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☆FSS★ファイブスター物語☆486★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d308-SA61)
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2018/11/25(日) 17:47:53.64ID:OUW82YhV0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
 このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆485★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1542373424/
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0260名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-9541)
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2018/11/28(水) 08:45:02.65ID:6lH41n9Ya
個人的にはベラ戦でのファティマとガーランドの差は、将棋AIと超一流将棋棋士の違いみたいのなを想像した
えーの方がもう強いけど、たまにAIですらかなりのリソースを使って演算しないと導き出せない手を人間の棋士がうつ、みたいなの
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-Kv/S)
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2018/11/28(水) 09:10:47.69ID:X7qa+8Qo0
特殊武器エネルギーソードがあった頃は、スパットや実剣と一線を画する破壊力をもっていたから
そこから破烈、とついたんだと勝手に想像してた
ミラージュマシンの攻撃がまともに入っても一発かそこらじゃ中破すらしないアシュラ(当時)を
一撃で倒したし
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
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2018/11/28(水) 09:32:07.17ID:sp3dRorW0
>>262
バランシェが関与してんだから、フレームランチャーの原理的前身な何かが仕込まれてても驚かない。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa27-aziZ)
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2018/11/28(水) 09:53:12.73ID:qTl3PKyfa
破烈の人形とかBANG-DOLLとか絶妙にセンスが悪いネーミング
(と聞こえるようにワザと設定されてるんだと思う)
だが、名付けたのがストーイ博士なら仕方がない気もする

初登場時には
「トレーラー運搬形態から戦闘形態へ爆発的に一瞬で変形するから破「裂」の人形なんだろうなあ」
と思ったら全然違った
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf5d-W2tS)
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2018/11/28(水) 10:08:08.46ID:sp3dRorW0
バング「生麦生米なまたばご…」
し…z「はい、変形やり直し、最初から!」
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-WGVb)
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2018/11/28(水) 17:40:27.23ID:snqqKJJvr
>>289
メタでなくジョーカー世界の中でいうなら、単にあのマークが踊っているように見えることから来る俗称でしょ

クバルカン内で公式にそう読んでる描写があったらごめんなさいですが
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa87-W2tS)
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2018/11/28(水) 17:42:15.88ID:dJWMTy2ha
>>295
起動音がサンバかもしれない
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-x1b5)
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2018/11/28(水) 19:00:32.25ID:N0+UzfZ/0
甲斐武田家の家紋を「武田菱」と呼んだり
真田家の家紋を「六文銭」と読んだり
日章旗を「日の丸」と呼んだりするようなもんじゃないの?
そんなややこしく考えるようなことかな
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff90-n7jy)
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2018/11/28(水) 23:02:33.17ID:AOe0tg/D0
>>185
ガワも開けずに外から一見しただけで原因がわかるのは
さすがにスライダーでもソープだけなのでは……
ソープの整備速度は通常の10倍だっていうし
(スライダーいない通常の整備体制の10倍なのか、一般的なスライダーの10倍ってことなのか)


対症療法的に壊れてる所を直すのが一般の整備士、

どこがどうなって異常が起きてるのか、『GTMで』その理路がわかるのが一般的スライダー
(もちろんガワを開けたり、通電やテスト動作させたりして原因を探る)

外から一目見ただけでわかる人類一のスライダー(いや神なんで当たり前なんだけど)がソープ

みたいに考えてる
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 736c-SA61)
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2018/11/28(水) 23:29:02.28ID:89Nkl2ge0
>>309
デザインズ2には見ただけでわかる能力がなければなれないのがマイトやマイスター
って解説があり、デザインズ4では普通の人間では気が付かない雰囲気で気がつくの
がガーランドやスライダーとされていた

ソープはスライダーとして活動してるが本当はガーランドなので、問題個所に気づく能力
が普通のスライダーより優れているのkぁもしれない
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-4kB6)
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2018/11/29(木) 00:08:54.78ID:bS5PUjwnp
>>132
あぁ・・・インギーどうしてこうなったw
好きだったけどなぁ
今やもう…(ノД`)
まだ音楽活動してるんだろうか?
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-QZDR)
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2018/11/29(木) 00:13:37.10ID:NcWnmzjxa
そもそもソープは厳密にはガーランド扱いして良いものか
さておいて出来るか出来ないかで言うなら出来る、でもかかる時間と精度でソープが相当上のイメージ
全体統括のマギーとは仕事の内容も違うから単純比較は出来ないけど
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa52-GnKV)
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2018/11/29(木) 00:14:14.35ID:sOF1Yol1a
去年スティーブ・ヴァイとジョー・サトリアーニが音頭とって
有名ギタリスト集めてギグやるG3ってのがあるんだけど
去年それの拡大版のG5ってのでインギー来たよ
同じように肥え太ったザック・ワイルドと一緒にw
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 00:16:23.74ID:nA36XOom0
スライダーとガーランドの調整能力に差はないというのが、仕上がりの話か速度の話か‥
とはいえ、ソープは10倍速?だっけ。最初の頃に書いてあったよね??

