X



【ごめんマジ闇】喧嘩稼業 木多康昭786【悪かったわ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:51:29.30ID:H0L8QzU20
↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

死ねよマジ闇


■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は10巻まで発売中!

※前スレ
【マジ闇完全敗北】喧嘩稼業 木多康昭785【マジ闇の朝飯はフナムシの刺身】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531913237/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ��
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:56:06.13ID:H0L8QzU20
>>2
単調てごめん
めんどくさ過ぎて予測変換なんだ
0004名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:58:40.32ID:NSS1w3+V0
本闇くんはこのスレタイ持って来て「バカ業民がまた敗北宣言したぞw」とか書き込むんだろうなあ
...いや2回も同じことしないよなさすがに
0005名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:01:19.23ID:H0L8QzU20
フナムシまだー?
0008名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:02:50.31ID:H0L8QzU20
この程度かよ
しょーもな

死ねよマジ闇
0009名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:09:38.88ID:FhqDIa980
本闇くん
今後について親と話合ったほうがいいんじゃない?自立してないでしょおそらく
0012名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:18:28.34ID:H0L8QzU20
いや、ここまで煽り耐性ないわけだから時間がある時は常に張り付いているんだと思うんだ
その割にはレスが少な過ぎるから仕事はしているだろう
こんなキチガイみたいなやつが働ける所なんてそうそうないからコンビニかなんかのアルバイトだと予想。もちろん職場では嫌われ者の筆頭というのは間違いない

まあまだ学生という線もあるけど、その場合若気の至りの延長だろうからこっちが大人気無いとも言える
0013名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:18:40.77ID:NSS1w3+V0
本闇くんがここに来て書き込む最初のレスが稼業民への煽りではなく自分を応援し自分と同じ道を歩もうとするケツマンくんへの感謝のレスであることを僕は信じている
0014名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:22:11.79ID:MbgKY/0A0
マザコンマザコンマザコンバカ業民w

気持ち悪いわマザコンバカ業民w

母親にコンプレックスマザコンバカ業民w

ごめんね
マザコンバラしてwwww

でもマザコンバカ業民が悪いんだよw
だっておまえらマザコンじゃんw
0016名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:24:58.36ID:eqL2FKUX0
処理しきれなくてまだ来てないけどスレの初めの方に書き込むようになったのは
即死待ちしてんじゃねーよ(ニィー
が効いてたみたいで可愛らしい
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:25:21.39ID:VrgRnx130
本物の闇が無意識のうちにとっていたのはケツマンくんへの「敬礼」の姿であった─────────
涙は流さなかったが 無言の男の詩があった───
奇妙な友情があった───
0018名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:29:57.97ID:uFq6FL+90
おくさま超特急で嬢呼んだらマジヤミ君の母ちゃん出てきたよ
不細工でなんか臭かったけど中出しさせてくれたから、まあ良いかな
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:31:32.41ID:H0L8QzU20
よかったなマジ闇
弟ができるぞ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:36:32.96ID:H0L8QzU20
ゴール
0022名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:47:18.93ID:MbgKY/0A0
これまでの推移

バカ業民「効いてない!」「普通に会話できてる!」→と言いながら、埋めを分散させるために乱立を始めてバカ業民敗北

バカ業民「運営はなんで規制しないんだ!」→「効いてない」どころか、運営に助けを求めてバカ業民敗北

バカ業民「NGにしてるから透明で見えない!」→と言いながら、煽られると必ず顔真っ赤で反応してバカ業民敗北

自称ウェブの専門家「特定した!」→動的IPアドレスも理解せず、そのバカにのせられてバカ業民敗北

バカ業民「IP表示スレだけを立てよう!」→バカ業民も書き込めなくなり、すぐに諦めバカ業民敗北

自称ウェブの専門家「ボクちゃんは誰よりプログラムに詳しいんだよ!」→と言いつつ保守スクリプトすら作れず即落ち連発でバカ業民敗北

唐突に漫画で抜いてるとか言い出して、それっておまえらのことじゃね?→バカ業民の性癖がバレてバカ業民敗北

やけに母親に拘るなと思っておまえらマザコンじゃね?って探り入れたら激しく反応→マザコン確定でマザコンバカ業民敗北

マザコンがバレて急にスレ乱立を開始→そんなことをしても誤魔化せないぞマザコンバカ業民敗北


次はどんなバカをやってくれるのか、すっごい楽しみw

まさか、「効いてない!」はずなのに、5ちゃんねるを諦めてしたらばに逃げ込むとかかな?w丼縫
0023名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:47:41.99ID:MbgKY/0A0
マザコンバカ業民敗北w

気持ち悪いんだよマザコンバカ業民w

マザコンバカ業民また敗北w

吐き気がするわマザコンバカ業民wwww

景悠
0024名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:48:04.65ID:MbgKY/0A0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
三似
0025名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:48:27.11ID:MbgKY/0A0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
罵芳
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:48:51.69ID:MbgKY/0A0
政府の海賊版サイトに対する措置を受けて | 一般社団法人マンガジャパン
http://www.manga-japan.net/?p=4575

著作物を違法に公開するサイトの存在は、出版文化に関わる努力を疲弊させています。
本来、出版物の内容についてエネルギーを注ぐべき著作者や版元が、違法コピー対策に労力を割かなくてはいけない現状は出版文化が持つ本来の「生み出す充実感」と程遠いものです。
今回「違法サイトブロック」の措置が取られる動きについて、「生み出す側」としてはとても心強い支えだと受け止めました。
しかし、同時に、そのような形でブロックすることが「表現の自由」を損なう方向につながるのではないかという不安も感じています。
どういう形が民主主義と言えるのか?とても難しい問題です。
完璧とは言えませんが解決に近づくシンプルな方法はあります。
閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。「ただで読めるのはトクだし楽だ」という楽しみ方は、新たな著作物の誕生を阻害します。
一時の「楽、トク」という手軽さに流されない読者のみなさんの姿勢こそが、出版文化を支える力になります。どうか著作者や出版元の努力を応援するという気持ちで「生み出す力」を支えていただければと願います。

以上

>閲覧者のみなさんが「違法コピーサイト」とわかったサイトにはアクセスしないーこれが、違法サイトを存続させない有効な手段です。

おまえらに言ってるんだぞ、屑
涯括
0028名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:59:16.67ID:BqAUUd5Q0
孤立とか孤独の時代に、みんなで知恵を出して
知的財産を共有する 素晴らしいことです
0029名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 21:59:36.62ID:BqAUUd5Q0
違法サイト潰して 絶対おかしい 泥棒やん 自分も見てるけど やっぱり作者が可哀想 法律めちゃくちゃ厳しくするべき
0030名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:05:16.02ID:BqAUUd5Q0
まんが村とやらが著者に還元する手段を構築するなら分からんでもないが
現状他人の褌で相撲してガッポリ儲けてるんだろ?
0032名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:11:18.58ID:BqAUUd5Q0
whoisで拾えるのは精々管理者宛てのメールアドレスくらいかな
読んでないだろうけどw
電話番号はドメイン取得業者が代行してるみたいだね
検索かけると他のサイトの代表受付番号でもある
0033名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:17:18.85ID:BqAUUd5Q0
実店舗の万引きは換金目当てだから関係ないと思うなぁ
盗んで即ヤフオクかブックオフ行きだと思われ
0035名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:23:18.30ID:BqAUUd5Q0
その分、通信料でソフトバンクやドコモが儲けてるから
出版社はそっちから金もらったらいいよ(適当
0036名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:23:38.52ID:BqAUUd5Q0
スマホゲーとかの「基本プレイ無料」とかが浸透しちゃった弊害やね
物づくりとかに関わっちゃいけないタイプ
0037名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:23:42.24ID:MbgKY/0A0
新連載のタイトルが気になる

殺人鬼から生き延びるループ物だと皆が思っていたら
いつの間にか7人制ラグビーの大会が始まってたりするかも知れん
0040名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:29:12.73ID:BqAUUd5Q0
>漫画なんて趣味で書いてるだけだし、全部無料にすりゃいいんだよwww
>どうせならラノベも無料にしようぜwww

こんな奴のコメントは無視しろ
こいつはもう儲かってる奴が憎い嫌儲の人間
自暴自棄になったらこうなるって代表格
0043名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:31:11.01ID:MbgKY/0A0
君達文句や毒吐きまくりながらも熟読してるよね
それは愛
応援の裏返しと解釈していいのだろうか
0044名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:33:03.03ID:MbgKY/0A0
コミック買ったけど普段暗い話ばかりで
シンマンGPで初めてラブコメ描いたって言ってるんだよね
やりたいこと(シリアス)と才能&読者が求めること(ラブコメ)がズレてるという
悲しい事象なのかも
0046名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:35:13.25ID:BqAUUd5Q0
それは万引き犯に都合のよい クソみたいな言い訳

俺はシェアソフトを作って5万人ぐらいの人に利用してもらったけど
寄付してくれたの一人だけだったぞ
0047名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:35:35.28ID:BqAUUd5Q0
そもそもが違法サイトとか利用するやつは単行本買う人間やねえやろうな
0048名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:36:47.20ID:MbgKY/0A0
そもそも実売1000以下の時点で即斬でいいくらいだがな
穴埋めは読み切りで事足りるし
0050名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:40:31.56ID:MbgKY/0A0
ヤスミーンの作者だから期待してたけど始まってみたらつまんねぇのな
原作悪いのかな
0056名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:47:10.98ID:BqAUUd5Q0
全くだね、大体売れてる漫画家なんて数千万から億の印税貰って豊かに暮らしているというのに
この程度で潰れるとか銭ゲバかよって話し
0057名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:47:30.86ID:BqAUUd5Q0
torrentはもうひどいね
理論上は逮捕できるんだろうけど
ほんまやり放題

nyaがつぶれてもすぐ同じのできるし
0060名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:51:44.53ID:MbgKY/0A0
ヒット作もどんどんニッチな方向に進んでる感じするしなあ
ワンピースを越える作品が未だに出てこない
0061名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:53:11.72ID:BqAUUd5Q0
> 12 +5 マロン名無しさん [sage] 2018/02/11(日) 22:47:32.42 ID:???
> ブラックジャックによろしくの作者さん「僕が違法サイトを批判しない理由」


実績のない新人はどうよ
0064名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:55:28.64ID:MbgKY/0A0
エコロケを推す

カムイ、ゴールデンカムイ、進撃と三作品ほぼ同時期にネタが出た
0065名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:57:20.72ID:MbgKY/0A0
どうにもヒーローショーと遊園地の復興が結びつかなくて
漫画のキャラが熱心に活動するほどに温度差が・・・
0066名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 22:59:09.00ID:BqAUUd5Q0
まあサイト自体つぶさないと対応できないだろうね
つぶせるかどうかしらないけど。
0068名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:01:05.09ID:MbgKY/0A0
日報は本当にキツい
人間そんな急には成長しないし新しい着眼点なんてみつからないし
0072名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:05:26.38ID:BqAUUd5Q0
Kindleはペーパーバックとか読むにはいいかも知れないが、「蔵書」の管理って面では
どうしようもないぼんくら。
ぶっちゃけPerfectViewerみたいに
フォルダで分類出来ないのは正気じゃない。
キングのフォルダに複数巻入れるとか
やりたくならんのかねぇ。奴等。
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:08:33.54ID:MbgKY/0A0
砲丸はなんて特別読切で幽奈さんみたいなことをやったのか。本編でやれよ本編で
0076名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:11:08.27ID:BqAUUd5Q0
漫画にも技術革新が必要
旧態依然としてたら滅ぶよ

紙漫画を廃止、サーバを管理してセキュリティを施した電子漫画のみとするとか、

漫画家が自分であるいは団体や会社を作ってサーバを管理してもいい。でも出版社は潰れるかも。

それが変革だよ。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:11:29.20ID:BqAUUd5Q0
確かこの前損害賠償請求たっぷりされて潰れたサイトって海外の海賊版サイトへリンク貼って紹介するだけのサイトじゃなかったっけ
0080名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:16:02.08ID:MbgKY/0A0
ゴールデンカムイは梶も落ちぶれてマルコもロデムの頃に逆戻り
獏は負けて解体されて終わりでもそれはそれでよかったんだけどなぁ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:17:18.61ID:eqL2FKUX0
>>21
キッチリ埋め始めてて草
でもスターターピストルをならすのが1レス遅くない?
21から埋めスタートだから
その辺カール・ルイスは何て言ったの?
0083名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:17:33.61ID:BqAUUd5Q0
ブラよろの作者はネット無料配信やったら億稼いでびっくりなひとだから批判しないだけ。
レアケース
0085名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:19:46.36ID:MbgKY/0A0
俺は六月って名前を見た瞬間から
ああ、こいつがルシファーの生まれ変わりで
ラスボスになるなって思ってたわ
名前に6が3つあるんだもんな
0086名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:21:38.44ID:MbgKY/0A0
次回からゴールデンカムイGか

