吉永裕ノ介 ブレイクブレイド・ランペイジ Part86
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吉永裕ノ介（講談社時：吉永裕介）について語るスレです。
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・COMIC メテオにて『ブレイクブレイド』
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・COMIC メテオにて『ランペイジ』（バックナンバーになります）
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単行本（ほるぷ出版）
ブレイクブレイド 1～16巻発売中
新装版 ランペイジ 1～3巻発売中
新装版 ブレイクブレイド 1～10巻発売中
単行本(講談社)
ランペイジ 全3巻(絶版)
メタルウィンド 全5巻（重版未定）
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※前スレ
吉永裕ノ介 ブレイクブレイド・ランペイジ Part85
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1518616219/ ブレブレって昔に二次創作が云々で問題おきたてなかったっけ？
記憶違いかな。なんかそんなのあったなーって気がして書き込んでみた >>4
作者本人が昔自分のサイトで同人描く暇あるなら週刊漫画だろとか騒いでたことはあったが やばいよな…続きが気になるから早く読みたいし
どうでもいい漫画だったらさっさと忘れられるのに 祐ちゃんが描けば出るから描いたってFGOのイラストを上げてらっしゃるぞ！
そしてガチャで目当てが出たらしい！
いやぁめでたいな！！！！ リニューアルで更新情報のRSSを撤去しちゃったんだな
つらいわ 最近妙に作業アピしてると思ってたけどなんか言われたんかな 落書き載せなくなったから何が変わるわけでもないしな 仕事の合間の落書き？
落書きと同人とゲームの合間に、たまに仕事、の間違いでは？ 落書き投稿にいつ更新するのかレス付けたらこう返信が来たのよ
本人は皮肉のつもりなんだろうけど更新の希望が見えたから良かったよ トゥイッターで直接更新急かすのも更新のんびりでいいですよって言うのも両方ブレブレ書くモチベ下げてそう 疲れることしなきゃいいのに
いや趣味に憑かれてるのか サクラちゃんの水着とは、、、
さすが先生よく分かってるぜ すごく若そうに見える肉体
サクラちゃんの年齢って設定あったっけ？ 無いわけじゃないが、なにせ供給される情報がクッソ少ないから一回更新来たらワーワー騒いであっという間に話すことが無くなってしまうのだ
そして大抵の場合作者のツイッター非難が始まるのだがそれも最近は大人しくなったので殊更に話すことがない 更新の度の騒ぎもだんだん参加者が少なくなってきてるから脱落というか見限る読者自体が増えてるんだと思う 別にページ埋めなきゃいけない紙面ってわけじゃないしな
それこそ気が向いた時に書いて稼ぐ同人の延長くらいにしか思ってないんじゃないの メテオ側が書いてくれんと困るから急かすこともできんのでしょ
冨樫状態 原稿完成したってさ
こんな早く更新とか疑ってた人は謝らないと 三ヶ月ぶりが意外と間が空いてないと思うのは大分感覚が麻痺ってるんだろうなぁ >>45
今、FGOが虚無期間で暇だったから仕事しただけや こんな
に
早く
！？
今年二回目の更新ですがなにか 今年は更新4回あるかないかか
目標だった単行本2冊分は無理ね 次の更新が100ページくらいあるかもしれないだろ！ その目標を達成する気あるのか気になる
本気で取り組んでて出来てないのか、達成する気なく遊んでいるのか･･･ やる気ないなら更新少なくていいから話もっとサクサクススメてほしい >>44
冨樫状態ならまだいいよ、ストック溜まったら連載するんだから
連載終了してもないのに完全版発売やパチンコ化とかして小遣い稼ぎしかしなくなったらもう終わり 今アラカン荒野のあたりを見ると、この描き込みで月一だったのが信じられないな ふと思い出してググったけどまだ17巻出てないの もうどんな流れだったか覚えてねー 今回の話長くなったから前編後編で分けるかもって言ってたよな
分けるならすぐ後編は更新してほしいけどまた数ヶ月後みたく勿体つけられそうで心配
早く読みたいな 何か月も待たされて数ページとかあったからたまには長編やってもいいんじゃねーの？ きりの悪いところでもいいからぶつ切りにして、そのかわり絶対毎月更新してクレオ 裕ちゃんには描かない自由がある
そして俺達には買わない自由がある
裕ちゃんに描かせる権利は俺達には無い
不満があるなら買わずに去ることだ せっかくここまで築き上げた物語をそんな自由で無に帰して良いのか？お互いに。 >>61
我慢が一番お互いの為に良くない
裕ちゃんは描きたくないなら描かなくて良いんだよ
俺らに出来る事は忘れる事だけだ >>62
忘れることこそ我慢しなきゃできなくない？ それは違うだろ、俺たちはこれからも作品の行く末が見たいわけだ
で、裕ちゃんとしても書き上げたいと思っていると思う、多分
故に俺らがするべきは作者のモチベーションを上げる事だ
それはゆっくりでいいよー、とか言うこととか
忘れてあげる事ではない筈だ なんだろうが誰かがケツを叩かなきゃいけないと思うのだが編集側はやってんのかな… とりあえずは生きてさえくれればランペイジ完結だって希望はあるから文句は言わない。最近それを思い知った 4/25
筆が遅いにしても更新無さ杉でワロタ
ゲートやアビスだって月更新しとるで・・・吉永さんあんた冨樫かよ ハンターハンター 20年で35巻
ブレイクブレイド 12年で16巻
微差だがブレイクブレイドの方が1年当たりの巻数は少ないな… >>69
まあベルセルクとかガイバーとかに比べたらまだマシじゃない？今後さらに遅くなる可能性もあるけど >>71
ベルセルクの作者は休載中も作画作業中に過労で病院に運び込まれるくらい没頭して仕事してるからな
ゲームやアニメ見て遊んでる（シリーズ短期間で制覇してたり）萩原一至や裕ちゃんと同列に語っちゃアカンと思う
ガイバーの高屋良樹は何度もハリウッドで映画化されて金入ったら仕事しなくなったアカンタイプ この作者ってろくに仕事してないけど、生活費には困ってないの？
単行本どれだけ売れたんだっけ またライガット殿が味方からいじめられるのか
もうちょっと忖度してくれよデルの中の人 それよりもあの局面を打開できるのか？話はそれからだ >>77
フォルセあたりがなんか取りなしてくれることを期待して
こっち来てもやられるだけだったからこかしてやったんや的な
今はジルグと同じ期待を背負い込む立場の段階みたいだし失望だの懐疑だのはまだ先だろう 実はジルグのファブニルはアンダーゴゥレムだったんだよ！
訓練中に勝手に動いてた フォルセの正体が明かされていない時はジルグの味方殺しの真相を暴くのかと思ったけど
単なる影武者だったから味方殺しとは多分関係ないよね
あれは単に若気の至りって事でいいのかしら 長くなり過ぎて仕方なく二つに分けるってことだから100ページくらいあってそのうちの50pかな？ あれ、更新すんの
FGO二部二章が始まったらサボるの確定だからその前に原稿あげたのか
進歩したな（白目 どうせ更新したらしばらく次更新しないんだから好きなときに思い出したように読むわ ページ数増えたから分割するかもって言ってたし
二分割して今回の更新分とまた数カ月後の更新分にされて今年の更新分終了かもしれない
今年はコミックスなしの可能性もあるのか
応援はしてるけど悲しい DELLさん勝つことは勝つけどそのたんびにボロボロやん
たぶん足ぶっ壊して刺すんだろうけど、もう歩けないやん(泣) >>96
戦闘シーンは作画大変だけど読む分にはサクサク進んじまうからな
そろそろシミターも振れなくなるだろうから全身着剣型突撃形態をもう一度実装だな！ デルのビイイイは何いってたんだろ？
パイロットのバイタルセンサーか？ 今更だけど破れたマントがマフラーっぽくてなんかヒロイックだな
左手鉤爪で完全にフック船長のスタイルなのに ライガットが攻撃躊躇してるところ見ると、反撃したらジジイは確実に死ぬだろうが
ジジイ死んだら偽姫守ってくれる奴いなくなるな
ライガットがお持ち帰りするのかな アーレス将軍を倒したら、稼働時間限界が来ても敵が混乱するから誤魔化せるかな あーちくしょうなんだかんだで面白いから期待しちまうんだよしね！！ しかし、ここでアーレス将軍死んだら、アテネスのネームドでもうライガットが苦戦しそうなのいなくなるよね…
プレデリカが復讐鬼と化して覚醒するとか、ゼスさんが本気出すか…
デルフィングもボロボロだけどさ 長すぎて二つに分割とか一体なんだったのか
これ2倍あっても週刊漫画より短いだろ ゼス「せめて腕の一本はもっていってくれよ将軍頼むぞ」 メテオのサイト少しリニューアルしたのか
前の方が見やすかったな アーレス将軍がライガッツに負けたと聞いて「やべぇ勝てるわけねぇじゃん」って頭を抱えるゼス様の絵はよ >>112
ライガット焦らせたネームドエネミーあと１人だけ残ってるやん
ステンナ姐さん なんだかんだ更新されたらやっぱ面白いな
ちょっと短めだけど見所は多くて良かったぞ >>117
言うほどライガット焦ったか？ステンナ側は焦ってたが。
護衛する必要無い状況だったら仕留めてた気はする。それでも強いけどね ステンナの近距離射撃を多重シールドで全部防いだ時点で力量差は分かりきってるんじゃなかろうか 35ページはあったのと、戦闘は見ごたえがあったから良かった
ただ、いいところで終わっているから、次がいつになるのかと そーいや、Lindyプロトコルでまともに動かせなくなるかと思ったけど中断して助かったな
んで、巴投げ、、、かな？ 次回は早めに更新します、とツイートしているな。色々と言われたのかな 作者さん一人で描いてるのかな？描きこみ具合すごいから時間かかっちゃうんだろうな。
ベルセルク並みに >>123
読者の声を調査するほど真面目な編集だとは思えないがサイトにあるお便りからさっさと書かせろとでも数多あったんじゃないか ステンナは良くてデルの寿命を多少縮められるかってくらいだろうな
最悪ライガット以外のキャラに討ち取られそう 今くらいデルにハンデがあったらゼスさんにも勝算が見えてくるな ようやく更新か
話は面白いけどこのペースは辛すぎる >>119
>>120
ステンナはクリシュナ側のネームドであるクレオ、ボタン、グンナル、フォルセと連戦してメインウェポンのパワーウィップを失った状態で、
後ろから突然デルに強襲されたのを応戦したうえ(デルが一歩踏み出す間に数発を撃ち込み)初見だったデルの機動力による空中殺法を完全ではないにしろ機動力を失わない範囲でかわしている。
しかもこの時搭乗していたのは接近戦に的さないプリギア。
つまり、稼働限界が近づいていたこと以外は圧倒的にライガット有利でステンナが不利な状況での攻防だった。
真正面から叩き潰されあっさり行動不能にされたゼスとは比べ物にならないくらいの強キャラだよステンナは。 ライガット自身も敵がヤバかったから部隊が全滅しても仕方なかったとステンナのこと振り返ってたもんね
ところで今回デルフィングが喋るようになったわけだが、ランディプログラムが起動した影響でAIも起動したってことかな？
古代語喋ってるからライガット聞き取れないみたいだけど いやもうこっから将軍生き残るには連載打ちきらないと不可能なレベルのフラグ立ってるよ。デルも手足の一、二本ダメにするだろうけど。 >>131
デルフィングのAIが起動したみたいだから古代の格納庫とか僚機の場所とか記憶してるかもね
もしかしたらAI自身からシギュンあたりに古代のテクノロジーがもたらされて修理できるようになるかもしれない 確実に将軍死ぬからライガットさんが躊躇してた描写だったからなぁ アーレス倒してもデル停止したところをプレデリカが攻撃してライガッツさん殺されてもおかしくない状況だよね。
大人しく撤退するのかフォルセきゅんがんばるのかデルにまだ隠された機能で動けるのか 将軍を倒すたびにデルに致命的な損壊が蓄積されていく
次はゼスにどこかをもがれ最後はヘケラ将軍との壮絶な戦いを経て相打ちに… >>135
全然ダメだな、やっぱレイズナーのレイがいいな >>137
デルと５回ほど戦ったのに、いまだに致命傷どころか本体へはかすり傷すら着けられてない、
東方討伐軍筆頭将軍閣下が居られるんですが…… 真正面から突っ込んでくるデルの外部装甲を剥がしただろ！
いい加減にしろ！！ ゼス、お前パイロット性能が追いつけないレベルだからデルをぶっ壊しまくってやっと互角ぐらいまで持ってきたぞゼス 二回に分けるってんだから来月更新は間違いないんだろ？ fgoアーケードには嵌まらなかったみたいだから次回更新は期待が持てるぞ！ >>142
将軍やパイデイカ、ステンナ他が頑張って、
デルの両手足と頭と冷却機と自動操縦システムまで壊してくれたら、ゼスさんにもワンチャンあるで！ >>137
某宮本武蔵漫画も名ありの強者とやりあうと身体の何処かに傷を負っていたので似てるなと思った 万が一新品のDELLさんになんか乗っちゃったらライガ先生世界征服しちゃうよ この流れだとアーレス将軍にデルの脚をブチ込むのか…
将軍は残るアテネス陣営の有力キャラであるゼス及び偽デリカの恩人やから影響は大きそうだな 足が折れたら、折れたフレームはよく刺さるって言いながら無双するんだろ？ もう稼働限界だし、生死はさておき派手に将軍倒してゴゥレム荷車に乗せられて後送だろ 流石に脚折れたらもうデル使えないだろ
てか作劇面での演出にかかる制約がデカ過ぎる 頭と片腕吹き飛んだラストシューティング状態でも、
その後３ページくらいでボコボコにされそうな気がするゼスさん >>145
水着イベントの真っ最中に仕事なんてするわけないw >>156
デルで逆立ち運用して足を手のように折れたフレームはよく刺さる戦法すればOK 会った時のこと思い出して躊躇してるのは結構エグい殺り方思いついたからか？ デルの馬力でも脱出できないって、4台分くらいの筋力あるのかね？ でもこれでマジでデルの正しい修理方法とか換えのパーツやらが見つかったりしないとってレベルまで来ちゃったよな
それこそ本当に頭に剣取り付けて頭突きして回るしかなくなるレベル アーレス将軍がここまでデル追い詰めたこと考えると
ゼスも魔力あるんだしパワー系のゴゥレム乗ればワンチャンあったかもな そろそろデルフィング マーク2とか、デルフィングZとか、デルフィングZZとか出てくるんだろ >>166
そもそもゼスの適正はロングプレスガンを使える魔力量にあるんだから、
下手にタイマン挑む時点で色々迷走してる…… アーレス将軍ここで死にそうだけど、ゼス的にはどうなんだろ？
まさかここで将軍死ぬとは思わなかったわ…マジどうしよ…なのか、フフフ…将軍の死も、私の壮大なクリシュナ打倒計画の一部なのだ！ なのか 次年予告で「こうでなくてはな！」と喜んでいたアーレス将軍は没か ゼス的にはアーレスにライガット引き付けてもらってる間にクリシュナ攻略して
アーレス将軍を倒したライガットを最後にタイマンで倒して完全勝利って感じじゃないかな ブレブレの世界に5chがあればゼスもデルへの対抗策を見いだせたかもしれないのに…
いくら魔力量があって優秀な開発者ヘパイスがいたとしても操作するのはゼスで相手はライガットだからな >>172
デルとか会うたびに凶悪な魔改造されるから前回の対策とか意味無くならないか？
今回近接用に改造して対策したのに次はデルが遠距離特化用になってて反撃できないとか
ネタ増えないといいが。クリシュナに負けた敗因とかシギュンが生還したからとかなりそうな気がする 言うてデルフィングって遠距離戦拒否れる跳躍力あるし、確実に仕留めるなら近接戦ってのは一理ある
遠距離戦だけならお互い負けないだろうけど、勝つことも無いだろうな >>174
ゼス様はタイマンに固執せず、
自分は後方から指揮しつつスナイパーに専念して、前衛を重装甲の守戦特化した部下達で固めてデルの動き停めればいいんじゃないかな……
って思ったらまさに今回のアーレスとパイデイカがそれだった
なんで初見の将軍が対ライガットの最適解で対応してるのに、数回戦ってライガット個人にも最も詳しいゼス様が失敗ばっかしてるんすかね？ ゼスは雑魚狩り専門だから
てかまじで雑兵倒しまくってたほうがいいんじゃね >>175
重ゴーレムじゃデルフィングに追い付けないから逃げられておしまい
というか、ヘケラ将軍戦の時に結構プレスガンで弾幕張られてたり、ステンナ戦で箇所ずらした射撃されたりしても対応出来てた辺り、もうデルフィング(ライガット)は遠距離戦になっても十分対応出来そう
そもそも前と違って、王都戦後のデルフィングは遭遇したり奇襲したりでエースと近距離戦することが増えたな
前は機体性能に頼って雑魚散らす戦法だったのに...ジルグっぽい戦い方 >>177
ステンナ戦はあまりにも射撃が正確だったから逆に防御しなければならない箇所を限定出来たんだと思う
「お前は良いランサーだ」「楽に潰してくれ」のやり取りした戦闘と同じ。
違いはステンナの方はギリギリで致命傷を回避して更に反撃(エレアに)までしてきたことか 激戦を潜り抜けるほどテルの損傷は蓄積するが、それ以上にライガットさんの戦闘スキルがすごい勢いで伸びてるからな
ステンナ戦の盾に角度着けて射撃全部弾くとか、
今回のシミター肩担ぎの地面スレスレ突貫とか、どんどん達人ムーヴ増えていく
最初にゼスと戦ったときがレベル1とすると、ジグルとの邂逅やボルキュス戦で一気に数十レベル上がって、今では60レベルくらい
このアーレスとの勝負で更に一皮剥けそうだし、初期はレベル30くらいでそこからあまり伸びずにレベル40近辺で留まってるゼスとの差は広まるばかり…… >>179
ゼスさんLV20(初登場)→LV25(最新鋭機補正入れてﾌﾙﾎﾞｯｺ)→LV30(エレティコスﾄﾞﾔｧ)くらいじゃね
ていうかいくら近接防御最強っぽいとはいえここまでライガットさん苦しめるアーレス将軍異常すぎんよ シギュンならばDELLと会話出来るかもしれんから今回はなんとしても帰投しろ！ >>175
一応、あと一歩のところまでデルを追い詰めた今回の作戦はゼスが立案したものだから
防御力の高い前衛と射撃に長けた機体の組み合わせてデルを封じる手くらいは考えてんじゃね？ ひっさびさに来たけどスレ落ちてないんだな
fgoはこれから3周年記念→水着イベと続くから更新は9月くらいだと予想(願望) 擬似人格リンディとか出てこられたらシギュン負けてまうな。 いうほどfgo面白くないけどこんなクソゲーに金貢いでハマってんの？ ストーリー的にアーレス将軍より強くなくちゃいけないのかゼスさんは…
ゼスさんの知らないところで上がるハードル… >>187
ライガットさんは戦うたびに強くなるというか、今回のアーレスの防御技とその対処法を学習してるからな
