【宝石の国】市川春子総合スレッド 26【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part175
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515325336/
「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515793157/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう
■前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 25【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534260031/ テンプレは>>1以外無いと思ってたが…
少なくともここ数スレは そうなんだっけ？ちょっと前に久しぶりに戻ってきたからあれだけど
たしか数レス分あったような気がするけどリンク切れ等あったかも
スレ立ててくれただけでありがたいよ気にしないで ポジポジファイトって呟いてみるとちょっと元気になる 4巻特装版についてたカードゲーム値上がりしてるね… 宝石って髪伸びるのかな？
高硬度キャラに長髪が多いから、生まれた時が一番長くて壊れたら短くなっていくだけ？ 伸びはしないんじゃないか
光からエネルギーもらうだけで食事も排泄もない生物なんだから
ただ、髪はインクルージョンが無い部分だから、緒の浜で同鉱石を拾って髪みたいな感じにしてくっつければ馴染みそうな気がする >>22
違う髪の色ならユークがいるぞ
でもこういうの試してみた宝石とかいたんだろうか
巻末4コマとかで描いてほしい ユークもメロンも好きだよ
あれこれ試してる宝石想像するだけで癒される なら硬度近い宝石同士髪の毛分け合うこともできそうだな
１巻読み返してみたら１話でルチルが「たとえ粉になり土に紛れ海に沈もうとも仮死にすぎない」って言ってたわ
もうこの時に展開決まってたんだな まぁ当初からそれ前提の展開だったし
みんな欠片を取り返せば戻せるはずだからとがんばってた しかしアフタ買うかどうするか悩むな…
後からでもキンドルで買えると思うとわざわざ急いで買う必要も無く思えてしまう 【MVP賞】 羽生結弦選手（男子シングル・日本）
シーズン中の右足首の負傷、しかも選手生命に関わるほどの大ケガという事態から、わずか3ヶ月余りで臨んだ平昌五輪。
シーズン当初の計画よりレベルを下げたとはいえ、ショートとフリーで2種類の4回転を計6本、トリプルアクセル計2本を含む全ジャンプを転倒なく着氷して滑り終え…。
これだけでも奇跡的なのに、予告通りの金メダル奪取。
そして男子シングル66年ぶりの五輪2連覇の偉業達成。
もはや劇画も追いつかないほどドラマチックな羽生選手の前季は、文句なくMVP賞。 しかしなんで地上組は金剛を守るという方針で動いていたんだろうな
金剛を守らなければならないほどの力を持つ存在など月にはいないはずなのに
やはりフォスが変わっていて、そのフォスに命令されたら逆らえないとかあるのかね 先生がフォスの言う事をあっさり聞いてしまったら地上組みは自壊しそう 「金剛先生おやすみタイム」の設定が初期からあるのも気になるんだよね
壊れているとも取れるし、稼働時間が短くなってるとも取れる
フォスと金剛がいざ会話シーン！ってなったときに金剛先生完全停止したら笑ってしまう
それとは別に、エクメアは地球にきて金剛と直接会ったことがあるんだろうか？
月人と宝石じゃなくて、もうその二人で話せば良くね？とよく思う 月と金剛の間に本来無関係で事情も知らない宝石が入ってるから余計こじれてる気はする
先々金剛の壊れ方がガーガーピーピーいって制御不能になるとか
意思伝達が不可能になとるとか非人間的な行動をとるようになったりしたら
金剛という物体に対する宝石たちの見方はガラッと変わるだろうな おやすみタイムは祈りと関連してる気がする
おやすみして夢で月人見て祈りそうになってたし。夢は宗教と関連深いから 金剛先生が機械だっていうのがますエクメアの嘘なんじゃないのか
先生は機械じゃなくもっと別の何かなんじゃないの 神とか >>32
と言っても完全に無関係なはずのウミウシ族はご覧の通りだし
宝石も月人ガールズ的には審美的な狩りの対象だし
何もしなくても月人の征服欲や好戦性は変わらないことを忘れちゃいかん >>32
金剛ロボがガーガーピーピー言っても愛の装甲は機能するんだろうか >>34
人間の道具で博士ってのが絡んで制御がかかって話せないことがある
っていうのはやっぱりロボっぽいと思う >>32
金剛がロボだと仮定して、って話になるけど
機械じゃなくとも人間だって、乱暴な言い方だけど病気・認知症・歳を取ることで意志の伝達が出来なくなったり、それこそ別人のようになって暴れたりってことはあるからなあ（経験談）
そのへんを市川先生がどう扱うのかはちょっと見てみたいです >>32
同族がバラバラに砕けてしゃべれなくなっても集めてくっつけたら治ると思ってるような連中だし、先生も治そうとするんじゃね >>39
この漫画のテーマの一つだよなーとなんとなく思う ＞くっつけたら治る
ウンコ王は治らないし死って概念があるけどフォスには難しい話だったはず
パニキだってああだし
宝石が死や無って概念を知った時どんな存在になるのだろう… まさにアンタークは治せないと知ったフォスじゃないの
死や無の概念を知った時 死があったほうが幸せだと思うわ
何事も諦められないのは辛い >>41
フォスが硬度の話をした理由が分からないユークと対比になってるしな ＜羽生結弦＞30の表情、鮮やかに 仙台市交通局が地下鉄駅にポスター「一日乗車券使い見て回って」 10/2(火) 11:13配信 河北新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181002-00000011-khks-soci
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201810/20181002_13004.html
フィギュアスケート男子で五輪連覇を果たした羽生結弦選手（仙台市出身、宮城・東北高出）の写真集「ＹＵＺＵＲＵＩＩ」の発売を記念した写真展が仙台市で開かれるのに合わせ、
市交通局は１日、地下鉄駅でのポスター掲示など連動キャンペーンを始めた。
写真集から抜粋した３０種類の羽生選手のポスターを、地下鉄東西線と南北線の全駅構内で、各駅１枚ずつ掲示している。東西線の車内モニターでは写真展の告知画像を映している。
市交通局経営企画課の担当者は「一日乗車券を使い、いろいろな表情の羽生選手を見て回り、楽しんでほしい」と話した。
ポスター掲示は３０日、車内モニターでの画像掲出は２１日まで。
写真展は１５～２１日に東西線国際センター駅「青葉の風テラス」で開かれる。 >>43
まぁユークは本当に何の話かわからんからしゃーない
あれだけで何の話か理解してたらエスパー 自壊するのは簡単だし
直させなければ死んでるのと一緒 >>38
金剛じゃなく宝石達でそれやってない既に？
精神面で言えば金剛は安定度高いけど宝石は暴れたり別人のようになったり何人もなってる パニキ無双はなかなかの衝撃だったろうな、宝石達にとって
完全にイカれてたチョー怖いだもんな
もう月に行った宝石達が地上組から信用されることは無いんじゃないか >>47
いや、俺が興味あるのは「親がロボだったら？」っていうそっちの方、SFだと割とありがちな設定の方
愛や感謝の記憶を持った相手が機械だった、それが壊れたって時の方 しかし宝石はまず機械という概念を今一つ理解できないように思える >>50
……全くもってその通り過ぎた、あかん
一行で俺の夢を奪わないで！ あれは命ではない、というフォスの言葉を考えれば理解できないでもないのか
機械は理解できなくても道具は理解できるのか
しかし道具という観念しかないのに道具がしゃべったり考えたり自分の意思で動いたりするのを理解できるのも不思議な気がする >>52
宝石の身のフォスが、命なんて何のことか分かるんだろうか
宝石だって命ではないだろうに 人間からしたら生命ではない何かに思えるんだろうけど
成り立ちを考えればちゃんと生命ではあると思うよ
先生とはやっぱり違う
まぁ先生ももはや生物にしか思えない感情や思考もってるけどさ >>37
特定の言葉を話そうとして制御が掛かるシーンがFSSっぽくて
金剛先生がファティマに見えたけど実際そういう存在だから泣ける 【カメラマンさん募集】
Fate ストリートメイド
遠坂凛→Lily
遠坂桜→まりきち
1月半ば～2月くらいの間
愛知県内スタジオかハコアム名古屋予定
撮影メインでイメージは
・カフェ、オシャレなイメージ
・女の子っぽい可愛らしいイメージ
・お菓子、チョコなどのバレンタインイメージ >>54
ていうか仮にロボだとして、こんだけシュールな世界観の中で今さらロボだからなんだって気がするんだよね
あんまメタ的に見すぎると感情移入しにくくなって良くないんだけど
フォスのおっさんみたいな機械否定が作劇の都合の無理矢理ぽく感じなくもない 単行本新刊の表紙のなんかジェードの顔が冷たいのが悲しい
癒しの議長の初表紙なのにぃ >>57
ぶっちゃけ機械否定する位しか非難できる材料が無いしな
コンちゃんめっちゃ良い子だし 機械の概念ないから説明が辛いね
車輪や火とか宝石の生活にないもんなー
月のエレベーターを人力かなと可愛く話していたしね、アメ様とダイヤ様 >>57
なんかわかる
人間の中にロボが一体混じってたら機械だからなんか得体が知れなくてこわいって感じるけど
永遠に生きる宝石生命体と煙みたいな体で無限再生する月人と貝持ったウミウシらの群れの中に
ロボが混じっててもそこまで得体の知れない感はないというか… この作品の中での命って魂ってどういう扱いなんだろうと考えるよ
再生不可能になった宝石を死とするならその魂は成仏するのか？とか
アドミラも死んだら魂になるだろうしその魂はどこへ行くのってなる
ロボットにも魂はあるとすんなり感じるのは我々がSFで慣れ親しんでるからで
でも実際にはロボットに心はないか今後作品中でどう描かれても不思議はないなとか
フォスだけどうして先生に命はないと思えるようになったかもよくわからない 心というか精神というかワタシという感じは
個体の経験をモニタリングして判断や予測や取捨選択をするものだからなー
これは別にヒトの特権ではないし
今だって事故や病気で問題がある人達を化学的に機械的にカバーしてるしな
機械ですが何か？的な… 死ぬと抜け出て宇宙の一点に飛んでいく、観測できる物質であるところの魂が宝石にあるかっていうとないんじゃね
宝石の精神はインクルージョンに宿ってて粉になっても宝石から離れないわけで抜け出る性質のものではなさそう 犬やゲームにすら魂があったらしいから宝石にもありそう
ただ、粉からも再生できるのなら魂が抜け出るタイミングはどこだという疑問は確かにあるな 戦って捕まって粉にされた挙句の死なんてそれこそ成仏できなさそうだから
月人みたいにどっかに魂だけになって留まってたりしないのかなーと >>49
なんとなくブラッドベリの「歌おう、感電するほどの喜びを！」を思い出した
ロボットのおばあちゃんが子供たちを育てて子供たちがおばあちゃんの年を追い越して死んでいく話 >>63
個体の経験をモニタリングして判断や予測や取捨選択をするものが心であるとすれば
機械やAIにも心があるということになるな
それはそれで自然に受け入れられる なんとなく金剛が機械であることを下に見てるようなエクメアも
そもそもお前地縛霊じゃねーかって話だし
フォスに至っては宝石てお前機械よりよっぽどモノ考えて動いてる可能性無い方だかんな
みたいな 人類滅亡の前にロボは先生だけじゃないだろうから
魂＝心であれば他のロボの魂は成仏してるのかな
作品の世界観ではどう解釈されてるのかなっていう興味はある
魂＝心ならば宝石たちにも当然魂はあるだろうし
月人みたく魂の姿でいられるならアンタークチンにも魂としての登場でワンチャンあるかもしれん アンタークちんまで月人になるとか
もう楽にさせてやれや ゲームにすら魂がある世界観
これはたぶん魂を持つ物が執着して使い続けると宿るという解釈で、付喪神みたいなもんなんだろうけど
それなら人と接する人工知能のロボットにも魂が宿らなければおかしいと思う
逆に金剛は魂を滅する設計をされてるから自身が機能停止しないよう、絶対魂が宿らないようにできてる、なんて可能性もあるかもしれないが 地球と月でせめぎ合いやってると言っても
地球組は「パートナーが砕かれたから月に行きたい」となっていくのは目に見えてて
宝石共の情勢はもう決まってるようなもん
金剛が動くまではずっと茶番だな なるか？
パパラチアが大暴れしたせいで月に行ったらイカれてしまうって認識になったと思うが セリフが少なすぎて心情がわからなかったけど
いきなり先制攻撃を仕掛けてパパラチアを破壊しようとしたルチルもイかれてる パパラチアのイカれた性格を知ってたから
最初からどう対応するか固まってたんだろう >>78
パパラチアって大人というか常識人ポジだと思ってた
月に行く前にイカれてる描写とかあったっけ？ イエローはまともなようでしたが→パパラチアはいかれてたけどね
って流れだから元からいかれてたとは読めない
冷静に慎重にだし
ルチルは元々ああなんじゃないの パパラチアはもともと出来損ないだし例外はしょせん例外として認知される 起きてる状態のパパニキを殆どの宝石が知らないのになんでイカれてるとかわかるの 「ほとんどの宝石が起きてるパパラチアの知らない」かあ…
記憶の欠けたフォスですら知ってたパパラチアを誰が知らないんだろう 記憶が欠けてて最年少の二人組を除けば一番年下のフォスが強くてかっこよくて～みたいな記憶があったんだから、
新モルガゴーシェ以外はパパラチアがどんな性格だったか知っていたはずじゃないか？ 普通にそうでしょ
なんかちょいちょいすっ飛んだ考え方してる人がここにいるだけで >>81
新ゴーシェに伝説みたいな扱いされてなかったっけ 金剛も祈るつもりないんなら坊主の格好やめてカジュアルなスタイルになればいいのに
なんで坊主の格好続ける？ 月人からしたら変わらんし意味なくね？
そもそも万年以上祈ってないんだから現状祈る気ないのはわかりきってるだろうし 正直いうと金剛先生の衣替えは期待してた…凄くしてた… ジルコンはイエローに行ってたのにボルツはフォスに来たからジルコンとボルツのコンビは解消されてるんだろうか、どうなんだろう
ボルツに特にジルコンとコンビ解消する理由が無い気がするが
低硬度のシンシャが戦線に加わるならサポートできる相方が必須、シンシャと組めるのは戦闘能力に優れたボルツぐらいしかいないという理由で代わった可能性も？
単純に今回の作戦に一番効果的な配置があれだったと判断されただけで誰と誰が組んでるとかは特に関係なかったのかもしれないが そんな感じだよな
夜戦は相方いないメンバーだからかもしれないけどみんな単身で戦ってたしコンビ関係なさそう
ただボルツとシンシャは共闘してたし学校戻ってからも一緒にいたから組んだのかと思ったわ ユークが作戦組んだって言ってたし
説得・動揺・戦闘を兼ねて誰に誰を当てるか選んだんじゃない
最近ボルツとシンシャが仲いいのはあえて狙って描いてるというか
この2人と上手く組めなかったフォスとダイヤに対比させる描写みたいに思える ボルツとシンシャは上手くやってるけどこれに対抗してダイヤとフォスが組んだところですぐ破滅しそうだもんな… >>95
割とうまくやりそうじゃね？
なんかこう、コンビとして尖った所のないコンビになりそうだけど >>97
人間関係は大丈夫だろうけど戦闘のコンビネーションは嫌な予感しかしない 先生の袈裟とか着物ってレッドベリルが定期的に作ってんのかな？
先生が前と同じデザインで頼むって言ってるんだろうか
それとも先生の自作？ 初めまして金剛の次回は
金剛のおそろ冬服見られると震えました
歓喜と恐怖でwktk 聖おにいさんみたいにロンズデーライトって書いた白シャツで
バカ王子って書いて煽ってもよし >>104
冬ボロボロになったときレッドベリルに怒られると言ってたし滅多に破損しないし破れるまで着てるんじゃないかな
直すときは改良していってるような気がするけど 困り眉寝不足な時期に妙な行動が出るね
フォスにラピスヘッド付ける提案して、却下され自分の首をもぎ取ろうとした時は、冬眠延期の年だった
言いなりになってフォス月行きの協力したのは夏眠前
再び月に戻る時の強制同行、アンタークの外装提案の時は夏眠中 カンゴームって怒ってた初期以外エクメアの施術受けるまでずっと困り眉だった気がするが >>96
和装から洋装へ体のラインが出るスッキリチェンジがいいなあ神父のカソックとか >>111
神父の姿を見て月人もマイナーチェンジするのか
天使とか？ 天使は人間のためにあれこれやるよう命じられた存在のはずだから逆効果では >>108
ちゃんと笑わない子だなぁと
イエロー兄なんか笑いっぱなしなのに 年寄り仲間でずっと会いたかったパパラチアがああだからなんか辛いだろうなあ
リアルでも似たような経験ある人いるよね
あいつどうしてんのかな会いたいなと思ってた友達が
いざ再会したら激変してて話し通じなかったり、知らなかったクソ面が見えたりね
パパラチアはわからないけど、イエローが思ってたのとは違うだろうな 主語を大きくする気はないが
こちらが思ってたのとも違うと思う イエローは楽園を喪失したね
楽園で不死に黄昏ていたあの頃に戻れない
周囲の豹変にどうするだろうか最年長 そういやカンゴーム、毎日違う綺麗な服を着て…って、日替わりなんかい
まぁ人間にしたら当たり前だけど、新陳代謝の無い宝石としたら贅沢な話だ でも人間の綺麗な服って言ったら宝石は付き物だよな… 月人のギャル達、捕獲したフォスの破片を「綺麗ー！」と騒いでたのに数ページ後には砂にすると言っててビックリした
自身の装飾品にするという発想はないっぽい？ 月を装飾して金剛に見せつけるという王子の目的があるんだから、取ってきた宝石を自分達の装飾品にするという発想はないんじゃないか
合成品がいくらでも作れるわけだし、自分らを装飾したいならそちらでやるんじゃない 先生を刺激したいんだったら襲来時に捕獲した宝石たちの首でも吊るして
ぶらぶらさせてる方が効果的じゃないの？と思ってた
砕いて粉にして敷き詰めてって時間かかるしすごく遠回りだし
月を宝石で飾るって言葉の雰囲気と砂にするのはなんか受ける印象も違う
欠片だとすぐ元に戻っちゃうから展開上粉末にする必要があるのかな すでにやっているだろうとは思うけど、さらった宝石を祈ったら返してやる（祈らなきゃ粉々に砕いてやる）って交渉をしたかどうかはっきりしてほしいな
それに応じなかったと知っていたならコンちゃんは憎まれても仕方ないと思える
祈っても帰ってこない現状じゃ祈らないのも仕方ないと思うもん >>127
そもそも月人の望みが自分の祈りだということぐらい金剛は嫌になるほどわかりきってるだろ
交渉するもしないも応じるも応じないも無い
それでも祈りという行為を行えない理由があって数万年もあの状態が続いてるんだろう と、言ったけど、あり得ない可能性ではないのかね
そもそも祈りで月人が消え去り、現在の宝石の国の脅威が無くなるのなら攫われた宝石達のことは諦めて月人の全てを消し去るだろう、と思っていたので>>127の意見は考慮の余地もないと思ってしまったのだが
永遠の命を持つ金剛は永遠に復元できる存在であるはずの宝石がまた全て戻ってくる可能性を諦めることができなくて祈れない、ということもあるのかね
永遠の存在であるから諦められない、というのは何度となく作中で示されてるテーマのようだし エクメアの話を信じるなら最初から月人は宝石をさらっていたわけではなさそうなんだよな
つまり宝石は誰もさらわれていなくて、それでも祈らない期間があったはず
ここら辺も月人が金剛と宝石を直す交渉するもしないも関係なかったんじゃない？と思った所以 理由があるのはわかる
それが本人にとってどうしようもないことの可能性もかなりある
そうじゃないなら自分以外何かの為だと思う 祈って月人が成仏しちゃったら月に連れて行かれた宝石たちは
取り残されて戻れなくなるよね
だとしたら先生はますます祈れなくなるような… 金剛が最初全ての宝石にフォスに従って月に行くように言ったのも、全てが月に行った後祈って月人が消えれば、いつか彼ら自身が月で粉になった宝石を修復して完全な宝石の国を取り戻す可能性を残せるから？
うーん辻褄は合うのかどうなのか
でも宝石が新たに生まれるのは地上しかないんだよなぁ 金剛が祈ったらきっと宝石が全員再生不可になるほどの破壊がもたらされるんだろうなーと思ってる
金剛ロボが壊れた=宝石への愛を知ったみたいなセンチメンタルな…ありきたりすぎるかな？ ベタに考えたら祈る＝ドラえもんの地球はかいばくだん＝イデの発動みたいな
これだと一応金剛の祈りが自分たちを成仏させるというエクメアの認識も間違ってない
ただしエクメアにとっては自分たち以外のすべてを道連れにしようが知ったこっちゃないだろうから気にしてないが金剛にとってはそうではないと そいういや祈ったら消えるとこを見てたなら一気に消すのではないってことか
一人一人消していく順番制なら本当に気の遠くなるほど祈ってたことになるが 見ての通り我々はまだ無になっていない、とか言うぐらいだから祈れば一瞬で全部消えるはずなんじゃないの
エクメアが月人になってからではその情報を得ようがないから生前の知識っぽいが 宝石が戻れなくなるから金剛が祈れない
とエクメアは思わないんだろうか >>141
6度流星が流れ6度地球が欠けたとかいうのがそれなのかもな
金剛が祈るとその度に地球が削られていくみたいな >>146
人を説得するような弁が立ったりカリスマを感じさせるような立ち振舞はするけど共感能力がないってのはサイコパスの特徴に当てはまるな 魂を消せる破壊力ってのがそもそも想像が付かんよな
魂がなんなのかって言うのもわからないし 話横にずれてすまんけど
なんでサイコパスって説得力ある言動や行動をこなせるのに共感能力がないんだろう
説得力持ってこなすにはある程度の共感あっての物だと思うのにな… >>151
心が上滑りしてるからじゃないかなぁ。
祈られないヒトたちは魂に何か欠陥があって手の施しようがないのかもね。 >>151
共感があると相手の都合や事情も考えるから
言葉としては常に相対的な弱いものになりがちかもね
