【松浦だるま】累―かさね― 21【イブニング】(ワッチョイあり)

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松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
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【松浦だるま】累―かさね― 20【イブニング】
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☆次スレは>>980が宣言して建てて下さいね
建てられない時は次のレスへアンカ
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2名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0Hb5-1Ijj)2018/06/04(月) 22:01:24.52ID:vwrtK/l+H
いちょつ
でもここんとこ1日数レスのことも多いし落ちるかも…

おつほしゅ

>>2
まあその時は改めて誰か立てるということで

即死回避まで20だっけ25だっけ

とりあえず保守

7名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H8a-1Ijj)2018/06/04(月) 22:41:52.09ID:d+XtvlAEH
20あれば大丈夫とはきいたが

じわじわと積み上げて行こう

ハブさんの前歯のように

齧歯類みたいな…

のび〜る前歯

>>1
乙です。

残り数話で逃亡計画の真相と顛末が語られて、第一部・完という流れかな?

スレ立て乙です

過去編長々とするぐらいなら累編終わらせてからかいたほうがよかったのでは?
今となってはグダってる

空気を読まずに保守だけしてくけどごめんよ

つるりとな

16

17

18名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H8a-1Ijj)2018/06/05(火) 07:47:39.17ID:w3KWH021H
もう少し伸ばせば大丈夫かね

おはよう19

20名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H8a-1Ijj)2018/06/05(火) 08:35:04.06ID:w3KWH021H
とりあえず20

21名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d12f-IUzI)2018/06/05(火) 14:26:09.39ID:n38ujOOe0
恐らく次スレかその次のスレ辺りで限界集落並みに書き込みが減るだろうな

22名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba50-BTko)2018/06/05(火) 16:44:22.01ID:M7ZVNlDV0
スレ立て乙です。ありがとう

一応、親の話は終わったようだけど、来月(再来月?)で、どうやってオチ付けるんだ?
作者が休業に言及しているってことは、2部も無いだろうし

24名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 214b-X4KX)2018/06/07(木) 21:17:17.40ID:pkbcCA8U0
昼間にツイ消しした内容だとまだ迷走してるしここも見てるんだろうけど、お客ならともかく。が住人にあてたものだとしたら酷い。
一応貼っとく↓
今までを思い出してみて、やっぱり変えるべきなのかもしれない、と、考えがぐらぐらしている。自意識過剰気味なせいもあるが、自尊心の限界があるな。しかし変えた先には無しか広がってない

褒められるのも軽蔑されるのも、そこに筋が通ってればなるほどと受け止めるが、筋が通ってなくてフワフワしてるものは指標としてすごく不安。お客ならともかく。

また得意の書いて消し?
自意識過剰気味とかやっぱここ見てるのだろうな。
つーかここの否定的なレスは筋通ってると思うけどなあ。

どうでもいいけど指太いw

客じゃないってことは内部宛てだったんじゃないのん?

27名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 214b-X4KX)2018/06/08(金) 07:48:50.45ID:pEsW4K4a0
内部でも外部でも誰が見てるかわからんとこに書いて消しする神経がわからん

作者はツイート頻繁にしすぎだよ、1週間に1回ぐらいでいいのに
だから話作る時間減って変な出来になってるじゃん、ある意味自業自得

作者もここは見てるだろうけど最近の低評価な流れを見てると鬱になるだろうな
それまでが良かっただけに落差が凄いし

今気づいたんだけど、累って男性経験なかったんだよね。
雨野さんがロストヴァージンの相手ってことか。
なんか、雨野さんとの関係が読者に伝わった時があまりに小慣れてたから今まで忘れてたわ。

カラダはナイスバディだから行き過ぎたイジメでレイプで喪失してそう(エロ漫画感)

なんか良く解らないけど、漫画なんだから、キャラはかわいそうでも良いじゃん。

クリエイターは人の意見なんか聞かず傍若無人に生きよ

33名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H8d-dMwA)2018/06/08(金) 18:36:21.23ID:NJRqsdQ/H
誰の意見を聞くとしてもここの意見なんか聞かなくて問題ないわなあw
そりゃなかにはまともな批評もあるが、気楽な立場から難癖つけてるだけってのが基本でしょ
便所の落書きって異名はつけるべくしてつけられたもんだ

