【ワンパンマン】強さ議論スレ part59

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1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 18:10:39.45ID:Efa0kjtF0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525536527/l50

2名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 18:11:08.61ID:Efa0kjtF0
■よくある質問1
Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
 ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
 同ランクは左に行くほど強い。
 災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として2種類の使われ方をしているが、
 本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
 原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
 作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。

3名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:01:05.19ID:iKTm5C710
すごすぎる

4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:40:13.71ID:CSaPA7+q0
オロチの力の片鱗が見れそうだな

5名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:41:31.58ID:6u35OdMH0
■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
 最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
 対扇風鬼戦は、サイタマがC級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
 現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
 ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
 描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
 もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
 もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

6名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:42:15.89ID:6u35OdMH0
【強さ議論の前提ルール】

1、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
  スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。 

6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

7、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。

7名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:43:28.35ID:r4H9xHGi0
結局現行ランクはどれ貼るんだ?
三戦士が竜4トップのやつ?

8名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:44:17.74ID:/Sm9A+sh0
サイレスラーがトップのやつ

9名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:44:59.91ID:6u35OdMH0
【議論のガイドライン1 科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。(例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算)
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。

10名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:45:26.72ID:6u35OdMH0
【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もありますす。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

11名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:46:14.64ID:6u35OdMH0
【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

12名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:49:56.97ID:mIiuOzTp0
ワンパン知ってる人と話するとき、強さ解釈で一番違いが出るのがジェノスだよなぁ
S級最弱だと思ってる人も少なくない

13名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:52:23.09ID:hLZxCdjL0
>>12
S級の中でも強い方なのにな

14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:52:28.20ID:6u35OdMH0
おいこらが厳しいなあ

15名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:59:47.57ID:vSWyhWst0
金属バットも読者によっては弱いと思われてそう

16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 21:59:48.34ID:qgYcwcs60
三戦士はゲルガンシュプ以外は今まで通りでいいだろ。
なんで付いてくるんだよ

金魚の糞野郎

17名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:02:02.66ID:CSaPA7+q0
「あの」ムカデ長老によじ登ってドラゴンしばきかましたし強いよバッド

18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:05:05.70ID:6u35OdMH0
発言まとめ以降貼れなそうなのでよろしくお願いします
まとめ2に亜光速云々追加すべきかどうかの判断も、できれば

19名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:34:05.06ID:ZgYDt8f/0
ゲリュが上がったからってメルザルも勝手に上がるのは確かにおかしいな

20名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:40:08.82ID:CSaPA7+q0
三戦士は三竦み的なもんだろ
誰が一番強いかなんてわからないし

21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:43:20.45ID:s/eV1Mrj0
3人共同格だと思うし横並びで妥当だろう

22名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:48:21.15ID:9jDO57fZ0
冷静に考えたらメルザルは結構強いぞ
死なない相手が高火力ブンブンしてくるとか反則だろ

23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:51:21.46ID:qgYcwcs60
3戦士とも竜だと言っただけで互角とは言ってないんじゃなかった?
念動流石波が即死技レベルのチート攻撃だから竜4TOPになれたわけで他の奴らは
何もできないだろ

24名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:53:07.23ID:6u35OdMH0
・メルザルの作中の対戦がS級4名であること
・そこそこ細かな部位狙いでもしないと弱点破壊できないらしいこと
・現状ゲリュガンシュプが竜3に飛んでいくわけではないこと
・三戦士は一応ひとくくり扱いな場合が多い事

辺りからすれば、メルザルはくっついてきてもそれはそれで…くらいかな
グロリバースは被害者の会筆頭だからノーコメント

25名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:55:41.65ID:CSaPA7+q0
>>24
これだな

26名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:57:41.42ID:9jDO57fZ0
■ONE発言まとめ1 

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる 
・深海王、天空王、地底王の三王は互角 
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない 
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる 
・ジェノスはS級の中でも結構強い方 
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている 
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による 
・キングの身長は187cmくらい 
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる 
・黄金精子とオッサンは互角くらい 
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない 
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 22:59:59.88ID:9jDO57fZ0
■!ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言 
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。

・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。

28名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:01:07.97ID:9jDO57fZ0
ちょいちょい文字化けしちゃったごめん
ゲリュガンシュプについての記述は>>27でいいかな?