そこを考えなくていいならいくらでも都合のいい理屈を断言できるし、
相手を騙すことに一切罪悪感がなければ言動にブレが出ず、信念と確信を持ってる頼れる人物に見えるのかも 共感能力がないからこそ社交手段として誰にでもあたかも共感してるかに見える振る舞いが出来るというのはその点だね つっても誰でもサイコパスの要素はあるけどな
まあエクメアみたいな？社会的地位の高い成功者には多いよ >>147
先生の祈り(超物理)＝FF7のメテオみたいなもんか
祈らないのが良心の呵責のせいなら自分が壊れるのが一番良いと言っちゃうのも分かる
宝石サーの姫のヒロイン力がカンストしてしまう サイコパスは先天的的に脳の共感を司る部分が上手く働いていない脳障害だから誰にでもサイコパス要素があるってのはちょっと違うね 先生の私がいなくなれば良いのだがという台詞は1巻のシンシャが崖からそのまま落ちようとしたのとかかってそうだな だからシンシャは先生見捨てらないって考えると繋がりが綺麗だな
フォスはフォスで一生懸命なのにシンシャに通じなくてつれえな そばにいるだけで危険はシンシャに言っちゃいかんでしょ 確かに
しつこく言い寄った上地雷踏みぬいてたか
ラピスの知性はどこへやら 9巻表紙見たけどフォス本当に大きくなってるんだなー より男みたいな感じになったな
宝石は下半身が女のイメージらしいがフォスはそこもそんな風に見えないな 前のフォスの衣装は王子様っぽかったけど新しいのは… なんか宇宙人みたいだよな
まぁ月より来たりし者なわけだからある意味宇宙人なわけだがｗ >>158
そっち系の研究を仕事にしてますが厳密にはその通りです
ただ、こういう掲示板なんかだとサイコパスもアスペと同じように厳密な定義というより
なんとなくのイメージで使われてることが多いからそこはまああんまり深く追求しなくてもいいかなとは思う
サイコパスが共感能力がないのにあたかも普通の人のようにふるまのは
経験によって学習するからというのが大きい
子供のころに問題行動が多かったりしても要領がいいサイコパスだと
どうふるまえば相手がどう感じるかを学習していくけどそれができないサイコパスは犯罪傾向が治らずお縄になる
サイコパスも一人一人性格は違うからね >>167
サイコパスは恐怖心がないというのが通説だけど
「要領がいいサイコパス」は普通の人と同様に恐怖を感じると本で読んだんですが、
本当でしょうか？ 岩手から高浪の池でぼっちキャンプしてきたよ。
夜は管理人も帰るから俺とシンシャのみだった。
携帯電波届かないけどWiFiあるし、良いところだった…
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キャンプ場でまったりしすぎて結局フォトラリー周りきれなかったけどな！ シンシャとふたりぼっちキャンプうらやま
むしろ高波の池だけ行けなかった人の方が多そうなのに回りきれなかったのかw サイコで思い出したけど
エクメアはやっぱり生きてる実感ないのかな
サイコな人っていうか犯罪をする人は心音がすごく静かでドキドキしないっていうか恐怖感がうすいみたいで
生きてる実感を求めるために他者を傷つけるようなところもあるっぽいから >>171
昼に到着する予定が夕方になってなｗ 糸魚川IC降りたら高浪の池に直行したわ。
新潟横に広いんだよ北陸道で北から南に200キロ走るし。
そんで翌日の昼までしか居られなかったからヒスイ海岸とフォッサマグナミュージアムと駅前くらいしか探訪できなかった。
ミュージアムに居る時間削ればほかも周れただろうけど、あそこ短時間で済ませるのももったいないしなぁ。 >>170
すげーきれいな景色
秘境だな！
写真もきれい
そしてシンシャの表情ｗｗｗ
あとケツの下の水銀がうんこ漏らしてるみたい この嫌そうなシンシャに睨まれながらツーショット撮るといい写真撮れそう >>174
実況スレで同じこと言われたw
水銀のお漏らしだと思ってる。 >>170
シンシャの表情わろた。しかしこれ一生の思い出だなぁ
自分もミュージアムには行ったんだが高浪の池は遠くて諦めた
泊りがけで行きゃよかった あー長かったわ
やっとあと一週間切ったか
ほんの5ページでもいいから休載した分ページ多くなっててくれんかなぁ 本当は月人って数万年レッドダイヤを粉から戻す研究してたりしてな 先月号で目を覚ましたのは実はフォスではなくラピスだったという可能性
全てはラピスの巧妙な体乗っ取り大実験だったら怖い >>168
スレ違いどころか板違いになっちゃうので誘導だけ
pubmedでpsychopaths fear 辺りで検索かけるとその手の論文が出てくると思います >>181
五体満足だった頃のラピスにフォスを乗っ取るメリットは無いしなぁ…
首だけになってからの計画というなら、ちょっと宝石の常識を超え過ぎているし カンゴームってたぶん最後の最後に王子裏切って「俺自身もほんの少しだけフォスが好きだったらしい」とか言う感じだよねこれ 公式キャラ本みたいなガイドブックとか作って欲しいけどでなさそうだなぁ 羽生君に恨みとか何もないんだがこのスレではNG設定にしてみた 9巻の人物紹介にレッドベリルとアメシストの片割れがいなくて左端に紹介文のない子がいる
あれ誰だったっけ >>191
オブシディアンちゃん
紹介にパパラチアいなくて意外 >>192
レスありがとう
パパラチアはこの巻の重要人物なのにねー 今月号のアフタヌーンの表紙えぐい
カンゴームこの先戻らなそうだな・・ 金剛がフォスたちと地上組の戦いのときに身を隠していたのって
もしかしたらフォスを傷つけようとする地上組を自ら攻撃して破壊する衝動が発生するからじゃないのかな
シンシャがフォスに攻撃しかけて金剛にやられるラストがふと浮かんだ
またはシンシャの水銀からフォスをかばってパパラチアのように水銀に融かされる金剛とか
後者の場合もシンシャは自壊しちゃうだろうな… できそこないの月の技術ですら対処できるシンシャの毒が、月人が作り出せない技術によって作られている金剛に通じるとは思えないな >>194
カンゴームは顔は笑ってて幸せそうなんだけど
犬みたいに四つんばいなのが気になるな
花嫁だったら四つんばいで這いずり回らせるか普通？ そういえばフォスの顔に剣を突き立てるところ
本誌ではカンゴームが邪悪な笑みを丸出しにしていた気がするんだけど差し替えられた？ >>200
本誌だと笑ってるというより叫ぶような口の形だったと思う
かなり加筆修正してるね
カンゴームの顔は地上組からは見えなかっただろうって描き方になってるし
カンゴームはフォスを砕いた後に何かを取り除いて？？捨ててる
エクメアがフォスの目に仕込んだ「呪い」を捨ててくれたならカンゴームえらい 叫ぶような形してたっけ
自分には歯をくいしばる感じに見えた
歯無いけど エクメアがフォスに何かを仕込んだならカンゴームにも仕込んでないわけがないと思うがどうなのかね
つーかあんだけ砕いたらフォスは治されるし何か取り除いたら気づかれないはずがないと思うが >>202
ボルツがしろのふわふわ探してる時にイエローに「それだー！」って言った時と似たような口だから叫んでると言えば叫んでるような気もする
昔のマンガにあったような口表現
横顔で口のはしの方が唇の先より大きくなるような描き方って最近じゃあまり見ないよね >>202
自分も苛立ちや憎しみを込めた食いしばり系の顔だと思った。歯がないだけで
あの場面でカンゴームがわざと演技でフォスの目の異物を取り除いたってのは
考察としては面白いけど、カンゴームへの願望が入ってる人の見方な気もする・・・
真珠目入れた時人間の元みたいなコマの演出もあったし簡単に取り除ける気がしない >>204
あの口可愛くないから修正して良かったと思う
地上時代のカンゴームはあの口他にもあるし、ちゃんと目と口が笑う横顔も無いんだよね
ひそめまゆもだけど、あまりに表情が不憫 今までカンゴームの行動はずっと嫌々だったってのは
すごくかわいそうなんだけど
エクメアとホモホモしいのが受け付けないw
宝石は性自認がないだろうから
カンゴームからの好意はまだわかるとして
エクメアは男として男の子っぽい子にそういう目を向けてるわけよね
うーん 正直今のカンゴームってダイヤよりも可愛いのでは？と思ってる
宝石でも美形の部類に入りそうなラピス顔が凡顔に見えてしまう程度には可愛い 正直宝石のショートボブ～ロングヘアは髪量分宝石質感多いからなんか勝ち組感あるわ
ネプチーは短編パンドラからいるよねw
画集のネプチーはやっぱりネプチーだった安定感
ネプチーは似た容姿いないからすぐ覚えた 羽生結弦選手、写真集2作が同時TOP10入り AKB48以来7年6ヶ月ぶりに樹立 10/19(金) 4:00配信 コンフィデンス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181019-00000312-oriconbiz-ent
フィギュアスケート・羽生結弦選手の写真集『YUZURU II 羽生結弦写真集』（集英社／10月15日発売）と『羽生結弦 魂のプログラム』（新書館／10月11日発売）が、
最新10/22付オリコン週間BOOKランキング（集計期間：10月8日～14日）で6位、10位に初登場。2作同時TOP10入りを果たした。
なお、同一人物写真集の同時TOP10入りは、11年4/11付で『AKB48 友撮 THE BLUE ALBUM』と『～THE RED ALBUM』が獲得して以来、7年6ヶ月ぶりとなる。
『YUZURU II 羽生結弦写真集』は、14年のソチ五輪後から今年の平昌五輪までの4年間を迫力ある競技写真や、貴重なオフショットで構成した公式写真集。
10万人以上のファンがつめかけた仙台での凱旋パレードや、練習の拠点としているカナダ・トロントでの練習風景、ポートレイトなど、競技以外の写真も充実している。 >>210
というか全員ラピス顔に寄っていってる気がする ラピスはロングヘアー補正で美形に見えてたけどショートになってからアッサリ顔に見える 実際最近はかなりあっさりに描かれてるような
ラピスヘッド付けたての頃本当に美形 エクメアの呪いからフォスを解放した、というのがどうも違和感だったんだが、一つカンゴームと同じようにフォスにかかってた呪いがあったな
それはつい最近壊れかけたフォスが言い出した「先生が寂しくないように」のアンタークの呪い
最後に砕けたアンタークの欠片がフォスの中に入り込んでてそれをカンゴームが取り除いた、という可能性もあるのかもしれないと思った 呪いは対比だと思ったしピッに意味合いを持たせない方が不自然だけど一番あまあまでブリブリなのを避けてそのチョイスなのかと集中出来ないシーンだわ
一人だけFSSのロボみたいでクイエタ春子のセンス最高 >>219
「全然違ってもいい？」
「かまわんよ」
ってやり取りあったからカンゴームのチョイスは全然あんなんじゃなかったかもしれない 羞恥チョイスを好きにされたカンゴームが自我を取り戻すことは二度と無かった 最新話読んだ
シンシャに攻撃されたのやっぱショックだったんだなフォス
カンゴームが常識的な発言多くてびびった
案外まともじゃねーかお前… フォスの行動にやっと歯止めがかかるかと思ったらそんなことは無かったよ >>210
髪伸びたら完璧だと思う
何でも着こなせるはず なんやこの展開…
いろいろ思う所はあるが、
シンシャの毒が作中で水銀とはっきり言われたのは初めて？
フォスの所にカンゴーム以外来てないってついに見放されたん？
しろ完全に成仏してなかったん？あんだけいいシーンぽくしてたのにマジかよ…それともどっかの犬の魂持ってきたん？
ブスブス言い合ってんじゃねーよお前ら緊張感ねーな
妻？妻って何？少なくとも何万年も妻いなかったの？つーか身長差笑える お前いつの間にか金剛並にデカくね？エクメア
カンゴーム好きなのも呪いなのか、お前呪いって言葉安易に使ってね？エク公
エクメア以外にも天才登場か、金剛一つ作れない能無しと思わせてずいぶん有能がゾロゾロ出て来るな、お前ら誰にも祈られなかったクズじゃなかったのか？
なんかフォスの誰も評価してくれないけどほらみろ！みたいなの、明確にフォスが間違った方向進んでるの暗示してね？
二つの判断ね、一つは粉まで分解されたら記憶は戻らない的な話に思える 液体に溶かされても記憶戻ったフォスはインクルージョンが特殊と散々言われてきてるし
いやーなかなかいろいろなかなかな最新話だった
言いたいこと書ききれんわ ワッチョイスレのほうに
レッドが復活するなら七宝の最後の一つに使われそう
って書いてあってはっとした
パパラチアかシンシャかと思ったけどレッドダイヤの可能性もあるわけか
ワッチョイのついたスレには書きこまないからこっちに書いてみた >>230
七宝ならマイカイは中国の赤い石のことだから
レッドダイヤよりシンシャだと思う
辰砂は中国の石だし >>230
ワッチョイ晒しちゃうと特定されちゃうもんねw ずっともやもやしてた事をカンゴームが全部言ってくれてスカッとした！
カンゴーム改造されておかしくなったのかと思ったら一番まともだし冷静だし
俺の中で再びカンゴーム株がうなぎ上り フォス残酷物語がまだまだ続く感じか
首がすげ替えられたときも随分残酷なことをすると思ったけど
フォスが明るかったのと何より支えてくれる仲間が居たから面白く読めた
今の展開はみんな離れてしまって、しかも誰かを生贄に差し出せと迫るんじゃないのか
あのアゴヒゲ、ぜったいマッド系の鬼畜サイエンティストだろうし エクメア成仏しちゃったらカンゴームは取り残されちゃうのね。 >>235
すごい、あの数コマでそこまでキャラを断定しちゃうのか シンシャが攻撃して来たことにショック受けてたけどフォスはボルツの脚切り落としてるんだよなあ…
シンシャとは闘いたくなかったことがわかったのは嬉しいんだけど 何か意図があってカンゴーム籠絡したのかなと思いきやエクメアさん、普通にベタぼれかよ・・ フォスにラピスの頭つけたのはカンゴームの独断なのになあ
だから多少ダメな子でも見捨てたりしないと思ってたんだけど
それともそれもゴーストの命令だったか 月人の要求が金剛を祈らせることで
宝石たちの要求が仲間の再生
先に金剛が祈ると月人は無になって誰が宝石たちを再生するんだろう？
最初に再生しようとするのが皆が知らないレッドというのが胡散臭い気がする
得意の偽物づくりという可能性は無いのかな >>240
最近のフォスはダメを通り越してカンゴームに対してクズだったと思う カンゴームに対して甘えが過ぎたからなぁ
可愛い通り越して傲慢な甘え方だった 自業自得とはいえ地上の宝石からも月の宝石からも見放されかけてるフォス悲しいな
今の最大の不安は月人が復活させたレッドダイヤ等の宝石がみんな以前と人格変わってて
どっかおかしくなってて地上を襲ったりしないかってとこだ
そろそろアドミラちゃん達から見た事情も知りたい
月で皆が狂気に陥った件の詳細とか 金剛が祈らないままならどうなるんだろう
宝石達はこのまま月に置いてくれるのかな
もしくは粉砕せずに返してくれる？ フォスが自壊したときだってくっつけたら戻っただろう
まあフォスは特殊だけどそれ差し引いてもほとぼり冷めたら多少落ち着くんじゃないか？ >>244
お肉ちゃんたちは寿命短いから誰も知らないのでは
フォスが聞いたことがすべてのような気もする おそらく金剛先生が壊れてるんじゃなくて月人側に成仏するための何らかの要素が欠けているんだろう
刺激が必要だったのは金剛先生じゃなくて月人だったのかも 死んでこの世に未練を残さず仏となることが成仏だとしたら月人側の人情劇が必要……？！ フォスにはそろそろ聞いてほしいな
お前妻がどうとか随分今の生活を満喫してるみたいだが、まだ祈りで消えたいのか？と >>244
アド族は狂気というより知性を失ったんじゃないかな
甘い砂とかなんとか言ってたから、何も考えなくても生きていけるような環境を与えられた的なことじゃないかという印象 アンタークは貝に食われて殻として生きていたりはしないのかな 未練なんてカケラもない存在がカンゴームとイチャイチャ
どう考えたってエクメアの策略だろ
ウン十万年、ウン百万年（ウン億年？）も「生」に束縛され倦んできた存在が
いまさら恋とか（笑） 聞こえ悪いけどアンタークのこう言うの見るたびに諦めが悪いなと思ってしまう
無理って言われてんのに希望見出そうとするの見てて苦しいわ だって月の居住環境は低温じゃなさそうだし太陽に照らされるたびに液化が進んでそうな気がする
そもそも粉にする前にすでに液体に戻っていたりして アンタークが月に行ってからも1冊1回程度は名前出てるので今後も何かしらありそうだとは思ってる して欲しいして欲しくないじゃなく単純にあの退場で復活したら漫画として面白くないとは思う>アンターク >>254
ほんとそこが腑に落ちんのよな、素直に恋に落ちたとは思えん
エクメアすっげぇエグいこと考えてそうで怖い… アフタで読んでるのに新刊買っちまった…
…スレ住人なら普通だよね？ >>260
宝石のアフタの表紙とか裏表紙の広告とか、
単行本には収録されないんだしどっちも買うぞ >>255
無理って言ったのはエクメアだからやろ
あいつの言うこと全部うさん臭いんや 単行本派なんだがカンゴームの黒ギャル化＆ビッチゴームがショック過ぎる
あの二人はヤッたのかしら？ 精神的にはやってる
しかし、続けて読むとまた圧巻だなー
なんだろこのセンス >>263
カンゴームの下半身は女性なんだっけ？上半身は男性で
金剛先生はまんこも彫っていたのだろうか？ そんなんあったら女性になってしまう
宝石には性別はないと作者先生が
下半身は少女的な体型にして上半身を少年的な体型にすることで
無性別なことを表現してるとかなんとか 月人別にクズじゃなくて、エクメアに覇気がないだけじゃないの
金剛はアナタたち用に作られてないんだからあれはほっといて、
祈る機械が欲しければ作ればいいやん
暇はいくらでもあるんでしょ >>262
あの人なんで出てくるたびにお召し替えしてるんだろ…
作者あれに萌えてるん？ 月人は肉が言ってたとおり、人間になりたいだけだろ
それを成仏と呼んでる説だわ
金剛がやらないのもそれならなんとなくわかる >>268
今月号でデートファッションとしてパーカー着てきたのはワロタw
カジュアルスタイルを意識したのかも知れないけどカンゴームのブリブリドレスと合わなすぎる たまに見る感想なんだけど
こんな悲劇的なことになるなら宝石はずっと
浜辺であーうーしながら這い回ってた方がましだったとかいうの
あれ本気で言ってんの？
人間は猿のままでいるべきだった
人間に進化したからこんな悲しみが起きるのだくらい
無茶苦茶な話だと思うんだが一人や二人じゃないみたいだから
なんなんあれ なんだろ シロとオセロも交流したら満足して消滅したから 異文化交流すれば
月人たちも消えそうじゃね 戦闘いらないような もう戻らないアンタークって、今の仲間から否定されまくりのフォスからしたら想像の中で自分を絶対否定しない都合のいい存在っていう見方もできるんだよな
もし復活したら絶対先生を裏切ったことで詰られるはずなんだけど 今ふと読んでて宝石の国では見慣れないものが目に入ってんん？ってなったんだが、フォスと話してるカンゴームの後ろにいるデカいスーツの男って護衛？
エクメア来たら消えてるが二人いるのか？
王子が絶対的味方なら月人の誰もカンゴームに手出しはしないだろうに、ずいぶんと過保護なことだ
まさか対月の宝石用だったり？ エクメアをエクメアって呼ぶ月人って初めてだな
バルバタ
やりがいのある仕事を作ってくれたとか言う彼もエクメアが言うように消えたいんだろうか
今まで暇で生に（もう死んでるわけだから存在に？）倦んでたのか
研究者なんて無限の時間が与えられればいくらでも何かやってそうだが フォスはどんどん孤立していきそうだけど
フォスが真に孤独になったその時こそ
たぶんシンシャがフォスの味方になってくれるんやろな
シンシャは孤独で危険視されてる仲間を
見捨てたりはきっとしないと信じてみる 新刊本誌
カンゴームが両腕にかけているモコモコはダウンジャケットだよね
でかいサイズだからたぶんエクメアの服
彼の服を借りるボーイフレンドルックだよ
デート知らないのにまあ見事なデートルックワロス 人間の呪いの強力さを改めて思い知った、時として僕も逆らえないとかぬかしてるがずっと逆らえなかっただろお前
つーか僕て なんかエクメア楽しそうでやっぱ祈ってもらわなくてもいいやって思いだしてそう それか目的のために完全に自分側の宝石を作り出そうとしてるかどっちかだな
ガチでカンゴームと恋愛してるのに消えたいとか意味わからんし >>271
金剛を否定的に言いたい人が詰められて無理矢理捻り出した理屈でしょ 少なくともレッドダイヤは金剛に助けられたという認識だしね
フローライト助けてあげてと言う程度には生まれたままの状態は不自由だったのでは？
エクメアも金剛は宝石に自由を与えたって言い方してるし エクメアが宝石を愛してるのと女を愛してるのと同じと思ってなさそう…… >>271
浜辺であーうーしながら這い回っていることがそんなに不幸かね
それは人間が自分たちのみが尊いと思うエゴじゃないのかね 少なくともレッドダイヤにとっては助けが必要なくらいには不幸だと
判断される状態なのでは
インクルージョンがおそらくヒト由来の生物で
流氷なんかも宝石と似たような何かなんだろうな
どちらもヒト由来でヒトに帰りたがってる生き物のようにも見える 流氷は人っぽい形だったよね
海水の状態のときは哀れとも言ってもらえない存在だけれども
アンタークちんと似てるな
溶けたら液体
アンタークが緒の浜でうまれたのは冬だったんだろうか
夏だったら砂に吸い込まれてそのまま、つか崖からうまれてくる時点で水漏れみたいな姿だっただろうし
冬でも雪に埋もれてたら気づいてもらえなさそう 流氷もおそらく宝石みたいになりたいんだろうね
宝石にとって、というより生き物にとって
よりよく動ける体、よく話せる発声器官、よく見える目
自分の意思を表現し仲間とコミュ連携できる言語
より快適に暮らすための知識
等を獲得できるというのは無条件に幸福なことと言っていい気がするよ
それらを不必要だ要らないという宝石もおそらくいないのでは
うつ病状態みたいになった場合はわからんけど 月人は他人の為に心から祈り続けたら成仏きそうな気がするけどどうだろう
金剛が祈らないから宝石壊して～、という発想、
何度試しても成功しなかったのなら、高度な技術あるんだから別の道探せばいいのに宝石達を壊し続けてること
これだから成仏出来ないのではと思ってしまう >>236
9巻で砂にされた宝石を戻す依頼を受けた直後に「我々はまだ無になってない、次に期待する」って言うの、なかなか破綻していると思った エクメアが今あんなになってるのは今後カンゴームに残酷なことして
