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★ヤングジャンプ総合スレッドPart339★[ネタバレ・埋め禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9b2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:08:03.33ID:S5vVbMyG0

週刊ヤングジャンプ(集英社)読者のスレ。
ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁、漫画雑誌と漫画家を潰す違法閲覧は止めましょう。
早売り購入者は正規発売日まで我慢しましょう。
埋め行為、荒らしも普通の読者と埋めネタに使われた雑誌や漫画家に迷惑なので控えてください。

公式
http://youngjump.jp/
連載作品試し読み (木曜0時更新)
http://www.tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
新刊案内 (一部試し読み有)
http://www.s-manga.net/newcomic/


※次スレは>>970が立てる事。テンプレ変更はよく相談してから行ってください。

SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ※ワッチョイ表示あり



前スレ
★ヤングジャンプ総合スレッドPart338★[ネタバレ・埋め禁止]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1521905021/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:09:31.08ID:S5vVbMyG0
やっぱり発売日にスレがないとね
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:15:58.96ID:S5vVbMyG0
ドロ刑は新連載組の中では1番安定してるよね
狙っているであろう腐女子層に受けてるのかわからんけど
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:28:29.50ID:S5vVbMyG0
相変わらずヴァネッサ感が存分に出てると思う
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:41:27.76ID:S5vVbMyG0
しかし人気声優がグラビアだと売れるんだろうけど、元々のヤンジャン層って声優にはあんま興味なさそうなんだけどな
その時だけ声優オタが買うのか?
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:45:53.04ID:S5vVbMyG0
まあたしかにね
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:50:29.53ID:S5vVbMyG0
しかし今回もメインキャラに芸術家ってなんかこだわりがあるんかね
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8528-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:52:10.11ID:d/LzFEt80
このキチガイが居ないヤンジャンスレ無いの?
もううんざり
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:56:32.66ID:S5vVbMyG0
キチガイっておれ?
人居ないから保守してるだけだよ
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8528-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:59:10.86ID:d/LzFEt80
あ、ごめん
いつもの連投荒らしかと思ったんだ
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:01:36.91ID:S5vVbMyG0
とりあえず20まで保守しとけばいいんだよね?
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:05:08.35ID:S5vVbMyG0
保守
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:09:22.41ID:S5vVbMyG0
あとすこし
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:12:02.06ID:S5vVbMyG0
終わり
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8528-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:12:41.63ID:d/LzFEt80
元ヤン面白い
サムソルの後何となく始めた連載と思ってたけど
ストーリーの整合性やテーマは段違いにレベルが高い
そろそもクライマックスっぽいし終わりそうなのが残念
ダイナー
変顔かましまくってるのにカナコどんどん可愛くなってる

うまる源はいつ終わんの・・・
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/05(木) 14:03:29.53ID:S5vVbMyG0
でも喰種のスレに昨日か一昨日ぐらいから連投が無くなったんだよね
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa11-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 14:56:00.76ID:D1NBuwjOa
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じです。「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa11-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 14:58:41.69ID:KNE8pPI6a
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるよう再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメレスが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた ←←← 今この辺
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa11-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 14:59:03.91ID:KNE8pPI6a
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)
公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画に払うべき金を払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの???
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 15:59:22.21ID:fKskjket0
全て遮断は難しいけど、例えば違法サイトみたいなメジャーなところだけでも順次潰せば効果あるだろう
結局はイタチゴッコになるけど便利で見易いサイトがことごとくつぶれていけば
あきらめて買う人も増えてくる
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 16:46:15.81ID:fKskjket0
だいたい昔で言うと中古売買や貸し漫画屋みたいなもんなんだぞ
そいつらから著作権料取らずにやらせてたのに、ネットは規制するつもりか?
YouTuber並みの微量な広告料で妥協するしかないんじゃないか
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 17:13:10.94ID:fKskjket0
まあ日本の政治とマスコミに情報遮断なんか絶対にやらせたくないからね。

遮断するのなら、遮断されているサイト情報を明確に公開するようなシステムにしないとね。

そして、この手のサイトは遮断しても引っ越すからね。

まあ、確かに時々酷い海賊版が流れてる時はあるけどね。

違法サイトというサイトは利用した事がないけどね。

あくまでテレビで放送された奴の劣化版サイトくらいしか個人的には利用した事がないね。

普段はhulu使ってるしね。
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK55-pmBE)
垢版 |
2018/04/05(木) 17:47:43.83ID:jOvZMBqwK
>>45
なんか先週まで男とイチャイチャしてたはずなのに今週見たら女同士でイチャイチャしてたから(あれ?先週見忘れたっけ?)と思った
セブンズはいろいろ足りない気がする。先週の先生死ぬシーンが身体中から墨汁吹き出してるようにしか見えなかった
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:47:10.76ID:fKskjket0
政府が今検討してる策は3つ

海外割れサイト切断
海外割れサイトへの広告出稿規制
海外割れサイトへの国内リーチサイトの取り締まり

繋がらなくして、儲けられなくして、
誘導する連中まで取り締まるというもの。

漫画に限らず映像音楽の為に進めていた準備だが、漫画にも適用されそう。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:40:44.36ID:fKskjket0
YoutubeはGoogle傘下の合法企業だからな
ニコニコも最初期は海賊アニメを流すだけの場だったのにいつの間にか政治家公認の合法サービスになってる
違法サイトもそのうち似たような状態になるだろ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-pegP)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:41:40.24ID:E68JBC3Id
ヘルベチカに続き
俺好きな凛とチア、リクドウ、元ヤンがみんな終わりそうなんだけど
どうすりゃいいんだ
凛チアは単行本買った
せっかくにいちゃん出たのに
ファミリアン、女装より先に終わるのか
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:54:40.09ID:fKskjket0
サイトブロッキングは既に海外で導入進んでいて、効果が確認されている。
技術ある人は回避して接続できるだろうけど、殆どの人に技術はないから、
少数の技術ある人だけ相手にすると、サイトがビジネス的に維持出来なくなる。
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:01:26.03ID:fKskjket0
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:35:05.38ID:fKskjket0
海賊版サイトを見つけたら通報してください
ってやればいいんだよ
取り締まりに繋がる有力な通報になったら捜査協力金を出す
これでいいべ
実際事件でも、有力な情報に対しては協力金でてるからな
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:48:09.36ID:fKskjket0
こういう愚かな考え方しかできない人間が蔓延っているこの国の風土では
Googleみたいな企業は生まれないわな。
また、Googleが日本や中国ではなく、アメリカの企業で良かったと言える。
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:55:14.84ID:fKskjket0
接続遮断は違法サイトを逆に増やす事になるだろ・・・

権利者が確認できなくなるから対処もできなくなるし海外で違法行為やりたい放題になるだけじゃねえか


違法サイトは一つ一つ国が動いて潰していけばいいだけ
あと違法サイトを紹介する行為に罰則もうけりゃいいんだよ
メディアも含めて紹介できなきゃ広がりようがないだろ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 22:08:36.41ID:fKskjket0
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/05(木) 23:02:54.45ID:fKskjket0
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:02:30.48ID:7Q1tzivk0
製作者側の権利以前に製作者はなんで自分からデジタル版にしてネットで見せびらかしてるの?
コピーされたりタダで見られるのが許せないなら少なくとも電子版やめて従来通りの紙版だけでやるべきだよね?

製本にするのもやめて、本屋に卸すのもやめて、無人販売所みたいなとこにデータぶん投げるだけのくせによく泥棒だの権利だのほざけるね?

クソつまんねえゴミみたいな落書きデジタル化してネットにぶん投げとくだけでお金が入ってくると思った?
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:10:16.19ID:7Q1tzivk0
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:16:50.16ID:7Q1tzivk0
ネットフリックスやビリビリ(テンセント)のような
新たな金主に期待出来るのがまだアニメの良い所じゃないか?