読んではいるが 「理解」できてなかったみたいだwww
0087名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:23:12.88ID:BqAUUd5Q0
クリエイティブな仕事をした事がないんだろうなぁ…
親に寄生して何も生み出さない糞を垂れ流すだけの穀潰しに分かるわけがないわな
0088名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:23:30.64ID:MbgKY/0A0
俺の好きな尾形とヘルベチカがアンカーになってるんだけど
製本ミスかな
0090名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:25:22.70ID:MbgKY/0A0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはに
0093名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:29:13.89ID:BqAUUd5Q0
なんか、紙で印刷したものと取り分が違うというかそういう話を聞いた事が
業界の体質ってのもあるかも
0094名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:29:33.80ID:BqAUUd5Q0
普通の人はHTTP(S)の仕組みとか理解してないんだから仕方ない
電車の定時運行なんかもそう
裏にどんな努力があるか理解してないから好き勝手言える
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:30:59.03ID:MbgKY/0A0
そりゃ全盛期に比べたら落ちるだろうがいまだに売れてる漫画ではあるわな
そんな許せないならもっと不買運動しろよ
0097名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:32:57.49ID:BqAUUd5Q0
ほとんどの奴は暇つぶしで見てるだけだから
罪の意識とか低いだろうな
TVとかボケーっと見てるのと同じ感覚だろ
0098名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:33:18.54ID:BqAUUd5Q0
実際まんがむらで読んでみて
このマンガ、作者おもれーってなって
ファンになったり本買ったりもあるんだから
むしろ宣伝費もらうべきでは
0099名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:34:07.64ID:BqAUUd5Q0
それとはちょっと違うかな。
死後70年も守らなくていいんじゃない?あとはパブリックドメインでしょ?ってところかと。

著作権「死後50年」は本当に短すぎるか? 10分でわかる正念場の保護期間問題


ディズニー涙目? 米著作権局が議会に「保護期間短縮」を近く要請か

これはどれだけ影響力があるのか分からんが、潮流のひとつではあるかと。
0102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:35:09.96ID:BqAUUd5Q0
昔はブクオフのせいで漫画家が食えなくなるってクレームしてたよな。
今は違法サイトかよw
0104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:35:59.92ID:BqAUUd5Q0
漫画の作者も出版社もお金を使わない乞食のために作ってるわけじゃないよ
おまえらはお客様じゃなくて盗品で文句言ってる浅ましくて意地汚い乞食
NHKでニュースになったってことは近いうちに潰れるんだろうな
「俺は海外サーバーでやってるから大丈夫www」って逮捕される違法サイト運営の常套句だよね
0106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:36:42.47ID:BqAUUd5Q0
オタクとかなら買うだろうね
ただ無料で拾えるならわざわざ買わないよ
雑誌とかで見て面白くて興味が湧いた程度なら拾って読み捨てる人の方が多い
0107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:37:04.07ID:BqAUUd5Q0
紙から電子に移行するのはもう変更きかないだろうし
なら対応策を考えるしかない
が、今無料化やると一部の漫画を除いてタコが自分の足を食うって
状態にもなるだろうね
ジレンマ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:40:11.47ID:MbgKY/0A0
ヤングジャンプ筆頭で喰種、キングダム、テラフォの書いてたのが今やキングダム、喰種、テラフォの順に
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:45:48.12ID:MbgKY/0A0
全然意味わかんない理論だけどなんつーかそこまでしないともう13が叩けないんだなって思うと哀れになるよね
ヒナミ戦で13無双だったときも丸々2スレくらいつかって発狂してたし
原作者がアンチの敵だとマジで苦しそうで苦笑
0113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:49:32.33ID:MbgKY/0A0
レビューが悪い巻が晒されるのはよくあること
いつものキチガイ13オタが発狂してんのよ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 23:51:24.64ID:MbgKY/0A0
ああ、それ多分間違いだと思いますよ
普通に5位以内どころかもっと上に居たから
0119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:00:45.46ID:DE1W37NU0
心配しなくても一度売れた漫画はどんなに糞になっても数年は売れ続ける
大丈夫だ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:08:14.30ID:DE1W37NU0
9巻を神聖視しないオタはどうでもいい
13巻を神聖視するオタは発狂案件なだけのこと
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:11:58.34ID:DE1W37NU0
1年なら1年と集計期間合わせた売り上げ累計持ってきて、どうぞ
まぁ下がってるかもしれないが流石に半分にはなってないだろ
多分
0126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:13:50.41ID:DE1W37NU0
無印が爆発したのはアニメ化のおかげでもある
:reのアニメでまた売り上げ伸びるから(震え声)
0127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:15:42.50ID:DE1W37NU0
売り上げトップ10入りしてるし、もう億とか余裕で稼いでるだろうし、そとなみは痛くも痒くもないよ
スイ先生、お金ください
0129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:19:26.93ID:DE1W37NU0
14巻は評価どうなるんだろうな
Qs好きからしたら特に不満ないと思うけど、金木好きからしたら地獄なのかな
終始巻グソ状態だから
0132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:25:03.27ID:DE1W37NU0
お前らクインカスの話で盛り上がってやれよ
クインカスオタがいつものごとくイライラしてんじゃん
0134名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:28:47.71ID:DE1W37NU0
今の作者にはウリエを使ってネット野次馬を馬鹿にする気力すら残ってない
0135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:30:39.94ID:DE1W37NU0
王になってからのカネキってかっこいいところないからな
今じゃうんこだし
0136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:32:31.96ID:DE1W37NU0
じゃあ作者に願えばいいじゃん
カネキのせいでバレスレがつまらないんですう!!って
0138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:36:16.33ID:DE1W37NU0
さっきからの売上談義はこれで結論出てしまったな
売上落ちたのはカネキに魅力がないからつまりカネキが悪い
0139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:38:08.49ID:DE1W37NU0
11巻・・・
ああウタとゴキブリが騎乗位セックスした回か
そりゃ糞みたいな売り上げになるわな
0140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:40:00.63ID:DE1W37NU0
下はマジでいってたな
作者じゃなくキャラにあたるところがまさにマンコ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:45:37.01ID:DE1W37NU0
13とクインクスさえいなけりゃカネキが主人公できたのに!
みんなにウンコとかネタにされずにまともに語れたのに!
ですかわかりません

確か無印ではカネキは悲劇のキャラだったのにいまやネタキャラだしな
0145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:49:21.32ID:DE1W37NU0
当然カネキが放免になることはないだろうから略奪ヒャッハーにするんじゃないのかな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:54:57.88ID:DE1W37NU0
次世代に興味持てる奴は尊敬するマジで
翼くんと姉御の子供の将来より興味ないは
0150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 00:58:42.07ID:DE1W37NU0
お前も二次元のキャラに粘着するより現実の人間にもっと近づいて声掛けてみろよ
もしかしたら友達出来てグール卒業出来るかもよ〜
0152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:02:26.31ID:DE1W37NU0
いや六月関係ないから
ウリエそのものがつまらないから
デザインも安っぽいし
0153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:04:18.63ID:DE1W37NU0
カネキ厨はなぜか作者を叩くよりも他キャラを叩く
浮気した男より浮気相手を憎むマンコの考え方だろうな
0154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:10:04.90ID:DE1W37NU0
また丸が腹のすわった連中じゃねぇか…とか昭和のノリで粋に逃がすとかな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:11:57.19ID:DE1W37NU0
クインクスの話題すればいいの?
結局六月と才子がいる状態になったけど
瓜江はどっちを嫁に貰うのか
まず瓜江がブサいからカプ厨の争いも起こらなくて草
0156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:13:49.27ID:DE1W37NU0
カネキ厨は散々他キャラ叩いといて自分が叩かれると被害者面したり対立煽りとかいうのが糞うざい
0157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:15:41.39ID:DE1W37NU0
よくわからんがヒナミと13の回で13アンチが異常なのはよくわかった
一晩中発狂してるし他の話題できねーしいい迷惑だったわ
よくあそこまでインクの染みにムキになれるな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:17:33.48ID:DE1W37NU0
あれは成り済ましとかじゃなく間違いなくホンモノだった
怨念が伝わってきたねw
0160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:21:17.74ID:DE1W37NU0
クインカス回のあまりの過疎にクインカスを燃やしてなんとか勢い維持・・・w
0161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:23:09.91ID:DE1W37NU0
なんかダルマカネキが惨め惨め言ってたけど
ラスボスの化け物化しても13にぶら下がりながら片手で対処された方がよっぽど惨めじゃないかと(小声)
0163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:26:54.08ID:DE1W37NU0
クインクスファンなんて居る訳ないじゃん
ここ3週ずっと過疎過疎なのに
0164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:28:46.18ID:DE1W37NU0
まぁアンチですらカネキのせいで売り上げ落ちたって言うくらい
カネキとせいぜいトーカくらいしか魅力ない漫画って
中身スカスカの漫画ってことでおk?
0166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:32:30.34ID:DE1W37NU0
協力関係から共存について考える仕上がりなるのかなと思って見てるけど各自の思惑をどう実現するかで進んでる展開だもんな
0168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:36:14.76ID:DE1W37NU0
13巻は13がかっこいいらしいのに
何で12巻より売り上げ落ちたの?
0169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:38:06.99ID:DE1W37NU0
エトと有馬もほんとにワンパンだったんだろうか
ビルオナニーしてるだけのようだが
0172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:43:43.26ID:DE1W37NU0
進撃なんてエレン醜態晒しまくりだけど人気保ってんじゃん
単に他のキャラに魅力無いだけだろ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:51:11.98ID:DE1W37NU0
僕の事なんか知らない方がいいですーーーよ?
なお本当に知らない方がよかった模様
0180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 01:58:40.41ID:DE1W37NU0
一回叩かれた方のキャラ厨は忘れないのでカネキ腐の全方位叩きはマイナスでしかない
そんなことばっかやってるからかばってももらえないんだぞ
0181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:00:32.73ID:DE1W37NU0
13叩きのせいでカネキもカネキ厨もだいっきらいだわ
0コマで負けてそのあともナメプされててマジですっきりした
0182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:02:24.79ID:DE1W37NU0
あれって13アンチのカネキ厨へのもっとも効果的な復讐だよなぁ
まさかそとなみはこんなとこ見てないと思うが
0184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:06:09.04ID:DE1W37NU0
あのナイフで喉かっ切ろうとしたんかな
無理でそ
丸焼きからも生還したのに
0185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:08:01.19ID:DE1W37NU0
内面っつってもこの作者の場合やっすいポエムでしか表現できないからなあ
さっさと終わらせて正解じゃね
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:11:45.34ID:DE1W37NU0
殺人?や嫉妬、相手を傷つける行為を楽しんでる一方で
そういったいう自分を嫌と感じる自分が同居するのは何も矛盾しないからな
簡単に言うと自己嫌悪状態だったのだろうな

ただ読者は全員メンヘラな訳じゃないっていう
メンヘラの精神構造をメンヘラじゃない読者にも納得してもらいたいならメンヘラの内面をロジカル描かなければ伝わらんのよね
0189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:15:29.81ID:DE1W37NU0
13ちゃんのスマイル和解★とか見ても
嘉納の唐突母親想い描写とか
カネキのせいだけじゃないっすね
むしろこっちの方が読者を減らしていってる
0190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:17:21.84ID:DE1W37NU0
13オタって13ちゃんスマイルでスピード和解で
13すげええかっこいいってなるんだろうから
うらやましいぜ!!
0193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:22:58.28ID:DE1W37NU0
むっさんは出てきもスパイスにもならんかったしな
トーカ殺る衝撃展開もあるわけないのにいつまで長引かせてんのって感じで
0194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:24:50.42ID:DE1W37NU0
ああ、六月オタがカネキ厨がーーーーーーとか騒いでたのか
六月そっくりだな
0195名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:26:42.53ID:DE1W37NU0
無印は内面しっかりしてたのにどうしてこうなった
ぶっちゃけヒナミが結婚式に普通に出てたあとであんなポエムされても・・・って思ったくらいだぞ
お兄ちゃん好きなのに結婚式ではふつーにしてたぞヒナミ
0196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:28:34.67ID:DE1W37NU0
13厨じゃなくて偽装クインカス厨って分かったな
13ちゃんスマイルにダンマリだから
0199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:34:11.43ID:DE1W37NU0
あの辺から一気に批判増えたな
それでもなんだかんだ期待してる奴は多かった
0200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:36:03.44ID:DE1W37NU0
無印からre初期は物理的に会話するシーンあったからカネキ脳キャラも成立してたじゃん
それすら放棄してカネキカネキ言わせるだけなのはあんまりすぎる
0201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:37:55.58ID:DE1W37NU0
カネキヒナミは些細な会話でもあればなあ
全くないから微妙な距離感がある
と解釈すればまだいい方で、結局カネキとヒナミの間に特に描くべきもんが何も無いんだろうなってのはなんとなく感じる気がしないでもない
物語畳む段階だからしゃーないか
0202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:39:47.74ID:DE1W37NU0
13と旧多最後にぶち殺して終わりでいいよ
臭いと分かっていながら全く行動せずに竜化させてあんだけ殺して(ry
0203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:41:39.76ID:DE1W37NU0
石田ピコ太郎『今何て言った? つまんない? 君のほうが面白いの? じゃあ面白いこと描いて。3・2・1、はい、描けない。描けない』
0205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:45:24.15ID:DE1W37NU0
さすがカネキ厨頭おかしい
カネキがやらかしたこともカネキ以外のせいですかw
僕は悪くない(キリッ)
0206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:47:16.38ID:DE1W37NU0
別にアンチになってしがみつくのはまあいいが普通に話してるのに絡んできて正当面は頭おかしい
それなら最初から愚痴スレいけカス
0207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:49:08.71ID:DE1W37NU0
だから構ってちゃんなんだよ
わざわざバレスレくるっていうのも

