【ダンジョン飯】九井諒子 part85【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
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■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part84【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521947092/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>144
その辺が肝なんじゃないかなぁ
カブルーがハーピー卵焼き喰ったのにもなんか意味がありそう(タンス一行も)
…そもそも地上じゃ蘇生出来ないと明言されてるのに、なんで蘇生術が普通に冒険者たちに使われるお手頃技術として確立してるのかっていう謎 >>146
ビタミンやミネラルみたいにほぼそのまま吸収されるもの以外は明かに足りてない場合でもなければ効果薄いらしいな
食った内容がそのまま身体に反映されるんだったらライオス一行は今ごろ歩きキノコやバジリスクや野菜やドラゴンのキメラになってる 日本神話でも黄泉の食べ物を口にしたら戻れないなど
イメージがあるのでダンジョン飯って気がつかない内に
副作用あるんだろうなと思ってる
特にレッドドラゴン食べた分が気になるぜ 狂乱ちゃんと言えば、怒ってアップになった時の黒目と
夢でマルシルが手に入れた本の黒目が一緒なんだよね
円が縦に二つ並んだようなやつ
既出かな？ カブルーで一番わからないのはあれでパーティメンバーに信頼されてるところだよな あんな性格なのも承知の上でみたいだしな
まぁライオスがあんななのに皆付き合ってくれるみたいなもんだろ 宝虫トラップで全滅したかと思えばファリン戦で的確に急所を攻撃
シーンによって戦闘力描写に振れ幅があるのが不思議
本職は暗殺者か何かなのかな？ 対人観察眼が優れているからやがな
対モンスター観察眼が優れたライオスがリーダーなのと同じ理由 >>169
ライオスには仲間みんな意見言ってガンガンぶつかるけど(後から合流した奴らもそう)
カブルーにはどこか恐れてたり遠慮してるような感じがちょっと異質かな
威圧感を与える何かはあるのだと思う >>172
人を殺すのは得意だけどモンスターには興味が無いから初見殺し的なトラップには引っ掛かるって事か ここ数日スレにいたせいで、西のエルフがやったのは知的種族の品種改良っぽいやつ、からの
狂乱ちゃんがネオエルフ的なものの試作品で、イヅツミはもしかしたら実験の先祖返り
下手するとマルシルの出生にも関係ある（なさそう）、目玉が二つみたいなのは細胞分裂、みたいな妄想に頭が支配されたわ >>154
強パーティの協力を受けて下の階層を体験できるってだけで十分価値があるよな カブルー好きじゃなかったけど、最新刊＆よもやま話で気が変わった
天然サイコなライオスのボケに押されながら心の中で腹黒突っ込みいれるカブルーが面白すぎる
お前らコンビ組めよって言いたくなるレベル >>159
ファリンが狂乱に連れ去られるまで書いて時期アニメ化の繋ぎにするのがいいのでは。 >>167
そこから狂乱ちゃんはもう魔導書に支配されちゃってる・マルシルが次の依代？として目を付けられた可能性が…て考察してる人はちらほら見掛ける
個人的にもありそうだなと思うよ なんにしろダンジョンと狂乱ちゃんは共生関係みたいなもんだろうな…… >>111
すでにダン飯スレの定番煽りになってるしな 主への手段を選ばぬ過保護ぶりが被るんで、狂乱君とマイヅルは気が合うかも
並べるとママ友感出そう ヒエン「マイヅルは坊っちゃんのことになると早口になるの気持ち悪いよな」
ベニチドリ「よしなよ」 2ch（5ch）の定番煽りで「めっちゃ早口で言ってそう」ってのがあるけど、
チルの「アイツ（中略）早口になるの（後略）」とどっちが先だったんだろ
>>85
すげえ遅レスだけど、猫系の種は交尾すると排卵するんだよ
♂のアレに逆トゲついてて、ぶっちゃけ事後♀に激痛を与える
（だからフィニッシュのあとで♀が激怒して♂を追い立てる）
その刺激で排卵するから、理論上交尾した回数だけ仔を孕む、という 2chのが早いけどオタクが好きなことになると急に多弁になるのは昔からのあるあるだし さーーーて伏線探しにまた一巻から読み直してみるかなー