漫画は初期投資は少なくて済むのだろうけど
単行本でガッツリ稼ぐビジネスモデルが出版社の生命線なんだろうし
版権ビジネスなんかも上手く絡めないと今後は難しいのだろうか


「投げ銭」って文化は面白いね これも一種の課金なんだろうけど
日本もスマホ普及率は高いのにネット決済が遅れているから上手く行かない面もあるんだろうな

勃興する中国デジタル音楽市場「MAU7億人」のテンセントが主導 | Forbes JAPAN(フォーブス ジャパン)


調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:30:21.65ID:7Q1tzivk0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:36:57.14ID:7Q1tzivk0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:03:43.86ID:7Q1tzivk0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:10:25.22ID:7Q1tzivk0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3eca-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 04:41:47.14ID:k3DolvaK0
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3eca-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 05:35:55.89ID:k3DolvaK0
昔と違ってアニメが毎日いっぱい放送されてるからマンガなんて見る気もなくなった
昔と違ってラノベっていうアニメ原作もあるし

それにスマホゲーで時間を取られてる人もけっこういるんじゃね?
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3eca-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 06:23:17.95ID:k3DolvaK0
> ある出版社では17年秋に漫画本の売れ行きが突然鈍り、
> 調べると複数社の人気漫画を集めた海賊版サイトに読者が流れていた。

これはマジだな。
Googleトレンドであのサイトを調べてみると、
昨年9月から今年1月で検索数が4倍になってるもの。
爆発的に広がってるわ。
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3eca-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 07:03:23.07ID:k3DolvaK0
売れるマンガは、普通に売上げが出る
マンガでは…
メディアミックス商法も昔ほど効果がないし
というか、何十年同じ商法やってるのかな?
って思うくらい売り方が変わらないのも
出版衰退の原因だと思う
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3eca-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 07:10:46.23ID:k3DolvaK0
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 08:47:39.27ID:7Q1tzivk0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 08:54:33.07ID:7Q1tzivk0
万引きや食い逃げは犯罪
でも違法サイト閲覧は犯罪ではないんだよ
モラルだなんだと感情論に走る気持ちもわかるけどそこを一括りにしてるうちは対策は立てられないよ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:16:50.99ID:7Q1tzivk0
そこらへんの管理の話は必要として
違法サイトの前は自炊代行
その前は貸本や立ち読み
こいつのせいで売り上げがちょろまかされている!
正当な権利者に還元を!
みたいな外部に敵認定して叩き潰してきた結果
どうなってきたかなんだと思うよ
出版業の右肩下がり
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:23:50.37ID:7Q1tzivk0
トンズラ前の資金集めでしょ。
こんなのに金を払うバカはいないと誰もが思ってるはずなのに必ず一定数いるんだよなあ、、、
ハニトラに引っかかる高学歴バカといっしょ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:37:31.04ID:7Q1tzivk0
もうそうなってるよ。
アシ使わない漫画家は月間に多いのかな。

背景真っ白ってジャンプじゃん

コピペは文句言われるどころか、、、

キャラすら3Dで起こす大手作家もいるしなあ。

末期といえば末期か。悲観はしてないけど
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:52:22.92ID:7Q1tzivk0
簡単な方法がある
違法サイトよりも漫画が読める面白い無料サイトを作ればいい

新都社とか、商業っ気がない面白い漫画を集めるサイトを沢山作って分散化していけばいい
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 09:59:28.34ID:7Q1tzivk0
漫画タダ読みしてる連中に言わせれば
違法サイト廃止を叫ぶ連中こそ「人が嫌がる事をしている」事になる
雑多な人間の雑多な感情や主張をただぶつけ合っても平行線のまま
だから守るべき共通ルールとして法がある
合法違法はどうでもいいどころか一番重要な要素だよ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 11:18:52.05ID:7Q1tzivk0
合法。
日本の著作権法は親告罪。
親告罪では、存在を知ってから6ヶ月以内に、著作権者が訴えない限り違法にならない。
そして著作権者とは、出版社ではなく、漫画家。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 11:47:32.45ID:7Q1tzivk0
別に違法サイトは養護してないけどな
誰も本質をわかってないでしょ
悪質なコンテンツと見なされれば見れないように出来る
そしてその悪質を決めるのは時々の勢力になる
表現の自由を訴えようが勝手に描けばいいじゃんでも見れないようにしますよとできちゃう
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 12:16:13.17ID:7Q1tzivk0
YouTubeで漫画をアップロードしてる奴いるけど下手したらYouTubeも遮断されちゃうの?
違法サイトは遮断するけどYouTubeは遮断しないってなったらどういう線引きするのかね?
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 12:23:18.10ID:7Q1tzivk0
漫画見ない人間にとっちゃ漫画業界が潰れようがどうでもいい事。

そんなもん守るために税金使うな糞が。
そんな財源あるなら、さっさと被災地復興するか、増税やめろ糞野郎!

盾業界に金くれてやるのが本音だろカス
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM5a-EMs9)
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2018/04/06(金) 12:23:56.28ID:HSL976bqM
いっつも連投してるやつってなんなの?荒らしなんだよな?
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM5a-EMs9)
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2018/04/06(金) 12:29:32.00ID:HSL976bqM
周りに漫画の話出来るやついないからここで皆の意見考察等見るの楽しいのにすっげー不快
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8528-vJpg)
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2018/04/06(金) 12:34:13.49ID:2HZa7axM0
しょぼい荒らしだ
駄目な奴は何をやっても中途半端なカス
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 12:58:56.15ID:7Q1tzivk0
ひょっとして話が通じていない?
325は産経新聞が権利を持つ著作物の複製権や公衆送信権を侵害しているのではないのかって指摘なのだけど
産経新聞の知財ポリシーに引用に関する条件が書いてあるよ
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 13:48:22.56ID:7Q1tzivk0
>閉鎖するまでに毎月300万点に及んだとみられる。

つまり、8月のコミック売上は300万冊増えたわけだ?
そうでないなら、300万冊売れたはずだ!で計算するのはおかしい。
他サイトへの移動も含めて、このサイトがあろうとなかろうと関係ないのが実情ではw
ここ数か月でコミック売上が100万冊単位で動いていないなら。
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 14:55:23.68ID:7Q1tzivk0
1400万か、それを追うのはきついとしても

会員の3200人とやらは、罰は与えないとね

そのくらいはやらないと、ただ数字だけ公表されても

みんなやってれば大丈夫の意識が広まるだけで

何も社会にいい影響を与えない
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0aff-jL9v)
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2018/04/06(金) 15:17:31.38ID:sHntyXYD0
>>225
埋め立てて嫌がらせしたいだけ
元々違法サイト大好き人間なのでネタバレ云々は関係ない
自己愛性人格障害拗らせたようなポエマーなので話は通じないし実は数年前から各所で荒らししてんだってさ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMa1-+fWR)
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2018/04/06(金) 15:18:49.70ID:8G05p7YjM
>>192
違法動画は元から即タイホだよ
というかマンガのコマ流してるだけの動画、たいしてアクセス数も多くないし
(ワンピとかのフラゲなら多少出るのか知らんが)
利益ほとんど出てないのが大半であろうに危ない橋渡っててアホだなーと思う
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 16:04:36.58ID:7Q1tzivk0
偽装ツール作ってたって、メジャーどころなら20〜30個くらいまで絞られるなw俺もお世話になったかもしれん
昔は懐石なんかもやったけど結局は自己満足、もうそんな気力もないわ
ソフト自体も随分と安くなったからリスクや労力に見合わなくなってきたし
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 16:11:38.39ID:7Q1tzivk0
利用者が買う気あったかなかったかじゃなくて
提供側が有料のものを無料で提供したんだからな
提供側への請求だし
この理屈で「買う気なかったから被害額はおかしい!」
とかいうバカの戯れ言は通じない
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 16:47:09.06ID:7Q1tzivk0
「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何?って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然

