【ワンパンマン】強さ議論スレ part57

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 10:16:48.41

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part56
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523356640/l50

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 10:18:59.08

■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
　ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
　同ランクは左に行くほど強い。
　災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
　本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
　原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
　作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:17:27.60

乙

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:32:34.45

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:34:24.10

【強さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。　

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:36:18.09

【議論のガイドライン１　科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:37:43.87

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もありますす。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:39:12.09

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:41:38.82

■ＯＮＥ発言まとめ１

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:43:20.57

■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:49:59.21

【現行ランク】

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４　ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、シャワーヘッド、イッカク、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、
拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま、3羽烏(全)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 12:52:16.53

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎２　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、機神G5、ダイショッカン

※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:00:29.27

テンプレは以上です

キングとプル豚についての記述を削除
前スレ>>856の改定案を反映させました
ポチを竜3トップにすべきという意見が見られたため一応反映させましたが反論等あれば修正します
鬼4の行が長すぎるせいで書き込めない自体が発生したので改行を使用しましたが
新しく鬼5枠を設けるべきだと感じました

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:03:20.64

20まで埋め

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:05:02.94

ワンパンマン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:06:19.29

モブサイコ100

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:07:53.18

太陽マン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:09:03.74

乙！

ところでニガムシが虎3って強すぎない？
リンリンやザッコス並みとは言わないけど、狼1がいいとこじゃないかと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:09:16.47

後ちょっと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:13:09.89

確かにニガムシが舞妓プラズマとか倒せそうに思えないが一応バングの二番弟子という事を考慮すればまぁまぁ
なんだかんだで危なげなく一回戦突破してるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:18:04.85

乙
>>13
とりあえず叩き台作ってみたから異論あればどんどん頼む

鬼４コンブインフィニティ、シャワーヘッド、イッカク、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、ウロコドン、ラフレシドン、弩ｓ

鬼５フリーハガー、拳闘魔人、ガメベロス、ガンリキ、子グリズニャー、奇襲梅、3烏羽(全)

削除双頭ツチノコ、大雪だるま

とりあえずA級が5人集まれば普通に対処できそうな怪人を下げてみた
またここに村田版の鬼怪人かいっぱい入るわけだし戦闘描写が無い双頭ツチノコ、大雪だるまは消してもいいと思うんだがどうだろう
これでもまだ鬼4多いから昆布とかは格上げても良いとは思うが描写少ないし厳しいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:25:47.07

>>20
バングの二番弟子って言っても、ガロウとチャランコを除く他の弟子の詳細が分からないから
そこは強さの参考にならない気が…
初戦突破って言っても相手のジャクメンの強さも不明だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:32:13.40

昆布は似たような性能の魔ロン毛と一緒に置いてもいいと思う
バネヒゲの一撃必殺でようやく穴が空くレベルに硬いからもし仮に三剣士と戦ったら昆布の数減らされずに余裕で勝てそう
まあそこは相性もあるけどとりあえず上げてもいいかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:32:38.90

A級5人はイアイアン～スネック級の平均的強さ5名くらいのイメージ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:34:57.67

確かに、ツチノコと大雪は削除でよさそうですね
フリーハガーはまがりなりにもプリズナーにかなりのダメージを与えたので
鬼4でいいのでは？

ガメベロスはジェノスからみて楽な相手ではないとの事なので
イメージとしては鬼4、ガンリキは相手が悪かった説があるので
こちらも鬼4でよいかも

逆にドS本人は味方が使えなければかなり弱く鬼5でいいかも
ラフレシドンは特殊能力だけで攻撃力・防御力がほぼないので
こちらも鬼5っぽい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 13:52:56.21

クロビカリと戦う前のガロウがレベル竜に勝てるのはおかしかったし、
ポチに圧倒される変更は妥当だろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 14:14:43.07

>>24
デスガトリングが組んだバランスよく戦えてスティンガーみたいな高い攻撃力持ちも一人はいる感じの編成で考えてみた
確かにガメベロスは上げてもいいかな
ダークネスブレイドの攻撃弾いただけだから描写が少なくて判定しにくい
ラフレシドンはたまたま気合いとかいう謎パワーで起きたけど初見ではどうしようもなさそうだから残したけど防御弱そうだから下げてもいいな
ドSも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 14:17:40.30

>>22
まぁそれもそうだなぁ
ニガムシは狼1でもアリだね

ラフレシドンはピンでもバットと少しは戦えてたし瞬殺された後輩とヒトトリグサよりは戦闘力あるんじゃないか
先輩のアシストが無ければ簡単に距離詰められて死ぬとは思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 15:40:00.52

>>28
開始時が穴の中からなら眠らせた後に出てくりゃアトミック、フラッシュあたり喰える可能性あるぞあいつ

今のランクは妥当だと思ってるがタッグ組ましてそれでも気合いで状態異常を無視できる金属バットが相性良かっただけで耐性ない奴だとあいつはヤバイ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:14:47.41

ラフレシドンは能力使わなくてもタンマスやプリくらいは善戦しそうではある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:30:15.64

分けるならガンリキは鬼４に残留させたほうがいい
手数＋毒全種乱射な戦術でサイズも十数メートルの蛇
童帝が向き直ってからランドセルに手が伸ばせない程度の速度、相応の体力
更に赤外線知覚での方位レーダーと、典型的な「A級五名程度では非常に対処しにくい」類だ

回避しないタイプとはいえ豚神に瞬時にあれだけの攻撃当ててたし描写上10ｍ近くは届く
毒で相手を即座に鈍らせる上に手数があるなら、本来なら鬼３すら狙える種類だろう
三羽烏・奇襲梅・子グリズニャー辺りのレベルとは明らかに違う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:45:32.95

ブルーファイアとヘヴィコングって同じくらい弱そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:51:34.44

ここのランクって単純な強さで評価してるんだからシャワーヘッド鬼5でよくね？戦闘面ではそこまででしょ
災害としては驚異だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:55:05.44