29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:06:31.14ID:KYMu54Bp0
>>23
艦内での格付けが戦闘力基準で行われてる状態での最上位三戦士だから大きな差はないと見ていいと思う
あんまり差が開くと副リーダーとかになるんでないかな?

30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:08:06.61ID:CSaPA7+q0
>>28
乙です

31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:10:13.16ID:9jDO57fZ0
ていうか不死身特性ってタイマン特化だから多対一だと精子みたいな規格外じゃなきゃ基本ボコボコになるのにメルザルは頑張った方よ
アトミック斬とかいう相性最悪の攻撃に加えて竜4が二人もいるし

32名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:10:45.14ID:6u35OdMH0
>>28
おつかれさまです、ありがとうございます

33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:20:59.50ID:ZgYDt8f/0
明かされてないだけでゲリュの他にもこういうチート技を持ってたサイタマ被害者いるのかな

34名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:22:43.20ID:5t99+Efo0
グロリバースはサイタマ被害者とはいえ耐久面は結構高そうに見える。
描写的に適当パンチでやられたとは思うけど、それでも首から下は全部残ってたよな。

35名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:26:31.41ID:JhkEj0df0
三戦士とゴウケツと本気バングは竜3.5って感じがする

36名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 23:59:41.00ID:dtbmq5rY0
少なくとも100年以上宇宙の海賊として君臨してきたダークマターの最上位3戦士だからな、地上の並の竜怪人より強くてもおかしくはない

37名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 00:13:25.01ID:gwyXyNq40
>>35
竜3には太刀打ちできないけど他の竜4メンバーには負けなさそうっていう感じのメンバーだな
でも竜が細分化され過ぎる気がする

38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 00:38:33.54ID:38uIjYcr0
虎は分けにくいから無視として…

鬼と竜が相応の段数開くのは、原作者側としても予定通りだろうとは思う
元ネタの一部だろうTRPG類でも、その辺りのキャラは上下レベル差自体はそれなりに開く
もちろん七段以降は多すぎるし、もう少し列が圧迫されるまでは現状ママがいいんじゃないかな

39名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 01:25:12.28ID:JjOv7UqT0
メルザルガルドではゴウケツには勝てないと思う。
予備動作無しで(ry

40名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 01:39:49.54ID:gwyXyNq40
ゴウケツもゲリュみたいな形でスペックが明かされる可能性はあるけど、衝撃波パンチとかそういうのよりは武術家特有の技が見たいなぁ
バクザンあしらう時にそれっぽい動きしてたし

41名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 01:43:43.17ID:38uIjYcr0
衝撃波云々はあくまで物理面倒組と高速組への「若干便利な干渉策」でしかないから
技のほうが楽しみだね いいものが見られたら武術家として評価できる

42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 02:00:41.57ID:fX+YDhUq0
同サイズ相手じゃないと武術もクソもないんじゃないか

43名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 02:42:33.23ID:sKK6mX9H0
ゴウケツVSバングは勝負付かなそう
本気バングなら何とか勝てるか?

44名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 02:53:44.66ID:FsnCsmJG0
竜4、5の細分化はもう少しおあずけか…
1ランク差のゴウケツ、バクザンは言わずもがな同ランク内でも相当差が開いてるよなあ

45名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 03:02:35.60ID:38uIjYcr0
多分竜2〜3にいくオロチはいいとして、ニャーン&鬼ワンパン予定なS級描写具体化
と即興で動き得る候補がいるから、それらとハグキブサイクの描写追加などから
三つくらい出てきた時点で 竜4〜6に分けるのがきっといいだろう

46名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 03:10:33.98ID:7hhVoiRr0
>>43
本気バングと互角くらいかな、と思う
下位竜(ハグキ、ブサイク、バクザン)はワンパン可能だけどサイコスとホームレス帝あたりの中堅竜にタッグ組まれたら普通に負ける感じ

47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:05:12.72ID:gShRKIMp0
異論無いっぽいからこれ決定でいい?