マルシルって歩き茸も物理で瞬殺してたよね
魔術師が打撃一発で魔物を倒すってそうとうLv.高いよな 魔術書の赤レンジャーみたいな瞳孔は
タコの眼とちょっと似ているな
つまり食える？ 知ってるよ
アラージフってのが中に入ってるんでしょう？ 一旦引き返す所だったのにまた先に進んでるのってシュローに事の顛末を打ち明けてキメラファリンに遭遇したから？
また進むって決めた描写ある？ マルシルちゃんも魔術の話になると早口になってるのかな
センシが半目になってる描写があったよね 黒魔術の事バレちゃったから地上に帰れなくなったのでは ライオスはシュローにファリンの事の顛末をどう伝えればよかったんだろうか？
まだファリン捜索中で押し通す訳にもいかんし、黒魔術は隠すにしてもどう蘇生したかって話になるし レッドドラゴンを倒したことを言わなければよかったのでは 37話の扉絵のモンスターはなんか意味あるのかな
何体かはファリンの素材っぽいけど 言わなかったとしても、キメラファリン降臨で結局アウトな気もする >>196
あそこ適当に嘘ついて誤魔化してたら不信感倍増でさらに関係こじれてたとこだよね
ペラペラ喋ってしまったライオスに対して読者からの株が決定的に落ちすぎないようにそこまで考えたシナリオなんだと思うが、
登場時のサイコパス部分はフォローしない力加減の絶妙さが草 いずれにせよカブルーもいたのが盛大にアウト
そのへんどーなるんだろ
カブルーの出方次第ではあるが すごくかっこいい…の次のコマでハッと我に帰るかと思ったらそのまま改善案考えてたからなw カブは嫌っている島主じゃなく西のエルフを頼るかもと思ったけど
連中はヤバいから当分は島主に防波堤しててもらわなきゃとも言っていたし
でも古代魔術絡みと知らなかった頃の発言だし
どう動くか読めないな ダンジョンの構造っていうか機能？には矛盾があるんだよな
基本、外に対して閉じられてるので(墓地への穴は例外、脱出はそれなりに大変。ここまでは分かる
侵入者は排除、てか生かして帰さん！ここまでも分かる
でも、それなら「進むと決めた途端に階段が現れ」更に奥へと誘い込む必要はないわけだ
狂乱ちゃんならデルガル様に不埒な輩を近づけたくないだろうし、デルガル様にもそんな仕掛けは作れまい
魔導書がラスボスだとして、手頃な人材を確保したくて誘ってるんだろうか
そんなトンデモ説 たまに見るけど狂乱って生きてるの？
ファリンみたいに人の形に受肉してる死体かモンスターって事はないのかな >>144
そして何よりもレッドドラゴンの肉を食ったことは何か影響あるはず
戦力的にはそこそこでしかないライオスパーティーが
この状況を何とかできるキッカケになりそう 劇中で、「サイコパス」って言葉をチルチャック→ライオスで使ったから
ライオスがサイコパス呼ばわりされることが多いけれど、
本来の意味でのサイコパスっぽい部分があるのは、
ライオスじゃなくてカブルーなんだよな。
（※ 作者は、この辺りは織り込み済みであえてやってると思う）
そのせいで、「サイコパス」って言葉を聞くと、
ライオス/カブルーのどちらについての話なのかちょっと迷うことがある。 >>166
＞日本神話でも黄泉の食べ物を口にしたら戻れないなど
「ヨモツヘグイ」
いまのファリンの状態が割とそういった状態だよな（>>144に通づるか） 腐がキャラ萌えにくしで東南アジアンを悪者にしたいのは分かるが
そのまんまだと思うぞ >>202
誘い込むのも
伝統的なトラップやで
例えば釣りでは撒き餌 >>187
動く鎧の剣も杖で受け止めてたしな
あと、なにげにあの杖かなり丈夫だな >>208
チョコボの不思議なダンジョンみたいだな
紫水晶を見つけたものの欲望を使ってダンジョンを作り
中に魅力的なアイテムを配して人々を誘い込み飲み込んでいく >>203
生きいてはいないんじゃない？
マルシルも「いくらエルフでもそんな長寿は無理」とか言ってたし >>209
相当な魔力通ってそうだから物理的耐性もあるか
或いは防御魔法的なものをかけてあるか マルシル「理力の杖って知ってる？これは原理は同じだけど魔力の消費に上限がなくて……」 >>207
そういう類のレッテル貼りやら、
精神関係の用語を安易に悪口として使用＆曲解する風潮を考慮して、
サイコパス要素の無い（ちょっと調べれば誤用だと明確に分かる）ライオスに対して
