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【埋めてこい】喧嘩稼業687 木多康昭【3000スレだ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 738a-sule)
垢版 |
2018/07/05(木) 10:13:56.92ID:Yb+ICq0u0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩家業は10巻まで発売中!

■前スレ
【ほい!本物の闇くんほい!】喧嘩稼業687 木多康昭【どぉーした?】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530717868/

次スレは>>950が立てること
無能な場合は代わりを安価で指名
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-vkkl)
垢版 |
2018/07/05(木) 12:27:55.77ID:KWbxm6C8a
俺は>>1のそういうところを尊敬している
決して荒らしのことを悪く言わず自分で次スレを立てる
休日でもないのに・・すべての時間を稼業スレのために使っていてくれたのに
俺は>>1乙してもしきれない
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4736-ACR7)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:43:44.38ID:e6lAgiMf0
大丈夫
本物の闇くんがやってくれるよ
適当に煽ってるだけでキー!と埋め続けてくれるんだからこんな楽なことはない
NGで見えないんだけどこの速度じゃレスに全く困らんし
あと10倍くらい早く書き込めればねえ
さあ男なら頑張れwww
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:51:33.08ID:cyOIqWPk0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
秩肩
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:51:56.07ID:cyOIqWPk0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
酌探
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)
垢版 |
2018/07/05(木) 13:52:19.70ID:cyOIqWPk0
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?帳鯨
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)
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2018/07/05(木) 13:52:44.31ID:cyOIqWPk0
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



おまえらに向けて言ってるんだぞ

正険
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 074b-UVFs)
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2018/07/05(木) 14:04:08.06ID:9qE4Fa9n0
田島彬は一番売れている漫画こそが世界一面白い漫画ということらしいが、俺の定義は違う
俺の定義では原作を読みこんでいるファンを無作為に10人ほど集め、最も次回掲載を待ち望まれている
ものが最強の漫画と言えると思っている。この定義で言えば最強の漫画は当然喧嘩稼業だ
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 14:15:15.28ID:oBV7DkB+0
閲覧だけで違法だと嘘をつき
違法サイトにウイルスがあるとかのデマを流す
消費者を騙す漫画家や出版社を誰も信用してないよ
海賊村に潰されて無職になるとよろしい
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df8a-sule)
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2018/07/05(木) 14:17:10.29ID:Yb+ICq0u0
コンフュージョナーはあまりにも鬼畜過ぎてハンター以降は削除されたけど
ほどほどの鬼畜さのウォータージェイルはずっと存在している
こういう強さもあるんだな…
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 14:21:38.85ID:oBV7DkB+0
今更すぎじゃない?蔓延してからどんだけ経ってんのよ
こんだけ後手踏んだ時点でもう焼け石に水でしょ

そもそも目に見えたような必然の流れなのに
出版社側が目先の利権に拘り続けてろくに対策やユーザーの誘導してこなかったやん
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 14:25:21.63ID:oBV7DkB+0
インターネットの自由は制限された自由だよ
予告とかしただけで捕まるし、現実とリンクした世界
ネットはなんでもありじゃない
お前がネット止めた方がいいよ
無知すぎて危険やわ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 14:26:12.28ID:oBV7DkB+0
YoutubeはGoogle傘下の合法企業だからな
ニコニコも最初期は海賊アニメを流すだけの場だったのにいつの間にか政治家公認の合法サービスになってる
違法サイトもそのうち似たような状態になるだろ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 14:39:05.50ID:oBV7DkB+0
共謀罪と戦争法と特定秘密保護法は、憲法第二・三章違反で無効だから、一切従わない。
インターネットへの接続は基本的人権だ。他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが自由だ。
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 14:41:00.05ID:oBV7DkB+0
全くその通りなんだが、出版社と紙の業界は一蓮托生なので大人の事情により却下されるのです
印刷会社や用紙を作ってる会社が出版社と資本や血縁で全部つながってるからね
だから電子書籍の値段も下げられない
足踏みしてる間にアマゾンに十字砲火食らってようやく動き出す
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 14:42:05.79ID:oBV7DkB+0
被害が深刻なんて嘘々
売れ筋しかネットには上がってないんだから、中小の漫画は影響ない
独占禁止法違反して稼いだ利益なんだから海賊版でもなんでも良いから還元しろよ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 14:47:22.54ID:oBV7DkB+0
審査がザルで委託業者が利権でウマウマになるだけだろうから公務員思考で介入するなよ
やったとしても「おま国問題」みたいに日本人だけに制限かけられるだけだ
他の国からは自由に見放題
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 14:50:42.65ID:oBV7DkB+0
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 14:51:32.07ID:oBV7DkB+0
日本からのアクセスを遮断はいいとしても
世界で足並み揃えてやらないと
日本だけが殻に閉じこもって殻の外は野放しになって
著作権なんて全く守られてないどころか
対策放棄と同義になるんですが大丈夫っすか?
0133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 14:54:54.31ID:oBV7DkB+0
貧乏ではなく、漫画というコンテンツに金をかける価値がなくなったんだと思う
本にして売る以外の稼ぎ方を模索するしかないね
紙で読みたいが、読み終わった後保管するにしても邪魔だし、棄てるのは勿体ない、かといって売るのかめんどくさいっていうわがままな層はいるw
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:00:42.28ID:oBV7DkB+0
これがもし可能で始まるとすれば、海賊版で終わる話ではないぞ。
エロサイトもすべてNGになるし、
言論や思想も政府の意にそぐわないものはすべて遮断されることになるだろう。
中国の様にな。
大袈裟な話ではないぞ。
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:05:30.61ID:oBV7DkB+0
だから俺はずっと不遡及の原則と言ってるわけだが(笑)
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:07:05.36ID:oBV7DkB+0
普段言っているネトウヨも
こと漫画の著作権問題になったら、無料で読めないシステムを作らない方が悪いとか
屁理屈をこねて、海賊サイトを擁護し出すんだよな

ほんとお里が知れますわ
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:19:54.96ID:oBV7DkB+0
諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、ロシア、メキシコ、
韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:20:28.82ID:oBV7DkB+0
ブロッキングの怖い所はどんなサイトへの通信がどう統制されているかよくわからない事
技術でもない限り国内ネットワーク網に安穏と居たんでは分からない