クズの真骨頂見せるためとしか思えなくて怖い
恋愛の儚さや愚かさを見せ人間の業や救われなさを見せるためとしか…
生ぬるい漫画なら愛でエクメアが救われて成仏しちゃうんだろうけど いきなり無になられたら宝石再生無理だよなと常々思ってた >>274
ビジュアルイメージとしては海外セレブの妻（元スーパーモデル）みたいな位置付けなんかな～？と
大ぶりダウンジャケットとか格好からしてそれっぽいし
エクメアもメガネしてたことあるしそのうちカンゴームもサングラスかけそう イエローいなくなってもジルコンがボロボロにならなかったの意外
弱点ってまで言われてたのに
四コマは可愛かった 今は5～6巻あたりの鬱々してたフォスの時の様な溜めの展開なのは分かるけど毎回読んでてしんどいぜ… 宝石達が月に来るのも、先生に反旗を翻すのも
1万年近くやってて初めて作れた状況だからエクメアは必死だろうな。
これを逃したらまた宝石達を攫って月を装飾する作業に逆戻りだ。 長文糞妄想だけどブログもツイ垢も持ってないので垂れ流させて欲しい
パパラチアの容赦無さがずっと理解出来なくて月側に何かされたのではと
勘ぐっていたけど最新話のカンゴームの発言からパパラチアも察して我慢して
いたのだと想定したら、全く見方が変わってしまった。
そもそもパパラチアはフォスの目前でルチルへの想いを口走ったせいで
ある日目覚めたら敵地で月人に体弄られていたと言う驚愕展開に陥った訳で、
当然そこにパパラチアの意思は欠片も無いのだけど、そこで自分がフォスを
責めたとしても現状は変わらない、何より自分を慕う月に連れて来られた
弟分達まで不安定になってしまう。だから飲み込んだのかなと。
本人も言ってたように「諦めた」んだと思う。フォスの為に尽力すると云うのは
フォスを含む仲間の為にそうする事しか出来ないから、出来る事をするという意味→ →それで地上で暴れたのは自分は動けるようにはなったけど中身はイカれてるから
と云うアピールをして地上の仲間を月に来させないよう遠ざけたのかなと、
フォスを庇ったのは単純に体が動いたとかかも知れないけど、月に皆を連れて来た
張本人をここでリタイアさせない為で最後まで責任を取れという思いもあったかも。
実際フォスは支える者がいなければ直ぐにでも壊れそうだし、そうなると残った
月の仲間がどうなるかも分からないから自身も離脱できない。
自分はもう諦めたから、ルチルも諦めてくれと云う想いで突き放したんだとしたら
パパニキまじ兄貴だと思う。パパラチアが自分を諦めてたから決意という言葉に
違和感しかなかったけど、そう考えると確かに決意だと思ったし泣ける 何故金剛は宝石達に月へ行きなさいと言ったんだろう
フォスが生かされてるのは祈りの交渉の為で失敗すれば破壊される等
いろいろな可能性を考えなかったのかな
レッドが生まれる前に、金剛は祈らなかったのは何故かな
祈れば月人達だけじゃなく、草花虫等全ての生物が無になる、とか？ >>298
調子良く目が覚めて体を起こしたら、月の施設で目の前に月人いたら驚愕だよねー
パニキは豪傑キャラを期待してる
ボルツは騎士 >>301
祈ってたから月人があんなに数少ないんじゃないの
コンちゃんが祈って成仏できた人は億単位でいるんじゃないかと思うが 今のフォスは「人間」かそれに近しい存在なので
機械の自分より上位で臨機応変な判断力のある
宝石の保護者たりえる存在だと認めてるから？かね？？
それだけ金剛は自分の力不足に絶望してるんじゃ >>303
今いる月人はレッドが生まれた後に誕生？した？
対象選んで祈って成仏させることが出来るのなら
月人達の頼みを聞いてやっただろうか >>301
宝石は不死ゆえに輪廻すらしない仏になり得ない存在で、
月人と月に行った宝石は現状脱却というある意味解脱みたいなことをしようとしている分一歩進んでいるんじゃないかなって
金剛は自壊して動けなくなって不死から解放されていると捉えてる可能性 エクメアにとってのカンゴームの利用方法はフォスに対する更なる追い込みの道具だろうな
無になることをひたすら望んでる存在が今更恋だの愛だのって（笑） 延々宝石を粉にしてきたエクメアならやりかねないよな
ここまでベタベタなのを見てなお可能性はあるなと思ってしまう しかしこのままレッドダイヤとかは戻せそうみたいな話になってきたが、粉にした宝石って戻したところでちゃんと動くのかね
攫った宝石への説得と協力
ほとんどのものが自壊するか異常をきたした
そのまま戻したこともあるが以降動きが見られなかったので再度回収した
エクメアがこう言ってたが、こういう状態にすると何をしても無駄だから粉にしたんじゃないのか？ フォスもパニキもカンゴームもエクメアが弄った宝石はみんなおかしいし
ウンコ王の一族も月ではほぼ全員狂ったらしいから
レッドダイヤ達を復活させたところで正気かどうか疑わしいけどなあ
そもそも金剛に言わせたらフォスだって「かつてのフォスフォフィライト」であってもうそれ以外の何かみたいだし
月で中身弄られたせいで別の何かになってんじゃないの？
ただカンゴームが思った以上にまともだったし
ルチルなんか月に行ってないけど発狂してるからわからんのだけど マトモか否かなんてその人の主観しだいでいくらでも変わるからね…
ただ今のフォスは間違いなく視野狭窄に陥ってるからヤバい フォスは月から帰って肥大した王に一回溶かされて再生されたり月から帰った貝の足つけたり月のベタベタするもの食わされたり月の真珠ブチ込まれたり
まぁ月になんか仕込まれてるんじゃねえの度が高いよな なんかカンゴームのラスト衣装めちゃ変w
アンターク、初期フォス、好きなキャラが居なくなって悲しいわ なんかカンゴームは服飾連中からしたら派手な衣装着せたくなるタイプなのかね
レッドベリルもそうだった >>312
フォスの足になってるアゲート、あれ月で巨大化したウンコ王の弟の殻だから
月の砂でできてるんだろう
つまりフォスの足は月の砂からできた宝石
月人にさらわれた宝石の中にアゲートっていたのかな
砂にされたその宝石をウンコ王の弟が食べた
怖いわ >>316 >>318
うっわ
おまいらって深いのう アゲートと言えばウンコ王が襲撃してきたときの殻も月で砕かれた宝石たちでできてるってことだよね
巨大化したのは月に行ってからだろうし
宝石たちの再生には姉弟の殻が必要なんじゃないのか あれは普通に瑪瑙化した貝じゃないのか、シェルアゲート 普通全ての人間に逆らえないロボットなんて作らないと思うし、命令権者認識能力があったりするんじゃないだろうか
つまりフォスにぶち込まれた真珠には博士の魂の欠片的なものが埋め込まれてるんじゃないかと思う
肉たるアド族に骨たる宝石を食わせていたのも魂の依り代足り得る器を作るためで
王を使って肉ベースで失敗したからフォスを使って骨ベースにしたとか この先に進むために必要なフォスに求められる２つの判断って何かねえ
再生作業自体にフォスが出来ることなんてないと思うが
「交換条件」って事か？
ホント、この漫画は展開の予測が全くつかんわ
よくもまあ次から次へと明後日の方向へ話をもっていけるよ、市川春子
俺なんかとは頭の出来が違うのを如実に感じる 復活作業を先に進めるための判断
単純に宝石を戻す上で考えなければならないことなら
・ラピスラズリの頭部はフォスに乗っかってるが100年かけて定着したものを戻せるのか、戻したらフォス自身は頭が無くなるがどうするのか（フォスの頭は低硬度なので戻せない）
・ゴーストはカンゴームの外殻みたいな存在だったんだが、中身ないけどどうするのか
ラピスを戻すとなればフォスは動けなくなるかもしれない
ゴーストを戻すとなればカンゴームにつけるしかないかもしれない（カンゴームはフォスなんてもうどうでもいい、自由を満喫してる ゴーストはフォス贔屓の非常にフォスに都合のいい宝石であった）
ここら辺でフォスのエゴやら何やら試されそうな予感 エクメアはレッド以外、再生する気あるのかなあ
レッド再生あたりで金剛を説得出来なかったら
宝石達の優遇待遇終わりそう
我々はまだ無になっていない、とか言っちゃってるくらいだからな >>326
なるほど
フォスの真珠の目も、つかまったウンコ王の一族のあこや貝か何かに
宝石を食べさせて作らせた、かつ真珠の核が何かあやしいもの（それこそ粉砕された宝石とか）
なのかもしれない >>329
つか宝石を戻さない内にさっさと無になられても困るんだよな
ゴームはエクメアの望みについてどれくらいわかってるのか カンゴームはあんだけゴースト返せと言ってたけど今のカンゴームはゴーストが戻る事を間違いなく拒否するんだろうな… ユークから「僕らの未来にはあなたが必要よ」と言ってもらえて
フォス泣いてた？
フォスの目には監視が入ってるから話合しなくて良かったんだけど・・・
エクメアの話はどこまでが真実なんだろう
祈りの機械が壊れてるから刺激するためだけに延々と宝石を壊してきたなんてあるのかな
ずっと失敗してきて同じことくりかえすほどの妙案だろうか 合金が涙のように目から流れてるシーンはいくつかあるよね
月に行くときとか >>332
自分とは別の体でゴーストが蘇るのは拒否しないんじゃないか？ ゴーストは復活したらフォス側だろうねえ
アンタークは間違いなく殴ってくる ゴーストに引きづられて血(じゃないけど)の後ついてバラバラになっててメチャクチャホラー描写なんだけど。
巻が進むにつれフォスの気違い度といい色んな宝石の壊れかたといいちょっと本人の嗜好が出すぎてきた気がするなぁ、編集さん、もう少し押さえるようにいってくれないかな フォスにはヤンチャな末っ子がつくと予想かなw
その子を庇いつつ異世界の月で行動しないとならなくなる
今まで末っ子気質で年長高硬度にもたれて庇われ続けて今の勘違い万能感が完成してしまった訳で
成長するよ >>337
少女漫画ならともかく一応少年誌だからなあ カンゴームは実はメス落ちしたと見せかけて意外とエクメアの周辺を探ってたりして・・・ >>339
えっ、アフタは少年誌だったの？（驚愕） アフタは少年誌でも少女漫画誌でも青年誌でもレディースコミックでもないだろｗ
何でもありなんだが不思議となんか共通したアフタカラーがあるよな、掲載されてる作品は
同人臭いと言うか >>338
ゴーシェ「僕が居るよ！」
もしくは復活したレッドダイヤモンドちゃんか
レッドダイヤモンドは色んな意味で精神ぶっ壊れてそうだけど… >>344
フォスより年上組が総引きまくり
カンゴームも内情は伝わっても金剛お祈りプロジェクトに直接関わらない
フォス初部下新ゴーシェの出番だと思う
そして単行本表紙だぜ カンゴームはお祈りされるの嫌だよね？
だってエクメア無になっちゃうんだよ パパラチアもずっとひそめまゆなのには理由があんのかな？
元々さがり眉ではあったけど最近ずっとひそめまゆ また二つの判断で引きかよｗｗｗ
このパターンやめれ
前のからしてロクなことじゃねーよな ふと思ったんだけどカンゴームの中にもう一人入っていたりしてね 改造されると精神おかしくなる説を推したい
パパラチアとかなんでかんなに躊躇無いの パパラチアはフォスとは別の意図がありそうだよね
エクメアと個別に取引してる可能性あったり >>350
むしろカンゴームの外側に一人付け加えられたりしてな
現在の黒ゴーム 9巻の登場人物紹介に初めてコンちゃんおらんやん
ユークレースが優しさと知性でみんなのことを考えているって市川先生はユークをどうしたいのだ
結構怪しい感じに描写してたやん
レースの方か？
レースの方がちょっと怖いのか？ 今過去の登場人物を読み返すとちょっと面白いものがあるな
イエロー兄様おおらかかつ大胆が長生きのひけつって…
見る影もない… >>354
そして端っこに居るのに紹介スルーされてるオブ子ちゃん 「お前月側過ぎんだろ」
「おまえさあ…あのエクメアとかいうやつの言うこと全部信じるのかよ めちゃくちゃ怪しいぞあいつ」
懐かしいセリフだ
この時は月に来ても頼りになるぜさすがヌーンと思っていた
「とても長く生きてきたのね」
「あれは命ではない」
この対比もなかなか面白い
こういう機会に読み返すのはいいな
>>356
セ、セミとの対比だから… エクメアの愛の装甲の説明の時のセリフ、主を守るための効率的な戦闘ではなく、種を守るための効率的な戦闘云々という話だったのか
当時から主とはなんだろうと思ってはいたんだが
市川先生キーボードか何かで文字打ってて変換間違い？
それとも編集の変換間違い？ カンゴームのことを読み当てるエクメアのセリフが微妙に変わってるな
明確に追加されてるセリフがある
「冬の仕事も今の役割も結局いつも誰かの代わりだ」
冬はもちろんアンタークで今の役割とはフォスの相談役、つまりシンシャだな
なぜシンシャの代わりだとわかるんだエクメア
やっぱ真珠の目で見てるのか
興味深い 今の役割はゴーストの代わりじゃね？
無理矢理やらされてたのがわかったところだしそれ
でも冬の仕事の代わりをさせられてたとか
宝石たちから聞いたりしたわけじゃないのに
随分詳細に把握してて怖いね月側は >>360
ちょいちょい攻め込んでるだろうしその時に偵察も出来てたのでは >>360
そう言われればそうか
ゴーストはフォスの相談役って言うより、ついに本心は隠され余り頼りにしてもらえなかったってイメージが強かったから >>355
ボルツが自分の強さにプレッシャーを感じてるってのが以外だった
だとしたら今までの強気な態度も半ば意識しての行動だったりするのかな
ダイヤに教えてあげたいわ >>358
入稿時にセリフ打つのは編集
そういや真珠の目って監視か
ルチルやイエローを騙したのもダイヤが自分から行きたがったのもシンシャを追いかけ回して誘ったのも知ってるのか
こえー フォスが来れば金剛が出れないとなれば、ボルツの責任は今まで以上ということになるな
フォスもがんばっている
がんばっているんだ >>363
フォスが合金の腕になって強くなった時
ボルツ「強くなって満足か」
フォス「いいことがない」
ボルツ「だろうな」
って会話してたじゃん
ボルツは強者として皆に頼られること
皆から羨まれること
常に勝ち皆を守り抜くのを期待される立場であることに
つらさを感じてるんだなとあの時から思ってた
あれはあれで孤独だよね トップに立つものは常に孤独、ってのは
まあお約束っつうか在り来たりの話だわな 結構ボルツが有効活用してた髪が無くなったことでボルツの戦闘にどんな影響が出るかな
攻めに守りにも使えてブラッシングいらずの超便利な髪だったからなぁ 髪の重みが無くなって分身が出来るくらいの超スピードに
漫画のジャンルが違ってくるな
巻末4コマでショートヘアボルツネタやってくれんかな >>367
トップは先生だったじゃん
議長もいた
ボルツはただの戦闘員
それすら先生のほうが強い
イエローなどのダイヤ族もほかにいるのにボルツは孤独ではないだろ >>370
戦闘なら明らかにトップだろ
ダイヤもイエローも強い方なんだろうけど見る限り危なっかしいしパパラチアは寝てるし
他のみんなはボルツさえくればオッケーなノリだし孤独だったと思う 月人だけで夜に攻め込んでシンシャを壊して海に沈めるとかしてからフォスたちが再夜襲したらと考えてみた
今度はイエローじゃなくてダイヤを連れて行けばボルツも手が出ない気がする 宝石達が全員月へ行っても金剛は祈らないと思うんだけどな
金剛が祈らないと分かったらカンゴーム以外の月に行った宝石達を
エクメアが大事にすると思えないよ
今宝石達がちやほやされてるのは金剛を祈らせる為の取引材料だからというだけじゃないかなあ ルチルがパパラチア、シンシャがフォスを攻撃した今ボルツがダイヤに攻撃できないなんて甘い妄想すぎる >>374
ダイヤ自分で月に同行してなかった?ボルツの居ないとこに行きたい、って
地上でダイヤ属ってもうボルツとジルコンだけか（先生は例外）
あとシンシャ倒すって月人でも相当無理ゲーなのでは…そもそもフォスが止めそうだけど
タイマン物理なら、しろとかセミとかいくらでも強いの居るだろうけど
広範囲即死MAP兵器持ちだからなぁ >>374
あ、夜襲にダイヤつれてけって意味か失礼 >>355
月人の目的や先生の正体、いなくなった仲間は砂になっていた、ちょこちょこ回収してた破片は偽もの、
地球側にしたら何人かの月人について先生を壊そうとしているように見えたり、
もう世界観変わりすぎだもんな
中でもイエローはずっと会いたくてある意味心の支えにしていたパパがああだから
ずっと会いたかった親友が殺人鬼になって帰ってきました的な ＞そういえば先生から聞いた大輔さんエピソードで面白かったのが、
＞試合や合宿、海外遠征に行かなくちゃいけなくて授業欠席する度に、
＞橋本聖子会長からスケ連代表として大輔さん欠席理由と配慮願いの書状が届いてびっくりしたって言ってた >>377
金剛も可能性が高いと言ってたし月人の技術なら毒を完全回復できるのかと思ってたが急ぎ洗浄方法を検討中ってことはダメになった部分はダメなんだろうな
恐るべしシンシャの毒 インクルージョンのせいで駄目な部分をただ削って継ぎ足すだけじゃ済まないから余計に厄介なんだろうな しかし今回のフォスは追い詰められてる感が強いなー
まだ月人が本当に宝石をもとに戻せるのか怪しいもんなのに、それしか縋るものがなくてイェーイとかほらみろとか術中にハマってる感が強い
エクメアが興味なさそうなのも騙すためのフリに思える 単行本派の感想をツイッターで検索してるとフォス・カンゴーム・ユークを責める声多いし中にはシンシャや先生が一番悪いみたいな意見もあってつれーわ
前半三人は受け取る側の解釈による差があるだろうが後半二人に関しては71話を早く読んで欲しい 自分も今9巻の感想検索しまくってるからそれ見かけて驚いたけど
極端な意見は元々キャラへのマイナス目線があって言ってる人もいるだろうからなあ
70話で切るとシンシャがやったのはユークの作戦って分からない人とか
先生は何で宝石達を戦わせておいて引っ込んでるんだろうって思う人もいるだろうね そういや最新コミック読んでて思い出したがいろいろ修正あるのに人数ミス直ってないな
カンゴームの服をクイエタが作る
エクメアがフォスに話す
「君たち七名の新衣装も用意中だ」
フォスも含めたカンゴーム以外の月組
フォス、イエロー、パパラチア、ダイヤ、アメシスト、ベニト、アレキ、ゴーシェ
八名やん！
というか今回ダイヤとかチラッと写ってたが誰一人月衣装着てないな フォスの場合
シンシャが出来る楽しい仕事を見つける、と約束したのにその約束を果たせそうにない罪悪感
自分のせいで相棒が月人に攫われた罪悪感
勇気というより罪悪感から逃れたいという弱さからの行動のような気がした
他の宝石達も先生に何か秘密があるのは既に気付いてたし
シンシャも「先生がもし許せないと分かったらどうする、そこで詰まる考えだったら協力しない」と言ってた
砕かれる瞬間の宝石達の様子の惨たらしさ、それを繰り返してきた月人と金剛を比べたら・・・
金剛が祈らないのは理由があると思うから
月人の攻撃を辞めさせるには先生の祈り無しで月人を無にする方法を考えるしかないんじゃないか クリソベリルは戻せるというエクメアの話を聞いてもまだ目隠しを取らないアレキさん怖い
すごく頼りになるかもしれない
そのうちはずみで取れちゃってご乱心やるのかな エクメアの目的っつうか狙いはフォスを追い詰めるだけ追い詰める、だろうな
それで現状打開を引き出してあわよくば全て解決（金剛の成仏機能回復）
駄目なら駄目で今までウン十万年も繰り返してきた様々な試みの失敗の一つ、で終了 >>391
駄目なら駄目で今までウン十万年も繰り返してきた様々な試みの失敗の一つ、で終了
エクメアにとっちゃ結局それなんだよな
ほんと先が読めん 常に誰かの代わりを求められ演じ続けることに疲れ
消えてしまいたくなるカンゴームの心境を推察するときのエクメアには
やけに経験者は語る的なリアリティを感じた
もしかしてエクメアもカンゴームと同じなんだろうか？ イエローの精神状態が心配
次回にも自壊してもおかしくないような心境じゃなかろうか
地上に返してあげたい なんか疑心暗鬼が過ぎて、72話初見では、パパラチアの洗浄が厄介って本当かなぁ？洗浄するのは本当だろうけど、ついでに洗脳か暗示か掛けようとしてない？つーか、パパラチアって月で目覚めた時、本当に何にもされてない？って引っかかる。 既にフォスは金剛に命令できる存在になっていて、フォスの意思で金剛に命じる必要があるんだろうか
指導者を演じていた、本来隷属する方が得意、演じる負荷がなくなった、と言っていた金剛だが、かつてフォスへの受け答えが妙に淡泊になりつつあったのは演じるのに必死だったからか そういや新コミックでカンゴームに人数伝えてた月人がわざわざ来迎印とかいうあの手の形だったのはなぜだろう
まさかあのモブ月人が阿弥陀如来というわけでもあるまいし、仏様と言えばこの形あるよね！というシャレ？
フォスが弥勒菩薩のポーズだったのも大して意味なかったりして… >>396
最年長だけど元々メンタル弱いのかもな
フォスは最初月に来た時たった一人でこの絶望に対峙したのに、ってちょっと考えてあげてよおチョロさま シンシャの毒は金剛に効くのかな
金剛を壊せば月人が宝石を壊す理由も無くなるとか言い出さないかな
金剛が地蔵でフォスが弥勒というのは符号があってるとは思うけど
フォスに弥勒菩薩的なものが感じられないせいか単なる語呂合わみたいな薄っぺらいものに感じてしまう
今フォスがやってるのは月人と少し似てて宝石を使って金剛へ嫌がらせ（刺激と言ってるのか）して祈らせようとしてる
ところで人間から、魂、肉、骨と別れた存在なら
魂だけが無になって消滅するというより、この3つが統合される方向はありえないかな >>402
進化 がありそう
まずフォスだね
進化まで行かなくても月人に会って、地上では出す必要が無かった本性を表す宝石が複数現れるのを期待
まずカンゴームがそうなったし、あの宝石エクメアとどう関係いたしているのかまだ謎の元多層クオーツ
水晶は内包部を含んでいたりするし、作中のカンゴームは開いたら「つきにくい」設定
まだ何かあると予想
今落ち込んでいるイエローが発奮しないかな 過去に耽る日々から脱却してもらいたい
シンシャは出自が違ったり体質が進化体とかないかなと思う
金剛が祈らないのは、設計者が予定した宝石の転換革命時期に突入したとか
なんか妄想楽しい フォスってシンシャのこと恋愛的に好きなのかと思ってたけど今月のカンゴームとの会話見てるとそういう意識はないのかな
ダイヤにからかわれたりしてたしてっきりそうなんだと思ってるんだけど >>404
特別な存在なのは間違いないけど恋愛かどうかはよく分からないな