最終的にゼスは、ジグルの技とボルキュスの攻めとアーレスの守りとステンナの奇策を併せ持った悪魔将軍の様な化け物を相手する事になると 『ハンデ』
手なし足なし首なし武器なし能なし動かなし 残り3分でアーレスに勝ち確まで行けたんだからゼス様なら10秒あれば充分だな このあとサガレス嵌めてるつもりが逆に嵌められて絶望する展開だな
アーレスも散々負ける言われてたのに勝ちそうだし
この漫画の逆フラグはすげえ。ミゾラムも落とせる散々言ってるから全然落ちる気しない >>195
新型に乗ったライバルキャラが初戦で完敗する作品だからな…マジで先が読めない 一番可哀想なのは必死こいて作った最新鋭機を2台とも適当に使われた挙句、片方は大破させられたヘパイス博士なんだよなあ
なお旧世代機を作らされた上にそいつも大破する可能性が高い模様 >>198
博士が悲惨なのは、ゼスのお陰でエルテーミスが再評価されて開発に復帰出来たって大きな恩があるから、
どんな無茶振りされても着いて行かざるを得ない一蓮托生な立場って事だな 逆フラグが多いから、トゥル将軍が死んだの意外だったな
適当に流し見してたからナルヴィ・ナイル・ロギンは死んだと思ってた(アニメ勢) ゼス様にハンデまた付きそうだぞというレス多いけど、なんとなく北方の宗教国家に新品デルありそうな気がするんだよな。
あそこの将軍機、漢字でマーキングしてたし。ボルキュスも古代関連であの国（がデルを認知すること？）警戒してたし。
教皇のロリもライガット同様魔力無しだったりしそう。 いくら新品デルにしても経験データがないと…
あとたまにはロギンさんことを思い出してあげてくださいw >>203
小説版のキャラクターでしょ(すっとぼけ それより作者の活動限界がそろそろ読者にばれるころかもしれない 読み返して気づいたんだけど、簡単にかわせる攻撃ってアーレス将軍の攻撃の事だよね？
最初は折れたシミターでの突きの事かと思ってた >>208
ライガット基準では簡単に避けれる攻撃でも一般mobだと普通にワンパンだと思うわ いや、シミターのことで合ってるが。
むしろなんでそう思った？ 簡単にかわされるような攻撃だったら、何でライガットがそれをしたのかなと違和感があって
操縦席を狙ったのなら、殺すつもりの本気の一撃だと思うし
単純な右ストレート→ライガットがあっさりかわして反撃→実は懐に飛び込ませて掴む為の罠
こういう流れの方が、次のページのライガットとプレデリカ（偽）のセリフに合致する気がする 俺も最初に読んだ時はシミターだと思ってたけどやっぱりアーレスの方だよ
かわしやすい馬鹿正直なストレートでわざと懐に誘い込んだってことだろ 俺もアーレスだと思うな
デルフィング側の攻撃は簡単に避けられるものじゃ無かったと思う カウンターな訳だし 直前の攻防でライガットの強さを再確認した将軍が覚悟決めて、肉を切らせて骨を断つ戦法を選んだって事やね
ライガットはストレートにとっさに反応してカウンターを叩き込んだけど、予想以上に装甲が厚くて衝きが通らず、
直後冷静になって「なんでアーレス程の防御の達人があんな簡単にかわせる攻撃を？」って気付いた瞬間、羽交い絞めにされたと 剣折った時点で身を晒しても致命傷をうける危険はなくなったと踏んでの選択だったんじゃないか しかし羽交い締めにした結果、逆にライガッツにやられそうなアーレス、、 羽交い締め戦法は別のプランのように始めから想定内で操縦席の装甲を厚めにした説 あの状態からどうするのか。次は2か月くらいで更新してほしいが 誰かが言ってたな
あえて脚を壊してからの折れたフレームはよく刺さるキック
けどそれやるとボロボロの中で唯一まともだったデルの機動力が死ぬ… デルの目って特殊だよな本来目にあたる場所が放熱フィンみたいなのがあって額に目がある・・・
でも別におかしくないというか、異質感あってむしろかっこいいというか。 >>220
とは言えこのまま潰されるのと
デルはもうほぼ修復不能になるも将軍倒せるなら、迷うこと無く後者取るだろ
まぁ今のライガットさんだと、ぶっ壊れた片足を剣にして頭おかしい戦い方やりそうだけど 折れた足(予想)に武器つけて、移動脚部一本。武装腕部三本みたいな奇形ゴーレムになったりするのかね。 勝ち筋を見つけたわりには厳しい表情をしているのから脚切断とかなんだろうね…
左義手右義足なデルになるんだろうな…なんか本当に折れた剣
仮にデルを倒せなくて将軍が殉職してもそれはそれでただでは死なないでデルに手傷負わせたと考えてそうなゼス
ここまでハンデついたらもう負けないだろ！(フラグw) 最後の厳しい顔はデルが受ける損傷より、それをやれば確実に将軍殺すことになるからじゃないかな
体重移動して、相手のパワーと重さ利用した投げ技で圧し潰すんじゃないかと予想
しかし今回、まさに達人同士の決闘って感じでお互い相手を強者と認めてリスペクトしてるのいいよね
ライガットを甘ちゃんだと嘲るのでなく「お前は全部判っているのにそれをいうのか」っていうやり取りとか
アーレスとライガットって意外と相性良さそうだから、出会い方が違えばプレデリカの胸のサイズとかで談笑する師弟みたいな関係になれてただろうなぁ…… ブレイクブレイドを描く
金が入る
FGOにつぎ込む
懐が寂しくなる
ブレイクブレイドを描く
やさしい世界 >>231
経済原則として
コミックを買わない＝鞭
コミックを買う＝飴
コミック買ってる人が鞭とか言ってるなら片腹痛い 我々はその先端に立っているだけよ
もう決めたのにな…クリシュナを守る道具になるって…
このへんのやりとりかっちょいいわ いわゆるランバ・ラルポジションって感じだけど
こういうキャラってわりと前半に登場して主人公に覚悟決めさせる展開が多いから
ちょっと新鮮味があった ガットさんは嫁さんとやることやって農作業に戻って欲しいわ。
操縦技量ほんと化け物だけど、器は一つの家庭で四苦八苦してしまうような小市民だもの。 >>241
前章でシギュンとあのまま故郷へ帰れてたら、農夫に戻れてたかも
そこで国とホズルの危機を見逃せずプレデリカ連れてビノンテンに戻った時点で、もうライガットさんは引き返せなくなってると思う クリシュナがライガットさんとジグル以外まともに攻めるのが強い将がいないのがわりと問題… やはり受けに回っているサクラちゃんが攻めに回るしかないか 自分の母親が実はサクラだと知って暴走したジルグ、という脳内妄想を最近思いついた >>245
お父さんだと思っていていたバルドが実はお母さんだったんだよ！
お父さんがサクラ >>246
そういや、バルドのオッサン久しく見てないな センチネル再販してくれないかな
もう1セットづつ欲しい そういや戦時中なのに将軍はバルドだけなのか？
トゥルの後釜とか決めなくて良いのか？ >>251
戦争の戦果やもともとの階級など総合で考えるとサガレスだろうけど現状ミゾラム要塞から
全く動かせないからな。今後もミゾラム要塞抜かれず生き残るなら功績的には十分なはず
敵からも味方からも知名度や評価も非常に高いしな。ゼスに騙されるか逆に騙し返すかが注目だな >>253
上等重騎士だったのが、今はサクラ大隊長の下で中隊長してたような 将軍少ないとは言っても、単純にクリシュナの性質上少ないだけで実際の所はサクラとかサガレスとかは将軍クラスで間違いないと思う
元々国力違うし、ゴーレムの数に差があるからその分管理体制もコンパクトだろうな ミゾラム要塞の弱点がこれから判明するから、そこでサガレスさんがどう対応できるのか…？で評価分かれそう
何年後になるかはわからないけどさw 今のライガットの状況は過去にもニケとの戦闘と同じだな
今回も無抵抗を貫いた後に助け船がくるのだろう 将軍落とせてもミゾラムは落ちるだろうな。
でないと話に緊張感がなくなる。
相手からすりゃガットさんが戦線にいるってだけで失禁物だろうけど。 >>258
メガネ君が裏切るんだろ？
そんで裏切りにとっくに気づいてた佐賀ﾚｽがうまいことやるんでそ？ >>261
作者も決めかねてると思うで
メガネ裏切りルート
メガネ2重スパイルート
メガネ3重スパイルート ジ、、、フォルセがボタンに夜這いかけて吐かせれば全て解決 でもメガネ君裏切らせてるのはステンナで、ゼスはその事を知らない状態からミゾラム落とせるって言ってるんだしメガネはどう動こうか関係無いんじゃね 黒肌メガネと
ボタンが両方裏切りそうでやはりメガネは信用できない 現在のデルって第何形態？
個人的にはゼスが反撃できないのときの片手二刀流した形態と映画オリジナルのニンジャみたいなのが好き 今でもそう呼ぶのかはわからんが、順場的には、投石機つけて片手ジャグリングしたのが第六、大盾が第七、今アーレス将軍と戦ってるのが第八形態かな？ ブレブレのメガネキャラが曲者揃いなのは作者が何かブレない思う所があるのか デルは最終的に折れた角の部分だけライガットの手元に残して物語は終わると思う。 子供にジルグと名づけちゃったり
しかも娘にもかかわらずだったら闇深すぎる 子供の名前とか面倒くさいから全部まとめりゃいいんだよ
命名
ジ・フォルギュン ぶっちゃけゼスは脚失ってた方が主人公とライバルの遺恨という面で良かったと思う
ゴゥレムってある意味脳波で動かすのに近いんだから、別にペダル踏むわけでもないだろ
てっきり最初からその展開を考慮して触っただけで動かす石英ロボットの設定にしたのかと思ったのに >>212
ライガットの中ではシミターでの突きを躱される前提で次の行動予測を立ててたのにあっさりくらったからプランが崩れて動揺したんだよ
アーレスの力量を正確に理解してたが故の誤算
貫けなかったのはもっと誤算 >>243
脳筋トゥルは死んだしバルド将軍もナルヴィもかなり慎重派だからなぁ
やはりガット先生やジルグみたいな切り込み隊長こそ部隊の指揮を上げやすいと思う
引き撃ちクソ野郎も近接特化機に乗るしやはり色んな意味で攻撃こそ最大の防御ですよ ジルグは死ぬ少し前まで投獄されてたし、
デルとライガットがあんな戦力になるなんて誰も予想してなかったし、
攻撃が最大の防御とかいう見当はずれの寝言を言えないくらいの戦力差があったわけだが むしろクリシュナが一番戦果挙げてるのは篭城戦なんだけどな。王都戦もミゾラム防衛も
篭城で鉄壁の防御をして相手が焦るのを待って罠に嵌める戦略が成功して大戦果挙げてるし
数が少ないけど優秀な人材いるうえ物資はある国だから攻めるより城塞化するほうが実は攻略困難になる >>277
選手防衛という点では優秀だけど、結局籠城戦になるしな クリシュナに足りないのは二枚舌外交だと思う
地政学的に大国に挟まれて基本積んでるんだから、この際アッサムには泥沼の代理戦争のパラダイスになってもらって、クリシュナが両大国の外交のための中立地帯というポジションに治らないといけない
ここで足枷になるのが現在狙われている豊富な資源だが
どうしよう、、、 アテネス:石英枯渇するからクリシュナ欲しい
オーランド:まだアテネスと正面切って戦いたくないからクリシュナに頑張って欲しい
もしクリシュナ生き残ってアテネスが弱体化したら、オーランドはクリシュナを攻めるかもな...クリシュナは良くも悪くもアテネスの脅威で成り立ってそう オーランドは国が大きいだけでアテネスからはクリシュナより完全に格下の雑魚扱いなのが
クリシュナさえ倒せれば大陸統一に障害無いみたいな会話あるからな そろそろ16巻がでてから一年か、最低限一年一冊は出してほしいものだわ 資源には乏しいねどゴゥレム開発が優秀なアテネスのもともとの予定ではアテネスがクリシュナ奇襲からの降伏、んで併合してオーランドとドンパチするって構図だったんだよね？
ところが戦局ひっくりかえすアンダーゴゥレムの登場、ジルグ無双とか色々あって水泡
現在のところ最後の抵抗勢力になりつつあるゼス一派のみという…(残りはイオ、ステンナくらいか) ボルキュスの見立ては正しくてガットさんとジルグの処刑二択はどっちが正解だったんだろうね？
原作ルートはジルグ処刑
ifルートでガットさん処刑してたら
ホズルは徹底抗戦、シギュンは復讐鬼でジルグ専用機開発、ジルグは将になって主人公枠、ガット弟がデルに乗る
とかこんな感じかな？
でもこっちのルートだとボルキュスを倒せる気はしないけど…
ならば２人を処刑ならばアテネスが生き残る道もでてくるか？
ただここまで殺すと私刑っぽさが強くなって世論からオーランド介入してきそうでこれも泥沼なような…w >>288
あの時点では捕虜にしたのも他には知られてなかったんだし、
二人とも射殺するのが正解かと
政治的配慮が必要な将軍職でもないんだし >>283
軍事力の行使になんら障害がない場合双方からの侵略と分割されるだけ >>289
まあボルキュスは娘の為、イオ大佐に箔をつける必要があったから...(クレオ返還)
ジルグが生きてても、エルテーミスじゃ人柱作戦出来なさそう
あれってデルフィングの馬力で護衛を全員吹き飛ばせるからマトモな戦いに持ち込めるんであって、エルテーミスだったら護衛の弾幕で蜂の巣にされるだけじゃないかな
レガッツがいることはそもそも理解されてなかっただろうし、動かせるか確認→見張りいなしつつ手裏剣投げて護衛散らすだけの操縦訓練、となると時間も無いんじゃ
ジルグが犬死じゃないって信じたいのもあるけどね １人でボルキュスの精鋭部隊敗走、スペルタ部隊潰したジルグに
専用機と部下なんて与えたらなろう主人公みたいな無双して終わりだろ
つまんねーよ ジルグが真面目に防衛線をやれば、ロングプレスガンだけで攻めてくる敵を減らせそう >>288
昔から弟に乗せたがるやついるけどデルは搭乗者の死亡はっきり確認させたのうえに
初回登録必要だから無理だぞ。ライガットが乗れたのは偶然の産物で気軽に乗せても動かない
そもそもライガット死んだのにまだ子供の弟にまで乗れとかホズルが許すわけねえし ジルグが真面目に戦闘やって、サガレスと作戦立案したら、
ボルキュスもゼスも敗北してアテネス崩壊くらいの天才ではあったな ランディプロトコル起動したせいでAIが目覚めてなんか叫んでたけど
この先ライガットが日本語を覚えるのか、それともAIがクルゾン大陸後を覚えるのか サガレス「お前はワシの若いころにそっくりじゃ」（キラーン）
ジルグ「何もかも嫌になった。同期殺そう」 >>294
とはいえ、レガッツがいることでライガットが死亡した時の保険になるって考えると、物語的には中々良いキーパーソンになってるよな
ロボット系って主人公しかそのロボに乗れないって設定ありがちだし 操縦技術があるかもわからんちょい役をキーパーソン扱いはし辛い >>291
ぶっちゃけナイル兄が死んでれば全て丸く収まってたよね
ライガットならナイル兄でも責任感じてやったぞナイルの為に同じ展開歩めるし
無駄にイオ大佐が中破しないからボルキュスの護衛と一緒に巨大手裏剣で潰せたかもしらん
>>299
今のところ物語上でレガッツがいる意味って第1話でライガットが畑ほっぽってホズルの招集に応じられる動機づけ以上のものが無いんだよなぁ
せめて物語の最後に能無しでもいっぱしの幸せ掴めるって見せるための存在になれば締まりは良いかもしらんが、その場合ライガット不幸エンド確定だし >>300
ナイル(とロギン)じゃ死んでもライガット覚醒出来なさそう
というか人柱作戦の立案者であるナルヴィの精神が死ぬゥ ガットとシギュンが結婚して日常に帰ったらどうなるのかね。
あの遠い僻地に嫁と一緒に畑仕事するより、王都でなんらかの閑職(名誉職)に入るのが一番だと思う。
嫁は研究できるし、弟は少女と一緒にいられるし。 弟だけ王都に残るなりでもええやん
あまり描かれてないだけで国土荒らされたり経済的な打撃受けたりで生まれた軍人への悪感情や
元々能無しが受けてた蔑視は平時にこそ激しくなるもんだから >>301
いや覚醒できるだろw
できるよね？
ライガッツゥゥウ！ 弟はすでに足不自由子とパコパコして生きてて良かった状態だからそもそも戦場に出るメンタリティがない
ライガットさんの場合ホズルとシギュン助けたいゼスさん止めたいって動機があったけど
レガッツの場合生活費出してくれるホズルに多少の恩があるくらいでそもそもライガットさんとすら疎遠だし
戦うための動機がない
よし、足不自由子を目の前でアテネス兵にﾚｲﾎﾟさせよう(提案) レガッツも能無しの設定にすることによって、極めてレアな能無しが遺伝によるものなのか突然変異なのかわかりやすくなるのは上手いなと
ライガットさんが産まれるまで家には魔導道具あったみたいなので少なくとも親父は能無しではない可能性が大
となると母親が能無し家系の可能性はあるのだが、何もかもが石英文明な作中においてどうやって生きてこれたのか不明だよね
女性だから生きてこれたのかもしれないけど
子供２人が両方能無しになってるわけだから能無しの方が優先遺伝の可能性が高いなと レガッツがいるから、実はライガットはどこかから拾われた子って説が出ないからな
まあ作中でも何万人に一人の確率で生まれると言われているし、能無しが生まれること自体はレアではないから無駄な勘繰りしなくても済む >>308
変異を起こした代で症状が表面化するとは限らないぞ
あんまり良い例じゃないけど、被曝で遺伝子異常起こしても表面化するのは何代か後になってから、というのは動物実験でも判明してる
だから父親や母親、もしくはもっと以前の先祖の段階で無能化する因子を突然変異で得ていた可能性もある でもこの大陸で「まとも」に生きていけない奇形になる可能性が他よりも高いからなぁ。
本来はライガットや弟のほうが人間として真っ当で他が奇形なのかもしれんけど。
そこらへんの問題はシギュンが技術革命起こして解決してくれんじゃねえのとも思う。 でも現状の石英文明って結構便利なのでは
反応系石英に触れて念じるだけで様々な機械が動くんだろ
強いて不便を挙げるなら電気電波関連技術が無いから通信系が無いくらいか
電話もネットも最初から無い世界なら不便とは思わないだろうしな 電話とかは無いんだっけゴゥレムの拡声器とかはあるんだからできそうな気がするけど 確か遠距離の連絡には光信号使ってたから、電話とかの類は無いだろうな 童貞
おっぱいもみもみくらいまではいったような記憶 デルフィングの脚は流石に壊さないだろ
修復不能なロボットの脚なんて無くしたらもう詰むじゃん
筋肉バスターみたいなプロレス技で締めるとみた 膝関節まで生きてりゃ代用効くけどな。
今までの化け物機動は難しくなるけど。
ただライガットの戦闘力が将軍を除く既存キャラを周回遅れにする程度には隔絶してるからここらで調整するのはアリかなと。
てかなんで将軍こんなツェーんだよ？
で、その将軍に組み手で一本取ったゼスは真面目に強キャラ化してるんだろう。 アテネスとクリシュナの戦争に決着ついて、そこでオーランドに来られても誰おま感あるし、そろそろ話に食い込んできたりしないのかね。
このままフェードアウトするのは勿体無い(特に教皇) 教帝様だったよな確か
教皇と教帝ってどう違うんだ？
そもそもオーランドって帝国主義じゃないじゃん
あと最近定時礼拝してた人見ないな
まあ無理も無いが デルフィングの跳躍力を使って飯綱落としでも決めるんかね
さすがに重すぎて無理か アーレス将軍がデルフィングに有利取れるのって
・卓越した近接戦闘能力
・空中機動に対応できる防御
・致命的な攻撃を避ける直感
・瞬間的に加速出来る機体性能