インターネットは脳の拡張と言うが、
フィルタリングが目隠しと耳栓と袋詰めなら
ブロッキングは脳みそに手を突っ込んで通信を統制しますと言うもの
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 15:23:34.35ID:oBV7DkB+0
フィルタリングだかブロッキングだかは知らないが、上位層で選択式排他制御をしたら全ての通信を監視する事になる。
日本のインターネットそのものが遅くなるね、こりゃ。ただですら機器飽和してんのに。
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 15:23:59.89ID:oBV7DkB+0
でも今は逆にアクセス過剰になってサーバー代金上がったんやろ
串使える奴だけになっても利益は出そう
らりっくまとの会話方式で串の使い方の説明とか今のうちにはじめたら笑える
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:25:17.56ID:oBV7DkB+0
結局、この国の為政者が進みたい方向性は中国共産党とさして変わらないんだよな。
全体主義的、思想や価値観が統制され、自由が極度に制限された息苦しい超監視社会。
こんなの歓迎している正義マンみたいな奴は頭おかしいわ。
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 15:29:11.69ID:oBV7DkB+0
割れようと思えば割れるのは簡単な時代、
日本は漫画単行本史上最高レベルで売れている。

子供の小遣いの使い道も、30%弱が漫画で2位(1位が貯金というのはアレだが)。

真面目な日本の消費者に買い支えられ、漫画文化は栄えている。

現実には日本人の多くは真面目であり、ちゃんと漫画を買い支えている。
だからこそ漫画文化は栄えているし、
真面目な人が多いからこそ治安がよかったりもするのさ。

いい事だろ。
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 15:36:26.42ID:oBV7DkB+0
消えろ。余計なことは海賊版サイトのほうだぞ。
知ってるやつだけの小さいコミュニティで済ませておけばいいものを
一般人に広めたらこうなるのは誰でもわかるだろ・・・
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:39:47.66ID:oBV7DkB+0
どんだけ対策とっても抜け穴はあるけど何もしないで放置すると悪化し続けるだけだから
通信遮断しちゃうのは割と簡単に出来る一番確実な対処法の一つだしやるべきだね
串とかわからん人は詰むんだからそれで十分
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 15:44:36.77ID:oBV7DkB+0
・プロバイダ接続時にマイナンバー入力必須
・海賊版、違法サイト通報機構設置
倫理厨・正義感厨の通報数が一定数(仮に1万件)超えれば通報機構が調査
海賊版、違法サイトと認定し遮断(遮断内容は公表)
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 15:45:40.55ID:oBV7DkB+0
こういう愚かな考え方しかできない人間が蔓延っているこの国の風土では
Googleみたいな企業は生まれないわな。
また、Googleが日本や中国ではなく、アメリカの企業で良かったと言える。
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 15:52:41.25ID:oBV7DkB+0
中古本売買の主流はすでに選別して整理して漫画喫茶に売るビジネスでしょ
一般人に小売する会社を買収すれば中古文化を止めれると出版社は思ってたけど意味なかった
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 15:54:31.27ID:oBV7DkB+0
中国は今、日本の漫画とアニメには金払いがいい客になってる。
昔は割ればかりだったのだが、今はパートナー企業の正規版が売れて、
日本の漫画アニメ業界を潤している。

パートナーとなってる中国の企業がテンセントなんかのIT系で(ハオライナーズやってるとこのの親会社)、
中国で徹底的に割れ潰しやった上で正規品商売しかけている。
IT企業なので割れ潰し得意らしい。

パートナー企業がちゃんといる外国なら、こういう方法でも取り締まれる。
ワンピのアメリカの提携先とか、割れ取締り凄いし。
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 15:55:44.78ID:oBV7DkB+0
いや、プロバイダーレベルで規制してる。

> フレッツ接続サービスにおける児童ポルノサイトブロッキングの実施について(2016/6/9)
>
> ■ブロック方式
> 一般社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会から児童ポルノに関するアドレスリスト
> の提供を受け、該当するサイトへの閲覧を制限させていただきます。
>
> 具体的には、閲覧者が規制対象のアドレスリストを閲覧しようとした場合、同サイトのかわり
> にブロックされたことを示す以下のメッセージ画面が表示されます。
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa0b-fMp+)
垢版 |
2018/07/05(木) 15:58:19.69ID:Jl03fSBaa
無印から良くも悪くもそういう人間だけど飛躍しすぎだよな、キミは
まあ作者的にそういう展開にしないと嘉納殺せなかったからなのかね
それとも竜のことを本気で信じてなかったか
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:04:29.12ID:oBV7DkB+0
結局、こういう表現や言論規制、検閲につながるようなことを次々とやってくるから、
金融政策や外交・安全保障分野は良くても、
現政権、自民党は支持できないんだわ。
森友問題、決裁文書書き換え問題でさっさと潰れてほしいね。
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:05:01.00ID:oBV7DkB+0
民主党のころはやりたい放題だったのにな
修正も薄かった、もう自民党は辞めて民進党に戻そうぜ
あれこそ開かれた表現の政権だったんだよ
自民党は直接の規制はしないけど恫喝と恐怖で威圧する政治にみんな脅えている
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:10:18.69ID:oBV7DkB+0
spotifyとか年間500億の大赤字垂れ流してる会社だし、
ネットフリックスもジャンク債乱発して資金調達してるようなとこだよ。

むしろ日本の出版業界の電子書籍ビジネスの方が、余程成功してる。
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:11:25.56ID:oBV7DkB+0
黒じゃない。
そもそもの問題は日本が数年前に通した改正著作権法に発端がある
日本の著作権法ではAIの発展に阻害があったんで「ネットから自動的にデータを収集してそれを公開することは違法ではない」としてしまったんだよ
これが違法サイトを生み出す原因になった、
本来は例えば世界のトマトの画像を収集して、AIが一番おいしそうなトマトを表示するみたいなのを
著作権法に縛られずにやれるようにするべきではということで違法ではないと規定された、
違法サイトは「世界中から漫画っぽい画像をAIが集めて表示してるだけだからこの法の適用内だ」と言ってる