898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 19:54:59.83ID:jIDfG/r40
宇宙船をマルゴリの左にする提案
破壊力はどっちも一瞬で街を消せる点でほぼ同じとして
サイタマの一発で死んだマルゴリに比べてサイタマが4分間暴れても23%しか損傷しなかった耐久力が宇宙船にはある

48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:05:48.35ID:1SeKz2MV0
スイリューとバクザンの話になるけど、瀕死のスイリューに足指ボキンされたバクザンの打たれ弱さを考えると、万全のスイリューならバクザンにどれだけ食い下がれるか気になる

49名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:09:36.72ID:1SeKz2MV0
>>47
俺は異論なし

50名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:16:27.69ID:upZUUFLv0
硬い奴の目までは硬くなかった理論と同じで足の指は脆かっただけだろう

51名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:22:38.16ID:1SeKz2MV0
>>50
でもゴウケツの指は折れないと思うんだ

52名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:31:58.80ID:SSNwFzqm0
>>47
俺は反対かなあ
拳を一振りしただけで数万人が死ぬマルゴリに対して、宇宙船は弾を装填したり砲撃の予備動作がそれなりにある
しかも宇宙船はタツマキに弾を返された衝撃で砲台を破壊され、もう攻撃できなくなっていた
宇宙船は動力球を破壊されないかぎり落ちないけど攻撃できなくなったらどうしようもない

53名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:50:39.65ID:gShRKIMp0
>>52
弾の装填時間はマルゴリの何倍もあるであろう耐久力でカバーできる
対タツマキに関してはマルゴリも勝てないと思うので何の問題もない
+空を飛べ、上空からの攻撃が可能なので詰ませられるキャラも多いと考えられる

54名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 08:11:10.34ID:tSn42iFa0
万全スイリューとバクザンなら、3分くらいはもちそうではある

55名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 08:58:37.06ID:Ym10k84K0
文字だけで判断するなら
バング>>ゴウケツだろ
ゴウケツの言葉から俺より強いのがゴロゴロしてると言ってなかったっけ?
ブサイクや歯茎は同格かゴウケツ以上と見るのが妥当だとおもうけど。それを瞬殺するくらい強い

水流に絶望感与えるためつよく書きすぎだとおもうなぁ

56名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 09:30:34.61ID:Sj3WycaY0
ゴウケツがゴロゴロ言ってるのはバクザンより強いやつだぞ
自分より強いと認めてるのはオロチしかいなかったはず
まあそもそも原作の協会と違って精子とか長老は今回だけ集まった新メンバーって感じだしギョロギョロ、ゴウケツ、ニャーン、オロチくらいしか竜レベルいなかったかもしれない

57名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 09:47:17.41ID:ld3CtkbD0
>>55
お前より強い怪人なら俺を含めて何匹もいるとしか言ってないぞ

58名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 09:53:47.00ID:gShRKIMp0
>>47
決定でいい?決定にしちゃうよ?

59名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 09:56:36.61ID:Koinwrr50
二、三日まっとけよ

60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 09:56:45.14ID:986sKt130
俺は賛成だけど他にも反対意見あるかもしれないししばらく待ってもいいんじゃないか
変えてからまた議論してもいいっちゃいいけど

61名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 10:09:46.29ID:gShRKIMp0
一応最初の投稿から二日経ってるしとりあえず変えとくわ
反論あったら言って

神1 サイタマ

竜EX ボロス≒ガロウ

竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、ボロスの宇宙船、マルゴリ、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜4 ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

62名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 10:13:18.69ID:JjOv7UqT0
宇宙船マルゴリワクチンマンは同格かなと思う。
飛行能力がある分宇宙船はマルゴリに有利だけどワクチンマンの攻撃を食らい続けたら落とされると思う。
ワクチンマンはマルゴリのラッシュには耐えきれない。

63名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 10:16:10.58ID:MRL1Ixcn0
>>47
反対だな
まず火力だけど、地面に大穴を開けれるマルゴリに対し、宇宙船は地表を破壊した程度
宇宙船の砲撃に耐えた協会本部だけど、マルゴリなら殴って破壊、もしくは下の地盤を破壊して機能停止できるはず