があるからなんだよな
多分ゼスとかボルキュス相手だったら、距離取られて負けたり純粋な火力不足で負けたりしそう
そう考えるとアーレス将軍にデルフィングが不利なのも頷ける そう考えるとアーレス将軍の機体と将軍自身のスキルが全てデル相手にはガッチリ噛み合ってるってことか
実際気絶してLindy mode がなければ死んでたわけで
ゼス的にはアーレス将軍がライガットに負ける可能性をどれくらいでみているのだろうか…万が一くらいならあんなデチューン機体で訓練してないよね？ >>326
その辺含めて見積もりの甘さがゼス様が負け続けてる所以かも
実際、今回ゼスがしっかり指揮して自身が中距離で支援射撃しつつ、プレデリカの狙撃と連携してれば、
デルだけじゃなくライガット隊の数名は確実に殺れてたし、ここで押し切ってれば要塞攻略もほぼ確実だったのに 皆本当は気づいてるんだろ？
ゼスが負けたがっていることに
逆襲のシャアの時のシャアなんだよ >>328
そりゃシャアは失うもの無いクズだから良いけど、ゼスは妻も子もいるからなぁ ゼス様自身がアーレス有利の形勢から一本取れた＆アーレス出陣時の様子から察するに
一抹の不安はあったのだろうが、基本的にはサガレスのようにアーレス有利と考えていたはずだし
アーレス将軍の敗死（仮）は予想外やろな、発足したばかりのゼス体制にとっては彼の喪失は痛すぎる イオ大佐仲間になったらクリシュナ最強になるが、大佐の故郷ベルゲンだっけ？遠すぎる 大佐はボルキュスの忘れ形見の娘さんいるから無理でしょ そもそも大多数のクリシュナ人からしたらベルゲン人とアテネス人の差なんて無いぞ
昔は何度も反乱してようがクリシュナには普通に軍役就いて攻め込んで来てるんだから 元寇でも相手が蒙古人か高麗人かの区別つかなかっただろうし、完全に合併してしまえばそんなもんよ >>329
ホズルは甘ちゃんだからさっさとクリシュナに併合された方が妻子は安全じゃん？
中途半端に負けて和平するのが地獄だろうな そもそもゼスとその兄が意地張って戦争続けたせいでこの惨事なんで……
シギュン含む王族皆殺しとか言い出さず、適当な講和条件で石英徴収すれば解決だったのに、
結果、高額なゴゥレムと歴戦の兵士と大半を失って、更に国傾けて無理やり軍再編したけど、
枯渇しかけた石英更に消費して、このままだと数年で市民生活すら成り立たないところまで困窮してるし
仮にクリシュナ併合出来たとしても大赤字にしかならんというオチ
完全に国政としては大失敗やらかしとる ＞シギュン含む王族皆殺しとか言い出さず
この条件でなければ、このマンガ始まってないだろｗ デルフィングとライガットという主人公として用意された通常あり得ない存在いなけりゃ成功してるしな デルとライガット抜きでもジルグ様が真面目に戦闘やってりゃボルキュスとゼスくらいはクビが飛ぶ ネタ抜きならあり得ないでしょ
二巻の首都少数奇襲でほぼ終わってる ジルグが出所したのは既存の操縦だと事故る機体であるエルテ鹵獲したからで
つまりそもそもデルとライガットがいなければ鹵獲出来てないからね
機体がファブニルじゃいくらジルグでも限界があるでしょ アーレスが始末された後にアテネス前線の指揮するのはステンナかね
あれってステンナの策のゼスが乗ったと見ていいんだよね？ あと、ステンナの乗機は中破しちゃったからデルとの戦闘を踏まえて機体乗り換えてくるよね ジルグは長距離射撃も得意だから真面目に戦うならファブニルでもエルテ撃破や捕獲は可能
サガレスと組んでアテネス新型捕獲作戦やればいい ジルグが指示に従ってまじめに戦ってくれるとかマジで考えてんの デルとライガットが存在しないというタラレバがありなら、
真面目に戦うジルグというタラレバもありだろ 元は王族処刑の条件やクリシュナとの戦争への是非だったのがどんどん脱線していくな
王族の処刑は今のアッサムとか見るとまあ分からなくもない クリシュナの軍事力はアッサム以上だし、元々クリシュナは自立していく民族性があるみたいだし
ちなみにifの話をするのなら、そもそもゼスがホズルの暗殺をしてたらそれでクリシュナは終わってるから... ホズルがアッサム士官学校時代にゼスに暗殺されてれば、クリシュナは貴族と民衆との小競り合いのときにもっと泥沼の内戦劇になって、アテネスが治安維持の名目で武力介入してたね
もともとロキスはそれが狙いだったんだよな ロキスが本気でホズルを暗殺したかったなら、
ゼスなんかにやらせようとする時点で頭が悪すぎる なんか考証すればするほど、
ゼスとロキス兄弟の大失態連呼になっていく……
もし戦後アテネスが国として残ってても、この一家は国家転覆の戦犯として歴史に残りそう
あとジルグルートでも、クレオ辺りがドジって鹵獲されたエルテーミス相手にやっぱりゼスさんは凹られる結末になりそう そういう方向に話進めたいからそうなるだけでしょ
開戦してなおライガットとの初戦闘で殺しにいかなかったことだけは降伏条件知らなかろうが
暗殺放棄したせいで潜在敵国が安定した事を本人が気にしてた以上擁護しようがないが そういえば、結局ゼスもシギュンも降伏したら王族（シギュン含む）皆殺しを知ってたんだよな
それぞれどの段階で知ったんだろう？ 読者からの評価は低いけど吉永的にはゼスは依然として有能キャラの設定な筈なんだよな
劇中で活躍が殆ど描かれていないから道化に見えてしまうのは失敗だと思う
テコ入れでミゾラム陥落→クリシュナネームド撃破くらいはやるんじゃないか
そうしないとラスボスの格が出ないから風呂敷が畳めない 復讐に燃えるプレデリカさんがゼス将軍をぶっ殺してライガットのヘイト買ってラスボス化しちゃうのか 正直な話、プレデリカ関係が全く解決してないけどもうどうでもよくなってる感はある ゼスがラスボスだと悲しい結末にしかならないから、途中でステンナ辺りに地位を奪われて失脚、
軍から離反した一部勢力（イオなど）を率いてクリシュナと合流しライガットと共闘するに違いない いくらなんでもそんなご都合せんやろ
せいぜいまたライガットさんにボコられたゼスさんが
「ふ…殺れライガット…（どうせ殺せんだろｗｗｗ」から後ろからステンナに撃たれて致命傷を負って
「ラ、ライガット…アテネスを頼む…(ｶﾞｸｰ」
してライガットさんのSAN値上げ要員になるのが関の山 いくらゼスが政治や戦争で有能だとしてもライガットとのタイマンに勝てない限り読者からの評価は変わらない気がする >>361
一人でナルヴィナイルロギンを倒すとかの見せ場をなぜ得られなかったのか
そしたらジルグと比肩するように見えるのに どうやったらゼスさんの評価は上がるのか？
→ミゾラム要塞をおとす
→サガレスをだしぬく
→デルにタイマンで勝つ
この３つが必要かなと
なお上２つを成し遂げても、デルにタイマンで負けたら結局、アカンやん…になる模様 二つ成し遂げて評価上がらない時点で自分の中で上げる気無いだけじゃん >>363
バルド将軍とサクラ大隊長をまとめて倒すのでもダメかな >>363
前線暮らしをやめて妻子と幸せに暮らしたら評価上がるよ ゴゥレム乗りとして勝負するのがいかんのや。
戦場でちゃあかん立場だし、政治家として辣腕振るえばいい。
それでも読者からの評価は微妙だろうが
クリシュナ的にはそのムーヴが一番キツイ あの世界は通信技術が稚拙だから指揮官が直に軍を率いざる得ないのは仕方無い
とはいえボルキュウスは直接戦っている印象が強いが、ライガットとの初戦ではバデスやモブ兵に下がるよう進言されているし、ビノンテン攻略戦でも暫くは後方で指揮を執っていた
適宜指示を出す為には前線に出る必要があるが、将軍格自らが直接交戦するのは極力避けるべきだという認識はあると思われる アーレス死んだらもう後方に引きこもって政治家する余裕はないな
使えそうなネームドは最近取り込んだイオとステンナ、覚醒すればエース格になり得るアッサム王女（偽）のみ
ゼス本人が前線で直接作戦指導しなければ機能しないだろう 相性最悪のアーレス将軍負けた(予定)し、他ネームドがどれだけ頑張ってもライガットには届かんだろう。
だからデルをグレードダウンロードして帳尻会わせるというね。
しかし現段階までデルが発掘当時の五体満足だったらアーレス将軍も軽くのされてたのかな。 アーレス将軍をライガットが倒すとして、確実にデルは行動不能になるじゃん？
もし逆上してパイデリカが突っ込んできたら、誰がライガット守るの？
ライガットをフォルセが庇って「うぁ・・・」になる未来が待ってる気がする >>368
ビノンテン攻略戦の時は、バデスの助言とイオの忠告のお陰で大人しくしてた感じはある
ただ、アテネスにはそんなに時間の余裕無いから安全策取ってのんびり攻める訳にはいかなそう
実際、ボルキュスが出陣した時点でオーランドは本格的に救援を検討してたし、そうなるとアテネスは負けてた
そうなると戦況を動かす為にもボルキュスが出たのは間違ってない 既存のゴゥレムじゃあの数の護衛を突発すら出来ないし、そもそも城下町までは制圧してあって保険は十分
結局ライガットが作中最強クラスのボルキュスを倒すっていう博打が成功したからクリシュナは勝てた訳で...割とあれが最善策だったと思うで 一方全軍の指揮を預かる身で、ロングプレスガン使いとして中遠距離からの戦いがベターな筈のゼス様、
最前線でデルと殴り合いする気満々のご様子 稼働時間制限知ってて接近挑むならともかく知らなきゃあの機動力で近付かれるとしか思えんからな
部隊単位でヒットアンドアウェイするのは技量と機体の関係上数揃うもんじゃないし戦場だと現実的ではないし 本来なら、将軍向きではないと自覚する武人肌のアーレスが殴り合い担当
ゼスが後方で指揮を執るor援護射撃する体制がゼス軍の理想だったはずだが
皮肉にも背中押したアーレスの退場によってゼスが一人でやらざるを得ない状況が出来上がるな
多分かつてのゼスと同じ中遠距離タイプである偽デリカが援護役になるんだろうけど 実際にそれやると物語的に詰んじゃうからね
今回アーレスが手出しを許さなかったようになんとか都合つけて避けるしか無い 裏スペルタ部隊みたいのが急にゼス配下で出てくるからへーきへーき
いままで辺境地区の治安維持してましたとか言っとけばアテネスはまだまだ新キャラ出せる >>376
序盤の部隊壊滅含め、ライガット倒せるベストメンバーを各個撃破で次々失ってるゼスさん……
クレオにも見限られて、ハゲも脱落
アーレス将軍もここで失ってプレデリカまで消える可能性大
後はどこまで従うか怪しいステンナくらいしか残ってないという まあ可能性はあるエレクトさんがゼス麾下に復帰すればいいんだけど
せっかく引き入れたイオとステンナの出番優先だろうしないだろうなぁ…
主要人物の間に割り込めそうで割り込めない偽デリカもそろそろ活躍させないとレクシアスが可哀そうだし 資源がないとか言ってるのに今のところ資源の無駄遣いばかりしている国の頭がゼス様ですよっと 大国が小国並に資源節約してたら戦争じゃ勝てないから...
アテネスは資源節約したら緩やかに衰退していくだけ >>382
節約して徐々に衰退していくか、
一か八かの博打に賭けるかの二択だな
……なお現在、その賭けに大敗したのに更に有り金全部注ぎ込んで傷口広げてる途中 ゼス様「出るまで回せば爆死ではないという古代の名言を知らんのか馬鹿どもめ」 攻めるの失敗すると魔力使いごっそり減るわゴゥレム鹵獲されるわ工業力自体も落ちそう
石英の性質的に守りのが有利そうなんだよな
デルやエルテーミスみたいなのがいっぱいいるなら別だが もしアテネスがクリシュナに勝って資源手に入ったらどれくらい持つの？
手に入れても有限だから石英に代わる新しい資源見つけないとどっちにしても詰んでるんじゃあ？ >>387
オーランド征伐中に小国が蜂起しまくるんじゃね
資源あってもゴゥレム乗りが急に増えるわけでもないし 大陸規模の数百年後の未来・文明という点ではどの道厳しいけれど
一度統一しちゃえば歩兵戦力と極僅かなゴゥレムで政体の維持は可能だろうね
電気見つけて資源解決みたいなエンドだけは避けてほしいけど >>387
そうなんだよな
大規模戦闘やって石英資源を浪費しまくってるのはアホだよな
まあ地球人も似たようなこと繰り返してるんだけどな >>390
そこら辺は石油と同じで採掘技術向上に伴いどんどん埋蔵量が増えてくとか
まぁ石英の元がなんなのかにもよるけどな
石英の材料が人間だったって鋼の錬金術師オチもあり得るから >>391
まあ現実は石油に代わるエネルギーは結構あるからね、ブレブレの世界は石英に依存し過ぎなんだよなあ 油とかは一応使ってるけど貴重品だからね
まぁあの大陸の植生・気候やそれらの資源を石英使って採取・精製する効率次第だし 地下資源とか土地の栄養とかかなり枯れた世界みたいだしなぁ
石英枯渇したら一気に文明レベル下がって大量の餓死者も出そうではある
というかアテネス、かけなしの石英浪費してゴゥレム再生産したっぽいし、戦時中の日本の鉄不足並に市民生活にしわ寄せ行ってそうな
これ戦争で負けたら、ゼスやロキス一家は市民の暴動で処刑させるんじゃねーかな その程度で目に見えて困窮してたら備蓄10年分とはとても言えんよ
むしろ本編開始時に既に分裂始まっててもおかしくないレベル この大陸の情勢じゃ負けたら最後、どこの国だろうと死ぬよ
アテネスの場合は不戦敗でも死ぬ
もう国じゃないけどアッサムのプレデリカ姉妹なんかは真っ先に処刑だろう
逆にクリシュナの石英資源を軍事大国アテネスが確保したら、反アテネス勢力の総崩れは必至
アテネス軍の侵攻or外交圧力or内部崩壊で有力者は全員クビでしょう 石英はクリシュナ分あれば十分なんじゃね？
石英は継続的に掘れるし、石油と違って使えば無くなるものでも無いし >>397
石英って再利用出来るの？
継続的に掘れて使っても無くならなかったら資源枯渇しないしクリシュナ攻める必要なくない？ >>397
設定だと装甲とか弾丸に使えるような硬化反応を行うともう2度と元には戻せないみたいだぞ
弾丸より小さく砕けたらもう再利用不可能でしょ ビノンテン籠城戦の時に、盾や装甲を削って弾を作らないといけないって言ってたし、ある程度融通は効くんじゃね？
まあ石英自体は石油みたいな消耗資源じゃなくても、鉄だって戦争すりゃなくなってくしそういう類だと思う ただ、間違いなく石英の余裕が無くなれば戦争には負ける(ゴゥレムや弾の生産が出来ない)から、石英の安定供給に拘るのは妥当
戦争しなけりゃ余裕はあるかもしれないけど、そこそこ国力あるオーランドがいつ欲出して侵攻してくるか分からない以上は必須と言っても過言じゃない
作中でオーランドがアテネス侵攻の意思を見せて無いから危機感にピンと来ない感じはある 何度も話題には出てるけど、外洋はどうなったんだって思うよね プレスガンの弾丸はセラミックじゃいかんのかって思う 石英文明で思うことは、一般の人の服とかゴゥレムのマントとかも石英製なの？とか思ったり
石英以外不毛の大地なのかある程度は(食べ物以外の)植物も育つのか気にはなる あり得んとは言わんがまず別の材料じゃないの
オーランドから輸入してる木材とかあるし普通の植物もあるでしょ
クリシュナ自体は石英資源ある代わりに自然に乏しい土地が多そうだけど 見た目全く一緒なのにデルにヒトや既存の生物と感知されない程度には現人類はヒトじゃないらしいからなぁ
体内などに石英成分がいっぱいあってもおかしくない
あの世界は当人達が石英じゃないと思ってる物質まで石英だったまでありそう >>403
鉱物を安定して溶かすほどの熱量を安定して発生させる方法が無いんだと思う
あの世界の戦争に火とか爆発とか無いでしょ？つまり大して高温にできないし出来たとしても安定して維持できないってことだよ >>406
設定上はあり得ないこともなさそうだけど、限りある資源だから服には利用しないだろうねｗ
あの世界の石英は掘り出した段階では脆い石みたいなもので、そこに魔力を流し込み反応させて軟質系（柔らかい）石英や、硬質系の石英に加工する
一度特定の系統に反応加工すると特性が固定されて元に戻せないし他の系統にもできない >>408
そういや燃料がないな
通気やらを工夫して高温実現するのは手間的に現実的じゃないか 一般人の服が石英製だったら石英魔力でひらひらパンチラとかできるなw え、じゃあ禁書の上条さんみたく触れたら弾ける服も作れるのか
アテネスは戦争なんかせずその服開発すればクリシュナから無償で素材となる石英貰えるのでは？ エロスよりロマンだろ。
石英技術が今後も発展してったら省エネ対策も兼ねてパワードスーツ化すると思うんだよ。
装甲と駆動系さえクリアしたら現行技術でもいけるんじゃないかなーと 今は単盤で作っての強度だから今後は積層構装甲にしたりとか（硬い石英で柔らかい石英をサンドイッチするとか）
構造のデザインで強度は上がっていくだろうけど（鉄の構造物でも大昔と違って現代の方が軽くて丈夫に作れるのと同じ）
最大の問題はクリシュナにしても石英の埋蔵量には底があるってこと
石油や石炭は生物の死骸が億年単位で蓄積したものだけど、石英が過去の人類文明の遺産なら石油みたいな膨大な埋蔵量は期待できない
百年待たずしてクリシュナも枯渇するはず 石英の加工が完全に機械工学的なパワーによるものばっかだから再利用できそうなビジョンがね
原理的には砂つぶにしてから石英だけ魔力で引き上げて濃度高められそうなんだが 100年待たずしてか…
（石英資源を）持つ者が無双し持たざる者を大陸から跡形もなく消し去るには十分な時間ですね >>418
違うぞ
最初にプルーン石英（？）を硬化させたり軟化させたりは石英技師による魔力加工が必要になる（しかもその変化は不可逆）
機械工学のみになるのはその後 >>419
どんなに多く見積もってもって事ね
ぶっちゃけ人類が存在した期間だけに貯めこまれた物質だと考えたらいつ枯渇してもおかしくないって考える方が自然 >>421
深くても地下数十mが人類の生存圏だからなぁ 更新早いのはコミケ落ちたからだろうなぁ
ところでなんか今見たら最後の数ページ消えてね？
俺の勝ちだってところがなくなってんだけど 別のブラウザで見たら見れたわ
おま環だっただけでした いまいちフォルセグンナルボタンの強さがわからんな
やっぱナルヴィナイルロギンよりは弱いのかな
あとグンナルって死んだんだっけ？ >>430
フォルセと他二人はかなり強さに差があるな
ゼスさんとボルキュスくらい
フォルセはともかく、他二人は明らかに実戦経験不足で緊急対応も鈍いから、ナルヴィ達と比べても数段劣るかと ナルヴィ≧フォルセ>グンナル=ナイル=ロギン>ボタンって所じゃね？グンナルはミゾラム要塞の中でも相当エリートだろうしロギンと並びそう
フォルセは印象としてはナルヴィと同等っぽいけど、エルテーミス操れるのはジルグかナルヴィって言われてたし、実戦経験も少なそうだからまだナルヴィの方が強そう >>432
フォルセはクレオを一方的にボコれるステンナともある程度戦えるからナルヴィと同等以上じゃね？
崖登ったり立体機動も余裕しゃくしゃくだし正直ナルヴィがあのレベルでゴゥレム扱えるとは思えない 操縦と戦闘センスではフォルセ、
指揮官としてはナルヴィって感じかと
ライガットさんとかジルグとかの人外なバケモノが近くに居るから目立たないが、二人とも普通に優秀だわな