恋愛感情ってものが存在することはカンゴームで証明されたが フォスの事だから自覚がない可能性が残ってるのがもどかしいなw フォスは恋愛感情を知らないから、イエローやアレキを失ったパートナーをエサに月行きに誘う事が出来たんだと思う
砂になったのを黙って、月にいるかもと妄想を誘導して
無遠慮にルチルに黙ってパパラチアを月に運び、月で回復させたのも恋愛を理解していないから
冷酷だわ
恋愛があっても相手に触れられない
触れる情愛の存在を知らない
性的な区分無い無性意識の美しい宝石同士の身体接触の制限される恋慕関係
カンゴームの性を決めた相手と濃厚に触れ合う性愛が、読者の拒否反応を起こすのは作品設定上の異端をやったからなんだよな 宝石にも恋愛はあるけど彼氏彼女夫婦みたいな概念はないからあんな反応してたんじゃない
フォスは無自覚の可能性あるね パパニキ水銀まわってるのかぁ
このまま復活できずフォスの一部とかになっちゃうんだろうか･･･ ルチルを楽にさせてやりたい云々もそれを聞いたらルチルがどう思うかを考えてみろって話だったのになぁ ルチルからパパラチアへの感情は恋愛よりむしろ毒母を思わせる >>411
肉体的接触ができない宝石だからこそそこまで拗らせたのかと思うと悲しい生命体だな
普通に人間みたいな恋愛できてたらこんなヤンデレっぽくならなかったんじゃないか 説得してルチルだけ月に行くとか
せめてルチルとパパラチアでいけば良かった
回復に肝心のルチルを除外するフォス感覚がいかれているな
ルチルは月に行くと医者がいなくなることを懸念していたし、今のヤンキールチルも月に行きたいけど地上仲間の方を優先しているんじゃないかな
だから葛藤で荒んでいる
飛び出して行かないのは、大人だから ルチルの気持ちもパパラチアの気持ちも無視してるんだよ
まぁ実際は詳しく覚えていないんだろう
騙してる時点で考える気もなさそうな気もするが いやフォスはルチルの事も誘ったし、両方連れてくつもりだったでしょ
ルチルが指定の場所に来なかっただけで（というか自分だけ月に行こうとして間に合わなかった）
ここらへん考えてもルチルはあくまで自分の手でっていうことに拘ってたんだな フォスは要するにパパラチアが月で回復すれば、ルチル喜ぶみんなめでたしと考えたんだろう
そこに、自分が無断で意識無い宝石の誘拐をしている自覚が全く無い
今最新話で粉から宝石復活の話をやっているけど、フォスはまた同じような過ちをやらかしそうで怖い
要は宝石復活すればいいと独断で何か重大なことを切り落とすような 5巻でパパラチアがフォスに感情を零したのが一番の理由な気がする
パパラチアに意識あったら治るなら月に行くって普通に言ってそうだし
それにルチルの気持ちっていうけど、パパラチアはパパラチア自身のもので
ルチルがいくら思い入れがあろうとルチルが決めるものでもないわけだし
フォスも勝手だったけどルチルの気持ちで動くべきって理屈はなんかずれてると思う ルチルのために動くべきって訳じゃなくて
ルチルを思うパパラチアのことも考えてあげるべきって言ってる
パパラチアが話せる状態なら冷静にルチルと話し合った上でどうするか決めたと思うよ
ていうかパパラチアは諦めてしまったけど何を諦めたのか レスター会長ヴィチャイ・スリヴァッダナプラバのヘリ墜落事故はどう思う 将軍 >>418
話し合える状態も可能だったのにルチルが一方的に攻撃仕掛けてきたのを忘れちゃいけない
しかもパパラチアが動いているのを喜ぶでもなく自分の所有物扱いして
月人が治したところを削ろうとするのをパパラチアは間近で見ちゃったわけだし >>420
それくらいルチルが長い時間掛けて思い詰めてるのを知ってたんでしょ
だから慎重にっていう例にも上げた
自分はパパラチアがルチルを諦めたように感じたよ ルチルは｢自分の手でパパラチアを治せなかった…愛しくて愛しくて…憎い！俺のパパラチア！｣状態って感じ パパラチアの気持ちもルチルの気持ちもよくわからん
ルチルというか月組から見たらもうフォスは
平然と皆に嘘ついて騙して月に誘拐してく月人の手先でしかないし
パパラチアも月に拉致された以上中身までフォスのように
月人にとって都合のいい思考しかしない操り人形に改造されてしまったと
地上組は考えてるのかもしれないね
夜にこっそり月の服を着て浸入してくるやり方もまずかった
胡散臭すぎて対話する気がないんだなって感じだし 二行目間違えた
地上組から見たらフォスは月人に弄られ改造され
月人の操り人形の手先と化してるように見えるだろうってこと
読者から見てもそれを否定できないし
パパラチアも同じことをされたとルチルは受け止めたとか 月に行く誘いを受けた時パパラチアが話せれば
多分相談してパパラチアが残ってルチルが月に行ったと思う
もちろん先生に行くことを話してパパラチアは残って説明役
ルチルが月で宝石治す技術を手に入れられれば月人以外が宝石を元に戻せる可能性も出てくる
もっと上手くいってたような気がする パパラチアの治療（？）はルチルが半生かけて心血を注いできたライフワークみたいなもんでしょ
ルチルのパパラチアに対する感情は友情とか恋愛とか言うよりは、
ある個人の仏師がそれこそ何十年も人生を費やして掘り続け制作してきた巨大石仏みたいなもんで、
そう言う執念みたいな愛着じゃないかね
それがヒョイと月に行っただけでいとも簡単に解決されちまったら、
「私の今までの努力と苦労はなんだったのか」
って感じだと思うな 長年作ってきたプラモを他人が完成させたみたいなもんか？
でもパパラチア復活というのがルチルの目的だったなら素直に喜んどけよ ルチルの医術って月じゃ大したことなさそうだし、もし月に行っててもそのことを自覚して自壊しそうな感じもするし、実際地上でも金剛のが組み立ても早いみたいだしいなくなっても困らなさそうな感じがなんかな…その辺キーになったりしないかな あれが単なるルチルのエゴや独占欲だとしたらヤンデレすぎない
パパラチアは改造洗脳されおかしくなったに違いないから
これ以上の悪事に手を染める前に自分の手で回収する
くらいの気持ちなら理解可能なんだけど パパラチアの方も地上組の月人への不信感や悪感情はよくわかってるから
こうなった以上はルチル達に恐れられ憎まれる役になるのは仕方ないと諦めて受け入れたのかも
否応なく月側に取り込まれてしまった自分の果たすべき役割は
危なっかしいフォスをセーブ補佐しながら状況を進展させてくことだと
例えそれでルチル達から月人の手先だと憎まれても諦めるしかない
フォスが宝石を拉致し金剛先生に無理強いしてでも祈らせるという方針を進めてしまった以上
誰か冷静に慎重に全体を見れるタフな宝石が月側に必要でそれができるのはパパラチアだろう的な ルチルからしたら誰よりも大事な人が
誰よりも忌むべき存在に汚され壊されたみたいな
喪失感があるのかもな
早く取り返して綺麗にして治さなくてはいけないと パパラチアの気持ちとしては名言されてはないけど
身体が元気になったらそれはそれで嬉しいだろう
もしかしたらルチルも喜んでくれるかもしれない、と思ったかもしれない
だってなぜルチルが自分を治したいのか？と考えたときに
パパラチアという意志を持った存在と語ったり行動したり傍にいたいがためだったら
誰の手で直されてもそこまで怒らなくていいだろう
けどパパラチアを自分が治すということだけがルチルの目的だったのなら
ルチルにとっての自分て技術と職人芸を極めるための物体だったのか？と思いそう
洗脳を疑うったって確かめもせずに問答無用で攻撃だし ルチルのライフワークとしてのパパラチア回復の深い思いは当然ある
パパラチアはそれが負担な気持ちがあるかもしれない
でも、どっちも所属している団体を立てて行動したように思っていたけどな
パパラチアは置いてきた仲間は月の人質と見ていた 月人を考慮した活動をしなければならないが、経験が幼いフォスの精神が不安定だから自分がかなり無理をしないとならない覚悟
ルチルは宝石の医者であり年長組の立場にあり、地上と金剛の危機に簡単に仲間を見捨て月に行くと胡散臭いフォスに言える状況ではない
最悪な事に敵として闘う状況に、パパラチアは諦め、ルチルは荒んだ
自分の脳内妄想だけどね
大人の責任感を持っている宝石の場合、理想正義で突っ走るわけにいかないよな >>427
人間（宝石）の心理がそんなに単純なら何の苦労もないわなｗ ルチルはやってることそこまでおかしくはない…と思いたい
明らかに敵国のスパイだと判明してるいかれたフォスフォフィライトと一緒に
敵国の軍服を着て武装して夜襲してきたようなもんじゃんパパラチアは
フォスとパパラチアの戦闘力を考えれば武装してる彼らがその気になれば
こちらが戸惑ってる間にジルコン達を一瞬で倒したような展開になるのは容易に予想できる
下手すればあっさり全滅して金剛に接触されるとこまで読める
だからこそ情に流されず先手をとって拘束確保するってのはまあ作戦としてはおかしくはないよ
情に流され会話しようとして全滅しちゃシャレにならない
なにしろ油断して対話してたら何人も宝石攫っていったフォスって前例があるから >>425
パパラチアからしたらルチルがパズルやってることが負担なんだから
一人でこっそりルチルに黙って黙っていこうとする可能性もあるのでは
というか二人で話し合ったとしてもパパラチアを直すためなのに
ルチルだけが行くって結論は流石にないでしょ 根本的文明、技術力の差があるといえど、ルチルが何百年であろう日々、毎日のように続けて来たことがわずか数日で成されて目の前に現れたわけだからな
自分の存在理由に関わる大事
普通の感情ではいられないだろう
意外とパパラチアはルチルが自壊しないよう、自分を憎むように動いた可能性もあるんじゃないかと思ったりする >>437
ルチルはそのつもりで先生に相談に行ったぞ そういやボルツの欠けた足を金剛があっさり髪で修復したの、地味に衝撃だな
今までパパラチアのあの豊富な髪で穴塞がないのは髪の部分で体部分の代用はできないからだろうって仮説があったのに
全ては無理でも一か所ぐらい塞いでパパラチアはさっぱりヘアーになっててもおかしくなかったような >>439
いやそれはパパラチアが寝てたからの独断でパパラチアが起きてたらって話へのレス
>>440
髪で埋めるなんてことは真っ先に試してるだろうし
少なくとも今はそれじゃ起きないからパズルやってるのでは >>426
>>438
そういう気持ちは内心ではあっただろうけどルチルが先制攻撃したのはそれが理由じゃないと思うけどなあ
学校では全員が制服のまま夜間も待機していた
金剛を安全な場所に退避させていた
なおかつ昼間も見回りし今までとなんら変わっていないと月にアピールを繰り返していた
このことからユークはフォスサイドが夜間に奇襲してくることもあると強く警戒してたのがわかる
対話が通じるだろうとか甘いことは考えず強硬策で来るだろうと予測した上での布陣
ルチルのも先走りというよりも全体の作戦に沿った行動だと思うよ
パパラチアが自分らを全滅させるのを阻止するくらいの意気込みで先制攻撃したんでは
パパラチアの強さはルチルが誰よりも知ってるんだし
他の宝石がパパラチアを壊すのも嫌だろうし なんかでも月に行ったから敵って短絡的すぎると思うんだよなあ
だってフォスたちが月のために働いてもなんの得にもならないし
基本的には宝石たちのためって先生もわかってるしそう説明してるじゃない
いきなり戦闘が始まったのって意外だった >>443
感覚としてはすごくわかるよ
だから初見時は愕然とした人多かったわけだし
でも金剛を動かすというのは結局金剛を攻撃することだっていうのを
ユークとかが読みきって、ボルツの先制攻撃案を採用したんじゃないかと
妄想してる
そしてユーク絶妙なタイミングで現れて言葉を掛けたら、それを潰すかのようにカンゴーム登場という畳み掛けがすげかった >>443
ユークサイドもフォスの1度目の月からの帰還は疑いつつも受け入れてたよ
その後のフォスの行動を考えたら2度目を信用するのは難しいわ
フォスは1度目の時にエクメアに監視されてようと本当のことをありのまま全て皆に話して相談すべきだった 作戦がどうとかは書かれてない部分だから分かんないね
好き勝手しやがって腹立つ～一発ボコってやりたい！！みたいな気持ちはあるだろうなと思った
地球側からしたらね
ルチルがまずパパラチアの首取りに行ったのは「私の」パパラチアだからでしょ
パパラチアが助かってうれしいとかじゃないんだよ
結局私のパパラチアは私が治したかったんだよ
今月号読んでないから頓珍漢なこといってたらごめんね >>440
欠けたパーツを髪で補うのは割とメジャーな手段なんじゃないか
アンタークが攫われた後のフォスもそうしてたし フォスの月行きの勧誘のやり方のまずさが後々響いたんだよな
地上が過剰に警戒体制になり、月と地上が分断状態になってしまった
個人は離れたパートナーをとても心配する気持ちがあっても、組織体としては悪い知恵を使う月人の手先＋騙されて状況がわからない元仲間達と安易に対峙するわけにいかないだろう
地上組からすればフォスは宝石の大量誘拐をしたわけで、もう月人と同じ
フォスが行動の客観視出来ないのはたまんないな
フォスの皆のためはいない仲間の事か月人の事か
近い仲間たちのためでもあるのに、近い仲間たちを簡単に犠牲にするのを無自覚と甘えでやらかすから余計に冷酷さを増す 武装して夜襲じゃ現代社会でも撃ち殺されても文句言えんわ カンゴームがエクメアにコマされてから
目が見開きっぱなしなのが怖い
新興宗教に目覚めたみたいで >>449
パパラチア以外はみんな自主的に行ってるのになぜ大量誘拐？ 月行きの勧誘を知らない宝石からしたら
いきなり行方不明になるのは拐かしという印象ではないだろうか
だいたい公にして正当に全員に月行きを勧誘することをしていない
隙がある宝石をチョイスして勧誘している
シンシャの発言を遮って訴えたボルツの発言は至極真っ当 メンタル弱ってる石を狙って弱点や隙を突いて騙すような方法で
こっそりと逃げるように何人も月に連れてってしまったからなあ
子供にお菓子あげるからおいでって連れ去っても誘拐になるじゃん
宝石は子供ではないけどちゃんとした判断材料を与えず心理を誘導して
皆に隠れて嘘ついて連れ去ったんだからまあ誘拐みたいなもんだよね
パパラチアは完全なる拉致だし 月組と地球組で理屈付けあって擁護したり不満いうのはマンガの中もスレも同じだな
俺は、真相は言えないまでも先生はあそこまで語ってくれるし洞察もしてくれるんだから
フォスはちゃんと月人の言ってることをぶつけて食い下がって会話すべきだったと思うね
結局愚かな行いと伝達不足で転がるちょっと古臭いドラマっていうところを俺はちょっと感じる
それでもキャラがいいから面白いんだけどね >>454
子供じゃないんだし戻るチャンスも与えているのに
それを知ってる読者が誘拐とまで言っちゃうのはワッチョイスレの「フォスの自業自得」連呼厨と変わんないよ
なぜコンちゃんの説明と自分の意思で月に行った宝石たちを見ないふりするのかわけわからん 読者目線が云々ではなくて地上から見たらそういう感覚になるしその結果が現状という話では >>456
フォスの自業自得って考えどっかおかしい？
その通りとしか思えない
フォスは元々ポンコツだし心も体もボロボロの情緒不安定だからやること滅茶苦茶でも同情はできるけど
大人でも騙して自由に戻れない敵国に連れて行くのは誘拐みたいなもんだと思うよ
フォスは月には攫われた大切な人がいるってミスリードさせて連れてった
詐欺と言っていいやり方だと思うし誘拐扱いもやむなしだよ
それくらいの非道をフォスは皆に働いてる
そういうフォスだから皆お見舞いにも来なくなっちゃった
フォスも一生懸命だし苦しんでるのはわかるから好きだしほんと面白くていいキャラだとは思うけど というかフォスの自業自得だっていう流れに本編がなってるしね 逆に誰のせい現状こうなってるかと考えたら
どう足掻いてもフォス起点にしかならんのでしゃーない 自業自得って良い結果が出た時にも使うよな？
と思って調べたら仏教用語なのな ＞良い結果が出た時にも使うよな？
字義的にはそうかもしれんがネガティブ的な使用が主だな
あんま良い意味では使わん 月に行ったら人質いて全員戻って来れないんだから誘拐だわな
フォスは敵の機嫌を損ねたら粉だって思ってたのに全然説明してない
なんとなく記憶してる、で騙した 作者がフォスを曇らせ隊になってるのと同時に
元凶のエクメアがあからさまに保護されてる感じなのがどうも気になる しかも月人の望みが叶えば月人は消え、全員帰って来れなくなる
粉になったかつての仲間たちとともに月で地球を見上げるしかない日々になる
そういえば宝石は太陽の光で動いてるらしいが、月だと太陽の光が当たる場所はひと月周期のはず
同じ場所に滞在してるなら太陽が当たらない期間はどうしてるんだろう
現実の月と違って地球のように毎日同じ場所に太陽の光が来るよう自転してたりするんだろうか 元凶はコンちゃん
変われないコンちゃんを巡る確執が今
コンちゃんを変えることが出来ないから
自分が変わる事の入り口にいる
宝石も月人も
入り口の扉を開けた革命家はフォス
古代生物の革命家も冷酷だった
みんな変わるんだからフォスもまだまだ変わるよ 金剛を作ったのが人間なら
月人は長い年月あったんだから金剛みたいな機械作るか
研究続ければいいのにね
宝石を再生させる方法が僅かな期間で分かったと言ってる月人の言うことが
嘘の可能性もある
再生するんだったら一番新しく破壊されたダイヤ族を試しそうだけど
よりによってレッドだし・・・
得意の偽物作って騙すというのもやりかねない 一番新しく破壊されたダイヤ族というとイエローの相方だったというグリーンダイヤかな フォスだけを弾き出して良かったね、みたいな終わり方だけはして欲しくないなあ
長編でそんな胸糞エンドはやらないよね、市川先生 >>467
フォスへの批判ばっか来るのは主人公だからそんなもんだろうけど
エクメアがやってきたことへの批判やブーメランがないまま終わったらモヤモヤするかも >>459
何百年も生きてるんだから子ども扱いしちゃダメだろうってことだよ
たとえば連れ去られた宝石たちが粉々にされていることは月に行く前から想定できたはずだし
元に戻してもらう交渉をフォスがまだ試みてないと知った時点で他の宝石たちがなぜ自分で交渉しようとしなかったのか
作者はフォスだけじゃなく宝石たちみんなを頭悪いと思わせる描き方してることに気付こうよ >>474
フォスをもう宝石の味方じゃなくて騙して連れていく月の手先だと思ってたら心構えも違っただろうね
交渉してない件に今回の件も併せて現状フォスは傍目には宝石の味方か月の手先かわからない所にいる
不信感が拭えないから離れていってるんじゃないかね 裏切るとか敵側の手先になるってなにかメリットがあってこそだもんなあ
もしフォスが手先になったんだとしたらなんでだろうって考えるじゃない
フォスには仲間を連れ戻す以外なんにも個人的なメリットがない
っていうことくらいは金剛も含めて地球に残った子たちもわかってると思うんだけどな 月になにかされてたらって言う方が現実的でしょ
神視点だからメリットはそれしかないって言いきったんだろうけど
正直神視点でも言いきれない部分だと思う >>468
月人が消えたからって月の技術や乗り物が消えるわけじゃないんじゃね？
>>470
ただの推測だけどレッドダイヤは初期に粉にされた宝石だろうから粒粗そうだし
希少だから他の宝石と比べて特に分けやすそうだと思うが 技術だけ残されても使い方分からんかったら意味ないでしょ >>477
コンちゃんの提案を地上組がガン無視しているのは作者の意図だと思うんだよね
本来ならユークあたりがコンちゃんの説明からフォスの行動の意味を理解して対話の方向を目指せたと思うからさ 謎や展開を伏せておくために
宝石達が当然持って然るべき疑問や行動を一年以上放置してるのはもやもやが続くのでなんとかしてほしいところ それなぁ
作品の都合でキャラの思考が制限されてるのが目に付きすぎてつらい 原作都合というか宝石キャラって基本的に疑問や行動をとりあえず横に置くキャラとして書かれてるじゃん そもそも根本的にすべての原因であり元凶は、
仲間を連れ去り挙句の果てに粉にしていたのは、あの野郎だろう？
それなのにあたかも「憎めない人物」のような描写がされている（ように見える）のが
凄くもやもやするんだよ。
あの野郎に対する他の人物の敵意が、不自然なまでに描写されていないと言うか。
ここばかりは最後ちゃんと因果応報になって欲しい。
市川先生を信頼してるけど、ここだけは少し心配。
てゆーか、昭和の少年漫画だったら確実に最後ぶっ飛ばされるだろこいつ >>485
不死ゆえに元に戻れるならそっちに縋るだろうし、
粉にしやがってコノヤローよりも、助けたい気持ちのが勝ってるというか
悪は必ず潰えるといった勧善懲悪の単純なストーリーでもないしな
因果応報と言うなら、消滅こそが望みのエクメアに
それこそ大切なものが出来たわけで
応報を仕掛ける事が初めて出来るようになったと言えるかも 本誌最新にエクメアについて「見た目もいいから政治をやらされている」とある
誰がやらせているのかという謎が出来た
もっと偉い個人がいるのか 大衆か
毎日午後６時からの会議とはなんなのか
労働組合があるというから、王子と呼ばれていても独裁政治ではなさそうだ
エクメア独裁じゃない場合、もっと鬱
全く進展のなく詰んでいる金剛問題をとりあえず宝石攫いでお茶を濁していた月人社会
金剛の祈りなんていつになるか期待していないからそれなりの生活維持して誰かが死ぬ不幸が無い月人達
対して、地上の宝石達は大好きな先生を守るため攫われるリスクを抱え見回りに勤め闘う日々
何度かパートナーを攫われ嘆き悲しむ不死の宝石達 そしていつか自分も攫われ帰らない 実は 誰がやらせてるって、普通に考えて別に上位機関みたいなのがあってそこが命じてる訳でなく
小学校の学級委員みたいに「あいつにやらせとけ」で皆の創意で自然に決まったもんだろ
月人の中で一番能力が高いっぽいし >>481
コンちゃんの提案って私を捨てて皆で月に行けってやつ？
いやぁ論外すぎてガン無視が当たり前じゃない
長年自分らを襲っては攫うのを繰り返し最近ではフォスをおかしくしてしまった月人の巣に行けなんて
おそろしくてとても無理でしょ
どうやったらフォスや月を信用できるというのか 金剛を守るという前提がなぁ
そもそも守る必要も無いし、大好き装甲で守りたくなってるだけで
月人は刺激の為に宝石攫ったり襲ったりで、金剛を直接壊すことはしないだろうし
宝石はその辺に気づいたら、もう少しやりようあるのかなと思われ 金剛は家族で月は敵だから、敵から家族を守るのに理由とか必要性なんかいるのかっていうのがまずあるのでは…