耐久に関しても、宇宙船はメルザルみたいなコアさえ無事なら大丈夫なタイプなだけで、しかも落ちないけど普通に壊れていく
マルゴリはサイタマのパンチでも粉砕されない耐久で、サイタマ以外がダメージを通せるかは不明なくらい高耐久
飛べるメリットも竜2レベルだと基本誰でも対抗手段あるので特に有利は取れない

64名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 10:25:09.12ID:gShRKIMp0
>>63
正論
修正

神1 サイタマ

竜EX ボロス≒ガロウ

竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜4 ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)

65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 10:28:13.28ID:bx2xc4iB0
ウィンドとフレイムには結構な力の差があると予想しておく
もちろんフレイムの方が上

66名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 12:05:30.97ID:4aJNoyMy0
かませ発言どころかかなり口数少ないよな

67名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:04:29.59ID:38uIjYcr0
宇宙船は本来の性能なら竜1だろうが
作中でもっとも脅威となるワープ(できると明確に設定されている)を行っていないからな そこが難しい
逆に開幕を含め戦闘中に一回短距離ワープで更なる上空に移動していいなら
今後の追加キャラも込で「竜1下限相当」の消耗戦メーカーになるだろう

68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:14:56.67ID:rhgW4kW50
宇宙船はハイテクな性能の割りに操作はアナログだから乗組員の働きによる部分あるよね
本来ならゲリュのテレパシーで円滑な連絡と連携をとれてただろうにハゲのせいで防戦一方になっちまってた

69名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:25:15.74ID:DRHiD7Ti0
まぁ原作じゃなくて村パンの描写が本当の強さつてことになるんでしょ?
まだブサイクハグキをワンパンするかわからんけど弱体化もありえるからね

70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:47:31.18ID:JjOv7UqT0
強い方かつ時系列じゃないか?

71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:54:45.94ID:rhgW4kW50
一応村パンが正史だから仮にバングがブサイクハグキをワンパン出来なかった場合評価は下がるね
ただ描写に矛盾がない場合は参考にするのもいいんじゃない?
長老が触手でジェノスを捕縛してたから多分村パンの先輩も地中から触手攻撃出来るんだろうなぁみたいな

72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 14:08:09.03ID:6dSQeWID0
本気バングが予備動作無いパンチで衝撃波を連発して雲に穴開けたら無問題

73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 14:18:29.39ID:YYdqZMeH0
長老戦で本気バングを見れなかったのが残念だなぁ
一か八かと言ってたが倒せたのならハグキブサイク瞬殺よりよほどインパクトがあった
そして設定上ではそのバングより強いらしいボンブ

74名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 14:18:57.08ID:mss/wwFY0
>>35
フブキの念流回転嵐でどうにかできるサイコスと有無を言わさずフブキを瞬殺できるであろうゲリュが同ランクってのも確かに変だな

75名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 14:48:24.64ID:6dSQeWID0
本気バングだと予備動作無しで衝撃波放てる超威力の攻撃をまともに食らわないよう
受け流して立ち回りつつ首飛ばせばあっさり死ぬゴウケツの方がずっと倒しやすい相手だと思う
ムカデ長老は攻撃が実質は巨体での突進くらいしかないのでそこまで高くないけど、
全体を消し飛ばせる高火力ないといくらでも再生してきてじり貧だから本気でも厳しいわ

スイリューとかじゃ差が離れ過ぎてどっち相手にしても絶望だけど、
本気バングくらいになったらはっきり相性による難易度の差は現れると思う

76名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 15:19:50.19ID:BXgmZ+mB0
ボンブよりバングの方が強いなら竜5はあかしくないか

77名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:30:52.22ID:9KyJB6380
そもそも宇宙船がランクに入ってるのに違和感があるのは内緒

78名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:34:21.71ID:uJcshrRP0
そう?機械(サイボーグではなくて完全なロボットであるG4とか)が
ランク入りしてるし、宇宙船だって機械扱いだから特にきにならんな
メタルナイトが持ってたゾイドみたいな奴がランクインするようなもんやろ?

