもそも反論するとかしないとかほんとどうでもいいw
本スレ向きの発言は本スレでしたほうがいいべ

>>199
元々殺すってことからして非現実的なんよねw
当たり前のことだけど、自分の手で人は一人として殺したくないよ。
わかほいにしても極力人は殺したくない。
サイコパスでもそれくらいは判断してる。
拳銃のシーンでさすがに使っちまえば俺もまずいがと言ってるし、まずいことは自覚してる。
銃使うだけでね。まぁハッタリだったけど。
大前提のそもそも人を殺すことがまずいというのはわかほいだって分かってるんだよ。
おかしいのは天道と鈴木山くらいで、そこらへんもしかしたらわかほいは冷静かもしれない。

それにわかほいが仮に3人全員まとめで殺す気でも怪我してるし、鶴巻の方が強いと思うよ。
怪我人がいるとは言え3対1で敵うとは思わんでしょ。

鶴巻がその気なら鶴巻一人でもわかほいに勝てるんじゃないかな?
ゴリラの為なら死ねると言った女だし、怪我してるわかほいより、鶴巻の方が肉体的にも精神的にも強い

201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:19:23.02ID:hLzA0F3B0
>>200
鶴巻一人に負けるって天童はどんな状態だよw
刺せるんだろw

202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:21:31.81ID:9DyQgMVL0
天童刺せるなら鶴巻でも刺せるだろ
アホだなぁ
馬鹿と話すとこれだから

203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:21:54.71ID:bCqBZPfg0
素だ、スルメ、タコ、もわかほいをボスとして認めんだろうし、
全員の口封じはいかに権力者であってもできない、
リアルで考えても孤立してたらもう抗う気はなくなるやろな。
全員がわかほいに付いてくれるなら強気になれるだろうけど、
現実はわかほい自身を認めてるのは誰もおらんのよね。
鈴木山の方が怖い存在やろね。
わかほい自身はきっと誰からも認められてない。
唯一わかほいを認めていたのはゴリラ扱いしていた鈴木山一人だけだったという皮肉になるんでねーかな

204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:29:12.07ID:bCqBZPfg0
>>201
アイスピックみたいなんは2本あるし、わかほいと鶴牧で1本ずつでいいだろ。
そもそもそんなアイスピック装備してお互いが睨みあい刺し殺そうとするような展開にはならんだろうけどなw
ただそういう展開にしようと思えばできないこともない。

天道と鈴木山と鶴牧は和解してるという前提だぞ。
だから鶴牧と天道はこの場に置いてはとりあえず敵対関係にはない。

天道と鈴木山が参戦しなくても、鶴牧一人の方がわかほいより戦闘能力が高いってことね。
武器無しで万全の状態ならそりゃわかほいの方が鶴真紀より圧倒的に強いがね。
鶴牧一人でも不利、もしくは互角、もしくは油断できない相手なのに3人は倒せんでしょ

205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:30:52.10ID:Mktbds8c0
>>204
だから天童はピンピンしてんのに鶴巻に負ける状態でホイは一体どうすんだ?

206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:36:46.16ID:0hFruRlN0
ホイが刺すのも鈴木山が庇うのも手足の拘束外さないと
誰が外すの?

207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:45:03.99ID:OwuYHqZI0
>>205
ん?だからほいは最初から元々どうにもできんよw
なんか認識の違いがあるかもしれんがw
ほいはすね男枠なんだから最初から脅威にもならんよw

208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:48:33.98ID:Crn3INWM0
はい終わりな
展開になるかもなと言ってるぞ!からそれかw
お前自分が馬鹿なのが自覚出来たか?
黙っとけよもう



鈴木山がわかほいに睨み利かせてわかほいがしぶしぶ従う展開になるかもなと言ってるぞ。

仮にわかほいが天道を刺そうとする、そこを鈴木山が庇って鈴木山刺される、
っていう展開になったら鈴木山もわかほいに対して、
おめーがこうしねーと、おめーのしてきたこと全部サツにちくっちまうぜ?
とでも言えば従わざるを得ないだろう。

209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 17:54:59.70ID:OwuYHqZI0
>>208
ごめん長い読めない


先ほども申したように、この先の展開は漫画なんだからどのようにでもできる。
国労先生自身先の展開分かってないかも知れないし、先の展開を決めていても、
描いている内に違う展開を閃いてストーリーを変更するかもしれない。
これ大前提な。
だから今からでもストーリーは無限の可能性を秘めていると言える。
俺が今まで語ったストーリーも、こうにもできる、ああにもできる、という話。
では無限にあるストーリーの中から改めて一本作ろうか

210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:00:33.19ID:OwuYHqZI0
>>206
この質問も踏まえて、もう一度最初からストーリーを作ろう。
今から書きながら考えるわ。

手足の枷ということやな。う〜ん。
これはまず鶴牧が登場する。

奇襲で天道を攻撃。天道大ピンチ。
そして隙を見つけてごり老大丈夫?っと手足の枷を外す。

天道を殺そうとするのは、鶴巻でもいいし、わかほいでもどっちでもいいんだわ。
仮に鶴牧ルートにしよう。

天道を私が殺せばもう、ごりろうは襲われることはない。私が天道を殺すことでごりろうを救えるなら…
勢いに任せ天道を葬ろうとする鶴巻。

止めろ魚!鶴牧の放った一撃を体で受け止めるごりろう。
ゴリラなぜ…
ここらへんのやり取りは既に書いたから省略。続くぞ

211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:06:40.44ID:OwuYHqZI0
で、天道、鈴木山、鶴巻和解。鶴牧は鈴木山の傀儡やから、ごりらが黒と言えば黒として従うし、白と言えば白として従う。
ゴリラが止めろと言えば鶴牧も止める。

天道は今までのことスッキリ無かったことにはできないかもしれないが、和解する。

わかほいについては、こんな奴でも俺の仲間だったんだ。
命だけでも助けてくれねーか?頼む…とかのやり取りがあるかもしれないし、無いかもしれない。

ただわかほいの存在が今まであったことを無かったことにできるキーでもある。
わかほいの命を助けてやる変わりに、お前の家の力でこの件を握りつぶせ、お前がなんとかしろ。
そうすれば、手械も外すし、お前にも今後手出しはしない。
わかほいしぶしぶ承諾。

少年院には入らないエンド完だな。
もちろん違うストーリー展開もできるから、これはただの一例。

わかほいとのバトル展開もやりようはあるが、いちいち書いていくのはめんどくさいわな

212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:11:29.67ID:OwuYHqZI0
このストーリーの難点は、シンジとはなんだったのか?
平原さんとはなんだったのか?
学校の先生とはなんだったのか?
ワーを殺した真犯人ぽいタコとはなんだったのか?
などの消化不良が残る。
なのでこのストーリーは完璧ではないし、付け足すなりする必要はある。

加害者がやりっぱなしで無かったことにされてもいいのか?
という問題点もあるので、事件が明るみになるエンドでも別にいいし、
むしろそっちの方がいいかもな。

事件明るみエンドならそれぞれが犯したそれぞれの罪を償うということで、
漫画としての出来がもっと良くなると言えるかもしれない。

なので別に事件が発覚してもそれはそれで問題ないわけだな

213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:14:41.08ID:OwuYHqZI0
○○とはなんだったのか?なんてのはイジメの時間に限らず、
漫画のよくあるあるだ。

そこらへん全部綺麗に消化できるなら天才作者と言えるかもしれないが、
国老先生の場合はどうなのかは現時点では不明。

○○とはなんだったのか?が1つもなく、かつ綺麗に終わらせるのは、かなり難しくなってくるぞ。
多分そんなストーリー展開国老先生は思いついていないに一票だ。

現在書きながら考え中ってやつやな

214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:20:24.01ID:OwuYHqZI0
回想が入った平原さんと、ワー殺しの真犯人ぽいタコは今後ちょっとしたキーマンにもなってくるだろう。
キーマンならぬ、キーレディかw

なのでこの2名が今後何らかの形で関わってくる。
なので俺が話した内容よりも、もっと展開は広がっていくだろう。

国老先生に現時点でそれらの話が頭の中にあるのかと言えば、タコはともかく平原さんについては思いついてないんじゃないかなと思うがなw

今後の展開の見所は、タコが真犯人だと知った天道がどうするかだな。
実はここも国老先生が力を入れたい展開かもしれない。

軽く流さずじっくりやるかもな。
最終的には天道君は、復讐に捉われた心に決着をつけ乗り越えるという話になってくるんじゃないか?
復讐しました、僕は大満足です、スッとしました、完はないやろな

215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:30:29.77ID:OwuYHqZI0
こういう展開もある。
わかほい家は権力者なのはもう承知の通り。

鈴木山辺りから天童の罪がなくなるように、
ほい家の力で無かったことにしろという話が浮上するが、
天道が、僕は僕のやった罪を受け入れるよ、とでも物申す。

この時の読者の心情は、結局権力者はなんでもありかよ〜なんだかなぁ〜という批判的な感情。
勿論そう読者に思わせるような展開にわざとしてきた上で、
ほい家の力でなんとかできるだろうがあえて罪を受けきれるって展開になるかもしれないな。

そうしてそれぞれが犯した罪を受け入れ、元加害者の鈴木山は天童の罪が軽くなるようにもお願いする。
勿論、俺達が虐めをして天童を追い詰めたのが事の発端ですと認める。

納得いかないホイだかしぶしぶ受け入れる、最後までホイは反省しないが、やったことに対する罰は受ける。
って感じかな。

天童の罪は被害者でもある鈴木山自身が、軽くしてくれと願い出てるので天童の罪は思った以上に軽くなる。
天同君は虐めを乗り越え成長する。
鈴木山も改心して成長する。
ってストーリーになるかもしれない

216名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:39:49.79ID:OwuYHqZI0
色々書いたが、平原さんが全く話しに絡んでこないんだなw
国老先生は考えがあるんだろうかw

タコと平原さんの2名を上手に使ったストーリー展開というのは難しい。
この二人を上手に使うのには、ストーリー広げていかんと無理だなぁ。

新展開や新事実の発覚なんかは必要になってくるだろう。

どんな展開になるにせよ、天童と鈴木山の友情や和解がテーマになってくるんじゃないかな?

天童は復讐心を乗り越えて成長する、
鈴木山は父親から受けた虐待を乗り越え改心し成長する。

というのが、今の作者が書きたいポイントのように思える。
天童が許すのには、鈴木山の改心が必要不可欠になるから、
ある意味鈴木山が主役みたいなものと言えるかもしれない。

確か名前もごりろうみたいな名前だったし、国老に似ている。
鈴木山が大好きか、自分に重ねたキャラなんじゃないかな?
鈴木山は天童以上に思い入れがあるキャラなんかもしれない

217名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:45:22.59ID:OwuYHqZI0
IDコロコロ変えてマウント取るのもスゲーださいわ。
言いたいことがあるなら卑怯なことしないで直球で勝負しろよ。
かっこわるい。
そういう人は本スレでやってほしい。

普通に会話したい人は勿論その限りではないけどね

218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:52:13.94ID:dxBK52Xp0
俺は別人で横レスだけど
通報って騒いでた人ちゃうか
異常なもんを感じるわ

長文氏が異常なのは言うまでもないし
こんな攻撃くらいで止まる人じゃないのに
何がしたいんだ

219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:52:45.86ID:OwuYHqZI0
犯した罪が無かったことにはならずに、シビアに罰が下される展開は実はけっこうあるので、
イジメの時間でもそうなるかもしれないな。
どんな理由があろうと罪は罪です、都合よく無かったことにはなりません、
というメッセージ性を伝える為にも天同君のしたことは無かったことにはならないかもしれない。
そっちの方が出来がいいとも言える。
だけど作者が無かったことにするのか、あった事として裁かれてしまうのかは、作者次第なんでわからない。
どっちにもできるな

220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 18:59:28.42ID:OwuYHqZI0
質問ぽいことをしてきた人と、反論がどうだこうだ言ってるのと、
最低二人はいてたんじゃないかと思うが、あれだな…
一応勘違いされないように、一人と認識して発言してたわけじゃないからなw
俺のこと言われてね?って人がいたら、それは多分誤解だw

>>218
せやろなぁ。不思議なのはなんでそこまで俺に執着するのかってことだなw
理由があるんだろうか?

221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 19:07:45.64ID:OwuYHqZI0
俺は異常者じゃないねんけどなw

222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:18:45.52ID:OwuYHqZI0
異常者は皆そう言うんだよって言われそうやな。
言われる前に言うとこ

223名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:21:14.96ID:OwuYHqZI0
平原さんとタコを使った面白いストーリーを考えようと思ったけど、
そもそも鈴木山達と違ってあまりに情報が少なすぎるから考察のしようもなかったな。
俺がこれからの展開考えても情報が少なすぎるんで予測のしようもないか

224名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:26:19.60ID:OwuYHqZI0
国老先生がどんな漫画の作り方をしているのかは知らないが…
キャラの作り方として、最初からこいつはこういうキャラ!とザクっと決めておくやり方がある。
富樫もそうしてると書いてたような気がする。

イジメの時間で言うと鈴木山はジャイアン、わかほいはスネ夫みたいなな。
そういうキャラ設定を最初にザクっと決めておくと、ストーリーが展開しても初期設定からあまりブレていかない。

またこいつはこういうキャラ、こいつはこういうキャラ、と設定しておくと、どのキャラも似たり寄ったりというのを防ぐこともできる。
似たようなキャラばかりなのが傷だらけの悪魔だ。これはキャラ設定に幅がなく失敗していると言える。

こいつはこういうキャラ!って最初にバシ!っと決めておいたら、作者の人間性や思想そっくりのキャラから脱皮しやすくなる。
傷だらけの悪魔の場合基本的に全キャラ作者の思想や感情が反映されているキャラの幅が狭いミスを犯していると言えよう

225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:36:02.69ID:OwuYHqZI0
話を平原さんに戻して、国老先生は平原さんをどのようなキャラ付けで作ったのか?
それとも特には何も考えてなかったのか?

例えば平原さんは、どこまでいっても天使、あるいは実は腹黒いキャラ、実は黒幕キャラ、
と、最初にザクっと設定しておくことはできる。していたのか、してないのかは知らないが、
していた場合、最初に決めた設定に矛盾しないように話を進めていけばいつでも使えるし不自然ではなくなるのだ。
国老先生がどうなのかは知らないが。

例えば、平原さんのキャラ設定で俺が面白いなと思うものは、実は人を傷つけて、とことん傷つけた人を救いたいというサイコパスのような異常なキャラ。
実際こういう頭のおかしい精神病の人もいる。

つまり、天童君を鈴木山達を利用して陥れて、なおかつ本気で心配するキャラ、という設定である。
これなら出番が少ないのも活きてくる。

鈴木山が一番ヤバイと見せかけて、実はサイコパスであるわかほいの方がヤバイと見せかけて、
今まで出番があまりなかった天使のような平原さんが実は一番ヤバイ異常者だったと読者にインパクトを与えることができるし、面白い話だわな。

だが俺はコミックスを持っていないから分からないが、恐らく一巻から読み返したら、この設定は無理があるかもしれない。
読み返してないから分からないが…
読み返してみて、この設定に矛盾が無ければ今からでも使える設定だ。

まぁ、一番最初にこの設定をザクっと決めておけば、一巻から現在に至るまでに不自然になることなく、
ストーリーを作れたんだけどな。合間に実はそういうキャラだと分かるようにさりげなく伏線を入れておいたら、
より作品に深みが出る。

もし今平原さんの使い方を失敗したなぁ、というミスをしたのであれば、一巻から再度読み直して、不自然のないように後付け設定を入れたら面白く使えるかもしれない

226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:45:16.32ID:OwuYHqZI0
で、俺の考えた、平原さんは、実はターゲットをとことん苦しめて、
苦しめたターゲットをとことん救いたいという異常性癖者だった場合。

この場合、今までろくに出番が無かったという状態がいい意味で活きてくることもあるが、
最終巻まで、天使のようにいい人に見えるまま終わらせてもいい。

設定を付けた上で、その設定を活かすことなく終わらせる手法。
裏設定と言ってもいいかな。

本編では平原さんはとことんいい人のように描写されたまま終わりを迎えるが、
エピローグや、別の短編で、平原さん視点でのイジメの時間を展開させる。

平原さん編で、実は最初から平原さんが鈴木山やわかほいといういじめっ子を利用して、
天同君を苛めるように仕向けて、天同君が苦しんでいる様を見て、喜んでいる平原さんという、
平原さん視点の漫画を書けば面白いわな。

読者はイジメの時間本編を1巻から読み直してみて、ああ言われて見れば、あの時もこの時も、
平原さんが仕向けていたんだなぁとか、この心配してる時の平原さんはとても喜んでいたんだなぁと、
読み返すことで最初から平原さんはそういう描写を一巻からずっとされてきたんだなと読者は終わってから知ることができる。

これも最初に平原さんは、本気でターゲットを苦しむように仕向け、本気でターゲットを救おうとする異常者、
という設定を最初に作っておかねば、このように計算されたストーリーを作るのは難しくなってくるが。

恐らく今からこのようなキャラ設定にしてみても、コミックスを読み返すことができないから分からないが、
多分その設定なら矛盾するんじゃね?という不自然なところは出てくるだろうな

227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:49:59.64ID:OwuYHqZI0
まぁ、国老先生は、俺の考えた、僕の考えたイジメの時間、
をパクってくれて構わないけどなw

いまさら平原さんを上手く使って面白くするのは難しい。
国老先生の中ではアイディアがあるのかもしれないが。

平原さんを使っての面白い話にするにはコミックス読み返してみないと作れそうにないな。
今更感があるからな。

コミックスが手元にあれば、今からでも平原さんやタコを使った面白いストーリーが作れるかもしれんが、ないからなぁ。
国老先生の中では、これからタコや平原さんを使った面白い漫画の絵図ができてるんかもしれんがなw
情報が少なすぎて分からんな

228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 21:57:34.08ID:OwuYHqZI0
まぁ、今更平原さんが出しゃばって活躍とかいらね、テンポが悪くなるだけっしょ、
ってなってる読者は多いだろう。
それを黙らせる面白い話にせねばならない。
考えているのか?できるのか?ってところだな。
何かしら考えてはいるんだろうけども、回想編のように不評に終わるかもしれんな

229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:04:44.86ID:OwuYHqZI0
平原さんは天同君を心配しているような描写がちょくちょくあったはずなので、
俺が考えた平原さんの設定をそのまま使ってもそんなに不自然ではなく、
スッポリ綺麗に使えるかもしれんな。

もっともコミックス読み返した結果、それはちょっと無理があるなぁとなっちゃうかもしれないが、
そういう設定にできないこともなさそうだ。
一番いいのは最初から決めてたら後々困らなくていいんだけどな。
まぁ最初から最後までの展開の完璧に作るてのも難しい話だろう

230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:12:05.26ID:OwuYHqZI0
最初から最後までの展開をほぼ完璧に作っていたと思われる作者はなるたるの作者だな。

俺が思うにこの作者さんは、なるたるを、数年間ビッチリ構想して、ストーリーを完璧に作り上げてから、
1話開始とスタートさせたと思う。

後付け設定や、その場で思いついた話を描いているのではなく、
最初から最後までの展開を詳細に作り上げてから公開しているな。

見ていてそう思った。
当然打ち切られたら全て終わりで、考えた設定なんかは全てパァになるから凄いことだ。

隠者達には内容が難しすぎて合わないだろうが、じっくり読みたい人にはなるたるがお勧めだ。
作者はどうにもエヴァに憧れている節があり、エヴァの背中を追いかけていたんだろうなと思われる。

個人的にはエヴァより、なるたるの方が上だ。
俺のエヴァ評は、意味あり気で実は特に意味がない漫画。
なるたるは意味が最初から出来上がっている漫画。
エヴァは雰囲気漫画だな。
それっぽいのを散りばめて、読者の想像に任せて、想像で勝手に偉大な漫画に読者の中でしてもらう漫画。
なるたるは、最初から作品が完成されていて、読者がパズルを組み立てて出来上がった作品を紐解いていく漫画。
答えは最初から出来上がっているから完成度は高い。
まぁ大人向けの漫画なんで、ここの読者層には合わないだろうな。

スレのレベルもかなり高い。くだらない陰キャもほとんどおらんかったしな

231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:17:20.80ID:OwuYHqZI0
漫画もいっぱい見ていると、面白い漫画も見つからなくなってくる。
1つ面白い漫画を見つければ1つ面白い漫画を失うということでもある。

面白い漫画を発掘するのも難しくなってきた。
これは凄い!と思えるような漫画はもうあらかた見尽くして、見つけるのが困難になっている気がするなぁ。

勿論見たこともない名作もいっぱいあるだろうが、だんだん見つけるのが大変になってくる。

まだ見ぬ完成度の高い漫画を見つける為には、もうあんまり売れてないマイナー漫画を読んでいかないとなかなか発掘できないだろうしな。
近年面白いものを見つけるのが困難になってきた。
面白い物に触れたいと思う一方で、面白い物がなかなか見つからないのが現状である

232名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:20:32.41ID:OwuYHqZI0
よくいる陰キャなんかはつまらない物の最先端でもう嫌と言うほど見飽きてるからな。
だからなんか言うてるのを見なくても、どんなこと言っているのか、
これから言ってくるのか分かるんだわ。

はいかいいえで答えろとかでもそうだけど、すぐに返事がないな!よし!分かった、
系統のことを言うてくるのは、はいかいいえで答えろの時点でもう分かってるからな。
そんで通報したとかリンク貼ったりやりだすのも、最初の時点で全部分かるんだわ。
本当につまらないし、こういうのには飽きてるんだわな。

面白い物に触れたいけど、だんだん面白い物がなんなのか分かんなくなってきた

233名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:23:51.08ID:E1g6Fw/60
>>220
すまん、これどういう意味?
最初の4行がよく分からん

234名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:28:44.54ID:OwuYHqZI0
>>223
いやなんか、色々言ってきてただろ?
色々話しかけられてる時に、

最低一人はただ天邪鬼に言うこと全てに否定したいだけの陰キャが一名、
それとは別に陰なる目的ではなく、純粋に質問なり発言していたのが一名、
はそれぞれいたんじゃないかな?ってこと。

ただタイミング的にほぼ同時に表れたので、俺が2名以上いるのにも関わらず、
陰キャ一名と認識して発言してる、と思われたんじゃないかな?ってこと。

勿論何人いたのかは知らんよ。
俺の勘違いで1名かもしれんし、2名かもしれんし、5名かもしれんがねw

純粋に質問していただけなのに、陰キャ扱いされたと誤解してる人がもしかしたらいたかもなってこと。

これでまだ分からんなら、俺の説明力が足りてないから、すまんけど、よく分からんままこの話は終了とさせてくれ

235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:34:52.66ID:OwuYHqZI0
なんか言いたいことがあったけど忘れた…
と思ったら思い出したわw

ジャンプ+でドラゴンボール見てるけど、やっぱ面白いなw
今ナッパと戦ってこれからべジータと戦うところだけど、

この頃のドラゴンボールのナッパは、強キャラ感、恐ろしさ、が表現されてるな。
べジータの大物感もかっこいい。

まだ戦闘に参加していないのに、魅力的に感じる。
戦闘能力的には一番弱いながら、一番強そうな時期でもあり、この頃のべジータが一番輝いていたな。

その後のべジータは強いヤムチャポジションだわw
フリーザ編のべジータはまだかっこよかったけど。

フリーザ編のリクームにやられるところまでは最高にかっこよかった気がする。
リクーム以後はインフレのやりすぎで、どう考えても強さに矛盾が出てしまう。

ギニュー特選隊くらいまでかな?ギリギリインフレに納得できるのは

236名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:44:44.60ID:OwuYHqZI0
そもそもカイオウケンがおかしいからな。
戦闘力を倍化させていくのがカイオウケンだけど、
物理法則に従うと、エネルギー量が増えれば増えるほど、制御するのにより強いエネルギーが必要となってくる。

例えばパンチである。
力の無い者のパンチは自らの肉体にも負担をそんなには与えない。
だけどパンチの強い者はそれだけ反動が自らの体にのしかかってくる。

エネルギーを放出するということは、そのエネルギーが大きければ大きいほど制御するのは困難になっていくということである。
これをカイオウケンに当てはめると強くなれば強くなるほど、カイオウケンによる強化は肉体に負担をかけることになる。

だけどドラゴンボールの場合は強くなれば強くなるほどカイオウケンの倍率が増やせてしまう。
これがどうにもならないインフレに拍車をかける。
最強格のゴクウがカイオウケンに倍率をかければかけるほど、それ以下のキャラは強さが引き離されてしまうし、
ゴクウがカイオウケン10倍でも使ったら、味方キャラはゴクウの10倍強くないと、対等に戦えなくなってしまう。

実際はゴクウの数分の1の強さが適正でありながら、ゴクウ以上の基礎戦闘能力がないと足手まといになってしまうから色々おかしなことになる。

つまりゴクウは敵のボスの十数分の1の強さが適正になるし、味方キャラは本来ゴクウの数分の1くらいが適正であろうに、
実際ゴクウは10倍20倍強くなれちゃうから、味方はゴクウ以外ミジンコの集まりになっちゃうからな。

そんなことをしてたら、ゴクウは味方の数倍強く、カイオウケンで数十倍〜数百倍強さは引き離されて、敵も当然味方キャラの数百倍以上強くないとバランスが取れなくなるから、
ゴクウ以外は使えないゴミになってしまう

237名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 22:50:09.88ID:OwuYHqZI0
現実的に考えると強くなれば強くなるほど、
カイオウケンの倍率は低くなっていかないと体がぶっ壊れてしまうが、
ドラゴンボールの場合強くなればなるほど高くなるから、
インフレがますますおかしなことになる。

オラ強くなりすぎちまって、これ以上カイオウケンを使うことはできねぇ、
ってことならまだバランスとりやすかったんだけどなw

ただそれで売れたかというと、それは分からん。売れへんかったかもしれへんなw

フリーザ様の戦闘能力が1億2000万とかいう数字になったのもカイオウケンの辻褄合わせのせいやろな。

そのせいで、ピッコロやご飯やべジータの戦闘能力が100万だの200万だの言われるようになってしまった。
ピッコロはともかく、ご飯やべジータはいつの間にそんなに強くなったねんて話になるが、
最低それくらいないと、フリーザ様からしたら蚊みたいなもんやからな。
苦戦の演技すら難しいレベルになってしまう

238名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 23:15:03.41ID:OwuYHqZI0
ごくごく普通にこんなもんで順当やろ!ってフリーザ様の強さ。

最初が53万なら、変身したら100万くらいとちゃうか?
もっかい変身したら200万くらいでええやろ?
最終変身で300万や!でも最後の変身やさかいな、500万くらいの大サービスしてもいいかもわからんな?
普通こんなもんやろ。
でもこれな。おかしなるんだわな。

ギニューで確か120,000くらいやろ。
リクームとかが5〜6万くらいやろ?
ゴクウもノーマルで6〜あるいは10万くらい?こんなもんのはず。
でもごくうはいったんフェードアウトさせて、最後の変身の時に登場させたいという漫画の都合があるわな?

すると、ご飯、栗りん、べジータでフリーザ様と叩かねばならんけど、3〜4万程度でリクーム様にやられたべジータは、
なぜかセンズ一粒で一気に53万に匹敵する強さにせんとならんのや。まぁ30万くらいでも善戦はできるかな?

で、一回目の変身で100万にあがったとしたらもうべジータはついていかれへんのやけども、そこで融合したピッコロ登場。
まぁ同化でアホほど強くなるというのに納得するしかないわな?
ピッコロ100万以上でフリーザ様を圧倒や!
せやけどまた変身されてもたから200万くらいの強さになったらピッコロさんはお手上げや。
このままでも勝てるわけやけども、サービス精神で最後の変身までしてあげちゃうとなるわな?

そんで復活べジータで200万ちょっとくらいにしてみたろ?ってなって、ちょっとその気になったらべジータは敵いませんでしたてなるわな?
で、ここでゴクウ。ノーマル状態でもべジータより強かったのに回復してパワーアップしてべジータより弱かったらおかしないか?
てなるわな。するとゴクウはべジータよりも強い300万や!てなるわな?

でもゴクウは強くなればなるほどカイオウケンの倍率上げれるんやから10〜20倍くらいカイオウケンできな変ちゃうか?
ってなるわな?するとゴクウは20倍カイオウケン使って6000万や。
それでも敵わず伝説のスーパーサイヤ人になるならもっと強くなって1億5000万くらいないとおかしいやろ?ってなるわいな?

239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 23:25:07.16ID:OwuYHqZI0
ゴクウがカイオウケンさえできなかったら、フリーザ様最終形態も300〜500万くらいでよかったんちゃうか?
そもそもからして、べジータの唐突のインフレからしておかしいんやけどな。
なんでリクームにやられたら10倍以上の強さにいきなりなってるんや?って話。
ここからして破綻してる。
53万という数字はインパクトこそあったが最初から破綻してたんや。

53万という数字がフリーザ様の最終形態の数字ならそんなおかしくないんやけどな。
ゴクウはどこまでいってもカイオウケン3倍くらいが限界、
53万は最終形態の数字、ならインフレもまだ納得できたわな?

リクームにやられたべジータは復活後ギニュー以下、特戦隊以上の強さ。
ゴクウはギニューに少々苦戦する程度だが、チェンジでやられてしまう。
後は似たような展開。
復活ゴクウは戦闘力10万に足りないくらい、その後伝説のスーパーサイヤ人に。
まぁ最終は100万くらいあってもいいんだけどな。
10万ゴクウ、限界突破の5倍カイオウケンかめはめ派も弾かれ、元気だまでも仕留めきれず、スーパーサイヤ人になると。
ピッコロがべジータ以上もおかしいので、べジータ以下の戦闘力だがネイルとの同化により数倍の強さに。

仮に最終の強さが53万にしてみたら、到着後のピッコロ3万×ネイルで9倍で27万の戦闘力。
みたいな?べジータは3万以上あったわけやし、そんなに変でもないな。
なんで唐突にいきなり10倍も20倍もパワーアップすんの?ってのはどんな理屈をつけようがおかしくなるわな。
まぁ考えたら考えるほどおかしくなるから、考えないようにしよう、ってのが正解になってしまう

240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 23:34:13.35ID:OwuYHqZI0
リクームにやられたべジータが53万のフリーザ様に、3人で戦えばなんとかなる、
って見積もりの時点でおかしなる。
べジータもいきなり5万前後のリクームにボコボコにされてるのに、
なんでいきなり、自分より弱い2人と組んだら53万に敵うんや?
んなわけあらへんがな!ってならなおかしいわな?
どんだけ強化されても3人足しても10万にも遠く届かなくて当たり前だわな?

それでもなんとかおかしくならずに、なんとか戦わずには、1億2000万なんて途方もない数字になったら、
どう考えたって辻褄が合わなくなる。

まぁフリーザ戦がラストバトルなら、最後のお祭りインフレバトルやさかいに!
ってことで最後の有り!で押し通すのも有りかもしれんけれども

241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 23:43:24.66ID:OwuYHqZI0
まぁ、カイオウケンで盛り上がったから結果オーライやったけど、
今の時代に連載されていたら突っ込み満載で昔みたいには売れへんかったんやろな。
辻褄合わせの為に小さくまとまった漫画になっただろうし、
ドラゴンボールは時代が良かったんかもしれんな

242名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/03(月) 23:47:45.79ID:OwuYHqZI0
リクームにやられたべジータが余裕でジース始末できたんは、え?ってなったんは俺だけではないはずだわな?
さらにまぁ、ジースは復活してだいぶ強くなったんやろとまだ納得できても、
フリーザ様と戦えば1分持たずに遊びで殺されてまうやろ、
ってもんなのに、謎の善戦で、ええ?ってなったのは俺だけではないはずだわな??
凄まじく手抜きして遊んでるんかな?
53万の戦闘力はもしかして、変身し終わった時の戦闘力なんか?
確かそうではなかったはずやけども?
って読んでてなんか変やないか?って疑問に思ったけど、その疑問はなかったことにした人は多いはずだわな?

243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:11:01.81ID:8tz5SNQS0
今週も面白かったな。
筆箱筆箱言ってたんはあれも先読みの話やったんやなw
それにしても国老先生は言っちゃなんだが、動物書くのはあんま上手くないなw
あんまり可愛くないわw

244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:18:25.97ID:8tz5SNQS0
んで、現在は、先読みの先読みの話までされてる状態なんかな?
つまり来週分もネタバレされてたってことかな?

今週見た限り、タコは動物嫌い、または猫嫌いかな?
昔に動物または猫に引っかかれたことがあって、突撃してきたワーが怖くて、
思わず防衛行動をとったら大ダメージを与えてしまった、って展開かな?
わざと攻撃したくてしたわけじゃなさそう。ワーにビビったっぽい。

筆箱入れた犯人は別にいるっぽいな。

本命平原さん、後は須田かスルメか?
鶴巻が嫌いな女子グループ、萌ちゃん辺りかもわからんな。

天童を鈴木山にイジメさせて、鈴木山の傀儡の魚の悪事を公にして失脚させようとした可能性もある。
でも今更これではあんまり面白くなさそうだし、見返してみないと分からん。

犯人が須田なら、イジメの対象を自分から天童へ向けさせようとした、これは動機として充分ありえるし、実際犯人なら成功している。
犯人がスルメなら、スルメの性癖として興奮する為に苛められているところが見たかった。隠し撮りとかしてるところからもやっててもおかしくはない。

でも一番犯人として面白いのは平原さんだな

245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:23:06.84ID:8tz5SNQS0
平原さんが犯人なら俺が言ったように、
鈴木山やわかホイを操って天童をイジメさせて、
傷ついてる天童君を心配したかった、という異常者設定にもできる。

ただ問題点は、天童君はリアルに自殺しようとしていたことと、
平原さんは心配してるそぶりばかりで実際天同君を助ける為の具体的な行動はしていなかったという点。

設定としては面白いけど、伏線が弱すぎるんだわな。そもそも伏線にふさわしい伏線を張っていたのかといえば張ってなかったっぽい。

でもまぁ平原さんが犯人だった、が一番面白くなるかな?
その場合天童君を傷つけたかった&心配したり助けたりしたかった、ってのは理由としては弱くなるかな。
違う動機を考えた方がしっくりくる。

まぁこれもコミックス見返してみないと分からんけど、持ってないからしょうがないか

246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:37:54.94ID:8tz5SNQS0
設定的に筆箱隠しの犯人で無理ないのはやはり、須田、それかスルメ、か魚の敵対グループの女子、
この3つが怪しい、それに平原さんを加えてのどれかだろう。
動機は上記三つが一番しっくりくるけども。

鈴木山は本当に反省したルートでもいいけど、この反省してるっぽいのはただのミスリードかもしれんな。
ミスリードの場合、鈴木山は今の状態では脱出不可能だと考えた、
天童に協力することで天童が許す可能性にかけた、許しまではしなくても躊躇わすことはできるかもしれない、
スネ男が敵を騙すにはまずは味方からと言うだろ?
発言があったので、いずれこれをスネ夫にそっくり返すかもしれない。

天童を騙す為にはまずは味方のスネ男から、本当に反省しているように騙す、
って使い方をしているかもしれないな。

スネ男までも騙すことで、前に天童助けたのも活きて、天同君は鈴木山だけは許す、
これが鈴木山の作戦かもしれない。
スネ夫から見ても鈴木山は反省している、という演技が天童にも伝わってしまい、
天童は鈴木山の反省を信じてしまい、とスネ男どちらも騙されてしまう。
すっかり気を許して騙されて鈴木山を開放してしまった天童君、
自由になったらたかしに、ククッ!敵を騙すにはまずは味方からだぜ?なぁタカシ、ニヤッ!
とかあるかもしれんな。

でもそんなひねった展開にはせずに、ストレートに鈴木山は反省してると思うけどな。
鈴木山の反省が演技なら、いじめっ子はどこまでいってもイジメっ子でしかないんですよ、
って話にもできるし、信じて志を貫けなかった天道君が甘いんだ、という話にもできる。

ただそこまで後味悪い話にするかなぁといえばそこまではせんのちゃうかなぁ?
やはり分かりやすく、天童と鈴木山の和解がテーマになってくる気がするな。
まぁミスリードでも、今のところどっちのストーリーにもできるけども

247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:46:43.05ID:8tz5SNQS0
今週も面白かったから来週も期待やな。
作者がどういう話を描きたいのかによって、
ストーリー展開をガラっと変えれるからまだまだ先は分からんな。

そういえば確かどっかで見た気がするけど、
魚ちゃんに対して、お前それがスッピンなのかよ、ぶははははみたいな展開になるとか、
そんなこと言ってる人がたしかいたような気がするが、
天童君そんなキャラちゃうやろw

それに中学生はお肌ツルツルやから化粧なんかいらんし、
スッピンで可愛い女を笑い者にする馬鹿なんてそんなおらんやろ。
ましてや天童君はそんな下品な男ちゃうし、変わった感性やなぁと思ったなw

化粧が剥がれてスルメ級のブスが露になって大爆笑なら分かるけど、
スッピンで綺麗なままの美少女を下品に笑い飛ばすなんて、ただのキチガイちゃうの?
と俺なら思うけどもw

スッピンで笑えるパターンてスルメ以上のブスだったらだろw
それなら鈴木山はお前の化けの皮知ってるのかよw
すんげーブスだな、お前ばけもんかよw
鈴木山連れてきてやるよw
とかなら魚ちゃんは大ダメージで、止めて!ごりろうには私の素顔を見せないで、
ってブスの泣き顔全開で懇願するとかなら胸糞面白いと思うけどな。

スッピンが変わらず可愛くて笑える男なんておる?
素直にお前はスッピンでも可愛いなって感想にしかならんだろうし、笑いどころないと思うんだけどなw

248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:52:22.20ID:8tz5SNQS0
スルメ級のブスが化粧で健気に美少女になっていた、
ってことなら話として面白いし、ドロドロとした話を更に盛り上げれるかもしれんな。

まぁ中学生はお肌ツルツルやからそんな濃い化粧とかせんだろうし、
化粧取ったら物凄いブスは大人ならまだしも、中学生でそれはかなり無理があるかなって気はするけども、
設定としてはけっこう面白いけどな。

化粧はがせば実はスルメ級のブスということが露になった鈴木山の反応も見て見たい。
当然ブスはNGだろうが、命を繋ぐ頼みの綱でもあるから、内心どうあれどのような振る舞いを見せるのかは気になるところだしな。
化粧美人で実はブスだったという設定、これは有りかもしれんな。
でも中学生なんでそれは無理があるから無しやな。
大学生くらいなら有りだったな

249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 00:56:56.54ID:UYcaReSu0
>>234
ごめん、どのスレの どの辺りの話なのかが分からないため理解できなかった
説明してくれてありがとう

250名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:01:04.17ID:8tz5SNQS0
まだウイルス解析終わらないわw
スレとは関係なかったとは思いたいが、トロイの木馬っぽいのに感染してたっぽいな。
まぁウイルスチェックするにはちょうどいい機会だったかもしれん

251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:19:28.34ID:YPVFI9Cy0
BBAに墨はいらんから草

252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:21:52.76ID:8tz5SNQS0
鈴木山はどこまでいっても悪党って考え方もできるけど、でも多分それはないやろな。
漫画とは違う視点からの話になるが、作者がゴリロウを気に入ってるくさいからな。

くにろう=ごりろう、と名前が似ているし、どうも作者は鈴木山に特別な思い入れがあって好きっぽい。
作者が自分を投影しているキャラなのか?あるいは理想のかっこいいお気に入りキャラなのか?

バキの作者が勇次郎に憧れ大好きなように、ブロンソンがケンオウ様大好きなように、
国老がごり老大好きかもしれねーぞ?
作者が好きゆえに、ゴリロウはかっこいいキャラとして描かれるかもしれない。
なのでごりろうは特別でいい男ということにしたい。
ここからゴリ朗いい男伝説になるかもしれねーな?
作中1,2を争うイケメンとして書かれているように見えるしな?
て、いう視点から考えてみて、ごり老とことん反省せず、
はないと見た。多分作者はごりろうが好きなんだわ。

>>249
いや、そんな気にするようなことは何も言ってないので、
意味わからんこと言ってるな、アホなんかな?と軽く流して忘れてくれたらOKよ

253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:31:31.30ID:8tz5SNQS0
そういえば、一応火曜やしな?火曜やからイジメの時間だけの話にしとこかな?

鶴巻はどう見ても美人だけど、化粧落としたら実はスルメすらも凌駕しうるブス言うのは、
設定が広がって面白くはあるんだけどな。

鶴巻は化粧が厚くて化粧落としても変わらず美人とか、それ笑いどころないし、漫画の設定としても面白くは無いわな?
笑うどころか、憎憎しいイジメっ子がさ、化粧が厚くて化粧落としても美人なら、笑えるどころか悔しいだろ。
普通そうじゃないの?

なんだよこいつひでーで笑えるから胸もスカっとするんだろ。
なんでこんな最低な奴が綺麗な顔してんだよ…って嫌な気持ちにはなっても笑えはしないだろ。

笑えるとしたらただの下種だろうなぁ。
化粧落としても、鶴巻よ、お前は変わらず綺麗なんだな…
ふっ…くっくっくっ、くははははははは!
鶴巻ちゃん?!?!?
ふふっ!くっくっく、化粧が落ちても変わらずお前の顔が綺麗で嬉しいよ、
そんなお前の顔をズタズタにしてやることができるんだからさッニヤリッ!
ナイフを手に近づいてくる天童君、その後ひどい事になる鶴巻ちゃん、

でもこれじゃただ天童が物凄く陰気な嫌な奴って評価にしかならんしなw
とても主人公のすることじゃねぇ!
鶴牧が化粧落ちてもそれでも可愛くて笑えるパターンてこれくらいしかないわなw

まぁ人それぞれやけど、そんな展開あるわけないやろ、変わってんなて思ったわw

254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:38:45.88ID:8tz5SNQS0
俺が天童なら、相手がどうにもならぬ格上の方が悔しいで。
惨めになるからな。
ただでさえ苛められて劣等感あるのに、もって生まれたスペックでも敵わないなら、
こいつらより下なんかな?って辛くなるわな。

相手が自分よりも下なこと見つけれれるからスカッとできるんやし。
俺ならそう思うで。
だから化粧落としたら落としても美人とかぜんぜん笑いどころないw
普通に悔しいつーか、優位な立場にありながらでも負け犬のような気持ちになってしまう。

相手がとんでもねーど級のブスなら、今までの恨みを晴らす為に思いっきり笑い者にしてやるわw
俺ならだけども、普通の人でもそうなんじゃないかなぁ?
弱点を見つけたらそこを徹底して攻めるだろ?

戦の基本でもあるし、隠者の基本でもあるわなw
隙がないところ攻める気にはならへんで

255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 01:45:22.97ID:8tz5SNQS0
ちなみに心理学的にもイケメンはイジメにあいにくいんやで。
リア充は、イケメン、美人が多いけど、それはしょうがないんや。
顔がいいというだけでそれだけで勝ち組なんや。

イケメン美人は、それだけで認められてしまうんや。
イケメンはイジメの対象にされる可能性が著しく低くなるし、
犯罪犯しても裁判とかで罪が軽くなるんやで。

イケメン、美人は認めてしまうってのはもう本能レベルで刷り込まれてることなんやな。
イジメにあってるのって、たいていブサ面とか気持ち悪い奴が多かったやろ?
そういうことやねんな、基本的にはな。

イケメン、美人には基本的に劣等感を抱いてしまうもんなんや。

裁判でもブサ面が反省してても、顔が醜いんで、こいつ反省してるんかいなとか、
さすが凶悪犯、悪い顔をしている、って評価になるけど、
イケメンや美人がシュンとしてたら、いやいや普通の顔してるだけでも、
凄く反省しているように見えたりするもんや。

同じだけの罪を犯しても、イケメン、美人は罪が軽くなるんやで。
この人がこんな事件を起こすなんて信じられない…
なにか特別な事情があるのでは?とは、真実とは違う部分があるのでは?
と勝手にいい解釈すらしてくれることすらあるからな。

人間は顔がいい奴は笑い者にできないようにできてるんだわ

256名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 02:06:08.36ID:8tz5SNQS0
俺が天道君なら倉庫に盗聴器仕掛けるけどな。
いじめっ子軍団が何を考えて何を発言するか知りたいからな。

鶴牧&鈴木山、ほい&鈴木山なんて絶好の本音抜き出しチャンスやからな。天道君は準備してないくさいけど。
んで俺が鈴木山なら、盗聴器が仕掛けられている可能性を見越して、天道がいないところで懺悔するわ。
助かる為にできることはなんでもしないとな。
ホイ相手に反省の弁を述べるのは絶好の好機やしな。
本音って凄く大事だから俺なら本音を知りたいから盗聴器は最初から準備しておくな。

それに鈴木山は例え一人の時でも懺悔の言葉を残しておくのは無意味じゃないねんで。
盗聴器がなかったとしてもな

257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 02:13:38.62ID:8tz5SNQS0
自分の感情に呑まれた経験はないやろか?