ただ手動でリンク貼る行為は著作権法違反の幇助になるので過去にはそれで捕まってるケースはある。違法サイトそうなのかは分からん
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:14:10.58ID:oBV7DkB+0
729の言う通り管理売春が違法で罰則規定あり、ただの男女の合意の上での売春は違法であるが罰則なし。
それに年に2回ぐらい生身の女といちゃつけばそこそこ満足して過ごせるだろ?あとは自分で稼いで風俗通
えば良いし働いてれば疲れてDLとかAVサイト物色してる暇なくなるよ。
若くて彼女いるやつは適当にやってるだろうし。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:16:44.02ID:oBV7DkB+0
技術的に遮断なんて倫理的な問題どうこう以前に無理なんだよ
回避しようと思えばいくらでも回避できる
イタチごっこになるだけだろ
ゲームや音楽が過去に散々やってきて効果が無かった道だろ
唯一海賊版に対して効果がある方法はsteamやspotifyみたいな正規ルートで海賊版より魅力あるサービスを提供する事だけだと何故わからない
環境が変わってきているのに既存のやり方にしがみついてるだけの出版界に未来はない
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:17:15.91ID:oBV7DkB+0
日本主導で条約とか国際体制構築とかあんまりねえからなぁ
著作権関連ではないが、それに関して精力的だった首相といえば近年では小泉とか麻生だが
安倍もそういうタイプじゃねえし
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:20:31.84ID:oBV7DkB+0
こういうのはこっそりできないものなんだろうかね
大々的にやったらそりゃ潰される
よりによってこれを引き合いにして公式に安売りせまるヤツ
が現れるとか狂気の沙汰
みたところ一番悪いのはこの公式に何かを迫るやつだ
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:23:04.17ID:oBV7DkB+0
なんか長文のところ悪いけど送信可能化権だけでアウトちゃう?
そのAIがうんたらって話は
「送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等」
って条件が付いてるんだけど、違法サイトがそれに当てはまってる?
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 16:23:37.14ID:oBV7DkB+0
児童ポルノのブロッキングと言うが
児童ポルノ改正に創作物の規制が入っていたので
本来なら児童ポルノとされた画像・動画・音声の全てにブロッキングが適応される筈だった

児童ポルノの次の青少年の健全育成は子ども・若者育成支援推進法の換骨奪胎で青少年健全育成法を通して
著作権も50年から70年に延長して更に追加…
とどんどんブロッキングの対象が追加されていく予定
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:26:33.55ID:oBV7DkB+0
手間がかかるだけでやる奴はいないと思うけど、
新聞を毎日まるっとコピーして公開するサイトがあったとして、
そこを潰すのにネット検閲だっていうのかな。
安倍憎しでそこまでやるかー。
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:26:57.17ID:oBV7DkB+0
馬鹿左翼もすべて遮断して欲しい。
日本は試されてるんだよ。
新たな時代の戦争といっていい。
ここは迷わずすべて統制して検閲社会を実現して欲しい。
FC2とかXビデオもすべて遮断。
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:28:11.30ID:oBV7DkB+0
まぁひと手間かかるぶん今よりはユーザー減少するだろうな
ユーザー減少すれば広告収入も減って旨味も無くなるから撤退するかも知れない
やらないよりはマシなのは認めるけど、決定的な一手にはなりえないよな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:29:30.95ID:oBV7DkB+0
× ブラックリストは通報で賄えるから簡単
○ ブラックリストは、常にブロックするべきかを検査し続ける必要

だいたいは、検査しない
結局、リストは形骸化していき、
虚偽通報で有名サイトがブロックされれ事故を起こして、謝罪、退任となった責任者は満額の金を貰って引責昇進
ここまでが、現在のエコシステムの遠足
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:34:39.72ID:oBV7DkB+0
一旦導入されたブロッキングの機能は何にでも使える
導入と運用に理由が必要なのだがその理由が児童ポルノ・青少年健全育成・著作権・テロ対、・犯罪や迷惑行為防止など
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-pszD)
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2018/07/05(木) 16:41:42.88ID:FInF3Yi+d
>>299
本物の闇はソーニャの手で抜いてもらえるように
霊樹の森を襲撃するグリフィスになりきったつもりで
稼業民の巣窟を埋め立て続ける狂気の宴に熱中しているらしい
使徒のケツマン君は英検5級取得大作戦を実行中らしい
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:44:05.54ID:oBV7DkB+0
2015年に既に遮断を可能とする法整備は終わっているはず。
いつでも遮断は可能。
それを徹底する必要はなく、遮断していろ事実が必要な訳だ。

あとは、アクセスログを取り出してしまえば宜しい。謙虚できる、と。
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:45:56.54ID:oBV7DkB+0
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな?
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:48:21.26ID:oBV7DkB+0
漫画家が個人でも良いし、団体でも良いから裁判で訴えれば良いんや。
1000回でも一万回でも訴えろ。

法の目をかいくぐるような商売なら、法の目をかいくぐるような方法で成敗すれば良い。
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:50:00.14ID:oBV7DkB+0
現在導入されているブロッキングは児童ポルノ拡張防止という名目で運用されている
当然リストは非公開、どのサイトがどんな理由でブロッキングされているのかは分からない

つまり、児童ポルノ法改正で創作物を児童ポルノと定義すればブロッキングの運用もそれに連動する
更に日本国憲法を改正して自由権が変更されたり緊急事態条項が発動したり不敬罪が親切されたり政権が変わったりすると当然運用も変わる
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 16:52:46.13ID:oBV7DkB+0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:54:49.84ID:oBV7DkB+0
ろく‐が〔‐グワ〕【録画】
[名](スル)再生を目的として、画像をテープ・ディスク・フィルムなどの媒体に記録すること。また、その画像。

辞書にはこうあるんだけど漫画は対象外って言い切れるのはなぜ?
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 16:56:27.88ID:oBV7DkB+0
村でこっそり楽しんでたのは自分だけじゃなかったんだな
だがここで知った作品を逆に自分はちゃんと買ったから漫画家への広報的役割も
それなりにあったと思ってる