79名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:35:58.01ID:uJcshrRP0
まぁ、人型ロボットや恐竜型ロボットと違って
船だから、イメージ的に乗り物やんけ
ってなるのかもしれないけど

80名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:37:42.83ID:HFgOmIG60
決定的なのは自我の有無じゃね?
G4と機神も上に命令はされてるげど自分の意思で動いてるし
宇宙船は操作してるだけ

81名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:43:37.50ID:BGFOmWsp0
兵器ってことは戦うこと想定してるんだし、入れていいでしょ

82名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 17:54:25.93ID:8Swlcgx90
>>74
瓦礫飛ばすか飛ばさないかの差だぞ

サイコスは自分の超能力のが優れてることを証明するために念動力でフブキの頭を爆散させるつもりだったようだが
フブキが力が念流回転嵐で超能力届かなくしたから限界超えて力押しした結果があれだから

瓦礫飛ばしに切り替えればまず勝てたと思うぞ

知り合いのフブキだということと格下相手に戦法かえるってのはプライドが許さなかったんじゃないか?

83名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 18:04:00.68ID:wdskoLDV0
他者の協力無しで戦えないのはなぁ
殺傷力があるとはいえ剣とか銃がキャラクターの中に並んでる感じ

84名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 18:07:59.56ID:uJcshrRP0
だけどメタルナイトロボもボフォイが操縦してるのでは?
あれは自律行動ロボなの?

85名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 18:14:49.21ID:JjOv7UqT0
宇宙船は行ってて問題ないと思うけど
メタルナイトはマシンじゃなくてボファイのヒーローネームな

86名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 18:59:14.68ID:sOLLa0xP0
ゴウケツ教、サイレスラー教、長文教、長文アレルギー教
賑やかでなによりだな

87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:06:22.00ID:rhgW4kW50
宇宙船の場合操縦してるのが個人じゃないからなぁ
乗組員が大勢いてそれをゲリュが統制して指示を出して初めて攻撃やら移動やら出来る訳で
G4とかメタルナイトのロボとかとはまた話が別な気がする

88名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:09:35.06ID:Y9cA5BZG0
じゃあ宇宙船は単体じゃ何も出来ないので狼に降格で

89名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:16:04.83ID:Y9cA5BZG0
あと油断してすぐ死ぬジェノスも狼で
つーか自分じゃ整備もできないサイボーグとロボット連中も狼、最早災害レベルミジンコ以下(笑)

90名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:28:43.07ID:7hf62BBg0
強さ議論って他人の協力とか無しなイメージ
だから宇宙船は誰も動かさないただの鉄の塊としてランクインさせるべき

91名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:34:13.59ID:rhgW4kW50
まぁゲリュが一人で全部こなせるならランクインもありだと思うけどそうでもないからね
個人的には抜く派だなぁ

92名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:35:29.09ID:Y9cA5BZG0
ロボット組も全員ランク外な

93名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:37:18.30ID:ainwzUJB0
アーマードゴリラはどっち側だろ...

94名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:38:29.91ID:Y9cA5BZG0
アーマードゴリラはジーナス抜きで考えるとただのゴリラだから虎だな
阿修羅カブトとモスキート娘は狼以下

95名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:44:17.01ID:rhgW4kW50
・自我を持つか
・一人で操縦してるか(代理のような存在)

ロボとか兵器はこういう観点で見るべきじゃないかな?
集団で操縦するのは前提的にも面倒だし

96名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:50:38.09ID:Y9cA5BZG0
進化の家の戦闘員の強さはジーナスの強さであって元々ゴリラやカブトは大して強くも無かったからランクダウンは当たり前なんだよなあ
進化の家を竜に入れるならまあ納得

97名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 19:58:56.64ID:6oNkc4qK0
宇宙船はゲリュが指揮してるから強いて言えばゲリュの別形態ってイメージ

98名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 20:05:20.17ID:1SeKz2MV0
ボンブがバングより強い設定ならバングの左隣だろう
あとニチリンがバングより少し弱いらしいから推定でバングの右隣ってとこか

99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 20:09:01.53ID:OGW8ojfU0
>>98
作者やキャラの発言を元に考えるならそうなるな

100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 20:19:06.49ID:9S4V5no60
村田先生、新たに発言してくれないかな
ゴウケツやハラギリあたりの描写不足組のキャラの事を教えてほしい

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