心理学上ではな、自分で自分を洗脳することも可能なんや。
言葉を発することで、その言葉が自分に返ってくるんやで。
脳が言葉に騙されてしまうんや。

天道すまねぇって口にすることで、ほんとはそんなこと思ってないけど、
繰り返し言うことで脳が言葉に騙されてしまう。
脳は聞いたまんま、天道すまねぇ、というの言葉を聞いてしまう。
すると脳が天道すまねぇと勘違いしてまうんや。
これギャグでもなんでもないでw
素直な脳のシンプルなエラーや。正常とも言えるけど。

よく俺のことガイジだの、基地外だの言うてるのおるけど、あれもそうやな。
言ってる本人がまるで本人が望んでるガイジみたいだろ?本人は気づいてないけどもw

あれも別におかしくないねんで。アホやから自分の言葉に騙されてるねんな。
彼らは、ガイジだの、低脳だの、馬鹿だの言うてるけど、彼らは彼等のその日常的な言葉に洗脳されて、
言葉通りの人間になってるねんで。

だから俺はしばしば口にしているけど、見る価値がないと言うてるんや。
彼等の言葉のチョイスで彼らの人間性がマルッと分かるというわけ。
ガイジと彼等が一度叫べば、彼等こそが彼等の理想とする理想のガイジのような人間であるということ。

こうやって考えると、話す価値も聞く価値もないということが分かっていただけると思う。
彼らは彼等の言葉に騙されて、彼等自身がまさにそういう人間であるということに気づいていない。
馬鹿という人間は馬鹿、というけど、あれも心理学上間違ってないんやで

258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 02:22:02.62ID:8tz5SNQS0
まぁ、俺も馬鹿とか、アホとか言うてるから、そういう意味では同類かな。

人間はまず自分自身の発した言葉にすらも騙される。
言霊とも言うだろ?
言葉には力が宿る。
発した言葉がまんま自分自身に返ってくるんや。
日常的に繰り返せばどうなるかはもう分かるだろ?
陰の者が発する言葉、それこそが陰の者自身である。
陰の者自身はそれにまったく気づいていないので、
滑稽過ぎて馬鹿そのものにしか見えんわな。

でも待って欲しい。陰の者は文字にしてるだけで、口に出して発してないじゃないか?
お前の言ってることはおかしくね?と思った人もいるだろう。
でもこれもな、おかしくないねんで。

確かに言葉にするよりかは言葉による自分自身への洗脳効果は弱くなる。
だけど頭で考えるだけでも洗脳は効果あるんだ。

この基地外、このガイジ、陰の者はそれらの言葉を口にしてないまでも頭で考えてそれらを文字にして発しているだろ?
頭で考えるだけでも効果あるんだわ。
ガイジ、と隠者は考える。脳がガイジという言葉と、隠者の理想のガイジ像を想像する。
それが本人に全部返ってくるんや。
それを繰り返すと、思考通りの自分が出来上がるわけ。

さらに彼らはシンプルで思考の幅が極めて狭い故に、大好きなガイジだとか、ゴミだとかかがダイレクトに自分に返ってきて、
自己紹介の匠が出来上がるわけだな。

では逆に品格があり、知的な人物になりたいのなら、簡単なこと。
普段から品のある言葉を使い、そして頭でイメージすることだな。
それが結局自分に返ってくる

259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 02:27:37.23ID:8tz5SNQS0
誰かを好きになって、誰かを好きだなぁと口にすることは、
自分を好きになることにも繋がると言うことやな。

だからアホとか馬鹿とか低脳とか、ガイジだとか、ゴミだとか、そういう汚い言葉は極力使わない方が本当はいい。
話す価値があるかないか、チラっと一瞬見ただけでもう判断できるんや。

わざわざいつも付き合ってしまうけど、ほんまいうたら、ただの時間の無駄で話す価値ないのは一瞬で判明してて、
時間の無駄なんだな。分かった上でいつも相手してるけども。

誰かに向けて愛してるって言葉を発する事は、自分を愛することにも繋がる。

ガイジとかいうて喜んでる陰キャいるけど、俺はいつも笑ってるでw
自分はガイジです言うて喜んでるのと何も変わらんわけやからなw
そりゃ失笑もするよw

まぁ普段から汚い言葉を使わない、頭の中にはいつもいいイメージを持つようにしておく、
ってのが自分自身の為になるし、そういう人になれる近道やってことになるわけやな

260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 02:34:04.37ID:8tz5SNQS0
カウンセラーはカウンセラーこそがうつ病になったり、自殺することが多いといわれているが、
これも言葉による影響力が強いのがその一因かもしれないな。

患者のネガティブな言葉にカウンセラーの脳はその言葉を吸収してまうんやろね。
さらに患者の心を理解する為に患者が話していることをカウンセラーは想像して理解しようとする。

するとそのネガティブな話を脳は想像しようとするからそれらがすべて自分自身に向けられて吸収してしまうんやろな。

いい先生ほど、患者の気持ちになって考えることができる先生ほど、病みやすく、自殺しやすくなる。
ということ。
人間の脳は言葉やイメージに騙されて洗脳されてしまうんやね

261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 11:27:53.86ID:9iMZQCZN0
アニメ化してほしい
やはりイジメの時の表情は絵でないと表せないんだよ
ボコられてる、ボコる時の表情は原作準拠で
原作の絵をトレースするくらいで良い
ボコられてる、若ホイの笑い声とかもカッコ良さとかとは真逆の声出させろよ
実写でやるとイケメンのカッコいい表情に変えられてしまい、その時点でもはや原作レイプなんだよ

262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 11:58:32.27ID:vdENaxBY0
実写はジャニーズにでもされそうだなw
イジメのドラマってより、イケメン達を見てキャーキャーしてねってドラマになったりしてなw
イジメの時間にジャニーズが採用されるほどの力があるんか知らんがw
傷だらけの悪魔がいけたんやから実写もいけるかもなw

263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:04:33.21ID:vdENaxBY0
本スレチラりと覗いてみたらまだ隠者が鬼の執念で逆恨みしてるな。
スレの内容がどうだろうが関係なく定期的に通報を呼びかけて皆してほしいってもはやただの私怨にしかなってないやん。
こっちが逆に通報してやろうかなって気になるわ。
通報されて捕まるのが俺か相手か言うたら相手の方やろ

264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:06:24.95ID:vdENaxBY0
この漫画でもそうだけど、イジメをするのにたいした理由なんかないから、
なんでそんなに陰湿な執着心を燃やすんだ?と理由を求めることには何の意味もないんかもしれんな。
理由なんか何もなく、敵意を燃やす行為が純粋に気持ちがいいから、あえて理由をつけるならこんな感じか?

265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:08:01.20ID:vdENaxBY0
逆に俺からもお願いしておくか…
あまりにも悪質な隠者がいたら、逆にその人を通報しといてほしい。
この人ずっと悪質行為をしていますってね。
まぁ俺は個人をとことん追い詰めるなんて陰気な事には興味ないけど、
しつこくやられるのはうんざりだしなぁ

266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:10:04.43ID:vdENaxBY0
先読みの先読みって不正な手段でやってる犯罪になったりしないのかな?
こういうことやってる人が通報を呼びかけたりしてるんだろうけど…
通報したいなら自分を通報しとけばいいのなw

267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:15:51.49ID:vdENaxBY0
5ちゃん内のこの漫画、隠者が多すぎるから、わっちょいスレが落ちていくのかと思ったらやはりわっちょいスレが落ちていきそうだなw
わっちょいが生き残ったら隠者率は今後下がっただろうけど、
元々隠者ばかりだったからやはりわっちょいは生き残らないか…
隠者であると思われる人材が新しくそれを目的として建てたと思われるスレができたからなぁ。
わっちょいスレが死亡したら、今まで通り隠者の時間になるわな。
まともなスレ、とやらを本気で求めてるなら、わっちょいを伸ばす方が道理に適ってるが。

わっちょいスレだけになったら、隠者が居心地悪くなって、その内安定し良スレになっていったかもしれんが…
わっちょいスレ立てたのは実は応援していたのだけど、残念だわな

268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:23:36.99ID:vdENaxBY0
イジメの時間に限った話ではないが、一人悪意を秘めた隠者が現れたらその瞬間わらわらわらわら〜と
ゴキブリのように瞬間的に大量発生する。
これはどこでもその現象が起こり、隠者が隠者を呼び寄せる。

わっちょいじゃない方のスレ見ても分かる通り、
ゴキブリっぽいのが一人はりきりだしたらワーと瞬間的に活性化する。
今後も意識して見てみるとそういう現象になるから観察してみるといい。

ただその瞬間的にワーと沸くのが自演なのか、数の分だけ本当に現れているのかは分からない。
もう何にもしてないのに、まだまだ通報だキチガイだと騒いでいる人は、頭大丈夫か?
と思っちゃうけど、そんなのそう何人もいるか?自演なんかもなw
自演で通報を呼びかけ、通報したって一人でやってたらそれはそれでめっちゃ怖いなw

269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:30:47.23ID:vdENaxBY0
IPスレが活性化しなかったのが、やはり隠者の時間は隠者の時間でしかなかった、
というのが答えだろうな。

IPスレ立てた人物も俺にけっこう激しい敵意を見せてて、しばらく鬱憤が収まらない、
というのは見て取れたが、それと同時に陰なる欲望を漲らせているだけ、
ではなく、目的は荒らしを排除したスレにしたい、というのも見て取れた。

IPスレ立てた側は荒らしがいないスレにしたい、というのは本心だろう。
まぁ隠者そのものはまったく気にしていなかったようだから、IPスレが落ちぶれていっても気にはならんのかもしれんが、
隠者ではない人達はIPスレでやっていきたかった人は多いだろうな。

結局この5ちゃんのイジメの時間は、隠者が最大勢力だった、という話に落ち着いてしまうな。
一番多いのが隠者、その次に多いのが普通の人、その次はその他。
こんな具合か。
普通の人が最大勢力だったらわっちょいスレが本スレとして今後も伸びていっただろう

270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:33:41.06ID:vdENaxBY0
通報だとか異常な執念を燃やしている人材達をおかしい、と思えるまともな感性がある人は、
そう思うのだったらわっちょいスレを伸ばしていけばいいのにな。

隠者集いしスレを伸ばしていったら無駄なコメントは今後も登場して良スレにはなりようもないのだが。
そう思うのならわっちょいスレへ、だが、一番人が多いスレがやはり一番安心する、ということかな

271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:40:52.07ID:vdENaxBY0
平原さんの動機でそんなしょうもない動機あるわけないだろと、ちょっと笑ってしまったわw
国労先生がそんな内容の漫画しか書けないのならとっくに打ち切りになってたかもなw

まぁ、他の漫画でも、結局あのキャラなんだったんだ?あの発言なんだったんだ?描写なんだったんだ?
ってのはよくある。それは作者のミスなのだろうが、イジメの時間もそういうミスを犯しているのかもしれん。

でも国労先生は丁寧に描いているからなぁ。
ミスったなぁ…てのは確かに既にやっているのかもしれないが、
そのミスったなぁを修正していくのかもしれんし、無かったことにして終わらせるのかどうかは分からん。

平原さんの意味不明の回想があったから、あの時点で平原さんを使ったストーリーは既にできていると思う。
脱糞ショーの時学校に来なかったのも、ご都合主義が酷いなぁと思ったけど、
あれも意図的に休んだのかもな。

でも風邪かなんかで本当に病欠の描写があった気もしたな。
コミックスないからわからんなw
病気で休んでたならただのご都合主義だったということになるか

272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:47:29.06ID:vdENaxBY0
休んだ理由が明らかにされていなかった場合、これは手元に資料がないのでもはや不明だが、
理由が描写されていなかった場合意図的に休んだか?と思ったけど、
平原さんはあの日脱糞ショーが開催されるかどうかは知らんかw

これはないか…と一瞬思ったけど、いやいやもうちょっと考えてみたらこういう展開もありえるか?

平原さんはいじめっ子軍団の誰かと繋がっていた。
なのでイジメには参加していないが、軍団の者から明日天道が学校で裸踊りをするという情報は知っている。

それいいねとニッコリする平原さん。
でもそれだけじゃまだ面白くないよね!
と、ドリンクに下剤を入れることも提案する。

となると、誰かがゴリラに下剤ドリンクを渡したということになるが、それは女子になるだろう。
スルメかタコかな?スルメが一番自然になる。
これなんか面白いんじゃない?とゴリラ達に下剤が入っているドリンクを飲ますことを提案するスルメ、
もしくは手渡すスルメ。

ははっ!そりゃいいぜ!と喜ぶゴリラ。
全て計画しておいて、あえて休む平原さん。
というのもありえなくはないが、コミックスを読み返さないと矛盾が発生するのか、しないのかはちょっと不明だな

273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 12:54:03.26ID:vdENaxBY0
平原さんがこのようなことを計画、指示していた黒幕なら、タコも自然に繋がるんだなぁ。
タコがどうにもワーを殺したっぽいけど、これも平原さんから、天道君の家にいくんでしょ?
どさくさに紛れて飼ってる猫を殺しておいてね、きっと面白いことになるからさ、
平原さんには逆らえず従うタコ。
という話にもできる。
これだとなぜ天道君の家が猫飼ってること知ってるの?て疑問もあるが、
まぁこれは後付けでなんとでも追加できるから特には問題ないけど。

平原さんがなぜそんなことをするのか?という動機がいるけど、
この動機次第で面白くできるな。

わかほいをはるかに凌駕するサイコパスだった平原さん。
イジメの時間の陰湿さを更に1段階アップさせる胸糞内容になる。

まぁ陰湿な漫画のせいなのか、スレは陰キャで溢れ返ってるのはマイナス過ぎるが…
ペネルティが必要だな

274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:04:46.80ID:vdENaxBY0
こういう感じのストーリーにすると、タコと平原さん2人同時に意味のある登場人物として消化できる。

糞の役にも立たない最たる登場人物は先生になっちゃうな。
先生が活躍することは今後なさそうだな。
考え付いてもなさそう。

わっちょいついたら途端に人減って草、
という意見があるが、単純に大多数はただの陰キャだったというだけの話だろう。
不都合な層ばかりだから途端に人が減った、それだけだろう。
つまり、振るいにかけてみたら、
振るいの中に残ったまともな人はめっちゃ少なかった、草

ってことやろなw
まぁこうなるだろうと思ってたけどなw

本当にまともだと自認してて、まともなスレにしたいならわっちょいスレにだけ書いていたらいい。
悪質な荒らしは俺一人のみで、あとは良識ある善良な市民、という設定だったのにも関わらず、
蓋を開けてみたら、大半が隠者だった、というだけの話だろ

275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:11:24.06ID:vdENaxBY0
実写化の話があったが、イジメは醜い人間の方が映えるなぁ。
実際はイケメン美女のオンパレードになるだろうが。
醜いからこそ陰湿な表情が映える。
ジャニーズのようなイケメン軍団に上質な演技とかは期待もできんし。

ただ原作殺しの不細工集団なら不評か。不細工ばかり見させられても見たい人は少ないだろうしなw
やっぱりジャニ軍団が俺達かっこいいみたいな内容になっちゃうんやろか。
つまらなくなりそうだな。

原作が主犯はどれも醜い容姿でならいいけど、主犯達はイケメン美少女ばっかだからな。
実写にしたら安っぽくならざるをえないか

276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:15:27.59ID:vdENaxBY0
実写より、アニメ化の方があってると言われたらそんな気がするなw
アニメならイケメンから不細工へ表情の激変も簡単だし、醜い笑い声も簡単にできる。

ジャニ系に演技やらせても、俺たちはこんなにもかっこいいというナルシストショーにしかなりそうもないし、
それじゃつまらんよな。

実写だと、鈴木山、わかほい、つるまき、イケメン美少女を選ばないといけないし、
自分たちのかっこよさや可愛さを表現するのに忙しくなりそうだしなw
実写はつまらんなw

面白くなりそうなのはスルメだけど、ガチブスなんかあてがったら差別だなんだと騒ぐ層も出てきそうだし、
まぁ作るの難しくなるな

277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:19:40.48ID:vdENaxBY0
なんか今リアルタイムで俺の悪口を言ってるが、俺の話そのままパクってないかw
リアルタイムで俺の悪口が言われつつ、俺が話したストーリーを今書かれてる気がするが、
自意識過剰かなw

悪口言いつつ、人のネタを我が物顔でパクってるなら最低すぎるなw
一方でキチガイと喜び、一方で人のネタをパクる。
はたしてそんな人がいるんでしょうか?

278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:22:08.11ID:vdENaxBY0
本物を見たとか言っといたらなんか勝ったような気分にでもなれるんやろなぁ。
お手軽やなw

まぁこう言っておけば、自分はまともだという安心感が得られるからな。
言っ得ってやつかな?

279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:25:28.45ID:vdENaxBY0
つまらない話を考え付く人に対して、そんな展開あるわけねーだろと一言多いのが、
根にもたれている原因かもしれんw

灼熱の執念を燃やす人の心の内は知らないが、やっぱり怨みのある人、ということになるんやろかw

国労先生が純粋につまらない漫画しか書けないならこんなに見てもらえるわけがないからな。
つまらない話を思いつく人にはそんなことあるわけねーだろと、つい言ってしまいたくなるわw

国労先生もプロですから、こんな展開つまんねーだろというのは勿論避けるだろうに

280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:31:57.67ID:vdENaxBY0
タコ、その他を操っていたのが平原さん、てのも面白いけど、
残念ながら資料はないながらも、そのような描写は入れてなかった気がするなぁ。

仮にこんな展開なら、後付け設定だろうな。
合間合間にワンクッシュン入れておくことですげー面白くなるし、
後で判明した時の衝撃や納得も得られるが伏線ないのに、
突然そういうことにされてもいまいちついていけなくなる。

まぁ、もしかしたら上手に伏線張られていたかもしれないが。
今更平原さんがヒロインに…
てのも今更過ぎる話だしなぁ。

しかし平原さんはしずかちゃんポジションなのもまだ捨てきれないが

281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:32:45.88ID:KOAA7U4AO
天童も幼少期にいじめっ子で平原さんの事をいじめてたのかも
本人だけ忘れている

282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:40:45.75ID:vdENaxBY0
無いとは思うけどね。幼稚園くらいの時?で既になんかイジメっ子みたいなのに、止めろよ、
ってのがあったのと、鈴木山がこけた?時に大丈夫?って手を差し出してたから、
最小でも小学生の頃には優しい子だったよ。

でも、忘れているって展開もけっこう多いね。

平原さんをもっと幼少期に苛めていたけど、あまりに酷いことがあって脳が記憶をシャットアウトした。
本人はそれを忘れているけど、その時の事があるから、悪いことしちゃいけないんだ、
人には優しくしよう、と変われた。てのはあるかもね。

平原さんのことが気になってて好きなのは、記憶は失われているけど、ずっと平原さんのことで反省してて気になっていたからとかね。
苛めていたのも、平原さんが好きで注意を引きたかったからとか、
それが思わぬ事故で平原さんからしたら復讐の対象にしかならかったとかあるかもね。

この展開も面白いなぁ。
漫画のタイトルは苛めの時間だし。
天道君もまたイジメをしていた。負の連鎖だった。

これありやね。鈴木山も今後改心しそうだし、平原さんの灼熱の怨みが天道君にも向かったけど、
平原さんの憎しみを全部受け取って、平原さんも天道君を許す。って展開はいいかも。

テーマはイジメ、復讐は連鎖するけど、最後は自分の犯した罪を受け入れて、許しもすると。
これなら凄いいい漫画になりそうだ

283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:46:47.99ID:PkLoBC/q0
>>280
そもそも復讐編自体、作者が描きたかったものと違うかもしれん
普通の少年が壮絶なイジメから逃れられず
普通に自殺する話を描きたかったんじゃないかって気がする
鼻血の軌道が大幅にズレてきてるとしたら割とトンデモ展開もありえるだろ

284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:48:29.95ID:vdENaxBY0
キーマンは皆、実は苛めていた、そしてイジメられてもいた。
って考えたらしっくりきちゃうな。

鈴木山は父親からの虐待、そしてそれが天道へ、だけど天道から復讐されて、
だけど復讐されたのは自分の犯した罪だから受け入れて天道を許す。

天道君は元々平原さんを苛めていた、えげつない苛めは全て平原さんの計画だった、
それを知った天道君、平原さんを怨むこともできるが、でも僕も苛めていたんだ、
鈴木山や平原さんを許す。

天道に苛められていた平原さん、天道への復讐を決意する。
鈴木山やわかほいを操っていたのも平原さんだった。
平原さんが全ての黒幕だったことを知った天道君、
どう?私のことが憎いでしょ?ずっとあなたに復讐することだけを考えて生きてきた。
平原さんを怨まず、自分の罪を受け入れ、君のしてきたことは当然だよ、
君を苛めていたことずっと忘れていたんだ、今やっと自分がしていたことを思い出した、
僕が悪かった、あんな酷いことをしていたのに忘れて逃げてしまってごめん、みたいな。
天道が怒ると思っていた平原さんだが、これだけの苛めにあっても天道君が選んだ答えは謝罪だった。
天同君の謝罪により天道君を許す平原さん。

皆が苛めていたし、皆が苛められていた。そして最後のテーマとして、受け入れて許す。
これだとめっちゃ面白いな。大作だわな

285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:51:55.35ID:vdENaxBY0
>>283
俺は最初からずっとそう言ってたけど、なにぶん長文だからな。
誰も見てないし覚えてないかもしれんなw

俺も最初から苛められて自殺しました、ただそれだけの話やったと思ってるで。
人気も出てきたし、作者がこの漫画に思い入れもできてきて、
話が作者の中で膨らんで、ああしたい、こうしたいってなったんだと思ってる。

だから最初の設定とはまるっきり違う。
連載している間中、こうしてみようか?ああしてみようか?って展開考えてたと思うで。

俺でもそうだけど、物語の終着点は、どのようにでもできるもの。
どうしたら面白いかな〜これもいいな、あれもいいなって試行錯誤しながら連載してきたはずだわ。

だからまぁ、最初からちゃんと今の話を考えていたわけではないんやなw
そう思ってるで

286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:54:56.37ID:vdENaxBY0
もっと面白くなるなら、最初の設定から違ってもいいってことやな。
多少の矛盾も出るかもしれんし、最初はそんなこと考えていなかったもんだから、
伏線も張っていない、正しくは考えもしていなかったから張りようもないだなw

より面白くなるならとんでも展開でもいいだろうね。
国労先生は俺のアイディアパクってくれていいでw

>>281
これはないやろ…と思ったけど、これにしてもスゲー話を面白くできるんやな。
これも当然有りやで。
国労先生のアイディアにこれはなかったんじゃないかなとは思うが、
無くても今からこれにしてもいいんやしね

287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:55:25.67ID:PkLoBC/q0
>>285
あ、こっちに誤爆してたんか すまんかった
俺もずっとそう思ってたよ
復讐編の最初ごろは違和感ハンパなかった
最近は慣れて、こういうこともあるのかもなと思ってる

288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:58:12.34ID:vdENaxBY0
国労先生は、書いてる間に勝手にキャラクターが動くとか言うてたみたいやからな。
言い方変えれば最初から最後まで設定をみっちり決めていたわけではない、
ということもでもある。

書いてる内に筆がスライディングして、作者の頭の中に無かった展開になっていったんやろな。
面白くなるなら当然それもあり。

連載している間に作者が成長したって感じかな。話が最初考えていたのよりも膨らんでるやろね。
面白くなるなら描きたいように描いてもらうのが一番だわ。
ベテラン作家でもないしね。
まずは本人が描きたいものを優先した方がいい気がするな

289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 13:59:45.33ID:PkLoBC/q0
理不尽にイジメ殺される少年の話でも別に良かったんだよな
実話の大津なんかこれより酷いバージョンで、たぶん他殺なんだろうから
復讐編は読者の希望による路線変更だと思ってる

290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:01:53.01ID:vdENaxBY0
>>287
復讐編は唐突にフィクションに突入したなぁと違和感あったな。
復讐編前はリアルだけど、復讐編は、やはりフィクションだなと。

でも復讐編も面白いし、これもありだな。
完結まで見届けたいわ。
最後にはめちゃくちゃいい作品になっているかもしれないな

291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:05:05.89ID:vdENaxBY0
まぁ最初は短編のつもりで理不尽なイジメっ子により自殺しちゃいました僕、
ってそれだけの話だっただろうな。
それも面白いし、ただそれだけの漫画でも全然有り。

短編完結漫画から、中編〜長編のしっかりとした濃厚な漫画に路線変更やろね。

どっちもいいと思うで。
書いてる内に、ただのイジメ、だけでは終わらせたくなくなったんだろうなぁ

292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:12:47.30ID:vdENaxBY0
天道のママ辺りが、ホームビデオでも見ながら、
母さんこの子誰?僕に似ているような気がするけど…
こんなに小さいのに乱暴者で怖いね…
歩忘れたの?あなたこんなに小さい頃は手がつけられないほどヤンチャだったのよ、
お母さん手を焼いたんだから。
だけどいつからかしらね?あなたは優しくて思いやりのある子になったわ。
みたいな話がカットインするかもなw
天道、平原さんを苛めてましたストーリーになったらだけどw

293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:17:11.82ID:vdENaxBY0
現実でも、過去の自分の記憶を削り取って都合よく改変する精神病の人いるからなぁ。
本人はまったく覚えてなくて、本人のこうだったつもり、
と周りの認識が180℃違うような話はあるで。

体験談でも見たことあるな。
ビデオに映っている自分の姿を見て衝撃を受けて、嘘…だろ?みたいな。

そうしたら家族から凄まじいバッシングを受けて、あれもこれもと物凄く罵倒されて、
嘘だろ?そんなことあるわけないだろ?みたいな。

まったく完全に忘れていて、自分の認識は事実はまったく異なっていた、みたいな話はあったな。

平原さん黒幕設定なら、天童忘れていましたでも充分使える。
ただどうやっても平原さんは善人確定みたいな描写されてたような気がしないでもないけど、
矛盾が出ないようにするのは難しいかもしれないな

294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:37:59.54ID:vdENaxBY0
奴が何をしていようが、何もしていなかろうが、引き続き通報を繰り返せ、
とかもうただの頭のおかしい精神異常者だなw
言ってる本人の中ではどういうことになってるのか、頭の中覗いてみたいw

そもそも彼等は何の通報をするんだろw
理由はないけど、通報してます、あいつはキチガイですとか言うてんのかなw

295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:55:31.39ID:ca4jiqAG0
お、今日も元気だな!長さん!

296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:55:39.69ID:COny431s0
働いてないみたいだけど病院とか行ってる?
親はいるの?

297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 14:56:36.44ID:vdENaxBY0
長さんとか新しいなw
初めて言われたわw

298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:00:51.66ID:vdENaxBY0
多少の矛盾よりも、面白くなるならそっちの方が優先事項かな?

作者の中では、筆箱入れたのは作者自身でもあれはホイだっただろう。
でも今はホイではありませんと匂わせている。
あの頃は作者の中でもホイだが今は違う人物だということだな。

じゃあ誰か?本来の設定では、ただのいい人だった設定の平原さんということに路線変更かな。
じゃあ結局平原さんが筆箱入れたんだな?
となるとこれも違うのではないだろうか?

平原さんは黒幕だから自分の手を直接汚すようなことはしない。
平原さんに逆らえないタコ辺りに命令して入れさせたのでは?

誰が筆箱入れた主犯か?で一番面白い設定なのはまず平原さんだろう。
おそらく設定変更だな

299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:02:44.20ID:Uta3Y/8N0
さすがに自分の事となると見ない振りか
自覚してんだな

300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:04:05.27ID:vdENaxBY0
わざわざ筆箱を入れる、というどうでもいいことを違う誰か?
にするんだから、それなりに面白い設定を作っているはずだ。
どうでもいいことなら素直にホイでいいんだから。

今まで明らかにされてない何者かの狙いがあるはずだからな。
まぁ平原さんじゃなくてもいいけど、わざわざそんな設定を新しく入れてくるんだから、
面白い内容になる自信が作者に恐らくあるんだろな。

つまり自信のある展開で、今後も面白さには期待してもいい状態が続くとみてよいだろう

301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:15:03.20ID:X4yinusH0
IPスレの通り本当にヘタレだよねこいつ
自分が間違ってなけりゃIP出てもいいでしょうに
プロバイダーに報告されたらまずいから怖いだけでしょ
つまり疚しい事がある

302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:27:50.91ID:6dJZQ5N40
>>301
>>1
>荒らし行為はNG
>本スレへの荒らし行為はNG
>本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG

ローカルルールくらいは守ろうや
お 互 い に な
今の快適な状態壊したくないだろ
俺は前スレみたいになるのは絶対に嫌だ

ただ、ワッチョイ有り無しの二つのスレを立てることは板ルールで
許されてるが、この3つ目のスレの存在が正当かどうかは知らん
こうしないと存続がやばいので、そこは深く考えたくない

303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:31:41.33ID:vdENaxBY0
>>299
私に何を期待しているの?
私に何を言ってほしいのかしら?
私はあなたのママではないわ

304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:35:07.07ID:6dJZQ5N40
長文と思しき荒らし書き込みが向こうに出たので
もし本人ならやめてくれ
ちょっと何か言われるとあなたは激しく反応するが
あなた自身は延々と向こうのスレ住人の悪口雑言を書き連ねてるだろう
どうぞ、悪口や批判を書いて構わないよ。あなたの自由だ
だが向こうのスレも自由だ。悪口や批判書かれても我慢してくれ
お互い様だ

305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:42:27.74ID:vdENaxBY0
>>302
二つ目のスレが一番いらないだろ。
わっちょいスレでも何のスレ?って誰か書いてたし、あれが贔屓目無しの答えだわ。
二つ目のスレは悪意を持って慌てて作ったスレだからなぁ。
都合が悪い層が立てたスレで、多分長文スレとか立てられる前に慌てて立てたかったんだろうな。

こっちは先読み禁止という立派な理由がある。
でも二つ目のスレは、一つ目のスレと同じだろ?なんでいる?という必要性が感じられない。
二つ目のスレは一番存在理由がないで。
まぁ、議論する気ないけども。

>>303
君は真面目すぎるのではないか?
スレチだなw
議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね?

あっちでやるのは迷惑行為扱いされて責められるのが怖いからこっちにきたんだろう。
あっちですればいい話をこっちに持ってくるのは受けるw
あっちでは、俺に対して総批判しないと叩かれるからそれが怖くてこっちにくるんだな。
荒らしは他所でやれって言われるの怖いもんな。
でもこっちでやったら問題ないし誰からも咎められない。
そういう打算、あるよね?

306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:48:11.54ID:vdENaxBY0
最もらしいことを言ってるが、本質的には批判したいのだよ。
明確に荒らしと思われる連中には何も言えないのに、
長文と思われる者が現れた荒らしと即座に断定する。
その長文と思われる者は果たして荒らしと言われるほどの発言をしたのか?
ガイジやら通報やら以上の荒らし行為をしたのか?
恐らくしていないだろうな。

最もらしいことを言ってるが本質的に批判がしたいというのが見え透いてるよ。
今後ももし、俺っぽいの、俺を援護するような者、現れる度に荒らし認定したがるだろう。
今までもいっぱいあったぞ。

少しでも俺の側に立とうとする者がいたら、自演だ本人だとね。
つまり全員総意見で否定しなければいけないという答えを用意してるんだ。
でないと自演か荒らしということにしてしまう。
それをしてるだろ?

一見常識があり、公平なつもりでいるが、自分は叩かれたくはないし、否定はしたい、
というのが根本にある。
だけどその上で自分は常識があって公平なんだと思いたいだけなのだ

307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:53:17.54ID:vdENaxBY0
まぁ、だいたいあの人だろうなという予測はついてるけどw
正直めんどくさい。
俺への怒りや罵倒をぶつけたいのならあっちでやればいい。
こっちでやられてもだるいよ。
好きなだけキチガイだの、話が通じない気狂いだの、せっかく同情してやったのに、
恩を仇で返されただの言っていたらいい。
あっちでやる分には同意してくれる者ばかりなのだから。

常識と批判したいという欲望は両立できんでしょう。
気に入らないという敵意があるのなら正直に表現しないと話は平行線にならないか?

批判したいという欲があるのなら、そこは正直に出した方が好感持てるね。
そういう意味ではストレートな隠の者の方が気持ちがいいよ

308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 15:58:47.43ID:vdENaxBY0
長文と思しき荒らし、とやらは、俺のようにそんな長文ばら撒いたりしてるわけじゃないんだろ?
してるならすまんが…
今後もそんなものは出てこないだろう。
だが援護したり、お前らの方が頭おかしいんじゃない?
お前らの方がキチガイに見えるんだが?

という人は定期的にポツポツ出てくるかもな。
その度に荒らしだ!長文の自演だ!出ていけ!
て騒ぎ立てるのか?

とても常識があるとは思えないし、本質が見え透いてるんだなぁ。
その度に俺に喧嘩売ってきたり批判してくるわけ?

何か言いたいことがあるならその人に言えばいい。
こっちにきてお前だ、荒らしだとか喚きたてる行為はただの荒らしだろ?

俺はあっちに言って暴れてないぞ?
俺は長文じゃないけど、っと前置きしていた人もたまにいたような気がするが、
その度に長文だ!ってことにしないと気がすまないのかな?

問題点となるのは、そこまでの悪質な行為であるのか?だろう。
長文くさいから荒らしだ!って認識なら常識人ぶるのは止めた方がいい。

それなら一緒になってガイジだとか、狂ってるとか言って騒いでる方がいいんじゃないかな?

309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:00:01.53ID:6dJZQ5N40
>>305
漫画板のルールで、ワッチョイありスレとワッチョイなしスレを
並行して立てるのは許可されている。
ワッチョイはセキュリティ上の問題もあり、
批判要望板ではワッチョイを廃止しろという声が絶えない。
俺もワッチョイスレは嫌いだ。
SLIP解析して別の板まで追いかけて来るストーカーがいるからだ
正直ワッチョイスレに書き込んでるのはあまりセキュリティに興味のない
情弱だと思ってる。あんたもワッチョイスレは嫌いだろう?
普通は嫌いな奴が多いんだよ。
ただ、あんたから逃れたい一心で仕方なくワッチョイ有りのスレを立てた

だが、あんたはここに自分の専用スレを立てた
ならばもうセキュリティ上問題のあるワッチョイスレに書き込む必要はなくなったわけだ

310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:05:05.42ID:vdENaxBY0
根に持っているんならストレートに罵倒して同士達と意気投合していたらいいわけで、
少なくてもその行為について俺は邪魔してないよ、なんにもね。

あっちに言って止めろ止めろと大暴れしてないんだからさ。
したいなら引き続き仲間達とあっちでやってればいいんじゃないかな?

言葉の端々に否定したい、マウント取りたいってのが隠しきれてないんよね。
俺への鬱憤がまだまだ募ってて収まり利かないのが見てとれる。

俺のことが嫌い、俺も嫌っている。それでいいと思う。
変な建前作るのはめんどくさいよ。
幸い仲間は大勢いる。
気持ちを発散させたいのなら、仲間の前で声を大にして俺の悪口を言うのが一番気が晴れると思うよ。
皆賛同してくれるだろう

311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:08:13.15ID:6dJZQ5N40
>>305
>君は真面目すぎるのではないか?
>スレチだなw
>議論したいのなら付き合うがあっちでやればよくね?

レス番をよく間違えるようだが内容から俺に言ってるのだろうと判断した。
誤解があるようだ。
俺は>>301をこのスレへの攻撃と判断したので、
>>1に書かれたルールを守ろう、と呼びかけた。

向こうでの書き込みについてはあなたと「おぼしき」荒らし書き込みとかいたが
断定はしていない
別人だったなら、謝る。大変失礼した。申し訳ない

312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:12:38.00ID:vdENaxBY0
俺が嫌いで腹立つから完膚なきまでに叩きのめしたら気が晴れるというシンプルな答えがあるだろう。
その欲望は変に偽装せず受け入れた方がいいんちゃうかな?

自分は綺麗でいたい、だけど欲望は果たしたい、はなかなか両立しないだろうな。
嫌いだという根本的な感情が渦巻いているんだから、
どうしたってフェアな考えなどできるわけがない。
フェアに見えるように建前を作り上げていくだけだ。

感情はもっとシンプルでいいでしょ。
お前が嫌い。それで充分。
おっさんなると喧嘩にも建前が必要になってくるんかもしれないな。

さっきも言ったけど、わっちょいスレと、2番目のスレは内容が被ってて番目のスレは必要ない。
俺とわっちょいスレは先読みOKと先読みNGの違いがある。

そもそも前に先読みNGのスレがあった。
先読みOKというのがそもそも常識がないんで、先読みNGのスレがあっても問題ない。
わっちょいには書きたくないってのは分からんでもないが、そんなの俺には関係無い。

ただ俺を叩き潰して気を晴らしたいだけだな。
ここは先読みNGという違いがある。違いがあるのに、違いがある方を一生懸命潰したがっている。
理屈をつけてね。
ただの私情やね

313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:21:22.25ID:vdENaxBY0
>>311
誰を荒らし認定していたとしても、荒らしと言われるほどのことはしてないやろね。
少なくても、ガイジだのキチガイだの以上の暴言やまったく必要のない話はしてないんじゃないかな。
でもあなたは、ガイジだのキチガイだの以上の荒らしとして認定しているんやろね。
今後あえて俺のように振舞ってとんでもない迷惑行為をしまくるのが現れるかもしれないが、
現時点ではおそらくそんな人はいないだろう。
俺が気にいらなくて、あえてそのような行動を取ろうと閃く人材は今後出てくるかもしれないが、
今のところそのアイディアを閃いた人は一人もいないんじゃないかな?

それ以上の発言となると、殺すぞとか、このスレぶっつぶすぞ、辺りがそれらを上回る発言、行為と言えるだろう。
それ級の発言をしていたのなら、俺と思われる荒らしが暴れまわっている、というのも納得いくが、
恐らくそんな人は今のところ0だろ。

ガイジだのキチガイだのの発言は毎日繰り返しされているのに、それは完全スルーして、それを上回る荒らしがいると主張してるんだよね。
いい加減自分の暗い欲望と敵意を認識した方がいいよ。

屁理屈つけてるが、シンプルに俺が嫌い、許せない、こいつをなんとか叩き潰したい、
そうストレートにズバっと言えばいいじゃない。

そんなことはない、敵意もない、叩き潰したいわけでもない、マウントを取ろうともしていない、
とは言えないでしょ?

そのような感情を満たしたいのならやはり本スレで仲間と一緒にキチガイだの異常者だの言ってる方が目的を果たせると思う。
俺に声をかけてもイライラがますます募るだけで、本来のこいつが嫌いだからスッキリしたい、
という目的を果たすことはなかなかできないんじゃないかな?

314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:23:13.11ID:6dJZQ5N40
>>310
俺は現在あなたに敵意を持っていない。
>>283>>287を書いたのは俺だ。
俺は今、自家用車で移動しながらたまに停車してiPadに書き込んでいるので
ローソンやdocomoの近くなどWi-Fiのある場所ではIDが変わってしまう。
別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。

上では気楽に話ができたので、つい気が緩んだのが悪かったかな。
この漫画について同じ意見の奴がいたのも楽しかった。
だが今は突然、誰かと間違われて敵意を向けられているようで残念だ。
たまになら、実りある会話が出来るかもしれないと思ったのだが

315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:28:44.87ID:vdENaxBY0
お前見ていたら腹立つわーイライラするねん、それでいいんじゃないの?
それが正直な気持ちでしょうに。
そう言われたからと言って俺は発狂して通報するとかそんなのはない。
気に入らないなら本スレで悪口言いまくるのが一番気が晴れるし無駄のない行為。

俺と直接話しをして、イライラせずに納得したいなら、建前で本質を偽装する、
のはどこまでいっても平行線やろね。

俺が嫌いで気にいらないという感情は隠しきれてないんだから隠す必要ないと思うよ。
それを咎める者も誰もいないだろう。
俺への敵意を向けて袋たたきにしてくる人は誰もいないんだから安心して敵意を向けたらいいと思う。
そうしないと俺もこの人建前で演技してるなぁって感想はずっと変わらない。

俺を屈服させたいのなら、建前を武器にしてもそれを認めるようなことは俺はしないよ。
俺がこんなにも酷いことをした、謝ってほしい、とかそういうことがあるのであれば、
それをストレートに伝えていかないと、そのことについて反省のしようもない。
そもそも人を支配しようとするのが無理がある。
お互いに

316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:32:09.94ID:6dJZQ5N40
俺こそ、このスレで楽しく話が出来るかもしれないと思ったんだよ
荒らしたつもりは無かった
だが、俺の書き込みが荒らしだと言うのなら俺はもう書かないので
安心して欲しい。前スレでも穏便にやりたかったが、こっちに敵意はなくとも
ほかの誰かとゴッチャにされて突然怒り出す、という感じだったからね
そっとしておこうと思いつつ、誤爆した俺にそもそもの非がある
大変申し訳なかった。では、これで失礼する

317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:35:25.73ID:vdENaxBY0
>>314
そう言われるのなら言われた通りにストレートに受け取るよ。
勘違いしていたようで申し訳ない。誤解してきつい言葉を使ってしまった。
本当の目的は気にいらないから批判がしたいだけの人なんだろうなと、
早とちりしてしまったようで謝ります。
そんなこと思ってないのに思ってもないことを言われたら自分なら気分が悪い。
勘違い発言をしてしまったのならこちらが悪かったです

318訂正2018/12/04(火) 16:41:24.83ID:6dJZQ5N40
✖別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。

○別人になりすますためにわざとやっているのではないことは分かっていただきたい。

はーiPad慣れねえわ…打ち間違えばっか
多分あなたが俺に敵意を持ってるんだと思うよ
だから自己投影で相手もそうに違いないと思ってる

でもさ、上で普通に会話した後に急に敵意満々になんかなれねーよ
少なくとも俺はそこまで切り替え早くねーんだわ
こっちのID変わったのが悪かったけど、
何度も言うように移動中なものでどうしようもない。
アホな間違い訂正したんで今度こそ消えるわ

319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:44:00.00ID:vdENaxBY0
>>316
本スレは悪口探しをチラリと流し見するだけなので詳しくは知らない。
通報したとか、皆も通報してくれとか見るのは大変気分が悪いし、
そもそも先読みの話なんか見たくないしね。
下手したら2週間先までの話を見たくなくても見てしまうんだから。
それ+通報だのなんだのと罵倒のオンパレードなら俺にとっては見る価値は何にもないわけで。

ただそれらの人物以上の荒らしに当たる人は恐らく誰もいないと思うんだが、
そういう人達よりも上の存在として荒らし扱いしてるんだよね。

これでは俺と仲良くする気はないし、敵意むき出しだと解釈してしまうよ。
とても公平な視点で見ているとも思えない。
そういうことをあって、他の誰かと勘違いしたかもしれないし、
こちらは、またか…と受け取ったかもしれない。

だけど喧嘩がしたいわけじゃないのに、喧嘩をしたいのだろうとこちらは受け取り、
過剰な発言をしてしまったのは確かで、それは気分を害させたことだろうし、
こっちが悪いところでもあるから謝るよ。

こっちがただただ悪かったのかもしれないけど、客観的に考えることができてないかもしれない。
俺では自分がどれくらい悪いのかは判断しかねるので、どれくらい謝ればいいのかもわからない。

でも敵意を向けていない人に敵意があると誤認してしまったのは確かなのだろうから、
そんなつもりがないのに、そういうことにしてしまったのはこちらの非なので、
誤解して責め立てたことはごめんなさい。
自分がどれくらい悪かったのかは自分ではよく分かりません

320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:50:30.32ID:vdENaxBY0
>>318
そうですね。
俺は敵意を持っていましたよ。
敵意を持ってやっつけたいという気持ちが本当です。
敵意を向けてくる相手に敵意を持ってぶつけたい。
そういう気持ちでした。
でも相手が敵意が無いと言うのならこちらも敵意を持つ必要はないわけで、
敵意がない人に敵意を向けたのは無礼でしたね。
大変不愉快にさせてしまったかもしれない。
嫌な気持ちにさせてしまってごめんなさい。

嫌な気持ちにさせてしまったことは大変申し訳なく思ってるよ。
俺が悪かったね。
感情的にならずにもっと言葉を選ぶべきだった。
不愉快にさせてしまったと思うけど、気にしないでほしい

321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 16:58:06.04ID:vdENaxBY0
なんか疲れたな…
苛めの話の今後の展開について、俺流ストーリーを書こうと思っていたが、どっかいっちゃったなw

まぁこのスレがいつの間にか消えてたりしたら消えていたで別にそれはそれでいいか。
だいたいほとんど独り言だったわけだから特には問題ない。

まぁたまに面白い話もできてはいたけど、批判に晒されながら続けるほどでもないしなぁ。
続いても続かなくてもどっちでもいいか

322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:03:13.05ID:vdENaxBY0
石橋のせいで親がひき殺された長女が、もう二度とこんなことしないでと涙の訴えをしているらしいが、
キチガイに涙の訴えなんか伝わるわけないんだわなぁ。
こんな奴は一生反省とは無縁だ。
普通の人とキチガイとの一生交わることのない境界線だな。
まぁこの事件残された子供は可哀相だったな。
石橋はすぐ出てくるだろうし、こんな奴は死刑が順当なんだけど。
出てきてもまた何らかの理由で新たな被害者が現れるだけだろうに

323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:09:52.43ID:vdENaxBY0
「もう二度とこんなことをしないで」
という言葉はなんだか悲しい言葉だな。
石橋には全く欠片も伝わらない言葉だ。
強く訴えかければ少しくらいは分かってくれるに違いないという期待があるんだろうな。
意味ないのになぁ。
この長女が強く願うべきことはキチガイに対して
「もう二度とこんなことをしないで」ではなく、
「もう二度とこんなことをしないで」と、心から訴えかけても全くなんとも思わないキチガイがいる、
ということを学んで、そのようなキチガイには絶対に近づかないように心がけることが必要だ。
どれだけ訴えかけても無意味な人はいる、というのを知った方がいいな。
でないとまたどこかで似たような被害を受けるかもしれない。
どこまでいっても人間らしくないキチガイはいると知った方がよし。
言うだけ無駄、期待するだけ無駄、願うだけ無駄だ。
ここまでされても分からないんだなぁ。
よっぽどお人よしなのだろう。
悲しい言葉だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:13:34.02ID:kDbFN7Hd0
正義嫌いと書いた人間だけど、感情に関しては同意かな
正しさは存在しなくて、正しいという思い込みしか存在しない

悪口にトグロ兄ネタがあったけど、自分は死々若戦の幻海みたいな考えだ
「あんたはあたしを正義と言ったが自分はそんなつもりは全くない
ただ嫌いなヤツに悪党が多いだけの話さ」

325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:20:44.67ID:vdENaxBY0
まぁ被害者遺族を悪く言うのはあまり良くないが、この事件で誰が一番悪いのか?それは石橋で間違いないが、
キチガイに悪さを追及しても全く意味がない。意味のないことを求めてもしょうがない。俺はそう思う。

なのでこの事件で一番誰が悪かったのか?これは父親だな。
きっかけは道の真ん中でどかっと停止している車に邪魔だどけ!と言ったらしいが…

これが誤報であっても、邪魔なのでどいてくれませんか?とかかもしれないが、
それにしたって良くない。

常識で考えてみろ。道の真ん中に停止しているのはDQNかキチガイくらいだ。まともな人間がそんなことするはずがない。
にも拘らず邪魔だどけ!なんて言えばもうこれはDQNに対して喧嘩を売ってるのと同義。

本当に娘や嫁を第一に考えるのなら、一切声はかけないで脇を通り抜けていく。
それも高速なんだろ?きわめて危ない。
もし脇すらも通り抜けられないなら、俺ならスルーして、くるっと回って駐車する。
家族がいようが自分ひとりだろうが必ずそうする。
相手はキチガイとみてまず間違いないのだから。

キチガイ相手にどうにかしてくれるのなら他の誰かだ。
道が相手から通る。それが正解だ。仮にマシントラブルで動けないにしても、自分から声はかけない。
マシントラブルかどうかなんて分からないし、下手に声かけてDQNにロックオンされたらたまらない。
自分からは徹底して関知しない。これが正解。

この事件、俺が父親なら何の問題にもなっていなかった。
まぁ役職ある父親とかで、会社での振る舞いをそのままリアルでも通用すると思っていたのかもしれないな。
家族を守るという自覚が足りてない。
話が通じえる、という対象のみに絞って誰が一番悪かったのか?で言えば父親なんだわな。

キチガイには徹底して関わらない。これ普段の心掛けで日々徹底すべきこと。
徹底していない父親が悪い。キチガイには期待しない。
娘もそうだが危機管理が足りてない。親を殺されてるのにまだキチガイに期待している。
第二の被害にまた合う恐れありだ

326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:25:51.64ID:vdENaxBY0
>>324
ちょうどタイミングがよかったw
あなたなら石橋のような男がいたらどうする?
知ってるよね?知ってなかったらスルーしてw

車運転していて、DQNくさい車が道の真ん中で止まっていて邪魔だ。
どうする?