シンシャみたいに単純に金剛につらい思いさせたくないって子もいるだろう
今金剛を守る体制なのはフォスと金剛が接触したら金剛がフォスの命令を聞いてしまうからじゃないかと思ってる
愛の装甲とかは事実とは限らんよ
エクメアは愛を呪いと呼んでしまう奴だし >>490
でも先生が大事な宝石たちに行けって言えるようなとこだったら
そんなにおそろしい場所じゃないとも受けとれる 単にフォスのところに行けって言ったんじゃなくて
月人の目的は自分にあるから離れたほうがいいって話もしてたし いやいや読者視点で見てるだけでも十分おそろしい場所じゃないか月
月に行けば宝石は完全に無力化され奴らの言うこと聞いて生きるしか術がない
今は利用価値ありと判断されてるから扱いも丁重だけど利用価値なしと判断されたら粉ですよ
>>485
あれだけ宝石に残虐の限りを尽くしてきたエクメアや月人に対し宝石はびっくりするくらい恨み怒り嫌悪を見せないよね
そこらへんが人間と違って気の長い生命体ってことなんだろうか
皆を粉にしたのが月人なら皆を再生できるかもしれないのも月人ってのがえぐい
仇の力に縋るしか道はないという
どうあっても月とは協力関係を結ばなきゃいけない
圧倒的な科学力と再生能力があって数でも圧勝してる月人に対し宝石は完全に無力だし
月で逆らっても粉にされるだけだから月に踏み込んだ以上は月人のご機嫌伺って追従し続けるしかない
月人が望むなら仲間を欺き差し出すことさえしなくちゃいけない
この力関係がめちゃくちゃに胸糞悪いんだけど月人自体は皆魅力的に描かれてて憎めない奴ばっかというな… エクメアありがとーエクメアじゃないんだよなあ…
ダイヤとかアメシストはセリフがあっても何がしたいのかわからなくて混乱する
そしてフォスの見舞いには来ないっと ダイヤはボルツから離れたかっただけだし
アメシストは相方の代わりに来ただけだからね
フォスに協力する気も無いかと 先生つらっと 愛しているよ って言っちゃうんだよな
矛盾や疑問や理不尽を説明出来なくても、お前たちを愛しているって言っちゃう
しかも嘘偽りなく愛しているのは本心
こんなん見捨てられなくて困っちゃうよなー
愛の装甲なっちゃうじゃん
真ヒロイン コンちゃん最強すぎる >>498
フォス以外の月組宝石も金剛とは戦いたくなさそうだ
パパラチアは健康になったのがフォスのお陰だから、という理由があった
生まれたときから手をかけてもらって
長い長い間、一緒に過ごしたんだから
甘い餌見せられてもすぐに先生を裏切ろうとは思えない、という感じじゃない？
ところで壊れてるんだったらこれ以上刺激与え続けても無意味そう、というか
機械だったら寿命がきたら壊れて動けなくなるんじゃないの
先では地蔵から弥勒の世界への変遷、とかの展開がありそうな気がするけど >>499
意外とあいつら金剛が壊れて自分らの執着が一つ無くなるのを望んでるのかもしれんよ
どうも永遠の存在だから諦めることができないってのがこの作品の大きなテーマの一つのようだし 難解なストーリーで反応に困る
フォスは戦いに出たかった
すると強い足、強い手、と入れ替えて強くなった
その後賢くなりたいと思った
頭をラピスに入れ替えて（前よりは）賢くなった
これは進化なんだろうか
頭が入れ替わってくるとちょっとびっくり
元フォス成分が半分弱あるといっても
頭の部分は思考や感情がある部分だし顔が変わる
フォスだけどフォスじゃないようなもどかしさ
今も少しずつ削れていってる
作者は意図的にフォスを追い込んでるんだろうけど
そこでフォスはどう変わりたいと思うんだろう
皆一緒、仲良くなりたいと願い
（月人の誰かの）魂、（アドミラの誰かの）肉、骨を統合して人間になって祈る… >>501
難解なストーリー云々よりあんたの方が面倒臭くて鬱陶しい
あんたの反応なんて誰も望んでないからｗ 辛辣ゥー
別にそういうつもりで反応に困るという言い方をしたわけじゃないだろう
過剰反応 >>501のまとめ方面白かったよ
フォスって一応願ったことはどんどん叶ってるんだよね
代償がすごいし思った通りの形ではないにしても
こんなに願って叶って変わり続け進み続ける主人公そうそういない面白い シンシャを助けたいはある意味叶った
先生を助けたいは… >>501
進化だとしたらその過程で失ってるものが大きすぎだよね
アンタークちんとか
シンシャへの想いとか フォス今シンシャのことどう思ってるんだろうな
愛想尽かさんでくれよお互いに >>496
作者はエクメアを萌キャラにしたいのはもうわかったから
さっさと話を進展させてほしい >>508
無視する以前に他のキャラが意見言わなさすぎ
つか責任負いたくなくて人任せって感じのキャラ多いよね 思う
フォスはじめ能動的なキャラばかり叩かれてるのたまに理不尽だなと思う
やってることが正しいとは言わないけど 行動によって引き起こされることに巻き込まなきゃまだいいんだろうけどね
1人じゃ失敗するしなかなか難しいな 自分が意見聞きたくないキャラが主張したらシカトじゃあねぇ >>483
これな
なんか愚者の物語を見てる気になってくる
普通そういうのは喜劇なんだがこの作品重いしな
ユークやパパラチアがちょっと底が見えないのが救いかな 神視点で物語を読んでる読者はああしたらいいこうしたらいい言えるけど
実際の世の中に変革を起こせる人材がどれくらいいるかというと
たいがいの人が与えられた環境と条件のなか中で流されながら日々をやりくりしてるよ
どんな犠牲を払おうと環境そのものを根本から変えてしまおうなんて
過激派というか猛者というかはそうそう出てこない
月人だってほとんとが何も考えてなさそうだし >>515
何が言いたいのかよくわからないが、そんなのリアルで十分かな
別に物語でそれを読みたくもない
というか意志をもってあんだけ動いているフォスが当然やるだろうことを
やらないのが作品の都合っぽく感じる
まあ、まだまだこの作品には期待でいっぱいだし、アンチのつもりはない 周囲を見ないで猛スピードで独走してくフォスに皆がついていけないのはしょうがない
自他の犠牲を恐れないフォスの言動は性急すぎてリスクだらけで皆から怖がられてる始末だし
宝石はまず団結しなきゃいけなかったのにフォスはほんと自分だけで走ってるから
でもそのフォスがあんなになってしまった理由も一応描写されてるからね
元からできない子でアホだったのが狂ってしまったんだからむしろよくやってる方
止まったら自壊するから走るしかないみたいな状態でしょ今のフォス
この状況を理解して対処しようとしてるのは月ではパニキくらいだったと思うけど毒浴びてどうなるか 先生が万能、機械文明を望まない、月人の正体解明に消極的（宝石視点）
だから宝石は各自の専門分野を磨くのみで、それ以外の問題解決に取り組む意欲が乏しいのかもしれない
言われた事だけやってりゃいーや、的な 作中で鉄が出て来たことがないし、機械文明を発展させるのにあの狭い島は適さない可能性も高そう
まぁ作中でエクメアが金剛がトラウマから文明を進めないとも言っているが
文明ってそんな簡単なもんか？嘘ついてんじゃね？と思ってしまう
木すら満足に取れなくて紙を節約しろとか言ってんのに >>504
だからまた変化するんじゃないかと思ってね
最終的に人間に近い者になって祈り続けて次々と月人を成仏させる
人間に近い者といってもフォス成分は残って不死、弥勒になる、とか
フォスと金剛が融合というのもありる？ 月人側は硬度5以上は再生可能と言っているが
フォスは硬度5以下は戻らないと言う
読者側では誤植を疑われたセリフ
自分の頭部（3半）が再生不可だから今のラピスヘッドをつけたままになる
よって硬度5のラピスラズリは戻らない
→ラピスヘッドを再生したラピス体に返す気が無い
でOK?
今月号のブスの応酬でフォスの容姿の異様な拘りを描写
あとアドバイスを受け入れない自身の判断力の万能感を露呈していた
ラピスヘッドを相当お気に入りと見た
ん、今のフォスは愚者の黄金キャラだな
さてラピスの天才は使えているんだろうか？残っているんだろうか？ ただの間違い直し忘れじゃないかね
7人の新衣装も直ってなかったし 28人もいまだに数えたら微妙になるし、数に関しては結構いい加減な所があるんじゃないかと思うｗ ブスの応酬は市川先生が仕方なくブッこんだ貴重なギャグ要素では ブスの応酬はなかなか深いぞ
ニヤニヤしてしまうw
カンゴームが美醜の価値観表し出した事
カンゴームが美形ラピスヘッドにブス言う事
ブス言われたら必ず応じるフォス
ブス言われた事を引きずっているフォス >>520
文明の発達を制限しているのは先生なのかね？
火も車輪もない
火があれば鏡や鉄や肥料や染料や紙・布のなどの製作が格段に向上する
宝石に天才が何人かいただろうに
制限は先生じゃなくて、宝石側の金剛体制維持派じゃないかと妄想した事がある 落雷で原野火災が起きたこともありそうだよね
むしろそれで火が怖いのかもしれない 火は雷による自然発火くらいじゃなきゃあの島では発生しそうにないし
先生が最初に危険なものだから駄目だって教えてたら誰も使おうとしないんじゃないかな
耕作と、車輪や簡易な気球作りとかならあの島の資源でもできるけど
生活で足りる範囲外（欲望や好奇心から追及するような技術）は先生が制限しているのかも それをやりだすと再現がなくなって
文明を崩壊させた人類の二の舞になるから
必要最低限にとどめてたんでしょ ラピスヘッドに変えたとき、無意識にラピスの癖が出ていたっぽいし
じわじわとラピス寄り、もしくはラピスでもフォスでもないなにかになってたりするのだろうか 今のフォスのやべー奴要素をラピスのせいにしてしまうのもかわいそう >>528
食事の必要なくて農業要らないし発展しにくいのでは
繊維用の栽培くらいならしててもいいけど お肉ちゃんたちの文明ってどんなんだろうね
フォスは結局連れていってもらえなかったけど 資源の少なさ考えるとあの島に残されたのが人類でも大した文明は維持できないと思う
元から人口少ないのに拉致されるし
月人の襲来に備える為に更に人員を割かないといけないし
食欲も性欲もないから原動力になるものもそんなにないしね >>495
もともと持ってた金剛に対する疑問や不信を月人相手に転嫁していたというのはみんな多かれ少なかれあったからな。
なお若ゴーシェ 転嫁っつっても基本的に月人が元凶なことに変わりはないけどね 金剛が祈らない理由なんて宝石を守るためくらいの理由しかないでしょ
おそらくは
そうじゃないとしても月人が宝石にあんなことをするのは正当化できないし
月人の悪事は月人のせいでしかないよ 正統化なんてしてない
月人が元凶だと言うから月人にとって元凶は金剛だと書いただけ ちょっとエクメアの言ってる事を鵜呑みにし過ぎな人いるよね
他の種族をどんな目に合わせようが、どんな手段を使ってでも他人に祈らせさえすれば成仏できて上のステージにいける
なんて、否定されるためにあるようなフラグそのものだし、
金剛が祈らないのもフリからして壊れてるんじゃなくてそうする理由があるからだろう 愛の装甲をホントに吸血鬼の魅了みたいな強制スキルみたいに言ってるレスもちょいちょいあるけど
エクメアは愛や絆の事を呪いと表現するキャラなのを忘れてると思う ボルツは自分でかぶせちゃった発言をもう一度拾って聞き直してくれるような奴だぜ？ 失礼なｗ
いつものとか煽りとか言われたの初めてだよ なんにせよとりあえず人を煽るようなのは止めといたら
同じようなヤツ扱いされるのには変わりないし 博士が生きていたころのエクメアをモデルにして造ったロボットが
金剛だったという可能性もなくはない 逆にエクメアたちは博士のレプリカをどうやって作ったんだろうな
顔は崩れてたけど先生が反応するあたり結構似てたみたいだし
DNAデータでも残っているのか >>543
それを言うなら月人が成仏しないのが元凶とも言えるんじゃね
自ら成仏してくれるしろやゲームという例もあるのにな
カンゴームがしろみたいなの抱いてるから本当に成仏できたかわからんくなってきたけど別犬かな？
いずれにしても今の状況は金剛にはどうすることもできなかっただろう
金剛からしたら自分と関わったせいで宝石まで巻き込まれてしまったという罪悪感はあるだろうけど
まさか月人が宝石にこんなことするなんて金剛も最初は思ってなかったはず
そして月人が襲って来た時にはもう宝石は目を付けられ済みで手遅れだったわけで
しかも月人は肉の一族まで拐って家畜扱いしてるくらいだから
宝石が金剛と関わりがなかったとしてもいずれ拐われ家畜化されてた可能性まで大いにあるやで 火は島の燃料が少なそうだし一歩間違えたらダイヤが炭になる アドミラ何食べて生きてるんだろう
王は草食べてたけど月で栽培してるのかな
海水がなくても普通に生きてるんだな
月の大勢のアドミラ達が地球で人型に戻る場面を見てみたい フォスは骨肉魂を一気に救ってしまうポテンシャルがあるので肉のことも期待している
根こそぎ持ってかれたアドミラのことを思うとむしろ金剛が側にいることで石達は守られてた側面もありそう
月人に物理的に対抗できるのって金剛の側+地上の条件が揃った時だけだよね
月の月人は無敵だし地上でも物量で来られたら先生の側にいないときつい アドミラの子孫の小型だったから飼えそうだけど月のはデカイしむりげだわ 月人はちょっと迷惑な存在過ぎるよな
生きてる間クズだったらしいのに死んでなお無敵の存在として有り続け、生きている者を実験したり攫ったり被害を与え続けるとか
人の残した機械、金剛に頼らずとも世界の仕組みとして苦しんで消えていくべき存在だわ 市川先生ってこっちは善、あっちは悪なんていうプリキュアみたいな描き方したこと無いんじゃないかな
月人は自他共に認めるクズだけど、徹底して憎むべき対象としては描いてない
あるのは立場の違いだけかもしれない 立場を差し引いて月人目線で見ても事を起こしたのも宝石やウミウシを巻き込んで迷惑かけてるのも月人側だよ
作者は女性の漫画好きらしく「冷酷そうなイケメンの可愛い側面」みたいな描写に萌えてるだけかと >>565
パンドラの兄貴はドクズだったと思うぞ
割とエクメアもそっち側っぽい行動理由にされてる気がするが まあ月人はすごく人間らしいよね
ホモサピエンスが近隣人類を絶滅させたとかいう説思い出す
想像を絶する鬼畜行為しちゃったりもするけど一人一人は憎めないとこもあるの含めて人間らしい
そのうち月人の人間らしさアピの一環で恋愛の虚しさみたいなの入れてきそうで怖いわ
エクメアとカンゴームみたいなバカップルほど破局が早いもんだし
煩悩の塊だからあいつら成仏できないんだろうなとエクメア見てて思う >>568
2行目は個体が少なくなって勝手に滅んだ説が近年有力だよ >>528
学校の校舎には慣らす鐘もあるし窓ガラスもあるようだ
つまり火は使ってるでしょ >>566
人間は牛や豚や鶏を一方的に搾取し虐殺し迷惑どころか鬼畜な所業を平然と行ってるわなあ
人類って滅亡した方が良いんじゃね？ パンドラではナナの兄はロロに「愛しているよ」と仕事を次々指令する
彼は人類かなんかのための大義で動いている科学者（作中姿は見せていない）
大義のため妹ナナ含む少女たちが騙されて秘密裏に生き贄に
だっけ？
今現物ないから記憶ですいません
宝石の国では 愛しているよ は金剛先生なんだよな
今大義で犠牲出して動いているのはフォス
エクメアと月社会は惰性で半永久に宝石を狩り金剛を刺激し続けていることしか今はわかっていない
骨肉魂の他の存在あるかもしれないよ
月科学が別宇宙に観測した無になった存在や特典画集のあとがきとかが伏線
作風から勧善懲悪はないと思う
登場人物皆が気持ち悪い部分を見せるのは覚悟している
宝石たちの自由とか解放とか綺麗な描写が見られたらいいなあ…かな >>572
大義じゃなくてとにかく不安が強くてその不安から逃れたくて自分の研究を続け、手段を選ばなかった >>571
それよく使ってるけど
ぜんぜん違うと思うわ 意思疎通して言葉交わしてるわけだしねぇ
善だの悪だのしゃらくさい話じゃなくて、
どっちもどっちならまだしもひたすら加害してる側に感情移入しろと言われてもまぁ無理やね アド族は月に乗り込もうと画策していたらしいがなんかこの状況に一石を投じる登場したりしないかね
フォスの欠片を飲んだアイツがなんか智恵の実を食った的な感じで頼もしく成長するとか
そういやウンコ王の弟、ボルツ並に強かった気がする ウンコ王とウンコ王の弟が近親相姦で子孫を残したの？
地上に戻ってこれたのはあの2体だけだよね ところでなんで武装して夜襲に来たの建設的な理由あるかしら 宝石を粉にするも元に戻すも思いのままの月人様のご機嫌を損ねないようにだよ
なお彼らの望みを叶えたら彼らは消えるので元に戻すことはできない模様
宝石いっぱいいるんだから地球に戻る方法とか、機械の動かし方とか、誰か技術提供受ければいいのに
金属と鉱油でできていて鉱油は毎日溶けだしてまた固まるから形が変わるとかいう制御も困難そうな物質でできてるらしいが そういえば月人は月では金属を使ってるみたいだが、襲撃の際には金属性のものを使っていない？
霧散して何も残らないということは魂由来の何かで構成されていることになるような
王の貝殻も霧散しないで残ったぞなんだこれという認識だったし
金属性の武器防具（特に防具）を使えば宝石を制圧するのなんて容易な気がするがなぜ使わないんだろう
ナメプだから？ カンゴームをエクメアにあげるから粉にされた宝石たち全員元に戻して
カンゴームもエクメアに元仲間たちを元に戻せって強請れよ >>582
失われたものに執着しないという自由を知ってしまったから無理かなあ カンゴームってフォスに恩を感じて忠告はしてたけど
9巻巻末でやったことは地上組と月組が手を取ることの邪魔だし
モブ月人たちの方を心配してたしもう宝石側の為に何かするとかなさそう コンちゃんはカンゴームの「呪い」を何で解いてやらんかったのかな？
ゴーストの望みの方を優先させたのか
単に気が付かなかっただけなのか エクメアが言ってた 作業の途中で邪魔が入ったのか ってのも当てずっぽうじゃないなら気になるな >>585
呪いっていうのはあくまでエクメア節の表現であって、
その実態は愛（それが起こす人と人の関わり）だと言う事を毎回忘れる人がいる あれだけカンゴームが苦しんで「愛」と言われましても
コンちゃんは何で放置したのか疑問に思う訳で 愛が～ 苦～しみ～なら～～
い～つまでも 苦～しもう～～ カンゴームに向けられた愛ならまだしも
フォスを守るために手足として使われてた様なものだし
これでは呪いと言うしか フォスに入れられた監視用の目って
機能は見るだけ？音声も向こうに聞こえるのかな 愛のことを呪いと呼ぶなんて、みたいな感じでエクメア批判してる人多いけど
本人が苦しんでるかどうかを無視しちゃダメだろう…
ロクでもない肉親の面倒を見て消耗してた子が自分のために故郷から出て行くときの近所の人みたいだなって思うときある 愛とか呪いとかどうでもいいからエクメアは宝石から手を引いてくれ
カンゴームと恋愛してハッピーなんだから成仏する必要ないだろ ゴーストがカンゴームを支配してまでフォスに尽くしまくる理由が薄いような
相方ラピスの顔というのもあるけど、それよりも近くの存在だったカンゴームを犠牲にしてまでやる？ ゴーストは月について何か知ってたから月につかないようにしたかったとか？
ゴーストの意識は先に月に着いてたことになるんかな？
意識共有はないと思うけど欠片が意識持つのが特殊過ぎる
本当にフォスの為に動くように強制してたなら最初の時点でフォスの頭砕かない カンゴームってすっかりゴーストどうでもよさそうになったな むしろゴーストがまだ居た頃にカンゴームがゴーストを操って居たような描写があった 金剛がなぜカンゴームの瞳の中のゴースト残したかは気になるね
二人はずっと一緒だったんだから残ってるゴースト成分も
できるだけ共にいた方がいいだろうって感じなのかね
ゴーストの消えたカンゴームはすごく楽になったわけだけど
エロス以外の愛情が消えたようにも見えるから一概にいいことと思えない人が結構いるんだと思う
カンゴーム自身は本当にラピスのことどうでもよかったとは思いにくいし しがらみから解放された今はラピスに対する執着さえゴーストの影響だったと考えてるのかも ぼくのいうことは聞かないけどラピスの言うことは聞くとか言ってたのに >>599
困り眉で伏し目がちだったカンゴームが
今は瞳孔が開きっぱなしみたいになってるのも怖いなぁ
ホストにコマされたって表現してる人もいるけど
新興宗教とかでオルグされて、家族や友人を切り捨てるように
「彼らは君にとって有害な呪いのようなものなんだよ」
みたいな定番の誘導されちゃった人みたいにも見える 気色悪い解釈だなぁ
カンゴームの状況は無視されてる 連載中なんだから解釈バラバラも致し方ない
もちろん終わってからもだけど今のところカンゴームの状況が良いのか悪いのかわからないんだから ラピスの頭砕いたのは少なくとも宝石にとってはいいことじゃなかったな
せっかくフォスと地上組の間で話し合いができそうなところまで進んでたのに月人のために阻止回収した
今のカンゴームは月人なんだよなあ
ただ砕いたフォスの頭部から何かを取り除いたような描写があるのはもしかしたらフォスの救いにならないかと期待してる 真珠取り除いた説は今月号であっさり否定されちゃったしな
ただ月組を労わってる様子はあったから宝石側じゃないとも言えないんだよねカンゴーム
地上組と先生には言及ないけど 真珠の中になんかヤバいものが埋め込まれてた可能性も無くはない
ただ、そんな大事なものを勝手に取り除いたらエクメアがカンゴームをあんなに信用してるのはおかしいと思うが >>606
月組を労ったというよりフォスへの最後の義理で事実だけを伝え忠告したって感じでは？
今のカンゴームからはかつての仲間への情は消え去って粉にされた仲間の復活や宝石全体の安全や平和よりも
エクメアや月人の方が大事に見える
パニキとの会話からしてフォスが地上に長居してユークらと対話したら月を裏切るとカンゴームは読んでたみたいだし
フォスから何か取り除いたとこ、無意味にあんな描写をわざわざ単行本書下ろしで入れることもないだろうから
意味のあるパーツを取り除いたんじゃないかと思うんだけどなー あれはよくある刀に付いた血を振り払う動作のようなものだと思ってた
考えてみれば確かに意味深な描写ともとれるな 宝石側にもカンゴーム単体にご執心のレッドベリルがいたというのに… >>609
まぁわざわざ差し替えてコマ追加されてるからね
ただその後2ページも追加されてるからなんともいえんけど そういえばお礼言われたけどカンゴームがフォスを助けようとしてなかったっての、
ゴーストが連れ去られようとしてた時にお礼言われたけどフォスが助けようとしてなかったってのと被るな