別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 17:36:41.30ID:7Q1tzivk0
俺のレス読んだか?
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ?
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 17:50:50.29ID:7Q1tzivk0
ユーチューブは今でもただ見、ただ聴きサイトの様相あるよね
でも、いろいろ折り合いつけて成立してるのなら
その大人の折り合いをつけるって事をしたらいいんじゃね
要するに一定の金額を払えとっていう
そうなると成立しなくなるか
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 18:05:08.97ID:7Q1tzivk0
日本でそれやると〜大臣の許可証が必要になります

みたいなゴミ法律ができるんだよねぇ〜
サイトに画像アップするだけでいちいち〜大臣の許可発行してもらうために数万円かかる謎の手続きとか誰がやるんだろ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
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2018/04/06(金) 18:27:38.23ID:GxDGvXJW0
そんなことより今週ブルーフォビアが休載だったのを気付いたか?

気付いたあなたはレベル2以上だ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 18:47:27.98ID:7Q1tzivk0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるw

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はw
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 18:54:31.77ID:7Q1tzivk0
違法サイトは実用書はZIPとかにまとめてくれるとありがたいんだが
漫画や週刊誌とかは使い捨てだからビュワーでもいいが
自分でまとめるのもめんどくさいし
DLするとき広告ぐらいは押してあげるよ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 19:23:23.52ID:7Q1tzivk0
画像のサーバーのドメインがimgon.spimg.chでスイスで
場所がアメリカのアリゾナだよ
まぁどこにあろうが関係ないけど

新聞とかただで読めるとこは無いだろうかね
需要は結構あると思うんだが
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 19:30:25.51ID:7Q1tzivk0
漫画なんて商業でも週刊少年ジャンプとか特例除けば一頁数千円だし単行本にならないエロとか下手すりゃその場かぎりで印税すら無いに等しいのに
それでも好きで必死に描いたやつをこんなもんただでいいだろ?みたいに言われたら殺意沸くと思うぞ?普通に
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/06(金) 20:13:30.67ID:7Q1tzivk0
中国も割れマンガサイト取締り結構やってるよ。

中国マンガ市場がネットで急成長してるので、そこが潰して回ってる。
日本アニメ市場にも進出しまくりのあそことか。
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 20:27:30.68ID:7Q1tzivk0
立ち読みと違って場所も時間も読み方も制限がない
ネット環境と端末さえあれば快適な読書タイムが約束されてる
自宅でゴロゴロしながら菓子でも食べなから見れるのがでかい
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/06(金) 22:57:05.04ID:7Q1tzivk0
そもそも違法サイトが無ければ買わないから悪いことしてないって言い訳は
考え方が完全に三国人と一致してるんだよな
日本人の民度が低くなったと悲しくなる言い訳だよ
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-4e15)
垢版 |
2018/04/06(金) 23:23:28.76ID:8w7xD60Ga
ファミレス今回のは嫌悪感しかないな
ストローのしおしおからの元気出た!って
おまけに盗み聞きしてた内容が内容だけに誤解を挟む余地ない
完全にアレでしかない
いい年したオッサンが女子高生の話を盗み聞きして元気出た!
って…
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 00:15:38.15ID:37WTOueO0
漫画のコマ割りって
紙の制約あっての文化だろ
ネットのブラウザの制約はまったく違うからな
漫画が今後も続くなら
それはネットに最適化されて変化していくことになる
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:22:44.53ID:37WTOueO0
違法サイト毎日見て暇つぶししてるけど違法サイトのせいで
漫画家いなくなって漫画がなくなろうがどうでもいいな
最近の漫画は全く面白くない
特に少年誌系は全部同じに見える
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 00:36:49.17ID:37WTOueO0
業者すら知らない人間が居ると驚いたが

日本は性交映像を流通させるの厳密にはアウトなんだよ。
性交隠しでモザイク付いてんの
性器を隠せばおkと勘違いしている業界関係者も多数居るw
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 00:44:00.83ID:37WTOueO0
まあ学生らしい稚気溢れた雑談なんだが、昔も今も思ってることが一つある。

そ、経済学は法律学よりは上だよなってこと。
別に海賊版サイトを承認奨励する気はないし実はウリは見たこともないが
法で規制してもね、経済が許せば奔流のようにその矩を越えていっちゃうんだよな。
そしてそれは社会を変え、ビジネスモデルを変え、
社会常識化したり、法を変えてしまうこともある。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 00:58:18.67ID:37WTOueO0
国外で犯罪が行われても日本の法律では罰することが出来ないんだよ
海外適用例外は、革命などの重大犯罪のみで刑法の最初に書いてある

閲覧する人は何らの法律に違反しない。閲覧は著作ではないからね
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:46:43.10ID:37WTOueO0
確かに単純な絵で日常漫画ばかりになってるな。
あとはエロ漫画の方が買って貰えるか。
しかし、30年前よりも漫画家そのものが子供たちの憧れや尊敬の対象でもなくなった気がした
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 02:00:58.90ID:37WTOueO0
マンガのアップロード、ダウンロードを直接取り締まる法律がないんだろ
そこが動画や音楽とは決定的に違う。
違法画像へのリンクや埋め込みの閲覧が違法になると
グーグルなんかは世界最大の犯罪サイトになるわけだしな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 02:08:04.84ID:37WTOueO0
ぜんぜんアングラ感がないし大ピラげすぎて引くわ。あんなの放置してる出版業界の怠慢だろう。
発売前にアップされてるって異常すぎだろう。海外に鯖置いてるなら国際問題で外交摩擦レベルだろう。
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 02:15:21.78ID:37WTOueO0
違法サイトが無くなったら日本の労働環境が良くなってサビ残しなくて済むの?
何の関連性もないものを引き合いに出して何言いたいんだコイツ
こういう奴こそ庶民から平気で搾取する既得権益層の権化のような気がする
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 02:36:38.33ID:37WTOueO0
【大川小津波訴訟】遺族からは怒りの声 “ゼロ回答”の勝訴判決 資料廃棄で説明ウヤムヤ 真相はヤブの中★9
854 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:17:35.77 ID:qLQvDlPG0
これでは自衛官とか有事で罪人になりそうw
日本も業務上過失やめて懲罰的賠償にしたほうがいい。
米国は適切な対応をしていれば罪に問われない。悪質な行為が裁かれる。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 02:58:11.59ID:37WTOueO0
これだけ違法サイトの知名度を上げておいて
利用依存も増やしたところで
大手出版社が買い取って有料にするなんて
筋書きがあったらある意味あっぱれだけどねw
iTunesも他人が作ったアプリをappleが買い取ったわけだし
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 04:02:14.19ID:37WTOueO0
売れなくなったら「ネットが悪い」
便利だよなー、これさえ言ってれば法が守ってくれると思い込んでるマヌケ

で、音楽業界はJASRACが発足して以来
ミリオン連発してた90年代に戻れたかな?
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 04:58:59.15ID:37WTOueO0
P2PはUDPやIPのヘッダ内に何の通信か書いてあるから比較的遮断は楽だな
違法サイトはHttp上だからhttpsでも使われたら内容見れないから
遮断するにはちょっとめんどくさい
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 06:17:08.49ID:37WTOueO0
犯罪意識の希薄化は重罪への第一歩
現時点で回避するスキルある奴らは、既に希薄化の傾向にある