グンナルはともかく、ボタンはそれらに比べて数段劣るかと
正直決死隊に近いライガット隊に送られたのが不思議なレベル 国軍はほぼ全てミゾラムか王都に集められてたクリシュナ戦役での特別部隊と
クリシュナ戦役での穴埋め人事や平時の任務割り振りした後でミゾラム要塞内で編成した特別部隊じゃ質は違うさ ナルヴィっていまいち戦闘で目立った見せ場がないからなぁ
指揮も作戦も高レベルにこなせるオールマイティキャラなんだろうけどいかんせん将になるにはカリスマ性が足らない ナルヴィは人柱作戦提案した時点で歴史に名を残したから… ホズルの代で増えた平民軍人の出世頭かつ
クリシュナ戦役でだいぶ減っただろうとはいえトゥル将軍の派閥受け継いでおり
戦争でもしっかり功績上げてる人材がカリスマ足りないとか誰ならカリスマあるんだ ボタンはアテネス国境付近の地理に詳しいから編入されてそのまま...って感じじゃないか？
シギュン救出任務から割とすぐ今の作戦だったし、わざわざ編成しなおす事はしなかったんだろう(なお一人だけデルフィング二世貰えなかった模様)
ナルヴィはなんというか、どんな状況でも安定して強いイメージがある
フォルセとかライガットとかクレオの割と格闘戦ありきの強引な戦い方と違って、あくまで基本に忠実に、でも苦手な相手がいない、そんな感じ
例えば今フォルセとかライガットが苦戦してるアーレス将軍も、ナルヴィなら割と有利に戦えそう
アテネスからしたら喉から手が出るほど欲しい人材だなぁ... さすがに今のナルヴィじゃアーレス（軍）の相手は厳しそう
新展開・アッサム編新キャラの投入でポジションが下降している感
>>438
若くして出世、トゥル派閥、戦功、そして美人と四拍子あるからリアルなら相応のカリスマだろうね
ジルグとかライガッツみたいな次元の違う強キャラがいる漫画じゃ格下感が漂ってしまい判りにくいけど ナルヴィさんがアーレス将軍に軍として挑んでも有利に運べるのは序盤でアーレス将軍1人相手に総崩れになりそうではある >>439
そういえばボタンだけ偽デル貰えなかったんだなw
まあ折角の新型を使いこなせない者に与えても勿体無いし、相応ではある フォルセが実戦経験積んで、性能のいいゴゥレムに乗って、
指揮官をナルヴィがやるのがクリシュナとしては理想的だろうな
ライガットはデルが壊れたら何もできんし >>442
目的からすればハッタリ利かせられるだけの実力がないやつが乗っても意味ないからまあなあ ナルヴィって天才(ジルグ、先生、フォルセ、クレオ等)と比べるとあくまでも秀才キャラに感じる
全部が超凄いジルグに対して全部が結構凄いナルヴィみたない感じ 今の展開でゼスと鉢合わせしたら十中八九ナルヴィ死ぬから戦わんでいいぞ というかゼスもナルヴィの似たタイプでしょ どんな状況でもそつなくこなす
物語の都合や演出の関係で弱く感じるだけで実際は強いはず
今までの描写から｢ゼス強いって設定の割に弱すぎだろ｣って言われがちだけど、一回目は物語を展開する為に。二回目は覚醒を印象付ける為に敢えて相対的に弱く感じるようになってる まぁナルヴィも
不意打ちとはいえニケに腕チョン切られるが超反応防御！
↓
互角に戦ったが期待性能と片腕ハンデあったから負けても仕方ないよね…
↓
と思ったらメガネがライガットを人質に取ったニケを余裕で瞬殺
っていうある意味カマセ枠に使われたから似ているのかも ゼス様、生身ならアーレス将軍に勝つくらい強いから！
運痴のクレオがゴゥレム駆動の天才なのを鑑みると生身で強くてもゴゥレムの操縦まで自動的に凄くなるわけじゃないようだけど >>448
言われがちというかバトルある作品には必ず湧く弱いキャラというネタを
定着させたくて仕方ない層がいるから仕方ない ゼ、ゼスさんは格闘３０射撃４０指揮３０政治３０くらいのバランス型だから……
ライガットさんは格闘１００射撃(投擲）２０指揮０政治０とかの特化型だからタイマンで喧嘩売る方がそもそも間違ってるんだが ライガットさんは三国志における呂布の武力100(隠しで120とかなんとか)みたいなキャラ
ゼスが武力98あっても一騎打ちでは負けるみたいな ライガッツさんは指揮５くらいあるから…
ミゾラムとデル落としたら全能力90以上（武力100）のチートキャラになるから頑張れゼス様 クレオも機動力全振りでゼス様曰く最強の天才だけど
それを一方的にボコボコにするステンナも侮れないわな
何気にバランス型なのにどの能力も高い
変態なのが全てを台無しにしてるがｗ ステンがスペルマ部隊にいたらどうなっていただろうな むしろステンナが子飼いの部隊持ってそう
不祥事起こした時に部隊解体されているが再び招集されるのを待っている腕利きだけどドMなメンバーｗ
全員猿ぐつわとかしてそう >>450
どうせ実戦だとアレス将軍が超反応するんでしょ ゼスが対アーレスの実戦で近接選ぶ意味ないでしょ
三次元高機動と魔力量活かした大型弾利用の鈍足・重量機体殺しに特化してるし エルテーミスの方がボレアスより速いからわざわざ近接で勝負する必要が無い
デルフィングの場合それより速いから必然的に近接戦闘に持ち込まれるってだね デルの瞬発力考えると、
それをあしらえるアーレス将軍から近接技術学ぶこと自体は間違ってない
ただ、近接で瞬殺されるの避けたあとはすぐ離脱して引き撃ちに徹するのがベターで、自分から殴りにいく気満々なのはもう根本的に迷走しとる……
しかもデルと組み合えてるのはボレアスが重量級かつパワー特化だからだし、
軽量級で速度重視の旧エルテでは同じ真似出来んよね 稼働時間制限知らないと引き撃ちに重点置く選択は取り辛いと思うぞ
いくら近接考慮してない装備だったとはいえ今まで負けた戦闘全て距離詰められて負けてるし デル「この時代の武術のレベルで議論されてもドングリというか」 至高のゴゥレムって、どてっ腹に穴空いたけどそれだけで他は壊れてないよね
回収して修理すれば普通に使えるんじゃ >>465
素手の訓練に対して素手の実戦をしたらって話でゴゥレム持ち出したりプレスガン持ち出したりゼス将軍ちょっと必死すぎませんか
自信あるなら普通に実戦でもアーレスに勝てるって言えばいいのに 強力なゴウレム乗りのステンナさんをボコったからゼス様はつよい
ライガット相手に負けたのはちょっとした物語のスパイス >>452
ライガットさん射撃もクソうまくなってんだけどな >>468
ライガットもクレオも生身はムチャクチャ運動音痴なのにゴゥレムの操縦は天才だから、生身の強さはゴゥレム戦闘にあんまり関係なさそうだが 通常ゴゥレムはレバー操作ではなく魔力と意思で動かす部分がでかいから
搭乗者の身体能力が低くても高度な動き出来る可能性があるってだけで
鍛えた経験や反射神経自体は活かせるんじゃない 一応人型だし経験が役に経たないってこたないだろうな
魔力の量次第では(受領出来る機体性能も含め)やりたい動きが出来ないとかはあるだろうけど ライガットもレバー操作なのに、生身の訓練でイーストシミターを使えるようになったしな >>472
ライガットは魔力なくて人力農業やってたからそこまで運動音痴じゃないだろ >>476
おはライガット サクラちゃんとかジルグには勝てましたか...？
>>461
デルは機動力自体がエルテーミスを圧倒するから引き撃ちする余裕無い
というかそもそもプレスガン二丁持ちで引き撃ちしようとしたけど負けてたし...
ワルキウレス隊はエルテーミスの速さで距離保ちつつ射撃戦ってのをやってたけど、それもエルテーミスがファブニルより速いから出来ること(だからバルド将軍が装甲削ってまで速くしようとした) >>472-473
直近のゼスやアーレスの格闘描写、偽姫を見る限り
今は素の戦闘能力をゴゥレム操作にある程度反映させていく流れっぽい >>475
ライガットの腕もあるだろうけどデルが学習してる可能性もあるな ライガットさんの発想力(ジルグの戦闘が脳裏にはあるのだろうけど)×デルの成長AIって感じですな
人間の能力の限界を超えつつあるようなないような 軍師がボードゲーム（将棋とかチェスとか）好むみたいで直接じゃなくて間接的に関係してんじゃないの？
自衛隊がトレーニングや組手だけじゃなくてマーシャルアーツの座学もやるようなもんでノウハウの知識が重要だとか
だってゴゥレムって仮に人体をトレースするものだったとしても個人の筋力や運動能力まで反映するものじゃないだろうしね（むしろそれは魔力に比例するんだろうし）
そう考えれば生身の兵士としては底辺に近いライガットやクレオがゴゥレム乗りの天才だってのも説明できる で、マーシャルアーツみたいな生身兵士の知識で戦ってるからゼスは弱いんじゃないかと。
デルフィングの変態駆動もクレオの変態機動も人間のセオリー超えたところにあるんだろう 兵士を乗せるより子供を乗せた方が残虐性が増すっていうアレか >>477
そいつら一流の軍人やんけ
ボクシング初心者がプロに勝てっつってるようなもん >>477
>サクラちゃんとかジルグには勝てましたか...？
サクラとジルグに負けたところで「むちゃくちゃ運動音痴」ということにはならないんだが
お前アホだろ この漫画だと接近戦は逃げ腰だと負けるパターンだからデルに接近されたらガチ格闘戦を仕掛けるしかないという
ゼスの考えはあっていると思う
別に格闘戦使用のエルテーミスに超強力なロングプレスガンを持たせてもいいだろし ブレブレの世界においてパイロット自身の生身の筋力、肉弾戦スキル、格闘術の熟練度及び理解力がゴゥレムの接近戦において役に立つのかどうかがいまいち不透明だよね
魔力ってのがゴゥレム操作の1番大事なポイントだからそうなんだろうけど 士官学校時代に生身の戦闘訓練ってやらないんだろうか
クレオの場合は運動音痴でもゴーレム操縦は天才だから成績をカバー出来てた
なら逆にゴーレムを動かせないライガットの場合、生身の戦闘訓練の成績でカバーでもしないと
進級が難しくないか？ 子供でも魔力とセンスさえあれば一丁前の兵士に仕立て上げることができるってのは優秀な兵器だよなゴゥレム クレオの場合、胸に余計な脂肪が付いて運動能力が落ちたんじゃね？ >>486
石英の割れ性から慣性と大質量が正義だよなぁ
ジルグみたいな一方的にスピードと技術でボコるなんて普通は無理無理
エルテーミスも高火力プレスガンと高等技量ないと腐る >>484
デルフィングの戦果がライガットの能力によるものなら生身でも戦術的にサクラやジルグと（勝てないまでも）良い勝負しないとおかしいってのはあるんじゃね
まあ、そういう部分はデルのAIが自動学習してんのかもしれんけど >>493
だからサクラやジルグに負けたところで、「ムチャクチャ運動音痴」という話にはならないんだが、
とことんバカだな、お前 >>494
え？デルフィングの戦果がライガットの能力によるものならって話してんだが
運動音痴とか今関係ねぇだろ >>495
>>472からのスレの流れ見て書けよ、ドアホ ID消してまでドアホ主張をする>>493=>>495に呆れ返る >>472
そもそも運動音痴とは関係ない話題
勝手にスレの流れとか言ってるお前が頭おかしいだけ 全然関係ないけど、何でもありならボクシングの初心者がプロの勝つのはそんなに難しくないよね
ボクシングが初心者だったとしても運動能力がそれなりに高ければバットや武器もった時点でアドバンテージが無意味になる
ボクサーのテクニックは特化し過ぎていて柔道や剣道などの他の格闘技には鴨にされるし。あのギリギリで避ける体裁きは棒術（それが素人でも）にとても弱い >>492
設定だと硬化加工の過程で粘り強さなんかも調整できるんじゃなかったっけ ライガットとレガッツはいずれも「ら」行だし、シギュンとの子供もら行なのかね。
ロキとかシギュン繋がりで命名しそう。
登場人物の多くが神話の登場人物ないし神からとってるが、この兄弟の名前も神話由来なんか？
よく詳しくないんだ。 ゼスはゼウス
ライガット・アローはラピュタの雷、別名インドラ（雷神）の矢 へー、と思って調べてみたらゼウスとインドラが両方雷に関係あるとか
インドラの矢は核爆発に描写が似てるとか興味深い記事が出てきた 15日目安みたいよ
まぁ延期するよな…くらいに思ってる方が気は楽w ID:E6uCggQe0君はバカアホ言うの止めた方が良いで...そもそもそんな罵倒するほど大した話題でも無いだろうに ボルキュス戦の王都攻防戦はまじ絶望感あったな
ザンスが裏切った時はもう駄目だと思ったよ >>501
メタ的に無能だからその兄弟は神話関係なさそう 自分の身体動かすのはからっきしでも、眼と指先の反応が常人の比じゃなくてゲームとか上手い奴とかいるし、
ゴゥレム乗らないと生身じゃ眼の良さや戦闘センス発揮できないってのはあるだろな
逆に生身での格闘センスに優れてるのに、それをゴゥレムの動きに落とし込めない、なんて奴も居るのかね >>509
沢山いるんじゃない？
格闘ゲームがヘタクソな格闘家とかレースゲームがヘタクソなプロレーサーとか普通にいるでしょ むしろ生身が優れている人ほどゴゥレムと人体の動かしかたに困りそう。
普通の人じゃ気づかないような微細な違いに気づいてしまうとか。 この前、ボクシングの世界チャンプ井上が目隠しした女性ゲーマーにストV負けてたなw
ゼスの特訓とはまた違うかもだが モビルトレースシステムなら生身の強さもダイレクトに発揮できるだろうけどレバー操作じゃな >>513
トレースシステムだと実際には違和感が逆に大きくなって自由に動けないと思う
体のサイズが極端に変わると重力との相互関係が変わるんだ
例えば慣性が大きくなり（主観的には）素早く手足を振り回せなくなったり、重力が小さくなった感覚になる
また、トレースだけでは感覚のフィードバックが無いので反応もし難くなる
例えば何かを触ったとか、自分の足で立っている感覚もない（重力が小さくなっているとか慣性が大きくなっているとかも感じられない）、
その状態だと機械のサポートである程度自動化するしかないが、ダイレクトに操作してるわけじゃなくなる >>509
魔力量なんかで制限がかかることはあるんじゃない
ある程度思い通りに動かせるなら知識と経験は活用出来るだろうけど モビルトレースシステムってマスタースレイブ式と違って腕360度回すなら実際に回す必要があるんだよな この世界のゴゥレムは魔力がないと動かないんだし、
クレオの事例を見れば、生身の格闘能力より、魔力の優秀さがゴゥレムの操縦に重要だとわかる
しかしサクラやジルグ、ゼス、アーレスが生身の格闘も鍛えていたように、
魔力が同等なら、生身の格闘技能力も生きるということだろう
生身の格闘能力が高いのにゴゥレムの扱いが下手な奴は魔力が弱いと考える方が妥当 モビルトレースシステムなら謎の技術力でフィードバックも完璧だし、機体も操縦者に合わせて仕立ててるだろうし脳波操作とかもしてそうだから違和感はなさそう
視覚情報くらいしかフィードバックのないトレースシステムでは、確かにまともに動けんだろうけど アッサムの名前のモチーフはなんなのかな？
イスラエルとかあのへん？
ダヴェドだかそんな名前のロボットじゃなかった？ 生身の格闘術も射撃も超一流な上にゴゥレム操縦も超一流のジルグとか言う天才
アテネスにも似たような設定の奴がいた気がするけど気のせいだな ゼス様の場合、自分の妻や嫁の優先順位滅茶低いからあんま関係ないんじゃねーかな
むしろ成功への足かせになってるのは兄ちゃんへの後悔と依存にライガットへの執着だし
総合スペックなら作中屈指なのに、わざわざ相手の土俵で勝負するから負け続けなんすよ…… もとい「妻や娘」、だな
ゼスの娘さん、将来大人になってお父さんの戦時中の大活躍（）知ったらどう思うだろね >>525
チートしまくりの悪魔のようなアンダーゴゥレムに乗った悪鬼ライガットは私が倒す！ 魔力量(プレスガンの威力とか)と操縦技術(ゴゥレムを扱う力)は別だよな
魔力量に関してはゼスの方がクレオより上だけど、操縦技術に関してはクレオの方が上 >>527
いや、魔力量こそクレオの方が上だろ
長時間駆動しても疲れないとか、クレオの魔力量は恐らく最強レベル
しかしメンタルと戦闘経験とかでゼスには劣る >>528
そういやそんな設定もあったな...ってことは魔力の質的なものが上なのか つっても作中描写じゃジルグの至高さん貫通とゼスのファブニル盾貫通くらいだっけ 一応トゥル将軍の6束石英靭帯とかも魔力絡みだよなぁ... 魔力量=出力全般に関係、多ければ多いほどできることは多くなる
操縦センス=いかに自分の思う通りに動かせるか
生身の訓練=操縦技術があること前提でのプラスα
って感じでこれに個人差があるって感じかなと思う
これも大雑把で操縦も個人ごとに得意なスタイルあるだろうし >>528-529
あの世界の魔力って便宜上そう呼ばれてるだけで別に枯渇するようなもんでもないから、クレオのは単に長時間集中力が続くとかそういうもんじゃ？ トゥル将軍も魔力凄い人だったな
デルでしかもてないような大剣を操り二丁ライフルも可
本当おしい人をなくしたよ >>532
両手で持ち上げるのがやっとで操るのは無理だっただろ>大剣 アテネスは専用機多いのにクリシュナは少ないよな
アテネスが貴族の力が強いのかね 貴族の力の差はあるけどクリシュナは軍備増強に熱心じゃなかったしする余裕も無かったから クリシュナは貴族の力というか優秀なゴゥレム作れる技術者が少なかったんじゃないの
シギュンが早々にゴゥレムいじりのトップになって、それに並ぶレベルの技術者が殆どいなさそう >>534
逆に言うと、金と石英大盤振る舞いで大量の専用機とか作ったせいで敗戦一発で国が傾いたとも言えるから良し悪しだわな ジルグだったらアーレス将軍をどうやって攻略するだろう
もうアーレスも機体もチートじみてて、いくらジルグでも勝つ姿が浮かんでこない 無難にやるなら引き撃ちで決着つくか大打撃からト接近戦でドメになるんじゃない
性格的に序盤から接近戦挑んで関節や背中狙いする可能性はあるけど 今のデルの戦い方はジルグに近いから、アーレスとは相性悪そうだな
近距離でアクロバット決めながら間接撃ちとかかなぁ
エルテだと組付かれたら終わりだから、初見だと厳しそう ジルグは本来ガンナーだから引き撃ちで一方的に片すだろう エルテーミスの速さならそれこそ引き撃ちバンバン追い討ちバンバンで倒せそう
ボレアスは瞬発力あるけど超近接特化の重量ゴゥレムじゃん
下手したらナルヴィのフレイアにも勝てないんじゃね そうそう、ジルグは本来は遠距離射撃できる
接近戦で危ないことやったりせず、冷徹に遠距離から攻撃すれば、誰もジルグには勝てない >>543
ボルキュスの親衛隊やワルキウレス部隊との戦闘を見るに、
ジルグはスコープ覗いて向かってくる敵をスナイプする遠距離攻撃手（スナイパー）っていうよりも、
前線に打って出てミドルレンジで攻守を切り替えながら遊撃するアタッカーじゃない？
ほぼ中距離で片を付けるけど、弾幕を掻い潜って来るような素早い敵は格闘で始末するという
優秀なパイロットがエルテーミスタイプやデルフィングのような回避に優れた機体に搭乗して敵対した時のみ格闘戦になる ジルグのロングプレスガンって、アーレス将軍のゴゥレムの装甲を破るくらい強力なの？