ツバ子も噂以上の腕と驚いてたし(私と同じレベル、と上から目線だったけど)
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/11/29(木) 00:55:50.10ID:DZoRlCKb0
>>260
将棋は一般的に「指す」ね
将棋は盤上の駒を動かすときは指す、手持ちの駒を盤上に打ち込むときだけ打つと言う
人間が指した手を最初はAIが最善手ではないと判断しても、もうちょっとソフト回して40億手くらい読ませると
やっぱり人間が指した手が最善手だったということはある
じゃあ人間の方が強いかというと、人間はポカや見落としするので現実的なゲームのルールではソフトに勝てない
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW db45-Ocut)
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2018/11/29(木) 00:55:50.25ID:yZb9xMFC0
伝説級のソープだけじゃなくって、戦車何台分だか忘れたけどファティマのラキがデータベース整理とかしてて、他のファティマは絶対「来てる…あの二人が来てる…」ってガクブルだったんだろうな
そしてミースのプログラミングを見せられるとか目眩するよな、ファティマなら
勝率が落ちていくのを感じるというか
そんでコーラスは湧いてくるわ、謎のアイシャなんかは参戦するわ
最後はきっと「生き残って戦いのデータ持ち帰ればマスターの勝ち」って気分だったのでは
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be1f-0gpL)
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2018/11/29(木) 01:36:03.04ID:b09mW+a30
>>320
14巻の口絵、ラキシスの解説には

ソープの片腕としてGTMの整備をサポートしている。ソープでは不可能なファティマ側の制御調整を密かに行い、ツラック隊のGTMはAF制御効率も最大に引き上げられている。

と、あるのでツラック隊のファティマにもオーハイネにも隠していたはず。ラキシスは女性プリッシャー(3本線)で、ソープの優秀な助手として、内助の功を楽しんでいたんじゃないかな。(そもそもソープがアマテラスだと知っている者はハスハにどれくらいいるのやら)

ラキシスのサポートに気づいたのは、AKDの間者のパートナーである虹姫とスパルタくらいだと思う。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 02:04:48.74ID:IJehoZ5h0
KFにはアルルやバルンガ等ハスハにもソープの正体を知る者は何人かいるはずとあった
デザインズ4ではマギーがソープを召喚したはずなのだが行方不明となったとあるので
彼女も正体を知ってる可能性はある
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1796-o5Pc)
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2018/11/29(木) 02:27:02.67ID:DZoRlCKb0
ロードス候は一目でソープを天照と見抜いた
ソープの正体を知っている人っていうのは、正体を教えてもらったのか正体を見抜いたのか・・・
見抜いた人は、コーラス3世、二代目黒騎士、リザード・マイスナー、エスト、クローム・バランシェくらいか
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 476c-4mb9)
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2018/11/29(木) 02:59:40.13ID:IJehoZ5h0
>>324
3巻ではロードスがソープに挨拶された後にエストがソープは天照だといいかけてたから
あの時に見抜いたんじゃなくて既に知っていたのだろう

26Pではラキシスが天照のファティマと言ってるが、あの時点ではその事実は公になってない
のでラキシスと駆け落ちしたソープの正体が天照と知ってないと出てこないセリフ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:33:48.12ID:s6WO+RJ40
>>320
ファティマのラキシスは、公式には『捕まって解体処分』されたことになっているので、
ソープ=アマテラスと知っているバランシェファティマと、ミラージュファティマ以外は早々判らないんじゃないか?

コーラス三世はソープ=アマテラスと見抜いていて、そっからロードス公やモラードに教えてる可能性が高いね。
エルメラやリザード女王などにも、三世が話したんだろう。

そもそもファティマの“騎士の能力を読み取る力”は、ヘッドコンデンサに指をあてないと発揮できない。というものじゃない。
クーンは実際に戦ってハイアラキを主と認めた。
エストは主選びの為に、騎士の決闘を目の前で見学させられていた(それが精神崩壊寸前に至った理由)し、
後に凸の戦闘能力を見て、主と認めた。
パルスエットもヨーンの戦闘能力を垣間見て、主と定めた。
メガエラも、育成途中に大統領の騎士能力を垣間見て、主と定めた。
えみりぃは、ちゃあが働いているのを物陰から見て、主と定めた。
眠り姫に至っては、コーラス三世を見て認識する前に、未来の血統の6世を主と認知している。