犯罪者は環境が作り上げると考えれば、未然に防ぐ意味でもありだとおもう
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 07:14:02.42ID:37WTOueO0
全くその通りなんだが、出版社と紙の業界は一蓮托生なので大人の事情により却下されるのです
印刷会社や用紙を作ってる会社が出版社と資本や血縁で全部つながってるからね
だから電子書籍の値段も下げられない
足踏みしてる間にアマゾンに十字砲火食らってようやく動き出す
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 07:21:05.98ID:37WTOueO0
くれぐれも日本のルートサーバーをいじるなよと俺は何度も警告したが、

この分だと損正義や村井とかいうのもいじってる可能性はあるね。

私も当時からその危険性は指摘してましたからね。

日本のインターネット業界がおかしくなっている理由も政府がわざとそうしていると考える方が正しいね。

日本のIT産業は朝鮮人まみれなんですよ、どこもかしこも。

大阪大の菊池とかいう香山リカの友人らしい人物も大阪大のIT管理をやってますしね、

なりすましのスパイだらけなのです。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 07:25:40.61ID:37WTOueO0
貧乏ではなく、漫画というコンテンツに金をかける価値がなくなったんだと思う
本にして売る以外の稼ぎ方を模索するしかないね
紙で読みたいが、読み終わった後保管するにしても邪魔だし、棄てるのは勿体ない、かといって売るのかめんどくさいっていうわがままな層はいるw
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 07:59:51.97ID:37WTOueO0
でも今は逆にアクセス過剰になってサーバー代金上がったんやろ
串使える奴だけになっても利益は出そう
らりっくまとの会話方式で串の使い方の説明とか今のうちにはじめたら笑える
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 08:00:31.85ID:37WTOueO0
結局、この国の為政者が進みたい方向性は中国共産党とさして変わらないんだよな。
全体主義的、思想や価値観が統制され、自由が極度に制限された息苦しい超監視社会。
こんなの歓迎している正義マンみたいな奴は頭おかしいわ。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 08:03:46.13ID:37WTOueO0
割れようと思えば割れるのは簡単な時代、
日本は漫画単行本史上最高レベルで売れている。

子供の小遣いの使い道も、30%弱が漫画で2位(1位が貯金というのはアレだが)。

真面目な日本の消費者に買い支えられ、漫画文化は栄えている。

現実には日本人の多くは真面目であり、ちゃんと漫画を買い支えている。
だからこそ漫画文化は栄えているし、
真面目な人が多いからこそ治安がよかったりもするのさ。

いい事だろ。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 08:24:56.12ID:37WTOueO0
中国は今、日本の漫画とアニメには金払いがいい客になってる。
昔は割ればかりだったのだが、今はパートナー企業の正規版が売れて、
日本の漫画アニメ業界を潤している。

パートナーとなってる中国の企業がテンセントなんかのIT系で(ハオライナーズやってるとこのの親会社)、
中国で徹底的に割れ潰しやった上で正規品商売しかけている。
IT企業なので割れ潰し得意らしい。

パートナー企業がちゃんといる外国なら、こういう方法でも取り締まれる。
ワンピのアメリカの提携先とか、割れ取締り凄いし。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 08:29:25.05ID:37WTOueO0
アニメも漫画もライブ形式にすればいい

・アニメは映画館で上映する。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。
・漫画は出版社の運営する漫画喫茶内でのみ閲覧できる。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。

これで完璧だ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 08:38:57.60ID:37WTOueO0
黒じゃない。
そもそもの問題は日本が数年前に通した改正著作権法に発端がある
日本の著作権法ではAIの発展に阻害があったんで「ネットから自動的にデータを収集してそれを公開することは違法ではない」としてしまったんだよ
これが違法サイトを生み出す原因になった、
本来は例えば世界のトマトの画像を収集して、AIが一番おいしそうなトマトを表示するみたいなのを
著作権法に縛られずにやれるようにするべきではということで違法ではないと規定された、
違法サイトは「世界中から漫画っぽい画像をAIが集めて表示してるだけだからこの法の適用内だ」と言ってる

ただ手動でリンク貼る行為は著作権法違反の幇助になるので過去にはそれで捕まってるケースはある。違法サイトそうなのかは分からん
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 08:43:54.50ID:37WTOueO0
729の言う通り管理売春が違法で罰則規定あり、ただの男女の合意の上での売春は違法であるが罰則なし。
それに年に2回ぐらい生身の女といちゃつけばそこそこ満足して過ごせるだろ?あとは自分で稼いで風俗通
えば良いし働いてれば疲れてDLとかAVサイト物色してる暇なくなるよ。
若くて彼女いるやつは適当にやってるだろうし。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 08:51:18.52ID:37WTOueO0
なんか長文のところ悪いけど送信可能化権だけでアウトちゃう?
そのAIがうんたらって話は
「送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等」
って条件が付いてるんだけど、違法サイトがそれに当てはまってる?
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 08:51:38.30ID:37WTOueO0
児童ポルノのブロッキングと言うが
児童ポルノ改正に創作物の規制が入っていたので
本来なら児童ポルノとされた画像・動画・音声の全てにブロッキングが適応される筈だった

児童ポルノの次の青少年の健全育成は子ども・若者育成支援推進法の換骨奪胎で青少年健全育成法を通して
著作権も50年から70年に延長して更に追加…
とどんどんブロッキングの対象が追加されていく予定
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:08:53.51ID:37WTOueO0
wikipediaから

不正アクセス行為の禁止、処罰

何人も、不正アクセス行為をしてはならない(3条)。これに違反した者は、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられる(11条)。不正アクセス行為とは以下の行為である(2条4項)。

電気通信回線(インターネット・LAN等)を通じて、アクセス制御機能を持つ電子計算機にアクセスし、他人の識別符号(パスワード・生体認証など)を入力し、アクセス制御機能(認証機能)を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (1号)
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cadd-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:12:02.26ID:+evBDmje0
電子版ってまだか?
アプリが出るんじゃないのけ?
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:12:26.65ID:37WTOueO0
漫画家が個人でも良いし、団体でも良いから裁判で訴えれば良いんや。
1000回でも一万回でも訴えろ。

法の目をかいくぐるような商売なら、法の目をかいくぐるような方法で成敗すれば良い。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:13:26.93ID:37WTOueO0
現在導入されているブロッキングは児童ポルノ拡張防止という名目で運用されている
当然リストは非公開、どのサイトがどんな理由でブロッキングされているのかは分からない

つまり、児童ポルノ法改正で創作物を児童ポルノと定義すればブロッキングの運用もそれに連動する
更に日本国憲法を改正して自由権が変更されたり緊急事態条項が発動したり不敬罪が親切されたり政権が変わったりすると当然運用も変わる
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:15:59.51ID:37WTOueO0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:19:16.34ID:37WTOueO0
村でこっそり楽しんでたのは自分だけじゃなかったんだな
だがここで知った作品を逆に自分はちゃんと買ったから漫画家への広報的役割も
それなりにあったと思ってる

各出版社も期間限定で無料公開するとか連載中なら最新話のみ無料で読ませるなり
売るための工夫してないところが多かったから非合法な無料コンテンツに人が流れたんだよ
禁止しろと大騒ぎする前に自分らの売り出し方も反省すべきじゃないのか?
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:30:45.06ID:37WTOueO0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:42:02.11ID:37WTOueO0
国=ISPがアクセス遮断してるサイトに、通常ありえない迂回路を通じてアクセスするんだろ?
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:48:46.96ID:37WTOueO0
勝手に都合のいいところだけ切り出すな
識別機能(ID/PWD)を持っていて特定の人にだけはアクセスを許すが持ってない人を遮断する、これを無理に突破するのが不正アクセス