各出版社も期間限定で無料公開するとか連載中なら最新話のみ無料で読ませるなり
売るための工夫してないところが多かったから非合法な無料コンテンツに人が流れたんだよ
禁止しろと大騒ぎする前に自分らの売り出し方も反省すべきじゃないのか?
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:00:05.17ID:oBV7DkB+0
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:01:49.48ID:oBV7DkB+0
wikipediaならさっき貼ったじゃん
ID/PASSWORDでアクセス制限されてるところに
不正にID/PASSWORDを使っておいて不正アクセスしたり
セキュリティホールなどを使って認証機能を無効にしてアクセスするのが、不正アクセス。

著作権法違反の著作物が誰でもアクセスできるようになっているところにアクセスしても、
それはアクセス自体は正当だから、著作権法違反で検挙できても不正アクセス禁止法では裁けない、

ID:MxlKvYoh0はソースも貼れない嘘つき
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:03:28.22ID:oBV7DkB+0
Q 個人で楽しむためにインターネット上の画像ファイルをダウンロードしたり、テキストをコピー&ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるでしょうか?
A 私的利用に留まる限りは違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。違法ダウンロードでいう「ダウンロード」は、「録音や録画」であり、音楽や映画が想定されています。画像ファイルのダウンロードまたはテキストのコピー&ペーストは「録音または録画」に該当しません。

政府広報オンラインにこう書いてあるから
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:06:53.37ID:oBV7DkB+0
そりゃそうだけどそれは日本の法律であって運営が海外で海外サーバー使ってたら、アップロード側には手の出しようがないだろ
ダウンロード側を取り締まるしかない、でも現状の著作権法では画像は違法ダウンロードの対象じゃない
画像も違法ダウンロードの対象とするような法改正が必要
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:08:44.91ID:oBV7DkB+0
串刺ししてまでやろうとする連中は放置するしかない。そこまで執着してやろうとする連中は一部
殆どがスマホで気楽に見たい連中なので知識ないし、面倒になったらやめるわ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:09:49.83ID:oBV7DkB+0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa0b-fMp+)
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2018/07/05(木) 17:09:50.05ID:Jl03fSBaa
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:15:38.20ID:oBV7DkB+0
> 通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
> 認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用

俺がで言ったとおりじゃん
ID/PWDでアクセス制御してるところに
セキュリティホールついてアクセスしてる
はいID:MxlKvYoh0の嘘つきが確定しました
さ、早くゴメンナサイしろ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:19:16.62ID:oBV7DkB+0
日本は著作権のハンドリングが苦手だな。

電話会社が設定した通信料が高すぎ
→消費者は可処分所得を通信料につぎ込んでる
→ネットにこれ以上払いたくない意識が蔓延

そしてジャスラックが「ネットで音楽を聞くのは犯罪」だと宣伝してる。

みんなが負けるビジネスモデル。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:19:41.21ID:oBV7DkB+0
判例調べて見たけどわからんかった
見れる所とかあれば教えてもらえると嬉しい

政府広報オンライン見てみたよありがとう
しっかり対象外って書いてあって笑ったけど何でこんな中途半端な法律にしたのか
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:20:28.95ID:oBV7DkB+0
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:24:53.92ID:oBV7DkB+0
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:25:19.54ID:oBV7DkB+0
だから特定の人をID/PWD使って通してるのを無理に通ったら不正アクセスになるが
誰も通さないってのを無理に通るのなら不正アクセスにはならない
そんなのおかしいって言っても法律がそうなってる

さあ、早く土下座を
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:30:56.43ID:oBV7DkB+0
勝手に都合のいいところだけ切り出すな
識別機能(ID/PWD)を持っていて特定の人にだけはアクセスを許すが持ってない人を遮断する、これを無理に突破するのが不正アクセス

識別符号なんて関係ない全員遮断する、ってのを突破するのを禁止する法律はない。
お前がで言った例もそうじゃん、ftpでは認証機能があるのをhttpの瑕疵をついて突破したって。これなら不正アクセス禁止法に触れる
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:34:25.86ID:oBV7DkB+0
規制は必要だけど規制しまくって魚も住めないような白河みたいにネットが浄化されるのも寂しい
無修正エロ動画サイトに一月5000円くらいで契約してたけどAV規制で東京ホットもカリビアンもクッソつまらなくなった

まあ時代の流れとしては必然だな…
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:38:09.33ID:oBV7DkB+0
xvideosもpornhubも野放しなのにな。
為政者はポルノをバラまきたくて仕方がない。
ポルノをバラまけば、若い男をおとなしくできるから。
映画、音楽、漫画だと著作権にはうるさいのに、
ポルノはまるで押し付けられるように、無料で見放題。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:38:35.01ID:oBV7DkB+0
だからあるならソース出せ
不正アクセス禁止法はすでに述べたとおりだし
他にないなんて悪魔の証明は無理。
そんな法律があるならお前に立証責任がある
ソース出さないならお前は嘘つきだから謝れ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:43:40.57ID:oBV7DkB+0
アプリだとgoogleやappleの審査基準に寄るしね。
自分でプロキシ設定する分にはどうしようもないと思う。そしてそれはカジュアルコピーでは難しいと思うよ。(漏れ串ipはすぐ変わるから)
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:46:05.43ID:oBV7DkB+0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:47:09.16ID:oBV7DkB+0
金盾って軽く調べたらTorや串だけじゃなく今後はVPNもはじくようになるらしいじゃん
日本がどれだけ本気か知らんがガチなら中国倣って違法サイトのみならず類似した海賊サイトや
アダルトも無修正が多かったり映倫通した正規を侵害してる所は応用で消されるだろな
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:50:03.99ID:oBV7DkB+0
xvideosではないんだけどこのサイトがあればxvideosの真の実力が発揮されるってサイト、潰されるってんなら教えられんw
2ちゃんでxvideos本体を知ったってレベルならまだまだ浅いところにしか行けてないなw
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 17:50:28.18ID:oBV7DkB+0
漫画アニメゲーム笑
そんなくだらないものにすがらないといけないのか?
なにがクールジャパンだ
あほを助長するような低俗文化はなくなったほうが世のため人のため
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 17:53:30.68ID:oBV7DkB+0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:02:50.04ID:oBV7DkB+0
古本屋というかbook offだと
ずっと立ち読みしていてもハタキでパタパタされない。
違法サイトを守ろうとする奴らはそんな連中よりダメだ。の調子で9条ナイフも批判してね\(^o^)/
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:06:50.34ID:oBV7DkB+0
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。
「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:07:24.25ID:oBV7DkB+0
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 18:10:26.90ID:oBV7DkB+0
『さおだけ屋はなぜ潰れないのか?』の著者である山田真哉は
自費出版で出した『女子大生会計士の事件簿』(後に角川から出版)を売るために
書店に置かせてもらうよう営業をかけたりした。