ブルーファイアはA級数名の集いで意見できる立場であった事
および昆布ほか一部相手の出撃時に現場指揮官になりそうな立ち位置＆発言内容
まがりなりにも火炎放射器持ちでステータスはコングより一段上判定
…となっているのでベスト10の中では下限域でもコングよりは上だろう

本来ベンパッツ辺りの雑魚よりは左でいい筈　フンドシより左に置く理由は何もないが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:55:33.82

シャワーヘッドってだいぶ強くない？硫酸を大量射出するだけでも異常な強さだけど、どんな化学物質でもありなら世の中にはちょっと吸うだけで死ぬような化学物質だってあるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:59:01.37

ガロウの一発で即死はしない程度の耐久に
虎の平均火力は恐らく楽々超えるであろう液体ぶっぱ、種類も自在

となるので、性分的には確かに鬼５に傾きそうだが、真面目にやる場合の実戦果は
その前方にどばどば撒かれる致死液体散布の都合で厄介かと思われ鬼４に足りるだろう
確かに立ち回り自体は弱いだろうが、その面攻撃だけでA級即死を狙える率は高そうだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 16:59:24.88

常温で液体というのが必須条件じゃねーの
それにしても無数にあるけど、本人の知識が追いついてないからどうなんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:01:50.26

ついでに、足止めて体力まで使っていそうではあるが最大出力で大量の水ないし湯を出せるようでもある
動作自体はどうしようもないほど虎だろうが、シャワー機能の安定度で鬼下限の露払い組とは
比較にならないものを出せるんじゃないか…とは思う　まあ蛇口回すのに一秒くらいかかるなら別だが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:11:26.32

番犬マンの強さがイマイチ分からん
鬼は行けるとして竜はいけるのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:13:09.42

まだよく分からんけど番犬はガロウ相手に余力残して遊びながらでも完封勝ちできるから多分いける
原作では鬼一撃で引きちぎるパワーもあるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:15:44.98

評価基準を考える考察類とは別に予想するなら
S級誕生の立役者でありながらそれから今まで陥落回数ゼロっぽい話になっているから
多分下層の竜は倒せるのではないか……と状況推測はできるが、実態はわからない

サイタマはあの市にいったことがないだろうし、あの市は番犬一人で守っているはずだから
期待値的には最低一度くらいはやったことがあるんじゃないのか…て辺りかなと
で、異常なし報告しかしないから鬼倒してようが竜倒してようがデータに残らない、みたいな
そんなんじゃないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:27:21.26

ギョロもQ市に番犬がいるのは知ってるだろうしそこそこ強い鬼を数体派遣しててもおかしくない
それを一人で全滅させてると考えれば竜もいける可能性は十分ある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:43:32.78

ジェノスって竜5の位置だけど、ブサイクに勝てそうなん？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:46:40.39

>>43
ジェノスのランキング評価は原作最新時点と考えていいんじゃないか？
村田版現行でも竜５下限な気がしなくもない程度の描写はあるがその程度だろう
ブサイクは描写がアレなだけで本来は負のテンション依存で実力不定の竜３～５可変キャラだろうしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 17:52:49.33

Ｇ５なんかかわいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 18:02:24.71

>>43
続きで真面目に予想するなら、ブサイクは標準状態では竜５だと考える
アマイマスク相手に本来ならテンションが上がるところだが
相手が勝手に弱体化したためやる気レベルが上がらず通常モードでぺちぺちいたぶり

ジェノスという分類上イケメンに蹴られた事で一段やる気になりモードチェンジで竜４
暴れようと思ったら特にイケメンではない爺さん本気状態に想定外の速度でクリティカルKOされ
更なる強化に入る前にあっさり乙……くらいかなと

状況推測からのランキング反映はできんけど多分大体そんな感じだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 18:25:17.61

ブサイクとハグキって人気なさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 18:39:33.53

ブサイク大総統は存在がギャグだし一定の人気はある
ハグキは…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 18:55:04.30

ハグキは魔界のオッサンでそっくりさんが大活躍してるから…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:02:18.16

タベルちゃんただでさえ強いうえに口から強力な子供を出産するからな
2体分合わされば竜5のトップはいけるんじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:06:46.67

ツノは竜4くらいありそう
黄金クラスのオッサンもそこそこ苦戦する事多いから魔界はヤバい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:18:10.00

ジェノスは村田版でだいぶ強化されてるからなー鬼程度なら連戦も問題なく処理できるし、現段階で竜も別におかしくはない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:20:24.49

村田ジェノスはハラギリやバクザン辺りと同等くらいかね
それより強化されてる発光ジェノスが今の位置ってのはあまり違和感はない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:21:47.93

ジェノスとソニックが戦っても勝負着かないというone先生の言葉、今のジェノスと今のソニックのこと？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:52:28.33

ハグキは消化能力、内部の耐久力が低すぎる
豚神を飲み込むという必勝体勢まで行って、全然溶かせずに吐き出したのは酷いわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 19:54:42.14

ポチがムカデ長老より上になっとる
まだ早計じゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:01:12.61

>>54
原作の最新話だろう
その理屈だとジェノスはウィンドとフレイムに殺されるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:02:05.32

長老と対峙したことあるバングがポチに対して怪人協会最大の駒とか言ったからじゃねポチ>長老

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:04:56.95

>>58
今後原作と同じようにポチVSバングボンブフブキジェノスになるかはわからないじゃん
今全員バラバラだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:15:28.14

ポチは印象上、直接対決なら天延水と黒いの相手に有利に戦える要素があると思われるから
多分長老相手には五分だろうが、順序変更に関しては一時的には構わないんじゃないかなと思う
一応ガロウのおすわりが軽傷未満とはっきり描写されたのは大きいしな
天然水や合体禁止黒いのに関してはサイコスやゲリュに対してそこまで相性いいのでもないだろうし

あとは他強者らの村田版描写が加わってどうなるかだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:24:55.61

ポチは今までの評価に加えて、スピード、細かいフットワーク、スタミナ、末端部位まで及ぶ硬さ、連射性能etc追加だし、長老より上で違和感はないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:43:13.37