並のプレスガンの威力じゃ効かないのはフォルセがやられた時に証明されてるけど ジルグは装甲強度が10のアキレウスの装甲に一発で風穴開けてるからボレアスでもヤバイでしょ
ちなみにエルテーミスネオスの装甲強度は2、トロイアの装甲強度は4、ハデスのベルセボネが7、ヒュケリオンの装甲強度も7
仮にアーレスのボレアスの装甲強度が15くらいあったとしても同じ個所に何発かジルグの弾丸食らったら耐えられんはず ジルグが放つ弾丸の威力は対象がラドゥンやエルテーミスタイプくらいだったらマップ兵器みたいに貫通して直線状のゴゥレムを何体も破壊してしまうはず アーレスの機体はゴゥレム基準では硬いってだけで本人もクリシュナ軍の一斉射撃終わって
リロードの隙突いたりする程度には飛び道具対策してるし プレスガンろくに効かないような機体作れるなら本編中のような戦争の形にならないのもある >>544
>前線に打って出てミドルレンジで攻守を切り替えながら遊撃するアタッカーじゃない？
違う
ジルグは死にたがりだから必要ないのに接近戦挑んでる
単純に能力だけなら接近戦やらずに全て討ちとれる ステンナが自分撃って穴開けたりしてたけど
それってつまりある程度撃つ威力を調整出来るって事なのか？ 次の更新でちゃんと決着ついて物語も進展するんでしょうか。
早くやったぞジルグ！したいんですが >>551
そういやステンナの戦闘スタイルってちょっとジルグに似てるな
戦闘に快楽感じてるところも ジルグの狙撃の怖いところって、威力よりもマガジンを一発で撃ち抜いたり不自由な体勢でも腕だけで全方位狙えるようなケタ違いの精度
どれだけ装甲厚かろうと鈍重でエルテーミスに追いつけなかったら関節なりコクピットなり集中的に叩き込んで勝つだろう ジルグのプレスガンならアーレスに効果的なダメージ与えられるのは分かった
でも今の戦場である風波回廊はゴゥレム数台程度の幅しか無い、両側が切り立った崖地形、
さらにアテネス側の策略で行軍途中で会敵したため、味方の機体の退避も出来てない状況、
引き撃ちをするにはスペースが無いように思えるんだが 風波回廊で戦う前提なら先に言っておいた方がいいってのはあるが
あそこなら崖の上に登って撃つだけという更に悲しい展開になるから
あくまでタイマンの結果だけなら負けることだけは絶対に無くなる アラカン荒野みたいに戦場を縦横無尽に駆け巡ってひき逃げアタックするデルフィングをもう一度見たいな
まあ既にアテネス側で対応策とか確立されてそうだが 平野であの突撃の対策って、散開して狙われないよう祈るとかそんな対処療法くらいじゃねえかな。 デルフィングだけを狙うスナイパー部隊を設立する
突撃する為に一騎駆けしてきたら射軸を合わせて一斉射撃すりゃ沈む あの内部フレームの下に何があるのかわかってないって点で沈むか微妙になるな
仮に金属が入ってたら石英弾じゃ貫通しなくね？ 普通に貫通するでしょ
クレオの同僚エルテーミスのプレスガン何発かくらってたらフレームにヒビ入ってたし
村で気絶した時も石英の丸鋸工具でコックピット切り取られそうになってたし >>560
ボルキュスには腕や指ぶった斬られたり、崖から落下時にオート受け身取ってもフレームに修復不能な歪み入ってるから、
某ガンダムフレームみたいなほぼ破壊不能な超金属ってわけでは無さそう
十分な威力のプレスガンなら抜けるかと まあ実際にはデルフィング以外がイニシエートするだろうから無理そうだけどね
ヘケラ将軍の時も(兵士は恐慌してたとはいえ)弾幕突発出来てたし、もし平野で狙われても一気に退けば致命傷は貰わないんじゃないかな >>564
そんなジルグじゃあるまいし
と思ったら確かライガット先生も野生の勘発動させた事あったな >>565
レトの二回目の狙撃かな？
あれは多分テルトンが無抵抗になった→スナイパーが狙撃位置についたな→自分を狙える絶好のポイントは...で逆算してレトにカウンタースナイプしたんだと思ってる
アニメ版だと光の反射する描写があったな >>561,562
丸鋸や切断は剣とイーストシミターみたいにダメージの種類が違うからこの際関係ない
末端部分の間接を戦闘中にプレスガンで攻撃するのはほぼ無理だろうからこれも関係ない
歪みはむしろ金属が入ってる示唆になってないか？
間接が歪んでるから歪んでると判断しているのか全体が歪んでいるからなのかで大分意味が違うが >>563
ヘケラは無策だったからな
最初からデルフィングを想定して対策してれば突撃に対してはいくらでも対処の仕方があるってだけの話 >>567
あの世界では石英も歪む。むしろ人工筋肉みたいな柔軟な物質も石英。
というか、便宜上石英と呼ばれてるだけで俺らの世界の石英とはまったく異なる物質 あと
＞丸鋸や切断は剣とイーストシミターみたいにダメージの種類が違うからこの際関係ない
関係は大いにある。
そもそもデルフィングはヒュケリオンの剣でスッパリと腕が切り落とされてるので刀剣武器でも普通に破壊できる 石英より強い鉱物ないんかね？
盾と胸部装甲ぐらい鉄使えはいいのに あんだけ荒廃してるならなんか汚染物質の元凶物質とかでもありそうなのにな
>>569
そういや確かにデルで噛ませたりして潰してたし歪みはするか
>>570
石英弾で貫通するかどうかの話なのになんで刀剣の話になった？
剣とイーストシミターの例えは瞬間的な衝撃と切断の例えとして出したのに >>572
物質の特性
刃が通って且つプレスガンで亀裂が入る構造物なんだから丈夫にしてもたかが知れてる
ボレアスの装甲やエルテーミスのフレーム強度から考えてもあの世界の石英の強度は鋼鉄やチタン合金と比較してもより優れてるよ
アニメの描写からみてもデルフィングの跳躍と着地は各種ショックアブソーバーの存在（原作でいうところの衝撃吸収棒があって初めて成り立ってるものだからね
只の間接で着地してるエルテーミスのフレームはバケモノ >>573
全部同じ材質で出来てると思ってるのか
冷却炉やセンサー類が何処にあって本質はなんなのかわかってない状態でその結論は暴論過ぎる
同じようにコックピットが空間前提なのに、比較的脆い物質での単一構造とか愚の極みだろ
運動性能やAI性能が優秀なのにそこだけ低スペックにするわけないじゃん
間接を補ってる靱帯の存在も忘れないでね（あの靱帯はほんと謎過ぎるけど
人間だって着地する時に使うのは筋肉がメインで関節間の軟骨はサブなんだから デルフィングは金属と未発達な石英で構成されたなかったっけ 金属も、俺らの思う金属とは違うだろうな
ゴゥレムは石英靭帯に装甲つけたようなもんじゃね？デルフィングより人間っぽいかもな ゴゥレムってシンプルそうな振動センサー以外にセンサーや通信機器あったっけ
むしろ拡声器すら積んでないようなイメージある
ロボットものの約束で話が通じてるだけだと思ってた >>574
デルフィングは地上戦用かつ格闘戦も想定した兵器なんだからコックピントや手足は相当頑丈に作られてると考えるのが自然
が、ゴゥレムの通常攻撃でそれらが甚大な損傷を受ける描写が何度もあった（見た目のヒビは当然として管理OSがパーセンテージでアラートを響かせながら損傷率を知らせていた）
通常の攻撃で甚大な被害をデルフィングが被ったからこそ、その後の過剰とも言える防御装甲形態が生み出され、操縦の習熟が進むにつれ軽装甲化が進んだ。
何度も言うが、デルフィングはゴゥレムの通常攻撃で破壊できる。それが高出力の弾丸なら猶更だ。 >>571
金属がほとんどない世界って設定のようだから >>578
金属使う意味が無かっただけであるんじゃね？
石英が本格的に枯渇したら仕方なく使い始めそうだが 石英は生成時に硬度や軟度を自由に変更できるって設定だから、こんな使いやすい素材があるのなら金属の出る幕はない >>579
1巻のシギュンの台詞などから、金属が豊富にあるとは考えられない >>577
なんでそんな自信満々にまるで実物を見ていたかの様に言ってるのか……
じゃあコックピットにまで損傷が及んでいた様な描写はあったか？
弾丸自体に推進機構の無い上に、空気抵抗の大きい角柱形状をしているプレスガンの弾は零距離が一番威力が高いはずなんだが
確か2巻でリィによってほぼ零距離（一番初速の速い距離）で4発撃たれて、衝撃でへこみはしたけどヒビまでは入ってなかったよな？
あと破壊できないとは一言も書いてないよ？
ただ、プレスガンじゃ絶対無理ってだけで >>581
一巻のシギュンのセリフって「古代人は自分たちと違って熱と油と相性の良い金属という物質に頼っていた」としか言ってなくね？
このセリフから予測できるのは石英は金属と違って熱を伝導し難い、もしくは石英は熱を伝導しないので放熱できない、とかそのくらいの情報だけでしょ >>582
マルノコはコックピットまで貫通してなかったけ？
石英の丸鋸で削れるってことは変形や破壊に対する抵抗力は石英に対してそこまで大きくないってことや
そもそもだ、仮にコックピットの一番内側だけ圧倒的に丈夫な謎部材で作られてるなら、それを最初から外部装甲に使うわｗ ＞デルフィングは地上戦用かつ格闘戦も想定した兵器なんだから
このへん特典冊子かなんかで明かされたのか？
クリシュナがそういう用途に使ってるというだけでもともとの設計思想なんて確定してないと思ってたけど もうデルさんは前線から下げて
後方でジルグ覗きしたときみたいな情報収集とか
床ドンプレス機で兵器製造役になってほしい
みてて辛い >>583
あちこちで石英掘って使用してるのに、金属に相当する物質が出てきてない証拠
お前の読解力がおかしいだけ 逆に考えると、この世界に金属が殆ど存在しないと思われるのは、
金属が何らかの作用で、石英に変質した可能性はありうるな
例えば柔軟系石英は元はアルミニウムから変質したとか >>584
あれ元からある隙間を削って大きくしてるだけじゃなかったか？
何度も言うけど継続して削るのと瞬間的に削るのはダメージの質が違うんだって
丸鋸は摩擦による熱ダメージもあるわけだし
そもそもこの世界の石英は熱と相性が悪いらしいし
＞そもそもだ、仮にコックピットの一番内側だけ圧倒的に丈夫な謎部材で作られてるなら、それを最初から外部装甲に使うわｗ
一巻読み直せ >>585
まず、Lindy01プロトコルの存在。こいつが格闘戦を行った時点で設計思想に格闘も織り込み済みなのは確定してる。
あと外電として発表される筈だったミュージカルチェア。これは直接格闘戦をする云々の記述は無いが、管制車両と共に僚機数機との舞台で前線に投入される云々 >>587
証拠でもなんでもねぇｗ
石英という万能部材あるんだから鉄鉱石があったとしても只の岩石や土砂としか扱われない
そもそも、あの世界の石英が人類活動の一環で作り出された（もしくは体積した）ものなら鉄鉱石のように深く掘り下げなくても産出できるものってことになる
デルフィングが発見された場所もそこまで深い場所ではない（しかも最近発見された）ので、あの世界の石英は比較的浅い場所で産出するものだと見て取れる
世界の半分近くを占めているアテネスで石英が枯渇したところから見ても余り深い場所では産出できない、またクリシュナも突然枯渇する可能性も十分考えられる >>589
隙間だろうがなんだろうが隙間を大きく出来る時点で簡単に削れるってことや。あれ特殊な工具じゃなくて遠征部隊の只の装備品やぞ。
逆に大陸有数の硬度を誇る石英だと削ることも難しくて加工するのに何年もかかる
トロイアが持つ剣クロスサイフォスはイオ大佐の為にベルゲンの名工が3年がかりでやっと削りだしもの >>588
なんでアルミ？ｗ
そもそも設定であの世界の石英は鉄鎖構造（だっけ？）を持つってされてなかったっけ？
金属元素の変質とか錬金術みたいな設定じゃなかったはずだよ あー、やたら現実に当てはめて同行自説垂れ流す触っちゃいけない奴だったみたいだな >>594
現実に当てはめてるんじゃなくて、作中の設定から自然に考えられることを書いてるだけだが。
例えばLindy01プロトコルが格闘戦やってんのに
↓みたいな
＞このへん特典冊子かなんかで明かされたのか？
＞クリシュナがそういう用途に使ってるというだけでもともとの設計思想なんて確定してないと思ってたけど
こんなこと書き込むって本当に内容読んでるのか？って話 >>595
そういう、他人ディスって自説ゴリ押しするからウザいとしか思われねぇんだよ
ID真っ赤だぞ、少し落ち着け >>569
俺にいうなよ
ID:aCUdziF30が突然意味不明なディスって来たから意趣返ししただけや
自分からこんなことはやらん お前ら少しは仲良くせーや
コミックの注釈に書いてる設定さえ読んでなさそうなのが居るけどいちいち気にすんなよ 薄々思ってたけど糖質くさいのに絡んじゃって正直後悔してる
>>592
ねぇ、一巻読んだ？ 持ってないの？ 外部装甲に使ってない理由を答えてごらん？
あとお前さっき
＞英は生成時に硬度や軟度を自由に変更できるって設定だから、こんな使いやすい素材があるのなら金属の出る幕はない
こんなこと言ってたけど
＞逆に大陸有数の硬度を誇る石英だと削ることも難しくて加工するのに何年もかかる
＞トロイアが持つ剣クロスサイフォスはイオ大佐の為にベルゲンの名工が3年がかりでやっと削りだしもの
矛盾してない？ めっちゃ使いづらいじゃん？
デルで噛まして作ってたぐらいだし、その自由に変更できるって設定どこから持ってきたのかな？ ソース出して？
ちなみに「任意」ってのは自由にって意味じゃないからな？ 任意ってその石英とかいう謎物質の可能な範囲でのものだからな？
丸鋸は熱ダメがあるって言ってんじゃん？ アホなん？ 高熱や継続的な局所圧力を受け続ければ壊れるだろうよ
お前の言う高出力(笑)遠距離プレスガンで遠距離から刺した場合は無理だろうけど この手のは定期的に湧く
一部の過剰反応する人が独断でテンプレに注意喚起付け加えるようなこともあった >>599
相手が粘着かは置いといてお前馬鹿だろ
どんなものでも破壊を伴う運動エネルギーには規模に応じた熱が発生する
高出力な運動エネルギーが衝突すれば対象には瞬間的に丸鋸とは比較にならない熱が発生するぞ
硬いものに命中した弾痕が溶けたり焼けたりするの知らないの？ >>593
石英ってどうせナノマシン塊かなんかだろうからそれの繁殖母体として金属が使われたって可能性はあるんじゃね 知識でマウント取るのもはあれだが理屈で敵わないから誹謗中傷するっては更にアレだな >>602
マグネシウムとかアルミニウムとかって軽量なのは良いけど酸素と結びつき易すぎて不安定な金属だからどうだろ？
炭素の方がずっと良くない？軽くて丈夫、組成次第（ダイヤモンドからカーボンナノ）で熱にも低温にも強い組成にできるし軽金属より環境中で安定する
実際のナノテクノロジーでもカーボンナノチューブやフラーレンを利用しようとしてるし 究極に大質量な物体が衝突した場合に発生する熱
https://www.youtube.com/watch?v=bA2afzgT1iM
質量がデカいほど発生する熱は増大するという極端な例ｗ カーボンは丈夫すぎて加工がめちゃくちゃし辛い上に温度変化に対して敏感過ぎる
宝石の国の微生物みたいな話でナノマシンはアリだと思う
>>601
超音速クラスかつ重質量だった場合の話な
高出力(笑)の初速がどれだけ出るのか知らんけど、ただの空気を吸気しただけじゃ初速1500m/sレベルまで行かないのは確実だろう（ソニックブーム聞こえないし
弾体質量が仮に10kgだったとして初速も仮に250m/sだったとした場合、初速時点での熱量は約31万3千ジュール
大体30mm砲弾(GAU-8)が約20万ジュール 120mm砲が約620万ジュール 狩猟用エアガンが40～80ジュール
しかもこの全てが熱変換されるわけじゃなく、実際には弾体が砕けたりする形で運動エネルギーに再変換される
で、引かれた分の位置エネルギーが熱エネルギーに変わる
それに当たった瞬間の熱ってのは次弾が同じ所に当たらなきゃ効果的じゃないし
そもそもこの謎物質のデータが不明瞭で正確な事は言えないが熱の伝導速度や装甲厚の関係で表面にしか熱が伝わってない可能性がある
リィの攻撃で表面が削れてた様に見えるのもこのせいじゃないかね？ カーボンは形作って焼けばいいだけだから簡単だぞ
形作ってから削るのは大変だが
>>593
設定の石英構造体は鉄鎖構造じゃなくて直鎖構造な
前にこのスレでも実際に存在する直鎖構造体が紹介されとるな
http://ascii.jp/elem/000/000/957/957493/
ガラスと石英は同じモノだから漫画の元ネタかと思ったけど、このゴム状の構造体が開発されたの連載開始よりだいぶ後なのな フラーレン（炭素原子のみで構成されたクラスター）で分子サイズのナノマシン作れば、プログラムによって自由に形や強度を変更できる凄い素材になるかもね 金属って実はどれもこれも柔らかいんよ
柔らかいからドリルでネジ穴加工が簡単にできる >>594
いつもの奴だろ
いつもの、とは言うけど現れたのは数ヶ月ぶりかな？w いっちゃあ何だけど、ガンダムみたいに極端に頑丈な素材ってのがあり得ないんよ
複合装甲等で構造的に受け止めるってだけ。同じ紙でもダンボールにすると軽くて頑丈な箱になるのと同じ
構造体だから使ってれば加速度的に強度が下がっていくし劣化は免れない
使える元素は決まってるから構造で勝負するしかない 以前もAIで自立制御されてるとか、マニュアルだと言ってたから全部ライガットによる操作だとかで言い合いしてたよな 作中で描写されてるのなんて一部なんだし、誰にも正しい事は分からない
あくまで｢俺はこう思う｣ってだけで、違う意見が出ても｢そういう考えもあるのか｣って認めれば良いだけでは 「自分はこう考えてる」なら別にいいけど、>>590のようにそれが作中でさも事実のように確定されてるような物言いだから認めるもなにも
妄想は別にいらないんで公式からそういう提示があったなら教えてくれって言ってるだけなんだけどな どう見ても確定的なのも多いけどね
デルが自立制御されてないって主張は作中の描写からみてもあり得ないでしょ？ この世界でダイラタンシー現象が発見されたら革命起きそうな気がする >>617
現代兵器？のデルには使われそうだけど、そうだとしてもとっくに抜けてるだろうな >>576
２巻でダンが「ああそうか、君は石英拡声器を使えないのだったな」
って言ってるし デルフィングはスピーカー音声みたいだけど、シギュンのチームが古代語の翻訳に取り組んでいたからコックピットの表示から機能の解析が進んだってことかね >>623
技術が発展するほどUIは誰でも直感的に分かるって言われてるし、研究者が推測たてて幾つかは使えるようになったんじゃないか？
まあ自動姿勢制御みたいに複雑なのはソフト側で操作出来ないだろうな てきとーなエロ絵１枚と暑中見舞いの一筆でオシマイだろ 今日の昼頃更新だってよ（今見に行ってがっかりしてきた勢 今日がアーレス将軍の命日か
ライガット隊長とおっぱい談義してほしかったなぁ ∧＿∧
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~ + +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） + + +
∧＿∧ ∩ +
（0ﾟ´∀`)彡 wktk!wktk!