出版社任せだと弱小作家はますます放置されるのだから自ら動くことは必要だぞ。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:12:45.08ID:oBV7DkB+0
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:13:51.03ID:oBV7DkB+0
金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:16:29.71ID:oBV7DkB+0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:17:17.97ID:oBV7DkB+0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:18:37.72ID:oBV7DkB+0
佐藤秀峰のように自分で売ればいいんだよ
基本、無料で公開して
投げ銭する客にはなにか特典でも渡して
広告収入や映像化権やキャラクター商品で食っていけばいいんじゃない?
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:20:15.58ID:oBV7DkB+0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 18:22:30.63ID:oBV7DkB+0
音楽業界がどうなったか見れば情や倫理に訴えても無駄なのは明らか。
簡単に無料で手に入るならそりゃ金は払わないよ。
立ち読みと同じ感覚でしょう。

どれだけ手間がかかっても海賊版サイトを潰していくしか解決方法はない。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:23:20.92ID:oBV7DkB+0
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:23:45.58ID:oBV7DkB+0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:26:41.10ID:oBV7DkB+0
ひたすらオタク経験値を積み重ねたものが強者だった時代はすでに大昔
今の時代は無駄金をつかわないものが勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかいつづてろってこった
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:30:50.85ID:oBV7DkB+0
公式で無料で読めるけど広告出まくりのアプリでも出せばいいんじゃないの
読んでると急にCM動画流れ始めたり画面の真ん中あたりからバナーがにゅ〜って出てくるようなやつw
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:32:29.65ID:oBV7DkB+0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:36:07.04ID:oBV7DkB+0
だいたいの物が値下がりしているのに
再販制度に守られ平然と値上げをしてきたつけだろ
一冊360円だったら子供がちゃんと買うわ
200円くらいでやれるように努力しろと
出版社が無駄使いしすぎ
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 18:38:55.20ID:oBV7DkB+0
漫画家さんは、ウケを狙うよりかは、飯のタネが主目的で描いてらっしゃる方がほとんど…。
(他の職業でもね…)

ベーシックインカムが導入されたら、こんな事も言わなくなるかもね?
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:41:16.46ID:oBV7DkB+0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:41:40.55ID:oBV7DkB+0
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 18:42:31.91ID:oBV7DkB+0
漫画家もユーチューバーみたいになればいいんだよ
無料で公開して広告収益で稼ぐみたいな
雑誌連載みたいに作画コストがかかる漫画は出版社が資金援助するか
クラウドファンディングで個人がお金集めればいい
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:43:42.30ID:oBV7DkB+0
出版社社員は戦々恐々だろうな
そうやって独立しようとする漫画家に圧力をかけてるのか?

ちばてつやが佐藤秀峰よりネームバリューが低いのか?
赤松健はマンガ図書館Zをつくって努力してるぞ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:44:13.47ID:oBV7DkB+0
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a718-Ssdx)
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2018/07/05(木) 18:44:28.18ID:31DXuu6D0
お前の恥ずかしいところがさらされてるぞ



【本物の闇は】喧嘩稼業6912【ソーニャで抜く。そこは必ず通る道】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530775459/

【今現在】喧嘩稼業691 【最強の荒らしは決まっていない】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530758627/


【稼業民に煽られてから】喧嘩稼業690 【ソーニャで抜いてねーよ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530754714/
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:45:17.03ID:oBV7DkB+0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:50:38.51ID:cyOIqWPk0
違法サイトの運営者をしっかり摘発していくしかないよ。この辺はプロバイダーと包括的な協定を結んで
尚かつ民事での巨額の賠償金を予め設定・告知するしかない。無断駐車1万円と同じでさ。
それと海外サーバーの問題は主要な国に小規模でいいから現地法人をちゃんと設置して現地の法で裁けるようにする。
アメリカなら平気で懲役30年とかだからねw
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:52:18.52ID:cyOIqWPk0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)
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2018/07/05(木) 18:55:21.06ID:cyOIqWPk0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)
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2018/07/05(木) 18:55:46.79ID:cyOIqWPk0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:56:32.53ID:cyOIqWPk0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:57:04.40ID:cyOIqWPk0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 18:57:38.34ID:cyOIqWPk0
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)
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2018/07/05(木) 19:07:02.05ID:cyOIqWPk0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa0b-fMp+)
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2018/07/05(木) 19:09:02.34ID:Jl03fSBaa
聡明な眼鏡美人だと思ってたのに実際は大食いとか言われてて調べれば調べるほどロクでもない女って情報しか出て来なかったからな
そらトラウマにもなるっつーかそのせいで相対的にトーカが超絶マトモに見えるってのも有ったんじゃねーの
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 19:22:21.14ID:cyOIqWPk0
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 19:22:52.07ID:cyOIqWPk0
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)
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2018/07/05(木) 19:28:01.81ID:cyOIqWPk0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-zqxa)
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2018/07/05(木) 19:30:26.32ID:cyOIqWPk0
日本人が貧乏になって来ているのかな
それに加えて良質なサービスも提供出来ていないのか

中国のマンガ・アニメ愛好家は2億人超、日本作品をスマホで観賞


集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と
中国ビジネスの急拡大に目を見張った。

「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。電子決済が後押ししている」と明かした。
「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより親近感があるようだ」とも語る。

2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。
権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 19:33:34.17ID:oBV7DkB+0
最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い(人気がある鳥山明と高橋留美子は違う)