便所の落書きだからこそ皆の本音が聞けるんたぞ
少なくてもここに故意に叩こうなんて人は居ないしな
反感買う書き込みもそういった考えを持つ人も居るという見方もできるし

まあ単行本売り上げがガクッと落ちてるとか、何か作者や編集の目に見える形で人気落ちてるんじゃないの
売れてるなら何言われてもあまり気にならないもんだよ

>>25
ツィッターを監視しているゴミつき気持ち悪い
作品と外見は関係ないのにばかじゃねーの?死ねよ

37名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-bSJo)2018/06/09(土) 22:10:04.93ID:h6ZN17uSa
お金あんまりないから漫画はレンタル派だけど、累は大好きで買ってる。


わくわくしながら勝手に結末を予測してみた。
結局皆の関係は丸く収まって、最後の舞台をこなした直後に累はニナ殺害の容疑で逮捕、野菊は天ヶ崎さんと暮らすか一人で累の出所を待つ、幾は女優として活躍を続ける、ハブさんは表舞台から完全に姿を消すかニナ殺害補助の疑いで逮捕とかかなと思ってる。
累を逮捕すべく上演中の舞台を中止させる為に踏み込んだ警察が、その演技力に圧倒され最後まで演り切った所でハッとして逮捕みたいな場面ありそう。
全員生存かつ登場全員が納得いく展開を考えると、こんな感じなのかなと。

38名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxdd-psTc)2018/06/09(土) 23:24:43.58ID:8WBbi7Gix
>>37
でもそれだと野菊がニナと、虐待父とはいえ与の件に関して無罪放免という...

39名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-bSJo)2018/06/10(日) 00:15:35.84ID:YuUFJyrRa
>>38
あ、確かに…。野菊は累を牢屋にぶち込む事でニナの分も復讐を遂げられたが、ニナへ手を下した罪滅ぼしとして自分も天ヶ崎さんとは再会せず、誰にも心を開かず孤独に生きるとか…?野菊がニナ母に会いに行く展開はどこかでありそう。
与の件はハブさんが死体を処理していたし、ハブさんが誘殺しの代わりにその罪を背負って牢屋行きになってもいいかな。
我ながらつまらんし、かなりの無理やりご都合主義感はあるけど全員の罪を清算した落とし所を探してこの辺に行き着いちゃった。

累はニナに関しては、何も罪を犯していない。

イチカに対して、過失致死。
幾に対して、睡眠薬をもった傷害罪。
野菊に対して、拉致監禁。

他人に成りすまして利益を得るのって何も刑事罰はないのか?
ニナ母にしたことはどうなんだろ?

>>41
入れ替わりはニナ本人同意の上なので何とも
あるとしたらむしろニナサイドじゃないかな
替え玉受験して東大合格したようなもんだろ言ってみれば
それで受かったはいいけど替え玉が脚光浴びすぎて今さら自分に戻ったら失望されるから替え玉続けてもらいましたと

他人に作曲させて名声を得てた作曲家思い出した
ニナ累の場合も利益を得たのはあくまでじゃなく「丹沢ニナ」だな

利益って何?
アホ?

45名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 214b-X4KX)2018/06/10(日) 12:10:43.59ID:a5vVEkn50
逮捕されるとしたら
野菊→ニナ殺害(幇助)、与殺害
羽生田→ニナ死体遺棄、野菊監禁、誘殺害・死体遺棄
累→野菊監禁

こんな感じか。全員逮捕エンドもあるかも

>>42
いや同意がある=合法ってなもんじゃないでしょ
同意があっても免許証貸し借りして何かしちゃあかんわな

47名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-9X+z)2018/06/10(日) 13:36:26.93ID:AtZn971Md
>>45
なんかこうやって書き出すと累の罪が霞んで見えるな。
異常者集団やんけ。

>>44
「表向き」って意味ね
まさかそこまで書かないと伝わらないとは思わなかった
あなたの読解力を配慮せず申し訳ない

>>45
天ヶ崎→ハブ傷害、現住建造物侵入、未成年買春
幾→現住建造物侵入と傷害の幇助、場合によっては共同正犯もあるかも
叔母さん→業務上横領
マジで全員逮捕なら斬新かもしれん