思えばあれでフォスはゴーストを完全にひっかけてカンゴームに至るまで呪いが続いたとも言えるのかもしれない
皮肉な話だ カンゴームはゴーストの意思の影響に自覚的だったみたいだし
瞳の残留物をとらなかった（金剛にとらせなかった）のもカンゴーム自身（ゴーストの意思）だったって線はないかね >>611
単行本の付け足しはページ数の計算ミスしててって今月のアフタに載ってるから
何か理由があってその描写をわざわざ足したかったわけじゃなくて
単に予定外のページ増やしてたら血を払う仕草みたいなのが入っただけだと思う まあカンゴームの今の状態がどう見ても前向きで健康的な感じに描かれてるようにみえない以上
もう一段階展開をさっさと進めてほしくはあるねぇ >>614
あの1ページを3ページに増やした感じなのかな
カンゴームはゴーストの内側時代、ラピスの欠片を取り戻したくてゴーストの意に反して動いたみたいな時があったはずだがあれはなんだったんだろう ラピスの言うことなら聞いた、ラピスを助けるためにゴーストを勝手に動かした、ラピスの頭を「一番大事なもの」と言っていたカンゴームが躊躇いもなくラピスの頭を粉砕した
ルチルに楽をさせてやりたい、そのためなら俺は別に動けないままでいいと言っていたパパラチアが躊躇いもなくルチルを両断した
辺り一面を傷つけることを憂い、冷静に慎重に行動しろと言っていたパパラチアが躊躇いもなくあっさりと仲間を何体も傷つけ両断し信用を失った
エクメアの施術を受けた宝石は何か大事なものを欠落させられたように見えてならない
ならば真珠の目を入れられた、エクメアの施術を受けたと言っていいフォスがシンシャやアンタークを大事だという感情を失わないのはなぜか
月にあってただ一人、正気を失わなかったというアドミラビリスの王によって一度溶かされ、復活を遂げたことが関係しているように思える あああああああああああああああああああああああああ千回いいね押したい
＠クールダウンしてる最中 突然ジッパーを外す羽生くん‥しかも最後まで脱がない‥それってファンサですか
羽生くん、練習でさえ羽生くんの舞台 一瞬も目が離せない >>618
フォスも月前と月後で金剛先生への感情の変化すごいよ
先生が大好きだから先生のためになることがしたい！というのが最初の願いで
月にいくまではまだ愛してるって言ってるのが
月に行ったらもう金剛ぶっ壊す、裏切る、出自が違うから関係ない、あれは命じゃないって
いろいろあって信じられなくなったのはわかるけどいくらなんでも変わりすぎだろうよ
アンターク達を苦しめ粉にした実行犯とはなんか馴れ合ってるのに… アドミラも月では全員が狂ったと言われてるの思い出すよ
はたして月の甘い水と砂が原因だろうかね？ >>620
フォスは月に行く前にそこは一回通り過ぎてる感があるなぁ
地上で徐々に変わって行ってるのは不信の表情で描かれてる
それ以上は答えられないって言われた時に何か見限った感があるし ID:+KZLwT+P0
すこしは他人の言うことを理解しようと努力したら？
あなたひとりでおかしなこと喋ってる >>620
アンタークを殺したといっていい本人と馴れ合ってるのが怖いねフォス
ゴーストやルチルを粉にしたエクメアを恨むどころか恋愛してるカンゴームモどうかしてるし ルチルの問答無用のいきなり攻撃がパパラチアに決意を固めさせてしまったんだろうと思う
ルチルの変化をスルーして月についた宝石の変化だけあげつらうのはどうかと思うわ
フォスが来て月人は初めて宝石が個人の意思を持つ生物と理解したんだろうし
自分は新キャラ含めてこれからの月側の描かれ方に注目していくよ だね
エクメアありがとー
もそうだけど、物語上の都合で本来宝石達が自然に持つであろう感情や言動が曲げられてるように感じるのは残念
なんとか理由付けを考えるなら、エクメアが物事を屈折した言い方する時の「呪い」や「愛の装甲」がエクメア自身がやってる事だった、くらいしかない >>625
フォスが来て初めてっていうのはない
それまで何人さらって粉にしてると思ってる？
一つどころではない月に撒いてるんだぞ
というか攫った宝石を説得しようとしたことはエクメア本人もゲロってる >>621
この話、気になってたんだよね
何か謎がありそうだ
月にいる宝石たちも影響受けてる可能性を感じる 宝石没個性化、コンちゃんとアドミラ活躍する機会なし
であっさり完結するのは止めて欲しい 色々あって先生が修理されて月人成仏、中高硬度の宝石が復活
地上でコンちゃんと宝石達は幸せに暮らしました…
これが実現可能なハッピーエンドかな？
カンゴーム？知らん 分からないことだらけだ
金剛は人間の為に作られた機械なら、
作られた当時は月人や宝石アドミラとかいなかったんじゃないの？ >>628
意思疎通不可能なまま自壊しちゃったんだし兵隊蟻程度の下等生物としか見ていなかったんじゃない？
フォスが初めて宝石にも人格や心があることを月人に示したんだろうと思う 拐われまいと戦ってるしその時も結構喋ってるよね宝石
それで個人の意思を持つ生物だと分からんものか 意志持つってことは分かってるでしょ
宇宙船で旅立った人類が久々に地球に戻ってきたら
何か人間に似てるけど由来が違う生き物が生まれてるーくらいの感覚じゃね
意志があるか無いかじゃなくて自分たちの権利を脅かすエイリアンだと思ってる ボルツ短髪化よりショックなこととかもはや無い
どうにでもなれ >>633
人格と意思を持つアドミラを家畜化し
狂わなかった変わり種には肉親を人質にして
宝石を拉致して来いとか命令してる月人に夢見すぎ
宝石はアドミラと同じだしフォスはウンコ王と同じだよ >>638
アドミラもウンコ王以外は月では知性さえなかったんじゃなかったか？
過去に月に連れ去られた宝石たちが月人と意思疎通できていたらフォスが行く前に状況が変わっていただろうし
読者としてそれぞれの視点から多面的に考察するのはお花畑とは違うと思うけどね
アニメのOPの歌詞を見ても宝石たちの世界が欺瞞に満ちているんだろうことが伺える アドミラを発見、観測、捕獲した時は狂ってなかっただろう
宝石と違って肉は脆いので一度砕いて持ち帰ることもできないから
ずっと彼等が抵抗し続け仲間同士助け合おうとしてるのは見てきてるはず
そしてウンコ王と対話して以降もずっとアドミラを家畜として飼い続け止める気配もない
宝石にしても万年単位でずっと観察対話して説得も試みてんのに
人格と知性と心があるの知らんはずないだろ…
その説は無理がありすぎ >>640
対話できる程度の知性のことを言ってるんだけどね
仲間同士助け合ったりするのは人間の食物になってる生物にも見られる行動だけど
月人にとってはウンコ王がイレギュラーなだけで基本ペットレベル以下なんだろう
魂・肉・骨説が本当なら肉は魂を前にすると人格を失うような現象があるのかもしれないしそこは今後の展開待ち
そういえばフォスはアドミラビリス族が地上で人格を持つことを知ってるのに彼らのために何かしようとはしないね 月の甘い水＝鉱油？砂＝宝石たちの粉かと思ってたけど
いま普通に復元進んでるあたり別に違うのかな >フォスが来て月人は初めて宝石が個人の意思を持つ生物と理解したんだろうし
無えよ
アホかｗ >>641
月の水と砂で思考を奪われたって言ってて、正気に戻ったアクレアツスも普通だったし
別に月人といたら知性が落ちるとかいう設定はなくて
以前は全員対話できる程度の知性はあって、それは月人も知ってたと思うけど >>641
最低でもウンコ王捕まえた時点でアドミラという種に知性があるのはわかってるだろ
お互い人間の末裔だとか骨と肉と魂の神話もエクメアは知ってる
それでなお悪びれもせず家畜として扱う
それが月人なんだが ID:ZePY43d00
こういう事はあまりしたくないんんだが
まぁ一応 >>644
フォス以前の宝石たちは月人が一方的に話してるあいだに自壊したように見える
ウンコ王以外のアドミラも宝石もフォスが行くまで対話できてるというシーンはないよね？
宝石側だって襲来する月人を意思疎通可能な存在とは見なしていなかった
アドミラの知性がなくなる理由は読者としての考察なので別にそういう設定があるなんて言ってないよ
でも月に連れ去られた初期にアドミラ族みんなが月人と対話できる状態だったとも漫画では描かれていない
ウンコ弟が地球に戻ってすぐに人格を取り戻したのも月の水と砂のせいというウンコ王の推測が間違っていたと思わせるよね
>>646
どうして荒らし扱いするかな
議論や対話が苦手なら一人でスルーしていればいいのに 普通に宝石と戦ってれば相手に知性あるか話せるかなんてわかるだろ
地上の月人は話せないけど視覚聴覚はあり宝石達が声かけあって連携してるのは何千回何万回見聞きしてるわけで
それで宝石に知性や社会性があるのを理解できないなら月人こそ知性が疑われる
アドミラビリスに関しても同じで捕まえる際に彼ら同士の会話や社会性を見聞きしてないはずがない
エクメアもウンコ王と人間の話なんかしてるのに
知性があるのはウンコ王ただ一人でアドミラという種族全体には知性がないなんて思うか？
何でそんな無理がある仮説にこだわるんだ 相手が服着て武器持って2体1組で迎撃してくるのに知性がないと思うのは無理がある 宝石については今までも普通に知性あるの知ってて対話しようとしてたと言ってるし
アドミ達についても海では人型で文化や言語があることくらい見てすぐ分かるし
王だけが突然変異だと思う方がおかしい >>648
無理にこだわってるんじゃなくてウンコ王とフォス以外月人の前で知的会話のできる個体がいる描写がなかったことを重視してるだけだよ
たとえば月人は金剛がアンドロイドみたいなペットを飼ってるみたいに思ったのかもしれない
犬には間違いなく知性があるしコミュニケーションも可能だけど人権を与えられてはいないでしょ
どうして仮説考察可能性の話をしただけでそんな設定はないと言い切る住人がこうまで多いのか不思議だよ
フォス以前の宝石が月人と対話できていたらもっと早くに状況が変わっていたと思うけどね
地上に戻された宝石が動かなかった理由もこれから出てくるんでしょ 前提になる描写に関する知識がボロッボロに抜け落ちたまま
自分の空想に都合いい部分だけ繋ぎ合わせてる上に
そんなふうに煽りがちだから
お話にならないんだよ
ずっとそんな調子だからすごく悪目立ちしてる >>651
月人は地上をリアルタイムで観測してる節がある
月人の文明レベル～科学力を考慮すれば宝石側の視点と同列に語れないね
＞地上に戻された宝石が動かなかった理由
…… >地上に戻された宝石が動かなかった
ここに限らないけど、こんなロクに読んでないのが丸わかりな状態で考察だの仮説だの片腹痛いんだよ
今まで優しく付き合ってたけどいい機会だから一言 自壊した宝石を戻したが動かなかったので回収したことがあるとはエクメアが説明してるよ
まああれはいかに月人が残虐で宝石に冷徹かというエピソードだと思うが どうせ月人悪くないが言いたいだけだろとか思っちゃう
イコール月人信じる立場になってるフォス悪くないに繋がる感じ >>651
ウンコ王とフォス以外にも月人の前で知的会話してた個体の描写は散々あったと思うんだが
月人と共通の高度な言語を使って会話協力する様子に一切知性感じないし犬と同じじゃない？って無茶苦茶だ
自分たち同様人間そっくりの姿で二足歩行し道具を使い社会を持ち高度な言語を使って会話し仲間を労わり庇い
自分たち同様に人間を祖にする種族であるともわかってる
それで知性や心がないと思ってましたとかあるわけがない >>654>>655
原作読んでないんだね
>>658
月人とまともに会話できたのはフォスと一緒に行った宝石だけだよね
それまではウンコ王以外皆無
フォス以前の宝石たちの月での状態からはアンドロイド的な存在と思われても仕方ないと思うが
別な言葉で言うならレプリカント・ロボット・人型AIなどなど 月に来たばかりのフォスに「君は以前から私たちと話したかったようだね」って言ったから意思疎通できる生命体だという認識はあったと思うよ 8巻のフォスに会って初めて話せると気付いたんなら
宝石ってこんなに知的だったのかっていう反応で皆もっと驚くだろうに 情報を与えたら自壊したって描写はあったが対話できなかったとは書いてないだろ
そもそも宝石が意思疎通できないならわざわざ攫ってきて協力を持ちかける必要すらないじゃん >>659
なにも月人と直接会話しなくても宝石同士の会話見てれば知的生命体なのは一目瞭然だろうに
たとえばだがモニタ越しに人同士が会話してるのを一方的に見るだけでもそこに知性や心があるのは十分感じ取れるよな？
エクメアは宝石が学校や先生という言葉を使ってることも知ってて俺らが王子と言ってるのと同じだなとか説明してるわけで
宝石を人間から進化した月人と類似の種族と見なしてる以上アンドロイド扱いもない
内包しているインクルージョンの存在が宝石の要だってのももう既に彼らは理解してる
月人は宝石やアドミラビリスを自分達同様に人間から派生した心のある知的生命体だとわかってるが対等だとも仲間だとも思ってないだけだ 君たち話せたし意思あったんだねーゴメンねとも誰も言わないしね
分かっててやってたっていうナチュラルな月人のクズさを描いてると思うわ
別に、だから憎たらしいとか謝罪しやがれとまでは感じないけどさ >>662
フォスを攫ったのはいつもと同じく粉にするためでしたが
>>663
アンドロイドやAIを知的生命体と捉えることも可能だけどね
それはそれとして月人が認める知的生命体というのはフォス以前にはウンコ王しかいなかったらしいことは推測できる
心のあるなしはまた別だよ
哺乳類で心があると考えられる行動をする種は複数確認できてるからね 荒らしじゃないのなら認識障害の可哀そうな人だからスルーした方が良いよ
なんかまともに会話ができない感じ 自分の思い描く都合のいい方向に持っていこうとしてるようにしか見えないんだよね
月人と会話するのってこんな感じか >>656
セリフの解釈を間違えてる
「自壊や異常をきたした宝石を地上に戻しても金剛に動き(変化)が見られなかったので再び回収した」だよ
その後の「合成宝石を投下したが効果が見られなかった」と同じ言い回し >>670
あなるその解釈が正しそうだ
体も心も壊れたボロボロの宝石の姿を金剛に見せつけ脅迫したが金剛に変化はなかったってことか
その子その後どうなったんだろうな アレキさんが目隠ししてるのは特異体質だからと知るほどに宝石側の情報収集してた月人が宝石を知的生命体と思ってなかったなんて有り得ないだろう
宝石は自分らと同じように人間を祖とする新たなる存在で見た目も人型なのに、宝石を知的生命体だと思わず確かめず何万年もいたなんて意味がわからんし >>671
エクメアの言うことを信じるなら月側に再度回収されて粉にして撒かれたんじゃないか >>673
あーいやそっちじゃなくて地上に戻された後の様子はどうだったんだろうって
先生や仲間と再び話すこともなく自壊しちゃったのかな ほとんどのものが自壊するか異常をきたした
そのまま戻したこともあるが以降動きがみられなかったので再度回収した
これって戻した宝石が動かなかったってことだと思うけどな
金剛が動かなくても他の宝石が放っちゃ置かないでしょ 自壊したかどうかはわからんが、少なくとも月人の望みを叶えたり
先生の正体を暴くような方向には動かなかったんだろうな
宝石たちの仲の良さなら、真実を仲間に話してたらとっくに全員に伝わってると思う 月に攫われて戻ってきたのはフォスが初めてだよね？
つまり誰の目にも止まらないような場所に戻してみたけど動かなくて回収したんだろう
ほとんどが自壊または異常ってことは残りの1ないし数体は自壊も異常をきたしもしなかったってことだし 月の環境が悪いのか、地球の環境に戻してみたがやはり動かなかったという話にも思えるな
そういう行為をしてるということはきっちり観察してるし知的生命体であると認識しているということだが さらわれたのが新ゴーシェみたいなタイプなら自壊しなかった可能性 >>679
動くかどうかは知性と直接関係ないと思うよ
だけどウンコ弟は地球に連れてきたらすぐ元に戻っちゃったから何か違いがあるんだろうな
もしくは作者があまり考えずに書いてる可能性ｗ そもそもフォスが連れて来た宝石みんな普通にしゃべれたんだから月に連れてこられて説得された宝石もしゃべっただろう
説得のため直したら先に月人が語るに任せて一人も自分からしゃべらなかったなんて有り得ない
月人も直したら先にしゃべらせることもあっただろう 「以降動きがみられなかった」は日本語として金剛の出方を指してると読んだ方が自然だと思う
戻した個体が地上でどんな動きをしていたのかエクメアの説明じゃわからないね
とにかく金剛に見せつけしばらく様子見をしてから回収したと
皆と会話できる状態だったか、動ける状態だったかはわからない
動けない状態だとしたら学校まで乗り込んでの回収になるから難易度上がるけどまあ不可能ではないか >>682
あの姉弟はどっちも海水で本来の自分の姿を取り戻したという描かれ方をしてる
王も池の中の潮水で肥大した体が縮み海に入って人型になった
王だけは体が肥大しても理性を保っていたらしいけど >>684
金剛に会わせるときに当然周囲に宝石もいただろうから宝石たちの記録に何も残っていないってのはあり得ないと思う
月人に連れ去られて戻ってきた宝石はいないというのが事実なんだから
それを覆すには金剛が宝石たち全員の記憶を操作するとかなんとかしないと
でもそれじゃ別な漫画になるなｗ >>676 >>678
エクメアは金剛に対して行ったアプローチとその結果について語っているのであって
動きの主語は宝石じゃないよ
一般的に「動きが見られる」は相手の動向を指す言葉で実際の動作とは意味が異なるし >>686
>月人に連れ去られて戻ってきた宝石はいないというのが事実
はたしてそれは事実かな
今世代の宝石がそう認識してるだけで事実とは違うってこともあるよね
エクメアの「戻した」発言が嘘ではないという前提で考えるならだけど「戻ってきた宝石はいる」のでは
月から見知らぬ合成宝石体がやってきた事実なんかも誰も知らないしね
人間の歴史なら百年も経てば歴史的事実なんかどんどん埋もれていく
紙に書き留めた記録もすぐに読めない状態になる
寿命が違う生命体とはいえ数千年も経てば過去にあったことを誰も知らないってのは十分にありえるよ >>687
回収という点まで含めると宝石たちの記録に残っていないとおかしいから
記録にない以上は宝石や金剛に発見される前に回収したんだと解釈したよ
>>688
月人が試みなかったことをわざわざ言う必要もないので
嘘をついてる可能性はエクメアも金剛も同じ程度と考えていいと思う
金剛の場合は嘘というより訊かれても本当のことを答えないって方向だろうけど 戻ってきた前例がないって言ったのはシンシャだよね？
他に誰か言ってたっけ 思い出したあとはユークか
でもユークはそのまま帰ってきたのは初めてって言い方だから
そのままじゃなく帰ってきたのはいるって含んでる？
矢じりの皆さんのことかもしれないけど シンシャは若いから知らないエピソードも多そうだけどユークは色んなもの見て来たりしてないかな
あとカンゴームも長期休養所で元に戻った奴はいません？みたいな事を言っていたね 王はフォスをダシに月人と交渉して父母など仲間を取り返す愚かさに気づいて諦めたけれど、
フォスは諦めることができないんだよな
最も戻したかったアンタークは戻せなと言われ、自分のせいで粉にされたゴーストは依り代とも言えるカンゴームが戻りたがっていないというのに そういえば月人の武器って宝石以外地上に残ってる形跡がないけどなんなんだろうな
霧散してるの？
でもエクメアが最初持ってた武器はフォスが地上に戻って使ったりしてたし
あの武器ってフォスに斬られたエクメアが瞬間復活してすぐ使ってたりしたしどういう材質なんだ？
月人の霧散した体とともに再生するのか？
つーかセミがお話できる棒とか使ってたが、あれの応用で拡声器ぐらい月人の技術なら作れる気がしてならない
もっと宝石に対していろいろ主張して揺さぶりかければよかったのに 宝石に言葉や文字を教えたのが先生だったら月人たちと共通の文字はありそう
少なくとも解読はできるよね
ビラまいて宝石たちに読ませる作戦とかもあったのかな
イエローなんかは戦いたくないんだから
地球に戻るときに手紙持ってくとか今の状況の説明とか可能そうなんだけど 金剛の祈りで元人間の月人が無になるなら
元人間の宝石やアドミラも一緒に無になる可能性はありそう >>699
エクメアがご丁寧に「人間の肉体を瞬時に分解する破壊装置」と説明してるからその可能性はかなり高いように思える ところで我々は見ての通りまだ分解されてない
って月で当然のように言うぐらいだからその効果範囲は凄まじい広さなのだろうということも推測できる
月まで届くって地球なんて当然のように全範囲じゃねーかと
そんなとんでもない破壊能力をかつて使ったことがあるのかね？
いつからか仕事をしなくなった、ということは仕事をしていた時期もあるみたいだし
エクメアの言うことを全部信じるとなんだか矛盾が出て来てやはり信用できん 先生の祈り＝イデオン発動編
みたいな感じでかつての人類を滅ぼしたとか？
んでその残りカスが月人で、
遺骨や遺灰が宝石やウミウシで。
最初の祈りの後、自分の能力の実態や、次に祈ったらそれら全てが無に消える事を悟った先生はもう二度と祈らないと誓っているとか。
仮にそうだとして、エクメアがその事を知っていたとしても、宝石やアドミランを道連れにする事に何も躊躇は無いだろうし、当然宝石には教えず黙っているだろうなぁ ＞イデオン発動編
こんなマイナーな話されても全く分からなくて困るんですが
というか歳いくつだよ？（笑） イデオン自体はそこまでマイナーでもないだろサルファにも出てたし
って思ったけどサルファの発売ってもう13年も前なのか・・・ 絶対王者・羽生結弦、世界最高得点あっさり“奪還” 新ルールで記録リセットも 11/3(土) 21:40配信 デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00000129-dal-spo 月人は最高硬度のダイヤまで作り出しあそこまで技術が進んでるわけだから、原始的な白兵戦しか行わない宝石に対して本気出せば楽勝で制圧できそうなのに、設定的にできるのかできないのかわからん
楽勝で制圧できるならフォスの説得作戦なんて月人が本気出して宝石を全滅させて行えば容易かったろうに
作中で明言してほしいところだが 過去いろんな手段試したらしいし、宝石がまだ生まれてなくて
先生一人きりの時に説得、とかもちろんしたんじゃね?