>>57
やはり忍者は竜か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:44:31.74

>>55
豚神が毒や消化に対する完全耐性とかあるんだろうな
ゾンビマン対ハグキ
豚神対ホームレス帝
これならヒーロー２人なすすべなく死んでるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 20:57:01.69

>>54
それは怪人協会編の事
だから原作の光るジェノスだったらウンコ踏んだソニックに多分勝つ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 21:26:01.56

中国ではポチがムカデ長老より上なんだよな
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
　　
　　
しかしどう見てもこの絵はあり得ない・・・
　
　　
　

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 21:37:21.96

おおお

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 21:46:37.78

one先生おねげーしますだ
原作とは全く違う戦闘描写のネームをおねげーしますだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 21:50:22.44

とりあえずウィンドフレイムやフェニ男は瞬殺されない感じのオーラはある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 21:58:43.11

バンパイアもじゃね
弩Ｓはもう怯えきった描写あるからもうだめポイ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 22:56:40.93

バンパイアは原作通りの泥仕合になるが～からスタートして
村田氏作画による激しい情景フラッシュバックが１～２ページ分書かれて終わりじゃないかな

斧振ってるゾンビマンやら瞬殺されてそうなゾンビマンやらテンション上がってきてる吸血鬼やら
暗転コマやら血が飛んでるコマやら吹っ飛んでる足が写ってるコマやら連打されて
そうして３０分後コマ→バンパイアが瀕死とか　そんなもんで終わりじゃないかと思うが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:07:40.88

長老よりポチの方が強いのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:17:50.94

もし原作通り達人兄弟とポチが戦い奥義打って本人達かジェノスがムカデの時より強い技って言えば上でもいいと思う
破壊規模は同等かもしくはポチの方が上だから
まあそこを待つしかないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:19:13.90

そういやONEの発言まとめに阿修羅カブトの件も追加した方がいいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:26:12.34

ポチと長老にほとんど差はないだろうが、原作描写と今回のを足すとポチが少し評価高いかな
……くらいになるだろう

一応ムカデ長老の弱点は広範囲をじりじり削れる干渉か中距離連続破壊可能な致死火力
ポチはよりピンポイントに致死的な火力を打ち込めれば勝機はある(ただし硬い)ので
倒す面倒さに関しては大きな差はないしおそらくクロビカリ等は相性がいいが
物理強度以外にもそこそこ効果的な炎弾連打は有効な相手が多そうだからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:33:17.23

ポチの放ってるのって炎弾なん？
描写見るに電気属性のエネルギー弾かと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:37:20.11

翻訳だとEnergy Projectionで普通にエネルギー弾だな
炸裂時にすぐに爆裂してるからつい炎弾と書いてしまったがようはそういうもんで多分光弾の一種
溜めブレスっぽいのは実質粒子ビーム砲みたいな描写にはなってたが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 23:47:28.87

ただの犬のたんだよ
それが高温高速で飛んでくるもんだから凄まじい威力になってるだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:24:19.89

こうだろうね

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　ゴウケツ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４　黒い精子、超合金クロビカリ、バング、フラッシュ、アトミック侍、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、シャワーヘッド、イッカク、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、
拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま、3羽烏(全)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:40:12.18

さらにバネヒゲと３剣士とスティンガーも上げ病院で武術対策がなさそうなこといってたタンクトップマスター下げて、
シャワーヘッド、イッカクも上げた

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ
竜２　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　ゴウケツ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４　黒い精子、超合金クロビカリ、バング、フラッシュ、アトミック侍、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼１　獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２　ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング、コンブインフィニティ、フブキ、魔ロン毛
鬼３　ぷりぷりプリズナー、超マウス、シャワーヘッド、イッカク、カオハギ、グリズニャー
鬼４　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、スティンガー、タンクトップマスター、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、
拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩ｓ、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま、3羽烏(全)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:46:13.33

上に上げたの減らし、スネックも虎1に上げた
虎１　デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス、スネック
虎２　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

狼１　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ、機神G5、ダイショッカン

※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:48:50.09

黒い精子は竜3じゃね
竜4の奴らじゃ対処できないでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:49:53.24

はいいつものゴウケツマン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:51:13.82

まーたゴウケツごり押しマンが来てんのか
黒い精子下げてんじゃねえよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:53:39.35

あまりしつこいようだとワッチョイつけてこいつNGブチ込んだ方が良いかもなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:55:42.79

いったい何が「こうだろうね」なのか

>>84
いいと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:57:27.29

ゴウケツは潜在竜３の率はあるが描写はないから挙げられん
大全などで派手な追加情報がくれば問題なく挙げられるがそれまでは無理だ

黒いのを竜４に下げるのはいくらなんでも無理だ

タンクトップは鬼側としては十二分でステータス累計は三剣士より一段どころでなく高い
鬼３～設定上は２付近でド安定だろう

イッカクを上げる事情は現状特にない　対処は叩くだけではないからな　炎でも酸でも
シャワーヘッドも特に素早い描写でもないため上げる要素は足りない　災害度はガチだが

三剣士は個人的には鬼４下限張り付く組だとは思うが主張できるほどの描写はないから上げられん
バネヒゲ＆スティンガーはA級上位陣側では強い典型的な虎１強豪だろうがそこまで上なわけがあるか

全部却下

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 00:59:22.71

黒い精子は黄金精子がないなら上位の耐久力高い連中に無力だろ
ゴウケツはサイタマ、マルゴリに次いでの超威力攻撃の余波の遠距離衝撃波使いだぞ
ポチの戦意をそげる威力撃てそう
上空の雲にでかい穴開けてる　会場の壁も崩してる
予備動作ないパンチで会場の壁崩す衝撃波撃てる
ムカデ長老は遠距離衝撃は使いでない爺さん兄弟に殻壊されてるゴウケツならそれ以上の破壊できそう
サイタマが背中方向の天然水つったったままパンチで天然水ばらばらにした
ゴウケツの正しい攻撃余波の衝撃波なら天然水ばらばらにしそう
衝撃波連発で黒い精子のストック削れるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:05:32.86