そう考えると、ヘッドコンデンサに指を付ける行為は、戦闘なしに騎士の能力を見るための儀礼的側面が強い。としか言いようがない。
能力の高いファティマほど、見ただけで騎士能力を測る力が強いともいえる。

>「生き残って戦いのデータ持ち帰ればマスターの勝ち」って気分だったのはそうだと思うよ。
戦場に立ったファティマなら、相手のGTMが妙に整備されつくしているのが判るだろうし、
ファティマの制御効率が異常によくなっているのも認知できているだろうからね。
ファティマルームの調整すらできる異常に腕のいい整備士がいる。という時点で、負けは悟っていただろう。
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:35:11.13ID:s6WO+RJ40
>>325
コーラスの王たちの中で、お披露目にいた人たちは三世から伝えられた可能性が高い。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e4e-DrDc)
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2018/11/29(木) 05:56:58.38ID:s6WO+RJ40
>>298
改変前の世界だと、
カステポーで子供達が遊んでるメンコに、騎士団のマークや踊る人形のマークが付いてた。
MHの写真を撮るのも容易ではない。と考えると、マークで騎士団や国を認識している人も多いだろうから
愛称として一般人が呼んでるのはあると思う。
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 07:50:04.63ID:nA36XOom0
>>329
バングはおいといて、予算にも戦争にと国民の支持がいるから「別冊GTMファン23:ユーレイのすべて」とか絶対発刊されてるだろ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-UGET)
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2018/11/29(木) 08:04:03.64ID:CgvY9z1Oa
コーラス3も6も天然ボケなのかと思ってたが、
カモン殿の堂々たる策士っぷり見てるとコーラス当主のノリは演技なんじゃないかという気もしてくる

セイレイについてはそれに気づかずバカばかり見習ってるマジバカな気もするが
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e5d-A0Fh)
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2018/11/29(木) 08:09:28.11ID:nA36XOom0
>>334
コーラスIII「ククク、これでクローソンーも手に入り、エンドレスも最つよ機に仕上がった、ウブな王族なんて、たたき上げヤンキーの俺から見たらチョロいのー」
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 08:24:10.05ID:g9zsU0rh0
>>327
ベラ側でソープとラキのメンテを受けていたGTMは最大でツラック隊の70騎
そのうちバーガハリはKK21騎と緊急編入のKK2騎とBSR1騎のみ
「相当のクオリティに仕上がってるツラック隊のバーガハリが二十数騎いる」ということで
必要以上にファティマがビビりまくるわけでも
「アカン、これは勝てませんわ」となることもないでしょ

ナオの戦術は最初から
ライオンフレームの重GTMであるバーガハリとはまともにぶつからないでジワジワ削る
エースは常に味方の援護に向かわせるように仕向ける
という交代制の波状攻撃であって
枢軸側は危険を冒すような戦い方はしていなかった

アイシャたちが参戦してきた時点でもおそらく100騎以上の圧倒的戦力差があったけど
枢軸軍撤退の直接の原因(というか口実)は
ホスト国バッハトマのエース騎士ジィッドの奇襲作戦が失敗に終わり
バッハトマ派遣軍が壊滅状態になったからだね
それをきっかけにベラ側に流れが行ったけど枢軸軍は付き合って戦う義理はない
ロッゾなんかは露骨に暇つぶしの参戦で
「生きて帰れたら御の字」みたいな深刻さはないのであっさり引いた
ナオもデムザンバラやバッハトマの生き残りが撤退できるように割り込んできただけなので
豆腐云々のやり取りがなくてもバッハトマの撤退が完了した時点で全軍撤退の号令を出していただろう
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 08:34:54.92ID:zB/ugltwa
>>337
稼働率が数倍だから、敵からはその何倍もの戦力がいるように見えるダロ。

だから、200機で一気に落とす(全開出撃は通常半数程度が限界だから自軍に400機はいる軍隊で責めるのと同じ)