正義が嫌いだと本人は言ってるけど、俺が思うに正義感強い気がするんだけどなぁ。
俺からしたらなんだかんだで正義感が強い人のように見えるんやけどね。
曲がったことが嫌いな印象を受ける。

玄海の考え方ってのがよくわからないなぁ。
結局それってやっぱり正義じゃないの?と思うねんけどね

327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:36:41.25ID:vdENaxBY0
石橋事件の被害者の父親はオラオラ系くさいっぽいが、
娘に関してはポワポワ系臭いなぁ。

裁判で、反省、どこまで本当か聞きたい、らしい。
聞くまでもなく、反省なんかするわけないのにな。
なんとも思ってないよ。

反省してほしいって気持ちに縋りたいんだろうけど。
石橋なんかに期待してもしょうがない。
反省のはの字もない。
そういう人間だからそういうことするだけ。
気持ち切り替えて、こんな奴がいることも理解して、今後近づかないように徹底するだけだな。

もしかしたら人の善意に期待して縛られる生き方をしていくのかもしれないな。
被害者はよく犯人の反省を求めるけど、反省してくれるに違いないってことに期待でもしておかいないと心がもたないのかもなぁ

328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:41:52.01ID:kDbFN7Hd0
済まぬ、知らない

幻海はあくまでも毒を以て毒を制す的な人間だと思っている
正義の側が気に入らないなら正義の側と戦うだろう

329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:41:56.71ID:vdENaxBY0
俺ならネットは置いといて、リアルなら徹底して自分から人に仕掛けたりしないわ。
喧嘩売ったこともないな。まぁこれは相手は違う受け取り方することはあるだろうが。
自分からは徹底して仕掛けない。
仕掛けないなら多少の被害に合うことはあっても命の危機になることは滅多にない。
女ならレイプとかあるだろうけど、この事件は父親次第で避けられたからな。
危機管理が足りていなかったと言わざるを得ない。
キチガイからしたら立派な殺し合いのゴングが鳴らされたと受け取ることもあるだろう

330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 17:55:38.68ID:vdENaxBY0
知らなかったらいいやw

正義の側が気に入らないならと言うけど、正義の側が気にいらない状況なんてあるの?

悪が気にいって正義が気にいらない状況ある?
玄海でもいいし、あなたでもいいけどね。

正義感のある人が正義感を武器に、なんでも自分が正しいのだと押し通すようなことはしたくないだけだと思うけどね

331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:02:00.27ID:vdENaxBY0
石橋事件の被害者のパパは、娘から、
なんであんなこと言ったの?いい人だったらどうするの?
と言われたらしいが、それに対する答えが、いい人だったらあんなところで停車するわけがない、
と言ってたようだな。

つまり父親は石橋がいい人なんかであるわけがないと認識している。
お人好しで誤った認識しかできないのは娘で、父親は分かった上で発言しているということになる。

いい人じゃないんだから、逆恨みして何をしてくるか分からない。父親もいい人じゃないと分かっている。
分かっていて刺激したんだから父親が悪い。

頭のおかしな殺人鬼にどけ馬鹿野郎!
とか言ったら誰でも怒りを買って殺そうとしてくるかもしれないと分かるだろう。
危機管理不足。

娘はとことんお人好し。
石橋がしてくれることと言ったらお前等一家のせいで捕まった、
許せねぇと逆恨みレイプの御礼くらいしかしてくれないだろう。
父親の方がずっとどんな人間か分かってるんだわな。
分かった上で刺激したんだから、ある意味しょうがないとも言えるかな

332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:11:49.96ID:vdENaxBY0
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対
って日本語として正しいんやろか?
この違和感ずっともやもやして拭えない。
ある意味物凄い歌詞を作る才能があると言えるかもしれないなw

333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:18:15.29ID:vdENaxBY0
もう恋なんてしない、これはもう恋なんてしない。
言わないよ絶対。

もう恋なんてしない、なんて、言わないよ、絶対。
もう恋なんてしない、などと言うことは言わないよ絶対?

もう恋なんてしない、なんてことを以前は言っていたけれど、今後はもう言わないよ絶対?

もう今後は恋なんて俺はしねーよ、と言っていたけれど、あれは強がりだ、今後も恋をするよ絶対?

334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:25:57.59ID:vdENaxBY0
もし君に一つだけ強がりを言えるのなら、つまり強がりを言いたい。

もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対。
この台詞が強がり?
では強がってない台詞が、もう恋なんてしない?
言わないよ絶対が強がって言いたいこと?

もう恋なんてしない、までが君に向けた素直な台詞?
だけど強がりたい、
前はもう恋なんてしないと強がらずに言ったが、
もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対?

強がりを言う為に、もう恋なんてしないなんて台詞俺は吐いたりしない?

335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:35:25.97ID:vdENaxBY0
まぁ本スレで俺と誤解されるような書き込みは止めてもらいたいね。
わざとやって、俺だ荒らしだの大合唱パーティーされても構わん。
わざとやるのも出てくるかもしれんし、出てきているかもしれない。
その度にクレーム入れられたら迷惑になる

336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:43:04.34ID:gJqjHWez0
>>335
自分をキチガイだなぁと自覚した事はあるかい?

337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:47:11.23ID:vdENaxBY0
>>336
よくわからんけどごめんね。
答えは貴兄の望む答えと言うことで

338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:52:58.27ID:RFopzDRo0
無いよね
キチガイは自覚しない

339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 18:57:18.91ID:vdENaxBY0
そうやね。キチガイ自覚無し

340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:05:38.16ID:vdENaxBY0
殺せ殺せ言うてる人はアメリカ人みたいで笑えるw
ゾンビをチェーンソーで引きちぎる映画でも見てる方が合うんじゃないかしら?

341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:12:11.84ID:vdENaxBY0
陰キャの時間の今後の展開を予想しようかな?
俺が思うに、わっちょいスレは過疎って消失。
本スレが1つになる。
俺への誹謗中傷はしばらく連日続くかやがて飽きてくる。
飽きない者もいる。
飽きてきた層がいい加減うざくなる。
陰キャばかりなのでとても自己中である。
自分も楽しんでいたのに飽きてしまえば、他所でやれ!キチガイスレでやれ!
とかイライラしてくる。
行き場を失った陰キャがこのスレに特攻してくる。
既にポツポツと特攻してきてはいるが。

という流れだな。
今はまだ陰極めし者達に同調しているけど、いい加減それもうざったくなってくるだろう。
身勝手なものである。
批判される側に回るととたんに弱気になっちゃうのが陰極めし者である。
行き場を失った陰極めし者が行き着く先はここになってくるんやろなぁ。

そうして最終的は、陰極めし者と俺は関係ないのに、ごっちゃにされて、同類、
キチガイが全部駆除できてスッキリした、みたいな流れになるだろうなw

陰極めし者も極めし者だが、勝手なもんだよなぁ

342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:17:42.20ID:vdENaxBY0
隠者も度が過ぎるとその内必要とされなくなって使い捨てにされるんだわ。
必要な時は求められ、いらなくなったら捨てられる。
隠者の辿り着く先は畜生道か?
必要とされていると得意になってる陰極めし者もピエロよな

343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:24:15.82ID:IvZ9b92S0
次がかなり先だからこのいけ沼で遊ぶか

独身?

344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:27:21.24ID:vdENaxBY0
陰極めし者は使い捨てカイロのようなもの。
必要なときだけ求められ、必要でなくなれば邪険にされる。
哀れよの。
陰極めし者は生贄がいてこそ輝く。
生贄無き陰極めし者に居場所無しだ。

池乃沼さんご登場やなw
既に行き場のない隠者の群れが雪崩れ込んできているなぁ。
俺は受け皿じゃないのだがw

345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:34:55.69ID:C6UNL3lh0
晩飯食わないのwおっさん

346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:37:36.14ID:vdENaxBY0
>>343
遊んで欲しいようだから答えてあげるけど、
もし嫁さんがいるのなら嫁さん悲惨やな。
彼女がいるとか嫁がいるとか、こっちは全く興味が無いけど。

しかし今後の展開どころか、今の展開になってるなw
隠者の時間は連載テンポが速すぎるw
目で追いきれねーぞw
国労先生とは大違いやなw

>>345
まだや

347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:42:15.47ID:wxJYjZ+n0
>>346
おっさん今後の展開どうなると思う?

おっさんに協力したいんだよ

簡潔に書く練習しないか?
重複とか気をつけて
それなら読んでもらえると思うんだ

まず4行程度で纏めてみようか

348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:44:45.22ID:vdENaxBY0
陰極めし者が気にするのか気にしないのか知らんが、
度が過ぎるとその内邪険にされるぞ。
そんで俺と同じ同レベルのキチガイ扱いされるんやな。
陰極めし者は度が過ぎるとかつての仲間から荒らし扱いのキチガイ扱いや。
そういう扱いされても気付かないのかもしれないが、悔しくはならんのかね?
>>347
協力とかいらんで。
俺は俺の言いたいことをただ言うだけや。
聞きたい人がいれば聞けばいい、話したい人がいれば話せばいい。
それだけや。
しかし迷惑極まる陰の者はいらんな。
多少ならいいけどな

349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:48:56.47ID:RiirTOKC0
ここでたまに相手にしてやらんと本スレ隠れて来そうだからな
あっちの安全対策だよ

350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:50:46.84ID:vdENaxBY0
>>347
今後の展開はもう書いたわな。
まぁ国労先生の気分次第や。
展開なんてどのようにもできるからな。
展開を当てるというのはただの偶然や。
答えが決まっている漫画ではないから展開を当てるというのはそんなに意味は無い。
当てたら気分がいい、それくらいのことでしかないな。

しかし4行で展開を当てろには答えてやるか。
1行目までは当たるやろ。2行目からは全部当たるかもしれんし、全部外れるかもしれんな

鈴木山改心
タコが猫に止めをさした主犯
タコに止めを刺すのを命令したのは平原さん、筆箱隠しも平原さんが誰かに指示したこと
平原さんが黒幕

351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:54:06.94ID:8qGH5iap0
いや、ネコ殺すの平原の計画だったの?
ちょっと無理があるな
あの展開は自然になったもんだし

黒幕?

やっぱアホだわお前

352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:55:51.70ID:vdENaxBY0
>>349
お前めっちゃ調子に乗ってて気持ち悪いなぁ。
多分リアルじゃ嫌われ者だと思うわ。

あんまり調子に乗って荒らしに来るなら、不戦の条約は破かれたと判断して俺も本スレへ書き込ませてもらうで。
わざわざ荒らしの定義を示しているのに荒らし行為をするのなら、
こちらも本スレに書き込ませてもらうで

353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:57:24.90ID:kDbFN7Hd0
>>330
猫ではなく、最愛の人を殺されたら悪と言われても復讐するかもね
復讐は正義ではなく憎しみであり悪だよ

354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 19:59:48.52ID:AKt+NH0u0
>>352
あー脅迫されたわー
怖いわー
どうしよー

355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:11:28.57ID:vdENaxBY0
>>353
その通りかもね。
正義の定義も悪の定義も人間が決めるものだからなぁ。
人間が決める物である以上、その定義は法律が決めるか。
法律で正義と悪の定義を示すと悪になっちゃうね。

人間が決めた定義に従わないなら復讐も悪にならない気がするけどな。

親猫が我が子猫を噛み殺されたら、わが子の敵を取る為に復讐して噛み殺すのは正義なんとちゃうかな?
悪にはならないと思う。

まぁ人間社会の正義、悪の定義は法律が決めるし、もっと言えば時代と法律によって、
正義の定義も悪の定義も決まるかな。

正義は権力者が決める権利があるとも言えるかね。
FFタクティクスで、正義は支配者が決めることと確かそんなこと言ってたけど、俺もそう思う

356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:13:42.56ID:oR7UKvx/0
どしたのおじちゃん

>>351に返答困ってカンカンってあっち荒らしたん?

いかんよ
おじちゃん八つ当たりしちゃ駄目駄目

357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:16:44.05ID:kDbFN7Hd0
自分は悪人に憎しみを持つのも悪だと思っている
強いて言えば正義とはルールに従い感情ではなく理性のみで処理すべきものじゃないかね?
執行する権限がない者が行えば暴力だと書いたはず

嫌いな相手許せない相手に暴力を使うのに正義感なんかいらない

358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:20:34.59ID:kDbFN7Hd0
>>355
それなら、人間がゴキブリを殺すのはいいのか?
人間は一方的に力で他の生き物を好き勝手にしてるよ
差別がルールなら差別も正義だしね

359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:27:13.56ID:kDbFN7Hd0
正当化や正しい側になろうとすることが大嫌いなんだよね

だから正義が嫌い

360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:27:56.22ID:vdENaxBY0
正義の定義も悪の定義も人間が決めることだけど、
そういう話じゃなくどの時代でもどのような生き物でも通用する超越的に洗練された、
絶対に正しい正義と悪はあるんかねw
あるいはどこまでいってもそんなもんなくて、
正義だ悪だと白と黒で割り切れる物でもないのかもしれないが。

法律とかど外視して正義と悪を考えてみたいというか、そんなものないのかなぁ。
憎しみを持つのも悪か。
そうなのかもしれないけど、そうなると人間らしくないというか、生き物らしくないねw

正義感ではなく、自分がそうしたいからそうするか。
そういうことだと玄海の言うてることも分かるような分からないような?

自分がそうしたいからそうする。正義だ悪だは後から勝手についてくるもんだ。
みたいなかんじか?

ゆうすけもそんな感じだったかなw
俺がぶっとばしたいからぶっとばす!それだけだ!
みたいな。
正義だからする、悪だからしない、じゃなく、自分がそうしたいと思ったからそうしただけ。
みたいな感じか?

自分がそうしたいと思ったことならそうするが、正義と悪の価値観は持っている。
そうしたいと思ったら悪だと思いながらもそれを実行する。
こんな感じか?

361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:32:40.38ID:821Ph9fC0
>>360
確実な悪はお前だよ
お前が荒らしたからメチャクチャになったんだしな

362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:35:53.41ID:vdENaxBY0
>>358
善悪を突き詰めたらほんま難しいで。
極端な話一切の悪行をしないとなったら、生まれたらそのまま死んでいくしかないわなw

誰かを傷つけることが悪なら何も食べられないし、植物だって生きているから食べられない。
水は多分生物ではないだろうけど、水も微生物なんかな?あれ。
水にも命がないかどうかは分からないし、水でももしかしたら生きようとしているかも?
それはないか?

まぁ、肉も魚も植物もこれらは全部命だからね。
生きるためには全ての生物は他の生物を傷つけたり殺害せねばならない。
罪を犯さぬ為には死ぬしかない。

全生物悪と言えるんかもな。
全生物悪とも言えるから、自分のすることを正義と主張し押し付けて正当化するな!
って感じか?
正義と言う暴力を振るうなというところかな?

生きる為には命を奪わねばならない。まずこれが大前提。
生きているだけで悪になるなら全ての命は等しく罪があり救われないことになる。
これではどうかという話だな。命を奪うのは全ての生物しょうがない。

悪意を持つことこそが悪そのものである。こういうことになるんかな?
他者に対して悪質なる悪意を向けてはならない、といったところか?

仏教は感謝の心を大事にするし、悪意を向けず感謝して生きる、というのは人としてレベルの高い生き方かもね

363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:36:18.78ID:1uhMbLHh0
ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50

  安倍は水道代ドロボー!  宇宙人を総理にしろ!

364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:41:58.07ID:vdENaxBY0
悪の定義として、悪意を持つことが悪。は間違ってないような気もするな。

確か仏教では生きてるだけで人間は無限と言うほどの重い罪を重ねており、
地獄に落ちねばならないことになってた気がするなw
うっかり気付かず蟻を踏んで殺しただけでも地獄行きだった気がするがめちゃくちゃやでw

>>356
お前真面目に気持ち悪いよ。生理的に無理。
>>351
自分の意見は怖くて何も言えないのに、馬鹿とかアホとかしか言えない愚か者にはなりたくないな。
意見が何も言えないというか、何も考えてすらいないのかもしれないが…
まぁ恐らくは小学生なのだろうけど、あんまり話したい相手ではないから荒らしは本スレへ消えてほしい

365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 20:49:18.14ID:vdENaxBY0
オカルトは大好きだけど、ムーは好きではない。おっさんが読むものでしょ多分
>>361
なるほど…素晴らしき教養…感服致しました

366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 21:16:44.39ID:kDbFN7Hd0
>>362
宗教の仏教ってか、仏陀ゴータマの話に近いよ
ゴータマがいう善(正義ではない)は自分が苦しまず、相手(人だけではなく全ての生命が対象)を害さずに、更に社会に対しても不徳をしないこと
害する心そのものが自分の心を乱すから悪
悪人相手でも慈しみを持ってルールだから仕方ない、償ってくださいねって心を持つことがゴータマの教え
同情でもなく憎しみでもない、仕方ないことだからと受け入れるだけ

367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 21:43:55.92ID:/MRQrtzU0
平原が黒幕って
黒幕w
なに?現状平原が何もかも計画通り状態っての?

平原すげーな
筆箱置くだけで猫殺すまで見越してたのか
すげー

368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 21:50:41.73ID:vdENaxBY0
>>356
返答に困るような話をまずされてない。貴兄にそれほどの価値はない。自意識過剰

>>366
ゴータマとか初めて聞いたなぁ。
あんまり宗教に明るくないけど、なんとなく、仏教とか、仏陀?ってなんか凄いんやろなてイメージだなw

ちなみ地獄の概念というか、地獄のとんでも設定って、後になって弟子達が勝手に作ったもんなんだってね。
他の宗教でもそうだけど、○○〜ということなので内の宗教を信仰しないと地獄に落ちますよみたいな、
創始者はそんなこと教えてないから、元々のボスの教えではないようやね。

ゴータマが言うんだからそうなんだろうなて気はするけどね。
物凄い人なんだろうし、詳しくはないけどねw
言ってることもそんなおかしく思えないし、そうなのかもなぁ。

できるかどうかは別にして、皆がそのような考えの元生きれたら平和で素晴らしい世の中になりそうではある。
害する心を持つことはあんまりいいことではないと覚えとくわw

俺は宗教家でもないし、そんな信念があるわけでもないからきっちりとはいかんけど、
害する感情を持ってる時は、あんまり褒められた状態ではないと思うようにしとこうかな。
基本的に害する感情は毎日持ってるから、ゴータマさんに怒られちゃいそうだなw

369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 21:52:49.89ID:vdENaxBY0
>>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ

370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:00:49.46ID:vdENaxBY0
簡単に言うたら黒い感情に支配されないようにしましょう、そういう状態は良くないですよ、
ということかな。マイルドに言うたら。

ブッタマの教えでは天道君は悪になりそうやね。
怨みを持ってはならない、許せる心を持つようにしようということかな。

俺の考えるイジメの時間のいいラストにも通じるものがあるなw
許すことで自分の心も救われると。

もっともただ許すだけってのは難しいから許せるだけの理由が欲しい。
天道君の場合は復讐することで許せるようになれるかもしれないってところかな?
今後天同君が許すのかは知らないけど、許せるようになるためには復讐も必要だった、
ということに結果的になるんかね。

ただただ許す、怒らないっていうのは神でもないのだから難しいわな。
ただ最終的に自分を救うのは相手を許せる心かな?
憎しみで支配されたら自分をも苦しめるというところか。
自分を救う為に憎しみや復讐が必要な場合もあるとは思うがね

371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:03:18.79ID:vdENaxBY0
>>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよw
笑ったわw

372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:05:02.89ID:vdENaxBY0
ブッタとゴータマ合体させてたわw
もしかしたら同一人物なんかもしれんけど。
別の呼び名とか神様あるある

373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:08:00.36ID:yiRxcsBP0
>>368
あんた1レスに纏める頭鍛えた方がいいよ
1レスに2レス以上返してばかりでしょ
興奮して書き込んでるのも分かっちゃうからね

374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:10:10.24ID:+joUy1sw0
例えばこれね
1レスに纏められると思うのね
なんか凄く人格変わってるしさw
ヤバイよ?


369 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/04(火) 21:52:49.89 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ


371 名無しんぼ@お腹いっぱい 2018/12/04(火) 22:03:18.79 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよw
笑ったわw

375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:11:10.01ID:vdENaxBY0
俺が真面目に考える誰にでも平等で、誰もが罪を犯さずにすむ最善の事象は地球が爆発することだなw
全ての生命が消えうせ、全ての生命が差別されることも罪を犯すこともなく朽ちていく。
真面目に地球が爆発した方がいいんじゃないかと思うわw

そうしたら誰も傷つかないし誰も罪を犯さない、悲劇もなくなる。
人間は生きているだけで罪だと誰かが言ってたが俺もそう思う。
生きるということが罪になる。
何もなければ罪を犯すこともない。

ネガティブ思考ってやつなんかな?

376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:13:11.95ID:vdENaxBY0
なんなら1レスに3レス返してもいいんだけどなw
1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか?何故だ?どういう理屈だ?
返事はいらんがw

377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:16:20.05ID:vdENaxBY0
1レスに2レス以上返してばかりなら興奮してるってより、それがその人の平常運転なだけじゃないのか?

378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:19:42.69ID:UaoKuLX20
タコに止めを刺すのを命令したのは平原さん、筆箱隠しも平原さんが誰かに指示したこと
平原さんが黒幕

これがおっさんの考えた今後の展開っしょ?
なんで発狂すんの?

379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:19:50.31ID:kDbFN7Hd0
ゴータマが説いた信じてはいけないこと

>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
>どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
>噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
>昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
>ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
>何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。
ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい。

ゴータマは自分自身の話も安易に信じてはいけない
よく吟味熟考して真実かどうか確かめましょうと教えた

380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:24:27.79ID:UaoKuLX20
1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか?何故だ?どういう理屈だ?

相変わらず読解力無いなぁこのおっさん
そんな事一言も言ってないが

381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:28:29.78ID:vdENaxBY0
>>379
なるほどね。

>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
これは俺はできるだけ自分の頭で考えて判断するようにしているな。
どちらか一方だけの話を鵜呑みにするとかもよくないし、誰かが言ってるからじゃなくて、
まずは自分が考えることが大事だと思ってる。まぁ、自分という個性を大事にしたいね。

>どんな伝統も〜これは、いやこれは、おかしいだろとかあるからなぁ、時代とともに価値観も変わっていくしね

ゴータマの教えはだいたい、自分もそんな感じで考えてるかなって気がするな。
勿論俺は徳の高い人間ではないが…

まずは自分で色々考えてみましょう、ってのがまず基本かな。
自分がおかしいんじゃなくて、周りがおかしいってこともあるだろうしね。
周りがおかしいのに回りに振り回されて影響されたらおかしいことを信じてしまう。
もちろん回りはおかしくなくて、自分がおかしいことの方が多いかもしれないが、
とにかくまずは自分で考えてみること、これが凄く大事やと思うね。
周りを信じるだけでは自分がなくなってしまう

382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:30:47.51ID:vdENaxBY0
どんな宗教でもそうだけど、信者ってのは盲目的に信じてしまう。
のが一定数いる。
そうなると駄目なんじゃないかな?
その盲目的信者が大勢いれば狂気になるからなぁ。

教えってのは、道であったり、基本的理念であって、信じるだけでは駄目、
そこから自分で考えてそれぞれ答えを見つけていきましょう、
こういうのでいい気がするね。

信じるだけでは時に危険なことになりかねない

383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:34:26.29ID:vdENaxBY0
>>378
明日も小学校でしょ?もう寝たらどうなの?おねしょに気をつけてね

384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:38:06.04ID:kDbFN7Hd0
自分は考え方を多少取り入れているが、基本的に理系人間だよ
物理の正しさには絶対に誰も逆らえないからね
間違いはいずれ証明されて、どんどん精度は上がっていく

人間は基本的に愚かだから間違うし、決して清らかな訳じゃないから、他人の悪を非難出来ないと思っている
自分も清らかではないからこそ、正当化せずに嫌いだから暴力でケンカすると考えないとしっくりこない

385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:39:03.20ID:vdENaxBY0
JR山手線の新駅、「高輪ゲートウェイ駅」に 130位だったが社内の選考委員会により決定★


公募の意味なさすぎワラたw
選考委員会アホなんかなぁ…
駅名なんて短い方がいいのにな。
他人の迷惑考えろよ。
おじいちゃんかな?
駅って公共のもんだからな。
その駅1つしかないのならいいが、駅なんていっぱいあるのに、
自己主張の激しい駅があったら皆が迷惑するわな。

まるでお前じゃんとか言われそうだなw

386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:42:16.38ID:vdENaxBY0
まぁ、難しく考えすぎるのは、考える本人が疲れるし、そんなに極端にこだわらない方がいいんじゃないの?
だいたいくらいでちょうどいいんでないのかな?
緩さも必要だわな。
自分もしんどくなるし、関わる相手もしんどくなるべ。
ほどほどに緩くないと、相手にも緊張感が走る

387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:49:03.07ID:vdENaxBY0
高輪ゲートウェイ駅なんてあったら、この駅1つの為に、縦に尺取らないといけないしなぁ。
だからこその130位なのだろうに。
公務員て何も考えてないんだろうか?
長いとあらゆるシーンで迷惑するんだけど、なにも考えずに決定してるんだろうな

388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 22:51:16.28ID:vdENaxBY0
次は〜高輪ゲイとウェ〜イ♪
ホモが結集しそうだなw
ハッテン場のメッカになったらどうすんねんw

389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:04:52.33ID:vdENaxBY0
本スレ荒らしは寝てくれたみたいだな。よかったよかった

390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:06:22.75ID:qPtDXkoV0
おっさん一度も反論出来てないじゃーん?
逃げてばかりだな
キチガイ弄るの面白いけどなw

391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:08:32.05ID:vdENaxBY0
1つだけ著しく迷惑をかけている駅があるなぁ。
でも多華菜はゲイとうぇ〜い♪癖になりそうな名前でもあるw

山手線特別快速


池袋

東京

高輪ゲートウェイ

品川

渋谷

新宿

池袋

392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:13:37.75ID:vdENaxBY0
>>390
甘えてるのかな?どうしてもらいたいの?

393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:15:50.49ID:nDGBRago0
おっさんは中卒なの?

394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:22:33.32ID:vdENaxBY0
男に甘えられてもなぁ…
学校で苛められているのかな?ママとパパに相談してみよう!

395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:26:39.46ID:hcaNOSRz0
あ、触れちゃいけなかった?
ごめんなおっさん
医者から注意されてる事ある?

396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:29:01.72ID:vdENaxBY0
いかに俺が優しいとは言ってもね。
甘えたいなら可愛気も必要だぞ?ぼくはどうしてほしいの?

397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:30:32.35ID:jiScS4lN0
あれ?医者から注意されてる事は?

398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:32:57.72ID:g+z+H/LE0
このおっさん困る質問したら話反らすから笑える

399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:33:51.67ID:vdENaxBY0
俺からしてあげられることはなにもないなぁ。ごめんね。パパとママに甘えてね

400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:37:09.12ID:78CBs1Dn0
なんでIP怖がってるの?
犯罪やらかしたから?

401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:37:23.49ID:vdENaxBY0
本気で真面目に本スレが責任取って躾してほしいわw
同類の面倒は同類がちゃんと見てほしい…
なんで毎日毎日俺に甘えてくるのじゃろ?寂しいんかなぁ

402名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/04(火) 23:38:50.88ID:NFtA7Uk40
通報されてビビっちゃったからここ立てたらしいけど意味無いと思うよw

403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 00:01:07.95ID:yZ7LIoWU0
ちょっと意識して明日から実験してみよう

404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 00:38:10.51ID:yZ7LIoWU0
何歳なのかは知らないけど、ママもパパも会話が成立しなくてうんざりしているのだろうなぁ…
言葉が通じないって辛いべ?

405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 03:11:26.27ID:RrLLgekS0
昼前に目を覚ましてからスレに張り付いて実に94レス
やべぇわ

406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 06:18:04.85ID:odacfG+s0
>>314
>別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。

カップ麺吹いたわ、麺が鼻から出てクッソ痛い
iPadは勝手に予測変換するから気をつけないと致命的なタイプミスをする羽目になるよ
しかし真面目に書いてるのにお前ww

407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:08:08.66ID:BfV/Qor80
長さん何寝てんすかぁ?ガッカリですよぉ

408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:14:58.28ID:NARqE+XE0
>>406
まぁ渾身のギャグで面白くはあったが…
間違えてるのは分かったしな。
俺も間違えてるし、突っ込むのは野暮だから何も言わなかったわ

409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:18:46.93ID:NARqE+XE0
わっちょいスレでもしょうもない挑発してるなぁ…
別に構わんけどやればやるほど幼稚にしか見えなくなるだけなんだがな

410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:20:43.09ID:NARqE+XE0
長さんて寅さんみたいだなw
昭和くさいわw
大正とか昭和に近い時代は愛称で呼び合うことも多かったわな

411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:24:39.79ID:NARqE+XE0
個人粘着隠者ってギャグセンスが枯れ果ててるから可哀相になるわ。
リアルでは学校でも総スカンでその鬱憤をネットでイキって晴らしてるんだろうな。

猫殺しのディレルなんとかとかも顔とか知らんけど、どう考えてもSSRの陰キャだろ。
好かれるわけがないし、リアルじゃ皆の嫌われ者やろなぁ。

ネットでは仲間がいっぱいいるけど、それでも純粋に面白くないから甘えてくるんだろう。
絡んでくるにしても面白くなければ話にならんわ。
相手するのも苦痛になってくるで

412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:28:18.39ID:NARqE+XE0
俺が隠者側なら面白い弄りをするわ。
隠者は致命的に笑いのセンスに欠けてるな。
最も俺も隠者を面白く弄るセンスはあんまないが。
隠者はどうも苦手。
隠者と関わっていると自分まで面白くなくなっているのが感じられる。
相対的に面白くないから隠者にでもなるしかなかったという事情があるのだろうがな。
迷惑だな

413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:32:34.74ID:NARqE+XE0
>別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。

これは、このスレで一番の必殺ギャグだったな。
今後もこのスレでこのギャグを越えるギャグは出てこないだろう…
おいおい正直すぎるだろと思ったわw
皆がこれくらい正直に生きられたら世の中もう少し生きやすくなるかもしれんが…

最近自分でも面白くなくなってきているように感じるし、
麺を鼻から噴出させるほどのギャグを捻出するのはちょっと無理かなw

この先の余生でそれだけのギャグを放つことできるだろうかw
そもそも自分にしても麺が鼻から出るほど笑ったことは最近ないわw

それだけのことを人にさせることができるって純粋に凄いわなw

414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:36:00.25ID:NARqE+XE0
俺の場合、面白い人と関わっていないとなかなか降りてこないな、笑いの神ってやつがな。
笑いの神は気分が乗っている時じゃないと降臨せんのだわな。

そういう意味では、最も脂が乗っている時であろうノリノリ隠者はそんなところでも最高に面白くないのがヤバイなw
絶好調タイムでつまらないんだから普段はどんだけつまんないのかw

415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:41:15.94ID:NARqE+XE0
しかしネット見ながらリアルに吹く人おんねんなw
コーヒー吹いたとか昔はよく見たけど、多分ほとんど全員レベルでほんまに吹いてはないわなw
しかもそれが鼻からってもうこれは笑いの神が降りている最優秀主演賞んごねぇ。
これくらい人を笑わせられるようにならなあかんな…

416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:43:51.23ID:NARqE+XE0
しかし俺の場合長文長文、無駄無駄言われるが、わざと長いことを楽しんでいるんだがな。
自分でな。
短い話をあえて長くするシグルイのような気分だわな。
まぁまたつまらん突っ込み入れてくるのおるかもしれんが。
長いことを楽しんでるんやわ。
人が見てどう思うかは知らんがな

417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:46:03.40ID:NARqE+XE0
今後の展開とか、作者の気持ちとかについて話せる人がいたらいいねんけどな。
そういうときにいつも変なのが沸いてくる。
しかもその変なのとは毎日粘着している異常者だからうんざりする。
完全に邪魔なのになんで出てくるんだろなw

418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:54:35.74ID:NARqE+XE0
今後の展開、についてだが、前にも言ったはずだが、作者次第でどのようにでもできるから、
今後の展開の正解は作者の気分次第だわな。
平原さんとかチラ見せしかしてないんだし、今後いくらでも話を作っていける。

鈴木山なんかはもう大部分見せているわけだから展開はほぼ見えているが、
鈴木山にしても、本当に反省しているorしていない、の2択。
これも作者次第でどのようにでもできる。
急遽予定を変更することもある。
だから、当てた、てのはそんな重要ではなく、たまたま当たることもある。

反省しているorしていないの2択と言ったが、実は3択もあるな。
これは、どっかの誰かも言っていたが、今は反省している、
だが元気になったら反省が吹き飛んでやり返してやりたくなる。
今だけ反省している。

これはリアルでもよくあること。隠者なんかには多い経験だろう。
ターゲットをとことんしつこく苛めておいて強きになっているが、自分が嫌われて苛められる側になったらとたんにシュンとする、
その時は反省しているような気分になるが、自分が攻撃される側が解除されると途端に水を得た隠者になりまた元気に復活する。
このパターンも多い。

漫画としてこの第三のパターンは俺はあんまり面白くないんじゃないかな?と思うからパターン3はないと思うがな。
鈴木山にせよ、今後、大きくわけて3つのパターンがあるわけだ。
こんなの作者次第なのでどうにでもなるし、当てようが外れようがどっちでもいいことだ。

面白い展開にしていく。それだけのことだしな。
展開を予想して当てる、というより、面白い展開を予想するほうが大事なことだな

419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 07:58:13.18ID:NARqE+XE0
作者もプロなんだから、こっちの方が展開として面白い、
と思った方を選択していくだろう。
あるいは、面白く無くても自分が描きたかったものを描く、でもいいが。

なので作者視点で話の展開は、作者の中でこうした方が面白い、
と思いついたのが今後の展開になる。

今後の展開を当てる、ということなら、どちらかと言えば作者の心理を読む、方が適切かな。
どう考えても無理のある展開を重ねていく3流漫画家とかもおるしな。
不自然なじゃない展開よりも、その作者ならやりそうなことを読む、が正解になってくるだろう

420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:03:38.36ID:NARqE+XE0
で、作者の現在の心理。
恐らく、平原さん上手く使うの失敗したなぁ…、今更平原さんどないしよ?
ってのがどこかであって悩んでいた。
平原さんのチラ見せ回想の時にある程度平原さんを使った面白い話の展開を思いついていた。

まぁ後は何回も既に書いてるからなぁ。隠者は文字が読めないけどw

平原さんは当初ヒロイン枠の聖女設定だったけど、どこからかで予定変更入っただろう。
こうした方が面白いというストーリーラインができたんだろうな、恐らくは。

筆箱入れるなんてたいしたことない。あんなものは誰が入れてもよい。そんなのは些細なことでどうでもいい。
どうでもいいことを、ちょっと待てよ俺じゃねぇよとやりだした、
どうでもいいことをわざわざそこを追求させたのだから、何かあるってことだわ。

何かある以上、意外性、より面白くなりそうな展開を用意しているってことになる

421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:09:49.03ID:NARqE+XE0
筆箱入れるなんて、カラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたでもいいからなw
苛めるのにきっかけなんてなんでもいい。

流石にカラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたなんて展開を思いつく奴はいないだろう。
でもそれが面白いか?となると、なんなのその展開、意味不明じゃんとなる。

まぁそれはそれで、それくらい苛めなんて本当に理由はなんでもいいんですよという皮肉になって面白いのかもしれないがな。
でもこれは、鈴木山とほいの、仕方なく殴っただけなのに根に持たれて殺そうとされていた、
に通じるものがあるから二番煎じになる。
なにその理由…そんなくだらないことで?てな。

なのでカラスが飛んできて鈴木山の筆箱加えて天童君の机に入れましたは恐らく候補から外れる(当たり前)

ではわざわざ、筆箱入れたのはほいではない、という描写を入れた上で、
じゃあ誰が入れていたら話として面白いのか?ここがポイントになってくる。
前も話したことだが、隠者は字が読めない…

422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:19:18.99ID:NARqE+XE0
前も言ったように容疑者は、
@酢だ
Aスルメ
Bタコ
C鶴牧に反感持ってる女子軍団の誰か
D平原さんとなる

動機は前に書いたが隠者は字が読めない…

須田は苛めの矛先を自分から他の誰かに向けて軽減、あわよくば開放されたかった。
だが酢だのこんな動機をわざわざ挟んでメインストーリーに絡んできて面白いかと言えば?
リアルで考えたら巣だが入れたでも何もおかしくない、普通にありえるがな。漫画として面白いか?
が重要。結局これに行き着く。

A
スルメ、天道を苛めさせたかった。正しくはイジメが見たかった。それを見てオナニーでもしたいんかもしれんな。
でもそんなスルメの気持ち悪い性癖と動機を知りたい読者はいるか?誰に需要がある?
動機としてはこれも有りだが、需要がないので△

B
タコが入れる理由は特にない。誰かに言われてが最有力候補。

C
鶴牧嫌いの女子軍団。本命萌ちゃん辺り。天道苛めにも関わって証拠を掴もうとしてたしな。
下毛田さんも不登校になったしありえる。
天道を苛めさせることで、鶴牧も関与することを見越し、証拠を掴んで鶴牧を陥れることが狙い。
女子同士のどろどろとした抗争はリアリティがあってよし。
でも今更わざわざそんな展開を入れてくるかと言うと?
メインストーリーには必要がなく、特別面白いかと言えば?
リアルで考えたらこれも動機があり、犯人の可能性も高くなるが、漫画的に言えば?となる

423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:25:28.74ID:NARqE+XE0
筆箱入れることを計画した人物として一番面白そうなのが平原さんだろう。

もちろん、上記に書いた平原さん以外の4パターンでもいいがな。
これも国老先生の頭の中次第だ。

筆箱を入れたのはわかほいじゃないよ、じゃあ誰だ?
このストーリー展開を思いついた場合、国老先生も、誰だったら一番面白くなるかなぁ?
と考えるのはプロだったらおかしなことではない。
色々なパターンも考えたかもしれない。

話として一番意外性があって面白いのは平原さんになる。

最もそれじゃ、作者の中で、今までの、そしてこれからの構想の話に矛盾が出てしまう、
ということもあるかもしれない。

平原さんが一番面白いが、作者の中で、それでは矛盾が生じてしまうから、矛盾のない展開で、
1〜4のパターンに展開していく、ということもありえる。

まぁ可能性としては1〜5の誰か。
いずれにしても、タコが入れていた場合、誰かに指示されてだろうな。
指示した人物で一番面白いのは平原さんだな。

まぁスルメはないだろう。上に書いた動機でなら。だが。
漫画的にスルメをボスにしても面白くないからな。需要ないから。
違う動機でならスルメもあるかもしれないが

424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:28:28.39ID:NARqE+XE0
平原さんは天使設定だったが、路線変更で、黒幕設定に変更というところだな。

前に書いてた天道君は苛めていたことを忘れているんじゃないか?とかも上手い。
国老先生本人ちゃうか?というナイスアイデアだなw

425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:33:11.52ID:NARqE+XE0
隠者は字が読めないから、また今日でも明日でも馬鹿なこと言ってはしゃぎだすんだろうがな。
憂鬱だわ…

426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:43:17.16ID:NARqE+XE0
現実的視点で言えば、イジメが起こってしまったことが問題で、
誰がどうしたはただのきっかけでしかなく、苛めっ子はきっかけなんてなんでもいい、
だからきっかけはそんな重要ではない、イジメが起こったことが問題、誰が筆箱入れたとかは些細なこと。

現実的視点で言えば、ワーが死んでしまったことが問題で、
誰が直接殺したかも大事ではあるけど、イジメっ子全員が対象だわな。お前達!になる。
勿論主犯が一番大事ではあるけど。

漫画的視点で言えば、わざわざ筆箱入れたのは俺じゃない、じゃあ誰なんだ?
はわざわざ挟むようなことじゃない。なのにわざわざ挟んだということは、何かがあるということ。
漫画的にね。だから誰が入れたかなんかはどうでもいいが、これは重要なこと。
リアルでなら重要じゃない、だが漫画なら重要。

ワー殺しはわかほいが暴行加えて殺した、それでいいのに、わざわざ俺は凸ピンしただけ、
いやほんとだって、どうなってんだ?
別にホイが殺したでいい、なのにわざわざこんなホイじゃないよを入れてくるということは、
これも漫画的に重要な部分であるということ。
ホイが悪いなら、わざわざホイじゃないのか?なんて描写は意味ない、
わざわざ入れることは入れるだけの意味があるってことになる。

作者の中ではホイが犯人以上の面白い話ができているからわざわざホイじゃないという展開を入れたと言うことになる。
つまりそれだけの物が用意されているってことだわ。

勿論3流漫画家なら何か意味ありげにしておいて何の意味もなかった、よくあるがな。
国老先生はそうではなくちゃんと考えがあると思いたいところだわな

427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:47:54.87ID:NARqE+XE0
という、筆箱&ワー殺しの真犯人という、
二つのわざわざ入れる必要も無いこと、
を入れてきたということは、作者の中で面白い展開が用意されてますよてことだろう。
無いならそんなのわざわざ挟む必要が無い。

この二つから考えて、それほど重要なことになるとしたら、平原さんが有力候補になる。
天道苛めは平原さんの計画じゃないかな?

