【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 19:31:27.54
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
このスレッドは、強制固定ハンドル=いわゆる「ワッチョイ」抜きのスレッドです。ワッチョイが必要だと思われる方は、そのスレでお願いします。
バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 2戦目 【漫画:藤崎竜】[ワッチョイ無し]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511116601/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/

おいこらかいひ

291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 17:30:14.51ID:iJ3wsoBhO
オーベルシュタインは微妙
そんなに家柄が高かったら身体に問題ある義眼が軍に居るのも妙な感じ

292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 17:33:38.48ID:udiG21gn0
家格と権勢と財力と色々あるからなー

全て揃ってるレベルで言うなら劇中時間ではブラウンシュヴァイクが第一位
リッテンハイムが次席
カストロプとクロプシュトックは権勢を失ってるから上の上には位置できないのではないか

293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:16:57.32ID:yT2k62u70
クロプシュトックとカストロプは価格だけは高そうだなと思ったんだけど、
上の上とは言えないか

でも、こうしてみたら、面白そうというか、専門性の高そうな人が、中級って感じがする

294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:20:58.94ID:yT2k62u70
家格だ


オーベルは、生活水準は高そうなんで、中の上かなと思ったけど、
家柄はもっと下かな・・爵位は持っているのかな

シェーンコップもvonだが、爵位はない家だと言ってたな

295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:23:27.42ID:yT2k62u70
感じがするって、自分で勝手に分けていて、〜〜するもなにもないけど^^;;

296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:34:59.94ID:n4EVMNGc0
爵位持ってる記述がないのはみんな騎士階級じゃないの?

297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:35:14.98ID:6AmnKrpV0
「ラインハルトに登用された貴族階級出身者は
何かしらに秀でている傾向がある」
なに言ってんだ?
因果が逆転してるだろう

298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 19:54:10.09ID:hFDdiT1s0
>>290
グリューネワルト伯やローエングラム伯も
家格は上の中くらいだったんだろうな
愛人やその縁者に与えるには過ぎた玩具だという感じか

299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 21:19:16.01ID:fCoQGZj40
>>298
グリューネワルト家は、アンネローゼのためにフリードリヒ4世の手で新設された家、
もしくは一代限りの家じゃないの?
ベーネミュンデ侯爵家も同様。

300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 21:27:04.20ID:B9o1WN7x0
下の下・・・オフレッサー、アンスバッハ

301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 22:38:57.54ID:fCoQGZj40
>>300
アンスバッハ家は代々ブラウンシュヴァイク公爵家当主に仕える名門では?

302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 23:12:51.59ID:iJ3wsoBhO
伯爵家でも帝国騎士の成金に娘売りつけるくらい落ちぶれてるし
財政状況が家格に伴ってないアホ貴族結構居そう

303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 23:15:16.59ID:0lmj1V6U0
>>301
それは道原版の独自設定でしょ
そもそも名門の閥族ならともかく、代々ただの家令しているような家が名門とは言わない

304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 23:18:50.14ID:4d8lsMx10
>>303
道原版では支藩の家老家みたいなものか
一般人から見れば確かに貴族様だが、中央の貴族社会から見れば家格はかなり下だな

305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 23:54:25.48ID:yT2k62u70
日本史で言うと、鬼退治の源頼光は、、道長の側近であるんだが、
道長の異母兄の藤原道綱を娘婿にしている
道長の兄と言っても、母親の身分が低いから、
母親の身分がモノを言う当時としては、たいしたことないけど、
単なる側近ではなく、かなり有力な立場だったと思うんだが、
そんな感じの家来じゃないかな?アンスバッハ

306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/10(月) 23:57:16.05ID:yT2k62u70
母親の身分がモノを言う当時としては、たいしたことないけど、
単なる側近ではなく、かなり有力な立場だったと思うんだが、

母親の身分がモノを言う当時としては、たいしたことないといえど、
一応は、血縁を娘婿にできるという事は、
単なる側近ではなく、かなり有力な立場の側近だったと思うんだが、

307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 01:09:55.25ID:4KIiqQ6i0
早死にはアレクサンダー大王の真似か?

308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 01:18:18.82ID:3cf1C2WN0
そうだな
若死にした英雄なんてほかにいないものな

309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 15:36:03.94ID:MHsAK2LS0
>>305
>>306
主家に娘を側室に差し出すという隷属身分なだけ

310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/12(水) 11:09:54.11ID:s0GetspL0
しょせん陪臣

311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 00:12:35.82ID:CqfP/Z2Q0
エリザベート、あっさりと退場

312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 13:15:27.41ID:27xxfrc30
フェザーン商人の陰謀で暴動?オーベルの財力による煽動じゃなかったのか?

313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 16:21:20.65ID:gBP1s3sy0
キルヒアイスとの離間をはかるフェザーンの
作戦だがや

314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/14(金) 02:49:05.73ID:uhRQo3qK0
アンスバッハはフォンが付いているかどうかも定かではない

315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/14(金) 06:51:03.35ID:uhRQo3qK0
アンスバッハは本来平民出身の陪臣なのかも?

316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 19:06:37.31ID:4EGVZxsX0
オ〜ベルシュタイン

317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 08:44:32.94ID:My0Eq9gk0
>>311

一発被弾しただけでエリザベート、死んじゃったの?