あと野菊は現住建造物放火も追加
他のちまちました窃盗(鍵、口紅)や現住建造物侵入(丹沢ニナ宅)はいいとしても
現住建造物放火罪は死刑または無期もしくは五年以上の懲役と、殺人並みに罪が重い

>>48
ありがとう
あなたみたいに優しい人もいるのな

>>47
小学生でクラスメイトを刃物で脅したあげく事故死させても知らんぷり。
カッとなったら幾さんの顔を切りつけるような累も相当なマジキチ

>>49
天さんは恋人救出時における緊急避難&正当防衛及び同意の上での性行為なので無罪だろ(天×野カップリング厨感)

>>52
正当防衛や緊急避難は侵害に急迫性がないと駄目だから
普通に公的機関に通報すりゃ間に合う状況下では成り立たないよ
あと未成年買春は合意の上なのが当然で、なければただのレイプだから

まとめると、野菊とハブさんは、シャバで生きられんな。
累は、幾パイセンへの障害が重いくらいで、全て不起訴。

一番、極悪そうな峰世が、意外にクリーン。
業務じゃないから、業務上横領ではないし、
後見人の立場を利用して、誘の遺産をちょろまかしたとしても、
累と同じ、法定相続人だから、刑事事件にはならん。

>>54
業務だよ
「未成年後見人は同居義務はないもの」って科白からして単なる親類として累の財産管理してるんじゃなくて
正式に未成年後見人になってるみたいだし、後見制度は公的機関が絡んでるから親類でも業務扱い
判例もあるよ
あと娘がいる場合兄弟姉妹に相続権はない

>>53
天さんと野菊の愛があれば全て無罪です(断言)

>>53>>55
うざっ
漫画なのにそんな話ダラダラして何が楽しいのか

エルフェンリートのにゅうみたいに、悪いことしたんだから罰を受けてほしい気持ちはある。
例えそれしか生きる道がなかったにせよ、ダークヒーローはいつか堕ちるからこそ華がある。
誘が口紅パワーで一発逆転して大女優になり、最期は醜女として死んでいくのも堕ちたダークヒーロー的だ...った、はず。
どうしてこうなった。

誘に情が湧きすぎたんだろうなぁ
多分ホントは累が辿るんハズだったんじゃなかったのかな<誘の末路

【悲報】 海道野菊さん淵累さんを”姉さん”と呼んでしまう 【チョロイン】

>>60
あ〜

累とハブが死んで、野菊の罪ぜんぶ被るオチだわコレ

>>60
姉妹丼百合ENDとか糞やん(絶望)

天×野復縁ENDにしなかったら松浦は糞。つか死ね。

与がお父様なんだからそこは姉さんじゃなくお姉さまで良かったと思う

64(ワッチョイW 0918-9X+z)2018/06/12(火) 00:25:30.85ID:8sAJco7u0
前回よりは面白くはなったくらいだね

個人的には、挫折から今回のエピソードに至るまでの経緯を1年掛けて漫画にして欲しかったところ。
何より悲しい事は、誘が累に母親としての愛情を抱くまでの経緯と、透世と野菊も一緒に逃がす逃亡計画の全容が最終巻の付録小説で語られる公算が極めて高くなったという事だ。

話の骨子となる要素だけに、漫画として形に残すべきだった。

なんというかマクベス終わって咲朱の活躍をガッツリやってから、幾さん登場してほしかったなー
野菊の姉さん呼びビビったけど、まあ親世代真相聞いて心境の変化があったのかね、天さんとイチャイチャしながらまた独白してくれや
久々に演劇パートだけどこれあと数話で完結ってマ?
醜い顔で舞台で生きるの!ENDなのか

次巻買っても「次巻へ続く」で終わっててツイッターとか見たら
「次巻最終巻を間に受けてる人がいてびっくり」とか書いてあるという盛大な嫌がらせを考えたりしている。

>>66
完全に同意
賞も総ナメだぜ!栄光もゲットだぜ!コレでお母様超えられる!雨野さんとも婚約しちゃったよ!幸せのためなら妹も踏み台にしてやるわ!
でも、なんか違うような……

って違和感おぼえ始めたところで幾先輩登場でよかったような気がする

69名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 214b-fDeT)2018/06/12(火) 10:32:00.95ID:jvZB/XHP0
素顔で出てるからニナのマネージャーとしての姿を知ってる人物との再会あったりして
烏合とか