３剣士は鬼４下限の実力なら、いくらなんでも呼ばれないだろうし、アトミックも連れまわさないだろ
アマイの基準は鬼トップクラスに勝ち目ないと上げないんじゃないか？
フブキも童帝も恐れるのが３剣士だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:07:46.34

今日はもう遅いので解散ってことで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:08:02.24

黒いのでも集合体なら一撃でボンブ倒して、小さい状態でもリンゴに深刻なダメージ与えてるし、火力は結構あるんじゃね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:08:37.14

正直ゴウケツはバングより弱いと思う。ゴウケツが同じ幹部のブサイクとハグキをまとめて瞬殺できるとは思えない。そもそもパンチで衝撃波なんてソニック戦時のジェノスでもできる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:09:20.25

>>88
その部分についてだけは本来は同意する
三剣士の実力は鬼４に本来なるべき者達の中堅～ちょいあたりはあると考えている

ただ、現状は鬼のどこだかわからん組が突っ込まれていて、いくつかは潜在鬼３だろうから
それらを見て念のため鬼４下限と言った感じだな

協会突入時点フブキ、ゾンビマンから再生なくした状態、三剣士　が揃って鬼４列の適正だろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:10:01.20

そういつらここでは竜4判定だろ
黒い精子は竜３連中以上にはつうようしなさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:15:09.50

>>90そういつらここでは竜4判定だろ
黒い精子は竜３連中以上には通用しなさそう
>>92
だから３剣士他にも武道が得意は鬼４適性で、上のランクにも勝ち目あるから鬼４トップクラス
上のランクに勝ち目無いならそのランク下位

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:15:53.35

どうせここの議論なんてガバガバだしそもそもギャグ漫画なんだし
多少納得行かなくてもそんな気にするほどのこともないだろ・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:28:10.93

一応助け船しておくと、ゴウケツの衝撃波はジェノスが出したものに比して数十倍以降の展開規模だから
それを出すために必要な本体衝撃は二乗がかかって約1000倍程度の威力には最低でもなる
何やったか不明かつ他のことはわからないから評価しにくいが、とてつもない攻撃力ではある、筈

まさに描写さえあれば…の典型だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:42:56.41

ゴウケツのパンチなら一回で精子の残機５０００機はやれるだろうね

ゴウケツじゃポチにはすでに絶対に勝てないレベルだろ。
サイタマの普通のパンチでも倒せないのにゴウケツのパンチなら倒せるのは変だろ。
その上今回の描写でポチには高機動力とエネルギー照射及び光弾の走内まで追加されてるからなお無理。

あとゴウケツのパンチがサイタマのパンチより強いならサイタマにダメージを与えられると思うんだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:44:39.06

ゴウケツは豪鬼的スタイルだし、格ゲー仕様の物理法則を無視した攻防、移動の技各種があったかも知れないけど、
描かれているのはワンパンで首チョンパだなw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:50:58.64

前も言ったけど天然水を風圧だけで戦闘不能にするには持続性を持たせて長時間食らわせないといけないからな
ゴウケツが挙動全てに衝撃波放てるなら可能性あるけど背景的にそんな事は出来ません反撃されて防戦一方勝てません

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:52:32.58

ゴウケツはせめてサイタマが「んー何となくカッコいい動きだったぜ」くらい上げのセリフあればな
「他との違いがわからん」だからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:53:41.23

ポチは決め手は耐久力で竜２に上げるか
マジじゃないサイタマパンチとゴウケツの衝撃波込みパンチとどちらが上かだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:57:46.23

精子を殺しきるなんて無理無理
贔屓目に考えてゴウケツが一撃辺り十万ずつ殺せても全滅させるには一億回殴らなきゃ勝てません
ゾンビで阿修羅に勝てるこのご時世ゾンビ以上の回復力と火力を持つ精子のゴウケツは勝てません

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 01:58:39.94

>>99
一応本当にショックウェーブであるなら液体内を多重の強攪拌衝撃が突き抜けるから
素でもダメージは通るだろう　風圧と衝撃波は全くの別物だ
また高圧放水も他攻防のダメージ率見ると通るかどうかは怪しい
が精々そこまでだな　描写がないので結局やれるかどうかは判らんで終わりだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:01:37.55

しかも衝撃波の話ってゴウケツがやったとは限らないんだよね。
サイタマが壁をぶっ壊した可能性だってあるわけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:02:04.22

ゴウケツとか一兆合体精子より弱いだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:02:14.42

>>103
頭悪いから衝撃波と風圧の違いがわからん
ゴウケツの衝撃波とタツマキの風圧ならゴウケツの衝撃波の方が強力なの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:05:33.55

>>104 ゴウケツは会場から出て行くときに衝撃波で壁壊してるだろ
サイタマは最後の轟音だけがサイタマの攻撃だから、
その前の上空の雲の大穴はゴウケツだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:05:49.89

>>101
火力もサイズも機動性(主に空・地中等および速度)も竜２のラインに達していないから駄目だろう
今後描写で面白いものがあれば上げるのはアリだろうがな

サイタマの一撃は多少参考になるにせよ手加減補正もある奴だから威力としては信用できん
エビル天然水に関しては「物理ほぼ無効のを殴ったのに瀕死にした」という判り易い例ではあるが
バングボンブの攻撃は倒れないと書いてあるだけで無効とまでは書かれていない
ガロウの全力打で無効もしくは微ダメージ程度だった点だけが確定できる範囲だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:11:45.66

>>106
風圧は普通に風が吹いている　運動量などは大きいが基本は吹き飛ばし効果しかない
強烈に吹き荒れれば引き裂くように吹き飛ばす効能自体はあるが
いわゆる超音速は超えず、圧迫パワーは高いがぐいぐい押す感じが主

衝撃波は超音速攻撃などで空気の壁がぶち破られて引き裂く波が飛んでいる状態
物理的に軽減はできるが非常に強烈な線形～コーン状などの対象範囲を激烈に壊す
ニュアンス的には透明の気圧ラインでごりっと削っているような攻撃

