センゴク 宮下英樹 156番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 155番槍
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1535791836/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うわああああ土曜日普通にヤンマガ売ってたから何か頭のなか普通に三連休なつもりになってたわすげえ損した気分だ道理でオマエら最新号の話題しないと思ったわちくしょうばーかばーかばーか早雲さん超イケメン俺もふにふにされてえええええ 関東は管領として、信濃は高梨村上の旧領回復を大義名分として現地勢力を取り込んで侵攻したが
それやって無かったら信濃上野で武田北条が支配確立して越後がピンチだったから
結果的には謙信は正しい 善光寺の持つ権威や利権を抑えたかったのと単純に非常に肥沃な土地であった川中島四郡をどうしても支配下に置きたいというのもあった
甲府盆地が稲作に向いてないのは有名だが越後も新田開発が全然進んでなくて当時の川中島四郡だけで謙信の支配地域全域より米の収穫量があったそうだ 越後（新潟）はかなり近代になるまで泥沼な上に冬は雪がね… 信濃側は安い塩と魚を
越後側は安い米と味噌をという事で
信玄と謙信が手を結べれば両者に物凄いメリットがあったのにね。 まー世間を知らないなってレベル
かなり離れてればそういう関係もあったかもしれないが >>856
謎のマウント獲り
おまえ馬鹿な癖にこんなところに来るなよ
死ね 謙信時代の南魚沼辺りってあまり肥沃な土地ではなかったのかな
そもそも謙信の本拠が上越の高田辺り
新潟市のある下越とかは新発田が治めてて直轄でもなかった
高田から見たら川中島とか晴信に取られたら危ないわな 目と鼻の先 >>857
ハァ？
売っとるんか、
お前売っとるんか？！
ワシに……喧嘩を！！！ お前らは百姓なんだから武士に憧れるのはわかるけど憐れなりな >>849
領有するとかそう言う意味らしいね
つまり「寺の領地を我が物顔に領有する悪い奴許さないよ」とこうなる >>855
大河スタッフが「越後は米どころじゃ、酒どころじゃ」
ってセリフを入れようとしたから考証担当の小和田哲男が
「この頃はまだ生産乏しいですよ」と止めたという話が 大和田のいうことじゃなあと
メディアに出てくる著名な研究者でも有数に史料の取捨選択が雑でご都合主義な印象 最後まで越後が敵対国だったおかげで信玄は千曲川を十分に有効活用できなかったな。
でも謙信は信玄と戦争してる真っ最中でも越後衆が塩を信玄側に売るのを止めなかったというから
もしかしたら敵対してても十分に活用されてたのかもしれないが。 >>866
定期的に嫌がらせするだけで、信玄が海を取れない限りは、塩を高く売ってその上がりで上杉が美味しい思いできるんや 甲信越和平に謙信が納得できる条件を考えると
信玄が善光寺に川中島を寄進し信玄の娘（養女でもいいよ。）を景勝か景虎か誰かに
嫁として渡すくらいだな。 そこまで信玄に一方的な譲歩をされたらいくら謙信でも受け入れざるを得ないだろ。 塩止めとか、敵に塩を送るって、後世の創作じゃなかったっけ
謙信は気まぐれ屋だから、利害づく（しかし実はけっこう利害を見誤って自爆してる）信玄にとっては、めんどくさい相手だっただろうな 仮に本当だとしても、今川・北条が領地の商人に塩の売買を止めさせるなんて不可能だからね
商売敵の越後の商人が潤うだけだし、三河からのルートもある 台風怖いわぁ
戦国時代はあんまり台風のエピソードは見かけないな
地震の被害で…ってエピはいくつか見たことあるけど なんか御由緒衆みたいなの出てきたな
どれが大道寺さんだろ >>873
洪水とか大半台風の被害じゃろ
家屋の被害は、ふっとばされるの前提だから被害のうちに入らないというw 台風で軍勢が撤退したとか台風で白熱してた合戦が中止とかのエピソードも聞いたことねえな >>873
ノブさんが朝倉攻めで嵐の中オラついとったで
味方が攻めないからオレが攻めたわ〜ってやつ 関東一円が物流止まってんのに見られるとは
さては貴様、九州住みかや？ >>882
土曜の時点で入荷してた店あったで。
俺の中の早雲ってエグい坊さんのイメージしかなかったから、イケメン怪力ふにふに早雲は新しいわ。 >>881
暴風雨ならたくさんあるよな
津軽為信が松前に漂着とか厳島の戦いとか
もっとも当時は台風なんて分からんけど 桶狭間戦記であった豪雨と木が倒れるほどの暴風ってあれはなんなの？
台風くらいしか有り得ないようにも思うけど、ゲリラ豪雨と竜巻が同時発生でもしたか ちょっと面相がやばげだけれど
備中までがっつりついていくからには
今の早雲の取り巻きが後の御由緒家っぽいな >>886
小さくて悪党感あるやつは多目なのか大道寺なのか 台風のエピソードといえば元寇だしな
それがインパクト強すぎて他のは目立たないは >>885
小氷河期がどうのこうのって言ってなかったかったっけ？
あのシーンは熱かったわ 雨乞いして長宗我部元親さんを苦しめた人が居たけど
台風じゃね? >>885
ぱっと降ってぱっと止んでるから、ゲリラ暴風雨の類だね >>878
＞周りのチンピラ度がすごいけど