勿論隠者は字が読めないからまた頭の逝かれた難癖をつけてくるだろうが

428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 08:52:44.32ID:NARqE+XE0
タコがボスでもいいけど、ちょっとパンチが弱い。

筆箱事件が無かったら、タコがワーをうっかり殺してしまいましたかな?
だったけどな。

うっかり殺しちゃったタコに対して天同君がどうするのかも興味があったから、
その話も面白い。

でもうっかりタコが殺しちゃいました、事故ですなら、じゃあ筆箱はどうなんの?
になる。

筆箱、タコ、を繋げて考えた場合、平原さんが本命かなぁとなる。
勿論本命じゃなくてもいいけどな。

ワーはタコが猫嫌い、あるいは驚いてうっかり殺しちゃいました。

筆箱は1〜4の理由で誰かが入れました。
平原さんはずっと天使です。
でも話として別に無理はないから、これからしれない。

繋げて考えて、どっちも同じ人物が計画していたこと、となれば、平原さんか、タコかってところ。
タコでしたでは繋げて考えた場合いまいちパンチが弱い。
だから平原さんとなる

429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:03:31.55ID:m6mGNY6v0
長さんてリアルもこんな口達者なの?

430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:08:56.98ID:NARqE+XE0
んなわけないでしょw

431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:15:11.16ID:NARqE+XE0
ストーリーは一本道だからなぁ。
あれもこれもとアイディアが沸く人は逆にどう進めていいか混乱するやろなw
俺なんか優柔不断やからストーリー展開を決めかねるわw
まぁ漫画家でも、あーしておけばよかったぁ!失敗したなぁ!
後になってこうしたほうがもっと面白かった!
ってことはままあるやろうけどな。
一番面白くなりそうなストーリー展開を選んでいくというのも難しいもんやで。
やりたいことがありすぎるというのも、それはそれでとっちらかりかねないなぁ

432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:21:36.04ID:NARqE+XE0
ファイアパンチの作者なんかは、頭の中で漫画がすぐ出来上がるらしいが、
途中から迷走しまくっていたなw
やる気がなくなったのか、あれが実力なのか知らんがw

漫画がすぐ出来上がるのは確かかもしれんが、それが雑だったり練られてなかったら意味ないわ。
すぐ出来るってのも考え物かもな。
長編には向いてないんかもな。
短編だと短いから誤魔化しきくけど、長くなるとハッタリも通用せんくなるんだろう。

次の連載には正直期待ができない。慢心しすぎだな。
若いのにもう才能枯れてるんじゃないかなと思う。
適当に書いて傑作をつくれるほどの実力はない。
まぁ編集次第で化けるかもしれないが、人の言うこと聞ける謙虚さ0だろうしなw
編集として修正入れてあげたいわw
しかしガイジの修正とかw
って煽ってきそうだなw
ここの陰キャっぽい匂いも感じるような気がする

433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:28:00.28ID:NARqE+XE0
飽きっぽいんやろなぁ。

国老先生は、器用な人ではなさそうだが、真面目くさいな。
あんまり器用とも言えないからこそ、丁寧にじっくり描けているんかなて気がする。

ファイアパンチが天才肌だとすると、国老先生は不器用なウサギと亀みたいなもんかもしれんなw
ファイアパンチの作者では現状完成度の高い作品を書くのは無理かなぁという見立てだわ。

多分本人のやる気が長続きしないし、丁寧さがないんだな。
パッと面白いものを作れるが、パッとはできるけど、丁寧さに欠けるんだろう。
最終的な評価はなんだこれってなるんやろなぁ。
若いのに慢心しているのが才能の限界か?もう延び代感じないなぁ。
最初は面白いんだがな最初はw

434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:33:39.90ID:NARqE+XE0
ファイアパンチにはがっかりしたわ。
あちこちにそれっぽい伏線ぽいのは張りまくるけど、
結局何の意味もない、たいした意味もない、カタルシスもない、
無い無い尽くしの出落ち漫画だったわ。
あれで底が知れたわ。

まぁもしかしたら思い上がりを痛感して凹んで化けるかもしれんが、多分ないだろうなぁ。
まぁどんだけ努力してもがんばってもつまらない糞漫画しかかけない作者もいるから、
それを思えばやっぱり才能はあると言えるかもしれんが、才能も磨けないならやっぱり意味ないわな

435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:38:51.83ID:NARqE+XE0
俺が思うに国老先生は陰キャなんで、頭の中で話が行ったり来たりしてるんちゃうかな?
それが恐らくいい結果になっているだろう。
まぁ行ったり来たりするから話しのテンポも悪いというデメリットもあるかもしれんがな。

ここでいう陰キャとは、陰キャの時間に向ける、陰湿なる者、としての陰キャではなく、
思考の袋小路になりやすいという意味での陰キャだからな。
同じ陰キャでも意味合いが違うぞ。
まぁ、悩みやすいタイプだろうということだな。

その悩みやすいタイプだからこそ、雑にならずに丁寧に描けてるんじゃないかなという意味だけどな。
いい意味で陰キャだわ。まぁ欠点でもあるかもしれんが。

ファイアパンチの作者は陽キャだな。
俺の見立てではこうなる

436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:48:40.84ID:NARqE+XE0
ちなみにツイッターとか全く見てないから、国老先生のキャラってのは全部俺の想像でしかないけどなw
ツイッターでは陽キャとしてブイブイ言わせてるかもしれんし、だとしたら笑えるがw

シグルイで言うたら、伊良子清玄がファイアパンチの作者やな。
藤木源之助が国老先生や。

最も伊良子は、強者は認め、努力もできる天才やけどな。
やからまぁ本当はファイアパンチの作者と全然違うんやけどなw

ファイアパンチの作者は、思い上がりが過ぎるし、努力は出来ない天才てところかもしれんな。

伊良子は自分の力量も敵の力量も正しく認めれる頭のいい天才だわ。
思い上がりもない。

まぁ自信家過ぎて先生にやられちゃったが、あれから甘さも消えただろうしな。
かっこいいキャラだわ。

伊良子で言うならファイアパンチの作者も酷評されて凹んで伊良子のようになれれば、
覚醒するかもしれんが、まぁそんなことはなさそうだなw

清原みたいとも言えるかもしれんな。
もう出来上がっててこれ以上は伸びないんかもしれんわな。

伊良子は致命的欠陥を負って尚伸びていったが…
伊良子はかっこよかったわな。モテてもしょうがないわ。
いい男だわな

437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 09:58:23.68ID:NARqE+XE0
しかしシグルイは面白かったなw
もっかい見てみたくなるわ。
気持ち悪いけどな

438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 10:25:12.48ID:NARqE+XE0
構ってほしくてもう1つのスレに顔を出してるとか言ってくるが、全然違うわなw
陰キャにうんざりしてるから、なんとかしてくれと訴えに参っただけで、
別に陰キャはいらないわw
構ってるのはこっちだわ

439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 10:28:43.07ID:NARqE+XE0
シグルイをこの漫画を超える最高傑作はないとまで言ってる人がおるなぁ。
最高傑作かどうかは知らないが傑作なのは確か。

同じ原作者で違う人が描いた漫画はシグルイと比べると全然面白くなかったな。
書き手が違うだけで同じ原作でこうも面白さが違ってくるのかと驚いたなぁ。
原作が凄いというより、純粋に描ききった作者が凄まじい漫画だったわ

440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 10:53:43.99ID:m6mGNY6v0
長さんTwitterやればいいと思う
ここで発信するよりいいよ

441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 11:09:01.60ID:NARqE+XE0
まぁそやろね。
お小遣い稼ぎにもなる。
ここではもうガイジみたいな流れが出来上がってるしなw
発言の場所を変えたら感じもガラっと変わることはあるだろうし

442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 12:21:31.33ID:c8lHcUiC0
これだけ書けるのは凄いなw
自分は気分次第で一日くらいならやっちゃうことあるけど飽きて長続きしない
真面目に書けば真面目に答えるみたいだし

自分は相手の目的や反応を見て関わるかどうか決めてるから、単なる挑発とかは一度離れると飽きて相手しなくなる

443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 14:12:23.17ID:QSE3GGJv0
俺はくにろう先生の絵が好きだな
微妙な下手さがリアルというか、本当にイジメにあった中学生が
描いてるかのような気がして怖いw
…やべ、先読みのネタバレするとこだった

444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 14:14:32.11ID:QSE3GGJv0
長は何で先読みせんの?
PCでやってるとアプリ使えないとか課金出来ないとか
あるんかな

445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 14:21:08.27ID:QSE3GGJv0
>>438
訴えに行くのやめれw
向こうは一枚岩じゃないし、向こう荒らしに行くなよって
思ってる奴もいる(>>314みたいに)けど人数多くて統制効かんのよ
それこそ透明あぼんでよくね?殆どあんたのレスなわけだし

446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 14:53:48.11ID:stwivxY40
基本的には関わりたくない、見たくないって人が多いんじゃないか?
わざわざ挑発している人は両方に迷惑だと思うけどねえ
あなたが向こうに訴えに行けば関わりたくない人には迷惑でしかない
ここで勝手にやってろ、こちらには来るなって感じだろうと思う
あなたの話しているのは一部で、ほとんどは漫画の話しているし

447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 15:50:27.14ID:EJIHOPOi0
うわぁ
今日も凄いな
どうやって生活してんのか気になるわ
風呂も入ってないだろこいつ

448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 16:05:02.87ID:NARqE+XE0
クラスの嫌われ者帰宅か…

449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 16:50:56.60ID:NARqE+XE0
>>442
それが正常ってか普通の人なんやろねw
仕事があったり、彼女がいたり、結婚していたり、友達と遊ぶ予定があったりして、
日々の暮らしの中で良くも悪くもまともでいられる状況が出来上がってるからじゃないかな?
たとえば常識ある日常過ごしてる人でも、一度仕事を辞めてしまえばニートになって戻れなく人も多いだろうし。
常識と言うか、道を外れそうになっても正常に戻してくれる日常が整っているってのもでかいと思うけどね。
何もなければ狂う人も多いでしょう。

俺は精神病とか依存症みたいなもんなんやろなぁ。
アルコール依存症とか、セックス依存症とか、薬物依存症とかね。
依存体質なんかもね。何に依存するかで人それぞれ違うけど。
共通してるのは精神が不安定な人ってことでもいいのかもしれないなぁ。

昔はネット上での話しだけど、アルツハイマーだの糖質だの言われて、ちげーよ!
って否定していたけど、最近はそういうのもあるかもなぁと思うようになったわw
まぁそうだったとして、だからどうしたって感じでもあるけどね。
そういう判子を押されたら何がどうなるというものでもあるまい。
なんかの病気で薬でも出されてそれを飲んだらポンと治るようなそんな単純なものでもあるまい。

ましてや5ちゃんの名医の話なんか聞いていてもしょうがない。
そういうこともあるかもしれないが、どうしても気になってなんとかしたくなったら自分で病院でも行くしね。
日常が整っているからこそ、おかしくなりそうになっても引き戻されて正常でいられるんだと思う

450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 16:57:01.29ID:NARqE+XE0
>>443
俺も国老先生の絵好きやで。
味わいがあるというか、とりあえずそこらへんによくあるような、似たような絵ではないわなw
初期は今よりだいぶ下手だったけど、その下手さは素人や学生が書いたような、イジメられている学生が書いたようなリアル感があってよかったなw

今ではだいぶ上手くなったけど、それでもたまに下手やなぁつうか、素人臭いなぁてのはあるなw
でも鈴木山とかほいの怖い顔はリアル感あるというか、凄みがあって上手いと思うわ。

なんやろな〜プロとして完成されたような判子絵じゃないのはいいわ。
粗があるけど、女の子は可愛いし、好き。
スルメのブスさとかも、あれやな、下手糞がブスを描こうとして描いたブス。
みたいな絵やしなw
素人臭いような味わいあっていいわ。

国老先生を年いったおっさんかと思ってた言うてた人いたけどビックリしたな。
俺は逆に大学生くらいやと思ってたからな。何歳か知らんけど20代前半くらいちゃうかな

451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:00:17.98ID:1hJOj+Rk0
目覚ましたぞw

452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:00:39.90ID:NARqE+XE0
先読みは単純にしたくないだけやで。
課金したら歯止めが効かなくなったりしたらいややしな。
俺は一回何かやり出したら止められなくなるタイプやからやらないんや。
最初の一回をしなかったらずっとすることなくわるわな。
自制できないタイプやから、そもそもからしてやらないようにしてるんや。
一度やり出したら、常人をはるかに超えてのめり込み出しかねんからな。
バランスを取ることができへんのや

453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:05:38.55ID:NARqE+XE0
国老先生は真面目なんやろな、基本的に。
だから可愛い女の子も、可愛い女の子を描こうと頑張って描いてるんかもな。
一生懸命描いてるってやつかな?
一生懸命描いてたから初期より上手くなったんちゃうかな?
これ以上上手くなるのか、今がもうピークなのかは知らないが、
今より上手くならなくても構わんと思うけどな。
上手くなりすぎたら味わい深さがなくなる、ということもあるかもしれんしな

454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:09:07.14ID:NARqE+XE0
規制されて書き込みできへんかっただけやのにな。勘違いされてもなw

455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:16:52.03ID:NARqE+XE0
最近は男児に悪戯しようとするショタゲイが増えてきてる気がするけど、ようわからんなw
ホモはNGだわw
どう興奮するんやろうな?
確かに可愛い男児はいるし、あれくらいだと、服装とか髪型の違いだけで、
格好を女にしたら女以上に可愛いのはゴロゴロおるけどな。

でもショタホモは、女が好きなわけじゃなくて、男が好きなわけやからな。
どういうところに興奮するんやろかw

やっぱり男だからな。糞ガキなんて、くっせーとか、死ねとか、おっさんとか、
口汚い言葉で罵ってきそうやし、可愛くないけどなw

ショタホモはそういうのも含めて興奮できるんやろか?
口汚いショタを雄のパワーで捻じ伏せて大人しくさせるのが好きとかか?
まぁいろんな性癖あるけど、男児からしたらおっさんが自分に欲情してたらビックリするわな。
え?ってなるやん。
その衝撃つーか、きまずさに俺なら耐え切れそうにないなw
え?え?なになに?え?ありえへんやろって相手からしたらなるやん。
大人ならまだしも。その空気感、私ならちょっと、きついンゴねぇ

456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:20:21.87ID:NARqE+XE0
女がショタを好きなのはかわいい〜とか、いじめたい〜てことで理解できるけど、
ショタゲイは男児に対してどのような欲情の仕方をしてるんやろなぁ…

457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:24:39.76ID:FYKluCfs0
なんかこいつゲイの話大好きだなw
気持ち悪い

458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:28:18.51ID:NARqE+XE0
ゲイの話はなんか好きやなw
レズの話はそんな好きでもないがw

見てて気持ちが悪いのがゲイ、見てて気持ち悪くないのがレズ。
でも面白いのはゲイかな。

やらないか?の影響も少なからずあるかもしれんなw

ゲイはネタにできるけど、レズはネタにできへんしなぁ。
ユーモアとしてゲイが好きなんやろなw

459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:33:30.22ID:NARqE+XE0
ゲイバーに連れて行かれた時は地獄だったなw
もう二度と行きたくねーわw

460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:39:11.78ID:NARqE+XE0
亜茄瑠を付け狙うヘビーなゲイのふりして陰キャを追い掛け回したらビビって逃げて逝ってくれるかもしれんなw

461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:48:45.56ID:NARqE+XE0
逞しい雄の匂いをムンムンさせてやることで陰キャへの魔除けの効果が発揮されたようやな。
ビビッて逃げてくれたら万々歳や

462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 17:58:30.32ID:c8lHcUiC0
>>452
やっぱり自閉的だな
自分はADHDだから長時間続けることが出来ない

463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:02:25.24ID:NARqE+XE0
ADHDてなんや?DHCみたいで美容に良さそうやなw

464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:06:47.58ID:c8lHcUiC0
発達障害の一種
日本語だと注意欠陥多動性障害

注意力や落ち着きがない
基本的に集中が続かないけど、たまにスイッチが入ると過集中になる

465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:10:35.53ID:NARqE+XE0
なるほどなぁ。
俺も自閉症といわれたらそんなところあるような気もするし、
ADHD言われたらそんなところあるような気もするなw

まぁ病院であんたはこれね、とポンと太鼓判押されたことないから、実際どうなのかわからないけど。
俺も落ち着きなくて、そわそわするよ。
貧乏ゆすりとかはせんけどw

466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:36:55.33ID:NARqE+XE0
イジメの時間ていろんなところで何回も掲載してて、今漫画ボックスだけど、
初期はどれくらい下手糞だったかしらンゴねぇと見返したら、
最初期の下手糞な絵はこれじゃなかった気がするなw
今の1話は書き直しリメイクの1話からだった気がする。

ついでだから1話見て見たけど、どう見てもこれ筆箱入れてるのわかほいだし、
わかほいじゃなかったらどう考えてもおかしいなw

1話見直して改めて初期設定と今の設定は違うんやろなてなったわw
なので1話から見ることにはたいした意味はないけど、あえて筆箱入れた黒幕っぽい表情しているのは、
萌ちゃん?ぽいのと、後ろの謎の陰気そうな謎少年だなw
今後も登場しないモブキャラで間違いないだろうがw

平原さんはどう見ても心配してる顔だしなw
1話見て平原さんが黒幕てのはちょっと無理があるが、
押し通せないこともない。
漫画が面白くなるのなら、多少の無理はしょうがないわな。
そもそもわかほいじゃないなら、こいつなんで、ニヤっとしてたり、なんでも知ってる前提で笑ってるみたいな態度とんねんて話だわw
この時点では筆箱はホイだな。

あえて変えてきてるから、設定変更の平原さんが大本命だわ。
まぁ萌ちゃんなら、納得できる表情になってるけど。その前に似てるだけで違う女子かもしれんがw

467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:39:15.57ID:NARqE+XE0
やっぱり漫画ボックスに描かれてる1話はこれ巧くなって書き直してからの1話だなw
最初はもっとど下手糞だったぞw

リメイク版でも、やっぱりわかほいが筆箱入れた犯人でないとおかしいから、
設定変更はだいぶ後になってからやな。

復讐編に入った頃くらいなんかな?設定変えてきてるな。恐らくわ

468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:41:47.48ID:NARqE+XE0
苛めの時間の本当の最初の最初の1話は天道君めっちゃ不細工やったぞw
これでも1話の時点でかなりイケメンになってるんや

469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:47:05.54ID:rHu6yP4C0
なんでお前ってIPスレで言われてるのは言い返さないの?
ヘタレだからなの?

470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 18:56:04.91ID:NARqE+XE0
魔除けの効果が切れたようやな…

471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 22:57:53.49ID:oxL0An2u0
loser_sが受けたイジメに比べればぬるいんだよ!

472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 23:23:59.77ID:NARqE+XE0
なにそれ?知らん…検索してみるか

473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 23:26:41.98ID:NARqE+XE0
利ゼロ?謎。

しかしあれだな…
展開予想するにしても、既に2週間先まで知ってるのが常にいるんだな。
2週間遅れで予想するんだから、既に判明している内容をあーでもない、こーでもないと予想するのは、
知ってる側からしたらまるで馬鹿みたいだなw

474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 23:34:12.19ID:NARqE+XE0
相撲協会また暴力事件。ぐだぐだだなw

475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 23:40:15.89ID:NARqE+XE0
ライトノベル系みたいなのは見ないから知らんなw
化け物語は一度ちゃんと見てみたいがそれくらいだな

476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/05(水) 23:59:13.62ID:FH/ke+yE0
久しぶりに来たけどこの延々と一人で喋ってるガイジはなんなの?
もしや俺にしか見えてないのか?

477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 00:29:17.07ID:S1Vtvaw+0
本スレで連日大暴れして隔離されたきちがいやぞ
ここは隔離小屋

478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 10:19:53.18ID:qZeeF8v80
スヤァ

479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 12:32:05.45ID:2i44MMvI0
一人で延々喋っていると言えばブログもそうだなぁ。
しかしなんで隠者って常に得意なんだろうw

480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 12:35:16.28ID:2i44MMvI0
俺の考察は先読み派からは下手すりゃ2週遅れての考察で、
既に判明していることを全く違う方向性で考察している、
という滑稽なことになりかねない。
そういう状況の時に隠者は鬼の首を取ったようにハイテンションになって、
このガイジはアホ馬鹿キチガイと大喜びしだすかもしれんなw
というかするだろうなw

481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 12:46:09.85ID:2i44MMvI0
描写上ではワーのダメージは凸ピンが致命傷でもないけど、
ほいほいキックの時にワーに直接当たってないけど、ギャインと叫んでいる。

その後タコの元へ走ってきて、タコがハッとした顔になり、その後心配そうな顔をしている。
この事からタコが積極的に危害を加えたい女、ではないことは伺える。

ではワー殺しに繋がる大ダメージを与えていたのは、ホイなのか?タコなのか?つついてだが、
ホイキックが原因かもしれないし、タコが何かしたのか?かもしれなくてどっちとも取れる。

そもそも1〜3話見た限りでは筆箱入れたのはどう考えてもホイじゃないと不自然である、
にもかかわらず、筆箱入れたのは俺じゃない、という展開になっているのだから、
あんまり伏線が当てになる漫画じゃなく、考察するだけ無意味、という考え方もできなくはないw

まぁ作者だって人間だもの、間違いは起こす、ただ、ただ一度の間違いでそういうことする作者だから今後もそういうことがある、
とは見られてしまうな。

1〜3話で筆箱入れたのはホイじゃありませんは、ちょっと無理がある。
もし作者の中でこの時点でホイじゃありませんと考えた上で描写してたのなら、
ミスリードのやり方としては下手糞、失敗と言えような。

筆箱入れてないホイ、つまり意識の外のホイ、が何故か授業中に唐突にニヤ!
と、する。何も無いのに俺は企んでるぜ!ニヤリでは、邪気眼と変わらないからな。
授業中に唐突に中二病ごっこをやってみたホイ。
それが描写上タイミングより噛み合ってしまったが、ニヤリとたことは実は特に意味はない、
ということになる。
まぁ強引な解釈をしようとすれば、どこまででも辻褄を合わせれるかもしれないが、
それじゃギャグ漫画だしなw

482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 12:53:35.87ID:98f2j1GH0
お前Nestleくんか
キチガイマジだったか

483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 12:55:56.27ID:2i44MMvI0
よく矛盾に対して後付け設定を付け加える作者はいる。
イジメの時間もそうだけど、後付け設定をしないとどうにも無理があるシーン。
1〜3話までしか読めないが…

ちなみに平原さんはぶつかられたからそれを根に持って復讐なんて話があったが、
そんなつまらない話しか書けないなら不人気打ち切り間違いなしだからそれはないなw

改めて読み返してみたが、ホイの方見て、ニヤリとしたのは鈴木山の方かもしれんなw
ホイがニヤっとしたんかと思ったが、どっちか分からん。
ただホイの方みて、ホイは、ん?こっち見てんな?って反応後、ニヤリ。
こっち見てることを気付いただけの相手に対して鈴木山はニヤリとするんやろか?
ワカホイ側なら、鈴木山の奴、俺が筆箱入れたこと気付きやがったな、ニヤリで不自然ではなくなるけども。

484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 13:11:17.51ID:2i44MMvI0
ニヤリとしたのが鈴木山なら、そこまで矛盾にはならないのか。
これもタカシに熱い視線を送ってタカシが見ていることに気付いただけでニヤリとする男。
になってしまうけど、まぁそこまで変ではないかw

平原さんは誰かに見られているわけでもないのに不穏な空気を感じて心配そうな顔をしているから、
この時点では天使設定だな。

1〜3話までで言うなら平原さん黒幕設定は、心配そうな顔はなんだったのてなるからおかしい。
筆箱入れたのがタカシでないなら、不自然な気はするけど、そういうことにできなくもないか?

筆箱入れたのは酢だ。苛めの矛先を自分から逸らしたかった。
天道のことは前から気にいらなかったし、巣だ自身が苛めてやりたくなるタイプが天道だった。
元イジメっ子の酢だだから、鈴木山がどういう人間を苛めたくなるのかはよく知っている。
天道はちょうどいい生贄だったから天道に狙いをつけてみた。
でもいけないことはない。

筆箱とワーは犯人別件なら平原さん黒幕説はなし、同一人物なら平原さんだろうか

485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 13:13:58.87ID:2i44MMvI0
482
唐突に意味不明過ぎて自己紹介の匠にしか見えない。日本国籍の方?

486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 13:20:02.96ID:2i44MMvI0
ぶつかっただけで平原さんがここまでの復讐をするのなら、
平原さんの堪忍袋は常にオーバーキルされて精神崩壊するやろなw

多分赤ちゃんの時点でストレスの負荷に耐え切れずに頭がボンしてますわw

487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 13:42:57.28ID:2i44MMvI0
須田は最初はどう見てもただの苛められっこにしか見えへんなw
まぁ初期から陰キャなのは見てとれたから、イジメをしそうでもあるけど。
最初の須田を見ている限り、イジメっ子の元ボスには到底見えないな。
まぁ後付け設定なんだろうからしょうがないけども

488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 13:47:20.56ID:2i44MMvI0
しかし今のところ、毎日必ず一回は隠者のご来店があるなw
そろそろ飽きないんだろうか?
明日もあるんかな

489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:26:24.43ID:nPgRbbAc0
市販のミートソースでパスタ作ったけどいまいちだったな…
美味しいには美味しいけど。

挽肉と玉ねぎ炒めてニンニクをトッピングしたら美味しそう。
冷凍して作り置きしといてもいいかもしれないな。
今度やってみよう。
パスタはコスパいいし手軽やしな

490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:27:26.91ID:nPgRbbAc0
ゆーちゅーばーになってもよかったんやけどな。
顔出しするの嫌やからなw
よく人前に顔を出せるな

491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:31:55.85ID:nPgRbbAc0
ネタバレっぽいのは避けてチラ見しかしてないが、なんか天道が全員殺すとか、
全員が復讐対象みたいになってるなw
それってもうジャンル違うんじゃないのw

状況的には復讐教室みたいな感じか…
一気に陳腐になるなw

大量殺人とか、スプラッターが目的の漫画じゃないのに、どうもそっちを求める人が多すぎるな。
すぐに殺せ殺せが始まるし。流石隠者の時間。

別に大量殺人でもいいけど、それしたら一気に白けてつまらなくなるわ。
まさに読者の求める物を描いたらつまらなくなるの代表例。

まぁ国老先生はそこまで馬鹿じゃないだろうから、お?人殺してたら受けるんけ?
クラス全員殺したろwwwwwww
とはならんだろうけどなw
なったらアホすぎるわw

492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:37:06.90ID:nPgRbbAc0
殺せ殺せー言う人は多いが、実際に殺したら、しばらくしたら手のひら返してつまらんとか言い出すんやろなw
真性陰キャはそれでも喜ぶかもしれないが、一般読者はつまらなくなったよな、
一応見てるけどもう終わってくれていいよ、とか言い出すやろなw

リアリティがある中での狂気だからこそ面白いんだろうに。
なんか小学生みたいな人が多い。

ただ残酷だったり、人を殺すだけの作品ならこんな漫画見なくても他にいっぱい色々あるのにな。
単純に人が死ぬだけならば。

ただ人がバンバン死ぬだけなら復讐教室があるけど、復讐教室はそんなに面白かったか?って話だわ。
内容なんてろくに覚えてないし印象にも残らんだろ

493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:48:04.56ID:nPgRbbAc0
人体の限界を軽く超えた超人設定ではないただの人間がバンバン人を大量殺戮する漫画。

ごく普通のか弱い少女がクラスメイトを男子含めて(うろ覚え)次々殺戮する復讐教室。
ごく普通のか弱い少女がクラスメイトを男子含めて(うろ覚え)次々殺戮するミスミソウ。
色々と言ったが2つしか出てこねーわw

悪の経典はどうだろ?
ごく普通のサイコパス?が次々男女教師含めて一人で大量殺戮する漫画か。
これも男子の先生でパワーは上記2人に比べては設定上まだマシだが、
同僚の先生とか、教え子達は超人設定多かった気がするなw

バトルロワイヤルは映画では、普通だけど、漫画ではもう超人だからなw
設定上は普通の人間だけど、超人漫画として楽しんで良い。作者のそのつもりで書いてるはずだし。

この中でイジメの時間だけが、普通の人間レベルだな。
普通の人間ができる範囲の事だから面白いんだろうに、天道がクラスメイト全員惨殺とか化け物やんw

494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:51:10.85ID:nPgRbbAc0
リアルでの大量惨殺の平成の化け物言うたら植松だけど、
植松も、ろくに動けないアレな人達を一方的にっていう条件付きだしなw

やくざの事務所に単身乗り込み一人で壊滅させるとかしたわけでもないしw

どう考えてもありえん展開持って来られたら冷めるだけやで。
そういうのは他の漫画でやればいいことやしな。

リアル感を維持したまま、非現実的な狂気を演出するから面白いんだろうに。

アンパンマンが好きな読者が多いんかもな

495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 18:57:32.01ID:s9ptnRhe0
すごいな、もうすぐ500いくぞ
YouTubeはでかいマスクつけて配信すると意外とバレないよ
友達がでかいマスク付けて「弾いてみた」動画うpしてる
ところで隠者って何?忍者みたいな?

496名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:00:02.89ID:nPgRbbAc0
現実的に一人で大量殺戮&復讐をやり遂げつつリアリティがあって面白い漫画。
そんな漫画は俺の記憶の中で1つもないが、それに無理のない設定となったら。

天道君なら格闘技のジムに一年ほど通いムキムキになるとかか?
成長期も手伝い見違えるような肉体に。天道君は大器晩成型だったということにしとこう。
大量殺人を行うにはやはりとにもかくにも基礎ステータスの充実が不可欠だろう。

女の場合は毒殺、爆殺、が有効だがそんな漫画はたいして面白くないから却下だ。
もっとも女主人公の場合は、毒殺や、爆殺、あるいは知略をメインにしてストーリーを展開させると面白くなるかもしれない。
とにかく知力が大事だ。協力者も必要になる。
復讐対象の男子に体を捧げて味方につけるとかしないと無理もあろう。

男の場合はとにかく肉体の強化がないと現実感ないだろう。
面白くする為には一人一人、しっかりやっていくことが必要になるだろうから、
やはりバトルは避けられない。
全員抹殺する為にはやっぱり強さが必要だから強くならなきゃ話にならない。
天道君も筋トレする描写があればよかったんだけどな。

まぁ天道君の作戦は中学生らしく穴だらけだから、万全を期してないしこんなもんかもしれんがな。
実際何度もピンチになってるし、運がよかっただけだしな

497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:00:58.53ID:s9ptnRhe0
全員惨殺っていうのは多分当人の読み間違い
先読みしてるけど、相手二人で手一杯だよ

498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:06:34.97ID:nPgRbbAc0
天道君みたいなのが、現実的に大量復讐する為の舞台。

これは全員を一箇所に集める。この場合は教室がいいだろう。
一夜では足りない場合。この舞台は林間学校なんかがいいだろう。
個人的には後者の方がいい。
前者だと悪の経典と被っている。

どっちでもまず協力者。これがないと、無理があるだろう、となってしまうので、
納得できる協力者はあったほうがいい。

林間学校の場合は、復讐の舞台を整えて、地の利も得られるな。
尚且つ外部と連絡できないようにしたら大量殺人やりやすい。
舞台設定は電波の届かない場所がいいがな。しかしそんな都合のいい場所あるか?

電波の届かない場所の場合、林間学校の舞台はここがいいと推薦する。
協力者にさせてもいいし、先生に提案してもいい、あるいは先生が協力者ならやりやすいだろう。
先生は遠い親類だとかな?なんか訳有り設定で主人公が苛められていることは知っていて復讐に協力すると。
まぁやりやすい場所を予めそれを選択するようにしておく必要があるな。

で、主人公は舞台を用意して、尚且つ実際に復讐する時に計画通りに動けるように下見&特訓が必要だろう。
勿論想定外のケースにも対応しておけるようにプランを考えて置いた方がいいな。
武器も用意してと

499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:18:30.18ID:nPgRbbAc0
>>497
全員惨殺は安っぽくて、よっぽど上手く書かないと逆につまらなくなるけど、
それでも面白くするには?について考えてるんだよw
悪の経典もなんだかなぁ…て冷めた人は多かったはず。

林間学校などの指定の舞台を予め用意する為の理由付けは他にもあるけど、
親戚のおじさんが経営していて、とかでもいいかもしれないな。
おじさんは協力者とか。それでも、天道のおじさんが経営しているなんとかに決まったとかは無理があるかもしれないが。
親戚のおじさんがそういうの経営していて、クラスでそろそろ林間学校があるみたいな時に、
一人で先生の元に向かって、僕のおじさんがこういうの経営していて格安で構わないので来てくれて構わないと言っているのですがどうでしょう?
とかかな?

まぁ理由は適当に決めて、勝手知ったるマイホームでのバトルとなる。
スマホ県外もど田舎設定で、生徒に自然を体験させるとかの理由付けがあればいいだろう。
あるいは電波搭を事前に破壊しておくとかか?破壊とかできてなんとかなるようなのがあるんか知らんがなw

あるいは電波まではどうにもならんかったが、先生も協力者でスマホは勉強の一環として持ち込み禁止&回収しておくとかか?
リアルで考えた場合どうしても、警察の邪魔が入るから、警察の邪魔が入らない部隊設定は必要。
学校の場合は、逃げられてしまう恐れがあるし、一日で惨殺するというのはちょっと難しすぎるな。

逃げ場なんてありません、時間はたっぷりあります、の方が漫画としても面白い気がするな。
それに事前に準備できるから、逃げ出した時のトラップ設定なんかも準備できる。
あえて逃げやすい用に誘導させといてワイヤートラップだとか落とし穴トラップとかな。

逃げ道が1つしかないとかだと設置も簡単になるし。
あえて道を1つだけに限定させておくとかな。
たった一人で大量殺戮ってそれもう超人で普通の人間にはまず無理だからなw
策を弄する&肉体を鍛えておく&武器はしっかりと準備しておくとかが必要になってくる

500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:29:17.26ID:nPgRbbAc0
武器を奪われてしまった時ように、防刃ベストとかな、スタンガン食らっても電気を通さないのとか。
でも確か、その手の服はやたら重かった気がするが、まぁ筋トレマッチョ化でなんとか納得か。

想定外のアクシデントように、隠し場所に武器を用意しておくとかな。
マッチョ化で対人に置いては遅れを取らないとしても、想定以上に強いクラスメイトとかもおるかもしれん。
不意打ちようの唐辛子スプレーとかあってもいいかもしれんな。
まぁ準備は多ければ多いほどいい。

復讐教室みたいに、復讐を決意したらなぜか警察は無能で簡単に次々人を殺せちゃいますではご都合が過ぎる。
復讐実行前に、全てはこの日の為にってことで、策を練ってるところや、厳しい筋トレの描写を入れておけばそれも面白い。
勿論事前に全てネタバレだけじゃなくて、伏せておいてその場その場で計画実行前に考えておいた作戦を明らかにしていくとか。

学校で一夜にして全員に復習を遂げるとかだと、一発で爆殺、毒殺、でもこれは面白くないから、
全員を一発でガスかなんかで眠らせて縛り付けてから、ゲームをしよう?みたいな。
それじゃソウみたいだし、ただの一中学生にそんなことができるんかって話になるか。

ゲームなんかしてたらとても一日で終わらんし、全員縛り付けて一方的に暴行して終わりじゃないと無理あるな。
漫画としてそれが面白いんかと言えば面白くもならんだろう。

あくの経典は、主人公が無双しすぎだしなぁ。
縛られているわけでもないのに、生徒も教師も全滅するとかありえんだろ。
室伏こうじが先生だっつーんなら話も変わってくるがw

生徒がもうアーチェリーの達人だの、剣道の達人だのばっかりだった気がするしな。
サイコパスって設定1つで一人で無双できるわけないだろw
殺人やりだしてから冷めた人は多かったはず

501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:39:13.61ID:nPgRbbAc0
悪の経典は先生はたった一人なのに、誰もろくに逃げることすらできない、
ってのは笑ったなw

先生目が100個くらいついてんのかw
誰も学校から抜け出すことすらできないて、ないないないだわ。

リアルだったらパニックになって皆がパーとゴキブリのように走って逃げて、
誰か撃ち殺されたとしてもほとんどの生徒が逃走完了するだろw
裏口から逃げたり入り口はたった一つしかないんか?
学校は広いのになぁ。どこにも逃げ場も隠れ場もないんやろか?
プロの傭兵とかそういう設定でもついてたらまぁまだ納得できんこともないけど、
先生はスーパーマンか?

全員が一斉に逃げたらそれでおしまいやん。
現実的に考えたらそれが起こる可能性はかなり高いしなぁ。

簡単なシューティングゲームのように、一人一人、一人が死んだら次の一人が正門に向かってまっすぐ逃げてくれる、
とかあるわけないんだからw
パーと逃げられて、逃げれた生徒が警察に通報して終わりやんw
そのザル過ぎる殺人なんなのと。
現実ならあんなに展開よくポンポン人を殺せませんよ。

銃持ってたとしても男子生徒が3人くらいで飛びつけば制圧できるはずだしなぁ。
流石に一人残らず死にそうになるくらいまで追い詰められたらなんとかしようとするだろw
なんとかしようとされたら一人ではどうにもできんだろうに

502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:39:25.26ID:Gvu3sLGN0
ポンでも食ってんじゃあるめぇな!?

503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:41:50.47ID:nPgRbbAc0
まぁ、悪の経典は突飛は殺人ショーが始まる前は面白かったが。
殺人ショーでなにこれってなったなw
ましてや天道君は超人設定は一切ない、凡人中学生だから、大量殺人なんて無理無理無理の無理。

超人先生ですら、こりゃないわと思ったのに、天道君ならもっとないわw
せいぜい2〜3程度が納得させれる限界値だろう

504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:50:02.28ID:nPgRbbAc0
あんなに広い学校で生徒も多く、また出口はきわめて狭い一箇所しか用意されてない密閉空間でもない、
なかったはず、の状況で常に正門を見張るなんてできるわけないんだわな。

そもそも学校なら正門以外からでも逃げれるんじゃないのか?壁を乗り越えるなり、できんことはないだろ。
そもそもあちこち隠れられたら発見できんだろ。学校広いぞ?

一度調べた場所はゲームのように、それ以後調べなくてOKなんてあるわけないんだし、
学校中探し回るだけでも日が昇るわw

仮に生徒が全員正門に向かってまっすぐ逃げようとしかしない馬鹿ばかりでも、
夜だろ?視界は悪くてまともに見えないやん。なんかまともに見えるなんかがあったっけ?
双眼鏡でずっと正門の方見てるとか?それで見れたとしても銃構えたらやっぱり見づらくなるしなw

どんだけ的中率高いのよw
銃って確か5メートル離れたら止まっている的でもちゃんと当てるの難しいて見た気がするな。

それが視界は悪く、距離も遠く、止まるどころか必死で走る生徒を一人も打ち損じることなく仕留めるとか、
射撃の金メダリストか?