爆音とともにああなっているので出ているのは衝撃波だから、もしそうなら貫通性は高い
エビル天然水にも当然ダメージは入るだろうが、まあゴウケツがそれを十分撃てればだな
ダメージは入るだろうがKOできる範囲かどうかは怪しいだろう　だから対処不能じゃないだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:13:12.48

あんな雲ゆらしたりスタジアム壊す衝撃波程度で黒い精子が死ぬわけがない
ただ粘土みたいに広がって一気に増えて収拾付かなくなるだけ

アトミック斬て戦術核レベルの威力らしいけどそんな斬撃食らったら
普通なら斬った所以外も衝撃で全部死ぬはずだけど死んでないでしょ
覚醒ガロウですら１００体直接殴って１生き残られてるし

ゴウケツくらいが衝撃波当ててもどうもならん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:13:40.86

>>107
おそらくそうなんだけど
描写がないというのはそれだけ不利なんだよ。
古代王とか怪人王も入ってないだろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:14:23.81

>>106
念力で空気を直接操ってるのが超能力の風
超威力攻撃の余波が遠距離攻撃になり破壊力あるのがサイタマやマルゴリやゴウケツ
そこまでの距離じゃないけど切断の余波を飛ばせるキャラは獣王やオカマイタチやボンブやガロウなどがいる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:16:41.26

>>109
はぇー分かりやすい
まぁそれでもサイタマの普通のパンチとゴウケツの突きが同等かと言われりゃ別だし
しかもサイタマの場合直接殴ってるわけだから間接的な衝撃波で倒しきれるかって所だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:24:55.68

ゴウケツが黒いのとやるには、ノーゲージ竜巻旋風脚などの半ギャグ技が必要だ
そういうもんで猛烈に削りまくれるなら実は有利だろうが、それが難しい場合は
段階的に消耗させられてしまうと思われる　武術が有効な動作の相手でもないからな
要するに現状そういった描写はないからなかなかきつめ
本当に豪鬼が元ネタでそういうのを含めた各種技やブロ挙動等があるなら多分有利

>>113
うん　そういうことになる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:26:18.29

>>110
精子はたんぱく質食べないと残機が増えないそうだよ
怪人協会本部の廃墟をヒーローが探索中に、
子犬以下に弱くなった、精子の生き残りが隠れてるときに言ってた
サイタマのペットになる前

アトミック斬は原子を切るといわれるけっど切断だから攻撃範囲は狭いんだろうな
それでも精子は斬った分は死んでるだろうが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:32:41.99

>>115
残機を増やすのにたんぱく質は必要だけど分裂には関係ないって会話前もした気がする
アトミック斬されたりバングにバラされたりした時でもたんぱく質取ってたのかぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:33:24.09

>>115
たかだか１００回斬るくらいで戦術核レベルのエネルギーというのはどういうことか
ようつべででも物体に銃弾とか撃ち込んだ時の内部の破壊の様子とか
映像でも探して見て来るといい

アトミック斬何回食らっても即死しないということは
スタジアム壊れる程度の衝撃なんか当たってもどうにもならない事が理解できるはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:35:25.25

>>115
何を勘違いしてるのかやっとわかった。
残機を増やすのにたんぱく質を必要とするのは10兆集合体を11兆集合体にするのに必要なだけで
潰しても捩じっても増え続けると言うときには必要ないぞ。
あれは集合体を解除してるだけだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:38:07.89

>>117
上空の雲が巨大な穴にあるということは、巨大な面攻撃がゴウケツの衝撃波で、
細胞を一気に削れる
アトミック斬は線攻撃だから線の範囲外の細胞には当たらない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:43:43.94

>>119
アトミック斬の剣が通過した箇所から周囲への衝撃＞＞＞＞上空の雲が穴があく衝撃

戦術核のエネルギーの１００分の１を発生させるスピードで剣が通過すんだから
斬った所以外が無事で済むわけないでしょ、
雲がのくくらいでは黒い精子死なないって、広がるだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:46:28.62

ガロウでも百体程度の塊を一撃じゃ全滅出来なかったのにゴウケツがそう簡単に削れますかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:48:07.37

>>120
物理法則とかはほどほどに
ただでさえ反作用がないとかなってるから

ゴウケツの死体の周り見てもそれほど破壊されてるようには見えないけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:48:21.43

雲を直接操って穴開けてるんじゃなく、地上の攻撃の余波が雲にまで届いてるんだぞ
それ程の遠くまで届く威力の攻撃は、当然近いほど威力の減衰は無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:53:22.82

ハグキやブサイクと同格で同タイプ、武術くらいしか差がないから
そいつらと結局は同じような所にまとまると思うけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:57:56.52

>>124
ハグキやブサイクも長威力突き技もってないのか、
攻撃の余波が飛ばないし、ましてや雲にまで余波が届かないだろ
攻撃の余波が飛ぶなら、近い距離に当たるほど威力の減衰はないし、遠くに飛ぶほど威力があったってこと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 02:58:15.05

ゴウケツの最後のはパンチなの？それともキックやタックルなのかエネルギー系なのか
どれなの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:00:39.53

立ち回り上は多少の制約があるが、データとして阿修羅カブトのシミュレートを含めて
協会が取得した情報を見ているためおそらくメルザルガルドの情報も得ているジェノスが
「これまでにない強敵である」と認識したことから、竜４を超えている率は高い
ただし設定上であって、現状竜３だぜと主張できるほどの本人の根拠はないんだよな

衝撃波、バクザン相手にノーダメ(＆鬼１に目玉を必殺技で叩かれてもノーダメ)、辺りは有意義なので
大全で必殺技やら既存の協会が情報取得してる竜怪人を凌ぐやら言われることがあったら
竜３にしておけばいい、って辺りだろうと考えるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:01:12.57

弱体タツマキの念力耐えれる黄金の顔面を陥没させられるガロウの一撃がゴウケツのそれに劣るわけないし
ゴウケツじゃ直撃しても精子の残機をろくに減らせないんじゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:04:23.76

ゴウケツって引っ張った割にあっさりと死んだ
人気なかったのね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:05:10.77