防衛側としては何倍もの大戦力を引きつけられたのだから、大成功。
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b353-3Mxu)
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2018/11/29(木) 08:58:50.76ID:/o0F+SQv0
まぁリアルな話だと、アメリカ軍のラプターが総数に対しての稼働機が60%になってるという事を考えるとなぁ。この前のハリケーンで整備待ちのが大破して大問題になってるんだが。
もしツラック隊が稼働率70%くらいだとしても、前線で20機動いてれば後10機は後方にあるんだろうなという推測を相手が立てる。
40機出てれば後方にまだ20機はタマがあるのかという計算してくるから、攻め手はそれを上回る戦力を考えなきゃならないわけで。
まさか、ソープがトンデモな速度で故障機をバージョンアップさせながら修理復旧させてるなんて予想もできんわなぁ。
ティスホーンが、禁断の因子を計算に組み込んでツラック隊の善戦を分析してたのは、さすがアマ公と付き合いが長いだけの事はあるw
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 09:18:06.70ID:zB/ugltwa
>>339
40機出てくると、後方にまだ80はいる計算なんだよね。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa43-A0Fh)
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2018/11/29(木) 09:19:51.25ID:zB/ugltwa
>>341
ハーモイドエンジンは実物ですか?「ハーモイドエンジン使用、動く!光る!浮く!」になるんでつかね。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-CkKE)
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2018/11/29(木) 09:23:40.84ID:LDgFABrGd
>>234
おれは友達の兄ちゃんが立派なインテリオタクだったので、
その家でFSSのコミック見てはまったなぁ。

映画も見に行ったんだけど、なぜか完全入れ替え制じゃなかったので
残ってもう一回FSS見よう!→宇宙皇子みる→なんじゃこりゃ苦痛だぞ→2回目FSS\(^-^)/

そんな中学3年生...
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b353-3Mxu)
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2018/11/29(木) 09:29:27.29ID:/o0F+SQv0
>>342
修理中が3割、待機中が3割、実働中3割くらいの計算だとそんなもんですな。普通は前線に出てるのが全戦力の9割以上とかはあり得ない訳で(^◇^;)
可動率≧稼働率だったっけ?そういう意味では日本のF-15が可動率90%超えるとかいう話は、よく部品供給できてるよなぁと。
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e65-Tlw3)
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2018/11/29(木) 09:31:16.71ID:g9zsU0rh0
>>338
稼働率が数倍でもツラック隊の定数が増えるわけでもないしね

ベラ攻防戦単体を見れば、枢軸軍の300騎近くという大編成は当然
直前のツラック隊GTM稼働率から逆算される実際戦力を想定しているわけなので
>>327が言うようにツラック隊のGTM稼働率の高さゆえに
ファティマがビビって負け戦を覚悟するなんてことはありえないでしょ
この戦いの最中に壊れたバーガハリがゾンビの如く復活してくるというわけでもないし

ギラの弁では
ベラが北に戦線を維持し枢軸軍を分散させていたのは開戦直後からなので
ベラが枢軸軍を引きつけてくれているということは
スバース市の参謀方部にとっては今更のことなのだけど
ベラが注目の激戦区になったせいで逆に北部のバトラントとイェンシングは
ベラが落ちたら次は自分たちだ、と危機感を募らせて、ベラの決戦では慌てて援軍をよこした

中立を守っていたバトラントとイェンシングを動かし、結果的にコーラスの援軍を得ることに成功はしたが
まあ死ぬほど危ない賭けだったよw
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a90-Cqis)
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2018/11/29(木) 09:49:03.20ID:oTKRv3r80
コーラス3世を3、「3世」にしたのは単純にルパン3世からなのかな

と、ふっと妄想したところで
「う〜りくるちゃぁ〜ん!」とルパンダイブするサードや次元と山盛りのパスタを奪い合うサード、
カリオストロ城の屋根を連続ルパンジャンプするサード(騎士の速度で跳ぶと、こうなる!)
などが次々脳裏に生まれてしまった

>>323
アルルやバルンガはなぜ知ってるんだろう……漫画ではそうなるとこまだ書かれてないよね
マンガの外でベラ攻防戦参加組(他の暴風王女とか)から聞いたのかな
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
垢版 |
2018/11/29(木) 12:03:42.62ID:yZb9xMFC0NIKU
>>322
いやー、でも会社の効率が異様に良くなった時とか「あれ?」って思わない?
なんとなくラキシスがやったデータ整理はそのレベルだったんじゃないかと
そしてラキが三本線ってなんだったっけ?

>>327
GTM戦で負けを悟る時って怖いだろうね
でも相手はソープ様だから(死んでも)全力で戦う!っていうのがバッハトマファティマ達だったのだろうけど
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW db45-Ocut)
垢版 |
2018/11/29(木) 12:10:23.25ID:yZb9xMFC0NIKU
>>348
あれ?壊れてもうダメかも?みたいな機体がソープの腕で復活してなかったっけ
あの戦闘、かなりGTMがソープの腕でゾンビ復活(それも性能良くなったり、怪しいプログラミング載ってたり)してたような
それで志気上がってるシーンなかったっけ
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