先生以外の宝石全滅させるとか、月人ならその気になれば簡単だと思うぞ
ただ今回は、宝石側から先生の存在とやり方に疑問持つ者が現れて
先生を裏切る、っていう目新しい方法が試せそうだからラピフォスに協力してるだけで
それも効果無いって分かったら、宝石たちの存在に意味無くなっちゃうから
ラピフォスも悩んでるんでしょ
上手く纏められんかった、長文すまん >>706
今いる宝石を全滅させても金剛は祈らんでしょ
宝石は新しく生まれてくるんだから
フォスの目的は宝石を守ること
作戦で宝石を傷付ける事は最初から考えていない
直近の作戦もエクメアが労働どうたらと怠慢せずに
夜の偵察を命令していたら戦闘は避けられたと思う >>709
地上組が夜も臨戦態勢で金剛を守っていることを把握していたら、フォスは地上組の意志を悟って少なくとも「夜に皆が集まっている前でパパラチアを見せて動揺させている隙に先生を～」などというぬるい作戦は実行しなかったと思う 夜も防備固めてた所見るとユークは夜間襲撃も想定してたわけで
夜に臨戦態勢で守ってるかどうかは外からじゃ分からなかった可能性が高いと思うが 5回の偵察もいつもの襲撃だったよね
以前していたという金剛に対する直接的な攻撃を仕掛ける振りをすれば宝石の対応も分かったんじゃない？ 話題逸れてすまんが電子書籍ランキングで宝石の国2位でビビった
やっぱ売れてんだな宝石
因みに1位はガッシュ完全版 >>712
月人が直接何をしようと金剛は全く揺らがないだろうし、簡単に霧散させられるし、宝石もわざわざそこを守ろうとしないだろうし、何もわからないんじゃないか
「金剛を守る」は理由は言えないがフォスと戦うことができない、ということからフォスが来たら金剛を守ろう、となってると思う
五度の偵察でいつも通り月人の前に金剛は姿を現し、霧散させられてるんだから 今読み返してて興味深い一文を見つけた
フォスに対する合成宝石の説明の時、工場の係が言っていたこと「不安定で質の悪い合成品は大気中ですぐ溶けてしまうので主に矢尻や矛先に使われます」
宝石が大気中で溶ける？？？
つまりは月人が適当に作った宝石は地上で霧散する月人と同じ属性を脱却できないということか？
月人の文化も技術も、溶けたり霧散するような、霞のような存在であり、そういう物質でできているのかね
エクメアの服とか部屋とか溶けて形変えるわけのわからん物質だし 9巻読了
ここでストーリーは把握してたけど、思ったほどドロドロではなくて続きが楽しみになった
話のキモは時間軸かなあ そもそも魂っていう質量の無い種族(?)だし、物質化するにもそれなりの技術力が必要なんだろう >>713
実売のランキングでも発売日のあと数日間2位だったよ。どっかの書店系列の発表で
特装版とは別集計でそれだからかなり売れてそう >>717
魂っていう質量の無い種族のはずなのにカンゴームと抱き合ったりできるのは何故だろう？ 意識の向け方次第で触れることも可能なんじゃね？
てかその辺は月人が服だけでなく、肉体もモーフィングしてるあたり流動的なんただろ 月人というか魂は構成物質がちゃんと形を作ってるときは触れるけど
強い衝撃とかがあると拡散してまた再形成されるって感じのイメージで見てる
服とか道具は自由度が高いけど本体の核みたいなのが駄目になると一斉に崩れるのかなと カンゴームから取り除いたゴーストの破片ってどうしたんだろうね
まだどっかに保管して残っていてフォスが手に入れてカンゴームに戻そうとするとかあったりしたら面白い、今のフォスはカンゴームの忠告全然聞き入れてないなむしろ余計自分が正しいを貫き通そうとしているますます味方減りそだけど大丈夫か？ フォスは事情知らないし知ったとしても別にカンゴームを戻そうとは思わないと思うけどな
カンゴーム本人が今の方が自由だと思ってるしもう放っておくと思う
ゴースト復活展開くるか不明だけどゴーストの破片はそっちに使って欲しい ゴーストを戻すにはカンゴームに貼り付けるしかないと言われたらどうするんだろう カンゴームにゴーストを戻すのをエクメアが許すと思えない むしろそういう関係性になることを狙ってた気がする
エクメアが宝石の1人に入れ込み始める
その宝石の重要事項を選択する段階になって突如登場するエクメア以外の技術担当者
全て仕組まれてる気がしてならない
まぁ判断二つのどっちかがカンゴーム（ゴースト）関連とは限らないが @
自分達が書いた曲や歌詞がこんな形で沢山の人に届くなんて。
支えてくれるみんなのおかげでこの曲は産まれました。続ける事、挑戦する事、簡単じゃないから。
背中を押すんじゃなく、みんなで肩組んで進んでいけたらいいな。
羽生選手、素晴らしい演技と勇気をありがとうございました。
#羽生結弦
#僕の声 ゴーストとカンゴームとエクメアに関わる重要事項なら
フォスじゃなく、当事者たちと話しあえばいいんじゃね？
むしろフォスの特異なインクルージョンが、宝石が粉から再生して自我を取り戻すのに不可欠だから
キミ、粉になって少しずつみんなに混じってくれない？ってなお願いのほうが究極すぎて面白い
まあそうはならんだろうが 政治を司るエクメアが色ボケで月では不満が起き始めているという月人偽装設定でまたフォスを追い詰める判断をさせようとしている可能性 そもそも低硬度は回収時のわずかな動作でも宇宙に舞い上がり戻せないと言う話もなんだか眉唾な所がある
月人ほどの技術があるなら回収時に掃除機みたいな装置で粉末が舞い上がらないようにすればいいのではないか フォスは今一度夢でラピスと会話した方がいいと思うんだがもう無理かなあ アンタークが復活出来そうだけど長期療養室にある足が必要、取ってくる？
とか
仕上げに緒の浜の岩が必要だ
とか
復活しても地上には戻せない
とか
早く次月号出て 戻せないって言われた低硬度が嘘です戻せまーすなんて拍子抜けだし宝石の国に限ってそんなことやらない気がする
この漫画ならむしろダイヤ属も戻せないよの方があり得る
上げて落とすのが定番だし 昨日出てたゴーストの話、瞳に残った僅かな量でもカンゴームを識閾下で操れる力があるなら
ゴーストの素体を新たに用意して移植するだけでも復活しそうな気がする >>722
大丈夫じゃないし今回で他の宝石と協力する気も無くなったんでは >>735
束縛するほどに強い意志が残ってるだけで、完全に自分で考え操ってるわけじゃないだろうから無理だと思う ゴーストは砂にされたことで逆に普通の一体で復活できそう >>738
それはないだろう
カンゴーム一体分足りな過ぎる
ただ、月の技術で作られたゴーストの合成品を内側にすることで復活できる可能性もあるかもね
エクメアが君らと合成宝石の複合体は自律しなかったと言っていたからできなそうだけど
パパラチアはなぜ動けたんだろうな ヌンとゴーストの比率はどのくらいだったのかな
幼女サイズで新登場なんてことは？
アンタークは最新話で出た宝石の新事実を考えると自力再生の可能性もあるな
＞合成宝石の複合体
うーん、インクルージョンが拒否したとしか… このお話の月の温度ってよくわからないけど、アンターク砕いてお皿にのせて持ってきた時点でシャバシャバにならないのかね
特異体質だからなんとかなるかもって期待しちゃうよね フォスはこれから先どうするんだろ自信喪失した反動でどんどん高性能パーツ追加してキメラになったりしないかな これ以上キメラにしようがない
肉を得る展開なら見たい 赤い石を手に入れたフォスが
コンちゃんに「弥勒様……」と呼ばれて
膝まづかれるとか レッドダイヤ入れてまた脳内対話ラピスみたいな感じになるパターン 真珠以外は欠損からの必要に応じて取っ付けた感じだし機会が無いな
両足の損失→貝殻、アゲート
両腕の損失→金、白金
頭の損失→ラピスラズリ
エクメアに失ってもいない左目に監視のために無理矢理ぶち込まれた→真珠
もう失った部分をもう一度失う以外にわかりやすく失う部分が無い
七宝に至るならたぶん失って得た部分をまた無くすことは無いだろう
「原初の宝石の目で金剛を見てくるといい」とか言われて右目に無理やりレッドダイヤをねじ込まれるのか
あるいは七宝ではない残ったフォスフォフィライト部分を全て失って七つ目の新しい宝石を得るのか 最終的にインクルを残してフォス部分は無くなるんじゃないかな
ロックの靴下みたいに 自分もそんな気がするんだよなあ
パパラチアもしくはレッドダイヤかシンシャの胴体をもらうんじゃないか…
今のフォスは過去の先生との記憶や思いを失ってるので
レッドダイヤの胴体もらったら先生への愛や先生からもらった愛を思い出しそう… 言っとくけどレッドダイヤちゃんとコンちゃんの再会シーンで俺泣くから 別れのシーンも見たいな
初誘拐だったのか、やはり硬度の低いフローライトの方が早かったのか >>753
フォスが先生への愛を思い出す展開いいねそれ
この物語の横軸は主人公が子供から思春期（反抗期）を経て
様々な視点を獲得して統合された大人になる王道のジュブナイルであってほしい パパラチアの胴体+穴の部分にフォスフォフィライト
になるのも考えられるよね？相性とかもフォスは例外だし ああーそれいい好き
市川春子がやりそう…
文字通り身を削って磨り減らしてとうとう胸の穴の中だけで
光ってるフォス見てシンシャは悲しい顔をしてくれ
そうなった時のフォスに何が残るのか見てみたい パパラチア側に移植だと七宝全く関係無くなってしまうな
フォスが赤い石も得るんじゃないかってのは七宝から来てるし
無限に暖色コランダムを作り出せるらしい月人がいるのにフォスをパパラチアの穴に入れるという話にもなりづらそう 金剛に腹でもうっかり撃ち抜かれてその破片が残るとかなら割とありそうだが 人に従順なロボットがうっかりでも人(と認識している存在)を傷つけるって
金剛先生自壊フラグじゃないですか シンシャに腹を真っ二つにされる以外にあるのか？
昔みたいに月人がピンポイントで粉にしてくれるわけではないし
いやノーマルに砕かれた状態で海に流され
柔らかいフォス部分だけが波で洗われ粉になればいける >>742
月が昼だったらシャバシャバだろうね
夜にはまた結晶する
毎日それの繰り返し
以上は現実の月での話
確かにこの話での月の温度はわからないが 地上より寒暖差は大きくても貝が生きられる温度だな
夜に砂にされて捲かれたなら昼の液体の時に沈殿して自ら寄せ集まると 6つの月の表面を覆うほどの広さと重量があるから、粉塵回収は相当時間と労力が要るだろうな
カタツムリをブルドーザーみたいにして集めるんだろうか
洗浄用の水はどうしてるんだろう >>768
と思ったらあっさりレッドダイヤ大分戻せたとか言ってきたしなぁ
月人が嘘ついてフォスを踊らそうとしてるのか、月人の技術がとんでもないのかどっちだ
バルバタはなーんか月側でエクメアの思惑の外と思わせる存在をフォスに見せて躍らそうとしてるように思えてならない
みんな王子が大好き、王子は名前呼ばれるの嫌い、だったはずなのにエクメアって言ってるし 歴代のレッドダイヤみたいに同じ種類の宝石が入り交じってるとか
記憶も人格も混ざるけどいい？って話だったりして >>747
パパラチアにはグミとかタピオカを詰めて
こんな感じにピンセットで摘んで取り出したい
http://i.imgur.com/1OpFj.jpg >>771
フローライトは数人連れ去られたのは確定してるんだっけ？
だったら混じるよなぁ 久々にアニメの最初の方見たけどやっぱダイヤ関連の改変は残念だ
ウンコ王のでかい貝に穴を開けるのはダイヤとボルツの共同作業がよかったし
かっこよく戦う優しいダイヤと止めるボルツなんて描き方はしてほしくなかった
フォスを貝からもどす時の無意味にかっこいいダイヤの疾走もかっこいいんだけどストーリーの流れを壊してる
フォスもウンコ王もシンシャがフォスを助けたと言ってたように
フォス再生の時にシンシャが指先から水銀でフォスを作るイメージが挿入されたように
あそこでツンデレしつつフォスを助けるシンシャの印象を薄めてダイヤダイヤにしちゃうのは違う
そりゃダイヤもフォス助けてがんばったんだけどさ もちろんダイヤが居なければシンシャの知恵はもらえなかったんだけど、アニメだとあれだけダイヤダイヤダイヤのお陰で復活できました！と演出された後に
フォス「また助けられたんだ…（シンシャに）」だからアニメだけだとダイヤは！？となりそう
他が忠実だから違うところが気になっちゃう アニメだけだったらあーこのシーンカットされたのかー改変されたのかーだけで済んだけど、公式がTwitterでダイヤ祭りとかやり出して一気に残念な気持ちになった 新車は売れないけどダイヤなら売れる
そんな大人の事情が絡んでますん アニメはメイキング動画があったけどスタッフさんたちがキャラのモデル順に出してダイヤのモデリング可愛い可愛い言って紹介した後シンシャの紹介をしないまま終わろうとしたり
水銀のメイキングでは分身のシンシャをキモいと言ったりアニメスタッフはシンシャが好きじゃないんだなって悲しくなった
見事な3Dだけどあの動画はもう見ないわ。気分悪い >>776
前後の原作パートとのつながりが変になるんだよね
ボルツもアニメだとウンコ王倒したのはダイヤなのに先生に僕がやったみたいにドヤったりさ
ボルツより戦闘で活躍できたのにまだコンプレックスで悩み続行ダイヤもおかしいし >>774
フォス再生の時にシンシャが指先から水銀でフォスを作るイメージが挿入された
それどこ？ でもまぁ実際原作でもダイヤとボルツがコンビネーションで倒して助けてくれたりあちこち歩き回って骨を折ってくれたのはダイヤだったりしたわけだし
アニメで「ダイヤは？」となるなら原作でも「ダイヤは？」となったんじゃね >>782
ルチルが治してる最中に2ページ使って誰かの指先から液体のフォスが形作られる描写のことじゃない
素手だからフォスを治してる最中のルチルではないし、最後に欠けた穴の向こうに見える影はシンシャの髪型 >>781
原作もアニメも二度の月人の襲来を退けたのはボルツだからジェードの報告に対して「僕が」で間違ってないぞ フォスの胴体が赤い石になるかもしれない話
そういえばフォスの目標とする先輩はパニキってのがフラグだろうか
望みをどんどん叶える主人公こわい 誰みたいに歳とりたい？って話だから100年寝てて生きるのをサボって歳とったことである意味達成したと言っていい >>776
フォス目線で考えたら分かるんだけど、意識ない状態から奇跡の復活を果たしてダイヤに何が起こったか聞いたらシンシャが助けかたを教えてくれたとしか答えなかったわけだし
ダイヤが東奔西走して助けてくれたなんて知るわけないし普通は思わないよね 煽りたいだけで言ってるんだろうから触らんほうがいいかと >>786
今のフォスに足りない周りを見る力っても補われるんだよな… >>791
ラピスの知性を付加しても足りないとなるとどうしようもない気が… >>792
知性が足らない言うより、性格が災いとなっているような
周りが幾ら冷静になれと言っても冷静になれないとことか パパラチアはなんでアレキにクリソベリルの事を謝ったの？ パニキ足したらフォスの欠点が補われて周りを気遣うパーフェクト七宝フォスに…？
今のパニキはほんとに冷静で慎重なのか謎やけど
何もできないけど優しく愛嬌のある落ちこぼれだったフォスが
力や能力を手にいれるたびに代償に自分自身をゴリゴリ失ってくのつらい
でも人間でもそうやって大人になってく人もいますよねみたいな
変わり続けるのがフォスでそれが生命だとか作者は言ってるんだっけ？
それなら変化しない不動の金剛を命ではないと評するのはフォスとしては妥当なのか >>794
これからでしょ
パニキ起きてほしいけど下手すると次に話す時はラピスみたいな形になるかもなあ パニキの髪の毛描くのめんどくさそうだしばっさり切られてもおかしくはない
パニキの月衣装が好きだったからまた見たいけど期待薄かなぁ なんだっけ仏教では愛着は煩悩でよくないんだっけ
最終的に個への愛着が消え完全に悟って
超越したクールフォスが爆誕したり >>799
まぁ個人の中でそういう思想を完結させるならともかく
それを他人に押し付けたりそれを実現するために他人に迷惑かけまくってちゃ台無しなんだけどね 砂から復活した宝石はレッドダイヤのような、ひゃいって言うフォスのような幼い感じのとこからやり直しになるかしら
もしそうならアンタークの幼い頃とかあったら見たかったなあ 溶けて復活したフォスがナメクジの言葉を理解できるようになっただけだったんだから粉ぐらいなら再生できるなら記憶も保持できるんじゃないか パパラチアとクリソベリルの話の伏線があるなら年長組過去編みたいなのやるのかなと思う
設定だけ公開してってパターンかもしれないけど レッドダイヤ金剛建国物語をもうちょっと見たい
レッドダイヤが連れ去られるまでの物語を…
最高硬度だけど純粋過ぎる子だったし意外と早かったのかね なんか急に幼稚になった気がする？
担当編集変わったのかってくらい 先の展開に困ってるのかな？と思うことはある
同じところで足踏みしてる状態が続いてる気がする 人気出すぎたから引き延ばし頼まれてる…なんて可能性もあるかもしれんが
アフタヌーンだしそりゃ無いか
本誌派は展開ゆっくりって感じてるのか、コミックスで読むとそんな感じしないけどなぁ
展開がコレジャナイって感じてるなら、それも市川先生の掌の上かもしれんぞ 展開が遅いのは昔からじゃん
遅すぎて長期連載向いてない作家とか宝石の初期のころ散々言われてた >>810
そうだよな
昔は展開が早かったとか別にそんなの何も無えよな 月人倒してor倒せなくて一段落したりフォスが進化する展開から、最終目標のコンちゃん祈らせる以外に目先の目標がなくなったから、スピード感がなくなったのかな その目標も読者目線的にはおそらく誤謬だろうな感があるからねぇ 粉から復元した宝石が長年離れてた結果コンちゃん愛を無くしてたら悲しい
月に来た宝石はそこまで先生の事好きじゃないように見える
と言うか初期フォスとアンタークのコンちゃん愛が突き抜けてるだけな気も 月組は月に車でエクメア（とフォスが何をするつもりなのか知らなかったはずなんだよね
それを知った上で各々がどう考えてるのかが、話の都合上かもしれないけどほとんど触れられてないのが残念
個人的には月行きの前も後もイエローの言動が一番自然でしっくりくる さっき話した通り～ってフォスが言ってたから船の中で話したのかと 着いてエクメアに会ってからでしょ
話で聞くだけでもこれから向かう先に粉にされた仲間がいるなんて言われたらヒビ入るよ彼ら フォスは自分がちょっと打つ手を間違えれば月人から粉にされるとわかっていながら
仲間を月に連れてきたのが結構ひどいんだよな
若い子達はフォスが大丈夫だったと誘うんだから自分が行っても大丈夫だろうと思って来てそうだし
だから仲間が全員粉にされまだ元に戻す交渉もしてないのに自分らも連れて来られたと知った時に
他の皆からフォスへの信頼値はぐんと下がったと思うんだよね
そしてパニキとイエローがああなって更に信頼値が下がったのが今
フォス視点では皆の本音が見えないのはそのせいじゃないかとも思える >>820
アレキイエローが昔の仲間に会いたい目的を達成するには、嫌でもフォスの計画に乗る必要がある
自分の身の安全はないけど…
ボルツの次に強いと言われるパニキが水銀まみれなのを月組が見れば、地球で何があったのか一目で分かるね
月では無限月人に粉にされるかもしれないし、地球には戻り辛いしでもう フォスは先生がしろに対して少し情を見せただけで疑念を抱き、ついには先生を裏切るまでに至ったわけだが
月人は王子がカンゴームとイチャイチャしてしかもそれを回りにわざわざ見せ付けるようなことしてて平気なのかね >>822
宝石にとって月人は自分たちをさらったり傷つける敵って認識だけど
月人にとっての宝石は自分たちを傷つけることができない無害な相手だし
いつでも砕ける格下の生き物って感じで敵っていう認識があまりないからじゃないかな
それに先生はいろいろ隠し事してたしね >>822
月人がカンゴームに嫉妬？
嫉妬する余裕があるなら成仏（無に還元）なんて願わないだろうな
あんたエクメアが本気でカンゴームに恋愛都会してると思ってんの？（笑） ＞恋愛都会
なんじゃこりゃ？ｗｗ
でもなんか面白い単語を俺は作ってしまったかも（笑） 恋愛感情は本気で本物かもしれないけど
大事の前の些事というか、あくまで無になるという本懐を遂げるまでのしのぎだと思う
まあ人間だって死ぬまで心の底から愛し合ってたとしてもせいぜい100年なんだから
100年ラブラブしてりゃ誰も文句は言えないんじゃない 胴体大部分失って、何らかのあれこれでパニキの胴体貰って
穴部分に残ったフォス埋め込んで七宝パーフェクトフォス爆誕とか？ それ今自分的イチオシの予想
パパラチア成分で一気に冷静に慎重になり
なおかつラピスラズリの知性も保持
しかし愛を更に失います 硬度の違いはもう度外視？
合金が潤滑油っぽい役目なのかな
ラピスヘッドの時は割合近いから~とはってなってたけど 硬度で言ったらシンシャの方が近いけど水銀問題あるし
硬度最弱なの考えると合金とラピス、アゲートに耐えられる??