学校の窓から射抜くなんて下手したら玉の一発すら当てれずに逃げられて終わりだわな。
なに考えてんだぁ?原作わ。
むちゃくちゃが過ぎる

505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 19:55:31.87ID:nPgRbbAc0
>>495
楽器弾いてる人まいう〜な人多いなw

隠者とわ!?
隠者とは陰湿なる者。
略して隠者。
陰キャと言う呼び方よりずいぶんとかっこよく闇のスキルでも持っていそうな様

506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 21:43:28.82ID:s9ptnRhe0
俺、基本向こうのスレ住人なんだが、俺って隠者なのかな
なんかカッコいいからいいけど

507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 21:57:01.67ID:nPgRbbAc0
>>502
ポンポポォン!
>>506
知らんがなw
陰湿なことしていたら隠者だろうよ。
だが隠者なら自分が陰湿なことしてるとは考えたりはしないだろうよ。
隠者なんかな?って悩める人は隠者じゃない可能性は高いだろうよ。

隠者じゃなくても、自分で○○なんかな?って悩める人はそこまでではないだろうよ。
石橋なんかでも、俺って最低の屑なんかな?俺だけが悪いんかな?って日々悩んだりしないだろうしな。

鈴木山とかわかほいでもそうやな。
俺ってほんまとことんどうしようもない屑なんかな?とか悩んだりしたことない。
逆に被害者である天道を、このヘタレはよ、これくらいしないとわかんねーから教育してやってんだよ、
みたいなこと言ったり考えたりしてるからな。

自分のことを○○なんかな?と考えれる人はその分野において、そこまでではないと言えるやろうな。
省みることが出来る人はそこまでたいしたことない。
省みたりすることは絶対にない人がヤバい。

鈴木山でも天道にここまでされて、自分のこと、○○なんかな?って考えるようになった。
そこからが反省のスタートで、逆に何にも考えないのなら反省もしない。

本物の隠者は俺って隠者なんかな?って疑問すら沸かない。
やから隠者かどうかはどんな人なんか不明なんで知らないが、隠者というほどではないのは確かだろ。
隠者は自分のすることは基本当然の権利である!と疑うことからしてないからな

508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 22:07:39.94ID:nPgRbbAc0
ハスミンは天才、天道は馬鹿、もしくはこの漫画は悪の経典に比べて糞漫画、みたいな人おるんやなぁ。
どっちが面白いかは個人の趣味、主観やからどうでもいいけど、悪の経典は天才作者でもなければ、ハスミンも非の打ち所のない天才なんかではまったくないぞ。

設定上、天道は凡人、ただの中学生。
設定上、ハスミンは文武両道に長けた天才教師、頭脳明晰なサイコパス。と盛り盛り。

やが作者自身は天才でもなんでもない、天道とハスミンは五十歩百歩、下手すりゃ天道の方が賢いくらい。
では理由を説明しよう。

天道はまだ身の丈にあった復讐。絶対にできもしないような計画は考えてない。
狙いを定めている主要人物もせいぜい2〜3人程度、上手くいったらそれから拡大していってと考えてるかもしれないが、まずは現実的人数に絞り込む。
凡人ながらスタンガンが奪われてもいいように、自分だけが使えるように策を練り細工する。
天道の方が現実的な計画、可能な範囲の事のみ手を出している。

ハスミン、超人設定に胡坐をかいた行き当たりばったりの知恵遅れ。
天道と違って、クラスメイト全員と教師をほぼ一人残らず虐殺しないとミッション終了。
一人でも自分が犯人と知っている生存者を逃したらアウツ。
それなのに計画はほぼ行き当たりバッタリのご都合主義。天才でもなんでもない。
設定で天才なだけ。ただのアホ。

ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定、まず無理。
全員惨殺だけでも、超一流の傭兵で、可能かどうかってところだろうなぁ。
ハスミンの主要武器は猟銃だったので、主要武器は猟銃一丁、あとは現地調達のみ、をルールとしてね。
その上で難しいだろうな

509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 22:18:54.91ID:nPgRbbAc0
全盛期ヒョードルがクラスメイトと先生を全員惨殺できるか?これは無理だろう。とりあえず逃げられる。
甘くして、学校から絶対に出られない、クラスメイトと先生を全員惨殺するか、ヒョードルが行動不能にさせられるか?これはよくて五分。
と、見た。確かヒョードルは元軍人だった気がするので銃の扱いにも慣れているし、戦場にも対応が早いだろう。

だけどハスミンクラスメイトは、全国区のアーチェリーの達人や、剣道部員などがおり、戦力が充実している。
遠距離能力ではアーチェリーの人、一人だけで五分と見ていいだろう。
もっとも、精神力、暴力への経験値、人を殺すことへの抵抗、ヒョードルが全て上なのは間違いない。

だが一人VS大勢で、命の危機に直面しているのは生徒も同じ。覚悟決めるだろうし団結力もある。
戦闘力が高い先生もいるしな。
ヒョードルが猟銃一丁で、一夜にして全滅させるのは隠密行動に徹し一人一人確実に仕留めていくのが有効だろうが、
生徒側も団結して、陣形を整えるだろ。遠距離攻撃力もあり、近接戦闘に長けた生徒、教師もいる。
ヒョードルと言えど一夜で壊滅となると勝算は薄い。

ましてや生存者を残さずに逃げられたらゲームオーバーという状況。
そして事件は練りに練られた計画ではなく、ほぼ行き当たりばったりという状況。

ハスミンの状況で魂だけが入れ替わって、生徒教師皆殺し、自分がやった事はバレないようにする、
一人でも逃げられたらゲームオーバー、これらの厳しい条件をヒョードルが全て突破するのは1%の可能性もないだろうな。

ご都合主義で上手くいったが、あんなザルな行き当たりばったりの行動が通用すると思っているハスミンはただの馬鹿だぞ。
設定だけが天才、超人、だがやっていることは天道君以上にお粗末。

天同君の方が、自分の力量、やれること把握している分、ハスミンより賢い。
計画が成功する可能性は天同君の方が高い。
成功率が高い計画を立てている天同君の方が計画力があり頭がいいと言える。
ハスミンが優れているのは超人設定のみ、実際はただの馬鹿

510名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 22:31:42.86ID:nPgRbbAc0
ハスミンがやったほぼ全員皆殺しかつ、誰一人として逃がさず、
自分は犯人にはならないとするめちゃくちゃ設定。

まぁ全員皆殺しにできても状況証拠で捕まる可能性は高いから、一人残らず逃がさずに全員殺すことができたら、
ミッション成功で、やったことは不問とする、でもいい。これにしたってまず無理。
ハスミンと同条件にして武器はただの猟銃一丁。無理無理カタツムリ。

まず学校の地図を頭の中に完全に叩き込んでおく必要がある。
ハスミンはほぼ行き当たりばったりだから、逃げ場の封鎖も事前にできない。
まず逃げられないようにするってところからして無理。
逃げようと思えばいくらでも逃げられるのだもの。
全員が一斉に逃げようとすればそれだけでどうやっても無理。
全員に走って逃げられたら、抹殺できる人数は片手で足りると言ったところだろう。
恐怖にパニックになって一斉にダッシュで逃げられる可能性もかなり高い。
もう色んなところからして無理。

全員一人残らず虐殺するには、全員を一箇所にでも集めないと無理。
出口封鎖して閉じ込める必要がある。
猟銃一丁で、3〜40人ぐらいを全員殺す必要があるが、
その中にはチート学生、チート教師も含まれる。

チート体育教師の身体能力は凄まじいが、一流の傭兵クラスならチート体育教師以上の戦闘能力を有しているだろう。
だがチート体育教師も喰らいつくくらいはできる。
何人かが犠牲になれば倒すことができるし、体育教師も、生徒も精神力がズバ抜けて高い人材はけっこういた気がする。

猟銃一丁の行き当たりバッタリで誰にも逃げられず皆殺しにできる人間なんてまずいない。
それに失敗したら一生人生終了となれば、出来るかもしれないが、できない可能性も高い。
そんな事を選択する馬鹿はおらんだろう。成功率は良くて五分あればいいほう。
行き当たりばったりの都合のいい奇跡にかけるしかない。ハスミンは天才でもなんでもない。もちろん作者も。
まだ現実的な天同君の方が賢い

511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 22:38:34.13ID:nPgRbbAc0
クラスメイト、教師に、超人が一人もいない、かつ学校という舞台からは、
どちらかの命が耐えない限り絶対に脱出できない、という条件ならば、
先生側サイドにも勝機はあるかもしれない…

クラスメイトは現実にいる普通の高校生を無造作に選ぶでもいい。
でもこのルールだと、先生サイドの一人を殺さねば皆殺しにされるから、
生徒側も腹を括れる。

先生サイドは現実にいる超人一人+猟銃、
クラスメイトサイドは一般高校生1クラス&格闘技が趣味の体育教師としとこうか。

クラスメイトサイドは一般人だけど、倒さねば皆殺しにされるから腹も決まる。
勿論ビビって使い物にならないのばかりだろうが…

いきなり襲われるのはクラスメイトサイドも不利だろうから、1時間の猶予期間を与え、先生サイドは遠い位置からスタートにしよう。
クラスメイトサイドは陣地を作り、防衛を強化するわな?
チートクラスメイトがいなくても、弓とかを装備したら大分戦力が上がる。
迂闊には手を出せない。
仮に現役の戦場のソルジャーだとしても皆殺しはかなり難しいんちゃうか?
ハスミンの場合そっから一人残らず逃がしてはいけないんだから、あんなん成功する可能性は、
0,1%もないだろ。天才と言えども。ただのアホやろ

512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:00:25.29ID:nPgRbbAc0
悪の経典ではクラスメイトはほぼ全員先生をいい人だと認識し油断しきっている、
のと先生はいつでも殺し合いのゴングを鳴らせるが、生徒はそんなの知らず油断しきっている隙だらけ、
という。先生有利な状況はある。

だけども、次々人が死んでいったらパニックになって逃げ出すし、逃げようと思ったらどっからでも逃げれるだろ。
先生が学校内で誰かと格闘してる間に誰か一人でも逃げられたらおしまいなんだからw

ハスミンは目が1000個ついてて、手が百本あり、瞬間移動ができる化け物でもあるまいw
そんな化け物なら一人も逃がすことなく皆殺しにできるだろうがw

人間は手が2本しかない上に、目は2つしかなく、視界の外で起こっていることは目視不可能な上に、
猟銃を装備したら、玉は一発ずつしか撃つことができず、それ以外の行動は不可能になるぞ。
誰も逃がさないなんて絶対に無理。

超一流のソルジャーが、入念な準備の元、主要武器は猟銃1つとして、罠や出口の封鎖を完璧にしていたのなら一人も逃がさないことも勝算高く可能かもしれんがな。
行き当たりばったりで逃げられないようにってのが無理だわ。絶対に逃げられる。

513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:04:16.73ID:nPgRbbAc0
行き当たりばったりの展開で逃げられないようにするには恐怖で支配するしかないけど、そんなことしてなかったしな。
逃げられないように全員一箇所に集め人質を取り、逃げたらこいつを殺すと脅すなりしたら全滅させられるかもしれんが。
生徒は先生の射程圏外にいるにもかかわらず、皆揃いも揃って逃げられないってご都合展開も過ぎるわ。
全員が武器を装備して、ハスミンがやってきて、攻撃してきたら誰がどんな犠牲を受けようが、全員でハスミンを戦闘不可能になるまで攻撃を繰り返す。
という取り決めをしていたらハスミンはどうやっても勝てないだろ。何人かは死ぬかもしれないが、
ハスミンが来るまでの間に作戦会議はできるんだから。マシンガンでも持ってるなら話は変わるが猟銃だしなぁ。

現実にいる超一流のソルジャーがハスミンと行き当たりばったりの同条件で同じ事をしようとした場合ミッションは失敗に終わるだろう。
全員を一箇所に集め、出口を封鎖する以外に勝機はないだろうな。
それも銃という脅しが成功したらの話。
一斉に飛び掛られたら超一流のソルジャーでも終了。
脳筋先生に続いてくれる生徒がいたら終わってしまう。
猟銃構えてから撃つまでもタイムラグはあるだろうしな。
全員一箇所に集めることができないならまず逃げられてしまう。

脳筋先生が死んで全員が死ぬまでそれを見届けて、なおかつ何人死のうが全員何もしないから超一流ソルジャーの勝ちだろう。
たった一人に全員が揃いも揃って死を待つだけの馬鹿なら終わるが…
学校には弓やら竹刀やらの武器もあるし、机や椅子でも立派な武器だからなぁ。
死ぬ気で襲い掛かれば超一流のソルジャーは絶対に負けるしかない。
ビビッて動けないのは分かるが全員チーンと無抵抗に殺されるだけだろうか?
勝機は時の運でよくて五分だろう、先生サイドは。命をかけるには不確定要素が多すぎる。
超一流のソルジャーなら猟銃一本でそんなリスクは犯さないだろう

514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:08:14.22ID:bfOMHb5m0
わざわざ直接対決しなくても爆弾や罠を使えばいい

515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:18:13.90ID:nPgRbbAc0
爆弾や罠を使えばって、それはもう戦場やしなんでもありやんw
生徒側は1000人いても勝てないやろw
ソルジャーが学校中にダイナマイト仕掛け、あらゆる場所に地雷仕掛け、
本人はマシンガンや防弾チョッキ、手榴弾装備してたら誰も近づけないやろw
生徒側に唯一勝機があるとしたらアーチェリーの達人くらいしか希望の星がいなくなるわw

516名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:27:15.59ID:nPgRbbAc0
舞台は日本やし、爆弾や地雷、戦闘機なんかは当然ないし、ハスミンは猟銃一丁しか用意せんかったからな。
天才のサイコパスやのにな。なのでハスミン、もしくはハスミンの代打役の最強武器は猟銃一丁だけや。

全員一箇所に閉じ込めて全員皆殺しにするということなら、
猟銃なんかより、ナイフの方がいいだろうな。
花器厳禁、猟銃以下の武器なら化なら、ソルジャーは戦場用のナイフを選択するやろうな。
猟銃で全員殺傷はよっぽどターゲットが大人しくチーンと死ぬのをジッと待っててくれるでもない限り無理だと思う。

猟銃は遠距離用の武器だし、一発一発撃ってたら両手は塞がるし、時間がかかる。
全員がそんなの待っててくれたらいいが、待っててくれないなら負けるのは不可避。

ナイフなら近接戦闘になるが、狭い範囲で自由に動きやすく、手軽でスピーディーな攻撃ができる。
射程内の敵を次々撃破していけば、敵の士気は大幅ダウンし、怖くて飛び掛れなくなる。
女子なんかはもう全くの役立たずになるだろう。

猟銃なら、撃たれなければいい、きりつけられることもない、から飛びかかりやすいし、
短い時間で次々にバタバタと倒れるなんてこともない。
ナイフなら敵を恐怖に落としいれ、素早い攻撃で厄介な相手を戦闘不能にしていけば、後は雑兵ばかりで処理するだけになるだろうが。
ナイフでも遠距離攻撃の弓でも使われたら詰んじゃうし、皆で椅子や机を投げつけたらナイフで次々倒すというのは行動が塞がれ難しくなるのだけどな。
生徒が一斉に重くて硬い物を投げつけ、先生が隙を見て攻撃したら勝てるだろう。

生徒側が負けるとしたら初期に強者を次々と葬られ、男子は激減、後は女子ばかりとなったら士気力大幅ダウンで生徒側の負けになるだろうけど、
硬くて重いもので女子であろうと次々振り下ろしていけば勝てるんだろうけどなw
漫画じゃないんだから、頭に硬いものでもぶち当たったら下手すりゃ死ぬし、何回もやられて無傷ってことはないんだしな

517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:39:11.68ID:nPgRbbAc0
剣の達人でも、槍を構えたセンスのない兵には敵わないという。
仮に戦場のプロでも武器がナイフなら、生徒が竹刀を装備してたらやっぱり勝てないんやけどな。

皆で竹刀持ってバシバシやるだけで、ナイフではリーチが足りないし、総攻撃でなすすべなく沈む。
まぁ一人二人くらいは意地の道ずれできるかもしれんが…

猟銃なら一人はやれても2発目打つまでに生徒がその気ならやはり竹刀でバシバシやられて戦闘不能。

都合よく竹刀を持って来られず教室だとしても、椅子や机がある。
机や椅子は嵩張るし、総攻撃してもぶつかり合うから武器としての質は大きく劣るけど、ないよりはマシ。
机や椅子の角が頭に直撃したら、漫画じゃないなら大ダメージ。
何度か当たれば戦闘不能。

ホウキはわからん…
鍛え上げられたソルジャーにはホウキでの攻撃はあんまり効かないかもしれない。
やらないよりはマシだけどw
ホウキで叩くというより、棒の方で突いたら多少は有効かもしれんな。
全員で机や椅子を投げつけるだけで無力化できるかもしれない。

ハスミンなら防御力高くはないから、ホウキはどれだけ有効化は謎だが、椅子や机なら充分ダメージは与えられる。
傘でも突き刺されて失明とか、死亡とかあるんだからな。
ナイフなら、投げつけられて無力化、一斉攻撃で無力化、
猟銃でも投げつけられたらまともに猟銃なんて構えてられないどころか下手したら手から落ちる、
一斉攻撃で次々八方不可能、ホウキでバシバシでも猟銃の照準は乱されて下手したら持っていられない、
ハスミンサイドが皆殺しってまず無理なんだがな。
もちろん入念に準備したら話は違ってくるだろうけど、あんな突然行動を開始しましたで上手くいくわけないわ。
勝算は限りなく薄い

518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/06(木) 23:49:27.73ID:nPgRbbAc0
女子が揃いも揃ってあらゆる協力をしてくれない、
&ハスミンサイドはやる気満々&生徒側は一切の武器が視界にない、
なら全滅するかもしれないなぁ。
まぁでも脳筋先生いるから、武器無しなら一人だけで互角以上の戦力が生徒側にあるわけだし、
やっぱりハスミンが都合よく勝利を収めれる勝ちの目ってかなり薄いわな。

猟銃なんとかされたらそれで終わりなのだもの。
一人一人暗殺していくスタイルなら全員倒せるかもしれんが、生徒側は一人一人バラバラでその場を動かず待機してくれている、
なんて舞台設定でもないからなぁ。

ただハスミンが天才設定らしく、頭使えば猟銃一本で全員倒せるかもしれない。
その案は校内放送で一人一人呼び出し。生徒全員を呼び出すのは天才なんだから巧く考え付けばいい。

なんか学園祭の準備?みたいなことしている日だったっけ?あの日は。
学校に宿泊する設定だったし、今から今夜の為に用意したパーティーをはじめまーす。
呼ばれた人から順に来るようにって呼び出し。
一人一人ノコノコ呼び出された場所に行く。
完全に油断している生徒は一人一人順に殺されていく。
とかなら先生に勝機ありかな?
全員がだまされてくれたらいいけど。
厄介なのが脳筋先生だけど、脳筋先生一人では想定外の奇襲&発砲でなすすべなく死亡するだろう。

結局ハスミンは設定だけは天才だけど、天才らしい策は何もしてないからなぁ。
むしろ天同君の方が策を用意して見事鈴木山とわかほいを撃退したから天同君の方が天才設定の先生より上だわ

519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:04:48.02ID:zQGLVHGQ0
猟銃の発砲音がどれくらいか知らんけど、撃ったら学校中に響き渡るんかな?
もし響き渡るなら、あの音何?ってなるし、そんなのが何発も続けば、
夜なのもあって、生徒側に不安が募る。
あれもしかして、拳銃の音じゃね?とか、不審者がきてるんじゃね?
何あの音怖い、鉄砲みたいな音してるじゃん。てなるだろう。
どれくらい煩いのか知らんが教室まで響き渡るなら大勢の者が不安にはなる。

おい見てこよーぜとなるが一人じゃ怖いから大勢で見に行く。
そこで誰かが死んでいたり、遺体を隠されていても、おいあいつどこいったんだよ、
なんでいないんだよ、やべーよてなる。

もちろんハスミンは隠れるなり誤魔化して嘘つくだろうが、人をそう簡単に隠せるものでもなければ、
血痕とかもあちこちにあって隠しとおせるものでもないだろう。
ハスミンが知らぬ存ぜぬで生徒が先生を信用してても、怖いから一緒についててくださいよとなるし、
大勢の前で発砲すれば逃げられてしまう。

銃はその場に置いて大勢の生徒がいるところに向かって保護者しなくちゃいけなくなる。
ハスミンは行動制限されるし、電波が届かないなら、おいおいこの学校おかしいよ、
外に出て警察よんでこよーぜ!なんであいつら戻ってこないんだよ、どこいったんだよ、てなるわな。

銃は隠してないし、ハスミンは知らぬ存ぜぬで大勢の生徒の前で保護者してなきゃいけないし、
私ちょっと外で電話してくるとか、なんだか怖いから家に帰るとか出てくる。
いなくなった生徒を心配して、おかしな発砲音も聞こえるしもうこれ警察案件だろって生徒も馬鹿じゃないならそうなるし、
やっぱり猟銃で全員殺すって無理がある。

無理がないとしたら、練りに練りまくられた策が必要だけど、ハスミンって何の策もない行き当たりバッタリのアホで、
天才どころか考えなしの知恵遅れでしかないから、超人なのは設定だけで、天同君未満のただの馬鹿だぞ。
持ち上げるようなところがどこにもない。
ただのご都合主義の天才設定サイコパスてだけ

520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:09:40.82ID:zQGLVHGQ0
ということで、リアルに考えたらまだ天道君の方が頭がいい。
とりあえず、計画を立てて、自分が犯人になることなく、目的を達成すること、
という条件に絞って考えたらまだ天道君の方が目的は達成されやすい。
それに天道君は、捕まってもいいし、多少の罪は受け入れる覚悟だからな。
捕まってもいいから復讐をする、という緩い条件の天道君に対して、
皆殺しにした上で自分は犯人ということにはならない、という計画のハスミン。

仮に全員皆殺しにできても、いやお前がやってるだろ、で終わる話。
あんなんで計画通り、反抗はバレない、完璧!とか知恵遅れが過ぎる。
天道君の方がだいぶんマシ

521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:09:45.26ID:+fFIXEM70
長さん文書くの好きならTwitterやりなよ
俺フォローするから

522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:28:35.70ID:zQGLVHGQ0
ハスミンは天才サイコパスらしいことを何にもしてないから評価はかなり低い。
さっきも言うたように、生徒を一人一人呼び出して油断してる生徒を一人一人確実に始末していくでもいいし、
天才やサイコパスに相応しい閃きや作戦が何もなかったからなぁ。

他にも戦闘力に長けた生徒を味方につけるとかの作戦もある。
銃で殺害した後に動くな!動いた奴は打つぞ!と脅しをかけて兵隊にしたりな。
自分の目の前5メートル先を歩かせて、命令に背いた奴は撃ち殺す、命令通りに動いた奴は生かしておいてやる、
と脅したら兵隊になる生徒はいるだろう。
万一振り返って飛び掛ってきても大丈夫なように距離も取る。

兵隊は戦力にもなるし、壁にもなるからな。
兵隊に前を歩かして兵隊が何か喋れば撃ち殺す。
私語も厳禁だ、俺が許可した時だけしか私語はするなと言えば、兵隊同士の裏切りの相談も防げる。

更にハスミンはクラスメイト全員のことをよく熟知している、という設定もある。
恋人同士や片思いの相手の情報も知っているだろう。
命令に従わなければお前の大切なあいつを一番に殺すよと脅されたら従うしかない奴も出てくるだろうな。

サイコパスらしい知略や、天才らしき策が何にもない。
凡人中学生の天同君の方がスタンガンに2段構えの策を用意していて賢い。

ハスミンみたいなやり方であんなに大量に殺すなんてできるわけねーぞ。
あんなの天才でもなんでもないただのご都合主意でんがな。
サイコパスは人を操る能力に長けてるのに、その才能が全く発揮されてませんがな

523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:31:33.49ID:zQGLVHGQ0
>>521
ツイッターはお爺ちゃんには操作が難しくてよくわからないのよ。
よくあんなのが流行るなぁ。
なんかややこしいべ。

ツイッターとフェイスブックの違いも分からん。
何が違うの?

524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:41:30.15ID:zQGLVHGQ0
昔ボブサップ1VSババァ1000人とか、
ヒョードルVSババァ1000人とか、なぜかそういうスレが流行ってたなw

フィールドの設定とかもしっかり決められてて、気候とかまで設定されてるのまであった。
くだらないスレだけど、スレのくだらなさとは裏腹に考察は真剣にされてたなw
面白いスレが多かったわw

そういうスレの大概が、もはや人間じゃないんだけどなw
ババァサイドは感情のない痛みも恐怖もない戦闘マシーンになりがちw

骨が折れたらそれを武器にして折れて尖った骨を武器に攻撃してくるとかなw
それ知力のある恐怖と痛みを感じない無敵のゾンビだろみたいなな。

たいていババァ側がだんだんモンスター化していくが、真面目にされる考察は面白いものがあったな。
ハスミンはちょっとな…
無いですわ。

ヒョードルやボブサップは撃退していく内に拳が壊れて攻撃できなくなるとかも考えられてたな。
確かに拳で撃破していったら相手がババァばかりでも下手すりゃ骨折するかもしれないな。

まぁたいていの話はエスカレートしていってババァが人間止めた人外になっていくんだけど、
だんだん盛りに盛られていくババァを見るのは面白かったで。最近そういうスレ減ったなw

525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:49:38.06ID:0mSvdGBM0
科学知識があれば毒なんか簡単に作れるからそれで十分だよ

526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 00:54:14.81ID:zQGLVHGQ0
リアルにどちらかが死亡するまで終わらない闘いがあったとして、
ヒョードルVSババァ1000人、
みたいな状態なら俺はヒョードル側が勝つと思うな。

もちろん次々エスカレートしていく設定のようにババァが人間味なくなって無敵の特攻してくるならヒョードルは勝てないだろうけど。

実際は誰もヒョードルの前に出ていきたくない、ちょっとあんた行きなさいよ、いやよあんた行きなさいよで誰も向かっていかない。
一方やる気満々のヒョードルは渾身の攻撃を放ち一撃KOだろ。
下手したら一発で殺される。
それを見たババァは戦意喪失で逃走。
誰も戦おうとせず逃げていくだけ。
勝負はどちらかが死亡するまで終わらないならヒョードルが1000人倒すだろうな。

最も細かい条件次第だが。
武器の有無とか、食料の設定とか、フィールドの広さとかで変わってくるけど。
まずヒョードル相手にその気になれるババァがいないし、一人やられたらほぼ全員戦意喪失になる。

だんだんエスカレートしていくモンスターババァなら50人もいれば勝てそうではあるが、
それってもうババァじゃない別のなにかだよね。

折れた骨を武器に襲い掛かってくるババァとか、薬中の頭逝かれた男でもそんなことせんだろw
骨が折れても切断されるわけではないだろうしなぁ。
自分で折れた手や足を引きちぎって骨を引っぺがして、
骨だけ抜いて手に持って戦うということになるんだろうし、
そんなことができるババァがいるかよ!

ジジィ1000人ならヒョードルは負けそうだな。
やっぱり士気は凄く大事。
100人でも負けるかな

527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:00:45.66ID:zQGLVHGQ0
爆弾も簡単に作れるな。
勿論作ったことないけどな。
こいつ爆弾作ってる危ない奴ですとかまた適当なホラ吹いて通報されても困るからなw
俺は作ったことはないけど、簡単に作れるのは知ってるわ。

ドライアイスでも割と簡単に爆弾作れるんじゃないかな?
爆竹でも、火薬だけ抜き取って集めたら強力な爆弾ができるだろうし。
どっちも簡易爆弾だろうけど、もちっと強い爆弾でも作ろうと思えば簡単にできるだろうな。

ガス爆弾とかもあるだろうし。ガススプレー缶でも確か爆発したらヤバかったような。
まぁその気になったら誰でも爆弾はできるんだろうな。
毒ガスは知らんけど、洗剤とかでも混ぜるな危険とかもあるしなぁ。

サリンは確かどっかで、サリンなんて作るのはめちゃくちゃ難しくて、
当時のオウムはどうやってこんなものを作ったんだ?って話があったような気がする。
オウムは高学歴が多かったからなぁ

528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:04:17.33ID:zQGLVHGQ0
ようつべでミンティアコーラとかもなんかそういうの流行ってたけど、
あの手の全部危ないんで子供が真似したら大変やし、ゆうちゅうばぁはほんまモラルがないな。

子供が真似したらどないすんねん。
ミンティア大量に飲んでからコーラ飲むとかいかにも危なそうやしな。
下手したら腸とか胃とか破けるかもしれんし、あいつら無責任だわな。

ゆうちゅうばぁは好きじゃないわ。
陰の者と同じ匂いを感じるわ。もちろん全部じゃないけども

529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:08:28.02ID:0mSvdGBM0
混ぜるなは大抵塩素系
密室ならクロロなんか有効
硫黄とか硫化化合物も有効

あまり書くとヤバいかなw.

530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:11:35.23ID:zQGLVHGQ0
ババァ、ひょードルなんて、ババァがヒョードルの周りを囲んで、後は上から積み重なっていけば、
ひょードルは圧殺されて勝負が決するからなw

最も下の方のババァも死んでしまうが。
こうやって考えると、死ねる覚悟のある軍はとことん強いな。

逆に死ぬ覚悟がない軍はどれだけいても弱いと言えるかもな。
ババァが本気なら50人も犠牲者がいればヒョードルを完封できるだろうが、
もちろん誰も死にたくない上に痛み目にあいたくなく、それは誰かがやればいいとなるだろう。

でも誰かがやらないと1000人全員殺されてしまうとなったら前に出れる奴はいるのか?
前に出れる奴がいないなら結局自分は遅かれ早かれ死亡してしまうということになる。

死ねる勇気がある者が戦うから結局生き残れるとも言える。
まぁ現代は化学兵器の時代だから事情は全く異なってはくるけども。
徒手空拳での殺し合いなら、死ねる覚悟がある者が勝つ。
なかったら何人いてもいずれ強者に殺されてしまうな。

ハスミンVS生徒にしたってそうだけど

531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:16:02.51ID:zQGLVHGQ0
>>529
都合よく湾曲してめちゃくちゃなこと言ってくるかもしれないから書かない方がいいな。
最も本当に危なくてその気がある奴なら事件なんて包丁、包丁どころかカッターナイフ、
カッターナイフどころか傘、傘どころか箸で事件起こしたり殺傷したりするんだろうけど。

本当に危ない奴は、既に行動起こしてるか、それだけの知識を既に持っているんだけどねw
だからその程度の発言は全く何の影響力も0なんだけど、そういうのを見逃さないのはいるから言わない方がいいね。
混ぜるな危険とかも、普通に洗剤にでっかく書いてるだけなんだけどなw

書いてるまま混ぜたら危険で混ぜたら人が死ぬこともありますよというそのまんまの意味でしかないんだけどねw
でもそういうことは書かないに越したほうがいい。
無理やり湾曲する人はほんと底知れないわ

532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:21:43.57ID:zQGLVHGQ0
クロロホルムなんかはあんなんハンカチに染み込ませて当てたら眠るなんてのはただのドラマや小説の設定でしかなくて、
実際やったら刺激が強すぎて眠るんじゃなくて、喉とか器官がやられるとか聞いたけどねw
しゃっくりを止めるのにはもしかしたら有効かもしれないがw
確かゴッドハンド輝で、刺激の強いなんかを嗅がせたらシャックリが止まったとかやってたし

スタンガンも実際はバチンとやられたら失神するような代物じゃなく、ただただ痛くて火傷みたいになるだけで、失神なんかせんらしいがねw
スタンガン自分に当てて実験してるゆうちゅうばぁがいたけど、傷ができて痛いだけ、
ということで失神の兆しすらないようだったがw

失神するほどの衝撃なら失神どころか死んじゃってるかもしれへんねw

533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:29:46.03ID:0mSvdGBM0
クロロは死ぬことあるよ
血圧や呼吸に影響を与えるし内臓疾患引き起こすしでかなり危険
ハンカチに染み込ませるんじゃなく霧状にして吸引させるのよ

534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:31:14.23ID:zQGLVHGQ0
混ぜるな危険系の洗剤は自分では買う気せんなw
怖いものねw
混ぜなくてもこれ匂って吸ったら害があるんじゃないか?
とか怖いわ。
ブリーチとかでも洗剤と混ぜて洗濯したりしたら毒ガス出てるんじゃ?
吸って大丈夫なんか?って心配になるしなw
混ぜたら危険なら一般販売禁止しろよと思うわw
そういうのは免許がないと買えないとかにしたらいいだろ。
混ぜたら危険なものを誰でも買えるようにしたらあかんじゃろ。
子供が混ぜちゃうかもしれんのやしな

535名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:35:56.36ID:zQGLVHGQ0
クロロはあんなドラマみたいに数秒でクラリと意識失うとかにはならんようやねw
誰がああいう演出やり出したんかしらんけどw
あんな軽いもんじゃなくて、めちゃくちゃ強烈らしいしなぁ。
刺激でショック死しかねないレベルなんじゃないの?
眠るどころか、ギャン!て叫びそうだな。
眠るほどの刺激を嗅がされたら眠ってるんじゃなくて失神で重大なダメージが残るやろね。
匂ったことはないけれども。
まぁ、ここは変な人が多いし、この程度の話は普通は問題にはならんけど、ここではあんまり宜しくは無さそうだなw
漫画や小説では、いくらでももっと本格的に突っ込んだ話が出版されているんだから、
普通に考えたら問題になるほどの話しは全くしてないけど、なんせここやからなw
もう止めとくわ。
変な人が多いしなw

536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:38:05.46ID:0mSvdGBM0
>>534
それじゃすでに劇物指定されてるw

混ぜると危険な組み合わせはいくつもあるけど、酸性とか塩素系とかアルコールを混ぜると真面目に危険だから要注意ね

537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:39:30.54ID:zQGLVHGQ0
わさびとかでも、思いっきり鼻で吸ったら、エン!ってなるからなw
食品でもそうなるのに、化学薬品とか思いっきり吸ったら下手すりゃ死んでもおかしないな。
器官が火傷でも起こしそうだわ

538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:43:31.09ID:zQGLVHGQ0
>>536
今の小学校は知らんけど、昔は小学校で当たり前にサンポールとか置いてたからなw
トイレ掃除ように。
なんか匂いが強烈そうな気がするし、肌に触れたら皮膚が剥がれそうなイメージあるし、
自分では触りたくなかったわw
あんなもん小学生に触らせたらあかんと思うけど、それでトイレ掃除をしなさいって時代だったからなぁ。
今はそんな時代じゃないと思いたいが。
昔は色々と緩かったなぁ。
体罰教師なんか当たり前だったしな。
女の先生ですら叩くのが当たり前だったわ

539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:43:44.64ID:0mSvdGBM0
怖いのは刺激物より無臭かつ危険なガス
一酸化炭素とか高濃度二酸化炭素とか

540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:46:05.69ID:0mSvdGBM0
消毒液である過酸化水素水も高濃度だと皮膚を侵食するとか色々ある

541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:48:11.20ID:zQGLVHGQ0
ドラマとかに影響された馬鹿がどっからかクロロを入手して、
リアルにハンカチにでも染み込ませて口や鼻に押し当てた事件てけっこうあるんやろうな。
こうしたら眠るんやな!よし!みたいに。

今の時代はそんな単純な人はおらんかもしれんが、まぁ俺も嗅がされたら眠るんやなぁと思ってた一人やしなw
ドラマとかのああいう演出のせいで、どえらい目にあった女の人は多分かなりいると思うで。

ほんまに眠るだけならまだいいねんけどな、下手したら死んでまうやろ。
誰が最初にああいう演出やりだしたんか知らんけど、最初にはじめた一人は無責任やな。
真似する奴絶対に出てくるのにな

542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:51:44.80ID:0mSvdGBM0
クロロは生成の仕方知ってるから一般人でも作れるよ
もちろん詳しくは書かないけどw

543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:54:06.94ID:zQGLVHGQ0
>>539
それ聞いたことあるな。
刺激臭なら誰でもちょっと匂いかいでヤバそうだから逃げるもんなぁ。
刺激がないと気付かないからずっと吸い続けるし、時既に遅しってなるもんな。

後は農薬自殺する人とかたまにいるけど、あれめちゃくちゃ苦しいらしいな。
地獄の苦しみでありながらなかなか死ねないと聞いたことあるわ。
万一自殺を考えてる人は農薬は避けた方がいいわな。

焼身自殺もヤバいらしいね。
あれもなかなか死ねないらしいな。

まぁなんとなく分かる気がするが…
出血で死ぬわけでもなく、皮膚が焼けても燃えてるから出血も焼かれて止まるやろうし、
呼吸器官から体内まで全部焼けて、内部と外からは表面から焼けていくから死ぬのに時間かかるだろうしな。

心臓一突きで心臓停止とか、出血多少で死亡とかではないからな。
どの段階で死ねるのかはよく知らんが相当苦しいやろうなってのは何となくわかるわな。
自殺するにしても死に方ってものがあるから、よく選ばんとあかんわw
体が燃えてから後悔しても後の祭りやし助かっても地獄やしな

544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:55:28.63ID:zQGLVHGQ0
>>542
マッドサイエンティストみたいやなw
毒薬先生みたいだわw

545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 01:59:59.00ID:zQGLVHGQ0
焼身自殺ってファラリスの雄牛よりかはマシだろうってだけで、
マシなだけで似たり寄ったりやろうしなぁ。
あんな自殺の仕方する人アホだわ。

小学生がママに叱られて灯油被って自殺した事件とかもあったけど、
勢いでやっちゃったんだろうけど、燃えた瞬間後悔したやろなぁ。

そういうのも考えると、やっちゃいけない自殺の仕方を世に伝えていくのは必要なことやと思うで。
やってからこんなに苦しいとは思いませんでした、なかったことにしたいです、
とはできへんもんな

546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:06:39.97ID:0mSvdGBM0
自殺方法も知ってるけど書かないw
どんな自殺でも失敗したら地獄

547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:12:06.46ID:zQGLVHGQ0
飛び降り自殺したら飛び降りている時の衝撃?風圧?恐怖?で失神するから楽に死ねるって話もあったなw
でもその論は無いと却下されてたわw

理由は高いところから水に飛ぶ込む人達は失神していないこと、
バンジージャンプで飛んでる人も失神していないことから失神するというのはデマ。
確かに納得したわw

恐怖で失神するなら、飛び込み&バンジージャンプで失神する人も少なからずいるはずだが聞いたこともないしな。
いたとしても、飛び降り自殺で失神できる可能性は低いから自分の時だけ都合よく失神できるとは考えない方がいいし。

ただ痛いのは地面に着地した時だから一瞬で死ねるならそれでもまだ楽な自殺方法かもしれんなw

548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:14:20.42ID:0mSvdGBM0
どんなに苦しんでも、それで終わりならいいだろうけど失敗したら次は自殺することすら出来ない体になりかねない

動けなくても出来るのは餓死狙いで飲まず食わずくらいだが、病院で点滴されたら無理だし

549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:18:38.82ID:0mSvdGBM0
死人に訊くことは不可能だから実際に苦しまないかどうかなんてわからない
頸動脈切断出来るなら結構楽だろう
脳に血液が行かないから意識を失うのは早い

550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:30:23.75ID:zQGLVHGQ0
自殺は失敗したら死にたいと思っていたそれまで以上に更なる地獄が待ってるからなぁ。
飛び降りでも何故か奇跡的に助かる人もいるし、でも助かっても後遺症が残る可能性大だしな。

自殺したらどのような理由があれ地獄行きという話もあるし、死ななきゃ分からないが死んでも地獄なら、
誰かに殺される方がよほどいい。誰かに殺されたら、とりあえず自殺で地獄行きという可能性は排除される。
勿論痛いだろうが自殺と違って自ら死ぬという勇気も必要としなくていいしな。
誰かに殺されるのは当然嫌だが、いきなり殺されてしまえば選択の余地なく死という結果が与えられるから楽ではある。

飛び降り自殺もいきなり脳みそパーンしたら痛いと感じる間もなく死ねるかもしれないが、
そんな都合よく死ねる可能性は低いだろう。

人は死後もしばらく意識が残るという説もあるしな。
そもそも意識はどこにあるのかという話でもあり、
体を綺麗に真っ二つにしたら短い間とは言え意識が2つになるかもしれないしな

551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:31:40.39ID:zQGLVHGQ0
死んでみないと分からないからなぁ。
意識は1つと人は自らの体を持ってそう認識してるはずだけど、本当にそうであるのかもわからない。
意識の集合体が1つの意識に過ぎないのかも知れないし、たとえば俺の頭を分離したら、
頭に意識があるかもしれない。今まで通り、なので俺は頭がなくなったんだと理解するだろうし、俺の意識は頭にあったんだなと考えるだろう。

だけどそれが体に意識がない証明にはなってない。
体にも意識があって同じように体も、あ〜俺の体離れちゃったなぁ、いてぇなぁ、意識って体の方にあったんかよと考えるかもしれない。
どこか一箇所に1つの意識がある、という考え方からして根本的に間違ってるかもしれないからな。

答えは自分がそういう目にあってみてから初めて本当の答えが分かるわけで体験してみないとわからないわw
仮に飛び降り自殺で脳みそパーンして、頭は意識を認識することなく死ねても、
肉体の方はしばらく痛てぇよぉと絶叫しているかもしれんな。

ちなみに死んでも肉体の方はしばらくは生きてるらしいな。
確か最後に死亡するのが耳だとか聞いた気がするわ。
心臓が停止しても、肉体の細胞はしばらくは生きている。
生きている細胞の方で意識が残っていて、いてぇいてぇと発狂している可能性も無いわけではない。
死んでみないと分からない。
死んでも分からないかもしれない。離れた肉体が絶叫しているかもしれない

552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:41:29.87ID:zQGLVHGQ0
全然関係ない話になるけど、前に面白い話を見たなぁ。
だいたいうろ覚えだけど、瞑想とか、独学か何か、
まぁ趣味かなんかでよくやる人がおって、
だんだん出来ることが増えていくというか、
なんか幽体離脱とか凄いことになってきて、
公園かなんかでやっていたら、
意識がぷわ〜と肉体から離れていって、
自らの意思なのか勝手になったのか忘れたが空に上っていって、
宇宙まで上っていったらしい。
魂?意識?が宇宙まで広がり、やがて宇宙の果てにまで広がっていくようなイメージ?
そこで神のような?お釈迦様だったかな?
なんかそういうのが現れて、戻りなさいとか言われたとかどうとかだったかな?
宇宙にまで飛んで広がっていく意識の中でこのままこれを続けていけば、
宇宙のありとあらゆる事が分かりそうとか、実際に宇宙に意識が広がっていって、
色々見えるというか理解するというかそういう感覚になったんだと。
怖くなって肉体に戻ったらしい。

それ以後怖くなって精神病院だかカウンセラーだかに行ったら、うつ病だとかなんだかの病気を与えられて薬を処方されたんだと。
元々頭が正常な人だったけど、出された薬を飲んでたら、もうそういう神秘的な体験とか、感覚とか無くなったそうだけど、
面白い話だったなぁ。

そのまま飛んでってどうなるのか確認してほしかったわ。どうなったんだろうなぁ。
本人は頭がおかしかったんだなってことで納得してた気がするが、真実は如何に?

553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:46:17.04ID:zQGLVHGQ0
俺は誰がどんな話をしていようが、結局自分で死んで自分で確認してみないことには分からないと思ってるな。
最も自分で死んで自分で確認してる時には分かってないかもしれないがなw(既に死んでいるので)
分かった時が分かってないという面白い話。

死んだらどうなるのかを知る確実な方法は自分が死ぬことで分かるけど、分かった瞬間分かってないと言うかなw
まぁ漫画みたいに肉体から魂が離れて、地面に転がってるの俺?死んだの?
みたいのなら分かりやすいけどなw

そんな感じか全然違う感じなのかも死んでみないと分からない。
分かる時には分からないかもしれないし、つまり生きてても死んでても分からないってことになるかもしれんなw

554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:54:33.88ID:zQGLVHGQ0
一時期は人間死んだらただ無になるだけ、説をこれが正しいやろということで信じていたけど、
今は人間死んだらただ無になるだけ、を指示もしていない。
死んでみないと分からない。
無になるかもしれないし、ならないかもしれない。

魂というのはそもそも元々1つかもしれないしな。
って言っても何を言ってるのか理解できないだろうから説明すると、
魂という巨大な器がある。その巨大な魂がそれぞれに宿る。一つ一つは小さな魂である。
人間も動物も虫も。
元々は1つの魂、という考え。
それが死んだら、元のベースの魂に帰結し、また新しい生命として分離する。
だから全ての魂は元々1つですよという考え。
人類保管計画をイメージしてもらえば分かりやすいか。
輪廻転生にも通じる。

まぁ俺の1つの一説。なので大きく言えば、俺とあなたも同じであり、同じ魂ですよ、ということにもなる。
魂のリサイクルと言ってもいいかもしれないな。
無ではなく、サイクルする、という1つの考え。

何故かなくならない水のようなものと考えてもいいかもしれない。
雨が降っても結局サイクルしている、魂も同じように失っているように見えてもサイクルしているかもしれない。
隣の人は自分でもあった、元々、という考え。
親子の関係にも似ているかもしれないな。
子供は元々親でもあった、という考え。
子供は自分でもある、半分は、ということだな。
子供は2つの魂が1つになった、と考えることもできるかもしれない

555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 02:59:37.62ID:zQGLVHGQ0
もしも全ての命が1つの同じものですよ、ということになったら、
人は全ての命に対して思いやりを持ちやすくはなるだろう。
全部自分でもあるのだから。

全ての命が自分ということなら、怨むことも憎むことも殺し合いをすることもばかばかしくなるかもしれないな。
自分で自分を殺し、自分で自分を怨み、攻撃する、なんて滑稽でしかなくなるのだから。

もっとも分離したらそれはもう別の存在だという考え方もできるが。
よく一人の命が善と悪の二つの魂に分かれた、なんて話もあるしな。

それを1つの同じ人間、魂と取るか、
別の人間、魂と取るかは考え方の違いとなってくるかもしれない

556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:14:12.50ID:zQGLVHGQ0
宇宙のありとあらゆる謎が知りたい。
だがそんな生命はかつていたのだろうか?
ありとあらゆる謎を知ることができる存在。
いるのだろうか?いるかどうかは知らないが、
ありとあらゆる謎をほぼ知ることはできるのかもしれないな。

これもさっき言ったように魂とは元々1つであるとすると、魂が拡散し、
やがて帰結する。つまり大元のベースの魂は、ほぼありとあらゆる記憶を保管しているということになる。
なので生命の記憶を知っている。という考え。
帰結した時に元の大いなる魂と融合したら、融合された分だけのありとあらゆる記憶を認識できる。という考え。

別の考えとしては、アカシックレコードのようなものがあり、あらゆる生命の記憶が保管されている。
巨大なハードディスクのようなもので、図書館のようなものでもある。
そこにアクセスしたら、保管されているだけの情報を知ることができる。

記憶の図書館、魂の図書館と言ってもいいかもしれない。
あらゆる記憶が記録されているので、ほぼ全てを知ることができる。
アクセスすることさえできたら。

なので情報を知りすぎて脳がパンクする…
ということはない。図書館なので知りたい情報だけ引き抜けば知りたい情報だけ理解することができる、というわけだ。

生命が記憶したデータは、アカシックレコードか、ようなもの、に転送され、記憶されている、
という考えだな。
生命が得た記憶が保存されているのなら、この宇宙の多くの謎は知ることができる。
もっともそのようなものがあっても、どこかの魂がそれを記憶していないことは知ることはできない、
ということにもなるかもしれない。
魂の届かない場所のことまでは分からないということかな。
魂が届いてその魂が探索し記憶したことまでは情報が保存されて、アクセスすることにより知ることができる、
という考え方だ

557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:21:28.63ID:zQGLVHGQ0
魂の射程距離もあるかもしれないしな。
例えば大元の魂があって、各魂に分散したとしても、各魂の行動できる範囲の限界はあるかもしれない。
これ以上は魂の移動ができませんよと言うな。

大きなゴムがあったとして伸ばすことはできるけど、どれだけ薄く延ばしても、伸ばせれる距離の限界値はある。
魂にも同じことが言えるかもしれない。これ以上は遠くを探索できませんよという限界。

具体的にどういうこと?ってなると、宇宙の果てであったり、別の次元の宇宙まで意識が飛んでいくと、
この宇宙の魂として戻ってくることはできませんよ、完全に分離してしまいますよ、みたいなな。
そうなると彷徨う精子のように、魂は戻ってこれなくなり、別宇宙なり、宇宙の果てなりで漂うだけになるかもしれないな。

まぁここでこんな話ばかりしていたら、ますますキチガイ認定されることは間違いなくなるがw

558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:26:31.01ID:zQGLVHGQ0
ハスミンがスペック高いとか天才みたいな人は俺からするとしっくりこないなw
設定上凄いだけで天才じゃないわ。
簡単に言うと、かめはめはーとか、ぶくうじゅつ、のようなもの。
設定上は凄い。
それだけ。
設定上は天才。
でも実際やってることは天才でもなんでもなく、行き当たりばったりの馬鹿。
天同君の方が、できること、できないこと、ハスミンより弁えてるからまだ賢い。

やはり幼稚な読者が多すぎるのだと思う。
設定上の天才、とかに惑わされすぎ。
設定が凄いだけなんだよなぁ。
やってることは普通に無能だ。
ちゃんと見てない。
アンパンマンみたいな分かりやすい漫画が好きなんだろうな

559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:32:55.16ID:0mSvdGBM0
死んだら終わりと思っているけど確かめようがないのも事実かな
魂なんてのも信じてないし

不確定性が証明されつつある以上は知ることも不可能と言える
確定しなければ知ることが出来ないからね

560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:34:20.78ID:zQGLVHGQ0
漫画のキャラで本当に天才だなぁ〜と思ったキャラは誰だったかなぁ?
と考えてみたら出てこないw

設定上の天才はいくらでもいるが…
ほんまに天才やなぁ…となると、誰もパッと出てこないなw

ハンターハンターは天才が多いのかもしれないが、なんか理屈っぽくてよく分からない。
ジョジョの影響が強いのだろうけど。
ちなみにジョジョも何言ってるのか分からない。
天才なのかもしれないが。
そもそも全キャラほぼ同じくらい天才のように描かれてるのでこいつ天才だなぁ〜てのが出てこない。

天才くさいキャラは天才くさすぎて何を言ってるのか理解できないから天才を感じ取れないなw
アカギとかは天才くさいが、マージャンよく知らないからなw
天才と言うか、勘がよすぎねぇか?とか何でも分かりすぎw
って感想の方が強い。

カイジは天才なんだろうか?
ハスミンはとくあえず、設定だけ天才で天才とは全く思わない。

天才設定は都合が良すぎるパターンが多いからなぁ。
別段都合がいいわけでもないながらの天才ってちょっと分からないや。
誰かいたっけ?
たいていの天才は、ご都合主義が過ぎる。
天才と言うか、天才の考えた通りに物語が都合よく運んでいるだけ、て感想だな

561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:37:18.02ID:0mSvdGBM0
そもそも、自分の考え方や好みだって変わっていくし意識なんて一瞬たりとも同じではない
変わらないものは存在しない

562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:38:15.71ID:0mSvdGBM0
漫画キャラで天才はゴルゴ13かな

563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:40:15.95ID:zQGLVHGQ0
天才設定で尚且つ読んでても天才だなぁと思えるキャラは今ちょっと出てこないけど、
俺がこれ天才だなぁと思えるキャラ設定は、
あらゆるパターンを想定しているキャラかな?