識別符号なんて関係ない全員遮断する、ってのを突破するのを禁止する法律はない。
お前がで言った例もそうじゃん、ftpでは認証機能があるのをhttpの瑕疵をついて突破したって。これなら不正アクセス禁止法に触れる
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:55:14.23ID:37WTOueO0
xvideosもpornhubも野放しなのにな。
為政者はポルノをバラまきたくて仕方がない。
ポルノをバラまけば、若い男をおとなしくできるから。
映画、音楽、漫画だと著作権にはうるさいのに、
ポルノはまるで押し付けられるように、無料で見放題。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 09:55:34.39ID:37WTOueO0
だからあるならソース出せ
不正アクセス禁止法はすでに述べたとおりだし
他にないなんて悪魔の証明は無理。
そんな法律があるならお前に立証責任がある
ソース出さないならお前は嘘つきだから謝れ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:02:46.44ID:37WTOueO0
金盾って軽く調べたらTorや串だけじゃなく今後はVPNもはじくようになるらしいじゃん
日本がどれだけ本気か知らんがガチなら中国倣って違法サイトのみならず類似した海賊サイトや
アダルトも無修正が多かったり映倫通した正規を侵害してる所は応用で消されるだろな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:24:20.99ID:37WTOueO0
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 10:24:58.39ID:37WTOueO0
金を取れる物を書いてから言え
文句は消費者の前に出版に言え
売れない物をなぜ出版に乗せたのかと
売れるものはちゃんと売れてるだろうに
ゴミ同然のまで出版に乗せるから世の中ゴミだらけになるんだ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:27:27.69ID:37WTOueO0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:30:41.67ID:37WTOueO0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 10:46:04.22ID:37WTOueO0
漫画家さんは、ウケを狙うよりかは、飯のタネが主目的で描いてらっしゃる方がほとんど…。
(他の職業でもね…)

ベーシックインカムが導入されたら、こんな事も言わなくなるかもね?
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 10:48:36.91ID:37WTOueO0
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 10:51:49.25ID:37WTOueO0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
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2018/04/07(土) 10:56:05.23ID:P1o/gRPP0
電子版はもう出てる
専用アプリは月曜からみたい
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 10:59:36.82ID:37WTOueO0
音楽業界も違法サイトつぶしまくって法規制しても
結局CDまったく売れなくなったから意味がないことなのよ
で最終的に否応なしに定額音楽サービスへ移行することになった
漫画も早く定額読み放題サービス本腰入れてやれや
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 11:00:17.42ID:37WTOueO0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 11:09:38.43ID:37WTOueO0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 11:13:53.49ID:37WTOueO0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 11:28:09.70ID:37WTOueO0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 11:35:17.44ID:37WTOueO0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:35:38.26ID:37WTOueO0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:41:42.93ID:37WTOueO0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:42:23.78ID:37WTOueO0
実質賃金がダダ下がりしてエンゲル係数うなぎ登りなのが一番の原因だろ
娯楽に使える金が減ってるんだよ

プロ選手や芸人は先に結果を残してマスコミ等を通して名を知られなきゃ食ってくのは難しい
漫画だって先に作品公開して評価をもらってから「いいね!=言い値」で儲けるのが正当な収益モデル

なんと言おうと売れてる人は売れている
受け手側も本当に面白いものには金を出して応援したいという気持ちになる
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:43:03.21ID:37WTOueO0
クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに(国内の)円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:49:07.71ID:37WTOueO0
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 11:50:07.07ID:37WTOueO0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 11:52:52.66ID:37WTOueO0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 11:59:51.13ID:37WTOueO0
政治家「解りました。漫画版jasracを作りましょう。」

→数年後。政治家「俺が許可して俺に貢いで俺に都合のよい漫画しか流通させません。ウマー」

→数年後。ユーザー「面白い漫画は海外から輸入するから良いよ。日本漫画死ね。」
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:03:47.72ID:37WTOueO0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:06:57.90ID:37WTOueO0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:10:54.48ID:37WTOueO0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:14:08.50ID:37WTOueO0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:17:25.05ID:37WTOueO0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:21:12.11ID:37WTOueO0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:24:26.68ID:37WTOueO0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:25:03.63ID:37WTOueO0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:28:16.83ID:37WTOueO0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:31:48.12ID:37WTOueO0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:32:07.00ID:37WTOueO0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:35:19.22ID:37WTOueO0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:38:36.56ID:37WTOueO0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:45:39.86ID:37WTOueO0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:46:56.91ID:37WTOueO0
無料はともかく
なんで中文版とかを国内で売らないんだろ?
いくつかの東京都23区での外国人人口がこれだけ増えてるんだから
そろそろペイするんじゃないのか?
少なくとも、大学生協とかでは中文版を売るべきだよね?
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 12:52:57.43ID:37WTOueO0
違法サイトは悪だが、叩いてる側も自分の利益に誘導してる連中が手下のNHK使ってるだけ。

誰も知らない事件をNHKとwebで広める宣伝戦。
ありもしない世論をwebやまとめサイト作って捏造する世論戦。
つぎは「まとめサイトの意見」を「世論です!」と政治家や官僚に見せて自分の都合のよい法律や予算を取る法律戦。

漫画版jasracかな?電子検閲かな?AI使ったオリジナル狩りかな?
漫画やアニメの作り方をアジアに広めてコンテンツ輸入に力入れてたのってNHKだっけ?
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 12:56:30.57ID:37WTOueO0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 12:59:51.35ID:37WTOueO0
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:00:29.28ID:37WTOueO0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 13:03:44.36ID:37WTOueO0
佐藤秀峰の成功例がわかりやすいよね
彼はブラよろの原稿を完全使用自由にしてるけど
あちこちで無料で原稿が使われたりタダ配信されたりでそれが宣伝効果になって
結果的に他の漫画が読まれて億単位の収益が出た
その時にまっさきに違法サイトがブラよろを全巻アップしたけどそれだけの収益になった
さらに出版社から仕事の依頼が殺到して自身が運営する漫画サイトのPVや収益アップにも繋がった

最近だと特攻の島の最新巻(9巻)もすぐに違法サイトにアップされたけど
有料サイトで8巻までを無料サービスにしたら最新巻はみんな金払って読んでる

もちろんこれは佐藤の漫画が一定のクオリティーがあるからそういう結果になるわけで
他のカス漫画家のクソ漫画で同じことをやっても効果はない

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2f-ZLoX)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:08:59.66ID:VxuuQ8lN0
この連投荒しって、以前は過去スレからの無作為コピペだったのを、
一応出版関連のことが書かれた文を中心的に選択してコピペするようになったのか?
これだけの量を自分で書いてるとも思えんし、スクリプトでのコピペに変わりはないんだろうけど。
何にしても相変わらずやることが異常だね。 こんなことやってて空しくならないのかな。
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:10:45.88ID:37WTOueO0
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:15:21.18ID:37WTOueO0
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの?同じ無課金じゃん。しかも合法だよ?(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね?
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:22:30.63ID:37WTOueO0
違法電子書籍サイトは漫画の被害ばかりが問題になっていて、
小説やノンフィクションの被害が注目されていないのが気になる。
漫画より価格が高い小説やノンフィクションも違法電子書籍サイトで
大量に見られるようになったら被害は想像もつかない規模になりかねない。
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:25:01.27ID:37WTOueO0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 13:36:05.09ID:37WTOueO0
大手海賊版サイトで品ぞろえが薄いようなジャンル
女性向けコミック、BLコミック単体で見ると対前年度比プラスだから
出版業界の人も海賊版サイトのせいと根拠なく言ってるわけじゃない
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:39:39.24ID:37WTOueO0
ガキとも言いづらい年齢のときジャンプはさほど興味は無かったが
フリーザの最終形態の時は即買いに行ったな
ああいうのは紙じゃないとダメ
デジタルだと野暮ってもんだよ
そういうものが今あるかどうかが売り上げの原因じゃないかね
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:42:53.86ID:37WTOueO0
下がってるとか売り上げ減とかで
勘違いする奴多いけど、もともと異常な
巨大市場だから。
違法ダウンロードだけじゃなくネカフェその他もあって減少してるだけ。