上の奴なんてアンチの仲間増えたー!とか喜んでるしwどんだけ寂しいんだよ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:51:00.88ID:DE1W37NU0
カネキっていっつも仲間外れにされるな
デザパも冷たいし
都合のいいマンコだけ優しくしてくれるけど
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 02:56:37.50ID:DE1W37NU0
とりあえず発狂してるやつにはハグか敵からの攻撃をかばえば元に戻るんだね(滝澤とか)
0222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:17:11.52ID:DE1W37NU0
ghoul girls
トーカ リゼ ヒナミ アキラ エト サイコ
シャオ イトリ キミ ホリチエ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:24:39.90ID:DE1W37NU0
つまんね
無印の頃のSOGは好きだったのに

小説もおまけ漫画もつまらなくなってしまった
0227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:26:31.99ID:DE1W37NU0
なんでカネキ厨って自分はキャラ叩きしまくるくせに被害者面すんの?
あと晒しやったり他での話貼るのも大好きだよね
他キャラ厨でそんなことやってるの見たことないけどひょっとしてそれ含めて自演?
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:28:24.15ID:DE1W37NU0
エレンはちゃんとした悲劇の過去を背負って目的意識がはっきりしてるキャラだし
カネキみたいなタダマンコにパコパコするしか頭にないネタキャラと一緒にしたら失礼すぎる
エレンはじゅうぶん人気キャラだし
0229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:30:16.35ID:DE1W37NU0
掘 ちえ @t_hri 33分33分前
その辺の同人誌以下だからほんと

掘 ちえ @t_hri 33分33分前
ストレス解消に同人誌作ったり非公式イラスト上げて何がいけないのかよくわからないけど
グールの作者はストーリーもっとちゃんとして
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:32:08.45ID:DE1W37NU0
CCGからすると裏切っといてノコノコ帰ってくるタケってヤバイな
しかも0番隊2人の事…
0231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:34:00.61ID:DE1W37NU0
進撃と比べてやるなよ
あっちはハガレンとかと同様漫画史に残るレジェンド
こっちは終わったらすぐ忘れられるような尻切れトンボ
0236名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:43:21.50ID:DE1W37NU0
そとなみはコクリア編までしかシナリオを練ってなかったんだよ多分
隻眼の王誕生で一旦休載すればよかったのに
0237名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:45:13.77ID:DE1W37NU0
言われてないよ
なんJでもスレが立ったら盛り上がってるし、
バレスレも正月中ずっと盛況だったよ
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:48:58.01ID:DE1W37NU0
ほんっと死んでお願いだから
進撃を語るなゴミカス
アンチに利用されるとか進撃スレに通報されたいのかカネキ厨
0240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:50:50.14ID:DE1W37NU0
進撃はほんと面白いよね
ライナーとか裏主人公としてかなり慎重に繊細に描かれてるし
グールはアモンを捨てたけど
0243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:56:26.59ID:DE1W37NU0
進撃への劣等感半端ないっすわ
グールもああなってほしかった
ああなるだけのポテンシャルはあった
悲しい
0244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 03:58:18.96ID:DE1W37NU0
いざとなれば仲間を切り捨てる強さがあるから、登場初期から真面目に作られたキャラだから
ウリエとかずっと恋愛脳だったし
0246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:02:03.17ID:DE1W37NU0
進撃はアルミンかエルヴィンを取るか究極の選択があったよね
ああいうのが良いんだよね進撃は
本当にどちらかしか選べないし 
ご都合でどっちもは無理
0248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:05:47.47ID:DE1W37NU0
カネキ厨の13叩きはもはや有名なんでごまかそうとしても無駄
昨日もカネキじゃなくて周りが人気ないからって他キャラ叩きしてましたよね
0249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:07:39.60ID:DE1W37NU0
進撃とグールの差は人を描けてるか描けてないかの差
進撃にヘラヘラしてるキチガイは居ない
いきなり天下一武闘会始まったり、集中線みたいなふざけた表現もない
0252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:13:16.16ID:DE1W37NU0
カネキ以外もストーリー滅茶苦茶じゃんね
法寺やタタラ、エトの扱いの酷さ 
アオギリとか隻眼の王とか何だったのよって
そういう雑さが進撃になれなかった理由
0253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:15:08.27ID:DE1W37NU0
そう!雑!!
話が雑なの!
進撃は絵が雑だけどw
絵が雑でも見れるけど話が雑だと見るに堪えないんだよ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:22:36.94ID:DE1W37NU0
戦闘描写の話?それなら進撃が上かもしれないけど、普通にただの絵とかなら喰種だろ
0258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:24:29.00ID:DE1W37NU0
言われてないでしょ 
嫉妬してるのが難癖つけてるだけで大概は物語に没頭してる奴ばかり
本スレは真面目に考察してるの多いし
0259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:26:21.17ID:DE1W37NU0
だーかーらー
進撃とかどうでもいいから
この漫画の評価となんの関連もないのに頭おかしいんじゃないの
他漫画の話でしか叩けないとか惨めっすなあ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:30:05.41ID:DE1W37NU0
いい意味でいえば本筋を中心に周りでたくさんのキャラがそれぞれのストーリーを織り成している
そして徐々に本筋も進めていく
メインストリートとサブクエストを両立してる感じ
本筋しか興味ないないつにとっちゃ退屈かもしれないけど
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:43:10.96ID:DE1W37NU0
アオギリ設立の経緯や殺された兄のエピソード、エトとの出会いのエピソードもの無いまま殺されたタタラ
ノロに預けられてから高槻泉になるまでのエピソードが殆ど描かれないまま退場させられたエト
も追加で
0271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:48:47.42ID:DE1W37NU0
ムツキのRc値制御はこれから絡んでくるかもよ
自分の意思で人間モードとグールモードを任意で切り替えられるみたいなものやろ多分
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:54:23.69ID:DE1W37NU0
カネキってもうそんな熱心なオタもいないんだもんね
ほんと13の踏み台ですなぁ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:56:15.82ID:DE1W37NU0
何か結局カネキでもってた漫画だったんだなぁって思うわ・・
どうしてこんなことをしたのか・・・
しかも自分でやっといてボロカス批判されて慌ててガバガバな王道展開持って来たり
0276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 04:58:08.03ID:DE1W37NU0
13の話では地味に無印のモグラたたきが読みたいんだけどなあ
篠原さんも有馬もいるし
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:00:00.22ID:DE1W37NU0
嫁に会いたいから子供を食い殺す
に変えてるべきだったか
嫁に会いたいから人間を殺すはまだ優しい表現と思うが
「人間を殺さない」は無印から続いてきたカネキのアイデンティティーだったが、ここが変わったのは重要な
0280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:05:36.60ID:DE1W37NU0
トーカのマンコにズコバコすることがカネキのいきがいでも別にいいだろ
童貞がタダマンできるとなれば猿の様に盛るのは仕方ない事
0281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:07:28.88ID:DE1W37NU0
トーカはさっさとマンコ丸出しになってカネキのチンコいれてもらえよ
そうすれば世界は平和になる
0282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:09:22.45ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめもやゆよ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:11:14.78ID:DE1W37NU0
人気が無いからこうやってネチネチと憂さ晴らしするしかないんだろw
特に今週のバレは言い逃れできないからなw
年末だの年初だのいつもと投下日が違う打の
0286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:16:50.94ID:DE1W37NU0
これってあれかしら
進撃スレでリヴァイアンチとエルヴィンアンチが戦ってる構図
0287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:18:43.19ID:DE1W37NU0
最近殆ど来なかった癖に
クインクスの不人気ぶりがはっきりした途端に暴れ出すとか分かりやすすぎるんよ〜
0288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:20:35.39ID:DE1W37NU0
13アンチマジで死滅したけどカネキ厨も死滅した同じタイミングなんだよなあ
0291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:26:11.88ID:DE1W37NU0
いや普通に寒いだの何だの言われてたね
必死に王道!!王道!!言ってたの居たけどw
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:28:03.80ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめ
0294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:31:48.12ID:DE1W37NU0
はあ?頭だいじょぶ?
理論飛びすぎだしいつでもお前にかまってねーよカス
早くすレ立てろ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:35:32.37ID:DE1W37NU0
13叩きの異常者がいたのはヒナミ戦だろ
あの頃にはほとんど下火になってた
何故ならカネキ厨がしんだから
0300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:43:00.95ID:DE1W37NU0
あの時13の物理法則を無視したバトルを叩いたのは俺と全角君とSW解説の人の最低3人はいたと覚えてるな
まともな反論ないから完全勝利して気分良かった
0302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:46:45.27ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほ
0304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:50:29.63ID:DE1W37NU0
俺も全部売ろうと思ったけど
あーっとカネキ選手また負けてしまったー!
で思い止まったw
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:05:26.58ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのは
0313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:07:18.77ID:DE1W37NU0
アシリパさんが自殺してくれたら白石の死をリセットできるんだからしたらいいのに、としか思えない

ポンペロはどうしようもない

でもこのどちらも元ヤンよりはマシ
0316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:12:55.27ID:DE1W37NU0
カムイは小田切さんと名前忘れたけどキキみたいな子は良かった
前面に推すキャラを誤ったな
0317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:14:47.33ID:DE1W37NU0
どうでもいいが、漫画アシスタントって何で30以下を募集するんだ?
漫画家の卵を集英が囲いたいってのもあるのかも知れんが
単純に技術力が欲しいなら年齢不問の方が良いような気もする

原先生は家賃も払うよっていうのが流石だな
0319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:18:31.73ID:DE1W37NU0
バクマンの中井さんみたいなのや手塚治虫の下でアシやってたような年配のベテランに来られても扱いに困るでしょ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:20:23.93ID:DE1W37NU0
そうだな
ジャンプ作家でさえ女性が多くなっている
鬼滅もネバランもハイキューもそうだし、今度入ってくる
アクタージュも女だ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:22:15.90ID:DE1W37NU0
30歳うんぬんって一般人向けの公募の話でしょ?
応募者の大半は担当編集とかもいないど素人だろうからそりゃせめて若くないと無理だw
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:24:08.05ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなに
0323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:26:00.20ID:DE1W37NU0
きっとパンチラやラッキースケベがやたら出てくる漫画を
女が見てる時もそんな様な不快感を感じているんだろう
0325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:29:44.61ID:DE1W37NU0
シェフが作ったものをウェイトレスが勝手に弄ったらそりゃ切れてもおかしくない
一般的なファミレスで異物が混入してるならまだしも基地外レストランの基地外相手

まあトーカがドジしなきゃ話が進まないんだから多少強引なのは仕方ない
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:35:20.99ID:DE1W37NU0
ゴールデンの害虫や益虫のくだりは
それは所詮人間基準にすぎず虫は虫でしかない的な諧謔的展開を示唆してんだろうけど
あまりにも唐突過ぎる

大体科学者相手に益虫はご存知でしょうかってなんだよ
バーテン相手にスクリュードライバーはご存知でしょうかって言うようなもんだろ
何か言葉覚えたばかりの中学生が難しい言葉を使ってみた感で故意としても天然としても滑ってる
しかもストーリーは相変らず平坦だし何なんだよ何がしたいんだよこの漫画
0330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:39:05.39ID:DE1W37NU0
不憫な美少女を「俺が守る!」って言う主人公ってところから始まる漫画
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:40:57.51ID:DE1W37NU0
戦闘シーングールそっくりだよな
でもスイ先生とは少し違ってて、顔しか描けないからドアップと手元や全体の見えないポーズの連続になってるだけなんだな
カムイのスチェンカの一コマだけでデッサンに死ぬ程差が見える
まぁまだ新人だから成長しろってことなんかな
未熟なのをなんでこんなに優遇するのかわからんけど
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:42:49.59ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせそたちつ
0333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:44:41.58ID:DE1W37NU0
当たり前のことですが、漫画家や出版社は、雑誌やコミックスの売り上げで生活し、事業を続けられています。
日本から盗まれたマンガを金を払わずに閲覧する行為は、違法な犯罪を助長するとともに、日本の漫画界を破壊する愚行です。
これからも日本のマンガを読み続けるために、違法サイトの閲覧やネタバレを日本から根絶しましょう。

