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【ごめんマジ闇】喧嘩稼業 木多康昭786【悪かったわ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/18(水) 20:51:29.30ID:H0L8QzU20
↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

死ねよマジ闇


■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は10巻まで発売中!

※前スレ
【マジ闇完全敗北】喧嘩稼業 木多康昭785【マジ闇の朝飯はフナムシの刺身】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531913237/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
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0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:52:28.02ID:e9YjHEoE0
円盤売るためだろ

試食させて売るのはどこもやってるだろ
お試しだけで暮らせるのかと
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:55:02.50ID:DE1W37NU0
喰種 って脚本家がついてるとは思えない適当さだもんな
本当はいないんじゃないかと疑いたくなるくらい
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:55:32.22ID:e9YjHEoE0
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの?
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ?
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:56:56.14ID:e9YjHEoE0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:57:23.06ID:e9YjHEoE0
もともと大量印刷技術があるから出版業界が成立したのに
もっと大量に安くばらまく技術が出来たら壊れるのは
ある意味当然なんだよな
バランスは革新で変化する
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:57:45.22ID:e9YjHEoE0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:58:27.38ID:e9YjHEoE0
クズオタクの書いた落書きの為に法規制っておかしいと思う
犯殺しにしてハローワークに叩き込んだ方が良い
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:01:29.50ID:e9YjHEoE0
こんな極論に顔真っ赤にして反論してアフィカスの養分になってるお前らが一番頭悪いけどな
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:02:10.12ID:e9YjHEoE0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:02:31.11ID:DE1W37NU0
おとこめしの飯以外の展開いらなくね
どうせ今回も同じ組の舎弟でしたとかいうオチなんだろ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:02:32.65ID:e9YjHEoE0
電子出版にしても独自のファイル形式でサービス終了したら見れなくなるからな。
海賊版のzipの方がいい。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:02:55.10ID:e9YjHEoE0
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:03:44.07ID:e9YjHEoE0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:04:06.01ID:e9YjHEoE0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:04:23.34ID:DE1W37NU0
そうか?
多かれ少なかれ人は同じようなことを考えるものだろ
主人公のツッコミが面白かったな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:04:28.68ID:e9YjHEoE0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:07:31.81ID:e9YjHEoE0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:07:51.83ID:e9YjHEoE0
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか?
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:08:07.69ID:DE1W37NU0
馬鹿だなあ、青年誌でやるから価値があるんだろ
寸止めだったらただのそこら辺のラブコメじゃん、ただの漫画じゃないのが野田でしょ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:08:34.92ID:e9YjHEoE0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:08:56.76ID:e9YjHEoE0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:09:44.71ID:e9YjHEoE0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:10:07.31ID:e9YjHEoE0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:10:28.05ID:e9YjHEoE0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:14:09.83ID:e9YjHEoE0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:14:31.37ID:e9YjHEoE0
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう?
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:14:53.97ID:e9YjHEoE0
関東で金曜発売だと北東北や北海道は翌週月曜日に入荷
そこまでして紙で売らなきゃならんのか
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:15:21.18ID:e9YjHEoE0
刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:15:36.27ID:DE1W37NU0
グール は思ってたのとなんか違うけどまあ面白くないとまではいかないな

二階堂はとうとうあの戦いか
しかし二階堂がその考えにいたるまでに全然共感出来ないな

倫たんは今回は普通だったな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:16:02.85ID:e9YjHEoE0
失せろアフィカス


転送先
[Domain Name] B123.JP
[登録者名] 佐々木 龍一
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0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:16:23.64ID:e9YjHEoE0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:20:08.33ID:e9YjHEoE0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:22:00.33ID:e9YjHEoE0
職業作家全滅だな。素人のクソみたいな作品しか残らなくなる。玉石混交で傑作を見つけるのも苦労するようにる。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:23:04.99ID:DE1W37NU0
グール はおもしろいけど
クローゼットの中から電話してたらバレバレじゃねーかって思った
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:25:26.03ID:e9YjHEoE0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:25:46.97ID:e9YjHEoE0
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:26:32.13ID:e9YjHEoE0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:26:49.17ID:DE1W37NU0
むしろ取り乱さなかったところがいいと思う。話がサクサク進んでスピード感ある。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:26:54.87ID:e9YjHEoE0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:27:43.95ID:e9YjHEoE0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:31:05.15ID:DE1W37NU0
たーし出てってくれて良かったよ、漫画読んでて思ったけど車屋の癖に一言言われたぐらいで人殺し呼ばわりする金髪のガキとか、説教と暴力好きの馬鹿社長とか。犯罪者雇う会社はこの世にないぞ。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:31:24.99ID:DE1W37NU0
1 9784063829723 中間管理録トネガワ 5 講談社 野田伸行 2017.6.6
2 9784063829730 1日外出録グール 1 講談社 上原求 2017.6.6
11 9784063829785 みなみけ 16 講談社 桜場コハル 2017.6.6
12 9784063829754 ザ・倫たん 10 講談社 南勝久 2017.6.6
14 9784063829778 GTO パラダイス・ロスト 9 講談社 藤沢とおる 2017.6.6
17 9784063829792 しげの 1 講談社 山田恵庸 2017.6.6
23 9784063829747 ハレ婚。 12 講談社 NON 2017.6.6
40 9784063829761 セーラーエース 6 講談社 しげの秀一 2017.6.6
71 9784063829709 ヤキュガミ 4 講談社 次恒一 2017.6.6
147 9784063829716 喰種  −蹴球賭場師− 1 講談社 外本健生 2017.6.6
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:31:28.07ID:e9YjHEoE0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:31:49.28ID:e9YjHEoE0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:32:09.94ID:e9YjHEoE0
アニメ売れても黒歴史扱いする原作者多いし
原作者を応援しても無駄な気がしてきた
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:32:32.58ID:e9YjHEoE0
「 倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。」という言葉がまんま当てはまるなぁ。
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か…
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:32:55.12ID:e9YjHEoE0
おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:34:05.94ID:e9YjHEoE0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:34:28.49ID:e9YjHEoE0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:34:49.55ID:DE1W37NU0
どう見ても明の仕込み刀より金剛様の足首直径の方が長いんだが、どうやって擦れ違いざまに一振りで切断したの?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:36:22.67ID:DE1W37NU0
全ての太刀筋を寸分狂わず一箇所に集中すれば本来一撃で切断できない物も真っ二つに出来るって石川五右衛門が言ってた
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:36:41.85ID:DE1W37NU0
アナルショップ休載多いような気がするが
ジャンプのほうに時間持ってかれてるんだろうか
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 15:37:34.69ID:e9YjHEoE0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 15:37:38.01ID:DE1W37NU0
同じ雑誌に休みまくってるクソ野郎がいるからアナルショップの休載にも寛容になれる
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 15:37:56.76ID:e9YjHEoE0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 15:39:27.89ID:e9YjHEoE0
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w
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