少子化とか人口でしかみれない奴は
マーケティングセンスがない
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 13:49:54.46ID:37WTOueO0
中国のサーバーかなんか知らんが、日本はあっさりと主要な文化や産業の一つだった漫画を潰されたわけだ

漫画の歴史は古いが、滅ぶのは一瞬だったな

このペースなら、ワンピースのエンディングより、漫画産業が滅ぶほうがずっと早い

たぶん5年で新刊なんか出なくなるレベル
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:53:46.39ID:37WTOueO0
海賊版も原因一端だろうけど、

子供の数が減ってる
スマートフォン等他の娯楽がある

のがもっと大きな問題だろ アニメだってゴールデンで全然放送してないし、
海外に販売の活路を求めるとかそうしないとジリ貧なのはアホでも解る
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:04:22.20ID:37WTOueO0
今の人はバカだから、すぐに催眠術にかかる。
この例の場合の種明かしをしよう。
販売数が減ったのは事実(Fact)。
でも、その理由は、出版社の単なる願望で嘘(Lie)。

昔は、本を立ち読みさせても売る自信がある本が多かったし、
読者も、作家の立場にも配慮して買う人も多かった。
でも、今の状況は、すべて逆。
ゴミのような本、盗めるものはタダで持ち去ろうとする人。

例えば店頭で商品を壊した客が居た。
客の過失なのに店員が先回りして「お取替えしましょうか?」。

経済でもそう。
相場チャートや統計は事実(Fact)。
でも、その理由付けは、かなり政府当局などの願望(Lie)が入っている。
相場チャートの説明の90%は、宣伝(プロパガンダ)だ。
まずは、特に毎回、意見が変わる怪しい説明などを無視して、相場チャートだけを見るべきだ。
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:04:42.39ID:37WTOueO0
最近、5chでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:05:02.15ID:37WTOueO0
自分結構マンガに金落としてるんだけど
どっかの闇サイトでマイナーなマンガも
ただ読み出来るところが有るらしい。
自分が必死こいてアマゾンとかで集めたマンガ
ただで読めるって聞いて愕然とした。ただサイト名教えてくれなかった。誰か知らん?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:18:33.92ID:37WTOueO0
漫画描きたいって人間が趣味で同人誌やWebに乗せる程度ですませてるんだよ
今の時代に漫画家になろうって人間が減ってる

なろうやWeb漫画でも面白いのは面白いし、違法漫画がなくなれどそっちに流れた人間は中々戻ってこないと思う
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 14:22:26.70ID:37WTOueO0
電子書籍
 コミック化したら絶対採算赤確定とかもう古本屋にも無い
ような過去の作品、未コミック化とかを電子書籍で見れんものかね。

昔〜昔、コロコロのザ・ケンカ(未コミック化)見てみたいㇲ。
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:25:40.21ID:37WTOueO0
ドコモのdマガが400円で結構イケてる
これをコミック足して値下げして雑誌コミック読み放題300円ぐらいになれば
ジョブズは「海賊に打ち勝つには合法サービスを徹底的に安くすべき」と言ってiTunes始めた
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:26:00.51ID:37WTOueO0
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:26:21.22ID:37WTOueO0
そう言うのもあるだろうが、
マンガがつまんなくなったのもあるよ。
編集社がマンガでも政治色入れてるし。
趣味なんて非日常だからいいわけで、政治とかやりはじめたら終わり。
マトモな漫画家は、ネットで自費出版したほうがいいかもよ?
俺も好きな作家は個別に買うけど、週間、月刊はほとんど辞めた。
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:26:39.94ID:37WTOueO0
2017年の電子コミックが同17.2%増の1,711億円、
紙の方も1700億弱で、合計すると3400億レベル。
去年もそんなもんなので、横這い(推定2億減)。

コミックス市場は90~2000年代に紙が2500億くらい。
2000年代後半から、それに電子書籍が数百億追加。
電子書籍加算された時代でも3000億前後だったので、
ここ2年は史上最高といえる規模だよ。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:26:59.77ID:37WTOueO0
それだよね。
同じなら安いほうでいいじゃん、になる。

最近の漫画界って、原作者を募集したり、
作家が死んでも続いてたり、商業臭しかしない。
こののやり方で、はじめのキャラ書いた人だけが大金持ちっておかしいわな。
金儲けられるイラストレータ。www
絵もシナリオもネームもやってこそ、漫画家だよなぁ。
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 14:33:22.62ID:37WTOueO0
とくさつバス
‏

@SOC00v3XwQd2ctU
9 時間9 時間前
奈良県の町議増井敬史さん酷いね…
デマ、ヘイト、暴力的な言論、罵倒…これらをも全肯定する人たちの気が知れない…
ネトウヨさんも行き過ぎはいけないね…ネトウヨって揶揄されるわけだ

そういやアノニマスさんとかするめさん、百田さん、DAPPIさん、遠子先輩はこれに関して何も発信してないね
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:34:04.03ID:37WTOueO0
音楽違法DLサイトを潰せたiTunes等の配信サービスみたいなことやりゃいいじゃん
と思ったが国内の電子書籍サービスだけでも乱立して配信数にばらつきあるから無理だね
とっとと統合して使いやすくしておけば…
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:41:02.60ID:37WTOueO0
海賊版が無くても暇潰し程度にしか読まない人は無料漫画アプリで十分だろ
旧来のやりかたを頑なに変えたくなくてユーザーにそっぽ向かれてる事を理解しろよ
テレビ然り音楽然り書籍しかり
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:43:31.30ID:37WTOueO0
売れなくなったのを海賊版サイトのせいにしてるみたいだが、
自分たちがいいものをつくれなくなったのと、
時代も読者も変わって、旧来のマンガが読まれなくなったせいだとは
考えないのかね。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:54:37.66ID:37WTOueO0
以前潰されたマンガ割れサイトは漫画家自身が集団で被害届出したから、すぐ警察も動いた。
漫画家が被害届出してくれないと、出版社だけだと動き難いとこが多い。

すぐ訴える漫画家とそうでないのがいる。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 14:57:47.40ID:37WTOueO0
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:01:24.43ID:37WTOueO0
簡単に違法と断定出来るならすでに取り締まれるわ
あの手この手で法を掻い潜って来てるんだから規制は意味ない
海賊版に魅力を感じなくなるぐらいのサービスを作る方が圧倒的に利益になる
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:05:00.21ID:37WTOueO0
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、JASRACなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない(権利信託)のは漫画家の方なので、多くはない。
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:23:48.14ID:37WTOueO0
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:29:55.25ID:37WTOueO0
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:30:16.03ID:37WTOueO0
つーかキンドルとかのデジタル書籍販売の売上は増えてるだろと
スマホ向けのしょーもないエロ漫画で億稼いだ奴もいるし

要するに「紙の漫画」の時代が終わっただけ
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:30:34.87ID:37WTOueO0
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:30:55.74ID:37WTOueO0
粗製乱造もあるだろ
中古本もあるし
いつまでも同じような内容で儲けられるわけでもない
映画化やアニメ化
グッズ販売で稼げないと真のヒットとは呼べないようになるだけの話
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:37:21.65ID:37WTOueO0
それは違う
電子書籍なんて普通に今の漫画、雑誌なってるけど、そうなると金出さないで
同じものがサイトで見れるわけだから売上伸びるはずがない