引っ張ったからあっさり死んだんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:05:54.73

>>127
ゴウケツを竜3に置く可能性自体は大きいんだよね
ただ竜3以下を蹂躙して堂々の竜3トップというのがおかしいだけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:10:29.99

>>131
うん　描写不足・戦術・設定・他者評各種を全て考慮するのなら
竜３の一番下に置くのが丁度よさげに見えるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:10:49.25

>>128 ガロウよりゴウケツのほうが威力有ってもおかしくないだろ
ガロウの攻撃の余波の距離が短そうなら、ゴウケツの方がその時点では攻撃上だったんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:14:23.11

ゴウケツや他の肉弾型の怪人が既に倒されてる後に、
一兆合体したものがゴウケツやそいつらより弱いとしたら、
わざわざまとめて殺してくれと言ってるようなものでアホじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:18:01.60

>>134
ゴウケツ倒したのサイタマだし、
黄金精子より強いガロウが更に強くなっても殺さないよう手加減するのがサイタマ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:19:58.00

>>135
いや倒したのが誰かわかってなくても
ゴウケツレベルでも倒されてしまうという事は分かってるじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:21:17.37

>>134　>>136
それに関しては、現状ではゴウケツ退治はおそらくキングの仕業と認識されると思われる
あの時点でキングは戦術的隔離を受けており、弱ったタツマキが相手だったため
それ相手なら余裕だろうと高を括るのは怪人性に見られる慢心からすれば自然だ

「ゴウケツを倒した相手だったら」そんな無駄はしないだろうがな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:21:44.25

>>136 警戒するのはキングなんだろ
キングには近づかないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:24:28.63

黄金精子よりガロウやサイタマが強いということは、
他の武道家タイプがそれに近づく可能性もありだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:29:45.38

ちょい待てゴウケツの火力がガロウ以上てマジで言ってんのか
そもそもサイタマの手加減補正つっても確実に気絶、戦闘不能まで持ち込んでるんだから
サイタマに殴られて元気な時点で普通のパンチ以上の耐久とそれに見合う火力はあるだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:30:24.21

>>137
ムカデはともかくゴウケツも怪人協会側は誰が倒したかわかってないからキングとするのは早計だろ
メタルナイトやタツマキの可能性もあるわけだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:32:57.21

ガロウの攻撃で１残ったのは、単に瀕死～即死攻撃で運よく１漏れただけか
攻撃範囲の都合か、はたまたあの精子の戦意がやたら低く
ガロウのターゲットとしていまいちだったからギリで生き延びただけか　その程度だろう
ゴウケツの一撃がガロウを凌いでいる率に関しては流石にないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:34:37.36

>>140
サイタマは初期は殺すつもり無くても殺してたが
相手に合わせた手加減上手くなったからな
相手をどうしたいかによって、手加減方法がわかる勘に目覚めたんじゃないかと思うほど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:36:23.40

サイコスは戦場を監視していたため、あの時点でタツマキが遠方にいたことは把握している
メタルナイトが大規模戦力を動員していないこと、キングが近場をうろうろしていた事は
調べればそれこそ判ってしまう事だろう　となると村田版では恐らく「キングの仕業」となり
それ＋ムカデの二重根拠によって怪人上位陣が揃いも揃って間抜けをやってしまう状況に繋がるだろう

仮にキングでないとしても、参加していないブラスト／メタルナイトのどちらかな率があるだけで
タツマキでは少なくともないと判るのだからタツマキ相手には丁度いいと思い込んだ戦力を
当ててしまうのは妥当じゃないかな　正確に戦力測れるのはサイコスだけなんだから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:41:14.58

>>142
ガロウはクロビカリ後、黄金精子に勝てるレベルになり、
サイタマと戦ってる最中更に強くなって途中でボロスに勝ち目あるレベルに成ったんで
ガロウは黄金精子戦時はボロスに勝ち目有るレベルじゃないぞ
ゴウケツがボロスに勝ち目あるほど強いとは言ってないぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:47:32.56

いい勝負するところで、の発言は俺はなんに見える？と言ってた辺りの少し前じゃなかったっけか
違ったかな　もう当時の情報は忘れてしまったからそれに反論はできないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:51:17.02

まあ、ともあれパワーアップ過程をがっつり描いている村田版だから
設定上黄金時点で竜１くらいとして表される率は実際あるかもしれないな
勝ってEX達成というのは確かにそれっぽい部分もある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:56:11.63

>>145
ゴウケツ＞早着替え前ガロウ＞黄金精子

こういうこと？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 03:59:45.46

>>148
黄金前ガロウが竜１あたりで、彼は純粋な攻防力よりは命中回避のほうがメインだから
当たった場合のダメージだけはゴウケツ＞竜怪人上限付近時ガロウかもと言いたいんだろう
強さ指定時期がいつだったか精確な事が言えないんでその点への意見はしないが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 04:04:04.06

ニュアンス的には

仮想ガロウ　命中999　回避999　攻撃250　防御100　体力たくさん
ゴウケツ　命中300　回避300　攻撃300　防御100　体力数百

とか　そんな感じかな　何をどうやってもガロウが勝つが威力だけゴウケツが上な例

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 04:57:57.40

ゴウケツと同じくらいの描写見つけてきた
おそらくメタルナイトのミサイル並みの威力がある。
衝撃波とかもだいたい同じくらいだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 06:12:13.19

ゴウケツのパンチって衝撃波だろ？アレ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 07:00:29.17

メンタル的なところを鑑みると、バクザンってすぐ心おれてダサかったな
ハラギリの場合は己の力を過信しすぎていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 07:12:59.20

メンタルか
精神力が高ければ怪人細胞喰っても知性も理性も失わないんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 07:22:47.12

精神力ってか身体操作法か
身体操作法って用語は原作ではなかったよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 07:37:34.89

直接戦って負けた怪人王だけならともかくゴウケツ以上の竜怪人を本人が存在するっていってる時点で怪人協会最強クラスの精子よりは下回るでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 08:10:15.24