70名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 132f-z315)2018/06/12(火) 13:29:59.13ID:qsEBk2kM0
>>66 >>68
同意
あんな序盤でヘタレるより、欲しいもの全て手に入れて、それでも幸せになれない自分に気づいて……
って展開の方がはるかに説得力あった

ついでに幾も累の正体知った上で偉そうにぺらぺら説教するより、幾自身は何も知らないまま、気づかないままで
ただその真っすぐな生きざまに累が勝手に心打たれて口紅チートな我が身を顧みる展開の方が良かったな

ふー
読んだけど以前のようにワクワクしなくなったのはなんでだろう
永久交換であれだけ騒いでこのまま?まさか最後に野菊が強引に顔与えるとかすんの?それも萎え。
累には優しい母親として描かれていた誘→実際はネグレクト男狂い→手紙では娘を愛している発言→でも最期は野菊野菊
終盤の凪の言動とギャグにしか見えない柱みたいなモノ
ワケワカランわ

K2柔道タイガの方が楽しめる

もう、最終回見えたな。
克服しようが、withミラクル起きようと、付きまとってきた何か違う感は払拭できない。

せめて、日紅の解明だけは、ちゃんとやってくれ

14巻も付録に小説つけるから、そっちで補完してくれって感じなのがなぁ

⚫誘も死ぬ手前は累のこと我が子として愛してた
⚫誘は累と宵を通して自分のこと見てた
⚫「累を舞台の下に」発言も誘だった
⚫自分は与のもとから逃げきれないから透世に累の面倒見てもらおうと思ってた
⚫誘がハブに言いたいことがもうひとつあった

今日の話でわかったのはコレだけ

Twitterとか見る限りじゃ、肝心なこと全部小説で語りたいっぽいんだよなぁ
何で誘は完全顔交換の話まで持ち出して、累と透世母娘を逃がそうとしたのか?
日紅の正体って何なのか?
この辺、全部マンガじゃ語らなそう

長期連載で作者が高齢で苦肉の策が小説で補完ならまだしも
またボッタクリ小説読んでねwとかフザクンナだよ

だるま先生はこれまでの美醜&演劇漫画にない画期的なストーリー展開を試みたけど、
熱心に読み込んでる読者ほど王道の展開を望んでたってか。

>>75
奇を衒うにしても王道を歩むにしても、伏線の拾い方が雑過ぎてなぁ……

編集代わったの?って訊きたくなる

実際に描き始めたらいろいろ心境の変化も起こり、
それにつれて描きたい設定も変わったのかもな。
最近の誘と凪さんは初期の小説とは別人みたいだし、
浪乃に至っては顔が綺麗なこと以外に具体的な人物像を描けないまま終わってた。

>>71
誘の最期は千草さんのそれと同じだったのではないかと。
辛うじて意識があるうちは野菊を心配する透世を演じることが出来ていたがが、いよいよ生命が終わるその時には累を案じる母親に戻っていたと思われてならない。

恐らく、野菊は累に顔を与えようとするも断られるのではないか?
それこそ「あなたはあなたの顔で生きなさい」と、"母"と同じ言葉をかけられて。

今月号で累が野菊に渡したものってなんだろうか

80名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 93ef-6hXd)2018/06/12(火) 23:08:58.15ID:EbAX6DT40
野菊は何でまだ永久交換出来そうなこと言ってんだろう?
母親同士の入れ替わりの種明かしで、そんなものはないって流れじゃなかったのか?
それとも他にまだ策があるのか?