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 19:33:56.31ID:oBV7DkB+0
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 19:34:44.66ID:oBV7DkB+0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:35:08.30ID:oBV7DkB+0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 19:36:58.83ID:oBV7DkB+0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:37:30.73ID:oBV7DkB+0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:40:18.86ID:oBV7DkB+0
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:41:07.27ID:oBV7DkB+0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:41:30.89ID:oBV7DkB+0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:42:17.39ID:oBV7DkB+0
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:42:49.37ID:oBV7DkB+0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:23.44ID:oBV7DkB+0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:57.34ID:oBV7DkB+0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:44:29.25ID:oBV7DkB+0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:46:21.14ID:oBV7DkB+0
クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに(国内の)円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:47:10.91ID:oBV7DkB+0
昔、新海誠がほしのこえで出てきたとき、
近い将来、組織・プロダクションに頼らず個人or少人数でアニメを作り食っていけるような
漫画家に成り代わりアニメ作家の時代が来るとか思ってた
まだまだ無理やな
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:48:00.30ID:oBV7DkB+0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:53:17.25ID:oBV7DkB+0
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 19:54:29.33ID:oBV7DkB+0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 20:06:08.65ID:oBV7DkB+0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:06:34.38ID:oBV7DkB+0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 20:07:00.00ID:oBV7DkB+0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:07:25.69ID:oBV7DkB+0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:12:19.11ID:oBV7DkB+0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:12:42.41ID:oBV7DkB+0
暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
実際今の時代夢中になって読める漫画がどれだけあるんだって話だな

頑張ってコミック買っても10年経ってもまだ完結してませんみたいな無責任なマンガに
何度も痛い目に合ってる読者の前で正当な対価払えと胸を張って言えるのかよ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:13:30.70ID:oBV7DkB+0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:13:56.41ID:oBV7DkB+0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:14:43.09ID:oBV7DkB+0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:15:14.08ID:oBV7DkB+0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:16:18.12ID:oBV7DkB+0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:19:05.29ID:oBV7DkB+0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 20:21:37.01ID:oBV7DkB+0
失せろアフィカス


転送先
[Domain Name] B123.JP
[登録者名] 佐々木 龍一
[Registrant] sasaki ryuiti
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[Name] CTW Inc
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[Postal Address] Minato Ku 1-9-10 Roppongi
[電話番号] 03-5544-8850
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 20:22:09.84ID:oBV7DkB+0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
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2018/07/05(木) 20:23:16.74ID:oBV7DkB+0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:25:06.72ID:oBV7DkB+0
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:26:21.19ID:oBV7DkB+0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:35.68ID:oBV7DkB+0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:00.70ID:oBV7DkB+0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:34.38ID:oBV7DkB+0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:08.33ID:oBV7DkB+0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:14.18ID:oBV7DkB+0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:38:54.47ID:oBV7DkB+0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:39:44.95ID:oBV7DkB+0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:40:30.65ID:oBV7DkB+0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:29.43ID:oBV7DkB+0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:45:44.06ID:oBV7DkB+0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:25.41ID:oBV7DkB+0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:58.33ID:oBV7DkB+0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:30.22ID:oBV7DkB+0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:51:41.04ID:oBV7DkB+0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:54:53.07ID:oBV7DkB+0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:55:25.05ID:oBV7DkB+0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 20:57:15.06ID:oBV7DkB+0
国が「使うな」と大々的にアピールしているが?

今使ってる奴は、違法化されたら即逮捕されるだろうね。

「侵害コンテンツ」は許さない!マンガやアニメ、映画や音楽、ゲームなど、
コンテンツの将来を守るために!
www.gov-online.go.jp/useful/article/201712/2.html
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:00:11.30ID:oBV7DkB+0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa0b-fMp+)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:02:15.95ID:Jl03fSBaa
今週のヤンマガはまたとことんつまらんな
稼業がないと本当に読みたいものが皆無になってしまう
その中でもマシだと思ってたスモーキングはもうネタ切れ感半端ないし、終わっていいよこれ
あと、みなみけ作者はもうやる気ないなら描くなや

中2はこれあと4話で終わんのね
結局最後まで何がしたいのかよくわかんなかったなぁ
妙にエロスな女キャラは良かったけど、漫画としては何が面白いのかさっぱりわかんなかった
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:04:28.06ID:oBV7DkB+0
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:06:38.19ID:oBV7DkB+0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:07:11.37ID:oBV7DkB+0
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp3b-5uEJ)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:10:25.76ID:HFW//oWZp
>>648
やめろ見苦しい・・・
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:11:20.72ID:oBV7DkB+0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:12:32.17ID:oBV7DkB+0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:13:03.95ID:oBV7DkB+0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:13:35.88ID:oBV7DkB+0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:14:39.76ID:oBV7DkB+0
つまんないけどタダだから読む、なんていう時間つぶしの愛好者の皆様が
本を買ってくれるお客様になる可能性なんて、ほぼないよねwww
貧乏暇だらけのカスが客になる可能性を考えるとか、切り株を見張るぐらい、愚かしい。
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
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2018/07/05(木) 21:16:54.75ID:oBV7DkB+0
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:17:44.29ID:oBV7DkB+0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:21:40.47ID:oBV7DkB+0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:22:06.31ID:oBV7DkB+0
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:22:29.96ID:oBV7DkB+0
佐藤秀峰の成功例がわかりやすいよね
彼はブラよろの原稿を完全使用自由にしてるけど
あちこちで無料で原稿が使われたりタダ配信されたりでそれが宣伝効果になって
結果的に他の漫画が読まれて億単位の収益が出た
その時にまっさきに違法サイトがブラよろを全巻アップしたけどそれだけの収益になった
さらに出版社から仕事の依頼が殺到して自身が運営する漫画サイトのPVや収益アップにも繋がった

最近だと特攻の島の最新巻(9巻)もすぐに違法サイトにアップされたけど
有料サイトで8巻までを無料サービスにしたら最新巻はみんな金払って読んでる

もちろんこれは佐藤の漫画が一定のクオリティーがあるからそういう結果になるわけで
他のカス漫画家のクソ漫画で同じことをやっても効果はない

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:28:53.91ID:oBV7DkB+0
乞食が調子こいたとこで卑しい乞食でしかないからな…