一巻でフォスの服引っ張っただけで腕取れてたし
パニキ胴体挿げ替えならフォス部分無いし、穴にフォス入れるの無理としても接合するの
合金、ラピス、アゲートだしいけないかな
パニキ無理ならダイヤ族のレッドダイヤも無理だよね
胴体挿げ替え説はやっぱ無理あるのかな 硬度は月のすんごい科学でなんとかならんかな
パニキ胴体と頭部手足は接続可能としてフォスを穴に入れるのは無理かなあ
間に緩衝材を挟むとか… >>829
状況によってはいきなり何体もの宝石バラバラに砕いて信用失ったりするようになるぞ… ダイヤモンドは靭性7.5だから、凄く低いわけじゃないんだね
漫画の描写からダイヤは割れやすい宝石だと思ってた
下記靭性、雑に検索したから色々間違ってるかも
10 ボルツ
8 ジェード、パパラチア
7.5 ダイヤ、ルチル、モルガ、ゴーシェ、アメシスト、ゴースト、カンゴーム
6 ペリドット、メロン
5 ジルコン
（数値不明）
高い アレキ
普通 レッドベリル、ベニト、ラピス
低い～普通 スフェン
低い フォス、ユーク
ヘミモルとねぷちー分からんかった 靭性に加え、劈開があるとさらに割れやすくなる属性がつけられてる気がする
ダイヤは完全劈開、故に弱いと
ボルツは無い オブシディアン忘れてた
靭性数値は不明だけどそんなに高くはないらしい？
オブの剣は月人の矢ですぐに欠けるか割れそうな気がする >>834
鎧みたいにすると合金は無事でも中身がすぐ砕けそうだから盾型の方がいいんじゃない >>839
跳ね返す戦闘した後のダイヤの剣がボロボロに歪んでたような パニキの長いのとかアンタークのノコギリとかゴーストの鎌とかどうやって作ったのか不思議ねぇ
小さいのをつなぎ合わせたら脆くなりそうだし
モルガがゴーシェの刀の上に乗ってたし
そろそろオブ子の謎に迫って欲しい 見てるかんじオブ剣はインクルージョンの影響で使用者の強度に近づく特性がありそうな気がする オブ子がどうやって剣を生むか気になる
ゲロみたいに吐くか、うんこみたいにひり出すか出産みたいにまんこから出すか 普通に考えると緒の浜で出てくる形を成さないオブシディアンをストックしてるのかな、と思うんだけど、オブ子が体内から産出してるってソース本当にあるのです！？ >>848
オブシディアンが自分から素材を出しているのは一応アニメ放送前のイベントで作者情報として出たもので
他にはシンシャはフォスのちょっと年上とかジェードは若い方とか
脊椎動物は存在しないから冒頭でフォスに影になって飛んでいるのは鳥ではなく虫、靴も革ではなく布と木で出来ているなどの情報があったよ 宝石は硬度のあるスライムみたいなもんだし…
オブシディアンはシンシャの要領で黒曜石出すならわかる
シンシャも無限に水銀出せるから >>850
バサバサ飛んでる虫の大群、漫画でもアニメでも実物出てこないね
蝶ははっきり影になるほど大きくないし
見たいと思わないから出てこなくていいけど… 別物だと思うけど
フォスが新しい足を動かそうとして転んだ時に大きな虫が居たな >>853
漫画ではっきり影になってる大群って蝶じゃないの？ 硬度の低いオブシディアンが武器担当の能力を持ってるとは皮肉だよな
石器時代の武器の素材だった所から来てるのはわかるけど アニメだとシンシャの毒で死んだ蝶が映ってたことがあったと思う
でも原作であんなコマあったっけ？
原作だとシンシャは貝を殺さないようにそっと避けて歩いてたのに
毒垂れ流して蝶殺してるようになっててなんかひどくねって思った フォスの手に蝶が止まるシーンも追加されてるよ
蝶って避けようがないからそんな悪意はないっしょ
原作5巻表紙でも死んでるし（背後だからシンシャは気づいてなさそう）
アニメはヤドカリ？は映ってたけど避ける描写はない オブシディアン硬度低めだけど見る限り月人の矢や槍も同じくらいなんだろうな
やろうと思えば硬度高めの合成宝石やボルツを削った剣も使えるからやっぱ舐めプしてるのか でも夜襲の剣はボルツにぶつかって折れてボルツの足を削り落としたから
ボルツと同等かしら オブシディアンは耐久性より切れ味重視のようだね
その意味でダイヤの試みは確かに剣の使い方を間違えてる
月人の剣は重いらしいし無難に合金じゃないかな 黒曜石って原始の時代に鏃として使われてたわけだから
剣より槍として突きで攻めるほうが威力高いと思うんだけど
月人が遠方から弓放ってくるから近距離攻撃しづらいんだろうね >>853
巨大なゴキブリが群れをなして飛んでると想像する
見たくないな
>>857
水銀を出してる時点でその地域一帯はもう汚染されてると思う
もしリアルだったら蝶だろうと虫だろうとシンシャの活動してる地域は本来は生きられないとか奇形がうまれてるとかじゃないかな 北海道のイトムカ鉱山だって全く生き物居ない訳でもないだろうし平気じゃろ >>863
(((°д°;)))
私は柔毛に覆われた巨大な蛾のイメージ 黒曜石はマジで油断してると指スパって切れてしまうから耐久性はともかく切れ味に関しては保証済みだと思う アニメでシンシャの洞窟にフナムシがサカサカ居たな
ブルーレイ画質で初めて気づいた >>867
海に生息するゴキブリのようなフォルムをしたフナムシ…気持ち悪い以外の何者でもありませんが、「実は食べられる」「釣りに使える」との事、謎の多いフナムシですが
検索しなきゃよかった シンシャがフナムシと同居しても平気なのを見るとやっぱり鉱物なんだなと思うね
ナメクジがヌルヌルして気持ち悪がってた奴もいるが シンシャは別の意味で洞窟内に生き物いたら嫌がりそうだと思う
殺しちゃいかねないから 洞窟から海に流れた水銀で海の生物は中毒にならないだろうか。王族は水銀ため込んでそう。 百年で5代目に突入してたから短命そうだね>王族
まさか短命なのは水銀のせ……王の好みはボルツとシンシャだったなそういえば 虫って言ったら、ユークが池に入るから白粉塗りたいって裸になった場面で
飛んでなかったっけ？ フォスがアメシストに同行した時になんか雪虫みたいのがいた覚えがあるが フォスによく蝶がたかってたりもしてるで
>>871
シンシャは毒を空中に浮かしてるけど垂れ流してはいないと思うんだ…
戦いのときは別として フォスがわざわざ回跨ぎで食わされた月の食い物ってフォスに何か変化もたらしてるのかね
監視効果があるという真珠についてもあまり触れられなくなったし
後でそんな目的が！って話になったりするのだろうか >>871
貝とか海洋生物は水銀の影響って受けない種類も多いよ。溜め込むけど。その海産物食べたら人間には影響あるけど。
そいえば、短編集で水銀食べる貝のくだりなかったっけ。乙女さんと弟の話だったけ？ そういや貝殻が金属になった貝って前にニュースになってたな >>880
それを調べてたら
「脅威のインパクトに勝てる気がまったくしない、「チューブワーム（熱水ワーム）」の新たなる画像が公開される」
ってページがでてきて、色も形も完全にウンコ王だと思った
海洋生物って気持ち悪いな 最初に宝石の国を観たのが海水で縮んだ王が出てくる回で、
「このキモいピンクがこのアニメのマスコットキャラなん？
こんなキモいのがずっと出てくるなら、アニメ観続けられる気がしない…」
と苦悩した思い出 俺は1話時点で「ほーん宝石たちがキャッキャウフフしつつ
たまにバトルもしつつフォスとシンシャがくっついていくのね ええやん！」
ってピュアな感想抱いてたわ >>883
これ
まあでも原作も最後には何らかシンシャのことはあるでしょう 最終巻でやっとシンシャが表紙に来るんだろうけどあと何巻位続くんだろうか… >>883
おまおれ。アニメから入って原作一気読みしたが、まさか距離が殆ど縮まってないどころか会話すら数える程しかないとは思わなかったわw >>883
フォスとシンシャがくっついていく
怖いわ
物理的にくっつけられちゃうんじゃないだろうな 心の距離がだよとマジレス
シンシャは最後に全部いい所持って行きそう
アニメでの扱いがそんな感じだった シンシャがフォスの七宝のひとつにされちゃうフラグでしかない気がするよ 自分の周りにはフィギュアにあんまり興味無い人がほとんどだけど、
その人達一人一人に聞いても羽生くんを嫌いって言う人に1人も出会ったことないし
(むしろみんな「髙橋選手は好きじゃないけど羽生くんは好き！」て言う)
そしてジュンファン見て「可愛い！超美形、めっちゃ可愛い」て言わなかった人も
1人もいない まあいくら出番少なくてもシンシャと会って始まった話だし表紙も何か考えあっての定位置なんだろうね
フォスと仲直りしてくれ >>892
シンシャは今が幸せそうだけどな
皮肉にもフォスと決裂したお陰で フォスの声優さんが意味深なツイートしてるな。宝石だと嬉しいが、ゆゆゆやユーフォの可能性もあるし大きな期待はしないでおこうw 僕は月で
シンシャは地上で暮らそう
会いに行くよセミに乗って >>894
でも今の状況は一時的なものだしちゃんとした仕事がある訳でもないよ
これがきっかけで仕事が生まれる可能性はあるけど このままシンシャが落ち着くことはないだろう
終盤でフォスと何かありそうだけど幸せな形であって欲しいな・・・ カバー折り返しのシンシャのスペースに金剛とボルツが混じってきたのは
シンシャが孤独ではなくなったということなのか
金剛とボルツも孤独だよということなのか？ >>899
ボルツはシンシャを守り守られるパートナーとなった
金剛は守るべき仲間とした
シンシャは孤独ではなくなってきている
ということじゃない？ ボルツとシンシャってやっぱパートナーになったのかな？
ボルツが髪を切ったのはボルツにも大きな変化があった、あるって
象徴なのかなあって気もするよね ボルツとシンシャコンビは無駄な喧嘩しなさそうで良い ふとしたことでぱきぱき割れるけど直しやすそうなシンシャとまず割れないぶんいざ砕かれると回収しづらいボルツ ボルツが回収できないってびっくりした
高硬度がネックになる情報は初めて？ ボルツだからじゃなくてギコギコやられて細かく砕け過ぎたってことじゃない？ 月人製の武器に、宝石を砕きやすくする加工が施されてたのかも
月人技術恐るべし
それでも金剛先生は破壊できないって先生どんだけオーパーツなんだ 髪の毛まで使ってくるし硬度高くて多結晶体で靱性も高くて割れたとしても簡単に真っ二つとはいかないから
もうギコギコするしかないじゃん… シンシャの所為みたいになってるがボルツの断髪は元はといえばフォスの所為なんだよなあ というかいくらなんでも髪短くなりすぎじゃねっていう
水銀考慮してもイエローくらいの髪の量は残りそうなのに 髪に毒がついたんじゃなくて足を削った分補うのに髪を使うしか無いって話じゃ >>897
もし月と和解したり月人たちが成仏したりしたら
宝石たちは全員無職になるな
この漫画のテーマって「仕事」なんだっけ？
うろ覚え
仕事ってそんなに大切かなぁ >>918
議長書記服飾その他内勤系は続けられるだろ
戦闘系は無職になるけど >>918
仕事というか、子供が大人になる過程で獲得する「自分の役割（存在価値）」みたいな事だと思うよ
ジュブナイル物の普遍的なテーマだ 「自分が必要とされる」だけじゃなくて
「自分が必要とする(≒仕事を与える)」という意味もあるってことなんだろうか >>920
今は戦時下の国民総動員状態だけど
平和になれば文筆活動その他文化芸術の発展やそれに伴う材料調達・育成、加工技術職といくらでもやれる事は増えていくと思う
ボルツがクラゲのキャンドルアーティストになったりｗ 今度はコンちゃんの奪い合いで争いが起きたりして…
宝石が無制限に増えたら、物理的に距離が遠くなるし アンタークは月(の平均気温)だと硬度上がってそうだけどどうだろかねえ >>917
フォスを分断したときが実際そうだな
合金が水銀を取り込んでしまったはず… あそこでフォスにも水銀付いたと思ったけど特に触れられてないな
付かなかったかほんの少しだけで言及するほどでもないのか 付いてたらシンシャの七宝の仕事は済んだ可能性があるな（銀） あのまま貫通するとべったりいくように見えるんだが
宝石部分なら修復の時に分かるし合金はアマルガム化して無害
となると話的に何にもならんので付かなかったんだろうな 銀と白金は別物だけど水銀と銀も別物だし
わざわざ合金て設定にしたのは白金を銀とみなしてるんだと思うな 別物だけど合金ならOKの理論が理解できないんだけど 金剛が生命でないんなら、宝石は外部環境に適応してきただけやんな
気候や天候に合わせて外敵との攻防具合に合わせて生物は生態を変えていくでしょ
主人公なんで金剛のせいにしてるのかいまいちわからない
まあ月人の主張もよくわからないけど…壊れてるも何も月人用の機械じゃないでしょ
設定がなんつーか 金剛が祈らないから宝石が延々と攫われるのだ
と聞かされたからです～ >>936
そんな加害者の言い訳を鵜呑みにして育ての親を憎まなくても…
フォスがあそこまで先生を敵とみなすのに共感できないのはわかる >>938
そこはあからさまに不自然だけど、今後なにか理由が出てくる感じもなさそうで
ちともやもやするとこだな
話の都合かなー 元はと言えば月人と親しすぎじゃない？って所から疑惑始まって、その疑惑晴れたのにな フォスは先生が自分と向き合ってくれないと感じたことで拗ねて反抗して意地になってる感ある フォスは月人が襲ってくる理由聞いて
戦わないといけない事に理不尽さを感じちゃったんじゃないの
エクメアの話のどこまでが真実かは判らんが
少なくとも「おめーらーの先生って人間が作った道具な」って言われて
先生に確認したら実際そうだった上に先生の何も変わらない態度も
エクメア教に傾倒するきっかけになっちゃった感じあるし それでもみんなを捕まえ粉にしまくった月人を先生より信じるのは
ちょっと反抗期が行きすぎてて理解しかねるなー
先生に育てられた頃の記憶をかなり失ってるからなのか？
昔習ったこと覚えてないとか言ってたし 体を失いすぎて先生への思慕も一緒に無くしちゃったんだろーなと
哀しいね 色々忘れてるんだろうね
シンシャの約束覚えてんのかな >>934
合金ならOKというより、白金≒銀って意図じゃないなら
わざわざ白金を混ぜた合金じゃなく金だけをフォスの腕につけるのではって話 金は水銀に溶かされるけど白金は溶かされない
だからシンシャと合体してもアマルガムになるとは決まってない >>947
そう言いたいのは分かってるけど、そのことが物理的に違う物質を「みなし」でOKにする理由にはならんでしょう
考え方の順序が逆になってると思う ??もシャコガイじゃなくホネガイみたいなヤツだし… >>949
そう言われてもなあ…
単にわざわざ金だけじゃなく白金も足した理由を考えてみるとって程度のメタ話で
銀を白金で代用していいのかと言われてもそれは作者以外には判断できない領域じゃない
本物の銀じゃなきゃ駄目なのならそのうち改めて銀を足す話が出てくるだけだよ >>943
そもそも鉱石だのウミウシだの月に住む地縛霊だのが喋ってるようななんでもありの世界で
機械なのが今更なんやねんって話ではあるからなぁ フォスもフォスなんだけど
ゴーストラピスその他大勢粉にしたエクメアと普通にイチャついてる
カンゴームもカンゴームで狂ってるので
やっぱ月で中身を弄られることで皆おかしくなっちゃうのかな
人間の魂成分が骨に混入しちゃうみたいな 元々宝石にもそういう俗っぽい所があったけど先生の下にいることで純真無垢な状態だったとか
それが月に来て先生の影響下から出たことで本来あった部分が出てきてる可能性 ウミウシも月ではおかしくなったらしいから
先生はそんなに関係ない気がするんだよなあ
イエローお兄さまなんか月でもまともすぎるほどにまともだし
まあ次回くらいで狂ってもおかしくはないけど… 先生は故障してるんだっけ？月に行ったら治りそう。
月人は先生に感謝され昇天できそう そもそも先生が故障してるって話が本当かどうかわからんしな フォスの目を真珠にしたときにひとこま描写された
何かのカスみたいなもんてなんなんだろうね
自分は博士、というかにんげんのなりそこないかなあと思っていたのだが >>957
なにかプログラムを作動させようとしたけど直後に
「うまく動かないので」っていうセリフがあったから
祈る機能もそうとは限らないけど
どこか壊れてるのは間違いなさそう あれは遠くと通信しようとしてネットワークエラー出たとかも考えられない？
金剛ではなく通信先のエラー
自分では判断できないので別の何かに判断仰ごうとしたようにも見えたんだよね まだ遠くの星に避難したにんげんが生存してる可能性もあるのかな
もしくは数万年前までは生存していた、とか
にんげんの許可なしに祈れない設定とかあってもおかしくはないよね >>955
イエローが今のとこただ一人理解できる言動と反応してるまであるわ
他の月組宝石も話の都合とはいえもう少しなにかあっていいと思うんだが到着直後以降の行動が薄すぎる >>962
9巻特典のあとがき的なものが本編に沿ってるなら可能性あるよね ウンコ王の予測だと人間に戻りたいからだけどなんか違うっぽいしフォスはその記憶結構失ってるから解明されるのは結構先かなあ 人間を造りたかったからアドミラを拐ったのはありそう
人間作れば祈らせることもできるし
てことは宝石も結局人間作りの素材として回収される運命なんだな むしろ金剛動かすためと言いつつ合成宝石作りまくってるし人間製造研究のためにも宝石を攫ってる感ある
ただ偽物返すためにかなりの労力で合成宝石作るためとか意味がわからないし
偽物を本物と思わせて返してるのに宝石で光る月を見せるというのも矛盾してるし意味がわからん 凄い技術を持ってる月人が
宝石達を攫って金剛を刺激するとか何千年？も失敗してるのに続ける理由が分からんわ 宝石ハンティングは憂さ晴らし兼嫌がらせだと思うけど
あとはただ先生以外の他に縋れるものもないからひたすら続けてるって感じかな >>967
あー、前に落とした博士とかアドミラ成分が混ざってたりすんのかな 宝石を粉にして月に撒く
そこにアドミラを放牧して砂を食べさせる
その時点でアドミラと宝石は融合できるな
あとはどうやって月人を融合させるか
王子とカンゴームで子供でも作るか ゴーストから産まれたみたいなもんだから、カンゴームの中にも何か入ってそう。 >>971
金剛は機械なのにね
壊れた機械の情を揺さぶり続けるとか何それ、だ
プログラム修正か部品修理、新しく作るとか そもそも明示的・客観的な何かあるわけじゃなくて
自分たちの思い通りに動いてない
→壊れてるに違いない！
でしかないからなあ
普通に考えたら、
嫌がらせして刺激与えたら修理成功！成仏完了！おめでとうありがとう！
的なメタクソな話になるとは思えないし、金剛が祈らない/祈れない理由があるわけだろうけど
読む側としてはそのカードが伏せられてるのが分かってるまま
じわじわ悪循環繰り返してるのを長い間見ているわけで
いい加減何かが欲しいところではある 宝石の体を再生しても記憶は戻らない
アドミラビリス族は世代交代で殻と個体が一体化
純度を高めないと宝石は個を維持できない
宝石の完全な再生のためにアドミラビリス族を全殺が必要
月人が命令しても抵抗し時間がかかる
フォスが命令すれば一発
他の方法探してはいるごめん 貝殻くれる？と聞くとオウノメイレイと呟き痛がりながら無理やり貝殻を外そうとする
青ざめるフォス
みんなのところへ行きごめんこれ以上みんなを傷つけたくない次は…
→カンゴームとエクメアのデート中継に夢中でみんな聞いてない
これが本当のカンゴームなんだなぁ気づいてあげられなくて悪いことしちゃったな
中継に遊園地を楽しむゴーシェが写り込み皆移動
アレキが施術を受ければ赤いままでいられるらしいから次あたしを連れてってと言い出して終わり 引き延ばしなのか何なのか大して意味もなく書き込みの少ない大ゴマが増えたような気がする やっぱアドミラビリス宝石の砂食ってんじゃん
アドミラ37564しないと完全再生難しいってまーた重たい状況ぶっ込んできよった
つーかフォスウァリエガツスのこと覚えてたんだ >>983
乙
読んだがアドミラ殺すことを選択肢に上げることからおかしいだろ
お前ら不死なんだから儚い貝が死ぬまでいちいち待ってやれや
今いるアドミラにこれ以上砂を食わせないようにして
あとは寿命を待って回収するしかないだろ
つーか記憶のないレッドダイヤ達が群れをなして平然と金剛を襲いそうで鬱
さすがの先生も自壊しちゃうわそんなん ウァリエガツスは覚えてるだろうけどウンコ王忘れてなかったっけ 不死の宝石や月人からしたら数十年なんてあっという間だしアドミラが寿命で死んだら殻を剥がすでいいじゃんね
フォスを追い詰める状況作り出したいが為に無理矢理重くしなくていいのに
あと砂はもう全部回収したのか？
アドミラが砂食って生きてんなら砂無くすだけで飢えて死ぬんじゃないの ダイヤやゴーシェが月ライフを満喫してるのは笑えないけど笑った
月人の宝石使っての退屈しのぎはさて何年続くのかね
アレキちゃんが動き出したけどこわい
事態が好転する予感ゼロです 皆殺しもどうかと思うし絶滅させようとするのもどうかと思う 月人は発想がもうだめ
フォスにも彼等が寿命で死ぬのを待つ発想がないのは
寿命というものと縁遠すぎるせいなのか
問題解決を急ぎすぎてるせいなのか
普通に数十年待てよ！てなるよな コミカルな場面やバカップルはそれはそれで嫌いではないが今回は特にシリアスと温度差を感じた
何だか誰も想像していなかった斜め下を行くようなラストが本当にありそうな気がしてきたわ >>987
他の人も書き込んでるけど、寿命を待つのも良いし
地球の海に戻してからだけ回収でも良いじゃんな（弟は実際殻から剥がれて実態が戻ったし）
何で皆殺しになるのかよー分からんわ
もしや作者が設定忘れてるとか無いよな…… もしかしてフォスはアドミラが有限の命だってこと知らない？
自分達と同じような不死の生命体だと思ってるならあの反応もわかる
王との記憶もないし動物は死ぬって先生に教えられたのも忘れてるとかで 月人はアドミラ族と宝石たちが全滅したら
金剛が祈らない理由が無くなると考えてるんだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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