318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 16:31:06.96ID:c6eSHuiJ0
皇帝候補を失ったのに立て籠もり続けてどうするのだろう?
まあ捕まったら大逆罪だから抵抗するしかないんだろうけど

核の使用なんて見過ごさなくても、大敗で弱気になってる貴族たちに
「ブラウンシュバイクとフレーゲルを捕らえて投降してきた一族は大逆罪に問われないようリヒテンに口利きしてやる」
と通達すれば保身に走った貴族が先を争って捕まえてきそうなもんだが

319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 17:52:09.14ID:x8PlE/390
で、その保身に走った貴族をどうするんだ?
後先考えず処分するか?
ラインハルトは門閥貴族を滅ぼしたいんだ。
勝ち負けなんかハナから心配してない。
勝つために(先も読めずにこのタイミングまで貴族連合に属してた)門閥を残すなんて全く本末転倒。

320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 18:08:30.54ID:gor2wiEP0
>>319
やるだけやらせておいて
「リヒテンに口利きしてやるとは言ったが、リヒテンが聞き入れるかどうかは関知しない」
で終了だろ

321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 19:29:51.67ID:cRBx9yQh0
>>318
「皇帝陛下に姉殺しの汚名を着せ、ゴールデンバウム王朝を血で汚した
君側の奸を討滅せよ」という、もんの凄く面の皮の厚い名目は立てられる。
名目さえ立てば本音はラインハルトを潰したいだけの貴族達は戦闘を継続できる。
そして、一方で惨敗で気力も数も弱っているからメルカッツのやり方に口を挟めない。

つまり、手持ち戦力無傷な上に有能な部下(ファーレンハイト)付きのメルカッツ相手に
今後対要塞戦を仕掛けなきゃいけない。
必然的に長引く上に、手古摺ってるとフェザーン仲介で
ブラウンシュヴァイク・リヒテンラーデ連合ができかねない。

勿論フェザーン云々はラインハルト側は知る由もないがリヒテンラーデの怪しい動きは
承知してる筈、…と考えると核攻撃放置はそれなりに筋の通った話か。

322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 20:01:17.51ID:mwA8iL9c0
>>320
リヒテンラーデも門閥滅ぼした後のラインハルトとの対決を見据えてるし
それをラインハルト陣営はよく承知してる
リヒテンラーデは当然どちらかといえば旧勢力寄りで軍事力のない自分の参加に加えようとするだろうし
リヒテンラーデがそう考えることをラインハルトは当然読むだろう
結論、なんのメリットもない(ブラウンシュバイクの首をとったという名分さえなくなる)裏切りの呼びかけなんかしないし
仮に取ったとして、その辞世を見る目も義理も持ち合わせていない低脳貴族をわざわざ生かすような処置をとるはずもない

323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 20:16:30.44ID:tJuGRBGW0
>>319
貴族連合に行かなかった門閥貴族もいるし、
どうせ、貴族特権を廃止したら、その手の連中は、斜陽族として消えていくだろう

324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 23:38:20.84ID:Siiev0Tf0
>>323
だな
所詮ブラウンシュバイクらに比べれば雑魚なんだし

325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 07:13:58.30ID:vlItbmst0
しかし、原作やOVAでは、ガイエに工作員を入れて、
その連中が、アンスバッハを密告したり、兵士に貴族への裏切りを誘導したりしていたが、
これをもっとうまくやったら、トロイの木馬のごとく、内部から崩壊させることができなかったかとは思う

326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 11:32:05.97ID:xOsf5GWL0
原作ではそういう工作員は描写されてなかったと思うが

327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 12:32:59.17ID:vlItbmst0
出てきたのは、アニメだけか
記憶がごっちゃになっているな
失礼

328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 12:53:38.38ID:xOsf5GWL0
工作員なしでもオフレッサー殺したりアンスバッハ監禁したりと
ラインハルトの思うがままに動くので無能さが際立って見えた
それはそれでよかったと思う

329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/18(火) 17:28:55.01ID:JZLXgSVh0
アンスバッハ 主君よりも人相が悪い

330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/20(木) 23:21:13.31ID:jbINrxu00
ヴェスターラントの蛮行を完全にフェザーン主犯としてしまったが
こんな改変して後どう帳尻合わせるつもりなんだろ

331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/20(木) 23:54:09.29ID:l8bF9gN70
キルヒアイス殺害もフェザーンの仕業にすりゃええ

332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/21(金) 00:06:31.74ID:pbjs40Ct0
少年漫画よりに作ってるからラインハルトを悪者にしたくなかったんだろうけど出来が良すぎる主人公もなあ

333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/21(金) 01:28:50.56ID:4orZMdFA0
むしろ、フェザーンに踊らされた形になったしな

334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/21(金) 03:46:24.03ID:HMFexkZ40
もしかしてフジリュー キルヒアイスが暗殺されなかったらバージョン
描こうとしてないだろうな?

335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/21(金) 07:24:04.25ID:4M7rAowS0
>>332
ラインハルトの出来は悪くなってるだろう
ヤンやフェザーンにいいように出し抜かれる回数が増えている

336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/21(金) 12:50:11.34ID:ueKnGmyW0
そもそも爵位があるから忘れがちだが、 ブラウンシュバイク家は歴とした帝国の高官だし
諜報要員としてアンスバッハを使っててもおかしくはないな

337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 23:26:58.21ID:7Jejt41p0
>>332
むしろ、原作よりも未熟になっている気がする、今のところは

338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 23:38:21.21ID:mqWGEVyZ0
332が言いたいのはラインハルトに陰というか闇とかが無さ過ぎるって意味だろ

339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/22(土) 23:43:05.38ID:hOU7HfoA0
人の本質は光だから仕方ない

340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/23(日) 00:31:18.79ID:f9QpNw7D0
仕方ないとかそういう話ではなく
陰翳が無いから深みが感じられない
またそれに由来する苦悩が期待できない

341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/23(日) 11:43:13.41ID:9uoxEEpr0
339はキングダムだな (by政
338、340は蒼天航路だな (by曹操

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