（0ﾟ∪⊂彡 +
と＿_）__） + >>627
まだ可能性はあるだろ
アーレスが死ぬ直前に、おっぱいとはなんぞや？ってライガットに叫ぶかもしれない ／￣￣￣￣￣￣￣ア |
／ ,､ ,、 ､ ｀ヽ､_, |
/ /`'" ｀ヽ､ ＼ | おっぱい！
/ / / ﾘ＜_｀ヽ､_＼ ｀ヾ､ ＼ゝ !
／ | / /| ::::{｀ー-､}} /=ト|ヽ | おっぱい！
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| | //ヽﾐ! | ｀ヽ |
|イ | | | {{ j ｀ヽ /ー-'| |
| ヽ＿ i :::', ／ ＼ ＼＿＿＿
|_,.- '" O |! ヽ :::|／ ,. - ､, ,}
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|:::::::::::::| |! } ヽ＿＿,-､ﾉ |!
|:::::::::::::|O＿＿ |!━━━━━┷━､ |! なんかちょっとだけボルキュス撃破時との対比になってる感ある気がしないでもない お前らが思っていた以上にデルは頑丈だったな
足も腕も壊れないじゃん まぁさすがに足破損はしなかったか、しかしデル固いな どういうこと？
しっかり殺しておいて、こんなんじゃなかったって >>641
ライガットさんはアーレスとパイデリカの胸のふくらみについて熱く語りあいたかったんだよ アーレスがボルキュスみたいな糞野郎ならライガットさんも苦しまなかったかね
久々に1話読んだら、己の身１つで頑張ってる農家のにいちゃんにこの仕打ちは可哀想になってくるな まさかここでアーレス将軍死ぬとは
しかしとうとう稼働問題が敵にバレそうだね ライガット先生これでクリシュナの将軍4人抜きかよw
うち2人はヘケラとゼスとかいうヘボ将軍だけど
アーレスが想像以上の人格者で殺した事にショック受けてるしいよいよもってメンタルがヤバイ ライガットさん戦争の道具になることを割り切れないのに殺しの技術と判断力だけは天井知らずに上がってくな >>647
稼働時間切れ直前の極限状態の中であの機転の利かせようはすげーよ
あんな倒し方ここの住人でも思いついてなかったし >>650
普通にあのままジャンプして突き刺すのかと思ったら自重で一点突破だもんなぁ
思いつかんわマジで >>640
一応、刃を打ち込んだ場所に再び差し込んだ形だからな
あれをしなければデルフィングの方が潰されてたわけだし >>650
荷重を利用して何か仕掛けるって予想はされてなかったっけ？
シミターで一点に荷重を集中させるって予想できなかったが なんとなくアーレス将軍にもライガットにもこういうセリフは言わないでほしかった
いや、面白かったよ？ ゼスとイオとプレデリカとステンナと生きてるならエレクトさんで総攻撃かければライガットもなんとか倒せるかもしれない てか稼働停止しても将軍抱えたまま立ってられるってどうなってんだデル >>649
ボルキュスの娘に慕われてた優秀な奴がいなかったっけ？配下に合法ロリがいたやつ 実際デルの素体重量ってどんくらいなんだろ
アーレス機を支えて停止できるってことは前に崖から落ちた時の加重はそれ以上だったんじゃ……？ そういえば既知のある良い人を殺したのはライガット初めてだよな
ボルキュスはライガットからしたら殆ど会話してないし復讐の対象だし
ゼスは生きてるし
これまで殺してきたアテネス兵は同じ人間だと分かってはいるが、あくまで顔も名前も知らない敵だし
今まででさえメンタル磨り減らして戦ってきたのに果たして持つのだろうか >>659
イオ大佐だと思うけど、そんな合法ロリなんていましたでしょうか？
大佐にはスレンダービューティなお似合いの部下がいましたね
眼帯鬼畜将軍の苦労知らずな娘なんかよりずっとお似合いなかわいい部下が ライガットもデルもスゲェな、損傷なしでひっくり返しやがった。
デルの性能は維持、アーレス将軍を殺されたアテネス軍は大打撃を被ったはずだが、
…あまり良い方向に転びそうにないな。 >>649
ゼス様はアーレス将軍を捨て駒にするつもりじゃなかったっけ
記憶が薄れてきた >>660
人間が階段降りたり走ったりするんでも3倍くらいの荷重が一瞬かかるし
巨大なほど体重の影響が増えてくとはいえあんだけジャンプできるデルならリフトアップ余裕でしょ
崖は変な荷重の掛け方したのがまずかった >>641
ボルキュスのときみたいに単純に敵や仇なら迷わず殺れた
でもアーレスとは生身で交流あって、
かつ今回のやり取りの中で出会い方が違えれば友人になれたなもしれないような、
立派な軍人だと判ってたからこその、前回の撤退勧告のやり取りだしね
そんな相手を容赦なく殺せるようになってしまって自分に対する嘆きなんだと思われ
ここから更に号泣するパイデリカとかみたら、いよいよライガットさんの心折れるで…
そして鬱っても戦いになれば躊躇なく無双しちゃうだろうのが更に悲惨過ぎる デルは稼働限界、フォルセ機も行動不能
レクシアスが突っ込んできたら多少厄介なことになりそうだな。
少数とはいえアテネス軍アーレス隊はまだ戦えるだろうし。 >>668
みんながパイデリカ、パイデリカって言うから
そっちがホントのような気がしてきちゃった。 >>673
ナルヴィの乗機って今借り物ファブニルじゃなかったっけ
グンナル君もデルマークⅡ乗ってるけどパイデリカがキレて襲いかかってきたらさすがに無理そう >>673
裏切り疑惑の人がいらんことしなければいずれ来ると思うが、まずはグンナルだろうな。 アーレスのセリフからすると、アーレス死亡を見て、
パイデリカ以外は総崩れになって勝手に撤退する展開もなくはないな 普通の漫画だとパイデリカがどうにか離脱して復讐しにくるけど意外と捕縛しそう
メタ的にプレデリカ2人用意した意図がまだ読めないからどう使うのか アーレスとライガットなら良い飲み仲間になれただろうにな
出会い方さえ違えば人生の師弟関係になれそうだった
惜しい アーレスの遺体を収容し軍をまとめて撤退するくらいの頑張りを見せて欲しいな。個人的には
捕縛はクレオでやっちゃったし >>657
稼働限界来たら関節ロックするようにでもなってんのかね
限界きて腰抜けて仰向けに倒れたりしたらパイロット脱出出来ないし
いよいよ止まる段階になると、ハッチが開けられる姿勢とってから止まったりとかするんかね 偽王女でした、とかいう最悪レベルの失点あるからここらで存在感示せないとアレやな
天才設定と高性能ゴゥレムが腐る、ゼス様みたいに >>682
崖から落ちたときも最後のリザーブ電源使ったのに地形に合わせて機体保持してたし、その辺は更に予備の電源として残してあるんだろう ライガットはよくも悪くも小市民的な性情なのにこんな重荷背負わされて、こっちが自重で潰れかねんな。
やりたくなかいが、やるしかなかったってのがまたなぁ……
殺す覚悟決めて止め刺したら今際にこんな遺言託されたら心に亀裂入るだろ。 この後の味方の反応も気になるな
ライガット気絶中にオートシステムで仲間一機壊してるし
でもそのまま敵将で名の知れたアーレス将軍討ち取る大金星だし
さすがライガットさんってヨイショされても人殺しで褒められて喜ぶライガットじゃないし
逆に不用意に戦闘に割って入ると襲われるって皆に思われたらライガット孤立しちゃう >>682
>>684
どう解釈したらいいのか悩ましいところではあるなｗ
間接ロックしてようがあの体制だとバランサー機能してなかったら絶対倒れるし、
かと言って予備電源で動いてるならあの重量を支えてる時点でかなりの消費電力を負ってることになる。
やっぱ予備電源で支えていて、早いとこアーレスの機体をどうにかして降ろさなかったら力が抜けて倒れるというところだろうか・・・ デルフィングの発電装置は冷却系が失われたリアクターと、どこかに埋め込まれた太陽電池？の２系統
発電した電気をキャパシタに蓄積して、それを動力に供給しているようだが、緊急停止がバッテリー切れによるものなのか、リアクターの加熱による安全装置なのかで解釈が分かれる。
リザーブ電源があるということはバッテリー切れによる停止でなくリアクター加熱による停止である可能性の方が高そう ゼスさん頭抱えてそう
もうステンナとイオ将軍くらいしか駒ないだろ ゼスさんは頭抱えてるかもしれんが、
ちゃんと扱えば確実に勝てた名将をや有能な部下を片っ端から失った原因が、
九分九厘がゼスさんと兄貴の采配ミスやから…… >>690
パイデリカ捨て駒にしようとしてアーレス将軍が助けに行ってしまったわけだから
やっぱゼスさん無能だわ。 アテネスきつすぎひん？w
将軍複数死亡は流石に後々に響くだろうし勝っても無理な気がするわ なんつーか、ハッピーエンドが見えない
大陸統一してシギュンとニャンニャンして脳天気にめでたしめでたしって感じにはならなそう
常にライガットの心には暗い陰が常につきまといそう 東方征伐軍の戦力損耗が激しすぎる。
ヘケラ隊はともかく、ゼスに近かったアーレスの軍はなぁ…全滅したらアッサム統治に悪影響が出そう。 なんつーか、ハッピーエンドが見えない
ライガットの心には暗い陰が常につきまといそう
それをシギュンとクレオが2人掛かりで癒やすのかなあ おっぱい談義がしたかっただけなのに、こんな結末になるなんて なんつーか、ハッピーエンドが見えない
ライガットの心には暗い陰が常につきまといそう
それをホズルとバルドが2人掛かりで癒やすのかなあ >>692
アーレス将軍の台詞からして、
ゼスはヘケラやアッサム独立派、クリシュナ軍の行動（戦闘経過）を事前に読んでたっぽいから
将軍がパイデリカ（快速のレクシアスを与えているので簡単には死なない）を救いに行く程度は読んでたんじゃね？ きっとデルの稼働時間がもうちょっと持てば寸止めでアーレス将軍と部下を互いに人質にして降伏勧告出来たんだろうな
その後、アーレスの部下が皆殺しになったらライガットさんが病みそう >>682
筋肉みたいな動力だから電気通してないと硬直化するんじゃね デルが仲間を攻撃したこと、この後どう扱われるのかな
間合いに入ったものは味方でさえも攻撃する、とかって恐れられるようになるのか、
アーレス撃破の大金星で味方から拍手喝采になり、ライガット殿は、あのままだと援護にいった奴がアーレスにやられるのを見抜いてあえて戦闘不能にしたのだ！ とか、都合よく解釈してくれてまた英雄扱いか… >>702
追撃しに行ってないから普通に誤魔化せる範囲だと思う
あの展開だとやられた本人もあっさり納得しちゃうと思うぞ >>699
パイオツと右腕を捨ててもミゾラム落とせば良しとしてるんだろうけど
ゼスさんどうやって落とすんだろうか イオは将軍じゃなくて大佐だったね。
ゼスさんごめんね。 地味にジルグ戦の前までは今まで一騎打ちで負けた事がないと言う設定のイオ大佐
だけど一騎打ちしたらライガット先生に勝てるイメージが浮かばない >>702
恐れられるより持ち上げられる方がライガットさんにダメージっぽいから持ち上げられそう >>698
エリ8エンドならある意味ライガットさんの心は守られるかもしれない
ハッピーエンドかどうかはさておき 将軍の部下たちが決死隊になって反撃で虐殺。
遺言を果たせなかったライガットさんは更に闇に堕ちていく……
正直、闇堕ちしたライガットさん魅力的だからもっと病んで？ そろそろイオは大佐から将軍に昇進するんじゃないかな アーレスの席も空いた訳だし。
この人モブ以外は殺さないからクリシュナと読者に優しいよね もうアテネスに残ってる人材はゼスとステンナとイオだけじゃんｗｗしかも全員闇抱えてるというｗ >>707
いや、ちゃんと理由を話して機体の調査するんじゃね
どう転んだって暫くはデルは行動不能だろうし ライガット地獄行き認定されてるし幸せになることはなさそう >>713
スペルタ部隊みたいな特殊部隊が突然出てくるから平気だよ
アテネスは広いんだし ゼス様がライガットさんに勝てるビジョンがどんどん浮かばなくなってて笑うわ アーレス将軍が強すぎたからな。自動で動かなければやられていたわけだし >>720
デルの両腕もいだらちょうどいいハンデにならないかな？ >>722
ゼス様側は増援使い放題かつ、
両足も壊してＡＩモード禁止まで縛り付ければワンチャン？ ライガットのメンタルがどんどんやばくなってるから、ゼスにわざと負けるとか、
あるいはメンタル崩壊で操縦ミスって負けるという展開もありうる >>724
日常ではどんどん壊れていきそうだけど、
戦闘になるとむしろ、迷ったせいで追い詰められてからの「ついとっさに」でゼスを殺しちゃって本格的に病む可能性も >>696
ライガットはもうPTSDに片足突っ込んでるし、この先も闘いが続くなら間違いなく精神壊れるね
シギュン達の周りが支えてくエンドになりそう >>702
超好意的に解釈するならアーレスに突貫する馬鹿者を諌めたと言えなくもないかもしれない
実際実力差ありすぎるしね >>721
AIモードとか武人アーレスの援護射撃拒否のおかげで搭乗者の心の傷以外は大した事なかったけど
アテネス軍の罠に嵌った、デルが撃破されてもおかしくない戦いだったな 今回はボルキュス戦以来のピンチの連続だったな
まあその間、ステンナ戦以外にまともな相手と戦ってないという説もあるが ゼス将軍は…アーレスの重ゴゥレムが思う存分戦える状況にライガッツを引きずり込んだぞ！ アーレスもさ、武人の誇りとか言ってるからあっさり殺されるんだよ
手段に拘らないステンナのしぶとさを見習うべき ライガットのメンタルがぼろくそになりすぎて逃避するあまりクレオに手を出す可能性が出てきたな
ナルヴィ？知らない子ですね これ見開き数ページで終わりやん
数ヶ月待った結果がこれだけとかそらキレるわ
流石に今回のははあ？ってなった 92話から2週間しか経ってないからそりゃまあ
91話と92話の間が空いていたとはいえ1話読み飛ばして疑問を抱かないのはどうなんだ まあ前回の引きの後どうなるのか色々楽しめたし分けるのはいいんだけど
この続きがまた半年以上後になるってのが辛いわ。
毎月更新とは言わないまでも、せめて2ヶ月に1度くらいは更新してくれませんかねえ。 デルとライガットさんがゴゥレムの想定外の動きする時がやたらつおいよなと
重装体当たり
大剣利用のターン
巨大手裏剣
片手二刀流
重ゴゥレム持ち上げからのつっかけ棒
など
アーレス将軍のゴゥレム、比較的綺麗な形で倒せたので回収して修理すれば使える？ >>738
コクピット周辺さえ直せば使えるかもな
フォルセが乗ったら、ゼスやステンナにも勝てるかも 次の更新がいつになるか今のうちに予想しとこうぜ
まあ、半年から7ヶ月ってところかな？ >>739
ゼスやステンナはガンナーとしても優秀なタイプだから相性悪い アーレスの部下は峡谷に挟まれて逃げ場無いわけだから前後ろから集中砲火で全滅だろうね
ライガットは動けない外の様子も見れないわけだし よく考えたら、アテネスの将軍みんなライガットに殺されとるｗ
アテネス将軍絶対殺すマンやんけｗ 聞きたいんだが、ライガットの化け物ムーヴで一番ふざけてんのって、やっぱ片手二刀流なのかね。
あれ越える変態機動って今後出てくるんだろうか。
剣の達人でも生身であんな変態抜刀術は無理だろ。 ボルキュスやステンなのときの空中での姿勢制御も化物めいてるぞ
いくら滞空時間が長くたってスラスターなどの姿勢制御モジュールがないのに四肢の動きだけで反転・回転蹴りなどやりたい放題 ライガットとアーレス将軍の文字が近い所にあるだけでおっぱいを連想する様になってしまったｗｗｗｗｗｗｗ つま先に刀付けて四刀流も今のライガッツさんなら出来そう >>753
ジルグが倒したのはアイレス将軍だけかな(アーレス将軍の兄)
バデスは主席将軍補佐だもんな そういやスペルタ部隊って、バデスとレトは一時的に指揮・所属しただけで普段はダブネ・テルトン・バーン・テュペル殿(笑)だけだよな？ アイレスは将軍補佐官
二人とも武人として生きたいタイプだけど弟は貴族の責任負って将軍してるのに
兄はボルキュス部下で好き勝手してるから不仲設定がついたとかじゃないかな 虫がいいのはわかるがアーレス将軍部隊には降伏してもらって
パイデリカたんと邂逅してあわよくば味方になってガットタソを支えてほしいな ありそうってか確実に暴走するだろ。
序盤の暴走クレオみたいになりそうだけど、それだと二番煎じだし、意外と投降する可能性もあったり？ この後ガットさんの味方攻撃への説明とかミゾラムの副官眼鏡の裏切りとかまだまだ暗い話が続くんだな 世話になってた婆さんに、クリシュナに与するものは如何なる者と言えども敵だと言っちゃいたが
グラム(仮称)がゼスを殺しかけたゴゥレムに乗ってるかもしれないってだけで逡巡するんだよなぁ
パイデリカよりナイデリカの方が寧ろ危険そう
流石にどっちも的になったら味方になったりしないだろうし… 身の上を正しく教えられず他者との交流も最低限にされて育てられてた世間知らずの少女が
バイトで培った数少ない交流関係すら台無しにされた直後なんだからそれぐらいあるでしょ パイデリカって髪飾りの鑑定と執事との描写からして影武者というか隠されて育てられた妹だろうしこれからどう扱うんだろう >>767
もうこの際メテオの担当者は作者大好きなFGOの外伝案件でもとってきたら？
とにかく絵描かせまくってフェアリーテイルの作者みたいに速筆長時間労働が普通という環境に麻痺させればいいんでないか？ >>749
古代人はデルみたいなロボ使って戦争してたんだろうか
Gガンとまでは言わないが、高機動モードのGセルフ並みの変態機動が普通な世界だったとしたらとんでもないな パイデカリここで指揮官の素質を発現させねば！
仇討ちよりも全機即時撤退ですよパイ将軍候補！ >>749
デルフィングについては学習機能という補佐があるしな。バランサーもAIによるオートというチート兵器。
>>769
デルに刻まれたメッセージを見るにデルフィングとその僚機達は最後の希望を託されて建造されたようだから決戦兵器だったのでは？
つまり古代にはデルフィングが束になっても敵わないようなバケモノのような何かが居たってことや んでさあ・・・ミュージカルチェアの設定にある兵装みると実弾兵器じゃないみたいなんだよな
マガジン無いし、有線で本体に接続されてるし、あれってリアクター（原子炉）の発電を利用したレーザー兵器とかビーム兵器だよね多分・・・
そんなものが一小隊で束になって掛からなければならない相手ってなんやねんｗ
見たいぞミュージカルチェア 片手二刀流よりネイルダーツ投擲の方が難しそう。両方のレバーを絶えず操作しないといけない >>774
災害みたいな凄い相手だろうね。人類滅びたわけだし。
>>776
石英の設定が妙に科学的だから新人類はコーディネーターみたいな強化人間かもｗ
石英はサイコガンダムというかサイコフレームみたいな何かとか・・・オーランドにはユニコーンガンダムみたいなのが眠ってるんだったりしてｗ デルフィングとアーレス将軍のゴゥレムの体格差スゴイな
ヒュケリオンよりデカそう デルフィング「かつて量産型のモブに過ぎなかったオレが寝てる間に味方陣営滅んで起きたら周りは雑魚ばかりでアホみたいに強くなっていくパイロットと無双する異世界転生Web漫画ブレイクブレイド」 >>779
ガ、ガルガンティア...