違法なネタバレが書き込まれるとロ−カルルールによりこのスレも埋められてしまうので、くれぐれもご注意ください。
日本マンガの著作権を守れない人は、日本から直ちに出て行って。
日本にはそんなクズは必要ありませんから。
0334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:46:33.87ID:DE1W37NU0
ああ、やっぱ統一厨に似たキチガイ臭がするわ
これは立て直した方を使うべきだな
0337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:52:10.39ID:DE1W37NU0
世の中には卓球をしない卓球部漫画もアイスホッケーをしないアイスホッケー部漫画もあるから…
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:54:02.46ID:DE1W37NU0
白球少女も野球してない
最終回でようやくやるかと思ったらやらなかった
0339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:55:54.51ID:DE1W37NU0
つまらなかった冷やしpcなんて冷やし競技中が特につまらなかっただろ
尾形やれば面白くなるってものじゃないぞ
0340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 06:57:46.73ID:DE1W37NU0
東京グールはreになってから面白かったの序盤だけだと思うんだが掲載順も単行本の売上も下がらんな
一度固定客掴めばつまらなくなっても安泰ということか
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:01:30.89ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこさしすせ
0343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:03:22.98ID:DE1W37NU0
マガジンってこれだろ?
まんがタイムキララとサンデーが合体したような雑誌になってんじゃないか
0344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:05:15.34ID:DE1W37NU0
冷やしはなぜあんな中途半端なところで移籍を……カムイが人気出たからって適当な移籍させんなよ
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:08:59.74ID:DE1W37NU0
最初の相手カネキ星人が銃もった時間能力者、しかも巻き戻しだなんて難易度高すぎるミッションだな
即死以外の攻撃で殺そうとしたら昔に戻って殺されてしまうし
ワンネスに目覚めるくらいしか勝ち目なさそう
0349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:14:35.96ID:DE1W37NU0
終わるから脇役のその後とかは無視して本当にやりたかったことだけやりきった感じだなグール
0350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:16:28.06ID:DE1W37NU0
ただ奇をてらうのと、意外性のある展開は、全然違うということを、
あの作者とグール作者にはわからんのだろうな……
0351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:18:20.20ID:DE1W37NU0
フルタ「白石がああいう行動取ることは予想通りだった!」
カノウ「白石がああいう化け物になることは読めていた!これで医学に応用するようになる!全て俺の狙い通り!」
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:20:12.52ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおかきくけこ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:23:56.72ID:DE1W37NU0
さすがにそれは読んでないだけやろ
ゴキブリと中国人でも共闘するから人間とグールの共闘も問題ない
0357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:29:33.22ID:DE1W37NU0
最近のソーマって週ジャンで人気低迷してるような掲載位置だけど
サクッと打ち切ってヤンジャンでエロやらんかなー
代わりにメンゴやればいいだろw
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:33:17.32ID:DE1W37NU0
何で高校生が金持ちと付き合うんだか
フリーターこじらせすぎて病気になってんぞお前
0360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:35:09.37ID:DE1W37NU0
とらぶる番外編が載らなくなった途端にSQの増刊が死んだし
矢吹が雑誌を買わせる固定客持ってそうなのはわかる
0361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:37:01.55ID:DE1W37NU0
源君は文学枠だしな
露骨なエロだったくノ一やモンスガをみとめず
かぐや様やカムイがアンケをとるヤンジャン読者さすがだわ
0362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:38:53.67ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あいうえおか
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:45:18.66ID:DE1W37NU0
矢吹なんかいらねーだろ。あんな止まった画をよく評価できるな
河合とかの方が良いわ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:49:03.05ID:DE1W37NU0
ヘルベチカ 能力 2つとか辞めろw
初セクロスで能力が1つ増えるとか意味わかんねえ
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:50:55.34ID:DE1W37NU0
モンスガは普通にエロやってた頃はそこそこ人気あったぞ
主人公がフルチンでヒゲのおっさんと誰得ガチバトルしだしたあたりで中綴じ後ろに回った
クノイチは女装主人公の誰得乳首が頻繁に出てきてたし
単純に男の裸が嫌いなんじゃないかなヤンジャン読者は
0367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 07:52:47.53ID:DE1W37NU0
巻頭はグールか
えらく話飛んだなって半分くらい読み進めたとこで別物と気付いた
0371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:00:16.37ID:DE1W37NU0
リクやEITAの裸は受けるから
ヤンジャン読者は細マッチョな未成年好きってことか
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:02:08.28ID:DE1W37NU0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
あい
0373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:04:00.53ID:DE1W37NU0
ちょっと調べたらクズリって北極熊殺したりとかも出来るんか樺太ヤバい・・・
0375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:07:44.59ID:DE1W37NU0
銀英伝改悪しすぎ。
ラインハルトのダメなところであり、魅力だったところを書かないでどうすんの?
0377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:11:29.10ID:DE1W37NU0
ここでおまえらにビッグニュース!

どうやら、おまえらがネタバレで迷惑をかけた漫画家の先生たちに真摯に謝罪して、二度とネタバレ、タダ読みをしないと誓えば、スレが使えるようになるらしいぞ(バレスレは除く)
なんだ、日本人なら日本漫画の著作権を守るのは当たり前じゃないか
0379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:15:13.73ID:DE1W37NU0
最近の杉元と7'sはシンマンGPで連載権。
ここ一年位の読切で良かったのは個人的には無限団地と北方領土の奴かな。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:18:57.65ID:DE1W37NU0
新連載はどこにいくの?のコマとか見るに
グールとか青エク風でそれっぽい絵柄だけどデッサンがおかしいという印象しかない
0383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:22:42.17ID:DE1W37NU0
新連載はあんな大規模な施設に監視カメラないのかよとツッコミたくなる
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:26:26.31ID:DE1W37NU0
グールキャラ立ちしてた敵キャラに続いてブスまで退場か。

グール完結まで待ってナルトみたいに主人公の子供を主人公にしたKANEKOでもグールの作者に書かせてやればよかったのに。
0386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:28:18.50ID:DE1W37NU0
シンマンGPなんてゴールデンカムイを連載させる程度のレベルだろ
いい加減見直せよ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:30:10.72ID:DE1W37NU0
最近のゴールデンカムイナミヘーグールどれ見てもほんと先の展開考えないで連載してるよな
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:32:02.78ID:DE1W37NU0
哺乳類最強の可能性もあるクズリだけどカムイでMOベースにはなってたっけ?
0389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:33:55.04ID:DE1W37NU0
クズリの画像を探してたらクズリと仲よさそうにじゃれてる人と自分をウルヴァリンだと思い込んでいるフランスのウルヴァリンおじさんとかが出て来た
0392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:44:08.81ID:DE1W37NU0
朝倉純レズじゃなくてバイなのか。しかし誰得だあの描写
杉元面白い方だと思うけどGJ新連載のノイズの方が続きが気になる
筒井哲也はYJで連載しないのかね
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:47:53.18ID:DE1W37NU0
グールみたいな絵柄の漫画増えすぎやろ
いつも読み飛ばしてるから読み飛ばす漫画増えて困る
0399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:57:14.28ID:DE1W37NU0
第1部の終わりの無理矢理感ったら酷いよね

しかも2部はバカ単独の話でクソつまんない
ズッコケ3人組だから面白かったのにねー
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 08:59:06.06ID:DE1W37NU0
最近グールの掲載順後ろになってきてるなーと思ってて
「お、久々に巻頭か!」と思ったら別の作品だったという
さすがに似すぎだろ
0401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:00:58.27ID:DE1W37NU0
ループのやつは「何この寂しい食卓…」のシーンでちくわ一本だけとか攻めて行かないと生き残れないよ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:14:03.04ID:DE1W37NU0
新連載。グールぽいが絵柄はグンジョーぽいかなあ。いずれにせよ導入、初めがまずいと次からは読まれないよ
カムイ。杉元はやはり少しどこかおかしくなってしまった。勝てるのこの小さい生き物に
セブンズ。サバイバル感が足りない。設定が神(作者)の都合のいいように進む。駄目な漫画の典型
かぐや。次から石上のキャラはどうなるんだろ。まあ上手く料理するんだろうけれど
ぺー。やまなしおちなしいみなし。なんだこれ…なんだこれ?
ハイゼットカーゴ。こっちの方がちゃんと漫画してる
トーカ。最初と最後のページで笑った。やっぱママはいいわ。「ふないゆきお」ぽいのが客にこないかなあ
カムイ。熱いな。ちゃんとした大人、オッサン、ジジイがいる漫画はよんでてやっぱり安心する。登場人物がガキだらけの漫画はもう、読む気はしない
キングダム。説明書のような漫画が多い昨今の漫画界の中で、行間を楽しませるこの漫画は貴重。そして笑った

総評。近所の食堂でなんとなしによんだだけ。ヤンマガとスピリッツもパラ見したが、もう壊滅的ですな。
ヤンジャンは頑張ってる方か…
0410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:17:47.39ID:DE1W37NU0
世の中にはゴールデンカムイがカイジのパクリに見えるヤツもおるんやで
個人の感想なんか気にせんでええ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:19:39.41ID:DE1W37NU0
ゴールデンは早く島を脱出した方がいいと思うけど
脱出後にどんな話にするつもりなのか不安もある
0412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:21:31.51ID:DE1W37NU0
柳さん綺麗になりすぎだし死ぬわアイツ
兵動もリング禍経験でリクと並べるし
0415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:27:08.02ID:DE1W37NU0
カムイは早いうちに神代を殺せたのは良かったかも
世界を目指す動機に困ることがない
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:29:00.21ID:DE1W37NU0
角度的に尻に入れてるよねって感じだったらスパンキング合わせ技でクスっと来たかも
0418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:32:44.40ID:DE1W37NU0
新連載は一応一話だけは全部見てたんだけど今週のはダメだ
読み切りのときにつまんねーと感じたもんを連載で同じようなことして面白くなるわけない
0422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:40:13.30ID:DE1W37NU0
ここで悪評が目立つってのは逆を返すとそれなりの反響があるって事よな
悪名は無名に勝るは真理…まあ俺もつまんないけどアシリパ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:42:05.14ID:DE1W37NU0
アシリパは原作小説の方に漫画宣伝帯を付けたらしいけど被害者増やしたいのだろうか
0425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:45:49.46ID:DE1W37NU0
セブンズ 急にしょぼくなってきたな。
後出しジャンケンっぽい設定を付け加えたら
作者の都合の良い展開を作れてしまう。

こういうループ系は、犯人側にはどうしてもできないものを出して
主人公側がそれを駆使しながらゲームを進めていくというようにしないと。
いまのままだと時間を好きに操れてしかも逃げる範囲が決まっている。
逃げ切るの無理じゃねーか。
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:47:41.51ID:DE1W37NU0
ループだとかデスゲームだとかレベル2だとか、そういうのも恥ずかしいけど
ボーイミーツガールな第1話というのが読んでて恥ずかしくてたまらん
「ボーイミーツガール」って言葉こうやって文字打つのも恥ずかしい
0430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 09:55:10.11ID:DE1W37NU0
なんかオサレマンガと見分けつかないマンガがはじまったけど
なんなのあれw
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:00:46.68ID:DE1W37NU0
レベル2を欠番にしてレベル1→3とレベルアップさせれば矛盾ではなくなるのかな
七不思議化は避けられなうが
0438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:10:07.51ID:DE1W37NU0
相変わらず強引に喰種叩きにもっていこうとするな>>622
次はまたこれは石田スイの自演!とか言いそう
0439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:11:59.52ID:DE1W37NU0
まあレベル2の話よりおかしいと思うのは>>576の指摘通りかな
一介のガリヒョロ研究者とかぶっ殺したところですげーとも思わんしカタルシスも無いし
なんであの描写入れたのか謎
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:13:51.83ID:DE1W37NU0
小説版読んだことはないけど、小説ファンが漫画の存在知って読んだらどんな気持ちになるんやろう。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:28:48.98ID:DE1W37NU0
1話の最後でこの子は死の恐怖を何度でも味わってきて大変だったろうなという主人公のアシリパさんに対する一方的共感をぶちまけてはいた
こうした感情の一方通行感は童貞作家にはよくあること(偏見)
0452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:36:17.47ID:DE1W37NU0
いくらでも青少年ホイホイなの描けそうなのに
レズとモブとのスパンキングプレイ
0453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:38:09.58ID:DE1W37NU0
なんか数字が実売を指してるのかPOSの数字を指してるのかあいまいだが
実売なら一万越えたらヒットは言い過ぎだな
実売一万以下だと原価割れするんで
一万売れたら続刊を出せる程度のはず
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:41:53.98ID:DE1W37NU0
少年誌と青年誌で単行本の売り上げに差がでるの?
WJ 別マガ の次に売れているのは YJ だよね
YJ は青年誌というより少年誌なの?
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:45:38.26ID:DE1W37NU0
今描いてる漫画の主人公が剣光妃以上に頭があったかい感じだから要らないって事では
0461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:53:07.00ID:DE1W37NU0
月山家って試合してたっけ?
ナントカ理論拳法トレーニングの印象が強くて
0463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 10:56:51.44ID:DE1W37NU0
スポーツやバトル漫画は真似できる要素が大事らしいからな
このスレのおっさんならキャプ翼やスラダン真似しただろうし
もっと下ならミスディレクションとか有名
カムイ、月島、カムイにはそれがないから売上が突き抜けないのかね
0469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:08:04.51ID:DE1W37NU0
あんた嘘つきだね
現代裏社会の闇は
俺達の想像より遥かに深いってことだ
カリ梅がりっ