「サイコパス」って使ってるんじゃないの？ って話だぞ
もし、>>205と関係なかったらごめん あの使役奴隷だった猫忍者、元の持ち主がうちの飼い猫だから返して言うたらどうすんだ？ 返すのかな >>214
狂乱「知らなかったのか？ 大魔王からは逃げられない」 ところでイヅツミについてなんだが
チルは「人と獣の魂を混ぜて作る」と言ってたし
イヅツミ本人も「獣の魂」と言ってるのに
ライオスは「どんな魔物と混ざっているのかわからないが」
と「魔物」と言ってしまっている
獣と魔物は特に区別していないのか
それとも魔物フェチライオスの魔物レーダーで魔物と感知されたのか
どっちだろ こういう場合
「作中で誰も魔物とは言ってないのに魔物と断定したのはライオスが知り得る知識と知り得ない知識を作者が判別できてないからだ」
と受け取るか
「ライオスはとりあえず全部魔物がらみの方が嬉しいから決めつけてかかってるだけでは？」
と受け取るかは
あなた次第です それ、つきつめてくと「バシリスクの尻尾の部分だけだと魔物じゃなく動物なんですか？」って話になるな ・ファリンについての「人間と魔物の異形」というイヅツミの発言を受けての台詞
（ライオスの思考が、イヅツミの存在に現状からの救いを見出す方向に引きずられている）
って事じゃないかな、と。
「イヅツミの状況≒ファリンの状況」という（ライオスの願望に過ぎない可能性もある）認識が
重要であって、「獣」と「魔物」の区別はこの時点ではあんまり気にしなくてOKな会話と思われる。
もちろん
・（大蝙蝠や大ネズミが魔物とされており、）獣と魔物と区分が曖昧
・人と混ぜる以上、普通の獣ではないとライオスが予断してしまった
という部分があったとしても別におかしくはない。
家畜や、その辺の道端を歩いている猫を魔物とは呼ばないが、迷宮内で襲い掛かってくれば魔物扱いされるかもしれない。 >>216
首輪は外したからな。
でもマイヅルさんちょっと心配そうだったな、懐いてなくても飼い猫がいなくなったら心配だもんな。 >>221
ちょっと訂正
「魔物」を地上の生き物と隔てた書き方を1巻でしているので、
「獣と魔物と区分が曖昧」って線は薄そうだし、「迷宮で襲い掛かってくれば（以下略）」という線は薄そうだ
（少なくとも、迷宮から湧いて出る猫がいない限り） >>213
人魚の時チルチャックがライオスを責めるのに使っていたし >>203
同じ外見の別個体とか、あと
昔あった考察で、城の人間からは見えてないともとれるから、妖精みたいなもんじゃないかってのがあった >>207
？
カブルー嫌いだったら腐なのか？
意味分からん >>191
あのカット、センシになんか思うところあるように見えた。寿命系の。
単に魔術嫌いだからってだけかもしれないけど。
センシって何気に来歴から何から謎のままなんだよな。 >>212
確かに私は貴方みたいに彼をおかずにしてないので、貴方と違うのは間違いないんだろうけどなんでわざわざ…？ なんかシュローにモヤるなー
不眠不休でファリン探してた割には
魔物と融合したと分かったら「あれ」呼ばわりだし
好き「だった」と過去形になってるし
お前の好きはその程度かと >>159
内に秘めたテーマが深いから
ピクサーでもイケるんじゃね >>232
まあ一方的なプロポーズをするような奴だし
自分の頭の中のファリンに恋していたのかもしれん
でもあれは大体の人は魔物判定になると思うので責めるのも酷な気もするわ
諦めないライオスとマルシルの方が異常なんだよ多分 ・「ファリン」を攻撃できない、殺せない
・黒魔術は使うわけにはいかない
・どうするかの主導権取り合いでライオスに負けたのでライオスにやらせてみる
・「あれ」はファリンではない、だがファリンをあのままにできない
・あとは魂だけでも安らかにしてやりたい
だいたいシュローは全部言ってる あそこまで変貌してたらライオスに怒りはするけどファリンはさすがに諦めるというか、どう見ても魔物は魔物だもんね
元に戻す方法が確立されている訳でもなく >>237
魂だけでも安らかに、ってのは何となく日本人っぽいセリフだな
「せめて成仏させてやりたい」って事だもんね そうかー肯定派が多いんだな
そういえばシュローは一度元に戻ったファリンを見てないしな
見てたらもう少し葛藤してたかも知れないなー >>240
それはあるかもね
心身共にテンパってる状態で普通に蘇生したら無事なハズの好きな女がいきなりあの姿ではな