たいていの天才設定は、都合よく考えたとおりに物語が進み、計画通り!ニヤリ!
みたいになるけど、よく考えたら都合よすぎだろ、ってなっちゃう。

しかし、事前にパターンA、B、Cと、今後起こりえるあらゆる想定をした上で、
どのようなパターンの現象が起こってもそれすらも想定済みで手を打ってある、
というキャラがいたら天才だなぁと思える。

将棋で言うたら10手先でも100手先でも読んでる天才のようなものかなw
漫画の天才て、たいてい天才が考えた通りに都合よく事が運んでいるだけで、
よくよく考えたらただの都合よく展開が進んでいるだけの人になってるからなw

それと天才でも失敗があったほうがいいな。
なんでもかんでも天才の読みどおりだと、俺からしたら安っぽく見えてしまう。
ピンチな展開でも、天才の機転でひっくり返すほうがより天才を感じれるわ。
なんでもかんでも上手くいったらただ都合がいいだけなんだよなぁってなっちゃう

564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:44:13.63ID:0mSvdGBM0
>>563
だからゴルゴ13

565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:45:45.28ID:zQGLVHGQ0
結局誰にも分からないてのが答えかなw
それでも本当のことを分かっている人はいるかもしれないが、
それもいるのかどうか結局分からないしなw
分からないことだらけだわ。

この世はシミュレーション世界ではないか?という説もあってな。
まず自分が本当に人間なのかどうかすら分からないからな。
人間という生命なのか、シミュレーションにより作り出されているだけの存在なのか、
何者かであるのかでさえ確かなことは分からない。

全てを分かっている存在がいるのかいないのかさえ分からない。
神という存在がいたとして、その神でさえ、何者かによって生み出されたものなのかそうでないのかさえ分からない。
神でさえ自分が神であると勘違いしているかもしれないし、そんな答えも結局何にも分からない。

突き詰めると何にも分からんのだわw
まぁ、そんなに難しく考えても答えなんてわかりっこないから、考えるだけ無駄だってことでもあるかもしれんなw

566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:47:51.51ID:zQGLVHGQ0
>>564
ゴルゴは、ゴールド&シルバーの映画を家でテレビで見てて、
セックスシーンできまずくなったわw
ゴルゴちゃんと見てないから天才かどうか知らないw
殺しても死なない人っていうことだけは知ってるw
てか人なのかあれw
殺されても生きてたぞ確かw
もぐろふくぞうみたいで怖いわw
人間か?なんぞよ

567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:49:15.32ID:zQGLVHGQ0
ゴルゴ好きならサバイバル読んだら?
同じ作者だし、サバイバル面白いぞ。
ジャンル違うからどう感じるかは不明だが、
サバイバル漫画で内容もしっかりしてるし面白いで。
探すの大変かもしれんがな

568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:53:18.36ID:zQGLVHGQ0
ゴルゴは全部見てるわけじゃないけど、けっこうピンチになるのが好きだわ。
ご都合主義だけの展開ではないから面白いな。
天才だけど、ピンチにもなる。

雪山の話とか面白かったな。
一流だけど、完全無欠の絶対無敵超人でもない。
そんなようなもんでもあるけど、全てに置いてNO1てわけでもないからな。
総合力ではNO1かもしれないが、特化分野では一番とは限らない、みたいなところはいいね。

極めてあらゆる分野で完成度が高い優等生みたいなもんかな。
だけど全てが一位とは限らないって感じか

569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:54:45.75ID:0mSvdGBM0
ゴルゴ13は想定外なんか何回もある
だからサバイバル的な能力も高い

俺は臆病だから生き残れるとも言ってた
想定はするけど、想定外が起こってもその場その場で対応する

570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:57:14.94ID:0mSvdGBM0
漫画キャラはともかく、基本的に天才って専門分野に限るものだろう
アインシュタインは物理では天才だったけど、色々問題が多い人だったらしいとか

571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 03:59:46.10ID:zQGLVHGQ0
そう言われてみればそうだな。
ずっとゴルゴ13は見てないからなw
リアルタイムで見てたら天才を感じてるかも。
別に天才を求めてゴルゴ13を見てたわけじゃないから、
天才かどうかについては意識してなかったからなw
でも言われてみれば、そういうキャラだった気がする。

俺は天才じゃないし無敵じゃなくて自信がないから背中を見せないとか、
握手しないとか、
確かそんなキャラだったね

572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 04:03:37.24ID:zQGLVHGQ0
リアルの天才は、パクっただけってのもけっこうあるみたいだからなぁ。
現代でも助手の手柄を教授が独り占めするとか。

エジソンもそんな黒い話を聞いた気がするぞ。

なのでリアルの有名な天才は本当に天才だったのかはちょっと不明だな。
本当の天才は別にいて手柄を奪われていて無名ということもありえる。

アインシュタインは確か、アスペだったり、サヴァン症候群だったりとかの天才やったね。
超一流の天才は、脳に障害がある、文字通りの異常者しかなれへんもんやと思うよ。

天才とキチガイは紙一重ですわ。
天才だったけど世間には理解されなかっただけの、キチガイは多いんだろうな。
本当は天才も世間に恵まれなければ埋もれる

573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 04:10:15.16ID:0mSvdGBM0
>>565
量子論では量子が確率的な存在ではなく、全てが知られていると仮定すると宇宙が存在出来ないと言われている
原子核の周りを電子が光速で動き続ける為には不確定性が必要であり、知られてしまうと光速で動き続けることが出来ない
つまり全ての原子が崩壊するってこと

574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 04:11:45.22ID:zQGLVHGQ0
サヴァン症候群の人なんかは人知を超えてるからなw
一般の人間の努力だとか、集中力だとか、勤勉さとかだとかでは一生追いつけないどうにもならない特化能力持ってるわ。
あんなの勉強してどうにかこうにかなるもんじゃないからなw
文字通りの才能だな。
もう根本的に作りが違うわ

575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 04:14:40.02ID:zQGLVHGQ0
アインシュタイン?
あ〜あの昔にいた人ね。
昔なら天才だっただろうけど、今ではちょっとね、せいぜい東大生レベルだね!

とはならないのが凄いなw
昔の人なのに、現代でも通用するどころか、超えるのが難しいくらいの天才として、
天才からそう認識されてるっぽいし凄いわな。

どれくらいの天才として認識されてるのかは知らんが、今でさえかなりの天才の評価されてるっぽいしほんまに天才やったんやろなw

576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 04:16:34.88ID:zQGLVHGQ0
>>573
難しすぎて分からなくて草だわw
二重スリット実験も面白いわなw
分からなくて草だから寝て起きてから考えるわw
とりあえず寝るべ。
脳が疲れたかもしれぬ

577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 10:57:20.55ID:caR0U72E0
スヤァ

578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:29:24.27ID:zQGLVHGQ0
人間だもの…スヤァもするわな…
>>573
簡単に言えば癌Uのぬらりひょんみたいなもんかなw

579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:31:45.98ID:caR0U72E0
オハァ

580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:32:41.44ID:zQGLVHGQ0
悪の教典とハスミンを過剰に評価してる人って、画力と設定に騙されてるだけなんやろなぁ。

小畑武が書いてるキャラが知的に見えるようなもんで。
絵と設定に騙されてるだけやな。
簡単に雰囲気に呑まれる人達。
やっぱりここの人達はここの人達らしいわw

ハスミンがただ大量殺戮をしたいだけならあれでいい。
だが完全殺人がしたいならあれじゃただのアホでしかないで

581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:33:17.75ID:zQGLVHGQ0
人間だもの…オハァもするわな…
今日もエンジン全開やで

582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:39:59.02ID:zQGLVHGQ0
指紋を残さないように手袋をつけるとか、誰かに罪を擦り付ける為に凶器に指紋をつけさせるとか、
そんなの天才じゃなくて小学生でも考え付くからなw
そんなんでなんとかなると考えるのがただのアホやで。
ハスミンは車でも確か事故起こしてたし、うろ覚えだけど、あんなのも監視カメラがどこかに設置されてたら判明するだろう。
現代はどこかに設置されていた監視カメラの映像から簡単に犯行が判明する時代やで。
あれだけ大規模な事件が起こったら隠しとおすなんて無理無理無理のカタツムリや。

生存者で大人の先生が容疑者として真っ先に疑われる罠。
やから俺が言うたように、監視カメラなんかの心配がない、ど田舎、山奥、
とかの舞台設定がいいんだわ。
担当刑事達も田舎警察の3流達、というのにも恵まれるかもしれんな。

ちゃんと無能警察で有名なところまで調べ上げてこその天才やぞ。
まぁそれも天才というより、余念がない慎重な男ってだけの話やけどw
全員殺したところで犯人は僕じゃありませんて無理だわw
どっかに証拠がちゃんと残る。
あれだけ殺して何も発覚しませんわかりませんとかないからw

583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 12:48:03.98ID:zQGLVHGQ0
まぁ自らまでも意識不明の重態級にまで追い込んで失神でもさせていたら犯人候補から消してもらえるかもしれんが、
それでもちょっと難しいぞ。
自分で致命傷を避けるように猟銃で打ち抜いたとしても、やっぱりそれも一流のプロにかかったらバレるからな。

この傷は自分でつけたもので、他人から与えられた傷ではこうはならないとか分かるねんで。
刑事も聞き込みで、誰にどこからどんな角度でどういう状況で打たれたんですか?とか聞くわな。
するとあそこから、彼がこう構えて撃ってきたんですとか答えるが、それではいうそ〜てバレるんだわ。
その位置からその角度で撃った場合このような傷になったりしませんとかな。

まぁ生きてるし司法かいぶされてないからそこまで調べられなくてバレないかもしれないけど、
まぁそれくらいガチで操作すれば、証拠を一切残さず警察を騙しきるなんて無理があるということ。

ハスミンがやってるようなことじゃ絶対バレる。
バレないと言うか、犯人じゃないと言うことにしてもらえるなら、
○○○○○とかじゃないと無理だなw

世田谷一家殺人事件も実は犯人は誰かとっくに判明していた上で知らぬ存ぜぬ引き続き捜査継続中、
ということにしていると言われているしなw

頭脳明晰な計画でバレない、という可能性より、○○○○○だからなかったことにしてもらえる、
の方がよほど現実的な話になるわw

584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:00:48.06ID:0mSvdGBM0
結果的にバレないことはあるけど、方法的にバレない方法はないよ

585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:06:24.64ID:zQGLVHGQ0
同僚の狩りが好きな先生?が犯人に仕立てられていたはずだけど、
警察がどんな馬鹿でもこの人にそんなことができるのか?
から考えるw
猟銃の先生がやる気MAXのつもりでも、できる?できない?
っとなった場合この人ではそこまで無理なんじゃね?て普通はなる。
たった一人で皆殺しなら、当然戦闘能力まで判断される。

それなら死んでいる先生より、輝かしい経歴のある、超絶超人のハスミンの方がやり遂げられそうだなてなるわな。
電波の妨害とかもあったし、死んだ先生がそこまでのスペックが?となるだろう。

死んだ先生のかいぶされたら、筋肉疲労とかまで調べられ上げられて分かることかもしれん。
一人であれだけ大量殺人したら、かなりの疲労が人体に蓄積される。かいぶで多分だいたいわかるだろ。
この先生の肉体、致命傷の傷以外の筋肉は綺麗なんだよなぁ、損傷してねーぞ?とか分かるかもな。

ハスミンは確か筋肉先生との近接戦もしていたような気がするが、筋肉先生には猟銃以外の攻撃も与えていたような気がする。
つまり銃による一方的な殺人ではなく格闘戦まであったと。
それが犯人に仕立て上げられた先生で、脳筋先生と戦い猟銃があるとは言え仕留めきれるのか?と考えたら無理と考えるだろう。
接近戦まで行われ脳筋先生まで撃破した場合、犯人に仕立てあげられた先生には、
脳筋先生から受けたであろう激しい損傷があるはずだろうと考えるわな。もちろんそんなものはないが、
ハスミンには確かあったはずだ。

猟銃による一撃死以外の傷があるなら、揉み合い、近接戦があったことが伺えるので、
犯人にされた先生にそれだけの運動能力があるのかが疑われるが、対等に喰らい着くことができるのはハスミンだろうと警察も考えるだろう。

いくら猟銃使いのプロだと言っても全員皆殺しとなれば、とにかくスタミナが必要。
接近戦になれば、接近戦を制することができるだけの戦闘能力、機敏さ、反射神経が求められる。
この人にできるのか?となれば協力者でもいない限り無理じゃねとなる。

確か猟銃先生が一人でとち狂っていたという証言していたから、そういう方向で考えて捜査をしていくと、
状況証拠からも、どう考えても無理だな、その話では矛盾することになるな、
と恐らくなる

586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:08:58.80ID:0mSvdGBM0
そもそも人間は不完全だから完全があると思うこと自体が馬鹿なんだよね
ゴルゴを推したのはあそこまで慎重で色々と徹底しても尚、まだ完全ではないと知ってるから

587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:14:38.86ID:zQGLVHGQ0
>>584
まぁそうやろな。
一人二人なら疑わしいけど確かな証拠はないから罪に問えない、
ということはあるだろうけど、さすがに皆殺しなら疑わしいだけでは済まず、
積み重ねの状況証拠でお前が犯人だとなるだろうな。

結果的にバレない確率を上げる必要がある。

スパロボ風に言うたら、必中使おうが99,9999999%にはなってもどこまでいっても100%にはならない、
としても限りなく100%を求める努力が必要で、0,0000001%くらいで外れてしまいかもしれないが、
まぁ極めて大丈夫にはなる。

だが的中率0,1%の攻撃なんて放ってもしょうがない。
もしかしたらそれが当たるかもしれないが、そんなの撃つほうが馬鹿。

ハスミンはせいぜい0,1%の玉を当たると思って放っている馬鹿で順当に考えて外れるだけだが、
運がいいとその0,1%の玉が的中し、結果的にバレないかもしれないが、99,9%バレるだけの証拠が残っているだろうな。

どこまでいっても100、もしくは0にはならないが、そうなる為の努力は必要だ。
その結果、望んだ通りの結末に持っていきやすくはなる。的中率を上げるための努力は必要。

ハスミン側はバレないという弾の命中率を上げる努力、
警察側は真実を突き止めるという命中率を上げる努力が必要、
警察がとことん無能ならそれでもバレないが順当に考えてすぐ嘘がバレるわw

588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:21:24.17ID:0mSvdGBM0
天才じゃなくても、カオス理論くらい知っていて当たり前
決定論で考えても僅かな誤差が結果的には大きな違いとなるから完全な予測は不可能

因みにハスミンは知らないw

589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:25:36.16ID:zQGLVHGQ0
昔誰かの小説で見た完全殺人の短編でこんなものがあった。
完全殺人をする為にフラッとどこかに旅行に行く。
旅館かなんかだったかな?
ペンションかなんかだったかな?

周りの人は全員赤の他人で何の怨みもない。
すると突然、浴槽の方で女性か男性か忘れたが、多分女性だった気がするが、
悲鳴が聞こえる。

一同顔を見合わせる。
そうしていち早く走ってかけつけ、浴槽の中で血を流して死んでいる被害者。
いったい誰が殺人を犯したのか?犯人はどこから侵入したのか?
という話だけど、犯人はいち早く駆けつけた人物で、凶器は胸に突き刺さっているナイフ。

犯人は被害者が浴槽で一人湯船に使っているタイミングを確認してから、
セットしておいたタイマー式の悲鳴の声を聞いてから所持していた凶器のナイフで被害者をズブリ。
指紋は湯が洗い流してくれるという計画。
うらみもなければ接点もないので、捜査線上に浮上することもなく、アリバイは周りの人達がそれぞれ共有しているから犯人にされることもない。

もし駆けつけた時に湯船に使っていなければ計画見送りにもできる。
後は悲鳴をセットしておいた再生機を回収するという話。

シンプルながら上手くできてるなぁと思ったわw
シンプルであればシンプルであるほど、証拠は残りづらいからバレる可能性を減らすことができる。
ハスミンみたいに大立ち回りすればするほど、あちこち証拠が増えていくだけだから隠し通すことは無理になるだろうなぁ。

犯人の手がかりというヒントは無ければ無いほどいい。
逆にあればあるだけ見つかりやすい。
最も開き直って手がかりをばら撒きまくったらそれはそれで捜査の撹乱になるけども。
素人の雑な犯行がリアルにそうなってしまうから、素人の犯行だからこそ難しいという話もよく聞くしなw

590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:31:35.36ID:zQGLVHGQ0
捜査の手掛かりを最大限縮小する為に徹底した無駄のないスタイルで犯行を犯す。
長所は警察が無能ならバレにくい、手がかりが乏しすぎるので、名探偵ホームズみたいな人でないと犯人究明するのが難しい、
短所は手掛かりが少なすぎるので逆に手掛かりを見つけたらそれが犯人に繋がる大きなヒントになりやすい。
手がかりがない分手掛かりを知られることが致命傷になるというのがデメリットか。

素人の雑な犯行は、証拠があちこちにばら撒かされている。
まるで捕まえてくださいと言っているようなものだ。
だから無能警官が捜査したとしても簡単に捕まりやすい、というデメリットがあるが、

あちこちに無駄な証拠がばら撒かれているせいで情報がとっちらかりすぎて、犯人を一人に特定できない、
容疑者の数が多すぎるので誰か分からず誰でもやっている可能性があり一人に絞り込めない、
というメリットがあるかもしれないなw

無駄が多い故に無駄まで入れていたらとても犯人一人まで絞り込んでいけない、という感じかしら。
馬鹿ならいっそ捕まって上等と、証拠を残しまくりながら、最大限無駄なことをしまくる、
とした方が捕まらないかもしれないなw

591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:34:06.02ID:0mSvdGBM0
対象が一人ならなるべく事故に見せかけることかな
あとは死体が見つからないこと
事件にならない

592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:38:35.57ID:0mSvdGBM0
犯罪心理学やプロファイリングとかも面白い
現場の状態や細工からどういう人物の可能性が高いか結構当たる
政治的目的がないのにわざわざ目立つようなことをする場合は若い可能性が高いとか

593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:44:48.10ID:zQGLVHGQ0
死体が見つからないなら殺人にはならないってすごいなw
死体がなかったらどれだけ状況証拠があっても無罪なんか?
詳しくは知らないが、被害者のDQNや加害者のDQNが現場にあって、
それ以外特に現場になくても無罪になるんかね。
遺体がなければ。
それも酷い話やな。
そんなん海にでも捨ててたら遺体回収できへんやろw

594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:49:32.43ID:zQGLVHGQ0
若者は自己主張が激しいし、陰キャは中二病入ってるからなw
榊原なんかはそれ満たしてるなw
陰キャ、中二病、○○○○○と役満やw

でもあれも当時、犯人は知力が高い高学歴の人間とか、
犯人は残忍で冷静な大人の犯行である、
とか専門家外しまくってたなw
全然役に立たないボンクラばかりだったわw

身内は最初から中学生くらいの子供がやったとしか思わなかったから、
周りで大人がやってるとか、頭脳明晰な犯人とか言ってるのが信じられないと言ってたなw

ちなみに俺は中学生が犯人とは思いもせんかったがなw
まぁ馬鹿ばかりやったなあの頃は。

なんの専門家やねんて話だわw
誤った情報を撒き散らして捜査を撹乱する専門家つー話だわw

595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:50:16.80ID:0mSvdGBM0
オウムみたいに死体の処理方法と、やったと知ってる人間の証言が必要

596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:55:25.71ID:zQGLVHGQ0
じゃあ見られなかったらいいわけか。
誰にも見られず遺体を消滅させれたらどれだけ疑わしくても無罪になんのかな?

まぁ海に捨てるのもほんとはあれ、コンクリくくりつけようが浮かんでくるらしいけどなw
まぁこういう話もまた、隠者が目を光らせるかもしれんから、しないにこしたことはないかw

あんまり具体的な事は書かない方がいいなw
どんな閃きと解釈をしてくるかわかったもんじゃないw

597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:55:40.76ID:0mSvdGBM0
>>594
自分はちょうどプロファイリングに興味持ってた頃だったから、犯人は若い可能性が高いケースだなと思っていた
宮崎勤も当時は二十代だったし結構当たる

もちろん可能性が高いってだけで必ず当たる訳ではない

598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 13:59:48.40ID:zQGLVHGQ0
まぁ不特定多数に公開される、
ここでしているような話よりもっと専門的なことが書いている小説や漫画がスルーなんだから、
隠者がなにかしたからといって何かが起こるなんておかしな話なんやけどなw
迷惑なのは間違いないからあんまり具体的な話はせんほうがいいけど、むちゃくちゃが過ぎるな

599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:00:19.25ID:0mSvdGBM0
>>593
行方不明になる直前、最後に一緒にいたことがわかると事情聴取される
血痕やら所持品が出るとヤバい
それをクリアすることは難しいからカメラ含め見られないことは重要

600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:03:46.63ID:zQGLVHGQ0
>>597
まぁそれも苛めの時間の今後の展開みたいな話と似たようなものかもなw
どれだけこうだろうと突き詰めて考えても、可能性の追求でしかないからなぁ。

スパロボで的中率を高めていく作業とやっぱり同じようなものやなw
追求していくことで確率を高めていけることは間違いないだろうな。

ゴルゴでもそうだけど、100%が保障されているわけじゃないが、
100%に限りなく近づけるように追求していく作業と言えるかもなぁ。

それを繰り返していけば、確率は高めていけるのは間違いないけど、どこまでいっても100%の保障はないんですよ、
みたいな話になるかもしれないな

601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:10:17.29ID:zQGLVHGQ0
スパロボで言ったら100%の攻撃を放ったから100%当たるかと言えば、それさえも保障はされていない。
だから絶対にバレない犯行なんてのはない、みたいなもんかもなぁ。
100%の攻撃を放ったら、たまたまプレステが壊れて敵に着弾することなくゲームができなくなるかもしれんもんな。
100%でさえも100%であるという100%の保障はないのかもなw
まぁ99%あればもう充分なんだがなw
後の1%が当たったらもう運が悪かったと諦めて開き直るしかないわw

まぁ頭脳明晰天才殺人鬼なら90%は犯行が明るみにならないだろう、という見込みは欲しいところやな。
ハスミンの場合は完全犯罪が成立する可能性はせいぜい0,1%というところ。

あんな皆殺し大劇場で90%バレない見込みの計画を立てれるなら天才で間違いないだろうがな。
ハスミンの中では90%以上大丈夫と思って反抗を重ねていたのだろうからまぁ馬鹿だわな。

天才なら勝算90は欲しい。最低でも50は欲しいところ

602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:12:12.87ID:zQGLVHGQ0
イジメの時間というか、ハスミンの時間になってるなw

603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:12:42.35ID:0mSvdGBM0
安全神話みたいな話が出る度に馬鹿だなあと思う
どうやってもいつかは想定外が起こるなんて当たり前なんだけどな

逆に想定外が起こった時にこそ、その人の能力がわかる

604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:18:37.81ID:zQGLVHGQ0
>>599
今の時代見られない、ということがもう無理ゲーオンラインだからな。
犯行がバレるバレないは運任せの要素が強いわ。

被害者と一緒にいるところは見られなくても、車で移動していたら、
あなたはこの時間車でここを移動してますよね?何をしていたんですか?
って絶対なるしなぁ。

まず移動が困難。
更に言えば被害者の移動経路も、被害者はこの日この時ここを移動して、
ここにいて、って分かっちゃうからな。被害者はあなたの家に向かっているのが確認されておりますが、
その後消息を立っていますとかバレちゃうからなぁ。

この監視社会では完全犯罪は不可能に近い。
一切カメラが存在しない場所なら追求は難しくなるだろうけど、撮られているならどこでも難しくなっちゃうからなぁ。

警察さえその気あれば、たいていの事件は隠し通すことが難しいな。
犯行シーンは見られない、証拠はなくても、被害者加害者共にどこをどう移動したのかってのはゴーストでもあるまいし、
隠し通すことは不可能にちかくなってくる。

ど田舎ならまた事情は違うが都会ではな。常に記録がどこかしらに残っていると考えて間違いないしな

605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:22:27.84ID:zQGLVHGQ0
今の時代で絶対にバレない殺人を犯すには、透明人間にでもなるか、ヤードラット星にでもいって瞬間移動を覚えてくるかでもしてこないと難しいw
記録という情報を全て破壊し尽くせるのなら難易度はグッと下がるが。
それでも状況証拠を隠し通すのも難しいし髪の毛一本からでも追求してくるから、
まぁ警察がその気なら終了、警察がめんどくさがればセーフ、みたいなところはあるかもしれんなw

606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:24:30.78ID:0mSvdGBM0
瞬間移動ってw
漫画みたいに呪いとか魔法が使えれば完全犯罪なんか簡単に出来るってw

607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:24:53.10ID:zQGLVHGQ0
全ての記録媒体が破壊されて、宇宙服にでも身を包んだら一切の証拠を残さずなんとかできるかもしれんなw
凶器は現場で調達、自前では調達しないと。
まぁ氷の剣でも装備したらいい凶器になるかもしれんがw

608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:25:54.79ID:0mSvdGBM0
ザ・ワールドを使えばいい

609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:29:49.25ID:zQGLVHGQ0
よく、なんかお札を大量に作ってる金庫?に瞬間移動して、札を盗んでまた瞬間移動で戻ってくる妄想してるわw

それじゃヌルゲー過ぎるから、更に設定を持ったりな。

瞬間移動を使えば24時間は使用することができない、とか設定を持ってるなw

これなら大丈夫だろうか?とか、中の警備とかどうなってるんだろうかとかな。
そもそも誰もいないのか、いるのかもわからんし、カメラがついてるかついてないかとかもわからん。

瞬間移動で現場に飛んでみないことには分からん。
24時間隠れれるものなのかもわからんし、24時間はドッキドキだろう。

一年に一度きりとかならもっと使いどころが難しくなる。
どこでどう使うのがベストなのかって話だわな。
簡単に使ってしまえば肝心なところで使えなくなるしな

610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:33:28.90ID:0mSvdGBM0
今の人間は思い通りにならないのが人生と理解することが必要だと思う

思い通りにならないことがあったって、当たり前なんだから動じる必要はない
自分の人生すら思い通りにならないんだから、他人なんか思い通りになる訳がない
そこを勘違いしているから、思い通りにならない人にアホみたいに絡んでいる人間がたくさんいるんだろうな
なんで冬は寒いんだって文句言うようなもの

611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:37:15.20ID:zQGLVHGQ0
警察と言えどもしょせんは人間だからヒューマンエラーはもちろんある。
そういうのも含めて運に左右されるから確かなことは言えない。
最悪のヒューマンエラーが冤罪で捕まって殺人鬼にされてしまうとかな。
冤罪で死刑になった人もいるだろう。

つまり警察の勘違い、思い込み、もうめんどくさいからそういうことにされる、なんてこともある。
どれだけ完璧な計画を立てても、冤罪で殺人犯にされてしまう人もいるんだから、
当然犯行の計画はバレていないのに、犯人ということにされてしまう本当の犯人もいるだろうw
リアルでもいたはずだと思う。

完璧な計画を立てた、犯行をした、落ち度はなかったし警察も落ち度を発見できなかった、完全無欠だった、
にもかかわらず捕まってしまった。
理由は確かな証拠はないけれど、警察がこいつが犯人で間違いないと太鼓判を押してきたから。
俺の計画には何の狂いもミスもなかった、実際上手くいった、にもかかわらず捕まってしまった、
て悲運の天才もおるだろなw

冤罪事件がいくらでもあるんだから、犯行が突き止められてないのに、全然見当違いの解釈されて、
だからお前が犯人だな、殺人の疑いで逮捕する!って逮捕された犯人はどこかに一人はいるはず。

冤罪ではないが冤罪のような事件。
絶対に捕まらない方法なんてないからなぁ。
警察が馬鹿なら犯行が完璧であってもそれでも捕まることはある

612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:42:47.27ID:zQGLVHGQ0
完全犯罪を成立するためには、警察に存在を認識されないことかな?
警察に存在が認識されてしまう以上は100%捕まらない保障はどんな計画を立てても厳密に言えば不可能なんかもな。
冤罪事件がそれを証明していると言えよう。

警察に存在を認識されたらどんな人でも捕まりえる。
それが本物の犯人なら尚更捕まる可能性は高くなるだろう。
つまり完全犯罪なんてものは成立しないが、それでも完全犯罪を追及するなら、
警察に一切の存在を確認させないこと。これが完全犯罪の条件か?

これもぬらりひょんみたいだなw
認知されなければ無敵が保障される。
逆に認知されてしまえば無敵は保障されない、どれだけ完全無欠であっても、
認識されてしまうということだけで完全無欠ではなくなる、ということになるか。

完全犯罪中の完全犯罪は存在を認識すらされない空気マンになることだなw
これなら完璧だろう。
誰にも認識されないなら捜査線上に上がることも絶対になくなる。
認識されたらアウツ。

そういう意味ではハスミンは目立ちすぎているから、認識されてる最筆頭格と言えよう。
つまり美味くない

613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:46:52.27ID:0mSvdGBM0
いっそフリーザみたいに星の人間を皆殺しにしちゃえばw
裁く人間すらいなければ完全犯罪だ

614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 14:55:17.12ID:zQGLVHGQ0
クリリンくらいの戦闘能力があれば、地球を征服できるだろうけど、
今の日本人のメンタルで地球を征服するのは怖いだろうなぁ。
目立ちたくないだろうし。
その気になれば世界の帝王になれるだろうけど、なんとも落ち着かないだろなw

クリリンを殺害するには、毒殺くらいしかないだろう。
まぁ、今のドラゴンボールならレイピア一本でクリリンを殺せそうではあるが…

設定上では、地球に現存するありとあらゆる物理攻撃は無効でないとおかしいだろう。
効くとしたら毒くらいしかない。あとは放射能か。物理はどれだけやっても無効。

だけどもクリリンが大都市を支配するだけで無力化できるからなぁ。
トランプの元にでも飛んでいって、大統領官邸?で拠点取ったら誰も攻撃できないし、
核兵器も使えない。

トランプだけでは心もとないなら、各国の主要人物数人さらってしまえばいいし、
後は警護班でも配置していたらより厳重になる。

世界の支配者になろうと思えばなれるだろうが、支配者になりたがる日本人はまずおらんだろう。
無気力社会、日本。

ただまぁ俺は世界の大統領になって世界を指揮したいてのはあるわ

615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:03:32.92ID:zQGLVHGQ0
初期べジータで地球を崩壊させられる一撃放てるんだから誰もクリリンには逆らえないな。
まぁ戦闘力18000程度で地球を爆発させることができるって設定がまず無理があるけど。
設定上そうなっているんだから、できるということにしないとあちこち矛盾が出てしまう。

なのでクリリンなら簡単に地球を爆発させることは朝飯前ということになるから、
誰も武力でクリリンには逆らえないし、地球を爆発させることが簡単にできる戦闘能力を有しているなら、
ミサイルの雨が降ってきても無傷でないとおかしいだろう。

もっとも大都市を征服したらそのミサイルですらも飛ばされる心配はなくなるが。
俺に逆らえば都市1つ吹き飛ばすよと忠告でもすればクリリン帝が完成だ。

まぁ砂漠でも大爆発させておいたら、全世界の人間にこいつはガチだやべーと知らしめることができる。
地球を爆発させれる男が砂漠は大爆発させられないなんてのはおかしいからな。
まぁドラゴンボールは色々おかしいから、言えば言うほど矛盾しか出なくなってくるがw

クリリン帝になれば、核兵器をなくすことも可能だろう。
核兵器解体しないとぶちこわずぞと脅せば従うしかなくなる。
異論を唱えてくる奴がいても、ぶちこわずと脅せば全てイエスとしか言えなくなるからな。
戦争もなくせる。
戦争をしようとする奴は都市ごと全て破壊するぞと脅せば従うだろう。
それでも従わない馬鹿なら、クリリン様自ら飛んでいってボスや側近を皆殺しにすればいい。
逆らえば死しかないのだから誰も犯行できなくなる。

もっとも名君足りえるには無駄な殺生はしないことが肝心となってくるが

616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:08:36.97ID:caR0U72E0
長さん今日もキレッキレキレやな
読んでないけど

617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:10:25.01ID:zQGLVHGQ0
目的は地球の破壊ではなく、世の中の健全化だしなw
まぁ世界をどうしたいかは人それぞれになってくるだろうけど。

世界が混沌としているのは、微妙に危ういパワーバランスが保たれているせいであるから、
その気になればそんなバランス簡単に壊せるし、逆らえば力で捻じ伏せられることが分かれば逆らう馬鹿も出てこない。

もっとも世界を混沌に陥れることがなく、世界平和を目的とするならば、
市民の理解が得られることを進めていくのが基本になるが。

戦争を仕掛けられないのは、報復の可能性があるからであり、だから世界は緊張感に包まれている。
逆に言えば報復される心配がないのなら、いくらでも己の掲げた正義を執行できるということにもなる。

機能の破壊するには、主要人物を抹殺するか、無力化すれば、それ以下の機能は働かなくなる。
クリリン帝国を築くにはまず防衛。市民を守るのがまず第一だからな。
防衛はしっかりした上で、逆らう者は機能不全にしていく。
これは簡単でトップでつぶしていけばいい。
ちょっと飛んでトップを潰せばもう機能しなくなる。
連れ去ってもいいけれども。

逆にそこのトップは自分が選んだ人材を据えれば、カラーは黒から赤へすることができる。
それに逆らうものはやはりその主要人物を始末し、そこのポジションへまた黒から赤になるよう人物を配置する。
上から改善していけば簡単に世界の秩序が変わる

618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:13:37.54ID:zQGLVHGQ0
問題は強大すぎるクリリン帝がいなくなったら、その後の世界はどうなってしまうのか?ということだな。
強烈な個は存在している間は圧倒的な存在感を放つが、いなくなれば非常に不安定なバランスとなる。

自分がいなくなった時どうなるのか?についてはかなり力を入れて考えて対策を取っておかねばならない。
でないと非常に危うくどうなるかわかったものではない。

自分に変わる圧倒的支配者を用意してしまえば、世界の崩壊にも繋がりかねない。
なので圧倒的権力者というのは存在してはならない、とも言える

619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:21:38.82ID:zQGLVHGQ0
圧倒的支配者は存在してはならないので、クリリン帝と言えども天皇陛下には敬意を払わねばならないかもなw
また圧倒的武力を行使してしまえば、圧倒的武力があれば何をしてもいいんだよというメッセージにもなりえるから、
圧倒的武力は極力使わないほうがいい。
自分がいる間は圧倒的武力で逆らう者はいなくなるが、
自分がいなくなった世界は圧倒的武力を有するものが何をしても許されるんだ、
クリリン帝はそうしていたぜ!ってなっちゃうから、圧倒的武力は極力発動させてはならないとも言えるだろう。
いなくなった世界のことまで考えねば名君とは言えますまい

620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:22:13.76ID:bn1voPFM0
521と君以外あぼーんしか表示されてないw

621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:28:50.12ID:zQGLVHGQ0
そりゃ凄いな…
同じ人物が多すぎるてことかw
まぁ気にしてないけどw

622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:32:17.13ID:zQGLVHGQ0
核兵器は地球を滅ぼしかねないから、無いほうがいいだろう。
今後の世界の為にも。

だが待ってほしい…
宇宙人が責めてきたらどうする?
核兵器がなくて大丈夫か?と、心配にもなろう。

だが宇宙人が攻めてきた場合地球を遥かに凌駕する科学力を有しているから来ている。
その気になれば人類全員殲滅する攻撃も容易だ。
核兵器どころはあってもなくても勝敗は見えており意味はない。
という意見もある。
なるほど、その通りかもしれない。
でもちょっとまってほしい?本当にそうなのか?

623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:42:26.21ID:zQGLVHGQ0
地球人は60億人ほどいるが、宇宙人は60億人も一気に攻めてはこないだろう。
せめて少数の精鋭部隊といったところだろう。
地球まで飛んでくる経費だってバカにならんのだ。
そんな兵隊がどんどん飛来してくるわけもない。

宇宙人は知的生命体であるし、知力に全ふりの可能性が高い。
肉体的強度はたいしたことないはずだ。
つまり、肉体的スペックはたいしたことがない可能性が高く、人類とどんぐりの背くらべ程度だろう。
宇宙人にも攻撃は効く。
まぁバリアーとか貼られていたら攻撃は難しくなるだろうが、本体の強度はたいしたことがないと伺える。
そして少数精鋭で飛来してくるはずなので、圧倒的科学力の差はあるが、撃退できないとは必ずしも言い切れないのだ。
圧倒的武力の差がありながらも、人的優位で地球防衛軍が勝つ可能性も捨てきれるものではない。

そもそもなぜ宇宙人が地球にくるのか?から考えてみよう。
地球人を滅ぼす為にやって来ると考えるのはちょっとゲーム脳が過ぎる。

宇宙人飛来の目的は大きく分けて、まず同盟、異文化交流、資源の調査、奴隷化、などがある。
宇宙人が突然やってきて、人類絶対殺すマンミサイルを発射してくる可能性は少ないのだ。
もちろん戦争を仕掛けてくる可能性も捨てきれないが、とりあえず人類絶対一匹も残らず滅ぼしてやるもんねミサイルを放ってくる可能性は限りなく低いであろう。

以上の事などから、宇宙人対策として、核兵器はそこまで重要ではないと考える、
だが侵略してきた場合、科学力で大きく劣る地球人でも撃退できないとは言い切れない、
というのが俺の出した答えだ。

宇宙人は基本的に地球に向けて大規模破壊攻撃は仕掛けることができない、
それに戦闘部隊の数は圧倒的に限られるので、科学力で負けているから抵抗するだけ無駄だ、
と考えるのは早計である

624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 15:49:04.09ID:zQGLVHGQ0
宇宙人の問題がなくても、超巨大隕石が地球に飛んでくる可能性もある。
クリリン帝がおれば、ちょっと宇宙まで飛んでキエンザンなり、かめはめ派なりでなんとかできるだろう。
初期べジータだって地球を爆破させられるのだ。
クリリンにできないことはない。
隕石くらい爆破余裕だろう。

だがクリリン帝が寿命で死んでしまったら隕石が飛んできたら困る。
核兵器は人類を滅ぼしかねないが、隕石を破壊する兵器は必要と言える。

なので核兵器の開発はクリリン帝の力により止めさせて、
その代わり隕石が飛来した時に撃滅できる超破壊兵器の開発はしておいたほうがいいかもしれないな。

超高出力のレーザー砲なんかがいいんじゃないか?
それで隕石をパカっと割って地球にぶつからないようにするのだ。

超絶射程距離と、超絶威力を有するレーザー砲なんかが適しているだろう。
そういうのを科学者に開発させて、軍事費をかけていけばよい。

隕石に向けては有効だが、地球に向けては実用性のない兵器が良いだろうな。
砲台が巨大すぎて、地球に照準合わせたくても合わせようがなければよろしかろう。
上にしか飛ばせないのだ

625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:02:08.69ID:zQGLVHGQ0
ちなみにただの人間の戦闘力が5前後だとしたら、
地球を一撃で破壊できるほどの高威力のエネルギー派を発射するのに必要な戦闘能力は、
兆とか京とか、あるいはそれ以上の単位の戦闘能力が無いと無理なんじゃないのか?
と個人的には思っている。

地球にやってきたべジータやナッパの攻撃の破壊力って、せいぜい高火力のミサイル程度のように思えるので、
地球を爆発させるには桁が圧倒的に足りてない。

じゃあ高火力なミサイルを戦闘力にすると、数値はどんなもんなん?と求めるのなら俺は知らない。
そもそもの戦闘力の定義が分からないから算出のしようがない。

だけどまぁザクっと決めていいなら、普通の人間のエネルギーが5程度だとすると、
ナッパとかべジータは、1億くらいあってもおかしかないんじゃないかなぁ?と思う。

戦闘力の1からの定義からして未だにわからんのだけどな

626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:08:54.19ID:zQGLVHGQ0
ということで、フリーザ様の戦闘能力は本当なら兆とかそれ以上の単位でもおかしかないんじゃないかなぁ?
と思える。
それくらいあったら地球を爆発させたり、惑星べジータを爆発させることは簡単なのかもしれない。
1億2億の戦闘能力では無理だろう。
人間が5なのだとしたら。

ラディッツでも戦闘能力1000万とか1億とかあってもおかしかないと思うけどね。
戦闘能力が1から2に変化したらどんなものなのかもわからんけどなぁ。

戦闘能力1の者10人と、戦闘能力10の者1では互角なのか?どうかも分からんし。
互角でないのなら、じゃあ戦闘能力10に匹敵する為には戦闘能力1の者は何人いれば互角になるのか?