で終わった方が綺麗だったね
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:09:56.64ID:DE1W37NU0
ゴールデンカムイってもう48巻も出てんだよな
ここまで巻数連ねるとは思ってなかったわ
こっからあと何巻分展開するんだろう
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:11:48.79ID:DE1W37NU0
新人はちょいエロ伝奇系とかラッキースケベファンタジー系以外を描いたら殺すって言われてるのかってくらい
そういう読切ばっかだな
0472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:13:41.00ID:DE1W37NU0
けっこうある

ナルト 72巻
BLEACH 74巻
ジョジョの奇妙な冒険 63巻
犬夜叉 56巻
MAJOR 78巻
FAIRY TALE 63巻
釣りキチ三平 65巻
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:15:33.19ID:DE1W37NU0
喰種は仕事多すぎたんだよ
アニメ、トランプ、カレンダー、ゲーム…
それで休載無しってのはムリだったんだ
ゆっくり話を練らせていたらもしかしたら…
0474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:17:25.52ID:DE1W37NU0
石田渡のフォロワーがヤンジャンに現れて欲しい
石田渡本人はもう衰えて無理だが
0475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:19:17.63ID:DE1W37NU0
あれはあらゆる性癖取り入れ過ぎて終盤ドン引きだった記憶
義妹実妹SEXは序ノ口で親兄弟でホモ三連結とか
0476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:21:09.67ID:DE1W37NU0
セックスしたらグールの能力が増えるとかいう超展開ぶっこんで来たから源君物語を真似した方がいいぞ。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:24:54.11ID:DE1W37NU0
楽しみにに読んでるのはキングダム、キングダム、トーカだけだわ。
あとは流し読み。
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:26:46.14ID:DE1W37NU0
ウイルクやアシリパから察するに、突然前触れも無くファッションキチガイが出てくるのは
この漫画どこに向かってるか分からないからなんか敵出してっていう編集の指示を受けての
作者の引き出しの少なさを如実に醸してる感がする
0481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:30:30.60ID:DE1W37NU0
YJ編集部はグールを必ず人気が出るパワーワードか何かだと勘違いしてるんじゃないか
0483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:34:14.69ID:DE1W37NU0
東京喰種は原作がクソだからどうあがいてもクソ・・・
駄目なもん漫画化しても意味ないだろ。意味不明すぎる
0485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:37:59.04ID:DE1W37NU0
あってるよ。ぬいぐるみなんていない
。妹が泣いているだけ
他の形而上のことはしらぬ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:39:51.21ID:DE1W37NU0
グールみたいに奇抜な設定で大ヒットワンチャン狙ってるのかYJは見切り発車の新連載多すぎる
0487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:41:43.25ID:DE1W37NU0
キルヒアイスって原作2巻くらいで死んだよな
でも漫画は8巻の時点でまだ生きてるから、この漫画50巻以上やるつもりかしら
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:43:35.44ID:DE1W37NU0
どこかのJKは毎晩チャカ持ち出して外人と殺し合いをしていて
中には廃人になって若いうちからおムツ履いて小便垂れ流してるやつもいるらしい
0490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:44:57.96ID:e9YjHEoE0
この違法サイトというサイトは最近有料プラン始めたそうだ
権利関係ぶっちぎっても無理だろう
出版社を欲している漫画家の話はどこに行ってしまうんだそれ
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:45:27.57ID:DE1W37NU0
ラインハルトのねーちゃんや黒髪ポニテ年増やらが女の戦いしてる対象が
しなびた風船みたいな貌の爺さんてのがな…絶倫ヒヒ爺のイメージだったんだが
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:49:12.10ID:DE1W37NU0
新連載連発したなかで単行本まで買おうと思ってるのは場末とキングダムだけなんだよな
パープル買ってない俺でも場末は買う気になったから多少は増えるといいが・・・
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:50:42.36ID:e9YjHEoE0
一応気に入った漫画は電子書籍で買ってるけど
タダでバラまかれてるのが流されててたらマジで凹むなぁ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:51:03.93ID:DE1W37NU0
単行本まで買うとなるとやっぱり振り切れてないとなぁ
女キャラがシコれるほど可愛いとか、頭空っぽにしても読める格闘モノとか、ポテチ感覚で延々とダラダラ読めるギャグとか
そういう意味だとフルタはどの方面にも振り切れてないんだよな
雑誌では読むけど単行本として手元に置いておこうとは思わん
0496名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:51:04.01ID:e9YjHEoE0
案の定アベノセイダーズが湧いてきて笑う、
中華朝鮮が資金源潰されそうと悲鳴だな
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:52:56.23ID:DE1W37NU0
場末好きになったならパープルももうっかい読み直してみるといいぞ
安定性の場末、爆発力のパープル
0498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:54:48.49ID:DE1W37NU0
漫画やアニメに興味あってガンダムやDBや銀英伝のあらすじまったくsらずに生きてくなんてほぼ無理だろう
ネタバレ ラインハルト様は超提督になる
0500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:56:42.69ID:e9YjHEoE0
ブロックなんてダメにきまってんだろ。それより外国巻き込んで法整備しなよ。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 11:57:04.80ID:e9YjHEoE0
なら、これは出版社からの申告かね
で、ドメイン名やIP変えられてイタチごっこな
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:00:25.00ID:DE1W37NU0
昨今の新連載組やグールの惨状とかを見てると復帰が遅すぎるぐらいだな
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:02:45.13ID:e9YjHEoE0
電子書籍に金払うなら紙の書籍を買う
紙の書籍に金払いたくないときは無料の電子書籍を読む
電子書籍の価格が安くなれば電子書籍を買う
0506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:03:06.18ID:e9YjHEoE0
なんか長文のところ悪いけど送信可能化権だけでアウトちゃう?
そのAIがうんたらって話は
「送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等」
って条件が付いてるんだけど、違法サイトがそれに当てはまってる?
0509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:07:53.49ID:DE1W37NU0
ブスを守ったり能力ゴキが無限に湧いたり
ちんたらやってると連載終わらないぞ
0511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:09:09.59ID:e9YjHEoE0
まず、5ちゃんを遮断すべきでは?
5ちゃんなければ違法サイトもXビデオも誰も知らなかった。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:11:38.10ID:DE1W37NU0
ここでおまえらにビッグニュース!

どうやら、おまえらがネタバレで迷惑をかけた漫画家の先生たちに真摯に謝罪して、二度とネタバレ、タダ読みをしないと誓えば、スレが使えるようになるらしいぞ(バレスレは除く)
なんだ、それだけでいいんすか
0515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:15:13.85ID:e9YjHEoE0

>違法サイトユーザーはな

そりゃ共産主義だもの。
文革だって知識の独占による優位性を糾弾したんだし。
金儲けたくらむほうが犯罪者だよ。
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:17:14.48ID:DE1W37NU0
気色悪いよ
何で同じID赤文字の書き込みなのにそれぞれが別人のようにレスしてるの?
同じ人物がずっとやってるのかと思うと気色悪いです
こいつがコピペ荒らししてる人なの?
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:20:58.84ID:DE1W37NU0
しかもNG入れるまでもなく定期的に削除されてしまうという
馬鹿の考え休むに似たりとはまさにこれ
0521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:21:12.64ID:e9YjHEoE0
単に海外在住で海外サーバーでやられたら日本の警察には手の出しようが無いから
そもそも日本の法律が適用されるのかもなんとも言えないから違法とも言い切れない
法律がグローバルなネット環境を想定できてない
0522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:22:50.96ID:DE1W37NU0
童貞捨ててから陽太じゃなく陽太さんだな

「同情なんかじゃない、俺はアシリパーと交尾したかったからしたんだ」
「だから一度だけじゃなく 何度も交尾しようぜ」

「それでも俺は出来るだけ多くの人を救いたい」
「だから他の女のことも交尾するよ」

今週の陽太さんカッコイイなwww
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:26:54.81ID:e9YjHEoE0
広告主に対して
本家サイトに鞍替えしろって通告&警告すりゃ済む話じゃないかね?

それで本家サイトで無料
0526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:27:14.84ID:e9YjHEoE0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:28:27.38ID:DE1W37NU0
クリアファイルもう全員サービスにしてくれないかなあ
正直こんな初期の段階ですでに楽しめないコンテンツあるの萎える
0529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:32:11.77ID:DE1W37NU0
外れたんですね、御愁傷様
俺はアシリパさん、キングダム、ゴールデンカムイ のブリュンヒルデ、ゴールデンカムイともに1回ずつ当選しているぞ。
0531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:33:15.32ID:e9YjHEoE0
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:44:53.00ID:DE1W37NU0
いや本当に好きに描いてるのなら、もうそろそろ美少女の首チョンパくらい出てきそうなもんだが
0537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 12:50:29.32ID:DE1W37NU0
契約打ち切ったっつーか元々契約に更新なんてないぞ
最近じゃ契約という名の束縛自体がどうなの?って風潮だし
0542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:01:42.45ID:DE1W37NU0
あのアングルじゃヤられてるとは判断できない
ケツをリズミ白石に叩かれてるのかも知れない
0545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:07:18.96ID:DE1W37NU0
超サイヤ人悟空みたいに中田氏されたら体内貫通して頭か上半身丸ごと吹っ飛ぶほどの衝撃が発生するのかも知れん
0546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:07:25.51ID:e9YjHEoE0
対抗馬がちゃんと競争力のある価格でオンラインやってればこうはなってないな。
最新作は各社独自の電子書籍に囲い混んでるし、旧作もいろんなサイトがあるけどラインナップが絶望的。
無料系webコミック派生の方がましという。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:07:47.62ID:e9YjHEoE0
何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法
そして遮断されてるサイトにアクセスするのは普通はできない
普通にできないことをやれちゃうのが不正アクセス、すでに法律に書いてあるし運用してる

国が遮断を決めたサイトにアクセスすることは不正じゃないて無政府主義者ならもう議論にならないわ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:08:31.82ID:e9YjHEoE0
アプリだとgoogleやappleの審査基準に寄るしね。
自分でプロキシ設定する分にはどうしようもないと思う。そしてそれはカジュアルコピーでは難しいと思うよ。(漏れ串ipはすぐ変わるから)
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:09:11.03ID:DE1W37NU0
男性向けがカムイ
女性向けが君だらなんじゃないの?
とりあえずカムイ はこれからダークエロ路線でやってほしい
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:09:43.76ID:e9YjHEoE0
違法サイトなんて雑魚よりも
映画アニメ漫画無法地帯のYouTubeをまずは何とかしてみろやw
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:10:24.83ID:e9YjHEoE0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:11:03.21ID:DE1W37NU0
それ言ったら男なんて一人の例外もなく100%オナニーしてるし年中無休でエロい事考えてるだろw
0557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:11:56.94ID:e9YjHEoE0
漫画もポルノも業界が怠けた結果出し抜かれた。
政府は規制する暇があるなら規制緩和して競争力をつけたら?
0558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:12:55.21ID:DE1W37NU0
エロネタがつまらん
エロネタ以外のシーンは面白いのに
エロに関してはセンスが感じられない
0559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:13:42.41ID:e9YjHEoE0
広告収入で成り立ってるから
大多数の一般人がアクセスできないと潰れる
0560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:14:02.15ID:e9YjHEoE0
xvideosではないんだけどこのサイトがあればxvideosの真の実力が発揮されるってサイト、潰されるってんなら教えられんw
2ちゃんでxvideos本体を知ったってレベルならまだまだ浅いところにしか行けてないなw
0561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:14:22.86ID:e9YjHEoE0
漫画アニメゲーム笑
そんなくだらないものにすがらないといけないのか?
なにがクールジャパンだ
あほを助長するような低俗文化はなくなったほうが世のため人のため
0564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:15:04.90ID:e9YjHEoE0
キモオタが女児を誘拐したり殺してる件については
どうでもいいのかよ!!菅!!!!!
0568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:16:37.51ID:e9YjHEoE0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:20:23.03ID:e9YjHEoE0
いやダメだろう
こっそり楽しむだけにして終わりにしておくべきで、
権利者に何かを要求する局面では決してない
こんなの引き合いにするのは論外
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:21:07.17ID:e9YjHEoE0
みたところ一番悪いのはこんなの引き合いにして公式に何かを迫るやつだ
こっそりやっとけ
こんなの当て馬になるわけない
0577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:21:34.40ID:e9YjHEoE0
これだけアニメオタクが無差別殺人や女児誘拐、レイプ事件を起こしているのに
菅は頭がおかしい!自民党も滅びろ!!!!
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:22:39.67ID:e9YjHEoE0
そもそもデフレは悪だと叩かれる時代なんだろうし、
値下げしない方が、日本の経済にはいいことだろ。
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:27:33.79ID:e9YjHEoE0
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。
「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
0583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:27:53.85ID:e9YjHEoE0
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:28:36.30ID:e9YjHEoE0
出版社の企業努力はともかく
本来受け取れる食い扶持をかすめ取られてる
作家個人が努力すべきことってなんだべ?
0586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:31:39.41ID:e9YjHEoE0
一番影響を受けているのは、漫画で食ってる「集英社」「講談社」「小学館」など大手出版社じゃね。
本社移転とかしだすとヤバい。
0588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:32:21.00ID:e9YjHEoE0
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:32:43.69ID:e9YjHEoE0
無料で見せられる努力と書き込みした奴は
無賃金で働いて生きていける努力をして
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:33:06.27ID:e9YjHEoE0
金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:33:34.31ID:e9YjHEoE0
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:33:54.47ID:e9YjHEoE0
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンー>こいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者->グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:34:17.20ID:e9YjHEoE0
これ
感情的に1に腹が立つのは分かるし俺も腹が立つけど
心根から盗人な奴をいつまで相手にしてても話は進まない
盗人から真人間に戻れる人間をどうやって戻すかに焦点絞らなあかん
0594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:34:38.59ID:e9YjHEoE0
絶対数が違うだけでやっとる事は図書館と
大して変わらんような気もするがな
つか、こういうサイトってどうやって利益出しとるんや?
0595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:37:40.27ID:DE1W37NU0
さすがにこれはまずいんじゃない?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1381327997/322
322 名前:””削除””依頼[sage] 投稿日:2017/06/10(土) 19:51:15.91 HOST:p1100-ipad11sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp

http://wiki.tomocha.net/network_ISP_OCN.html
静岡県 sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 静岡電電ビル 静岡県静岡市葵区御幸町4?1DENBILL

http://shizuokapassport.jp/location/detail/280

特定されちゃうよ?
0596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:37:41.94ID:e9YjHEoE0
図書館の本は、一般の値段と違って高い。
レンタルDVDも、一般の価格より高い。
一般で二千円のが、レンタルのは一万円以上 ・・・ 知ってるよね? 
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:38:23.48ID:e9YjHEoE0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:39:07.58ID:e9YjHEoE0
電子書籍が高いのは分かるが
コストがかからない???
根拠出してどうぞ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:39:32.52ID:DE1W37NU0
今時、IPアドレスで住所が分かると思ってるのも痛いし
まぁ、必死なのは分かるけど
顔真っ赤にして検索してるのを想像すると笑える
0602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:39:35.01ID:e9YjHEoE0
テレビのように広告収入を得て無料にすればいいんじゃねえの?
コストをどう抑えるかは漫画家の才能と努力次第じゃね…
0603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:39:56.76ID:e9YjHEoE0
テレビは新技術の開発はNHKが担ってるから、
正確には地上波でも無料じゃないで。
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:40:18.43ID:e9YjHEoE0
音楽業界がどうなったか見れば情や倫理に訴えても無駄なのは明らか。
簡単に無料で手に入るならそりゃ金は払わないよ。
立ち読みと同じ感覚でしょう。

どれだけ手間がかかっても海賊版サイトを潰していくしか解決方法はない。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:40:39.02ID:e9YjHEoE0
佐藤は小学館、講談社時代に映画化とかで名前を売ってもらえたおかげで個人になっても売れてるわけで何の参考にもならん
0608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:43:43.22ID:e9YjHEoE0
ひたすらオタク経験値を積み重ねたものが強者だった時代はすでに大昔
今の時代は無駄金をつかわないものが勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかいつづてろってこった
0610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:44:26.90ID:e9YjHEoE0
音楽業界の轍を踏まないほうがいいぞ
海賊版がー違法がーばかり言ってると正規購入者まで萎えて消えて行くぞ
売上減は娯楽の多様化や単純に作品そのものの出来がつまらないなんかもあるんだから
電子書籍なんか雑誌掲載分のカラー化とか色々できそうなのに何もしないし紙版と値段も変わらんとかそういう努力はして欲しいわ

違法サイト自体を推奨してるわけではないので念のため
0613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:45:10.12ID:e9YjHEoE0
IPアドレス解析して読んだやつ全員強制徴収するシステムを作れよ
レストランのドタキャンもそうだが権利者の対応が生ぬるいから
犯罪者がつけあがるんだろうが
0615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:45:57.21ID:e9YjHEoE0
漫画なんて大半が下らなくて金を出してまで読む価値のないゴミだし
ちゃんとした漫画はちゃんと金出して買ってるよ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:47:01.01ID:DE1W37NU0
携帯焼いても繋ぎ直しで回避できるから意味ないだろ
こらこらよりも連投規制の設定を厳しくしたほうがいいな
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:48:53.19ID:DE1W37NU0
「貼ったやつが出てきて謝るまでスレを使わせない」的なこと言ってなかったか
なんの説明の努力が要るのかイマイチ分からん
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:49:42.56ID:e9YjHEoE0
声明出してどうにかなるならすでにどうにかなってるだろ
そんなもんじゃどうにもならないから現状が出来上がってるという認識すら無い
協会なんてその程度だ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:50:04.53ID:e9YjHEoE0
無料が基本ってぬかしてるクソガキは
小さいころ電車で堂々とマジコンやってた世代
学生基本無料のガチャゲーとニコ生&ユーチューバーで
玩具は無料で降ってくると思ってるから
逮捕されても「なんかわるいことしました??www」って態度だろうよ

教育って大事だよな
0624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:50:47.79ID:e9YjHEoE0
最初からもっと出版社にすってもらえばいいんじゃね。印税はすった部数に対してでしょう。
0626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:51:36.65ID:e9YjHEoE0
だいたいの物が値下がりしているのに
再販制度に守られ平然と値上げをしてきたつけだろ
一冊360円だったら子供がちゃんと買うわ
200円くらいでやれるように努力しろと
出版社が無駄使いしすぎ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:51:56.72ID:e9YjHEoE0
無料で見せられる努力ねえ
いつから日本にはこういう乞食根性が蔓延るようになったんだろう
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:52:38.74ID:e9YjHEoE0
昔のSFには何でも無料になってる未来社会って設定のがわりとあったな。
あらゆるものが無料な社会って、人類が目指す方向ではあるんだろうな。
0631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:54:29.68ID:DE1W37NU0
村田は20年以上前から臭いオッサン漫画なんだからいい加減ヤンマガ引退してゴラクに行ってくれ。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:55:41.94ID:e9YjHEoE0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:56:03.92ID:e9YjHEoE0
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:56:24.56ID:e9YjHEoE0
飯の種だから売れるもの受けるものを描こうとするわけで
食扶持が別に降ってくるなら描きたいだけを描いたオナニーばっかになるやろな
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:56:46.27ID:e9YjHEoE0
漫画家もユーチューバーみたいになればいいんだよ
無料で公開して広告収益で稼ぐみたいな
雑誌連載みたいに作画コストがかかる漫画は出版社が資金援助するか
クラウドファンディングで個人がお金集めればいい
0638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:57:34.04ID:e9YjHEoE0
出版社社員は戦々恐々だろうな
そうやって独立しようとする漫画家に圧力をかけてるのか?

ちばてつやが佐藤秀峰よりネームバリューが低いのか?
赤松健はマンガ図書館Zをつくって努力してるぞ
0639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:57:54.07ID:e9YjHEoE0
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:58:16.58ID:e9YjHEoE0
無料で奉仕する努力してください!
と行ってるようなもんだな。
どこから金もらえと?
ベーシックインカム?
生活保護?
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 13:58:38.14ID:e9YjHEoE0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:00:06.03ID:DE1W37NU0
グールが幕末好きの設定、ネタ不足で無理矢理捩じ込んだように見えて仕方がない。「心の蛤御門もパックリ」じゃねーよwww
反対にトネガワの方は、まるで真面目なビジネス漫画みたいに、いい〆だったな。

あとキングダム、もし和也が死んだら、会長に報復暗殺されるんじゃね?
0644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:01:42.48ID:e9YjHEoE0
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:03:09.18ID:e9YjHEoE0
違法サイトの運営者をしっかり摘発していくしかないよ。この辺はプロバイダーと包括的な協定を結んで
尚かつ民事での巨額の賠償金を予め設定・告知するしかない。無断駐車1万円と同じでさ。
それと海外サーバーの問題は主要な国に小規模でいいから現地法人をちゃんと設置して現地の法で裁けるようにする。
アメリカなら平気で懲役30年とかだからねw
0650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:03:36.24ID:e9YjHEoE0
漫画もなろうみたいになっていくんだろ
素人が投稿サイトに書籍化を夢見て投稿する感じ
0652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:03:57.32ID:e9YjHEoE0
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:04:18.92ID:e9YjHEoE0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:04:41.65ID:e9YjHEoE0
漫画なんぞネットに誰でも上げられるんだから、やろうと思えば誰でもできるぞ
ワンパンマンがいい例だよ

そんなとこに入ってきて盗人だ泥棒だとかほざいてるクズ作家はネットから出て行けよ
電子書籍とかいうゴミをまずは引き上げろ
0656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:07:34.46ID:DE1W37NU0
喰種 は先週のが一体何事!?ってくらい方向性変えてきた話で
読んでてひっくり返りそうになったわ。
いきなりデレてきた滝もあれだが一日一緒に付き添っておしゃれな服を見立てててやるとか
801漫画でも読まされてるのかと思った。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:07:44.78ID:e9YjHEoE0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:08:04.65ID:e9YjHEoE0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:08:25.31ID:e9YjHEoE0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:08:47.79ID:e9YjHEoE0
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:09:08.50ID:e9YjHEoE0
企業努力や作家の努力でボクの願望何でもかなえてもらえるのが当然か
こいつ絶対働いてない
0662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:09:26.64ID:DE1W37NU0
小説版と設定変えてるのか
ヤクザが居なくなるエピソードを警官が居なくなるエピソードにどうやって置き換えるのか楽しみになってきた
0663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:09:35.93ID:e9YjHEoE0
紙に印刷して著作権を載せるという方法自体が時代に遅れになった
人類普遍の真理じゃないからさっさと次の方法考えろ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:09:55.81ID:e9YjHEoE0
ユーザーじゃなくって盗人だろw
昔のワレザー連中と違ってプライドの欠片も無いからな最近の物乞い
0665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:10:18.33ID:e9YjHEoE0
お金を使わないことを賢い金策とか思ってるのかもな
実のところ金策ではなく単なる窃盗だけど
0666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:10:39.01ID:e9YjHEoE0
海賊版サイトも問題だけど、
嗜好品・娯楽品でしかないことを忘れて、取締り強化したせいで廃れきった、
J-POPの二の舞は避けてほしい。

アチラは
取り締まり&強制徴収役のシャスラックとNHK(日本法曹協会所属 各等級裁判所)だけが、
焼け太りして、ほかが徹底的に枯れちゃったから。
0670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:14:04.25ID:e9YjHEoE0
「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み?
0673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:15:03.12ID:DE1W37NU0
グールは凄くつまらないが、スレでは大絶賛だからもしかしたら面白くて人気があるのかもしれない。
ただGTOはいい加減まとめに入れよ。
0675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:15:37.49ID:e9YjHEoE0
街に出て見て周りみりゃ分かるだろ
みんな漫画なんか読んでねーんだよ
スマホだよスマホ!
一日の内の自由時間の大半をスマホの画面見る事に使ってんだよ!
新聞も雑誌も漫画も売れるわけねーじゃんかw
バカでも分かるよこんな事www
0677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:16:18.89ID:e9YjHEoE0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:16:39.50ID:e9YjHEoE0
対価も払わず違法サイトでは無料だと喚くのに漫画家やアニメーターはブラック!賃金安すぎと言う
なんだかなぁ
0679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:16:55.26ID:DE1W37NU0
本阿弥ストラット
なんで少年がちょっと蹴っただけで頭が吹っ飛ぶみたいなのにしちゃったかな
あの時点でリアリティなくなり読む気も失せた
0680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:18:47.45ID:DE1W37NU0
いつごろからこんな荒れてるのか知らんけど経緯が本当ならネタバレしてるやつも荒らしてるやつもどっちも頭がおかしい
0681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:19:41.74ID:e9YjHEoE0
ん?
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの?
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ?
0683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:20:23.23ID:e9YjHEoE0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:20:43.81ID:e9YjHEoE0
つまり作ったものを売るのが気に入らない
そんなもので儲けるなってことね
0687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:21:54.59ID:e9YjHEoE0
は?
自由に売ればいいじゃん
泥棒とか盗人とか言わずにさw
なんで落書き売るなとかに話がこじれるか原因わかってんのか?
0690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:22:36.77ID:e9YjHEoE0
その落書きを制作者に無断で集めてきて
無料公開して利益得ることはいいんだ?
閲覧者から直接閲覧料を取らないから?
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:24:24.17ID:DE1W37NU0
いやあれはどっちかには鋼の錬金術師の主人公かとw>伴児
驚異的な運動能力や人外生物みたいな扱いからすると、
異国人や蝦夷などの血が入ってる設定なのかね
0695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:26:20.63ID:e9YjHEoE0
見せびらかすのやめれば全部解決なのに泥棒だ盗人だ騒ぐから言われるんでしょ?
黙ってできないなら迷惑だから落書き公開するなよ
0696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:26:42.21ID:e9YjHEoE0
安価ミス