それこそ時代に乗り遅れたなんて話だけではなくて、どうすれば伸びるか具体的に
案がなければ無意味だよ 
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:40:36.18ID:37WTOueO0
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:43:52.89ID:37WTOueO0
違法だ規制だ言ってんじゃなくて漫画自体がこの世から消え失せればいい
ごちゃごちゃ被害者面してるだけのゴミコンテンツはいらねえんだよ
二度と人様の前に出すんじゃねえぞ
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:51:37.91ID:37WTOueO0
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:51:57.75ID:37WTOueO0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
垢版 |
2018/04/07(土) 15:54:21.43ID:P1o/gRPP0
そもそもメインのチアをあんまやってないのに終わっちゃダメでしょ
打ち切りならファミリヤン、タマタ、フォビア
あとお前らが大好きなペペンも案外厳しそうだからもうちょい続くんじゃないか?
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 16:06:16.90ID:37WTOueO0
仕方ないなー。漫画家がボケてるところ教えてあげるよ。

有名漫画家はジャンプという格安の媒体にのっけて飯食ってたやろ
インターネットと同じなんやで。しかも媒体費用はゼロ円や。
つまだな少年雑誌の巨大版を作るのさ。
漫画家の寄せ集めサイト作って儲かった分を分配すればええんやで
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:06:57.39ID:37WTOueO0
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:21:14.29ID:37WTOueO0
割れを肯定する気はさらさらないが
読者に新品本を買ってお金を落としてもらいたければ原作者も出版社も誠意を見せろよと

「アニメ化は原作の宣伝」とほざきながらアニメ経由の原作読者を切り捨てるとかアホか
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:21:53.75ID:37WTOueO0
音楽もCCCDや配信でいろいろ抑え込もうとしたけど結局は市場を小さくしただけだからな
はじめのうちは海賊版などに悩まされても、金が落ちる仕組みにして、安いけどたくさんの人が買う利便性の高い販売方式をさぐれ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:36:29.19ID:37WTOueO0
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:44:37.65ID:37WTOueO0
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:51:36.59ID:37WTOueO0
漫画って一作終わるのに何十年かかるんだよ。
20巻以内で頼む。
その点ラノベは展開が速くて良い……と思っていたのだが
テンプレ化が酷すぎて飽きた。
アニメもラノベ原作が多くて嫌になった。
今は海外ドラマが面白いわ。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:51:57.33ID:37WTOueO0
打ち切りが隣り合わせの時は必死になって描くけど
連載が安定するとダラダラ描くようになるのが今のマンガ家
アニメ化前は一話完結を描けてたのにそれ以降はコミックス数巻単位の長編続き
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:58:47.95ID:37WTOueO0
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:59:28.63ID:37WTOueO0
ネット上で行われてることをどうやって監視するんだ?
まさか捜査員が直接違法サービスを利用するのか?
大本のサーバーは海外にあったり、管理者が海外在住だったりするんだぞ?

プロバイダにログは残ってるから、捜査すればアクセス履歴ぐらいは調べられるが、特別な理由もなしにプライバシーは侵害できないんだぞ
バンバン逮捕したらプライバシーもくそもないって反発が起こるに決まってる
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 17:13:39.69ID:37WTOueO0
最近の漫画面白くねーとか自分も
散々スレに書いちゃったけど、
海賊版がマンガを消すってのは
それはそれでちゃんと正しくはある
十分な金を生まず、プロが維持出来ない
業種は商売ごと消えるからな
無料マンガサイトの商形態もうまくいくか
最初から無理ゲーなのか、それも分からんが
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 17:27:45.55ID:37WTOueO0
いつまでも紙媒体に拘ってるからこんなことになるんだろw

海賊版読んでる奴らが犯罪者なのは間違いないが、罪の意識も無く楽なほうで
読んでるだけってのが大半だからいくらでも客として取り込めただろうに。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 17:28:05.93ID:37WTOueO0
音楽と同じ展開だな
ダウンロード販売を渋るあまり、違法の無料ダウンロードが当たり前になってしまって購買者から音楽に金を払うという認識が無くなってしまった
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 17:35:49.04ID:37WTOueO0
規制をやめればいいだよ
残酷描写も乳首も90年代に戻せば海外でも国内でも簡単に海賊行為はできなくなる
ドラゴンボールもネットにのせたら児童ポルノあつかいだろ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 17:36:28.57ID:37WTOueO0
音楽配信は他の端末にデータ移しても再生できないほど著作権保護ガチガチだったのに
バックアップは音楽CD形式でCD-Rに焼きなさい、という本末転倒ぶりが滑稽だった
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 17:51:38.91ID:37WTOueO0
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 17:59:10.09ID:37WTOueO0
公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから
スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな
日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えない
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 18:06:37.79ID:37WTOueO0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 18:06:58.67ID:37WTOueO0
これなんだよな
海賊版に対抗するためにもユーザーに電子書籍を広めなきゃいけないのに当の出版側はやれ電子は儲からないだの紙じゃないとダメだの客に唾するようなことばかり言ってるわけだ
商売人として利益率の低い客だから足蹴にするという禁忌を犯してることを理解してない
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 18:07:36.99ID:37WTOueO0
読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな
サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで
雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし
知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる

そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで
本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに
何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方)
みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたな
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7e2d-XQ80)
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2018/04/07(土) 19:08:05.51ID:P1o/gRPP0
>>843
フォビア19日に1巻発売だって…
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-4e15)
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2018/04/07(土) 19:35:04.29ID:iUQKVpNqa
チアはチアやらな過ぎでもう駄目でしょ
チアで有名になった頃に兄がたまたまテレビで弟を見て…って感じにしたかったんだろうけど、出し惜しみし過ぎてもうまとめの段階でしょ
あとはタマタとフォビアとファミレス辺りかなぁ…確定ランプは
ペペンとライダーと元ヤンらへんが、次期足切り候補かな
ライダーと元ヤンはストーリーの展開によってはワンチャンあるかも…だけど、日常ほのぼの系のペペンは盛り上げようがないかなぁ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 20:44:51.13ID:37WTOueO0
あ、鋭いね
社会主義国にあるサーバーだよ
著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが
どの条約にも入ってない国がある
そういう国は大抵社会主義国
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 20:52:20.19ID:37WTOueO0
インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても
ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが
手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。
漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 20:55:11.73ID:37WTOueO0
マンガ村なんとかせいや。ネット見てても見る側は悪くないとか開き直ってるゴミが多くて
うんざりするわ。
生活保護もらってるクズがこれは権利とか言い張ってるのよりも低レベルな反論
し始めるからな。ほっとく方が悪いとかね。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 20:58:43.67ID:37WTOueO0
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 20:59:40.92ID:37WTOueO0
これのことか。
こんな騒ぎになったのは、ここまで言う奴は滅多にいないってことだろ
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:06:45.90ID:37WTOueO0
音楽も漫画も小説も逃げられないように
会社は著作権料以外の甘い汁も吸わせてるわけ
定期的にお金渡したり
いろいろ雑事やる手下を派遣したり
業界のコネ使っていろいろ手配したり
だから自費出版には流れないわけよ
そもそも出版社変えないのはそれが理由
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:13:14.02ID:37WTOueO0
接続した途端にビットコインの採掘
仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに
してやられる出版社もどうよってな
マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や
サービス次第で、専用端末売り込むまで
できてもおかしくないパワーあるのに
マンガアプリすら各社バラバラの
フォーマットで出すとかね…
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:13:52.42ID:37WTOueO0
漫画アニメ分野では市場規模でも影響力でも間違いなく巨頭だわ
いまはネット時代で海外のスタイルを取り入れることも盛んになってるけど
アメリカのその分野のプロもよくファンアートを描いてるし
アジアはもっと日本をベースにしてることが多かったり
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:20:38.32ID:37WTOueO0
お前みたいなやつが読むのやめなかったら漫画家に金が落ちなくなる、漫画書くやついなくなる、娯楽がなくなるとか考えないもんかねぇ?