>>156
そんなことゴウケツ言ってなくね？複数いるのはバクザンより強い怪人だぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 08:12:53.69

>>157
すまんマジだったわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 08:13:24.41

人間サイズのゴウケツvs覚醒ガロウ見たかったな
道着姿の怪人とスカーフがなびくコスプレ怪人の武術対決は絶対熱いわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 08:34:13.58

超反射神経の覚醒ゴキブリをぶっ刺したオロチの触手を目の当たりにして余裕のウィンドは、オロチの攻撃を見切れてるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 09:10:48.27

じゃなきゃソニックよろしく汗だくビビりでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 09:51:11.64

阿修羅カブトの変身形態を目の当たりにしたジェノスがこれまでとは別次元の相手だと感じたのにカブトと同ランクってのは違和感あるな、竜3最下位を推したい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 10:35:25.07

>>162
これは言われてみればそうである
阿修羅カブトをワンパンでぶっ飛ばしたのを生で見たジェノスが「S級全員とサイタマで先生しなければ」なんて言っちゃうほどの格の違いがあったんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 10:59:13.17

そしてフレイムの「あのムカデ長老」発言から
ムカデ長老＞ゴウケツ＞阿修羅カブトは確定している

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 11:09:44.51

阿修羅カブトを竜5トップに下げればいいんじゃね
ゾンビマンにも負けてるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 11:11:34.75

てか阿修羅とかゴウケツとかメルザルより弱そうなんだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 11:24:32.93

ゴウケツの位置は戦闘描写が少ないにしてもこのまま竜4トップが正解だと俺は思う。

怪人協会竜クラスは、参加組のS級複数人のリンチ戦法(タツマキを除外した正面対決)で
「討伐できない奴(竜3以上)」と「ほぼ確実に討伐できる奴(竜4以下)」との二種類に戦力分類できる。
　前者：ポチ、ムカデ長老、黒い精/子、エビル天然水
　後者：ホームレス帝、ブサイク大総統、ハグキ、忍者タッグ、ギョロギョロ(サイコス)

※サイコスは射程1500ｍの広域超能力(同時2種の作用不可)持ちのため
　同時攻撃(特にフラッシュ＆バング)なら確実に撃破できるだろうが、
　S級側に負傷者が出る可能性は大
　
自勢力の戦力分析のできるギョロギョロが「おまえでもS級複数相手にするのは骨が折れる」
といってゴウケツに撤退を促したということは
S級複数人相手に対して『殺されはしないだろうが、圧勝もできない』ということ。
※ゴウケツ死亡にはギョロギョロ自身が驚愕していた。
※ジェノスは回想でタツマキ込みのS級(+サイタマ)リンチでないと
　ヒーロー側の完全勝利が確実でないと判断している。

このことからゴウケツの強さは
タツマキ以外のS級複数人相手に実質ノーダメ圧倒できる竜3グループ以下ほぼ確定
サイコス・ジェノス分析から竜4トップがやはり妥当といって良いと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 11:57:20.23

お前ら、ゴウケツをサイタマ先生並と評価し
キングのことずっと強いと思ったまんまで
倒したわ(確信)からの不意打ち食らうようなガバガバ判定のジェノススカウター信頼してるってマジ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:00:05.19

またゴウケツマン出てきてて草

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:02:03.57

サイタマ被害者の会はもうなんとでも言えるから最低このくらいは強いよねという部分に置いとくべきだと思う
破壊描写と他キャラの評価、設定的な部分を基準とした場合
ゴウケツは全力で暴れても町を壊滅させられずギョロに心配される程度の実力と
ただ戦闘をするだけで大惨事な竜３以上と比べるとどうも見劣りする
大全での解説次第で竜３に転ぶ可能性はあるが今の所は竜４トップが妥当だろうと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:07:55.02

>>170
サイタマ被害者で1番評価落ちてんのは多分昆布
あいつ髪の毛硬くて素早くなったロン毛みたいなもん
三剣士はもちろんタンマスやプリズナー、童帝あたりでも歯が立たないやろ
あとはモヤシももっと強いかもしれなかった
でも描写ないからみんな低い、むしろゴウケツは期待値込みでそいつらよりは正当に評価されてる方

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:09:38.09

昆布はもう1つ上げていいと思ってるんだけどどう？
1つ上に下位互換性能のロン毛がいるのは違和感しかないんやが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:10:15.90

モヤシは竜である以上本気出せば街の半分なりそれ以上を一気に凍らせられるとかあったんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:13:54.53

リメイクの魔ロン毛の戦闘シーンまだないのに何をいっちょるのかね君は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:17:18.01

>>172
確かに昆布が魔ロン毛よりも強いというのは同意
ただ昆布はプリズナーやタンマスに勝てるかどうか微妙だろ
一応バネヒゲでもサシでそこそこ戦えてたんだからそれを圧倒的に上回る手数、パワーを持つ鬼３の連中に勝てるかはキツいかと
間を取って魔ロン毛を鬼４降格ぐらいじゃないかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:18:35.83

>>174
それもそうだったわ
リメイクでの魔ロン毛戦までは保留だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:24:10.97

昆布が魔ロン毛より強い根拠は？

飛空剣＞形状記憶弾金だろうし
A級２、３、４は指定席化して全員バネひげより上のはずだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:25:36.58

おっと書いてる間にレスが行き違いになったな、すまん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:28:33.55

>>177
髪が三剣士に斬られてたのがでかい
昆布ならバネヒゲ相手にしたのと同様にして勝ててた
まぁ確かにリメイク版の描写待ってからだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:28:56.14

サイタマの戦闘力を知っているはずのジェノスが、
サイタマ+S級全員≒ゴウケツの妙な評価してたことがずっと気になってたんだけど
ジェノスがS級各自を、鬼1程度(自分と同等前後)と超絶過小評価してるなら
セリフに一応筋が通る気がしてきた。

怪人協会突入時にキング以外のS級単独じゃ
竜怪人に勝利できる奴いないとか滅茶苦茶舐めた発言してたし
サイタマ+S級全員でないとゴウケツに勝利できないと謎解釈しててもおかしくない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:32:43.16