見せびらかすのやめれば全部解決なのに泥棒だ盗人だ騒ぐから言われるんでしょ?
黙ってできないなら迷惑だから落書き公開するなよ
0697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:27:04.82ID:e9YjHEoE0
それでは君が仕事で得るはずだった利益を
何らかの方法でかすめ取られて手元に入らなくなっても
文句は言わないわけね?
0698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:27:32.14ID:e9YjHEoE0
見せる事は何も悪いことではないけど?
それを盗むのはいけない事。理解出来るかな?
0700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:28:08.19ID:DE1W37NU0
精神科医も8話にしてゴミ糞展開だし、グール も現代にして現実離れ
しすぎてるっていうか。
本阿弥ストラットもなにがしたいのかよくわからんし、どうすんだろね。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:28:36.43ID:e9YjHEoE0
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:29:59.99ID:DE1W37NU0
野田は今まで硬派な漫画描いてたのに
いきなりクンニだの中出しだのって漫画描きはじめてショック
0705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:31:51.94ID:DE1W37NU0
あの場面では頭突きしたヨガが当然悪いけど
普通は頭突きに至るまでの経緯の調査があるわけで靴紐踵エルボーは不可抗力で通せたとしても
ヨガ語での罵倒は差別発言として問題になるんじゃないのか
ヨガがその辺を明らかにする前提ではあるがそうしたら出場停止や今のご時世その辺厳しいから追放もありえるよな
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:32:00.52ID:e9YjHEoE0
職業差別以前にあんたら何してんだよ?
一日中落書き書いて見た奴泥棒呼ばわりする職業なんてあるのか?
0707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:32:20.98ID:e9YjHEoE0
何してようが作った物で得られたはずの利益が
入ってこなかったら文句言うだろ
まして無断使用者が儲けてるならなおさらだ
0708名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:32:41.62ID:e9YjHEoE0
落書きも立派な創作物よ?ましてやそれで利益を得るなら立派な仕事
小学生?
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:33:31.43ID:e9YjHEoE0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:33:44.06ID:DE1W37NU0
ゴールデンカムイ 商売面白い

横綱キャラがトーナメントに出たら
「膝をついたからわしの負けじゃあ!」ってのが定番なんだが
木田は違う展開を見せてくれそうだ
0714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:34:36.75ID:e9YjHEoE0
お金が利益が泥棒が喚いて訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないですか?
もっとまともなお仕事してお金稼いだらどうですか?
って言えばわかるかな?
0716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:37:28.14ID:DE1W37NU0
死んでいないって事は3000年たっても成人していなかったってこと?成人するまで何年かかるんだよ
集英社の漫画の宣伝もするのか

新連載面白そう
0717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:37:38.68ID:e9YjHEoE0
最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い(人気がある鳥山明と高橋留美子は違う)

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:37:59.73ID:e9YjHEoE0
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:38:20.42ID:e9YjHEoE0
娯楽に割ける金は有限だからなぁ
ぶっちゃけ無料で読んでるやつは無料で読めなくなったら読まないだけだと思う
0720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:38:42.07ID:e9YjHEoE0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:39:02.51ID:e9YjHEoE0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:39:20.15ID:DE1W37NU0
おれが親との電話ではうんとあーしか言わないのと似たようなものだと解釈してた

新連載は面白い雰囲気出てたけど最後のページで分からなくなったな、次の話でどうなることか
まさか今日からヒットマンみたいにはならないよな
0723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:39:29.77ID:e9YjHEoE0
あ、大人気マンガとかは別ね
中堅以下のたいしたことない漫画家の漫画が
違法ダウンロード無くなってもたいして変わらない
0725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:40:12.58ID:e9YjHEoE0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:40:33.12ID:e9YjHEoE0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:41:57.14ID:DE1W37NU0
なるほど

うんとかあーならわかるけどおーんおおーんなんて言わないしマジで何なのかと思った
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:43:56.21ID:e9YjHEoE0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:44:17.10ID:e9YjHEoE0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:44:37.37ID:e9YjHEoE0
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:44:59.97ID:e9YjHEoE0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:45:27.01ID:e9YjHEoE0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:45:47.22ID:e9YjHEoE0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:46:09.75ID:e9YjHEoE0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:46:31.37ID:e9YjHEoE0
業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな
0741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:49:34.62ID:e9YjHEoE0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:49:54.84ID:e9YjHEoE0
>ユーザー「無料で見せられる努力を」

同意だな。
アニメは1話と最新話が無料で見れる
しかも白黒漫画よりもはるかに金かけて作ってる
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:50:15.39ID:e9YjHEoE0
どんどん法的措置を取っていけばいい
犯罪であることを明確にしてあげないと馬鹿には伝わらない
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:51:25.88ID:e9YjHEoE0
そもそも漫画の数が多すぎんだよ。

アニメもそうだけど、もう少し厳選して作品出せよ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:51:45.88ID:e9YjHEoE0
盗人猛々しい。漫画の一話無料ならオフィシャルの各サイトで普通に行われている。
0749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:52:07.43ID:e9YjHEoE0
消費者が 無料という体験をした瞬間 商品に価値は無くなった

これからは 小説もマンガも 定額読み放題に移行するっしょ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:52:28.02ID:e9YjHEoE0
円盤売るためだろ

試食させて売るのはどこもやってるだろ
お試しだけで暮らせるのかと
0751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:53:10.58ID:DE1W37NU0
ここにタイトルだけ似せた乱立スレはは削除依頼しました
安心して使ってください
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:55:02.50ID:DE1W37NU0
喰種 って脚本家がついてるとは思えない適当さだもんな
本当はいないんじゃないかと疑いたくなるくらい
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:55:32.22ID:e9YjHEoE0
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの?
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ?
0758名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:56:56.14ID:e9YjHEoE0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:57:23.06ID:e9YjHEoE0
もともと大量印刷技術があるから出版業界が成立したのに
もっと大量に安くばらまく技術が出来たら壊れるのは
ある意味当然なんだよな
バランスは革新で変化する
0760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:57:45.22ID:e9YjHEoE0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0762名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 14:58:27.38ID:e9YjHEoE0
クズオタクの書いた落書きの為に法規制っておかしいと思う
犯殺しにしてハローワークに叩き込んだ方が良い
0765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:01:29.50ID:e9YjHEoE0
こんな極論に顔真っ赤にして反論してアフィカスの養分になってるお前らが一番頭悪いけどな
0767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:02:10.12ID:e9YjHEoE0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:02:31.11ID:DE1W37NU0
おとこめしの飯以外の展開いらなくね
どうせ今回も同じ組の舎弟でしたとかいうオチなんだろ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:02:32.65ID:e9YjHEoE0
電子出版にしても独自のファイル形式でサービス終了したら見れなくなるからな。
海賊版のzipの方がいい。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:02:55.10ID:e9YjHEoE0
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:03:44.07ID:e9YjHEoE0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:04:06.01ID:e9YjHEoE0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:04:23.34ID:DE1W37NU0
そうか?
多かれ少なかれ人は同じようなことを考えるものだろ
主人公のツッコミが面白かったな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:04:28.68ID:e9YjHEoE0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:07:31.81ID:e9YjHEoE0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:07:51.83ID:e9YjHEoE0
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか?
0778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:08:07.69ID:DE1W37NU0
馬鹿だなあ、青年誌でやるから価値があるんだろ
寸止めだったらただのそこら辺のラブコメじゃん、ただの漫画じゃないのが野田でしょ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:08:34.92ID:e9YjHEoE0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:08:56.76ID:e9YjHEoE0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:09:44.71ID:e9YjHEoE0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:10:07.31ID:e9YjHEoE0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:10:28.05ID:e9YjHEoE0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:14:09.83ID:e9YjHEoE0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:14:31.37ID:e9YjHEoE0
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう?
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:14:53.97ID:e9YjHEoE0
関東で金曜発売だと北東北や北海道は翌週月曜日に入荷
そこまでして紙で売らなきゃならんのか
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:15:21.18ID:e9YjHEoE0
刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:15:36.27ID:DE1W37NU0
グール は思ってたのとなんか違うけどまあ面白くないとまではいかないな

二階堂はとうとうあの戦いか
しかし二階堂がその考えにいたるまでに全然共感出来ないな

倫たんは今回は普通だったな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:16:02.85ID:e9YjHEoE0
失せろアフィカス


転送先
[Domain Name] B123.JP
[登録者名] 佐々木 龍一
[Registrant] sasaki ryuiti
[Name Server] 01.dnsv.jp
[Name Server] 02.dnsv.jp
[Name Server] 03.dnsv.jp
[Name Server] 04.dnsv.jp
[Signing Key]
[登録年月日] 2017/01/30
[有効期限] 2019/01/31
[状態] Active
[最終更新] 2018/02/10 17:11:40 (JST) Contact Information:

[公開連絡窓口]
[名前] CTW株式会社
[Name] CTW Inc
[Email] support1@ctw-inc.net

[Web Page]
[郵便番号] 106-0032
[住所] 東京都港区 六本木 1-9-10
[Postal Address] Minato Ku 1-9-10 Roppongi
[電話番号] 03-5544-8850
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:16:23.64ID:e9YjHEoE0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:20:08.33ID:e9YjHEoE0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:21:12.99ID:DE1W37NU0
実写化前提に連載するにしても、古谷じゃ客が入らないってやっと気付いたか
0807名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:22:00.33ID:e9YjHEoE0
職業作家全滅だな。素人のクソみたいな作品しか残らなくなる。玉石混交で傑作を見つけるのも苦労するようにる。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:23:04.99ID:DE1W37NU0
グール はおもしろいけど
クローゼットの中から電話してたらバレバレじゃねーかって思った
0811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:25:26.03ID:e9YjHEoE0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:25:46.97ID:e9YjHEoE0
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:26:09.61ID:e9YjHEoE0
自分は消費するしか能がねえのに
成功者がやってることを盾に随分偉そうやなぁ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:26:32.13ID:e9YjHEoE0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:26:49.17ID:DE1W37NU0
むしろ取り乱さなかったところがいいと思う。話がサクサク進んでスピード感ある。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:26:54.87ID:e9YjHEoE0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:27:43.95ID:e9YjHEoE0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:31:05.15ID:DE1W37NU0
たーし出てってくれて良かったよ、漫画読んでて思ったけど車屋の癖に一言言われたぐらいで人殺し呼ばわりする金髪のガキとか、説教と暴力好きの馬鹿社長とか。犯罪者雇う会社はこの世にないぞ。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:31:24.99ID:DE1W37NU0
1 9784063829723 中間管理録トネガワ 5 講談社 野田伸行 2017.6.6
2 9784063829730 1日外出録グール 1 講談社 上原求 2017.6.6
11 9784063829785 みなみけ 16 講談社 桜場コハル 2017.6.6
12 9784063829754 ザ・倫たん 10 講談社 南勝久 2017.6.6
14 9784063829778 GTO パラダイス・ロスト 9 講談社 藤沢とおる 2017.6.6
17 9784063829792 しげの 1 講談社 山田恵庸 2017.6.6
23 9784063829747 ハレ婚。 12 講談社 NON 2017.6.6
40 9784063829761 セーラーエース 6 講談社 しげの秀一 2017.6.6
71 9784063829709 ヤキュガミ 4 講談社 次恒一 2017.6.6
147 9784063829716 喰種  −蹴球賭場師− 1 講談社 外本健生 2017.6.6
0825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:31:28.07ID:e9YjHEoE0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:31:49.28ID:e9YjHEoE0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:32:09.94ID:e9YjHEoE0
アニメ売れても黒歴史扱いする原作者多いし
原作者を応援しても無駄な気がしてきた
0828名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:32:32.58ID:e9YjHEoE0
「 倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。」という言葉がまんま当てはまるなぁ。
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か…
0830名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:32:55.12ID:e9YjHEoE0
おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった
0835名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:34:05.94ID:e9YjHEoE0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:34:28.49ID:e9YjHEoE0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:34:49.55ID:DE1W37NU0
どう見ても明の仕込み刀より金剛様の足首直径の方が長いんだが、どうやって擦れ違いざまに一振りで切断したの?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:36:22.67ID:DE1W37NU0
全ての太刀筋を寸分狂わず一箇所に集中すれば本来一撃で切断できない物も真っ二つに出来るって石川五右衛門が言ってた
0841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:36:41.85ID:DE1W37NU0
アナルショップ休載多いような気がするが
ジャンプのほうに時間持ってかれてるんだろうか
0842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:37:34.69ID:e9YjHEoE0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:37:38.01ID:DE1W37NU0
同じ雑誌に休みまくってるクソ野郎がいるからアナルショップの休載にも寛容になれる
0844名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:37:56.76ID:e9YjHEoE0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:37:57.13ID:DE1W37NU0
あの人昔から他誌でも休載しまくりだからむしろ休んでない方に感じてしまう
0850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:39:27.89ID:e9YjHEoE0
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w
0855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:40:11.66ID:e9YjHEoE0
今日の東京新聞朝刊の特集面の記事がまさにこれ。ブロッキングも一つの手法だと提言されていた。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:40:33.94ID:e9YjHEoE0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0858名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:41:41.40ID:DE1W37NU0
最近のカムイ で中田氏なかったっけ
発射直前で首切られて失敗だっけかw
0859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:42:01.14ID:DE1W37NU0
最近飛び飛びで読んでたからなぁ
カムイ のは気づかんかったか読んでない号だったかだわ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:43:14.70ID:DE1W37NU0
全体的にオタ向けエロ漫画が増えたな
部数落ちてるから路線変更したいのかもしれないが
0861名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:43:33.67ID:DE1W37NU0
一昔前のヤング雑誌っていうと暴力とセックスがメインだったけど
いまは萌えエロなんだろうな
0862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:43:37.11ID:e9YjHEoE0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:45:04.02ID:e9YjHEoE0
国が「使うな」と大々的にアピールしているが?