なんか権兵衛の家臣が一人混ざってるような >>882
スマホアプリのコミックデイズで読んでると月曜0時になった瞬間から読める 小さくてガチャ歯の郎党の存在感やばいなｗ
ジョジョ5部でいうところのナランチャを彷彿とさせてる 新九郎さん主人公であと30巻行けそうだね
ネタ一杯あるし面白い ゆうきまさみにお前の漫画はクソとケンカ売りに来たか >>902みたいなやつの頭の中ってどうなってんのかね ゆうきまさみは群像劇描けるけど、センセは有能メインプレイヤーと
何だかんだ知らんがこいつはスゴイぜ！って持ち上げる周囲の有象無象のパターンばっかりで群像劇が描けない
ケンカにすらならんと思うね 毎度過去編は３〜４週で〆てた気がするけど、今回の来週で終わるか？
伊豆特攻とか、そういう話を描くわけではないのかな。 >>886
大道寺は城代クラスの宿老だけど
多目とか足軽のボスだからな
あんなものでも違和感はない あんなんでもやっぱ早雲は貴種として描いてるんだな
潔癖さと甘さがある
もちろん文武に秀でた傑物としても描いてるけど >>905
>毎度過去編は３〜４週で〆てた気がするけど、今回の来週で終わるか？
島津の過去編は割と長かったような 北条過去編おもしろいやん
このままある程度は続けてほしいなあ >>909
島津過去編はたしか7〜8話くらいだったはず >>906
戦国の足軽大将は傭兵隊長みたいなものだよな 北条はその辺の大名と違って本編での絡み多かったのに敢えて描いてなかったから長くやるでしょ 小説や漫画で伊勢落ち前のエピソードって早雲史上初なんでない？ このままだと大森氏の小田原城へたどり着く前に
余裕で１５巻を越えそうなんだがｗ
いっそ題を新九郎、奔る！にｗｗｗ 来年の3月くらいまで早雲及び北条編やってたら受けるw
で、年号変わった辺りから徐に箱根石垣山編をすごすごと・・ >>921
山中城代でそこで戦死した松田康長か、
あるいは援軍として山中城へやってきて脱出、小田原戦役を生き残る北条氏勝か、
どっちかじゃないかと予想してたけど、今のところ出番が……
かと言って、氏直や氏規はからませるの難しそうだしなあ
>>924
都で力尽くしても無駄と今回の総論で明らかになって、
早雲さん関東を目指す、と言う展開になるかと予想 下向は奉公衆になった後だから相論に勝って才能を認められて出世するけど
奉公衆になってもなんもできないという無力感から関東に下向するかな >>925
センセは自由研究（他家大名）に熱中しすぎて宿題（ゴンベ本編）をなおざりにする傾向が強い
今回は絶賛墜落中の本編をどう上手く着地させるかっていう大仕事が残ってるから
現実逃避的な意味もあって北条編はすごく面白くなると思うわ で、早雲は誰の似顔絵？
この作者見た目の良い有名人の顔借りるだけで中身がない事が多くなってきたから
龍興とかはすごく良かったんだが 率直に言って早雲は
家久や長宗我部元親らのシリーズボス、
あるいは毛利元就あたりと比べても違うタイプの人間であるのは明白だよね
問題は早雲さん本編に出ない言う事か この漫画見てたら俺も戦国時代で無双出来そうな気がしてくる 盛頼という人物は盛時の誤記の可能性もある文書にしか名前が無い？
その資料とやらが多分今回の話の元ネタなんだろうけど
それでまあ相論で相手メタクソにして盛頼にさあ都頼むぞってなったがどうにも頼りにならない
だから関東行くべ！になる？ むしろ一人の武者が無双しても大局はどうしようもない時代になりつつあるのを丁寧に描いてる漫画だと思うが >>935
そこまで読み込んでないだろ
最近具体的な指摘を避けて中身ガー連呼しているヤツがちょくちょく湧いてるし >>873
記録上、台風が合戦に影響したことないってのは考えにくいし
台風って概念は当時無くて単なる暴風雨としてなら記録に残ってるんじゃないかな 台風って概念が理解されてたら当時なら祀られてただろうね
江戸時代のナマズみたいに 下手に調べるんじゃないな
今度の話のオチまで載ってたよｗ
しかしアレですねこの時点で早雲さん幕府の申次衆なのね
まあこの後で奉公衆になってるから、そっちの方が格上なんだろうけど
すでに高級官僚の一員なのね。頭の出来に関しては舐められてますがｗｗ >>936
てかみんな何をこの漫画に求めてるんだろうね
おれは山崎（しんぺーの方）とかスレではかなり不評だったお蝶鳥居絡みのストーリーの頃とか好きだったけど 時代がだいぶ戻ったので桶狭間戦記を改めて読み直してみたら
土倉の話とか1巻から早雲の名前が出てきたりと再発見が色々あって面白かったのでマジオススメ
3巻の織田信友のビジュアルが北条氏直に似ていたり 早雲が織田信長時代にいたららくらく全国統一してたな
はっきりわかる >>945
桶狭間の早雲シルエットは今やってる早雲となんか違うけど、幻庵はそのまんまだったな 今度の早雲は何を目指すのかね
まあ、下剋上を止めようとしてたが止められないのを自覚して絶望して
自分が積極的に下剋上やるニヒリストかな
毛利元就タイプのニヒリストとも謙信みたいな天下よ乱れよとも
明智光秀式の下剋上の果ての民主主義とも猪武者とも違う
原点に戻してそれが権兵衛にどう結びつくか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