>>758
そうか、アイレスも将軍補佐だったか
ボルキュス・バデス・アイレスは仲良し三人組
アイレスについて調べてたら、セリフが「粉砕せよ！虫螻！」「ッわぶは｣「おぐあッッ」 しか無いことに気づいて草を禁じえない >>773
デルの中に原子炉なんかあったら、今頃ライガットさんは放射能汚染でボロボロやで >>781
シールド次第や
原潜だって居住区の直ぐ横が原子炉だし、原子炉の上歩いて倉庫と兵員室行き来したりするんやし デルの動力表示にあるリアクターってのは原子炉、もしくは燃料電池（化学変化）型の装置を差す
燃料を積み込む描写が無いので普通に考えて原子炉 >>776
現生人類がデルから見て理解不能な生物だから魔力系人類は古代に広まってないと思う 遥か未来の技術だから
核融合炉っていう可能性もあるのでは？
トリチウムが出ても、殆ど問題にならんだろうし 解析不能技術で作られたインナーフレームは非常に強靭。その反面、柔軟系石英の精製技術は非常に稚拙であるなど、アンバランスなところがある機体
とのことなので何かしらの動力源になる部分はカッチカチに強靭にしてあるみたいなのでやはり原子力とかなのかね？
とはいえ原子力で稼働してる機体が稼働時間あるってのも不思議な気もするが色々あるのかな >>784
既にガンダム世界にはsolar reactorってのがあるぞ
GUNDAM BUILD FIGHTERS TRY | Transient Gundam
http://en.gundam.info/series/buildfighterstry/?p=471 >>788
放熱パーツ壊れて冷却が間に合わなくなってる言ってるじゃん >>788
現実の原子炉も加熱すると放熱の為に止めるだろ？
今のデルフィングはメインの冷却系が失われて循環系だけで冷却してるから冷やすのに時間かかる
冷やしてる間は太陽電池でしか発電できない このID消してる奴って、この前アホ書き込みしまくってた奴だろ ID消してる奴非表示にしてるせいで部分的にしかわからんのだけど
冷却炉の話でもしてんのかね？
あれもんじゅと同じタイプだとおもってたんだけど >>792
宇宙空間だと地球の影とかなら放射熱（赤外線）としてどんどん冷めていくけど、太陽が当たると逆にガンガン加熱していく
太陽の当たる場所の方が多いから宇宙での運用は難しいと思う >>793
俺は前からID消してるが何か問題あんの？
アホ書き込みとは随分な言い方じゃないか >>794
そもそもメインの冷却系が何なのかさえも不明
作中に出てきてるのはそれが失われているという情報のみだし まあID付きがデフォなスレでわざわざID消すのは... >>797
不明だけど背中の折れた放熱板が濃厚じゃね >>799
うん、ミュージカルチェアの設定資料みると背ビレの部分に排気口付きのランドセルがあってヒートパイプみたいなのがボディに接続されてるからコイツで熱交換してたっぽいね >>798
浪人あるんだし、逆にわざわざID公開する意味がないのよ
板によって設定変えるのも面倒くさいしね
因みに浪人買ったのはホスト規制に巻き込まれてこれがないと書き込めないから ID付きスレでID消すってコテハンつけてるようなものだから悪目立ちするね
ID:VPf9CnjI0みたいに暴れないよう気をつけて 俺も浪人持ってたときは何回かID無しで書き込んだな
>>802みたいな考え方する人もいるのかドヤ顔って >>802
え、どこらへんがドヤ顔なの？
ID消してる奴の書き込み普通だけど
散々このスレでも上がった推測をただ書いてるだけじゃん ID消してようがIDがあろうがドヤ顔で持論押しつけてる奴はクズ
いいね？ ID無しなだけでどうこう言ってるやつは、アンソーラーなライガットを苛めてたスペルタ部隊最弱と同じトゥルねぇ ID消してスレに粘着する輩結構多いし、警戒する気持ちは分からなくもない
コテハン嫌いな人も多いしな >>780
／￣￣￣￣￣￣￣ア |
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/ / / ﾘ＜_｀ヽ､_＼ ｀ヾ､ ＼ゝ !
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|:::::::::::::|O＿＿ |!━━━━━┷━､ |! >>806
それブーメランになるからやめたほうがいいよ。
あんただって上のレスでもんじゅと同じとか持論語ってるじゃないか
だったら単純に「ID無しは荒れるもとだから嫌い」とか言っとけばいいのに ID消して書いてるやつに碌なやつが本当にいなさすぎるからしょうがない なにがとは（押しつけとかいわれそうだから）言わないけどこれはひどい >>811
これは持論
>>815
これは持論じゃない 軽量級のエルテーミスは資材少なく作れるからアテネスの国情に合致しているかと思ったけど
跳躍補正装置のコストが高いのかな
いっそコストカットと凡人仕様を兼ねてオミットしてみたら量産・主力化に成功しないだろうか ライガットさん一人に軒並み有能な将軍ぶち殺されててアテネスは恥ずかしくないの？
なあゼス？ ライガットが最大戦力の障害で、互いの総力も大体把握できてるだろうにさっさとケリをつけないゼス様が悪い
俺を殺して終わらせろとか他人を背負いすぎたとかなんとなくで戦争してませんかね
兄貴の代わりやるつもりならもっとエグくなっていいんやで 折れた刀はよく刺さる。
刀丈夫すぎじゃね？
あの体積支える前に砕けるだろ >>783
でもデルに衝撃が加わる度に放射能漏れないかヒヤヒヤするわ
そのうちパイロットも整備兵も近寄った者を皆殺しにする呪いのゴゥレムって言われそう >>797
外部冷却炉が破損という描写は前からあるんだから普通に考えて破損してる背鰭だよね
てかライガットいなかったらとっくにクリシュナ滅ぼされてるしライガットとジルグが同じ時代に生きてたというのがアテネス最大の不幸
弱い者イジメのつもりで上からきてたのにいつの間にかイジメられてるアテネス可哀想です >>823
ハンマーの打撃を受けても川に沈んでも無事だったなろう系アニメの刀と比べたら十分もろいからへーきへ―き 名有り含めて敵兵殺しまくった上に現在のライガットの覚醒と戦闘スタイル構築に大いに貢献しまくったんだからジルグは関係大有りだろ
仮にナルヴィやらバルドの死で覚醒したとしても今の強さにはなってない
何故ならジルグの戦闘スタイルは唯一無二だから
1番近いのがクレオかな？ クレオはフォルセと似てるとは思うけどジルグとはちょい違う気がするな
ジルグの戦い方って相手の動きを先読みして対処する受身的な戦い方だけど、クレオフォルセは自分の操縦技能で相手の予測を越えていく能動的な戦い方な感じする
意外とジルグの戦い方って堅実だよな >>830
俺も似たような印象。ジルグは予測射撃が得意な感じ。近接も先読みみたいな。
作中だと近いのはフォルセでもゼスでもなくてステンナが一番類似性あると思う またステンナの過大評価か
ジルグとなんて全く似てねえじゃん え、ジルグとゼス様のどっちが強いって？
難しい質問ですね
作中描写では屈指の力量を誇る両者、乗機もエルテーミスと互角です
おそらく紙一重の結果となるでしょう
紙一重の結果にはなりますが勝者はゼス様ですね
なぜならエルテーミスでゼス様が逃げた場合、現役のゼス様に対してジルグ氏には慣熟不足とブランクがあり、体力消耗でゼス将軍に軍配が上がります
これではジルグ氏は永遠に追いつけないためゼス様の勝ちは動かないでしょう まあジルグが首席次席両将軍補佐を始末してオマケに精鋭部隊壊滅させたのは人柱作戦の成功要因としては大きいと思う。結局大佐抜きだと引き継いで指揮してた人が城攻め切れなくて将軍が出ざるを得なかったし でももうデルフィングってボロボロだよな
新型でも発掘されないと無理みが深い ゼスさんはミゾラム攻略軍？を大佐に任せて今すぐ単騎でライガット隊を強襲するしかない
そう簡単にはデルに近づけさせてもらえないだろうが、
アーレス将軍の仇を討つべく突き進めば、放心状態であろうアーレス部下やパイデリカが奮起するやろ 作品として成立しないレベルのガチ対策しないなら避けて要塞落とすのが一番でしょ >>838
仇討つ気持ちより恐怖のほうが圧倒的にでかいからゼス来ても士気なんて全然上がらんうえ
相手の士気は上がりまくりだから正直話にならんと思うよ。影響力がでかいやつほど負けたときの
メンタルの影響でかい。実際クリシュナ攻めの帰還兵はデル見るだけで恐慌してて完全にトラウマになってるし スーパーエースってのは士気の問題で死なれちゃ本格的に困るから余裕ある限りは内地に下がらせるもんなんだけど
余裕なくて下がらせてもらえないライガットな… 読者視点だとギリギリというか敗北してない方が奇跡なんだがアテネス兵視点だと
・技術はアーレスと互角
・だと思ったら急に投げなんか使いだした
・味方も構わず攻撃し出す
・最終的にアーレス将軍と真正面からぶつかってパワーで持ち上げて勝った
と怖いからなぁ >>839
まぁもともとミゾラム奪取最優先だろうしそうなるだろうな
>>840
ゼス将軍がジルグ並みに無双すれば一部は援護くらいしてくれるじゃろ
行動不能のデルorライガットを潰すくらいなんとかなるかもしれん >>840
帰還兵からしたら、嫌々従軍したところにデルの恐怖再びだから、もう兵士として二度と立ち直れんよね…… >>842
死にたいアテネス兵にお薦めの危険な古代ゴゥレムデルフィング
三方向からの包囲射撃なら大丈夫だろうと思っていたらドリル付きの装甲つけたデルフィングに戦況ひっくり返された。
突進止まったので集中射撃しようとしたらアホみたいな高さで大ジャンプして逃げられた。
壁に亀裂が入ったので見上げるとゴツいデルフィングが出てきた。
壁を走って一台で行軍中の真ん中に出現、というかでかい手裏剣投擲一発で護衛の30台が壊滅する。
ボルキュス将軍が襲撃され、無抵抗の状態から全身磨り潰された。
「この距離を保てば何も出来まい」といって出て行ったコスト度外視の最新鋭機に乗ったゼス様が1分後ダルマにされていた。
「プレデリカか。大丈夫だ、問題ない」とかっこつけて座っていたゼス様が戻ってくるなりエルテーミスの近接復刻版を作らせた。
クレア・サーブラを殺すまであと10mの間にステンナのプリギアがデルフィングに瞬殺された。
帰還兵の1/3がデルフィングにトラウマ。しかもヘケラ将軍は無能という事実から「クリシュナ従軍経験済みの精鋭ほど危ない」
アッサム領内でアテネスの将軍がデルフィングに殺される確率が150%。一度殺されて もう一人殺される確率が50%の意味。
対クリシュナ戦線におけるアテネスの未帰還兵は全軍の1/3、うち約半分くらいがライガットとジルグの被害者。
これにはゼス東方筆頭将軍も苦笑い >>845
マジでデルガットはあの時代のシモヘイヘだな >>834
割りとこれはあり得るかもしれない
クリシュナのエルテーミスは扱い易いようデチューンされてるから素のエルテーミスよりスペックは下がってるだろうし、遠距離戦に関してはゼスも中々(ファブニルの盾を貫通・動いてる装甲の繋ぎ目を連続して撃てる実力)だから撤退だけなら出来そう
ただ勝つとなると難しいだろうね レトの狙撃でもギリギリ相討ちだったし近接に持ち込まないと...