今使ってる奴は、違法化されたら即逮捕されるだろうね。

「侵害コンテンツ」は許さない!マンガやアニメ、映画や音楽、ゲームなど、
コンテンツの将来を守るために!
www.gov-online.go.jp/useful/article/201712/2.html
0870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:45:31.24ID:e9YjHEoE0
既出だろうが静止画は特に法律が追いついてないようなことテレビでやってたな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:45:45.51ID:DE1W37NU0
あの作者は昔からエロ描きたがりだけど悲しいくらいエロく描けない
巨人から何も変わっとらん
真正面の動きのない泣き顔にあーっあーっ(棒)ってのしか描けない
0872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:45:53.18ID:e9YjHEoE0
アップロードに限らず
インターネットの時代に国際法や条約が全然追いついてない感じだ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:46:37.26ID:e9YjHEoE0
そのうちコンビニの食べ物等の商品も無料で食える努力をしろって言い出しそう
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:47:17.82ID:DE1W37NU0
無関係の漫画に粘着してるのが異常と言うか
ゴールデンカムイ はこの作者にしてこの信者ありというのが
0878名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:48:50.94ID:DE1W37NU0
キモオタ向け漫画でも読んでみるとそこそこ面白いっていうのが無い
手品とか本当につまんない
なんで金出せるのが不思議
0881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:49:40.44ID:e9YjHEoE0
その前に給料未払い→「無料で働く努力を」で自分が何言ってたか理解するんじゃね?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:50:24.14ID:e9YjHEoE0
じゃあ「1円で働く努力を」だったらいいのか?
内部留保膨らませて賃金上げないのはまさに今の大企業のやってること
0884名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:50:42.91ID:DE1W37NU0
カムイ もずっと発情して中身全然ないじゃん
今回交尾してようやく進んだって感じ
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:51:02.22ID:DE1W37NU0
ヤストモってやつ消えたのか
編集のくせにネタバレ上等なバカッターやってやがったな
0887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:51:07.49ID:e9YjHEoE0
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:51:34.56ID:e9YjHEoE0
趣味にかけるお金がない(娯楽がなくてつまらん)から無料にしろ
食べ物にかけるお金がない(餓死する)から無料にしろ
こうなるな
0890名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:51:54.57ID:e9YjHEoE0
音楽にはビジネスモデルを変えろと吠える奴等が漫画は擁護する
お前らは本当に駄目な奴等だなぁw
0891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:52:17.29ID:e9YjHEoE0
必要な物に金払わない奴はいないよ
違法サイトが消えた時、どれくらいの漫画家がお金持ちになれるか見物だな
0893名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:52:38.75ID:e9YjHEoE0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:55:43.10ID:e9YjHEoE0
泥棒の言い分が非常識なんてのは当たり前の話なのに、一々反応するのがおかしい。
泥棒が良識的だったら、そっちこそ驚きだよ。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:56:25.55ID:e9YjHEoE0
泥棒の言い分は非常識なはずなんだけどその意見が多勢になって無視出来なくなった感じかと
多勢になってしまえば非常識では無くなくなるから
0904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:56:47.28ID:e9YjHEoE0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:56:58.56ID:DE1W37NU0
ガスタービンって、今度は小鳥ジェットでも作るのかよ
小鳥が尻からブボボ(`;ω;´)モワッ してる絵が見られるのを今から期待しとこう
0906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:57:07.78ID:e9YjHEoE0
ゴミカスの落書きなんざ誰も見ないから漫画家とかいうクズ共は全員廃業してほしい

泥棒とか言ってるキモオタク共が湧いて迷惑だ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:57:35.20ID:e9YjHEoE0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0908名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:57:57.15ID:e9YjHEoE0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:58:18.70ID:e9YjHEoE0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 15:58:50.74ID:DE1W37NU0
いいドラマだしなブレイキング・バッド
参考にしたくなる気持ちもわかる
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:00:23.02ID:DE1W37NU0
モナちゃんとリザちゃんと3P展開してくれないかなあ……。
あのくらい小さい子が一番食べごろなのに。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:00:42.79ID:DE1W37NU0
白石初めて見たけど
えらそうに心配説教してるのはいいが、女買いに来てる客だよな
そりゃ編集部も打ち切り前に飛ばすわと思った
0918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:01:56.09ID:DE1W37NU0
そもそもただのサラリーマンが一見しただけで覚せい剤中毒を見分けられるとはとても思えないが
0919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:02:05.52ID:e9YjHEoE0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:02:34.92ID:DE1W37NU0
シェイクスピアって何がおもろいのかわからんな。セリフの半分がもとの小説の内容っぽいし
作者の創作かどうかもわからん。おもろしろいって人はどこが好きなの?
カムイ ってもう毎回こんななのか。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:04:18.95ID:e9YjHEoE0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
0931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:04:39.53ID:e9YjHEoE0
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:07:32.30ID:DE1W37NU0
白石は途中からデリばっかで萎えるわ
有名な実在する白石行くところが良かったのに
せめて吉原と飛田くらいは行けよと思った
0936名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:07:41.84ID:e9YjHEoE0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:08:02.70ID:e9YjHEoE0
そうだよ。今回はNHKのニュースが火付け役だね。
今まで似たようなサイトは沢山あったし、潰されたのもある。

佐藤秀峰  僕が違法サイトを 批判しない理由
0939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:08:11.48ID:DE1W37NU0
グール 面白そうだな。敵役も明確な悪だし、主人公にはぶっ殺して欲しいわ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:08:23.38ID:e9YjHEoE0
無料で見せるのと無償で請けるのは全然違う
この爺さんが勝手に混同してるだけ
0941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:08:45.01ID:e9YjHEoE0
そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと
0942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:09:07.48ID:e9YjHEoE0
違法サイトみたいなのは閉鎖に追い込まないと音楽がYouTubeで実質フリーになってしまったように漫画や小説もフリーになってしまうな
0943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:09:24.48ID:DE1W37NU0
グール 確かに面白い。ただ当然の様に淡々と犯罪に手を染めていく感じがなんか違和感があって気持ち悪い。
もっと葛藤があっていいと思うけど。夫婦揃ってなんかサイコパスに感じる。逆にそこを狙ってたり伏線があるわけでも無さそうだし。
なんだろ、なんか気持ち悪いなぁ。
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:09:43.62ID:DE1W37NU0
白石終わりかぁ。シャブ漬け女にあたるとマジでチィムコたたんでなぁ。
ヤンマガ読むもんなくなってきたわ。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:09:56.71ID:e9YjHEoE0
今日の記事で紙のコミック単行本より
電子書籍の単行本のが売れてるって話があるな
0947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:10:03.47ID:DE1W37NU0
同意。いくら悪いヤツとはいえ 平然と人を殺して平然と隠蔽するキャラクターには感情移入しにくいと
思ってた。この違和感、自分だけじゃなくて ほっとした。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:10:18.43ID:e9YjHEoE0
乞食が調子こいたとこで卑しい乞食でしかないからな…


どんどん格差社会の底辺に埋もれてウンコ塗れになってるという自覚も無いんだろうし、どうせ家族も作れてない醜い蛆虫みたいな人生なんだろな。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:10:39.94ID:e9YjHEoE0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する
0952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:11:55.62ID:DE1W37NU0
生きるか死ぬかの状況になったら、あんな風に冷静になると思うけど
後悔が襲ってくるのは安全になってからやね
0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:13:08.81ID:DE1W37NU0
ここでおまえらにビッグニュース!

どうやら、おまえらがネタバレで迷惑をかけた漫画家の先生たちに誠実に謝罪して、二度とネタバレ、タダ読みをしないと誓えば、スレが使えるようになるらしいぞ(バレスレは除く)
なんだ、それだけでいいのか
0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:13:47.30ID:e9YjHEoE0
無料とかバカな話より、願わくは面白いマンガを描くことに努力してもらいたい。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:14:09.09ID:e9YjHEoE0
漫画はそこまで市場減ったのか。
壊滅じゃん。
中国から輸入するしか無いんだなぁ。
0958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:14:29.68ID:e9YjHEoE0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:15:20.06ID:DE1W37NU0
白石、本誌最終回でキツイ話を持ってきたなあ、おもしろいw
ラスト3回なら週刊で終わらせろよ
クソ編集が
クソつまらん女子高生のサバイバルとか他に切るものがあるだろ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:15:38.14ID:e9YjHEoE0
これが違法サイト利用者の理屈
金は出さないが広告効果のあるサイトを潰すなと、窃盗幇助している
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:16:21.66ID:e9YjHEoE0
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの?同じ無課金じゃん。しかも合法だよ?(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね?
0967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:16:44.27ID:e9YjHEoE0
根本的に思考が間違ってる事に気がついて無いのだなあ
育った環境だろうか?
0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:16:52.94ID:DE1W37NU0
白石は最後、白石嬢に逆ギレされて怖いお兄さんに説教ギレという変な話w
見たくないものにフタをするの描写がオッサンのゲロw
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:17:12.24ID:DE1W37NU0
はあ?いつから単行本を買わなきゃならなくなったんだよ
キモオタが一人前にいちゃもんつけてんじゃねえよカス
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:20:07.42ID:e9YjHEoE0
高いものを買わせる以前の問題として、全て無料のリーチサイト利用者にはその論法は通用しない。
普通に「盗人猛々しい」とバッシングすればよい。
0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:20:29.13ID:e9YjHEoE0
あくまで私的利用の範疇の利用者にたいして
盗人だとかバッシングするのもまるで通じないんですが
0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:20:49.65ID:e9YjHEoE0
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:20:56.52ID:DE1W37NU0
汚いヤンマガって何だよ?
あからさまにハンドなのに審判が笛を鳴らさないかぐや みたいなものかよ?
0980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:21:11.51ID:e9YjHEoE0
「被害が軽微」というのは正規版を購入する人がいまでも多いから
致命的な被害になっていないという意味で。
0985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:22:43.82ID:e9YjHEoE0
佐藤は原稿料も印税ももらってる、実質出涸らしの漫画を無料化しただけ
キンコン西野は無料と言ってるが必要経費はクラウドで集めたりしてる
0987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:23:08.58ID:DE1W37NU0
デスペナは終盤は結構良かったよな
へんなゴリ押しSFもどきとか今の糞みたいなエロ漫画軍に比べりゃ遥かにマシ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:25:00.70ID:DE1W37NU0
デスペナは惜しかったな
最後の48時間?のポーカー勝負が駆け引き分かりにくいギャンブルだった記憶
野田が落ちた今ならもうちょいチャンス貰えたかも
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:25:49.08ID:e9YjHEoE0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:26:08.84ID:e9YjHEoE0
私的利用=正規ルートまで盗人扱いされたのかと思った。
勘違いだったかすまん。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:26:14.25ID:DE1W37NU0
ぐだぐだだったやん
主人公もいけ好かないし登場人物も減っていくし面白くなるわけないんだよな
0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:26:52.12ID:e9YjHEoE0
ここで図書館が漫画の購入に積極的になれば
ベストセラーの大量購入で対立していた出版業界に恩を売ることができるはず。
1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 16:28:02.98ID:e9YjHEoE0
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を「友人から録画してもらって視聴します」とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 36分 34秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況