ウィンドのワイヤーは予定ではなく確定にしてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:33:59.70

>>175
バネヒゲ相手では明らかに遊んでたしなぁ
昆布は脳筋タイプじゃないからタンマスやプリズナー相手でも動き回りながら攻めていけば勝てると思うんだが
逆にタンマスやプリズナーで昆布に勝てる可能性としては、パンチであの髪粉砕できなきゃいけなくて分が悪い
フリーハガー相手にダメージ受けてるようじゃきつい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:36:08.36

>>180
だからジェノスの評価はクソだよ
あの時対峙したのがゴウケツ以下の怪人でも同じような事言い出すやろな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:41:56.03

>>182
昆布も中々動けるのはそうだがそれはプリズナー達も同じだぞ
プリズナーは崩れるビルの中からマックスを救出したりタンマスもタックルにおける直線速度は侮れないものがある
バネヒゲと同じ市街戦で二人が辺りへの被害を無視するならばビル崩しまくって目を眩ましてからの不意打ち等も出来る
昆布もトムボウイが貫通するならプリズナーやタンマスでも思いっきり殴れば破壊出来るだろうしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:45:24.40

>>184
100%勝てるわけではないとしても、同等レベルなわけだから1つ上げてもいいとは思うんだけどなぁ…
タンマスプリズナー側に有利に仮定すると負けるけど
そうじゃないなら昆布が勝つわけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 12:53:46.57

>>185
プリズナーは銃乱射されても脱獄出来るしシンプルに昆布掻い潜って懐入れるかもだしなぁ
なんだかんだフリーハガーにダメージ受けてるとは言っても抱き締めて軽傷だから昆布じゃダメージ入れづらそうだし
カオハギは普通に全部楽々はじきそうだしフブキは相性悪いし超マウスも倒しきれるか微妙だし鬼３には厳しくない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 13:07:11.47

ウィンドは人間状態でも爆裂手裏剣難なく受け止めてたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 13:44:57.71

>>186
バネヒゲ倒した時も「なーんだつまんない」
みたいな感じだったしもっとハイペースで攻撃できると思うんやけどなぁ
リメイク版ロン毛出た後に再び議論するわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 13:45:37.64

ガロウが事前に知ってなかったらマトモな勝負ができたって言ってるトムボウイを初見で避けれる時点で普通に鬼上位はあると思うけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 13:51:16.11

コンブの話はギャグ時空だった事もあって、殺意が全く無かったな
でも、バネヒゲ相手も完全に遊び状態で、ガロウ以上の無傷の完全勝利ではあった

見せてる力に加えて自信も上昇志向も相当だったから、S級最下位クラスとやってみて欲しかったわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 14:29:59.78

バンパイアとチョゼ
ダイショッカンとガンリキ
魔ロンと昆布
蟲神とＧ４

このあたりと戦わせてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 15:59:28.03

昆布はその動機や余裕からして鬼なのはつっこみどころもなく妥当だが
一応ごわごわした鋼鉄昆布の展開であって、ひょっとしたら靭性が高いかもしれない髪に対し
確実に上位互換と呼べるほどではないんだよな　髪は「斬属性がなければ辛い」かもしれない
一応昆布は激烈な衝撃ぶち込めばなんとかなるだろうから

両者が同程度の力なのは多分それであってるとは思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 16:02:35.63

192は正確には、髪と昆布の性質をかんがみるに「打撃・刺突」に対して昆布は有効打を受けるが
髪は多分受けにくい、という意味ね　酸・炎・電撃などの影響はたいしてかわらんだろうから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 17:43:41.53

>>191
みんな左が勝ちそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 17:48:09.30

あいつの名前ってよぉ、コンブインフィニティだからよぉ、そのまま受け取ったら無限だぜ？(適当)
精子も真っ青やな(適当)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 18:19:31.53

アメコミでインフィニティの名を冠するシーンといえば実質個人の限界突破半解脱シーン
普通のスーパーヒーローが神魔相手に殴り勝ち、コズミック級存在相手にすら
宇宙の中でなら追い出しパンチが成功する……かもしれない無限性状態
世界観的にも四大コズミックのインフィニティと同質化して戦っているウルトラモードだ
過去にアイアンマンやスパイディやマイティソーなどが突入したことがあるぞ

わーお(棒)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 18:23:11.52

>>183
確かにあの発言は違和感しかないですよね
アマイマスクに雑魚呼ばわりされているバットでも下位竜なら倒せそうなのに

竜怪人に勝利できるのはサイタマとキングだけっておかしいにも程がある
プリズナーが深海王に負けたから、S級は自分と大差ない戦力だと思っているの
だろうか？

むしろS級なら、全体の平均戦力は下位竜ぐらいなんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 18:32:07.72

あの頃のONE氏構想は全体描写や煽り文からみて現状と想定が少し異なるんだろうと予想する
協会編後半書いてる辺りで、一部無双キャラ以外戦力外じゃ世界観酷いだろうと考えて
A～S級の内部レベルを全体的に一段引き揚げたんじゃないかと思うんだな

その変動に対しジェノスの評価は恣意的に「ズレているまま残す」事で
ある種のシュールギャグの一環として定着させたようなものかと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 18:36:11.44

まあ半段と書くべきか　それくらいだけ、S級は序盤の表現より内部的に強くなってるんだろう
元は多分ここで言う鬼１～竜５が大半という想定で、その頃に大舞台かかれたプリズナーが
少々ワリを食っている状態(最弱なのは変わらないだろうが)

クロビカリフラッシュアトミック侍辺りが竜に勝てるのは当初からその通りなんだろうが
現在の印象では「下位竜相手ならワリと勝てる」感じだが、あの頃は「相性良ければちょこっと勝てる」な
イメージだったんじゃないかと　そんな風に思うんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/29(日) 18:50:01.23

精子は一万匹でタツマキ20秒足止めして覚醒ガロウの連打でも100匹中数匹生き残れる
守りに入ったらサイタマとボロスぐらいしか殺しきれないんじゃねえの