1、10人と、10、1人が、互角にならんのなら、1増えるということはどういうことなのもかもさっぱりわからん。
納得いくように説明してくれた人は原作含めて誰もおらんのよなw

627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:18:18.64ID:zQGLVHGQ0
もし赤ちゃんの戦闘能力が1程度だとして、俺の戦闘能力が5程度だとするのなら、
赤ちゃんが100人束になってかかってこようとも俺には敵わない、
ということになるが、合計させたら100になり、俺の20倍の戦闘能力を有する、
ということになる。

そういうことにするのなら、戦闘能力が1上がるというのは、見た目の数値以上に凄まじい違いがある、
ということになるわけだけど、まぁ原作は適当なんでそんなものはそもそも真面目に考えたこともない、
が正解で、真面目に考えるだけ無駄、が答えになるんだろうけどなw

真面目に戦闘力、という数字を正しく算出するには、どういう算出が適切であるのか、
未だに考えても答えは出ない

628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:26:47.91ID:zQGLVHGQ0
更に言えば、べジータやごくうは凄まじいエネルギーが凝縮された、
エネルギー凝縮生命体なので、栄養補給の為に毎日食費は、1億とか10億円とかそれくらいの食事が必要なんじゃないの?
とか考えたりするなw

気団一発撃つだけで尋常ながらざるエネルギーが放出されており、その凄まじいエネルギー量は、
リンゴ1兆個分の栄養素を必要とする。とかな。考えてしまうわ。
すると24時間食べ続けても栄養不足で餓死してしまうということになる。
彼等は息を吸って吐いているだけでも、維持費エネルギーが桁違いに消耗されていくのだ。
24時間不眠不休で食事をしても餓死してしまう。

そこでカプセルコーポレーションの科学力で、圧倒的栄養素を超絶縮小させた、エネルギーボールサプリメントが必要になってくる。
一粒のお値段1億円とか10億円とかするのだ。
それらをゴクウやべジータは豆に摂取しないと、エネルギー切れを起こし餓死してしまう。

ごくうやべジータを好き放題生かさせるには、国家予算でも使っていかない限り、彼等の生命維持すらままならない。
とか考えたりしてるのは、日本で俺だけだったりするんだろうかなw

こういう考え方をトリコでは描写されていたので、幼稚な漫画ではあったが、
俺に近しい理解者はいたのかとうれしくなったなw
莫大なエネルギーを採取しないと、生きることすらままならない

629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:31:55.28ID:zQGLVHGQ0
実際日本でムキムキマッチョのボディビルダーが餓死した事件あるからなぁ…
ムキムキマッチョマンはその筋肉量故に必要とされるエネルギー量が多くなってしまう。
食べなければ凄まじい速さで体からエネルギーが消耗されていきエネルギー源がなくなってしまう。
なので餓死しやすい。
ごくうやべじーたはその次元が違う強化版だからなぁ。
食べても食べてもエネルギーが足りず死に近づいてしまうw

630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:41:46.39ID:zQGLVHGQ0
マッスル北村も色んな意味で異常者だったんだろうなぁ。
尋常じゃないわw
平成の侍ってやつかもしれんなw

631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:49:00.43ID:0mSvdGBM0
もっと簡単な物理でそんなエネルギーが地球上で戦うと地球が消し飛びますw

632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 16:54:01.58ID:zQGLVHGQ0
べジータ襲来してからそれ以後の地球は、豆腐とダイアモンドくらいの差があるなw

633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 18:27:46.06ID:0mSvdGBM0
自演なんかしねーってのw
すぐに自演とかアホかw

IPに書いてみたw

634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 18:36:28.48ID:zQGLVHGQ0
まぁそんな気にしなさんな。
とりあえず俺はIPには書かないわw

635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 18:45:15.34ID:0mSvdGBM0
気にするというより、書き込まないと思っているらしいんでからかってみた
馬鹿は自演疑うほど気になるらしいねw

636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 18:54:17.92ID:zQGLVHGQ0
まぁ人はどうあれ俺は書き込まないわw
嫌がらせされたら嫌だしなw
なんでもないところでのわっちょいならいくらでも書けるけど。
ここでは書きたくないわw

637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 21:18:22.35ID:+fFIXEM70
すまん俺のせい?

638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 21:19:54.48ID:zQGLVHGQ0
よくわからんけどそんな気にせんでもいいやろw
軽くいこうぜ

639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/07(金) 21:23:28.66ID:zQGLVHGQ0
漫画家てめっちゃ儲かるらしいけど国増先生は儲かってるんかね?
あんまり儲かっていなさそうなイメージあるがw
最近毎週ちゃんと書いてるから儲かってるんかもなw
ドラマ化されたらやっぱ違うんやろうけどなぁ。
ドラマ化まで考えたら復讐編は失敗やったかもなw
テレビでやれんで。
そこらへん傷だらけの悪魔のほうは上手くやってる感あるなw

640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 06:12:44.17ID:yFiwGqyN0
夕方かと思って焦った汗汗
じぃじの朝は早いのじゃ

641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 06:16:26.42ID:yFiwGqyN0
復讐編も面白いけど、これじゃドラマ化は難しいから、
金儲けとして考えるとメディアミックスも考えて描かないといけないな。
まぁバトルロワイヤルのような映画もあるから映画化できないこともないだろうけど、
でも今の時代では難しいか?設定も中学生やからなぁ。
復讐編入る前までならドラマ化できるけど。

イジメの話なんてドラマ化しやすいはずだからドラマ化してもらえるハードルは低かったはず。
ドラマ家で作者にどれだけの金が入ってくるのかは知らないけども、そういうことまで考えて作ったほうがいいなw

まぁ金儲け至上主義で描いてたらつまらん漫画になるだろうけど

642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 06:45:59.66ID:yFiwGqyN0
よく隠者があのヘタレとかキチガイビビッてるからわっちょいに書けないのかとイキってくるから改めて答えとこうかな。
もう既に答えてたと思うけど、隠者は字が読めない…

陰湿なる者が悪質なる行動をしてくるだろうから書かないだけなんだけどな。
それをビビってるビビッてるとはしゃいで喜んでいるんだから、言い方変えたらそれだけ悪質な連中が目を輝かせていると思われてるってことなのに何をはしゃいでるんだかw
そういうことしてくる連中がいると思われてるってことなのになw

鈴木山やわかほいのような連中がいたら、DQNでもない限り自ら関わろうとはしないだろう。
それと同じ。

まぁアホなんやろなw

643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 06:54:59.76ID:yFiwGqyN0
陰極めし者は100%の確率でストーカー化するから書かないんだよ。
それはもうここに来る前から既に知ってることだからいちいち説明せんけども。
ここでも簡単に言うたら、必死チェッカー?とかでこいつは何回書いたとか、
必死にチェックしてわざわざリンク貼ったりして喜んだり、通報したりして喜んでいるが、
陰極めし者は必ずそういうことに極上の喜びを見出すからな。
ネットウォッチとか上から目線の言葉を使うがそんな洒落乙なもんではなくもっとシンプルに、
ただの陰湿なるストーカー。これが正しい正確な表現となる。
ただの(ストーカー)なのだ。まずはこれを分かってもらいたい。
つまりどこに行っても追跡してくるということ。

んで確かIPはプロバイダーによるけど、変わったり変わらなかったりするはずだが、
ずっと変わらなかったらめんどくさい。

陰極めし者は、陰極めし知識だけは尋常がなく身につけている可能性がある。
陰に特化しているのだ隠者わな。
なのでどんな知識を身につけているか分かったものではない。
俺は興味ないから知らないけどな。

わっちょいスレに書き込んだら、仮にここの板から消えてもどこまでいっても追いかけてストーカー化してくる可能性があるのだ。
どこかのスレで常識を持って穏便に過ごしていても、陰極めし者が追跡してきて、
通報だーこいつはガイジだーとはしゃぎだしたら、どこまででも着いてきて、
どこまででも荒らしだす。

そういう人材がここには豊富だから書かない。というだけのこと。
言い方変えればそのようなことを大喜びでやりだす連中だとの評価してされてない、
ってことなんだけど、なんで喜んでるのか分からんw

644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:02:27.80ID:yFiwGqyN0
回覧板持って普通の家庭にはごめんくださーいとピンポン慣らせるけど、
近所でも有名のキチガイ家にはピンポーンするの怖いだろ。
そういうこと。そういう連中だと思われてるってこと。

勿論全員ではないし、IPスレに書き込んでいる者の中にはそういう人材はいないかもしれないが、
もう1つのスレにはいるわな。

ビビッているから書けない=頭のおかしい隠者だと思われているから書けない

何を得意になって喜ぶことがあるのか分からんw
ここにそこまで知性がある者はそうはおらんとは思うが、その気になったらどこまででも追跡可能なそうだし、
わざわざこんなところで隠者に餌を与えるようなことはしたくないわw

覚醒隠者は必ずストーカー化する。
隠者も極めると5年でも10年でも平気でストーカーしてくるからな。
ここにそれほどまでの人材がいるかは知らないが、それだけの素質のある者はいるだろう。
さすがに5年も10年も20年もストーカーされたらめんどくさいからな。
わっちょいに書くと言うのはそういうことにもなりかねない。

俺には10年以上のストーカー隠者が既におるしな。ここには来てないが。
来られたらめんどくさいから、情報隠してきたわけやがな。
10年以上の隠者マスターは手のつけようがないからな。
ここにも隠者マスターの卵はおるかもしれん。
だからわっちょいには書かないんや。
もうこれでなんでこのヘタレはわっちょいには書かないんだ、逃げるな答えろの問答はこれにて終了とするわ

645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:08:52.25ID:yFiwGqyN0
ここには1人も来てないが、俺には5年以上の隠者マスターが数人、
10年以上の隠者マスターが最低1人はおるからな。

わっちょいに書くと言うのは隠者に情報を与えすぎてしまう。

仮に10年以上の隠者マスターがここにきてみろ?
過去のあること無い事わめき散らして、ここの隠者と共鳴するのは間違いない。
そうしたらもう手に負えない。

逆にここの隠者マスターの卵に隙を見せてみろ?
今後5年も10年もストーカーされないとは限らないのだ。
こことは全く無関係のところで、突然こいつはガイジだから通報しろ、
荒らしだからなんだとかどこにいっても着いてきて喜び出すのがいないとも限らん。

ちなみに10年以上の隠者マスターは過去の俺の発言をコピペするのが大好きだからな。
それをするだけで、俺に敵意が向けられてしまうからな。
俺自身はその場で何もしなかったとしてもだ。

ここの隠者マスターの卵もストーカー化して着いてきてみろ。
ここでの俺の発言をコピーして貼り付けまくらないとも限らん。
そうすると、無関係な場においても、俺まで悪質な荒らしになってしまう。
めんどくさいからお前等全員消えてくれとなるのだ。
何もしてなくても一緒にされてしまうからな。

わっちょいに書くと言うのは、今後のストーカーマスターを増やすことにも繋がりかねない。
だから書かない。
言い換えればそれだけの素質があるキチガイがいる恐れありと思われているってことだわ

646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:17:53.57ID:yFiwGqyN0
5年10年それほど前の書き込みですら保存していてコピペしだすのだ隠者マスターやな。
狂気の沙汰だ。気が狂っている。

しかも、その場に微妙にマッチングしている発言を瞬時に引っ張り出してきたりする。
膨大な情報を適切に引っ張り出すのだ。

狂信的なアイドルの追っ駆けもビックリのストーカーぶりだ。
恐らく俺の発言をすぐに引っ張り出せるようにリストにまとめて整理でもしているのだろう。
どのような管理をしているのかは定かではないがな。
キチガイの考えることなど理解不能だからな。

ここにはそれだけの人材の卵がいる恐れ有りと判断させてもらっただけだ。
慎重にもなろう。既にそれだけの兆しは見せてもらっているからな。

小さな兆しがわざわざ必死チェッカー?なるものでいちいち人の行動をチェックし、
更にそれをわざわざリンクを貼って主張する。チェックして個人の中だけで楽しんでいるなら、
常識のある無害ストーカーと言っていいだろう。
それを公でわざわざ自己主張してくるなら害のあるストーカーの兆しが強くなってくる。

通報とかはしゃぎ出すのも、この手のタイプでまず同一人物でこのどちらもやっていると見ていいだろう。

つまり必死チェッカーとかで必死にチェックしているのが小さな兆し、
その兆しの先に通報とかして喜び出す、
これはもう立派な隠者で、ストーカー化する可能性が大となってくる。
小さな兆し、の行動を取ったものは間違いなく、通報先のリンクを貼ったり呼びかけたりしている人物と同じ人物だ。

勿論小さな兆し、行動は取らなかったが、通報を呼びかけたりする人物、もいただろうがな。
兆し、行動、と見せていくので、悪質ストーカーとしての素質は充分にある。
それだけの逸材がいると判断させてもらっている。
だからわっちょいには書かない

647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:25:13.85ID:yFiwGqyN0
俺が思うに通報とかなんだとかで喜んでいる隠者まで進化してしまうと、
もうその者は完全な隠者と化し、死ぬまで隠者なのだろうなと思っている。

隠者が隠者じゃなくなった、というのをとりあえず俺は目の当たりにしたことがない。
70になっても80になっても100歳になっても隠者は隠者だ。

完全なる隠者と化すと、自分のすることは当然の権利だ!と確信して疑わないようになる。
通報を呼びかけていたり、通報を本当にしていそうな隠者がそうであったであろう。
彼等は自分の行動に一切の疑いも持たなければ反省もせず、それどころか完全に正しい行為だと信じて疑わない。

隠者を極めると人には戻れなくなる。
俺の見立てではもうそうなると、何十年時を過ごそうがその者はずっと隠者である。
実際複数のストーカー隠者を抱えてきたが、彼等は人の不幸が何よりの馳走で、一切の妥協がなく、慈悲がない。

陰を極めると戻ってこれなくなるんだなぁ。
もう通報とかして喜び出しているから、こうなるともう末期で、素質は大。
ストーカー化するだけのポテンシャルは充分に秘めている。
気にいったターゲットさえいれば、こういう人達は飽きずに5年でも10年でもストーカー化する。
身を持って体験しているからなw
だいたい分かるわ

648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:33:26.19ID:yFiwGqyN0
まぁ才能はあっても、それだけの才能が花開いているかまではしらんが、素質はあると感じているわ。
隠者を極めると例え1人に狙いを絞る、という行為は飽きたとしても、
常に目をギラギラさせて獲物を探すようにはなるだろう。

ネットウォッチというのがそれに当たるかな?
常に陰の目を光らせて生贄を求め彷徨うようになる。
そういう趣味、そういう性格が出来上がるのだ。
そうなるともう贄がいないと、ソワソワして落ち着かなくなるんだろうな。

つまり、その者は今後一生そういう人として完成されるということだ。
俺の知っている限り隠者が改心した、という話は聞いたことがない。

通報とかして他人の不幸が蜜の味の真性隠者、その手の人達が過去を反省し、
そのような行為、悪意を向けていた自分を省みたという懺悔、話はネットですら見たことがないのだ。

恐らく隠者に染まると一生そのままになるであろう。
例外は知らない。
ネットでも陰極めし者が、陰極めていた自分を省みて深く反省した、
という話は見たこともない。
多分もうどうにもならない。

コンクリの主犯が一生反省しないようなもので、そうなるとどうなるものでもないのだろうな。
隠者は例えいなくなったように見えてもそれは別のターゲットを見つけたらそっちにいくだけで、
反省どうこうは絶対にない。飽きたら止めることはあるかもしれないが、別に手頃なターゲットがいたらそっちにいくだけの話。

コンクリの主犯は、最近また近隣住人とトラブル起こし、確かナイフで喉をかき切るとかしてるしな。
近所でも恐れられてたみたいだが。極めると一生そのままだわ

649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:36:21.91ID:yFiwGqyN0
まぁ、ちょっとくらいなら、あの頃は悪ふざけが過ぎていたなぁ、
で陰極める行為を生涯の趣味とはしなくなるかもしれないがな。

必死チェッカーなどで個人を必死に追跡&更にそれをわざわざ不特定多数にアピール&通報の呼びかけやその行為を喜んでする。
ここまでくると、隠者としてはほぼ完成していると言ってよく、生涯隠者でほぼ間違いないだろう。
他人の不幸が蜜の味として完成されてしまう

650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:44:08.80ID:yFiwGqyN0
低脳先生は人をおもちゃにして喜ぶ者への珍しい反撃だろうなぁ。

おーい見てみろよ皆、ガイジだガイジだーと騒ぎ出す少年。
理想どおりのガイジが理想どおりの振る舞いの反撃をしてみせた稀な例だろう。

現実はガチヤバスギガイジには手を出す者はほとんどおらんだろうな。
自分に害が及ぶかもしれんレベルにはほとんどの陰キャは手を出さない。

現実は無害そうなガイジ、及びそういう設定に仕立てあげた玩具をからかって遊ぶだけ。
それにブチ切れた者が、ガチガイジになってやんよと男を見せたというだけの話では?
戦場であれば勇敢なる戦士だろw

一方でガイジだガイジだと喜んでいる側は徒党を組まなければ何もできない。
ガチ凶悪ガイジを目の前にしたら、端の方で大人しくチーンとしてるだろう。怖いからな。

安全であるのを確認してからガイジだガイジだと喜んでいるに過ぎない。にも拘らずヘタレだビビりだと喜んでいるのだ。
くだらない連中である。
失う者が何もない男が、背水の陣にて男を見せる、そんな珍しいこともたまにはあるわな

651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:48:18.39ID:yFiwGqyN0
ガチヤバスギガイジ=簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ

これでもいいわな。
ガチヤバスギガイジを隠者はからかうことができるのか?
できんわな。怖くてな。ビビリはただの自己紹介だ。

こいつなら大丈夫だろうと言う相手を選んで、ガイジだビビリだヘタレだと喜んでいるに過ぎない。
そんなに蛮勇なら、
ガチヤバスギガイジ=簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ、
にでも喧嘩を売ってきたら良い。
勿論隠者がそんなことできるわけないのは聞くまでもなく知っているが。

こいつは別に自分に害を与えることはないとちゃんと分かった相手にしか、
ガイジだヤベー奴だとはしゃげないのだ。
糞中の糞野郎だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:53:21.31ID:yFiwGqyN0
ガチヤバスギガイジ=怒らせてしまえば何をしてくるか分からない、逆恨みで自分の家に火でもつけてきかねない、
相手は隠者は華麗にスルーするだろう。

危ない奴には距離を取り刺激しない。
これに限る。
これは間違いではない。

逆に言えばいつまでも刺激してはしゃげる相手は、ヤバイ奴ではないと判断しているということだ。
じぶんには害を与えてこないだろうと知っている。
そういう相手を選んで、陰極めし行動を選択する。

本当にヤバイと判断した相手には隠者は怖くて手を出すようなことはまずないわ。
こいつ怒らせたら何がなんでも自分を始末するまでは絶対に鬼の執念でどこまでも追いかけてくるなぁ、
それが感じ取れる相手をからかったりできるわけがない

653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 07:57:18.69ID:yFiwGqyN0
低脳先生もそこまでのことはしてこないと、ある意味舐められていたと言えるかもしれんなw
皆さんこいつを玩具にしましょう、観察しましょう、
と、デスゲームのVIP層気取りの隠者には腹が立つわな。
VIP層気取りは、自分は上流階級だから底辺とは別世界、まとまれていて当然だと油断していたら、
まさかのライフルで下層から上層に向けてぶち抜かれてしまった、
このようなものだろう。

人を玩具のモルモット扱いしているから思わぬ反撃を受ける。
窮鼠猫を噛むというやつやな。

舐めてなかったらやられることもなかった

654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:05:06.39ID:yFiwGqyN0
守られていて当然だの間違い。

低脳先生の予定は確か皆殺しだったのに、結局その予定ではなく、
1人で終わった、ということが、彼はそこまでの異常者ではなく、
正常な人が堪忍袋の尾が切れただけではないかなと思っている。

勿論悪いのは低脳先生なのは間違いないが、そこまで追い詰めたのは被害者だろう。

結局のところ彼は、一番我慢ならなかったターゲットに怒りを爆発させた、
というだけの話ではないだろうか?

逆に言えば、そこまでの怒りを蓄積させていなかったら無事だったと言えるのではないだろうか?
低脳先生が怒っていることを分かっていながら怒るようなことを繰り返ししていたということだろう。

勿論罪に問えるようなことは何もしていなかっただろうが、
低脳先生がどれだけ怒るのかは想定できた上で怒らせる振る舞いをしていたのは確かだろうな。

自分は法を守っているから、どれだけ怒らせても罪にはならないんだよーんという油断、
そして侮辱。

理想どおりの低脳を演じて、感情のままに行動で示してみせたのだから、
ある意味本望ともいえるかもしれないな。相手が理想どおりの低脳極まる振る舞いをしてくれた、
ということであるのならば、我が一生にいっぺんの悔い無しだったかもしれない。

低脳先生は求められた理想どおりの役をただ演じただけ、と言えるのかもしれないな

655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:08:51.09ID:yFiwGqyN0
結局人も感情の生き物であるから、
どれだけ法の上では何の問題もなかろうが、
相手の感情の限界値を超えてみせたら相手は何をしてくるかわかったもんじゃない。
法はお互い守ってこそ守られるものであって、
相手が守ってくれないなら我が身の安全の保証無し。

どうすれば相手が怒るのか分かっていながら怒らせるのなら、
相手が法を踏み越えてきて行動してきてもおかしくない。

ネットウォッチだとかして喜んでいる人達は、第二の低脳先生の下克上に合う人も今後も出てくるかもしれないな。
というか、目だって報道されてないだけで、そういうケースはおそらくちょいちょいあるだろう。
相手の怒りの臨界点を超えさせたら何してくるか分からんわな。

相手が怒ると知っていながら怒るようなことをするのなら戦争になりかねんわ

656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:23:48.02ID:yFiwGqyN0
俺はガチヤバスギガイジ=突然何をしてくるか分かったもんじゃない命の危機さえ感じるオーラを発している存在

には俺ならただただ距離を取る。
何をされるかわかったもんじゃないからな。

ネットでも同じだと思うがな。
こいつはどんな手段を使っても俺の居所を見つけ出して何が何でも鬼の執着心を持って危害を加えようとする黄金の意思がある、
と感じ取れたらそんな奴怖くて俺なら刺激したくないわw

でも多くの人がそうだと思う。
こいつはからかっても自分には何もしてこないと値踏みした相手しかからかえない。
そんなもんだろ。
狂犬相手には接点持ちたくないわ。

通報だとか訴えるだとかの話もあったが、被害者加害者の関係になったら、
相手にフルネームだとか全部伝わるぞ。

何の被害もあっていないのに、ガチヤバスギガイジを訴えることできるか?
被害にあってないのに、わざわざ個人で訴えるってことは、これは戦争、私は戦う意思があると宣言しているに等しい。

それをガチヤバスギガイジ相手にできるか?
できないだろ。
自分が何者であるか、相手にはバッチリ伝わる。

ガチヤバスギガイジならどんな逆恨みしてくるかわからん。
下手したらその日、その瞬間に何をしてくるかわかったものではない。

こいつは自分には何か危害を加えてきたりすることはないのだろうなと舐めている相手にしか、
被害にあってもいないのに訴えるとかできるわけがないしな。

ガチヤバスギガイジだとは思っていないという証拠でもある

657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:28:52.06ID:yFiwGqyN0
これだけ申せばもう今後、わっちょいスレにビビってかけない、
こいつはビビリだから逃げてる、質問にも怖くて答えることができない、
とか意味分からんこと言うてこんだろう。

ビビって書けない=それだけのことをしてきそうな隠者がいると思われている

ってことだぞ。
別にビビっているでもいいけど、なんでそれで得意になれるんだw

言い換えれば何の害もない人だと思っていたらわっちょいスレに書けるってこと。
隠者がいるなぁと思われてなんで喜んでるんだw

ビビるでも逃げるでもヘタレでもなんでもいいけど、どんな嫌がらせをしてくるかわかったもんじゃない相手に、
わざわざそれができるような隙は見せたくないだろう。

下手したらどこまでいっても追跡されるんだから。
迷惑でしかない

658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:34:49.76ID:yFiwGqyN0
ビビるだのビビらないだの、そんな小学生の喧嘩みたいなことはどうでもいいからなぁ。
ただただ頭のおかしな奴からの被害には合いたくない、何かされたら面倒だなというだけの話だわ。
被害にはあいたくないだけだなw
それをビビリというならビビリなんだろう。
痛い思いをしたくないわな。
まぁビビリビビリ言うてる本人がかなりのビビリなのは間違いないだろうがな

659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 08:36:46.78ID:yFiwGqyN0
イキり陰キャになるくらいならまだビビりの方が100倍マシだわw
イキり陰キャは相当かっこ悪いぞ

660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 10:46:52.44ID:qqrfF30G0
>>657
いや逃げてるしビビってるだけじゃんw
言い訳すんなよ

661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 11:47:31.28ID:yFiwGqyN0
>>660
やから逃げるでもビビるでもいい言うてるやろw
キチガイからは逃げる。
ガイジの俺達から逃げんなよ!言うてるようなもんやぞw
それでいいなら俺の方は構わんがw
頭おかしいのからはそりゃ逃げますわ

662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 12:17:52.25ID:yFiwGqyN0
まぁ、ガイジ認定されてるのがそんなに嬉しいことなのならそれでもかまわんけどw

663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 12:20:45.11ID:Vd6Gm8Oh0
このスレからも人が逃げちゃったね

664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 12:22:27.25ID:yFiwGqyN0
なんで陰キャって逃げる逃げないの追求が好きなんやろなw
スゲーどうでもいいんだがw

665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 12:45:03.13ID:yFiwGqyN0
陰キャからは逃げる。
普通の人からは逃げる必要がない。
つまりバカにされてるってことだわ。
それなのに逃げるな逃げるな言うてるんやからw

666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 12:55:46.78ID:yFiwGqyN0
しかし仮に、ワーはワカホイキックでビックリして壁に自らぶつかって自爆、
なら漫画として、ホイは凸ピンしただけで俺は何もしてねーしって描写は全く必要ない。
鈴木山とホイが主犯なのは変わらないんだから、凸ピンしただけだろうがそうじゃなかろうが罪が軽くなることもないし、
凸ピンしただけで納得もせんだろう。

仮に筆箱入れたのが第三者でそれがしょうもない理由なら、国老先生は、
わざわざどうでもいい展開を挟んで、ちょっと漫画家としての評価は落とさずをえんな。
たいした意味がないならそんな引っ掛けせずストレートに話を進めた方がいい。
ただの引き伸ばしになるし、今後思わせぶりな展開をしても期待してもらえなくなる。

これはイジメの時間が終わってもずっとついて回る評価だからなぁ。
あの作者思わせぶりなことはするけど、引き伸ばししてるだけでたいした意味ないし期待できないよってな。

ファイアパンチがこれに当たる。
自ら作者の底を見せるような展開は極力入れない方がいい。
思わせぶりなことはするけど、たいした意味はないなら実力のない作者なんだなぁって評価ガタ落ちになるからな

667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 13:00:27.55ID:yFiwGqyN0
漫画の面白さは先の展開に期待するワクワクもあるから、
思わせぶりな展開は読者を期待させてワクワクさせる。

しかし思わせぶりなことをしておいて、たいしたネタでなかったら、
ああ、この程度の作者なんだなと、以後思わせぶりな展開も入れても先にワクワクしてもらえない。

この作者の漫画はつまらないってなっちゃうからな。
最初は騙せてもそれを何回もするともう慣れちゃって期待してもらえなくなるから、
引っ掛けるならそれだけ満足させれるオチを用意しておかねばならぬ。

ろくなオチを考えていないのなら最初からそんな思わせぶりな展開は挟まない方がいい

668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 13:07:39.55ID:yFiwGqyN0
ミステリー作家のように、衝撃的な展開が思いつけないのならそれならそれで、
ストレートな漫画を描いていけばいいだけだしな。
自分の技量以上のことをしようとしても、
それに中身が追いついていかないのなら読者に肩透かしを喰らわせるだけやな。
まぁまだ分からんけど、なんかあるように見せかけてたけど、何もありませんでしたではテンション下がるで。

そういうのはファイアパンチが散々やって、読者をがっかりさせたからなぁ。
それが通用するのは最初だけだわ

669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 13:21:38.99ID:yFiwGqyN0
ソウの一作目は面白かったな。
最初から騙されていて、というより騙されていることにも気付かず、
最後で騙されていた事に気付かされるみたいな感じか。

まぁソウレベルのことは期待してないけど、なんかあるような思わせぶりなことをするんだったら、
それなりのもんを用意してないとな。
何にもありませんでしたでは、以後そういう見せ掛けだけの作者なんだなってのがずっとついて回るからな。

ストレートな展開だけやってたら誰もそんなの気にしないんやけどな

670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 13:36:17.74ID:yFiwGqyN0
国老先生は、素直な漫画じゃなくて捻った漫画が書きたいんなら、
もっと小説とか映画を見た方がいいかもわからんな。
まぁまだ先が明らかになってないから何とも言えないがw

ハンターのヒソカVSカストロ戦も面白かったけど、あの心理戦みたいなの、
あれもただのマジックの本に書いてあるようなトリックをそのまま流用しただけやからなw
面白かったけども。

富樫は色んな小説とか映画とかからちょくちょくパクって使ってると本人も言うてるからなw
アイデアは自分で考えるより、パクるほうが簡単で質もいい。

色んな作品を見ていたら、これいただき!ってネタもでてくるだろう。
逆にそれらの知識を得ていないとなかなか0から作り上げるのは難しくなってしまう。
捻った展開はそれだけネタの仕入れはあった方がいいな。

なかったら思わせぶりなことやっといて、ただ自分でぶつかって自爆しただけでした、
とかになりかねんからなw

まぁ、今まで面白かったんやから、そんなつまらない展開にはしないだろうとは思うがなw
なんせ今まで捻った展開というのはやってこなかったんで、ちょっと心配にはなってくるわな?
天同君の作戦もガバガバやったし、あんま期待できんかもしれんなw

671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 13:42:04.69ID:yFiwGqyN0
ファイアパンチの作者は映画とか見まくってるのかもしれないな。
だから思わせぶりな仕込みやハッタリは上手いんだろう。見ているだけあって。

でも慢心していて雑なんやろな。
ハッタリは利いてるけど、丁寧じゃないから綺麗に完成させられていない。

映画の凄いような内容でも丁寧に時間をかけてじっくり作っているはずやからな。
多分俺は天才だからそれくらい簡単なんだよみたいなノリでパパっと作るんやろな。
だから雑やし、途中までは面白いけど、雑に終わる、みたいになるんだろう。多分。

国老先生はどうも不器用なイメージがあるから、あんまり捻った展開は向いてないような気がするな。
まぁ終わってみないと評価はできないが

672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 20:25:25.94ID:v27voCuE0
今日は寒いな…

673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 20:26:31.80ID:v27voCuE0
何故か1日一回は陰キャがやってくるが、そろそろもう登場することなくなりそうだなw
飽きてきたし次スレは無しかな

674名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 20:27:39.61ID:v27voCuE0
え?クリスマスまでもう更新がないのか…
暇になるなぁ

675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 22:21:41.57ID:zJ48wxRp0
お前つまんねーからさっさと消えてくれ

埋めるぞ

676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 22:23:44.36ID:v27voCuE0
すげーつまんねーのがきたー

677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/08(土) 22:24:30.19ID:v27voCuE0
自己紹介の匠が多すぎる…

678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 06:29:57.54ID:NcKDRz5n0
トランプは、典型的アメリカンで自己中で自分の国さえ潤っていればそれが正義のDQNなのだろうが、
自国のトップになってくれたら見方も変わるかもしれんな。
自国が潤うのが一番だろう。
逆に他国にいると搾り取られる。
ばらまき外交よりは自国のリーダーなら好感持てるが

679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 11:08:24.49ID:uBhAWwAL0
スヤァ

680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 13:48:49.89ID:NcKDRz5n0
ゆうはくの夢見てたなw
昔のジャンプ見つかって読んでて、そうそうこんなんやったなぁって、全然違うねんけどw

ゆうすけと桑原が魔界に投入後、森を突っ切ってて、両名光の矢のような速さで線になって俺のが早えぇ、
みたいになってるけど、おいおい桑原無理するなよ、敵うわけないだろと思ってたら、
両名同時に森を抜けたんだけど、桑原の方が一瞬先に地面に拳を叩きつける。
俺だって必死で修行したんだぜ!という桑原は、君写真と違わない?というくらいイケメンの別人と化していた。

場面変わって地下牢のような場所で囚われている鞍馬。
優雅にティータイムをしているが、ティータイムの相手は捕えてきた相手の内の一人だ。

植物の根のような化け物が、これを見てくれと何者かの目玉を見せようとガサコソやっている最中のバラの鞭でバラバラにする鞍馬。
敵が動く前に殺るのが闘いの鉄則だと決め台詞を放つ。
敵が見せようとしていた目玉は桑原の目玉で、鞍馬はそれが分かっていてブチギレモードに入っていた。

桑原は魔界の森を抜けて、魔界に足を踏み入れた人間は俺が最初の一人だぜ、
さぁこれから活躍するぞと意気込んでいる一瞬の間に、根の化け物のような妖怪に何もできずに瞬殺されていた。
ゆうすけの方はしらん。主人公だから無事のはず。
桑原が何かをする間もなく一瞬で瞬殺した敵を、鞍馬は言いたいこと見せたいことも思わせる前に瞬殺したってお話だな。

現実なら敵が動く前に終わらせろは、殺し合いの鉄則で間違いないかもしれないが、
漫画でこれが鉄則になってしまうと、漫画にならんわな、と起きてそう思いました。
だけどブリーチはやりすぎ。
ターン制バトルの紙芝居すぎる

681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 13:54:02.63ID:NcKDRz5n0
思わせる前にじゃなくて行わせる前にの前に。

当時のジャンプで好きだったのは1位ドラゴンボール、2位ゆうゆうはくしょだったな、
スラムダンクはあんまり好きじゃなかった。

いまからすればゆうはくな過大評価だった気がするが、当時はひえいとかかっこよかったな。
今みたら、古い、別にかっこよくないと見えるがw

当時はかっこいい、上手い、そのように見えていた

682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:12:00.89ID:sgR7j9i60
古いって昔だから当たり前としか

683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:19:24.90ID:NcKDRz5n0
鳥山明はいつまでたっても古くない絵として度々名前が上がるけどな。
画力の定義は分からんが鳥山明は動きのある絵を描かせたら天才で、何をしてるのかが分かる。
絵が動くつーかな。

小田とか岸本とかはバトルしてて、じっくり止めて見てもやっぱり何してるか分からんことが多々ある。
動きが分かる、見やすい絵、としたら鳥山明は突出していて、鳥山明以上ってのはおらんのよね。
おっても俺は知らない。

アラレちゃんの頃の絵とか、古いってイメージが先行してるけど、めちゃくちゃ上手いぞ。
アラレちゃん時代の本気絵はアラレちゃんも可愛いし激ウマ。
イメージで古いから下手糞、古臭いって感じるが、今見ても上手い、下手じゃない。
逆に今の方が下手なんだよなぁ

684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:24:30.61ID:sgR7j9i60
古くさくても手塚治虫は面白い
アラレちゃんといい好みの問題があると思うがね
嫌いではないけど、そこまでベタ褒めするほどでもない

685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:24:41.66ID:NcKDRz5n0
アラレちゃんがどれだけ可愛いかつーのは自分で探してもらうしかないがなw
鳥山の画力は当時としたら突き抜けてたはずだぞ。
今でも突き抜けていると言えるかどうかは知らないけど、
絵の見易さ、無駄のない動き、動きが頭に入ってくる、
なんかの一枚絵じゃなくて漫画として見た絵ではいまだに鳥山を越えてるのはいないんでないかな。

画力が高い、という主観の評価なら、誰それのほうがうめーよってのは腐るほど出てくるだろうけども

686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:28:05.30ID:NcKDRz5n0
ちなみに俺はアラレちゃん信者ではないけどなw
多分アラレちゃんと聞いたら、2頭身の頭の弱い池沼入った鼻垂れのチビガキってイメージをほとんどの人が持ってるだろうがw
鳥山本気の一枚絵でのアラレちゃんはめっちゃ可愛い。
それを書いていたのは現代じゃなくて大昔ってんだから凄い。
あの時代であれだけの絵を書ける人はまずおらんな

687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:29:36.29ID:sgR7j9i60
実際に何をやってるかわからないけど、ハッタリが上手いのが車田正美
何回見てもどんな技か全然わからないけど好きだったw
北斗といい慶次といい原哲夫はかなり上手いと思う

688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:30:42.97ID:sgR7j9i60
>>686
見てたけど自分は専門家でも評論家ではもないんでね

689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:32:55.97ID:sgR7j9i60
訂正
評論家でもないんでね

あなたがそう思うのは自由だけど、好みで言えば嫌いではないがそれほどでもないってだけ
ピカソの絵の価値がわからないとしても、素人なんだからいいだろ?

690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:35:49.98ID:sgR7j9i60
主観ではないとするなら、数字などの誰が見ても同じになるデータに反証可能性が必要な訳でね

691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:38:51.84ID:NcKDRz5n0
まぁ、誰の絵が上手いとか下手糞だのの議論はしたことないがな。
声の大きい者が強くなるだけだから不毛だし。
独り言として話してるだけだからなw

エアギアの人も絵が上手いとは思うが、逆に綺麗過ぎて魅力に欠けてるかなと言う気がしないでもないな。
女キャラも可愛いんだけど、可愛いだけでエロさがないと言うか、上手いには上手いが、
上手いだけじゃ駄目と言うかな。

完成された絵より、未完成なくらいの、発展途上くらいの絵の方が魅力あるかな。
イジメの時間もそうだな。100点じゃないからこその味わいがあるというか。

エアギアは点にしたら100点に近いけど、それが味わい深さを無くしてるというかね。
イラストの展示としては上手いが…
100点を目指しすぎたら美術の時間になってしまうからなw
美術が見たいわけではないからな、漫画はな

692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:44:32.88ID:NcKDRz5n0
俺は鉛筆画が好きだわ。
荒いタッチというかね。
キチっと無駄なく書いた絵はあんまり好きではない。

岸本もきちんと書いた絵より、何度か雑な状態でジャンプに掲載されたことがあるが、
俺はそっちの方が好きだったな。好みの問題もあるだろうが。

100点の絵より、書き手の味を活かした絵の方がいいな。
プリズンスクールの人も、絵の上達に魂でも持っていかれたのかどうか知らないが、
ちょっと病的に感じたわw

最後の方はなんとしてでも、乳首を書きたい、見せたいってのが伝わってきてなw
カメラワークとかにもこだわってたんかもしれんけどもw

面白い漫画を描きたいってより、自慢の画力でどうしても乳首を描きたい、
とかそういうのに囚われてしまっているんじゃないかとw
途中から面白くなくなったしなw

画力が上がるのはけっこうだけど、画力にこだわり過ぎるのは漫画家としては駄目やと思うな

693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 14:48:57.34ID:NcKDRz5n0
原哲夫が描く男はとにかくかっこいい。
でも女を描かせたら駄目だなw
ユリアとか作中では誰もがユリアーだったが、ユリアを見て可愛いとか、
さすがユリアだ、誰もが好きになるのが分かる、と感じれた読者がどれだけいたかw

多分ほとんどの人が、う〜ん、ユリア?自分はちょっと、特に…だっただろうなw

まぁ、アイリはなんかミステリアスなエロいオーラが出てたなw
原哲夫は男はいいけど、女がね。

戦国武将の妻みたいな女ばっかだからなw

694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:00:11.69ID:NcKDRz5n0
>>689
俺も絵の素人だし、何も知らないよw
ピカソの絵はただの落書きだと思ってるわw

ピカソを評価しようとしてる人はいるけど、じゃあ具体的にどこがどういう風にいいのか、
を求められたらまともに答えた人は見たことないしね。
ピカソくらいしか良さが分かってないなら、ほとんどの人にとってはただの落書きになるのは間違いない。
どこがどういう風にいいのかを、ちゃんと納得できるような言葉で伝えている人は見たことがない。

ただピカソは普通に上手い絵を書こうと思ったら描けるのも間違いない。
幼い頃にはもう上手い絵が書けるようにはなっていたから、
本人の中で限界の先に足を踏み入れたのだろうけど、
それを理解できる人ってのは今のところそれらしき人は見たことないなw

鳥山明は個人の絵が上手い下手の主観を抜いた上で、見やすい、激しいバトルをしていても、
動きがイメージしやすい、て点で、右に出る者はそんなにはおらんのよね。

ブリーチとか小田は、必殺技を放つ→終わったがほとんどになる。
どういう必殺技でどういう動きをしていたのかは分からない。描いてないからねw
必殺技を叫んで、叫んだ後は結果だけが待っているという2コマ。

ドラゴンボールで小田やブリーチの描き方をしたら、かめはめはーと叫んで、
次のコマは何故か敵が倒れていたりする2コマになるんかなw
かめはめ派でどういうことになったのかは過程がすっ飛ばされて分からないみたいな。

カイオウケンでも、かいおうけんーと叫べば何故か次のコマで敵がグハァと倒れているみたいな感じか。
何がどうなったんだよというのをちゃんと描けている漫画家は少ない。
鳥山はそういうところが他の漫画家と違って物凄く分かりやすい。
ちびっ子に大人気だったのも当然かもしれない

695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:08:30.02ID:NcKDRz5n0
車田正美は必殺技を叫べば敵が宙を飛んでいる、
最初から最後までこれの繰り返しだから、飽きられやすくて打ち切りにあうのも分かる気がするな。

アシスタントが描いているのか、たまにめっちゃ上手い絵とかあるけど、
基本必殺技、敵が空を飛ぶ、必殺技の名前が違うだけでほとんどこれだからなw

しかも通常攻撃がほとんどなくて、必殺技が基本攻撃みたいになっている。
歌で言えばサビしかないような歌になるんかな。

見たら面白いけど、すぐ飽きられてマンネリの感じるのが早いというのも分かる気がするな。
車田アッパーに衝撃を受けて真似した漫画家は多かったそうだけど。

なまじ大好評でウケてしまったから、それ以外できなくなってしまったのかもしれないな。
必殺技の名前が違うだけで基本的に、車田アッパー、敵が宙を飛び、どしゃあああああ!
逆に言えばこれだけでよく続いたなとも思えるけどw

必殺技名はかっこいいんだけどな。
もっとバリエーションがあったらよかったんだけどな。
顔の書き分けと同じくそこらへんワンパターンだったのが消えていく作家になるのはしょうがなかったと言えるだろう。
逆に言えば欠点を補えるだけの魅力があったのかもしれないが

696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:23:12.31ID:NcKDRz5n0
必殺技→結果の2コマになる漫画家は何故か多い。

鳥山の場合は、必殺技→敵に当たるまでの動き、敵の反応→結果。

みたいになる。
まぁ避けられることもあるだろうけど。

キエンザンで言えば、キエンザン→下らん技だ→ナッパ避けろ!べジータがなんか言ってる、間際で避ける、岩が真っ二つ。
というところまで描いてるけど、

これがわんぴなら、キエンザン→次のコマで岩が切れててナッパがスッと避けてる感じになるんかなw

なんでか知らんが技を放つ、次のコマで結果、な漫画家は多いんで、
せっかくの必殺技がどんなのかわからんのよねw

ただ叫んでるだけで。
わんぴなんかは全然見てないけど、ゾロ当たり多分必殺技叫ぶ、
次のコマで、切れた結果のドアップ、決着、これの繰り返しちゃうかな。

どんな必殺技かまったく分からなくて、技名が違いという違いしかない。
ドラゴンボールなら、鬼切り!とか三千世界!
とか叫んだら、剣で敵を切りつける描写と敵の反応、その次に結果となるんでないかな?

だから鬼切りと、三千世界の技がどういうものなのか、読者は見て知ることができる。
なんでかしらないけど、必殺技がどういう技なのかをちゃんと描いてる漫画家は少ない。
それだけ描くのが難しいことなのかもしれないな

697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:28:30.42ID:NcKDRz5n0
まぁ、漫画が面白ければ、絵の上手い下手はあんまり気にならないようになるけども。
カイジなんかは下手だけど、あの下手さが個性で味わいあるから、
必ずしも絵が下手、ということはマイナスにはならんけども。

ちなみにカイジは、福本はほとんど自分で書いてなくて、
限定じゃんけんとかも、ブラックジャックによろしくの作者が話も考えて絵も描いていたらしい。

福本らしい絵を描き、話も考えて、あれはほとんど自分が描いたものだ!
と、けっこう怒っているらしい。

あの初期の頃が一番面白かったもんなw
優秀なアシスタントがいなくなったら、ガクンとつまらなくなる、ってのは割りとよくあることかもな。
アシスタントというか、その話が本当なら、作者はブラックジャックによろしくの人、
といってもほぼ間違いないことになるんだろうが

698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:36:45.33ID:NcKDRz5n0
手塚治は漫画の原点だから凄いわな。
その手塚治が自分の後継者だ、自分を越えたと称えた人物が鳥山明だとの話を聞いたことがある気がするが。

鳥山と手塚、比べる物ではないと思うけど、手塚治は始祖みたいなものだからやっぱり凄いわな。
あれだけ多彩な漫画を描いていた人物はそうおらんだろうし、
なんせ0から生み出したようなものなのだから、最初にやりだした人が偉大なのは間違いない。

ここらへんのどっちが上とかは不毛だと思う。
数字で言えば鳥山だろうけど、じゃあ鳥山が手塚の立場で次々次の世代に繋がり発展していくような漫画を生み出せたのか?
と言えば無理だっただろう。

編集に尻を叩かれながら書き上げたのが鳥山だからな。
手塚は自らなんでもやってみせたんだから、手塚の方が天才なんじゃないかな?
手塚を超える漫画家はいないだろう。

超えるとか超えないとかの話じゃなくて、生み出した人より上になることはない気がするなぁ。

簡単に言ってしまえば、近代の銃がどれだけ優秀だとしても、最初に鉄砲を作り出した人、
誰か知らんが、その人より上か下かと言う話で、そんなことを追求するだけ不毛というか。
最初に考え付いて生み出した人の方が偉い。
私はそう思う。
後になって生み出された物の方が優秀なのは当たり前の話だしな

699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:44:07.74ID:NcKDRz5n0
大昔の絵の天才はレオナルドダヴィンチかなと思ってる。
なんかテレビでやってて、なんか凄いとなった。
大昔の人なのに、当時としては突き抜けた天才だったのだろうなと思える。
ピカソは変人だな。
ムンクの叫び枠かw
正統派の天才はダヴィンチだな

700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:48:56.08ID:NcKDRz5n0
モナリザは全然美人じゃないけどw
これに発情するのか外人は?
と思ってたけど、モナリザを今風メイクにしたら美人になる?
てのがあって、これを見るとやっぱりモナリザは美人だったのか?
とはなるが、弄られてないモナリザはやっぱり可愛くないなw
髪型が大事なのはよくわかったわw

701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 15:53:04.60ID:NcKDRz5n0
黒髪ロングスタイルのモナリザは好みのタイプだわw

702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 16:11:50.75ID:NcKDRz5n0
最近寒いわ

703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 17:02:35.42ID:lI7V+cPK0
さむっちょぶるぶるだお((( ´w` )))

704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 17:07:04.76ID:NcKDRz5n0
顔文字可愛いなw
昨日どっかで雪降ったみたいだし、風は強いし寒いわ。
外は危険。自宅の警備から慎重にしていかないとな

705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/09(日) 20:23:56.26ID:NcKDRz5n0
姪が俺女になっていたのが衝撃だったな…
誰も注意せんのやろか?ノー突っ込みなのにも衝撃を受けた

706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 08:39:08.33ID:Dry/ZzmX0
すやぁ

707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 12:12:56.92ID:Afo8Zbkl0
オハァかスヤァの二択でおはぁやろなぁ思ってたら外れたわw

708名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 12:15:12.54ID:Dry/ZzmX0
ぉほ!!