どんどん格差社会の底辺に埋もれてウンコ塗れになってるという自覚も無いんだろうし、どうせ家族も作れてない醜い蛆虫みたいな人生なんだろな。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:29:17.63ID:oBV7DkB+0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:37:14.25ID:oBV7DkB+0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:42:40.68ID:oBV7DkB+0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:48:35.88ID:oBV7DkB+0
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:00:21.09ID:oBV7DkB+0
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:01:05.22ID:oBV7DkB+0
大手海賊版サイトで品ぞろえが薄いようなジャンル
女性向けコミック、BLコミック単体で見ると対前年度比プラスだから
出版業界の人も海賊版サイトのせいと根拠なく言ってるわけじゃない
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:05:23.16ID:oBV7DkB+0
ガキとも言いづらい年齢のときジャンプはさほど興味は無かったが
フリーザの最終形態の時は即買いに行ったな
ああいうのは紙じゃないとダメ
デジタルだと野暮ってもんだよ
そういうものが今あるかどうかが売り上げの原因じゃないかね
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:06:08.05ID:oBV7DkB+0
海賊版以前の話として、ネタをとられちゃうからね。 

精を出して書いても、報われないんだよ。 

だからみんなテキトーに書いてるんでつまらなくなる。 

そういうのが増えると、一般の人の本は埋没しちゃうね。 

そしたら、大手出版社とのコネだとか、 
組織票を持ってる人が有利になる。

だからね、いま何が何でも書けだとか言ってる人は、
ネタを探している側の連中だよ。
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:17:25.12ID:oBV7DkB+0
国交のない国でサーバーを運用してるらしいが
もしそれが北朝鮮だったら、おまえらはどうするつもりだ?

奴らが日本の漫画産業を潰す目的で違法サイトを運営してるのだとしたら
相当なキレ者だぞ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:17:48.86ID:oBV7DkB+0
確かに漫画は巨大産業

だけど上位10%がめちゃくちゃ売れてるお陰で、その他の9割が食えてる状態
上位1割がないと9割は成り立たない
特に、新人はそれでもアシスタント雇ったら赤字

それがこのままだと9割が連載しててもアシスタント代で赤字に転落する
その上、単行本も売れない

そうなると数年中にアシスタントが必要な週間連載をやる漫画家はいなくなる
週刊誌は、5年後にはジャンプぐらいしか残らない

ミュージシャンと違ってライブで稼げるわけもない
握手券つけても漫画は売れない

漫画音楽と違って、突然死するしかない
上位1割の人気漫画家だって、バカバカしくて仕事をやめる

残るのはpixivレベルのアシスタントもなく、更新されるかどうかもわからん趣味の漫画だけ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:18:33.18ID:oBV7DkB+0
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw

昔は金をつぎ込むからオタクだったはずだが、
いまや、万引き魔がオタク気取りで批評する有様

フォトショップが無料で使えると教えたら日本人にバカにされた!

こんなこと言ってたコリアンを笑ってた日本は、わずか10年前
どうしてこうなった?

日本人は心が貧しくなったよな

もう日本にサブカル産業なんか無理なんだよ
民度が低すぎる
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:29:28.98ID:oBV7DkB+0
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:29:51.68ID:oBV7DkB+0
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:34:35.25ID:oBV7DkB+0
七つの大罪とドラゴンボールが並んでてわろた
鈴木央ぱねえ


>その利便性なんだよね。
ユーザーフレンドリーだと言ってた奴もいたけど
無料で全頁いつでもアクセスできるなら、そらもう企業には不可能な消費者偏重の極致だよ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:35:22.10ID:oBV7DkB+0
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:36:05.62ID:oBV7DkB+0
純粋に面白い作品が減ったのもあると思う
才能ある人間がコミケに逃げ出してるんじゃないのかね?

漫画家や編集の悪い噂もネットで流れてるし、コミケならファン活動しながらワイワイ楽しめる
一番面倒くさい世界観の構築と宣伝活動の手間も減るし

イラストレーターと漫画家はやりがい搾取をし過ぎたと思う
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:42:01.64ID:oBV7DkB+0
コミケも売り上げ減ってる。
てかコミケに商業誌並みの売り上げがあるわけないだろ
自国産業を自分から潰してくジャップに感動したw
あと鯖はウクライナな中国じゃない。
ジャップ の最後の誇りのアニメと漫画もあと10年持たんやろなw
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 22:46:42.98ID:oBV7DkB+0
漫画描きたいって人間が趣味で同人誌やWebに乗せる程度ですませてるんだよ
今の時代に漫画家になろうって人間が減ってる

なろうやWeb漫画でも面白いのは面白いし、違法漫画がなくなれどそっちに流れた人間は中々戻ってこないと思う
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:03:50.17ID:oBV7DkB+0
音楽違法DLサイトを潰せたiTunes等の配信サービスみたいなことやりゃいいじゃん
と思ったが国内の電子書籍サービスだけでも乱立して配信数にばらつきあるから無理だね
とっとと統合して使いやすくしておけば…
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:04:56.60ID:oBV7DkB+0
既に電子が紙を上回り、コミックス市場は史上最高の売り上げだった去年と横這いだよ。
電子コミックスだけでも1711億、紙と合計で3400億、去年もそんなものだ。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:11:07.30ID:oBV7DkB+0
海賊版が無くても暇潰し程度にしか読まない人は無料漫画アプリで十分だろ
旧来のやりかたを頑なに変えたくなくてユーザーにそっぽ向かれてる事を理解しろよ
テレビ然り音楽然り書籍しかり
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:48.65ID:oBV7DkB+0
定額はサービス提供側が厳しいんじゃなかろうかねぇ。
音楽でも最大手のspotifyがこんなんだし。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/16/news073.html

>同社が公開した運用報告書(PDF)によると、2016年の年間総売上は前年比52%増の29億3350万ユーロ(約3600億円)だったが、
>純損失は前年の約2倍の5億3921万ユーロに拡大した。売り上げコストのほとんどは音楽レーベルへのロイヤリティだ。

こういう法的リスクもあるし。

ttps://japan.cnet.com/article/35112714/

>音楽ストリーミングサービスを手掛けるSpotifyが提訴された。
>トム・ペティ、ニール・ヤング、ドアーズなどの楽曲数千曲を適切な権利を得ずに
>配信していたと訴えられている。