>>845
護衛30台を1人で倒すって、20台を5人で倒してドヤ顔してたボルキュスも驚愕だな >>845
割と合ってるから困る
逆に言えばライガットさん一人討ち取られたら一気にクリシュナは潰される紙一重の状況よな
※ただし暗殺ではなく戦場でという条件付き てかこれでクリシュナ従軍経験兵に加えてアーレス将軍旗下兵もトラウマ持っちゃっただろうし
もうデル見て士気落とさないのってイオ大佐直属のベルゲン出身者部隊くらいじゃないか
どうすんだゼス様 もう雑魚兵相手には戦わずして勝つの境地に達しているw >>849
むしろ直接戦ってない兵士にも、噂に尾ひれがついて伝播して、
ゼス将軍の必死さ加減から更に悪い雰囲気が加速して「ヤバい、もう俺達帰ってこれんわ」的な士気低下招きかねない…… 雑魚に囲まれてプレスガン連打が一番怖いんだけどな
重装備はまだできるんだろうか >>833
ステンナ先生がライガット先生が「ヤバイ敵だった」と認めてる数少ないアテネスのネームドエネミーだぞ
アーレスのように特殊なゴゥレムでもく高軌道型でも無いプリギアでクレオのエルテーミスを圧倒する腕前
普通にヤバイだろステンナさん ステンナは相手したのが普段の技量が上がってるとはいえ覚醒状態じゃないクレオ、ボタン人質で実質戦力外のグンナル
腕力があるだけのファブニル乗ったフォルセと互角ってのが評価が分かれるところなんだろう
プリギアはバランスタイプの高性能機っぽい感じだし乗ってる本人もオールラウンダーっぽいし
てかバルド将軍なんて覚醒クレオのエルテをファブニルで余裕でいなしてるわけだし
クレオはエレクトさんの時レベルの予想できない動き以外は熟練者なら十分対処できるって事なんじゃないかね
先生のステンナヤバイ評は頭もいでも自分で胸に穴あけて攻撃してくるって言うおっかなさだと思う 相性最悪だから相手にするなって言われてるのに勝っちゃうライガット(デル)とかいうやべー奴 これ以上完全にメタるには完璧技量勝ちする以外はもう稼働限界バレる以外なくない…？ >>854
クレオのは覚醒じゃなくて戦う覚悟ある状態かどうかじゃないかな
エレクトとの戦闘を経て本当の覚悟が決まった（知り合いでも殺せるような）後だし、ファブニル大隊と戦った時と同じで肝が据わった状態じゃないかな
ボタンを人質にとれたのも忍者みたいなスニーキングスキルを持つが故だからこれもステンナの強さの一つかと
人質を取った状態だとファブニルのフレームを抱えてる分プリギアの重量は増してるわけで機動性でフォルセの強化型ファブニルが不利かと言えばそうでは無いんじゃないかと
重量というネガを抱えてもあの戦略をとったおかげでフォルセと一対一の状態にまで持って行ったんだから先読みスキルは実際凄いんじゃないかな
バルドとクレオの戦闘についてはクレオはファブニル大隊に囲まれて戦闘行動の範囲が極めて制限されているんだから普通に考えれば勝てない方がおかしいかと。 ステンナの強さはそれだね
あの戦闘における勝利条件はライガット隊の全滅ではなく、それらを最短で排除しつつ、逃げて国境の外までたどり着く寸前のクレオ達を抹殺する事だから
複数機に囲まれた状態で自分が時間制限ありって中で上手く立ち回って目的完遂寸前まで行けたのは間違いなく優秀な将校の証拠 ところでゼス様がステンナ姐さんを暗殺しようとした経緯ってさ
正式に弾劾してもステンナ相手だと揉み消されるって、それ国の中枢をステンナ姐さんに掌握されちまってんじゃないのかとアテネス・・・
影の支配者やんけ ロングプレスガンとエースだとどちらがコスパいいんだか？
ところでゴゥレム用プレスガンは1丁でゴゥレム2機に匹敵すると昔Q&Aで見たんだけど
ロングプレスガン1丁だとゴゥレム何機分に匹敵するんだろうか？ >>860
それね
どう擁護しようと完封負けの事実は変わらない
連戦だった上に自力で逃げられたっつー分ゼス様より少しマシ程度
ライガットに致命打与えたボルキュスアーレス以外はどんぐりの背比べだよ >>863
アテネスのネームドはライガットに殺されてるか完封負けした奴しか居ないんだが・・・・
ゼスなんて自分から戦う場所指定しておいてパイデリカが居なかったら殺されてた
戦って生き残ってるのステンナだけなんだぜ ステンナを嫌ってる読者がいるのはステンナがちゃんと悪役として光ってるという事だろう
ゼスなんて悪役になりきれてないからな
「俺を殺せ」とか甘いこと言うなと。国の為に覚悟決めたなら戦い終わった後にライガット騙して後ろから刺すくらいしろと 資源が実は枯渇気味なアテネスのゴゥレム保有数が最初の頃は700台強とか言われてて、その約1割前後をデルに破壊されてる事を考慮すると大真面目に対策用意しないと士気と資源が本当にヤバイ
一番資源にダメージ与えたのはヘケラ将軍の采配によるミゾラム攻略失敗の150台すり潰したやつだろうけど >>866
ステンナが悪役として光ってるとか冗談だろ
キモいだけ
悪役で光ってるってのはやはりボルキュスとアーレス >>865
生き残ってる？
かなり運良く逃げられただけなのに 将軍級のキャラの中じゃ最速でヤラれてんのにステンナ厨調子乗りすぎじゃない？ >>867
アテネスは属国とかの支配圏確立に最低何台必要なんだろうな
アッサムからも軍を徴用してるとはいえアッサムに置く台数を考えたらプラスか微妙だし
貴族所有のゴゥレムもそこそこありそうだしで >>870
開幕瞬殺＆完封のゼス将軍閣下の記録を超えるのは無理じゃね？ このスレって連載終了漫画スレ並みに同じ話題延々とループして語ってるよな
実際本当にもう終わった漫画みたいなもんだから例えにはならんか >>872
ゼス先生ガンナー装備だったのに、防御用の装備なにも身に着けてなかったデルフィングに完封負けしてたからなｗ
良く考えたらステンナ戦の時のデルフィングって珍しく盾装備してたけど、盾持っなかったら結構ヤバかったんじゃ？
ライガットは運も良いってことだな ガンナー装備であんな接近戦なんかすりゃ完封されてもしかたねえだろ 別にライフルでも近接戦闘できるけどな。
プレスガンは連射も効くしむしろ有利なくらい
世界大戦の兵士も現代の兵士も刀剣は弾切れ起こした時の予備兵装だろ？ ＞別にライフルでも近接戦闘できるけどな
＞世界大戦の兵士も現代の兵士も刀剣は弾切れ起こした時の予備兵装だろ？
ゴゥレムは人間じゃないから阿呆 そもそも出来ることとそれで十分かは全くの別物だろうに ゼス様の場合相手が近接格闘しか出来ないって前情報ありで
その相手に引き撃ちする気満々の機体と装備とやる気でイキってたのにボコボコにされたからバカにされてるわけで
仕方ないって言うレベルの話じゃない 本気でやる気なら話し合いなんかせずに圧倒的有利な位置から初撃当てれたけどな 一応はデルは射撃できないと見抜いて、距離をとったまま射撃で攻めるつもりだったけど、まさかの投石器で遠距離に対応してきて目論みつぶされって形じゃなかったっけ
まぁどの道連射性とかじゃプレスガンにはかなわなかっただろうし、遠距離から射撃重視の戦法に対する対抗策を用意してると思ってなかったのは迂闊だったかもしれないが そんなゼス様に暗器使っても生身でボコられたステンナ様笑 久々に漫画の内容について語りあっててびっくりした
やはり連続して掲載されるとスレが活気づくな 大物との戦闘だったし
ひとつのターニングポイントだったろうし
何より続きが気になる生殺し期間が
少なかったのは良かった
もちょっと長かったらと思うけど
さすがに贅沢かなw >>877
こいつ最高に馬鹿
プレスガンで全部済むなら近接武器なんて配備されてねえだろ >>884
クリーンヒットはステンナの方が多かったけど所詮は女の腕力だしなｗ >>887
それは短絡的な意見じゃないかな？
兵士でも殆ど使われないハンドガンやナイフが支給されるしね
まあ、現実と漫画じゃ違うだろうけど、ブレイクブレイドでもプレスガン＆ロングプレスガン以外の武器を実践で使ってる描写はライガットとボルキュスとアーレス以外はほぼ見ないよね
あ、ステンナのパワーウィップもあったか >>889
>ブレイクブレイドでもプレスガン＆ロングプレスガン以外の武器を実践で使ってる描写はライガットとボルキュスとアーレス以外はほぼ見ないよね
え？？
ジルグとかいろいろあったろ >>890
ジルグって実践でプレスガン以外をそんな使ってたっけ？ イオ大佐がクロスサイフォス使ってたり、ナイル兄が槍使ってたり、くらいかな？ 他に近接装備よく使ってた人 ＞兵士でも殆ど使われないハンドガンやナイフが支給されるしね
ゴゥレムの近接武器はれっきとした近接戦闘を想定した標準装備であって、サブウェポンじゃねえよ >>891
使用頻度はともかくジルグは武器も多芸じゃないか？毎回戦闘時の装備変えてるぞ
本編の武器として使用確認されてるだけでも
プレスガン（通常・ロング）、ランス、剣、イーストシミター、クロスサイフォスに
変則的に盾で指切り飛ばす武器にもしてるし。デル除けば一番多いと思うけど
これに武器と言っても問題ない足技があるしな。雑魚だと足だけで勝てそうだし 鎌とかでねぇかなぁ。
デルが鎌持って現れたら失禁するぞ俺は >>894
使用頻度が高いものがメインウェポンで使用頻度が少ないものがサブウェポンだろ >>896
使用頻度が少ないってことは必要性も低いってことじゃね？
サブウェポンでしょ >>895
男が女組み伏せても・・・・
逆だと男が恥ずかしいレベルだし 力持ちのデルなら良いけど、普通のゴゥレムだと使用頻度の少ない武器まで装備してたら至高のゴゥレムよろしく重量過多で実力だせずに撃墜されるんじゃ >>897
鎌はスペルタ部隊のテルトンが持っていたじゃないか。しかも、プレスガン仕込みの 二回目戦った時はゼス普通のプレスガンともう一丁、小さめの近接向きっぽいプレスガン持ってなかったっけ あれ格好いい
プレスガンって基本的には威力が無い(装甲でも幾らか耐えれるし多重盾なら大分持つ)から、確実に仕留められる近接武器も大事なんじゃない？ゴゥレムってそう何百何千と数いないし、局所的に弾幕張れない少数戦もあるでしょ 基本的に描写されるのってジルグゼスみたいな魔力お化けとかレトロギンみたいなロングプレスガンナーとかだからプレスガンを過大評価しすぎるのかも
そもそもプレスガン高いからあの世界的には強くても問題なさそうだけどね >>905
あれ？でもプレスガンを装備できるのが高位魔導士の証しじゃなかったっけ？
魔力少ないとプレスガンに必要な圧縮が出来ない云々
プレスガンを持たず近接武器を装備してるのは低位魔導士だったような ＞ブレイクブレイドでもプレスガン＆ロングプレスガン以外の武器を実践で使ってる描写はライガットとボルキュスとアーレス以外はほぼ見ないよね
ちゃんと見ろよ でも虫がいいよね
アーレスは潰して殺そうとしてたんだからパイデリカはライガットの肉便器になってもおかしくない そりゃ集団行動ならプレスガンのが都合いいに決まってるしなあ ゼスさんのプレスガンは角度つけないと盾を貫通するくらいの魔力なんだよな確か
あまりにもガットさんの接近戦がオバケなだけであって、プレスガンはゴゥレムの次にすげぇ発明ではあるなと ブレスガンの音がカシュカシュってなんか情けないよね 魔力で弾丸を高速射出し場合によっては超硬質の装甲や至高のゴゥレムすら容易に撃ち抜く主力装備「プレスガン」を石撃ち機、空気砲、エアガン言われると途端にショボく感じる ゴゥレム製造技術は確実に進歩してて、スコルピオンテールみたいな変態兵器まで登場してる割にプレスガンは微妙なままなんだよなぁ
それとも一昔前はホントのエアガン並の豆鉄砲だったのが、最近ようやく実用ラインまで来たばかりなのかな？ >>917
プレスガンとゴゥレム・スコルピオンテールとかは別の石英技術がいるんじゃね？
ゴゥレムとかは石英靭帯とか伸縮性石英で、プレスガンの空気圧縮機構はエルテーミスの姿勢制御装置やボレアスの内部で活用されてる プレスガンの機構の方が高度だという設定だったはず
実用化されてからまだ歴史が浅くて、プレスガンの技術があったからこそエルテーミスみたいな高機動型ゴゥレムも実現できた
スコピオンテールは結局アームの一種でしかないし あれはボルキュスくらいの腕があって初めて実戦で使えるもんで、平均的な操縦士ではデッドウェイトにしかならんのだろう ここで議論してる連中って単行本は持ってんの？
設定とか詳しく書いてあるから買えよ阿保らしい 膝にプレスガン仕込んだせいでアニメ版だと戦闘中に足が折れて体勢が崩れたところに輪ゴム付き手裏剣がクリティカルヒットとかいうラッキーパンチで沈んだヒュケリオン なにその洋画に出てきそうなちょっとマヌケな敵みたいな殺られ方w
ボルキュスの格が台無しやん あの輪ゴム付き手裏剣はホント草
絵面が完全にギャグアニメだったなw ちょっと違うくない？
なんかアニガットが石分投げたりしがみついたりしつこいのにキレたボルボルがデルをガシガシ踏みつけてたら足にヒビ入って
その後手裏剣投げられた時に踏ん張ったら足が砕けてクリティカルヒットするというもっと間抜けな負け方だったと思うが 蹴ってヒビが入ったのはあっているが、理由はライガットの姿を見るためだ
なんでボルキュスがあんなに執着していたかわからんんが アニメ版(劇場版だけど)の時は原作の展開に追いついてて手裏剣装備してる資料くらいを渡されただけだったんじゃねぇの？くらい雑な武器だよなヨーヨー手裏剣w まぁ劇場は原作追い越してたし後から上がった原作が良すぎたという擁護も出来た
せっかく再現したら絶賛間違いなしの原作版の決戦が上がってるのに
ジルグの無双追加した代わりに意味不明な処刑シーン追加しただけだったからTV版は盛大にぶっ叩かれたんだよね ちょとだけカッコよかったOPとED
変にジルグ無双のシーン追加したら微妙にストーリーの整合性が取れてなかった記憶w. ジルグ無双のシーンのみ新作と最初から言ってたのに、
最後のボルキュスとの決戦も修正が入ると思ってた奴がアホなだけ
それとテーマ曲は劇場版のKOKIAの方が遥かに良かったな テレビ版のOPは酷いってレベルじゃなかったな
個人的には劇場版EDが好き
毎回締めで流れてテンションぶち上がってた >>930
それ以前に再利用確定という手抜きと
デル開発当時エピOVAを円盤特典にするなんてあからさまな手法選んだのが問題にされてたしな
結局そのOVAも円盤と別物になった挙げ句企画自体立ち消えだし >>932
企画立ち消えになったデル過去OVAは製作会社も担当も違いますあしからずって先生言ってたよ >>933
多分TV版が思ったより伸び悩んだからだろうな
資料見るにSFチックで、原作と雰囲気がガラッと変わるし既存ファンの好みに合わなかった時が怖かったんだろう アニメだと最後アテネスと休戦協定結んだんだっけ
溝ラム要塞は陥落、デルフィングはボロボロ、他のゴゥレムは城壁乗り越える階段にされて壊滅
あと一押しなのにクリシュナの休戦なんて蹴られると思う ボルボルいなくてもアテネス正規兵は普通に強いしな
プレデリカの真偽で揉めてなし崩れでなった戦いはクリシュナ側がフルボッコにされて
ライガットのいたミレニル部隊のナルヴィ以外ほぼ全滅という アニメ版のライガットはただのバカ
ボルキュスもスッキリのナレーション声のバカ >>935
ボルキュス死亡で遠征軍がほぼ壊滅したんだから、休戦もそれほどおかしくはないと思うね
アテネスにとってボルキュスは切り札みたいなもんだろ
漫画版だってボルキュス死後はアテネスの戦線どんどん後退してるじゃん とはいえアニメ・劇場版だとクリシュナのゴゥレムは半数は減っているんじゃないか？
漫画版と同じだけでもゼス小隊に17機、アラカン荒原でエルザ隊長含む20機に
トゥル将軍を始めかなりの数が撃破されて
最低でもクリシュナのゴゥレム200機中4分の1は戦争序盤・中盤に撃破された
アニメ版だと要塞まで失って王都市内地にまで攻められたわけだしクリシュナのゴゥレムの半数は失ってもおかしくないような
まあアテネスもゴゥレム2、300台くらい投入してきたからどれだけ削れたかにもよるが ぶっちゃけ、アテネス側も無理に戦争続けるのは愚策だしな
ゴゥレム作るには大量の石英必要だし、優秀な乗り手の育成はそれ以上に大変だから補充も簡単じゃない
適当な不可侵条約結んで、その見返りに石英をそこそこの価格で流して貰うように取り引きした方が国は安定する
ロキス書記長とその傀儡になってるゼスが軍事政権に傾倒しすぎて完全制圧に拘ってるだけだし トゥル将軍部隊は壊滅だしミゾラム、王都戦、アラカン戦も描写外で確定数より減ってるだろうから
状況良い漫画版でさえ半数くらいはやられてると思うよ。アニメ・劇場版はミゾラム落ちてること考えると
50機くらいしか残ってないんじゃなかろうか？アテネスはどんなに悪くても400機くらいはまだ残ってるし
アニメ・劇場版は休戦理由ない。漫画版でさえ均衡保てるのミゾラムのおかげで無ければ終わる言われてるし >>940
石英枯渇待ってオーランドが攻めてくるだけだぞ そもそも輸入可能な分だけでもつかって問題もあるしな かといってアテネスがクリシュナ攻撃に手間取ってるの見れば、
それはそれでオーランドが攻めてくる口実になる
ボルキュスが失敗した時点でアテネスは相当キツイ
相手には超兵器のデルフィングがあるわけだし クリシュナは技術的にもパクりで急成長してるしな
王も代が変わって安定した
アテネスはクリシュナのせいでなんかもうケチ付きまくり
アテネスもオーランドもバラバラになりそう むしろこの絶好の好機に動く気配がないオーランドはかなり無能では…… 原作エアプのアニメ設定で原作を語るのはやめてもらえませんか
そもそもアニメ～ブロークンブレイド～の話題はスレチです オーランドはアッサムで敗戦して非戦論主流になってる上に
クリシュナ戦役でも型落ち捨て駒とはいえ派遣軍がボロ負けして質の差露呈してるし
軍・政共に有能無能問わず開戦なんて望まないでしょ
そもそもまたクリシュナの領土を騙して通過でもしない限り攻め込めないし オーランドという国がなかったと仮定して話が進行しても割と普通に成立するんじゃ？
オーランドがやったことを全部クリシュナとすれば クリシュナが同盟国アッサムのクーデター煽った挙げ句介入失敗して
その流れでアテネスに滅ぼされかけてた糞国家になるぞｗ
まぁ二大国ないとクリシュナとアッサムが存続してるの不自然になるから
余程大規模な設定変更しない限り（この先オーランド関連のネタが没になったとしても）必要 この漫画にはゾイドのDr.Dみたいな機械学にも歴史学にも詳しい変人学者キャラが足りない
戦争や人間関係の話はどんどん進んでるけど、肝心のデルの真相や古代ゴゥレム関連の話が全く進んでない 一応シギュンは機械弄り方面じゃ変人扱いされてるが、うら若き生娘じゃ歴史学を追求するのは無理 古代人の真相なんてマクガフィン以上のものにした時点で話壊れるしな >>917
というかプレスガンって構造上操縦者の魔力に性能が大きく左右されるから、発展が余計難しいんじゃね
現状プレスガンを改良するよりも、使用する弾の改造に目を向けたほうが良さそうな気がする >>956
コストも通常のゴゥレム用のモノで2丁あればゴゥレム1台に匹敵と値がはるからな クリシュナ国民「いや未開発のわけないやろ、常識的に考えて」 ストーリー壊れるようなガチ作戦無しだと元々のスタイルである近接戦が凄まじく強いか
今のようにライガットを他所に誘き出している間に重要拠点落として外交含む戦略レベルで勝つ 一対一でなくても部隊とかで波状攻撃して動き続けさせればいつか勝てるからなぁ 稼働時間についてはアテネス側が知らないってのがあるけど
ミゾラムが落とさずとも拠点設置＋包囲である程度封じ込め出来ると実証された現状で
風波回廊への誘い出しとエース部隊でデル潰しにいかないのは話の都合だろうね 稼働時間だけどさ
アテネスのスパイが既にいるんじゃなかったっけ？
どう考えてもばれていなきゃおかしいのだけど >>967
イドーがスパイかは怪しいどころかゼスを刺すために二重スパイやってそうだし
フォルセが疑ってる二人は現状決定打はないし仮にスパイでもどこのかは不明だからな イドーさんでゼスを逆に嵌めようとしているのなら
そのまた裏をかかれてやられそうね >>966
隊をまたいで召集した超エース部隊はもうやったような
ジルグに潰されたけど >>970
あれもライガットが村救おうと勝手に敵陣ど真ん中突っ込んだからあの状況に持ち込めたようなものだしな... >>970
別に特定エース殺すための最適運用してた訳じゃないでしょ
ボルキュスもイオも参加してないしむしろ待つだけで本隊到着して囲めたのがバデスの悪癖で壊滅してる
ライガット殺すだけなら風波回廊で崖上に狙撃置いてからアーレス主軸に嬲り殺せばいい 崖の上はエルテ以上の軽量機じゃないと上がれない言われてるの忘れてないか？
しかも足場が悪く棒立ちの相手にも命中させるのも困難。現状のアテネスの状況で
狙撃上手くてエルテの数と乗れる人なんて揃うわけもないし言うほど簡単じゃないぞ
エース部隊すら名あり掻き集めてようやくだし。デル無理やり倒そうとして無茶苦茶言ってるな 坑道掘って思いっきり待ち伏せしてるのに崖上行けないは流石にないだろ
アーレス一人ですら武人の誇りとやらでプレデリカの狙撃しないストーリーにしてるのに
ライガットを無敵だと考え過ぎ 大多数の作品では主人公死なせる訳にはいかないってことをもう少し認識した方がいい
殺せないなんてこたないよ >>974
読み返してくれば？作中ではっきり言われてるのに流石にない言われても困るんだけど
坑道掘れる理由もちゃんと書いてある。狙撃も棒立ちなのにかろう時で当たる程度なのも
全部作中で書かれてることだぞ。別にライガット無敵とかじゃなく作中事実無視するな言ってるだけ 風波回廊は土混じりの部分あるけど数日程度じゃ掘れないんでしょ
合同鑑定からのアテネス軍の動きも考慮すれば明らかに準備に時間かけてるから出来ると思うけど
上に登れないのはゴゥレム独力での話だし 作中でやった結果ギリギリでライガット殺せなかった作戦をもっとエリートいっぱいやってたら勝ってたとかアテネスに都合良すぎて笑う
一年戦争じゃないんだから後出しエース機はじゃかじゃか湧いてこないしクリシュナ側のバックアップも考慮に入れてないだろ
アテネスはライガットを常に孤立無援でハメられる前提かよ それが出来るのにやってないのが今でしょ
まぁ今の作戦自体いくらミゾラム落とせてもアーレス死ぬ可能性込みで決行していいものかは微妙そうだが アーレス死んだ時点で作戦としては失敗だな
まあ捕虜にした時にでもボルキュスがさっさとライガット殺してたら、
クリシュナもとっくに負けてたし、タラレバ言ってたらきりない たらればの話するならゴゥレム乗ってない時に暗殺でFA パイデリカの方は度々サービスシーンあるのに、ナイデリカの方は全くそういうの来ないな
ライガットとバイク2人乗りとかもしてるのに…
やはり持たざるもの故の悲しみなのか かつて求められれば自らフグリを晒すことも辞さなかったライガットさんといればナイデリカもいずれえっちぃことになるのにな ライガットさんが真ん中のところの王になればいいのでは 要は裕ちゃんが何か(ゲームとか)にはまっちゃってるから、ブレブレの更新が滞っちゃうんでしょ？
裕ちゃん自身をブレブレにはまっちゃわせて、描かずにはいられない方法はないもんかね？ 本来作者の趣味の集大成である本編に出せない裏設定詰めたOVAがポシャったんだが このスレッドは１０００を超えました。
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