709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 14:27:34.74ID:Afo8Zbkl0
うほほほ

710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 15:03:07.27ID:Afo8Zbkl0
しかしあれだけいた隠者が現れなくなったなw
本スレの方も人いないし。
元々書き込んでた人数は本スレも含めてそんなおらんかったんちゃうかな

711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 15:21:17.88ID:mDUbiN0n0
IPスレは自分が書き込んだらストップしたなw

712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:32:32.58ID:Afo8Zbkl0
まぁしばらく休載みたいだし書き込みもないかな?
隠者も気が晴れたんかもしれんなw
むかつくとか腹立つとか敵意剥き出しだったしな

713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:39:29.28ID:Afo8Zbkl0
石橋事件で例えたらきっかけを作ったのは俺になるってことなんかな?
邪魔だどけ!言うたらマジモンキチガイの石橋に追っかけ回されたとw
原因は被害者だけど、そこまでやるか?言うのが加害者か。

カチンとこさしたのは被害者だけど、だからと言って被害者ならカチンとこさせられてもそこまでは無茶はしない。
まぁ俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ!てのが隠者の理屈だろう。
普通の人はそこまでしないわな。

そもそも何の被害にも合ってないのにどうゆう容疑で訴えるというのだろう。
直接被害に合った人は0人だ。
にも関わらず、俺が昼間ラーメン食べてる時にお前がいたらむかつくんだよ!
というのが激怒する理由になるようだ。

別に昼間見なくてもいいし、仕事終わってから家に帰ってから見てもいい。
超個人的な理由で、俺が腹が立つから従えと言う。
まぁどっちもどっちかもしれないが、とりあえず俺の方は個人的に腹が立つから脅すというような行為はしたことがないかな

714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:47:47.42ID:Afo8Zbkl0
俺からしたら直接被害に合ったわけでもないのによくそこまで怒れるなと思うがな。

公共の場で大声出して迷惑かけているキチガイがいたとしても俺は刺激せんけど、
隠者の理屈ではそういうのがいたら、殴ろうが罵声浴びせようが中傷しようが、でっちあげの通報しようが構わないということになるだろう。
俺なら感知しないし、そこまで怒らないがな。

そのキチガイが自分に殴りかかってきたとかなら話は別だが何もされてないのだしな。
俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ従えという人が多すぎる。

多くの人はキチガイと思われる人物が直接的な被害を与えていないなら感知しないはずだが、
自分がキチガイだと認識したら何をしようが構わないというのが隠者の思想ということになる。

リアルで考えた場合、無害なキチガイには常識ある人は感知しないか荒事を起こさない。
無理やり荒事にしたがるのは、キチガイと同等、またはキチガイ以上のキチガイと言えるのではないだろうか?
普通の人は平和を重視するはずだが。

仮にイジメの時間スレじゃなくても、自分の思い通りにならずに行動する、
その者から見たら腹が立つキチガイを発見したら、また同じように対応するということになるだろう。
思い通りにならない人間がいたらその度に暴力的行為に訴えるんかね。
被害にあったわけでもないのに。そういうことだよなぁ

715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:51:00.38ID:Afo8Zbkl0
自分は偉いと思っていて、自分より下だと思えば何をしても構わないと信じている人が多いな。
多いというか、隠者がそういうものなのか。

しかしマジモンのキチガイが現れたら、俺様が偉いんだから従え!なんて常識は平気でぶち壊してくるからなぁ。
個人的には低脳先生みたいな人はもっといてほしいし、もっと頑張ってほしいわw
マイノリティの孤高の反逆は支持します

716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 16:58:07.49ID:Afo8Zbkl0
隠者と低脳先生の違い。

隠者もマイノリティである。
だが隠者は隠者同士で群れる。
隠者も1000人集まれば立派な暴力で力を持つ。
学校のクラスで言えば隠者はせいぜい1〜5人以内と言ったところだろう。
マイノリティである。
学校で言うところの隠者は、クラスの皆の嫌われ者、及び暴君、及びイジメっ子と言ったところだろう。

会社で言うところの会長、社長、部長、嫌な先輩、と言ったところだろう。
マイノリティだが、力を持つと恐ろしいことになる。
だが一人で大立ち回りすることはまずない。

低脳先生なんかはどこまでいっても孤高のマイノリティ。
同じ異端児がいても群れることはない。
ここが群れる陰キャとの違いだ。
群れる陰キャは暴力で強制的に人を支配しようとする。
マイノリティなのに、マイノリティだけで群れて力を拡大させようとするのだ。
小魚が大きな魚に見せかける為に群れているようなものだ。

一方低脳先生みたいなのは一匹の小魚であろうが群れない。
己の信念を貫く。
俺も低脳先生タイプだ。

群れる陰キャは好きではない。
マイノリティなら、マイノリティ中のマイノリティでいたい

717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:02:44.04ID:Afo8Zbkl0
陰者はすぐ結束して数の力で正義を押し通そうとするからなぁ。
そういう人は俺は嫌いだ。
暴力的に支配するために仲間へ呼びかけるしな。

ここでもやっていた、皆も通報してくれとかがそれに当たる。
すぐ数に頼ろうとする人は好きじゃない。

相手を説き伏せたいなら数ではなく、一人の人間として自分で相手と対話しなければならない。
隠者はすぐ数の暴力に頼り、力で支配して、だから俺達が正しいとしたがる。つまらないものだわ

718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:07:25.50ID:Afo8Zbkl0
俺は陰キャと群れてウェイウェイやるくらいならずっと一人でいいな。
その方が気楽だな。
隠者の結束なんて吹けば飛ぶようなもので、利害関係でしか成り立っていないだろうしな。
そういうのめんどくせーべ。
よく言えば切り替えが早い、要領がいいと言えるのかもしれんが

719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:09:14.33ID:mDUbiN0n0
自己愛性人格障害でくぐってみれば?

720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:10:54.07ID:Afo8Zbkl0
しかし、スーファミ時代は狂気の沙汰だったな。
ソフトが一本1万円。
しかもコーエイだけは何故か他社より更に高い。
逝かれた時代だったぜ。
今は安くても売れない、これもまた狂気の時代だな。
スマホに集中しすぎているのは問題なのではなかろうか?
そもそもジジババが多すぎるんか

721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:15:35.80ID:Afo8Zbkl0
人間も品種改良せなあかんな。
ジジババ問題は医療の発展により、今後もついて回る問題。
ジジババがいることで、国民全体の幸福度は著しく下がるだろう。
人類の品種改良として60くらいになったらぽっくり逝くようにするか、
あるいは戦闘民族サイヤジンのように、若くて活躍できる時期を長くするか、
どちらかが必要だろう。

70以後とか生きててもしょうがない。
死んだほうが皆の為だ。

ただ80くらいまで元気ビンビン丸ですよ、その後すぐぽっくりきますよ、ということなれば長生きしてもいいけども。
人間も遺伝子操作せなあかんな。
今の時代、人間は欠陥品だな

722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:25:14.17ID:Afo8Zbkl0
ジジババは無生産にも拘らず、だが金をほとんど所有しているのがジジババ層。
生産はしない、金は使わない、で国民を苦しめているのがジジババだ。
姥捨て山に捨てる、というわけにもいくまい。
安楽死制度はいつまでたっても実装もされず。

もっと文明が発展し、介護ロボができたらどうだろうか?
介護ロボの購入費でジジババが金を使い、
若者はジジババの介護の負担が軽減され、
介護ロボの生産で非生産から、生産に転換でき雇用も高まるのでは?

介護ロボの実用化で、機械化スキルもより高まるだろう。
介護ロボ一体一億円くらいで販売したら経済も回るのではないだろうか?
しかしジジババの財布の紐は硬い。
介護ロボに一億出すジジババはそんなおらんか?
2000万くらいのロボならどうだろうか?

ジジババに金を使わす工夫も必要だな。
ジジババは金持ってて暇だから、病院を社交場にして占領しているが、
これも医師と税金の無駄遣い。

金がかかる医師を元気なジジババが独占している。
ジジババは百害あって一理無しだ。

病院以外で金を使わせる工夫が企業には必要だ。
しかしジジババに金を使わせようと言う企業はあまりない。
努力不足だ

723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:35:27.03ID:Afo8Zbkl0
俺の経済活性化プランつーか、ジジババを有効に使うアイディアはある。
俺が考えているのは子供触れ合いサービスだ。

とにかくジジババは孤独な人が多い。
話し相手が欲しい。
だから病院で病人を苦しめて医師とお喋り会をしているのだ。
ジジババに金を使わせつつ、孤独を埋めてやればよい。
ジジババは必ず金を使うだろうし、医師と話すよりよほどいい。

子供触れ合いサービスでジジババからがっつり金を取れば業績は鰻上りで希望者は殺到する。
建前はこうだ。お子さんの教育にもいいとか、長者の知恵が身につくとかな。

幼子と老人の交流サービスという体でいけば感じもよくなる。
後はスタッフが間にたって、内容を企画したり、事故が起こらないように管理をする。
老人からの評判は大好評で必ず入会希望者は殺到する。

問題はただの建前であって、ジジババのご機嫌を取りたい子供達なんてまずいないってことだなw
ジジババの希望者は殺到するが、子供の希望者は変人の親くらいしか望みがない。
子供に給料を渡すというのは世間体もよくないから、ここらへんの魔法が難しくなってくる。
ここが一番の鬼門だ。

まぁ子供は参加費は無料、触れ合いサービスに参加したら上等なお菓子とお土産が貰える。
こういうことなら行きたがる子供も少しはいるかもしれないし、単純に子供を預けて起きたい親は、
育児施設に入れなくてもよく、無料で子供の世話がされるので一石二鳥だと考えるかもしれないな。

親には商品券などのプレゼントでも配っておけばいいか。
これをやったら絶対に成功するし、瞬く間に施設を増産できるだろう。
ジジババだって本当はゲートボールばかりするのは飽きてるからな。
やることないからゲートボールやってんだわ仕方なく、それしかないから

724名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:42:43.16ID:Afo8Zbkl0
子供触れ合いサービス、ジジババは入会金50万円、
月会費10万円だ。
勿論適当だが、これくらい取っても参加者はゴロゴロいる。
ジジババは暇で金は余っているからな。
介護施設に比べれば破格だ。

施設維持費、イベント経費、介護職員、子供とジジババ双方が楽しめるように気を配るスタッフ。
などが必要で、高いと言われりゃ事故防止の為に必要な経費となっておりますでよろしい。

介護施設に行くほどではないが、暇を持て余している老人は殺到する

725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:45:55.35ID:mDUbiN0n0
無理だ
子供にもしもがあったら場合を考えるからな

726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:46:17.58ID:Afo8Zbkl0
目がギョロギョロしていて三白眼で爬虫類顔かw
俺の特長には当てはまってないなw

727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:52:15.42ID:Afo8Zbkl0
ジジババは何歳まで、○○才以上のジジババの方は同伴の大人の方が同行が必要となっております。
事故防止の為ご協力くださいでいいだろう。
子供は○才以上のお子さんから。

事故防止の為、介護職員、保育士、それぞれ一名以上が滞在しておりますが、
投施設は、保育施設、介護施設ではありません。
などの注意書きや規約は必要となるだろうな。

行政サービスみたいな感じにもっていければよいのだがな

728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:55:44.74ID:mDUbiN0n0
親の立場なら知らないジジババと触れあわせたいか考えよう

729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 17:59:47.22ID:Afo8Zbkl0
まぁジジババは80未満の方、80歳以上のジジババは応相談の上に、
来場時は大人の同伴者が必要となっておりますでいいだろう。
オムツが必要なご老人は駄目ですとか、はねてな。
うんこぶりぶり漏らされたら子供の萎えるし、客足も途絶えるからNG。
あくまで健康なご老人が対象。
入会は面談の末、ご入会には応じられないケースもありますのでご了承ください。
まぁ入会希望者が殺到するなら、元気なジジババ以外は全部跳ねていけばいい話だしな。

子供は5歳以上、5才未満の方はご両親のどちらかの付き添いが必要となっておりますでいいだろうな。
子供側は当然参加費は無料の上に、お菓子やお土産が行く度に貰える。
親子連れで社会経験として連れて行く親もいるだろう

730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 18:03:16.64ID:mDUbiN0n0
親の気持ちとかわからない人なんだな
子供の気持ちも

731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 18:18:21.63ID:mDUbiN0n0
理解出来ないなら言い方を変える
自分の子供が金儲けの道具にされる訳じゃん

子供をなんだと思ってるの

732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:16:35.80ID:rpLQZrxL0
既にあるからなぁ。
子供達との触れ合いで老人に笑顔がとなるが、老人に大好評なのは分かるわ。
まぁ俺は人のアイディアをパクったりせんでも、自分で考え付いたことなのだけど。
この施設はどうなのか知らんが、調べたら似たようなのはあるわ。
俺はボランティアで考えてるんじゃなくて、営利目的で考えてるから、慈善事業的なのは建前で、
がっつりジジババから金を回収するのが目的だけど。

ttps://kaigo.homes.co.jp/interview_report/62/

親の気持ちも子供の気持ちも分かるけどなw
貧困層とかシングルマザー、シングルファザーなら助かるし、一人っ子でも助かる。
親の目線でも、子供の目線でも考えれるけどなw

どうにも時間取りたくても子供に時間取れない親はいるし、一人で留守番させておくなら、
誰かに相手してもらっていたほうが助かるし、安心できる親も多い。
保育施設に預けるにもお金がかかって預けれない貧困層もいる。

子供目線じゃ一人でずっとお留守番は寂しいから気分転換にもなる。
人との触れ合いって凄く重要。
ネグレストされてるような子供達は、ジジババや施設の人に救われることも当たり前にあるし、食いっぱくれもない。
おれは満たされている人間目線では考えてないからな。
いつでも弱者の目線で見ている。
そりゃ満たされている環境なら、こんなところに行きたくない、親もいれば子もいるだろう。
強制じゃないんだし、選ぶ自由はあるんだからw

特に親。親の気持ちを考えてないって、親が嫌ならそれこそ連れて来られることはない。
一番は子供目線だわ。
子供が嫌そうならそんな子は断ればいいんだし。
常識という目で物事を俺はまったく考えないな。
この写真でも、子供たちは、苦痛だなんて顔誰もしてない

733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:28:35.99ID:rpLQZrxL0
ジジババは悪魔や魔王じゃないんだからw
ジジババをなんだと思ってるんやろかw

子供を金儲けの道具にするかしないか、それを選択するのは親次第だしなぁ。
利用されてると思うなら利用しなければいいし、強制じゃないんだからw

それにほとんどの人は利用されてるのを承知で生きてるわけだから利用するしないってそんな問題でもないと思うな。
ランドセル販売するのだって子供を利用してランドセル販売していると言えるし、
会社は従業員を利用してるし、従業員は会社を利用してるとも言える。
皆利用されることを承知で生きているんだから、それに納得できるか納得できないかで、
それを選択することは自分で出来るし強制じゃない。
義務を課しているなら話は違うが…

俺はいつも最底辺を基準に見てるし、裕福層はどうでもいいわ。
世の中には食べるものすらまともにない人や子供いるしな。
社会と関係を持つことで確実に救われることがあるのならそれでいいし。

老人が必ずしも害を与えるわけではないし、なぜ接点を持つことが害と決め付けるんだろうw
恵まれない子供たちはそもそも社会と接点を持つ機会すら奪われているから、
親が面倒くさがって、はい面倒見ておいてねって感覚で連れて来られるくらいのほうが、
逆に子供にとっても救いになるんだけどな。

とりあえず虐待とかしてたら発覚されやすくなるし、ひどい環境なら誰かが気付いてなんとかしてくれることもある。
ネガティブな目線で見すぎ。

ジジババが包丁もって子供を追い掛け回すならそりゃ虐待だけど、
漫画太郎に出てくるようなババァが登場人物のすべてってわけじゃないんだからw

734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:32:45.10ID:rpLQZrxL0
親がネガティブな感情を持っているなら連れてこないし、親がポジティブな感情を持っているなら連れてくる。
少なくても親の気持ちは尊重している。
強制連行じゃないんだからw

問題は子供の気持ちで、子供は行きたくないのに連れて来られるということもあるから、
その場合は子供が嫌がってるかどうか判断してケアが必要だけど、
それはピアノ教室とか、空手教室とかにも言えること。
それそのものが悪いわけじゃない。

子供が嫌がる場所へ連れて行く親の問題でもあるし、行きたいか行きたくないかを決める子供の問題でもある。
施設が悪いわけじゃないし、そんなことまで提供者の責任になるなら全てのサービス業が機能できなくなる

735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:36:08.91ID:rpLQZrxL0
子供にもしものこととか言い出したら、外に一歩も連れ出せなくなるしなぁ。
プールに連れてっても溺れて死亡する事故はある、
柔道も投げられて脳震とうで死亡、
海も溺れて死亡、
空手で死んだりはあまりないだろうけど怪我はする、
体操も死亡するし、
何もできなくなるよw
どんなことでも選択するのは、親、もしくは子供が決めること。

何かあるかもしれないから無理だと言い出したら、全てのことにそれが当てはまる。
保育施設だって死亡事故あるし、駄目だ危険だ言うてたら保育施設にすら預けられない

736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 20:41:07.93ID:rpLQZrxL0
まぁ子供の場合は、誰も見ていなかった、て言うケースが一番危ないから、
大人が大勢いる場での事故はまず起こらないんだけどな。
一人でいる方が一番危ない。
おはじき飲んで喉を詰まらせたり、碁石飲んで喉を詰まらせたりするかもしれんし、
多くの大人の目が行き届いている環境が一番子供にとっていろんな意味で安全だから、
その安全な環境で危険だということならもう親が24時間つきっきりで監視でもするしかなかろう。

実は色んな施設の中で一番といっていいレベルで安全性が保たれているだろう。
子供ばかりの方が事故は多い。
逆に大人が少なすぎたらその大人が変質者だったり、大人が少なすぎて目が届いていない時になにかあったりする。
大人が大勢子供を見ている場は限りなく安全。

老人が狂人しかいないとか言う設定なら話は変わってくるけどw
そういう設定じゃないしなw

737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:02:00.41ID:mDUbiN0n0
外で仲良くなって、誘拐されたらどうする?

738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:05:48.03ID:mDUbiN0n0
営利だからこそ、他人が見てる前では大人しくする老人もいるってこと
外で会った時は子供の警戒心がなくなっている可能性がある訳だ

大きな事件を起こすのは全員ではなく一人いれば十分でしょ
一人くらいは誘拐されて殺されたりロリコンの餌食になってもいいなら話は別だけどさ

739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:08:18.78ID:mDUbiN0n0
>>735
可能性の問題ってわからない?
逆のパターンでさ、ビルから飛び降りても助かる可能性があるから飛び降りてもいいの?

740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:08:32.50ID:rpLQZrxL0
しかし石橋の刑期長くなりそうだなw
殺したのはトラックの運ちゃんなんで罪に問うのはおかしいとの意見もあったが…

これもヒヤリハットの法則と一緒だからなぁ。
石橋がこういうこと日常的にやってるんじゃなくて、たまたま、この時だけだった、
というのなら話は違うだろうが、常習犯だからなぁ。

高速で煽り運転&暴行や恐喝なんてやってたらいつか大事故起こすだろう。
それがキタってだけの話だから、やっぱり殺人として追求していかないといけないんじゃないのか?

今回何もなかったとしても、この男はいつか人を殺していた。
実際事故起こして人殺したんだし。

こんなことを繰り返していたら、いつか人が死んでいたし、下手したら玉突き事故でもっと多くの人が死んでただろう。
殺人予備軍だったのは間違いないんだから、殺人の疑いで逮捕でよろしい。

殺したのは運転手だから、石橋はたいした罪に問えないとは言うが、
いつか人を殺していた可能性は極めて高いんだから、それが今回きただけなんだから、
重くせねばならんだろう。

本当に本人が言うように、カチンときたから、今回たまたま思わずやってしまった、
ではないんだから。
トラブル相手を探して恐喝するのが目的なんだから、高速でこんなことやるなら殺人の疑いで充分すぎる

741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:12:13.38ID:mDUbiN0n0
>>740
いや、法律だから

あなたが政治家になって変えなよ

742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:13:55.30ID:rpLQZrxL0
殺人もロリコンの犯罪も何をどうやろうが0にはならんよ。
家に引きこもっていたって、自宅にいたばかりに被害にあうこともあるし、
何をどうやったって被害者も犯人も0になることは未来永劫ない。
自宅警備員して鍵を厳重にかけておいても被害に合う時は被害に合う。
事故や犯罪や殺人やロリコンの被害に合うから駄目ということなら、
ありとあらゆるサービス業は1つ残らず廃止しなくてはいけない。
それは人類の滅亡を意味する。
人類の滅亡の道を選択してあらゆる原因を取り除こうとしても、どこまでいっても0にはならない。
世の中白か黒かでは決まらないし決めちゃいけない。

貴乃花みたいなことやってても現実は上手くいかないしなぁ

743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:15:18.48ID:mDUbiN0n0
>>742
だから可能性の話って言ってるのがわからない?
なんで1か0かなの

ならあなたが金出してあなたがやれよ

744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:17:28.40ID:rpLQZrxL0
法律だからって、実際石橋は重い罪になってるよw
俺が法律を捻じ曲げるまでもなく、それなりの求刑になってるからw

石橋が初犯つーか、ついカッとなってやっただけなら執行猶予もついたかもしれないな。
常習犯だったから、そこらへんも加味されたんだろう。

実際死んだし、死ぬ可能性が大いにある行動を繰り返してたんだから、俺は妥当だと思うし。
今回カッとなってやった、という突発的な行動と事故なら実刑すらつかなかったかもしれない

745名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:19:48.85ID:rpLQZrxL0
>>743
だから可能性考えてるよ。
可能性を考慮に入れたらあらゆることが何もできなくなり、人類は絶滅する。
1年立たずに一人残らず死滅するかもしれない。
事故が起こる可能性があるから、やってはいけないを選択するなら。
世の中そんな極端には動かないし動かしてはいけないと言ってるよ

746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:30:46.73ID:mDUbiN0n0
あなたの理屈だとたまたま死人が出ただけで単なる恐喝常習者に過ぎないからいいじゃん

747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:30:48.94ID:rpLQZrxL0
まぁ、現実に子供とお年寄りの触れ合いのサービスはあるし、
どちらも喜んでいて嫌そうな顔もしていないし、悪質な犯罪が発生しているというデータもない。

老人は性欲が比較的少ないし、フットワークも重い。
実際子供への被害を与えているのはダントツで教師で、その次に塾の教師や、家庭教師。
なんらかの事故があったとしても、これらに比べたら圧倒的下になる。

泊り込みするわけでもなし、そんな被害は滅多に起こらない。
一件でも起こったら駄目だと言うことであれば、全ての学校は解体しなくてはいけなくなる。

そもそも生きてて何の被害にも合ったことない人なんていないからなぁ。
子供が被害に合う可能性を追求するなら、一番被害に合う可能性がある場を提供しているのが学校ということになるが、
全ての学校を解体しろとなると極端な話になる。
そうなると近い将来国が成り立たなくなるのではないだろうか?

748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:32:55.58ID:mDUbiN0n0
営利目的だと必ず集めなければいけないけど、ボランティアのイベントなら集まらなくても仕方ないから問題は少ない
営利目的のほうが狙いやすい訳だ

可能性とはこういうこと

749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:34:21.34ID:mDUbiN0n0
>>747
営利目的が問題
こういう場合は金を出さないなら問題を起こしにくいの

750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:36:44.02ID:rpLQZrxL0
いいじゃんと言われても、司法はそのような判断は下さなかったというのが全てだし。
そもそも俺の発言力なんて0なのだから意味ないしw

今回の事件はたまたま俺の考えと司法の考えが合致したのではなかろうか?
専門家はたいした罪に問えないとの見方を強めていたが、判断した司法はそうではなかったと。

殺人予備軍ということが考慮に入れられていて、今回人が死んでなくても近い将来人が死んでもおかしくなかったと。
遅かれ早かれ人が死ぬような悪質な行動を繰り返していたのだから、殺意が有り、計画的な犯行だった、
と解釈されたのでは?

そういうことなら俺もそう思う。
足でハンドル操作してたりしてたようだしな。

事故が起こっても人が死んでも平気だってことだし、実際そのような行動を日常的に繰り返していたのだから、
殺人の意思があると問われたのでは?
問われるべきだと思うし、そのように判断してもらえてよかったと思うよ

751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:37:15.62ID:mDUbiN0n0
人間は金を使えばその金額に見合った見返りを求めるでしょってこと
だから無料なら見返りを求めることが出来ないし、数千円なら数千円の見返りを欲しがる
わからないか?

752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:39:28.01ID:rpLQZrxL0
>>749
なるほど…

753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:42:32.55ID:mDUbiN0n0
>>750
全く知らないから大した罪にならなかったのかと思った
漫画と関係ないし

あなたの話だけから推測すると、未必の故意が適用されたんじゃないかと思われ
殺意や計画性はなくても「事故で死ぬことを知ってるはず」だから故意と見なされる
ナイフで刺したけど殺意はなかったは通らないってこと

754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:43:06.24ID:rpLQZrxL0
営利目的じゃない、義務教育の教育現場では、毎日どこかでロリコン教師が問題起こしてるがw
営利だから、営利じゃないからはあんまり関係ないと思うけどな。
人間と人間が関わる以上どこのどんな場所でも事故やトラブルは起きるし。
営利じゃなかったら何も起こらないなんてデータがあるのならいいけど、
とりあえず教育の現場では毎日事故が起こってるw

755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:48:05.23ID:mDUbiN0n0
>>754
見返りを求めるって書いたでしょ

ホステスと自分のホレた彼女の違いだよ

756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:48:22.31ID:rpLQZrxL0
石橋の事件は、話題性の大きさ、石橋の反省の無さ、国民の感情、も考慮に入れられていたとは思うが。
今までも恫喝して、殺すぞとか、殺されたいかと、殴ったり脅したりしてたようだし、
総合的に判断されたんだろう。

今回たまたま感情的になってやっただけなら、執行猶予ついておしまい、被害者泣き寝入りで終わりだったかな。
トラック運転手は人生終了か?

ある意味トラック運転手は石橋が引き続き屑過ぎたことで救われたかもしれないなw

757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:50:18.51ID:mDUbiN0n0
>>754
当たり前じゃん
そのために教師になる人間がいるんだからな
ボランティアのイベントなら評判が悪いとやらなくなるが、数十万取ったらそれは出来ない
裁判になるぞ

758名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:52:19.71ID:mDUbiN0n0
営利目的なら大金払ってるからわがままになるってわからないの?
ボランティアならお世話になっているからありがとうございますだろ
一万くらいなら経費だろうけど、大金だとヤバいのよ

759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:54:40.07ID:mDUbiN0n0
関係ない話出して何が言いたいの?
義務教育は必要だから親にとっては義務
子供には権利だから強制は出来ない

憲法や法律くらい知っておきなよ

760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:58:43.09ID:mDUbiN0n0
語っている割に法律や憲法、判例くらい知らないのか?って言いたい

人間の心理や可能性も考えなさすぎ

営利目的でやるなら一万ニ万くらいが限界

761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 21:59:27.13ID:rpLQZrxL0
なるほど

762名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:04:03.00ID:mDUbiN0n0
大金が動くほうが犯罪になりやすいのは当たり前
パチンコで借金や犯罪をするアホがいるように、大金を用意するために老人犯罪が増える可能性が高い
流行れば流行ったで、老人の財産を狙う詐欺だって増える

763名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:05:25.29ID:rpLQZrxL0
しかし石橋は23年も求刑喰らって鳩が豆鉄砲食らったような顔になったやろなw
それってどんな顔かわからんがw
どんな顔してたか見てみたいわw
意味わからんでフリーズしたんちゃうかなw
無罪主張してたし、俺は無罪やろ?悪いことなんてなんもしちょらんばい!
カチンときたけぇ当然じゃ!無罪じゃ無罪!
思ってるところへ23年じゃ、え?どゆこと?って混乱してそうだなw
どんな顔してたんやろか?
まぁ23年くらいしとかんと、半端な刑罰だったら、被害者の娘達が逆恨みの復讐にあってたかもしれんからなぁ。
つかまってくれてる間に逆恨みに合わんように逃げとかんと…
遺族を守るためにもナイスな判決だったと思う。
すぐ出てきてたら絶対すぐなにかしてると思うわ

764名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:13:00.53ID:rpLQZrxL0
【ファラオ】クフ王ピラミッド頂上でセックス動画投稿、エジプト政府が調査へ アナニ考古相「道徳規範に反する画像だ」

まずお前の名前が道徳規範に反する名前だコメ溢れ返ってそうだなw
一人エッチがすぎる…

765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:19:03.39ID:rpLQZrxL0
オハァとスヤァは誰が言ってるのか知らないが、
最初はずっと粘着陰キャの仕業だと思ってたわw
でも違うんかもしれないなw
あまり害意を感じないし、まったく関係ない普通の人かもしれぬなw

おやすみ、おはよう、挨拶は大事。
おやすみ、おはよう、いってらっしゃい、おかえりなさい、
言える人に、私はなりたい

766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:23:00.55ID:rpLQZrxL0
夫の頭を包丁で刺すというシンプルな攻撃を繰り出した奥様がいるが、そんなことしちゃいけないよなぁ。
それをやっちゃ全ておしまいよ。
何があったのかは知らないが。
飲食店経営してるのに、あらゆる意味で全てを終わらせる一撃やん。
頭に包丁突き刺されるとか、シンプルに怖いわw
そんな女と一緒にいたくねぇ!やばすぎ

767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 22:31:30.83ID:rpLQZrxL0
スーパー玉出で、和紙等の金がヤクザにいっとんか?って怒ってる客がいるそうだが、
どこに回ろうが客には関係ないわなぁ。
客は値段に納得して購入してるんだから、売り上げた金を何に使おうが玉出の勝手だわ。
客が文句言うべきは、サービスや品質、偽装について言うべきで、
ヤクザがどうのこうのは客には関係ない話やと思うがな。

もっとも玉出はヤクザ経営で生物はヤバイと20年前にはそんな話出てたけどなw
解凍したら真っ黒になったとか、腐っていたとかなw
玉出で生物関係はヤクザ営業ってこともありヤバイけど、生物じゃないメーカー商品なら買うのは有りなんちゃうかな?
安いしな。

客が文句言うべきは品質だろう。
腐った肉をインクで赤くされているとかなw
そういうのがあったのなら怒ればいいが。
バックがヤクザかどうかは気にするところじゃないというか、気にしたところでどうにもならんだろ

768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:40:59.09ID:rpLQZrxL0
ファイアパンチの作者の漫画ジャンプラでやってたけど、普通に面白かったなw
ぽちたは可愛い。
でもこの作者の漫画は失速するからな。
10週打ち切りもあるかもしれんなw

769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:43:04.28ID:rpLQZrxL0
今回即打ち切りになったら評価はガタ落ちで次回は期待されなくなるだろうけど、
あんまり売れなさそうな漫画だなぁ。
自分が作者ならこの漫画で勝負かけるのは怖い。
もっと売れそうなのにできなかったんだろか

770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/10(月) 23:54:03.38ID:rpLQZrxL0
この設定ではどうかなぁ。
ゾンビ物で武器がチェーンソーてちょっと厳しい気がするなぁ。
1話だから面白いけど、イケメンや美少女がブイブイ言わせる漫画でないと長続きせんのちゃうやろか?
ライバルとか強敵がおってバトル漫画になって覚醒でもしていかんとジャンプでは難しいかもわからんな。
必殺技もないようやし。
どの層にウケるんやろか?

771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:04:07.69ID:sWjo/l6q0
今週休みだった
楽しみに起きてたのにorz
くく…ペナルティだな

772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:05:37.58ID:qqAJ3RYw0
クリスマスまでないんかと思ったらあるやんw

773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:07:00.57ID:sWjo/l6q0
え、どうしたのこのスレ
なんか喧嘩してんの?

774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:07:02.02ID:qqAJ3RYw0
先読み派には今週休みなんか?
先読みしてないから…ククッ…ペナルティは無しだ

775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:11:19.45ID:sWjo/l6q0
あ、先読み禁止スレか
あぶねーあぶねーすまんかった
ってもネタバレも出来ないけどなw
しかし何事だよこれ

776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:17:54.92ID:qqAJ3RYw0
しかし鈴木山はいい子ちゃんになりすぎだなw
作りすぎかな感はある。
でもこれで鈴木山は反省確定なんだろうな。
疲れて病んでそうな鶴巻ちゃんが可愛いのが今週の見所やな。
ババァは誰得で需要無しや

777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:24:30.06ID:qqAJ3RYw0
いや喧嘩してないでw
本スレで懲りてるから喧嘩は避けたい所だなw
遊びでレスバトルしたい人には付き合うけど、冗談通じない人ばっかやから喧嘩もできへんやろw
怒らせて通報だなんだと話をでかくされたら面倒だし、面白ないしなw

今週のハイライトは黙れ言われてる鶴牧ちゃんやで。
どじっこキャラみたいで可愛い。
あの冷たい目をした冷酷無比の魚ちゃんはどこいったんやろなぁ。
魚みたいな冷たい目をしてたのにな。
君キャラ違くない?

778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:31:37.23ID:qqAJ3RYw0
しかし陰キャって身勝手だなw
作者はこの漫画は復讐してカタルシスを感じる漫画ですなんて一言も言ってないのに、
なんでそういうことにしてるんやろw
自分が復讐シーン見てスカっとしたいだけだろw
それだけでしかないのに、そういう漫画って…

イジメの漫画ではあるけど、復讐漫画とは作者は発表してないんだよなぁ。
どんな漫画になるかは今後の展開次第なんだが。
バカと言う奴がバカという言葉はほんまよくできてるわw

779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:39:25.99ID:qqAJ3RYw0
復讐教室の話してたから気になって見てみた人がおるんやろか?
そんな見ても面白いもんじゃないけどもw
でも最後まで見たと言うことは多少は面白かったと言うことになるんやろか?
今週はあんまり話が動かなかったなぁ。

しかし天道君は、鶴巻ちゃん可愛いのに全く冷めた反応しかせんなぁ。
ほんまになんとも思わんのかな。
たまに自分は感情が無いとか言うてる中二病の人いるが、
今そのモードに入ってるんかもしれんなw

あまりにぶち切れてると可愛いなと思う感想すら出てこないんやろか?

780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:47:30.39ID:qqAJ3RYw0
まぁ、あまりにキレッキレになってると、顔を見るだけで医等つくって気持ちは分かるけどw
可愛いと感じるのもイラつくから顔見てるだけで蹴り飛ばしたくなってくるような感じなんかな?

鈴木山のお手本のような反省モードには違和感あったけど、
天道君の鶴牧と話してる時の険しい表情はかなりリアルだなw
いるだけでイラつく、見るだけでイラつく、声を聞くだけでイラつくって感じか

781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 00:55:48.75ID:qqAJ3RYw0
IPスレ遭難しそうになってるなw

鶴牧発狂タイムもあるんかな?思ってたけど、従順なワンちゃんみたいになってるなぁ。
まぁ男に影響されて流されるだけの女ってのもリアルかな。
漫画的には暴れまわってかき回してくれた方が面白いのかもしれないが…

イエスマンならぬ、イエスガールてやつかなw
DQNが好きだから漫画的には無いかもしれんが、天道に惹かれててかっこいいと思い始めてるってことはあるかもわからんな?

782名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:04:47.39ID:qqAJ3RYw0
無意味な婆のサービスシーンは婆専にしか需要ないはずなんで今回で最後にしてほしいンゴねぇ

783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:06:40.49ID:qqAJ3RYw0
もしや2週続けての大サービスシーンが継続したりせんやろか?
新規読者獲得で売り上げ倍増とか絶対にないからもうおかしな閃きは止めてほしいンゴねぇ

784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:16:16.54ID:qqAJ3RYw0
イジメ漫画じゃないけど、学園封鎖は面白そうで最後まで全く面白くない漫画だったなw
学校に生徒達が閉じ込められて…って設定は面白そうなんだけど、全然面白くないし、
エロがとにかく不快な漫画だった。
それを思えば復讐教室の方が面白い。

面白くできそうなのに全く面白くないというのは致命的でこれはもう作者の才能が無いと言わざるをえないが、
そこそこ売れはしたのかもしれない。
ただやっぱり面白くはなかったなw
つまらないからエロで釣っただけ。

エロを抜いて考えたら学園封鎖より、復讐教室の方がずっと面白いだろう。
復讐教室よりミスミソウの方がもっと面白いが。
学園封鎖を考えると復讐教室は酷評しすぎかもしれないなw

785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:34:43.57ID:qqAJ3RYw0
今週の鈴木山に違和感あったの俺だけではなかったようやな。
まぁ心情の変化を描きたかったんだろうがちょっとやり過ぎたかな。
そんなに素直に反省できる奴ならじゃあなんでしたの?ってなるし、
反省が足りてないとこいつ全然反省してねーし殺せよってなるし、
絶妙なバランスというのも難しいものだわな?

786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:38:46.17ID:qqAJ3RYw0
実際どうしようもない屑であればあるほど反省する、なんてのは無いに等しい。
作者は石橋でもよく見たらいいなw
反省しない奴はとことんしないからなw
モデルが大津らしいから大津のイジメっ子でもいいかもしれんが、反省とは無縁の生き物だからな。
反省とは無縁の生き物を反省させるとなったら作者の力量が問われるからそりゃまぁ納得できる描写入れるのは難しくなるかもしれんな

787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:51:07.09ID:sWjo/l6q0
>>784
学園封鎖、読まなくてよかった
復讐教室もタダで読めるとこしか読んでなくてよかった
ミスミソウよりつまんないってどんだけよ

788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 01:51:58.19ID:qqAJ3RYw0
魚ちゃんみたいな人に流されてるだけの女なら反省も簡単にすることもあるかわからんが、
鈴木山みたいな自主的に積極的にイジメをしてた奴は反省とは縁遠いからな。

今週で言えばわかほいの方がリアルな反応かもしれないな。

もうちょっと反省を促すようなイベントがあればよかったかもしれんな。

例えば鈴木山も幼い頃ペットを飼っていて大好きだったのに、親父に虐待死されて大泣きした過去があるとかな。
チッ!思い出したくもねぇのに思いだしちまったぜ!みたいなのはさんでおいたらよかったかもしれないな。

自分をあんなに苦しめた父親と同じことを天道にしてしまった。
あの頃の苦しさを思い出しちまった。
天道が俺を殺そうとする気持ち、痛いほど分かるぜ、俺は殺されて当然のことをしちまったんだ。

みたいな、鈴木山はかつての親友ポジの唯一の心の支えを殺されたとかいう過去を挟めば、
今回の反省はリアリティがあったかもしれねーな?
もう一味足りてなかったかな。反省に至るには

789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:01:11.57ID:qqAJ3RYw0
>>787
勿論個人の主観やからな。
俺がつまらないと言ってもバカウケするかも分からんし、
俺が面白いと言っても超つまらんてことはあるから、自分で判断してもらうしかないけどもw

まぁ俺がつまらないと思った漫画はたいてい打ち切りだし、
面白いと思った漫画は人気が出てる気はするけど。

ミスミソウは胸糞悪いっていう雰囲気を楽しむ漫画ちゃうかな?
やからリアリティを求めてる層にはつまらんとは思うが、
陰気な空気が好きでリアリティは度外視な人は面白いと思うがな。

説得力とか、読者目線、ストーリー展開に納得できたり共感、を重視して見るなら、
学園封鎖はめちゃくちゃだから見る価値ないで。
誰に感情移入して見たらいいかわからんし、共感もできないし。

ただ血がブシャーとか、ただ人がとりあえず死ぬのがおもしれーてことなら見て満足できるだろうけどw
学園封鎖は面白い話が見たい人にとっては見るだけ時間の無駄かな

790名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:08:28.85ID:qqAJ3RYw0
雨がっぱ少女群は絵が上手い。
短編描いてるけど、物足りなくてもっと見たくなる内容だな。
ここの層に合うのかは知らないが。
ただのロリコン変態おじさんではなかったんだなw

791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:13:56.33ID:qqAJ3RYw0
アナザーの人も絵がうまい。
おお!グレイトや、小畑系かな?
上手いけど、漫画はそんなに面白くなかったなw
雰囲気漫画だったな。

でも画集を見る感じで見ればありかな。
絵が上手いからな。
雰囲気は凄く出てて、面白そうな感じがするけど、
面白そうな感じのままで終わる漫画やなw

まぁ分かりやすい漫画が好きな人にはつまらんだろう。
ミステリーが好きな人には面白いんかな。分からんが。
とにかく絵が上手い。
絵の上手さを活かしたエロシーンがないのはマイナス。
漫画としてのシンプルな面白さもないのもマイナスだな。
絵に魅力を感じたら見るのはありだろう。
インテリ向けの漫画だな。

ここの読者層ではつまらんとなるだろう

792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:22:45.96ID:qqAJ3RYw0
国牢先生はババァのサービスシーンについて猛省してほしいもんやな…

793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:44:03.83ID:qqAJ3RYw0
チェンソーマンが売れるか、打ち切りになるかは難しいところやな。
今のところは面白いが、売れそうな要素がないからな。

ワカホイ系の主人公の上位スペックの男キャラが出たら売れるだろう。
リボーンの雲雀みたいなんがいいとちゃうかな?
今売れるかどうかって問題は、腐女子がキャーキャーやってくれるかやってくれないかにかかってるからな。
腐女子が喜んでくれたら安泰や。

それにはとにかくイケメン、男同士の絡みが必要になってくる。
漫画としては安っぽくてつまらんがな。

チェンソーマンが生き残るには、イケメン、ライバル、仲間、なんかの要素が必要になってくるだろうが、
そういうの用意しそうにはないな。

面白いだけでは売れんからなぁ。
それにこの作者は回を重ねるごとに雑になっていく能力があるからなぁ。
編集の指導を素直に聞けるかどうかが鍵かなぁ

794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:47:14.86ID:qqAJ3RYw0
進撃だってイケメンどS上司と、ショタ可愛い同期って要素があったからなぁ。
ただチェンソー振り回しますよだけでは飽きられるのは早いし、腐女子も喜んではくれない。
売れる材料が無いから難しいかもわからんが、今のジャンプはつまらんから、なんとか生き残るんやろか?

795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 02:50:51.09ID:qqAJ3RYw0
一度落ちた評価を盛り返すのは難しいわ。
売れるまでは全力投球が鉄則だわ。
評価が出ない内から慢心して適当に投げた作者の未来は険しいかもわからんな

796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/12/11(火) 10:15:21.28ID:UMhOu42+0
スヤァ

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