>楽曲の著作権を管理するWixen Music Publishingは先週、
>カリフォルニア州連邦裁判所でSpotifyを提訴した。Spotifyが
>正規のライセンスを取得することなく、またWixenに対価を支払うことなく、
>同社の楽曲を使用していたと主張しており、16億ドル(約1800億円)の賠償を求めている。
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:16:11.07ID:oBV7DkB+0
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:22:19.28ID:oBV7DkB+0
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:32:55.22ID:oBV7DkB+0
簡単に違法と断定出来るならすでに取り締まれるわ
あの手この手で法を掻い潜って来てるんだから規制は意味ない
海賊版に魅力を感じなくなるぐらいのサービスを作る方が圧倒的に利益になる
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:46:08.36ID:oBV7DkB+0
電子版もカウントしてる?
俺はしばらく買わなくなっていたが、最近、電子版でまた買ってるよ。

音楽もCDは買わなくなっていたのが、iTunesStore以降、ダウンロード版で買うようになった。(今は、聴き放題のAppleMusicも使っているから、俺が聴いた音楽の著作者にも毎月、支払われているし。)

ざっしの読み放題も、読まれた分だけいくらか支払われているんだろ。

デジタル時代に中抜きで詳細も明らかにしないJASRCは不要だな。
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:50:21.37ID:oBV7DkB+0
いやいや、それは極めて稀な例ではないか?
海賊版はの影響は明らかにマイナスでしょ。
しかし
Kindleとか本棚の整理しづらいうえに次巻への以降が異常に面倒。金出してるのにウザイ評価を強制してくるなよwww
zipと自炊ビューアの方が100万倍使いやすいのも海賊版の増加に繋がってると思う。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/05(木) 23:56:55.71ID:oBV7DkB+0
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:03:14.23ID:8j99PFhg0
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:03:36.94ID:8j99PFhg0
つーかキンドルとかのデジタル書籍販売の売上は増えてるだろと
スマホ向けのしょーもないエロ漫画で億稼いだ奴もいるし

要するに「紙の漫画」の時代が終わっただけ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-llq+)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:07:45.09ID:lbhUqetza
闇はケンガンスレ荒らさないの?
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:07:56.77ID:8j99PFhg0
アメリカ音楽市場がV字回復、音楽ビジネスの新モデル 2018.01.1


新しい技術の流れに逆らわず乗っかっていけば自然に売上は伸びていく
日本は紙や円盤は文化〜とか言って流れに抵抗する人のせいで結果的に業界にいる人全員負け組になっただけ
違法サイトのせいにしてるけどその前からブックオフやネットカフェとかあったよね
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:13:53.07ID:8j99PFhg0
電子版は出さない作家さんとか居るしねえ
漫画に限らず小説家にもさ
俺はAmazonとか合法なとこでしか買わないし読まないから
自然と、そういう作家さんからは離れつつあるわ
特に小説とか、電子で読むのに慣れきってしまったし
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:15:00.52ID:8j99PFhg0
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:20:34.10ID:8j99PFhg0
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:26:46.86ID:8j99PFhg0
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:27:09.51ID:8j99PFhg0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:33:02.63ID:8j99PFhg0
スマホやパソコン持ってる層にとって紙媒体はとっくに時代遅れ
だけど出版したという物証を残す意味では最小限の紙媒体も大事
記事を削除するネットニュースや前言撤回する作家とか多いからな
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:37:25.65ID:8j99PFhg0
電子って古い作品やマイナーの漫画や小説(海外含む)やレシピ本やら専門書だと出てないのまだ全然多いのに、
こういうに話になると責任転換で出されてうーんってなるわ
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:38:09.49ID:8j99PFhg0
人の欲望は規制できない
抑え込むことよりも新しいビジネスモデルを早く考えて金が生まれるようにしないと
いろいろ規制しても全部無駄になったのは歴史が証明してる
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:38:53.77ID:8j99PFhg0
誤差だけどそういうあんまりスポットライト当たらないコンテンツこそ漁りたくなる性分なんよw
有名作品で長期シリーズはかったるくてほぼ最初から見る気しない
あと有名どころだと井上雄彦は電子化拒否してるよね
あの辺は結構影響大きいと思うけどな(若い子は電子で読むって子多そうだしスラムダンクとか知らない子多そう)
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:44:20.69ID:8j99PFhg0
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:55:43.34ID:8j99PFhg0
原作を知らない状態でアニメ版にハマる

原作にも手を出してハマるようになる

他方で原作派とアニメ派の争い合い

次第に原作がクソ化する

そんな作品ばっかだわ
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 00:56:05.45ID:8j99PFhg0
例として挙げるのはよくないけどヘイト本があんなに売れているし、
ベストセラーもいまだにある。
漫画は一時のエンタテインメントを提供する存在だったから
所有するよろこびを追求してこなかったのだろうな。


小説だな。
ライトノベルは漫画の影響力が強すぎて独自性を出せていない。
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 01:01:30.75ID:8j99PFhg0
電子書籍を買ってる層はたぶん突っ込む金額が紙で買ってる奴より多いと思うんだがなあ
紙の漫画は可能な限り買わないようにしてたけど電子書籍にしてから年6万くらい買ってるわ
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 01:06:35.06ID:8j99PFhg0
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 01:07:18.98ID:8j99PFhg0
人気漫画実写にぶら下がってデカイ顔してスター気取り役者ガーヅラしてる芸能人との関係に似てるかも

アニメも今無料見だけじゃなく有料配信増えてるけどアレ殆ど海外からの売り上げみたいだね
んで国内円盤は売れなくなってるってアニメも結局日本からは遠くなってる気がする

今無料のWEBでも面白いの結構あるよね
娯楽や見れる手段が少なかった昔とは環境違い過ぎるよ…
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 01:07:41.68ID:8j99PFhg0
ほとんどの漫画家は売れずに終わるけど
一握りのヒットした漫画家もまた自分の実力を過信して落ちぶれていくからな
10週打ち切りよりも、10年以上連載したのに物語をまとめられず打ち切りの方がかえって恥ずかしい
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)
垢版 |
2018/07/06(金) 01:12:24.15ID:8j99PFhg0
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
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