与の屋敷から自分以外の女3人逃がしたワケ、与が顔の完全交換の方法見つけてた以外考えられないんだよなぁ

で、与の見つけた方法だと累が殺されるとか

野菊も累もハブもすっかり毒気が抜けてギラつきがなくなった
この三人がそれぞれの野心に燃えてた頃が面白かったのになあ

>>79
さて何でしょう?な引っ張り方、いい加減ウンザリ。
その場で見せればいいじゃんと思う。
この漫画、さんざん引っ張って答えはなんじゃそりゃみたいなのばっかだもん。

>>73
>⚫自分は与のもとから逃げきれないから透世に累の面倒見てもらおうと思ってた

なんで与さんそこまで強大な敵になってるんだろう
もう演劇界からも見捨てられてて社会的影響力皆無だし、ただの中年のおっさんでしょ
ハブと誘が二人がかりで与ボコってどこぞに縛り付けて屋敷から透世と野菊救出して累連れて堂々と出て行けば良くね
朱岩で村人大量虐殺した誘さんにしちゃあまりにも気弱過ぎやしませんか

>>79
ニナの日記をニナママに返すのではないかと

>>84
与さんラスボスw

複数の男に拉致監禁されてるなら逃げられないけど
普通のオッサン vs 成人女性2人
なんだからその気になれば逃げれるよね

>>84
ホラー映画では定番だろ!
ごちゃごちゃ言うな!

迷彩服姿の誘とハブが屋敷に突入して与を制圧し人質?を救出し脱出!


って、ホラーではないな、たしかに。

89名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-9X+z)2018/06/13(水) 10:01:19.95ID:/+0EixKqd
>>88
しかし途中で謎の感染症になってハブさんが離脱!
しかし実は医師免許を持ってた謎経歴な透世が処置するところまでセット。
もちろん屋敷は野菊が成長して火付けする必要もなく焼け落ちる。

>>86
大きな弱み握られてたんじゃないかねぇ、誘も透世も
実は透世も人殺しの前科あるとか

序盤自分が乗ってた車が凄い事に気付きその性能で大爆走
赤信号に突っ込む等スリル満点のカーチェイスで観客を楽しませてきたが
急に規則守って安全運転で走り出したら面白みも何もないな
爆走カーチェイス漫画かと思ったら交通安全呼びかけ漫画だったみたいな

思ったんだけど病院で出産したのに関わらず助産師は黙ってるんだね
待望の長女出産とかでニュースにならないの?

93名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 19de-9X+z)2018/06/13(水) 15:30:31.97ID:IWRzwUmn0
>>92
顔入れ替えない状態で出産したのかね。

箝口令出したんだろうなぁ、主に与が
産まれてきた娘が親に似ず醜くて、嫁の不倫疑ってたくらいだから

それにしても、いくら狂ってたとはいえ、透世本人のコト忌み嫌いすぎだろ<与
要領の悪さとか頭の回転の鈍さとか、それだけであそこまでけんもほろろに女のことバカにできるものかねぇ?

海道兄弟の親出てきてないあたり、ホントは透世=親の仇なんじゃないか

95名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-+89Q)2018/06/13(水) 16:09:50.94ID:gFOm6kG7a
なんか絵が荒れてきた気がする
手癖でかいてるような
首が長すぎる 

>>90
逃げたら全部バラしてやると脅していたけど
もう女優業廃業を決意していたのだから
与がマスゴミに口紅の事言ってもすっとぼけちゃえばいいのにね
与はすでに世間から頭おかしいんでね?と言われてたんだからなおのこと

放置しとけば与が頭のおかしい人だと思われて終わり
将来的に累が使うことを考えて口紅の秘密を絶対に知られたくないんなら
いっそ与を地下に監禁して女二人で屋敷でまったり子育てライフを送るのもありだよな
「あの人ったらすっかり人嫌いになっちゃって外出しようとしないんです、フフフ」とでも言っときゃ幾らでも誤魔化せるだろうし

どう考えてもあの壮絶な過去を持つ誘が坊ちゃん育ちの与相手にそこまでビビるのは無理があるわ
元は与と誘を共犯関係にするつもりだったのが、予定変更で与に全責任おっかぶせたために齟齬が出て来たとしか思えん

>>94
狂ってたとは言え…というより狂ったからこそあそこまで嫌うようになったんじゃないの
元々の人格はそんな理不尽を通すような奴ではないわけだし

>>97
何だかんだで凪の次に与のこと愛してたってオチなんだろうな
で、累と宵に向き合ってくうちに自分のしでかした過ちも見れるようになって、与にも正直スマンかったって思えるようになったんだろうよ

透世が野菊と累つれて白糸さん夫婦のもとに逃げてたら、ホントのこと打ち明けて一緒に死ぬつもりだったのかもな
今度こそ屋敷で静かに焼け死んで

大阪のトークイベント行くやつおらんの

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