事前にワンクッションあったライオス達でもキツいだろう
ワンクッションあったライオス達の方がよりキツいとも言えるけど とくに「ライオス兄さん」という呼びかけを使って
その場しのいでしかも殺そうとしたのがキツい
いきなり見て、あれだったらファリン残ってるとは… でもおっぱいまろび出そうになったら顔を赤らめる悲しき男のサガ >>240
別に肯定してる訳じゃないんだけどね
状況みたらそりゃそうなるわなって話よ
シュローが孤高の浪人だったらまだしも、家臣に無理を言ってついてきて貰ってる立場だし。
あれ以上追うという事がどういう事なのか理解し、分別をつけたんだよ。
家臣殺した相手を、身分や地位、暮らしもある家臣達に危険を負わせてまでまだ追うのかって話。 >>240
肯定とか否定ではなく、普通に有り得る反応・判断だってだけの話
ところでタンス夫妻PTは地上に戻ったあとの描写もあったけど、シュローPTもこれからああいう描写が出て来るかね？
立場的に、タンス夫妻ほど島主やダンジョンに近しいわけじゃないから、ストーリー上の描写の必要性は高くなさそうだが >>232
評価が一方的すぎない？ シュローに対する好き嫌いが起因なら仕方ないけどさ
あの世界じゃ、現実と違って魔物との融合ってのが明確にあって、ファリンの形の何かは
実際に蹂躙しまくったわけじゃない だからこその「あれ」で「殺せない」になるわけで。
好きだったと過去形なのは、自分の立場を理解してるからでしょ 跡取り息子が娶るには
今のファリンは無理がありすぎるよ マイヅル曰く「心配になるほど聞き分けがいい」かな 人の心理や行動なんて白黒キッパリ肯定否定するようなもんでも無いしな 今更なんだが、
夢魔の夢日記付けてた人、
100年以上生きてんだな。 ものすごくどうでもいいけど今回の話でライオスやチルチャックの乳首部分は描かれてるのに
センシだけは髭や鍋や描写の仕方でうまい具合に隠れてるな
唯一乳首にトーン貼られてたキャラだしパンチラも多いし久井先生的にセクシャルな特別感があるんだろうか 逆にクロの頭撫でようとしたり(手噛まれてマジおこ圧殺したけど)意識はわずかながら残ってそうだけどな あの激おこプリからの子供っぽい無邪気な感じが逆に意識は残ってなさそうと感じた >>245
島主に伝えると言ってるから描写の必要性はありそうだけどな
報告受けた島主の動きでカブルーPTタンス夫妻PTも動きが変わるだろうし描かれる可能性は結構あるかと
敢えて描写しない事で読者にもライオス一行と同じ驚きをというパターンもあるかもだけど ファリンの意識は眠ってる可能性ないかなあ。
本が手に入ったら分離できるといいんだけど。
炎竜の自我が存在してるのかもよくわからないが。
なんかアレも元は別の生き物…というか人間の可能性あるよね。 シュローは結果だけ見せられてるからああいう反応や判断になるのはわかる
ライオスのあの説明な上にシュローもカツカツで思いやる余裕無いしな
読者はライオスベッタリだから理解しにくいが
カブルーについてもそうだけど >>254
たぶん狂乱によって魔物に姿を変えられた元人間なんだろうな
デルガル様を探さねば…と泣きながら言ってるし シュローはあそこまで異形となった生き物を「ファリン」と呼びたくない、でもファリンの体がついたあの生き物を魔物と呼ぶこともできない
その葛藤が「あれ」という言い方に表れてるんであって、それをして冷たいとは思わないな カブルーのフォローに反応して刀を納めたし頭ではわかっているけど心が追い付かない状態だったんだろうな
とても同情するよ。一方的とはいえ愛する女性が何度もひどい目にあったら怒り狂うし、よく殴りあいだけで済んだものだ マルシルがカブルーの誤解をとかなきゃと言ってるのをチルチャックがとめるシーンでカブルーチームのハーフフットこっち見てるな ファリンはおっぱいあったのにイヅツミはぺったんこなのはどうしてですかねぇ >>248
細かいとこ見てるなーｗ
ノームやドワーフみたいな長命種だったんだろうな >>249
言われてみればｗ
センシの越中ふんどしは持ち物一覧や洗濯シーンでよく描写されてるが、他のキャラクターの下着描写はほとんど無いしな
あえて言えば、裸Yシャツファリンのかぼちゃパンツくらいか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