自称日本人の朝鮮人は買って日本に金落とせよ
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:27:15.45ID:37WTOueO0
違法サイトが日本と条約関係ない国で運営されてると難しいね…
とはいえ主な受信行為地を準拠法にできるとの考えからすれば何かできそう
威力業務妨害とか偽計業務妨害とかでもいけそう
不法行為でも良さそうだけど行為と損害の因果関係が難しいのかな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:33:45.70ID:37WTOueO0
↑とりあえず、ID:qO4KS8YL、ID:BrP6LG5I、
違法サイトへの違法閲覧を煽ったことで通報したからな^^
俺みたいに違法サイト絶対許せないマンをナメてもらっちゃあ困るなwwww

それと、違法サイト色々調べてみたけど、かなり敵は強い。
「これなら絶対大丈夫」って計画をかなり練ってるわ。
月に11億アクセスだったonemangaが何故潰されたのかもよく研究してる。
かなり強い力で挑まなければ違法サイトを潰すのは無理。
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:34:05.90ID:37WTOueO0
や ら お ん宣伝スレ
archives/121199

違法サイト=「違法サイト」=紅籍会(最初の親分は中国の犯罪集団)=支 那 人=や ら お ん(日本アニメ産業破壊,反日サイト案内,輿論転向宣伝サイト)
成合太彰 和宇慶真と他の七人=日本の下働きマン
アップロードの人=支 那 人

違法漫画サイト「違法サイト」成合太彰 和宇慶真など運営者9人を逮捕
koji.tech/?p=10917

海賊版誘導サイト「違法サイト」運営者ら9人を逮捕 著作権侵害容疑で
www.sanspo.com/geino/news/20171031/tro17103108490003-n1.html
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 21:37:35.97ID:37WTOueO0
もうここまで来たら、隠すんじゃなくて逆に違法サイトの拡散・宣伝しまくった方が潰れるの早いと思う
漫画家や出版社のツイッターにも「違法サイトでタダで読めてサイコーです!!」ってリプ飛ばしまくるとか
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8516-EMs9)
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2018/04/07(土) 21:41:12.66ID:lXoLH/F20
お前は戸愚呂(兄)みたいな執着心があるな
弟の謙虚な気持ちを持って荒らしは終わりにしろ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:55:11.71ID:37WTOueO0
まあ、一部同意。
昔のドラゴンボールとかスラムダンクとかのジャンプ漫画は全部無料でいいんじゃないかな、新世代の礎になっていただく。
あとはいきなりページ間に広告ぶっこんだり、ある特定の商品を買ったらQRコードでポイント授与、など。
サイトも全出版社で統合、そうでもしないと違法サイトには勝てん。
時代がこうなっちゃった以上、必然のこと。データなんていくらでも複製出来るわけだし、法律でどうこう言っても無駄。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 21:55:31.37ID:37WTOueO0
直近の国会答弁にもNHK番組でも名前出てきたしね
そろそろやるんじゃないかね警察権力舐めすぎたよね
海外サーバーがドータラとか関係なくやるよね本気の警察権力は
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:01:53.86ID:37WTOueO0
児童ポルノは児童ポルノ法があるからな
違法サイトはネットで公開されてる画像を集めて公表してるだけとかいうクソみたいな言い逃れで法を免れてるからどうしようもない
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:02:31.69ID:37WTOueO0
漫画が高すぎる娯楽ということに出版業界は気づいた方がいいよね

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:03:10.33ID:37WTOueO0
違法サイトは無くすべき。
一流漫画家しか生き残れないなら業界の多様性は消え、つまらなくなってしまうだろう。アメリカみたいにな。
大体、漫画家って職業だけ完璧を求め過ぎだろ!
どんな職業でも一流から三流までいる。食える奴が多い業界ほど発展するに決まってるやろ。
あ、っていうか、違法サイト利用してるやつは絵描きは職業じゃないと思っているのか?
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:09:03.22ID:37WTOueO0
漫画無rたその他の違法漫画サイトを肯定する意図はないけれども、
出版業界の中間搾取は音楽業界と同じで成り立たなくなりつつあることは押さえておいた方がいい
事実、ネットの東條で大手出版業界を経由しなくても、個人で漫画は販売できるし、
儲けは小さくなる可能性もあるけれども、同人誌即売会だけでも大金を稼ぐことは水分昔から可能だった
同人活動本業でも大金を稼いでいる人間はたくさんいる
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:09:22.44ID:37WTOueO0
ニコ動がYouTubeその他の動画サイトやネット配信サービスに駆逐されたのもそうだし
日本や諸外国の音楽業界がCDを売れ4なくなって業界が成り立たなくなるのと同じ、時代は転換期にある

漫画の無断掲載による収益化は事実上止めることは不可能だろう
一度放流されてしまえば、雨後の筍、いくらでもどかかで復活してくる
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:09:41.28ID:37WTOueO0
合法な電子書籍販売サービスや、一部の合法の漫画に広告を付けて収益化するサイトのように
違法サイトも何らかの方法で収益化を図り、漫画家へ還元すればいい
絶版漫画の原作者と直接話しをして、合法公開している漫画サイトもあるのだから
中国のニコ動パクリサイトにしても、YouTubeにしても、グレー、真っ黒から時間をかけて合法化を模索して今に至っているし、
今でも著作権無視の漫画やアニメの動画は無数に存在している

すでにそうだけど、現在のネット上では、商業漫画と値と漫画、同人作品は同じ場所で戦っている
商業漫画も、そうであると提示されていなければそれがそうであるとはわからない
読み手も、合法であれば単にお金を出すだけであり、商業漫画であるか、同人であるかは関係ない
漫画家も、究極的にはお金が確実に手元に入れば違法だろうが合法だろうが関係ない
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:10:19.83ID:37WTOueO0
週刊誌の時間の縛りもないので、漫画のクオリティは上る可能性もある
日本の週刊マンガは一週間(以下)という非人道的な過酷な環境で作られている、富樫作品を始め、雑誌上では雑な仕上がりなものも多い
漫画家にとっては、既存の週刊マンガという形態は嬉しくないものだろう
日本のアニメも低賃金、非人道的な労働環境で無理やり作られている、雑な作品が多い
この隙きを疲れて才能ある日本のクリエーターは中国に引き抜かれ、Netflixも台頭してきた
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-HWhB)
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2018/04/07(土) 22:12:48.63ID:37WTOueO0
出版社が潰れる直前になってようやく公式の違法サイトみたいなサイトができるまでは潰せないだろ
実際違法サイトの英語版中国語版みたいなサイトに月額か広告付ければ単行本だけ売るよりも金になりそうな気がするし
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:16:16.94ID:37WTOueO0
うん印税は変わらないし
印税が占める割合が大きいから
下げようがないんじゃないかなって話
こち亀でもネタにされてたけどインク代と紙代なんて殆どかからないらしいし
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:16:56.72ID:37WTOueO0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:17:16.43ID:37WTOueO0
包括契約すればそんなにかからないし
結局データで売ったとしてもサーバー代や手数料ごっそりとられるんだろ企業は
それでトントンなんじゃないか?
企業もお前みたいにアホじゃないから安くできるんなら即移行してるよ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:23:24.19ID:37WTOueO0
違法かどうかは別ってわかってるから
だから法律以前のモラルとマナーで理解しろって書いたんじゃん

おれは違法だからやめろなんて言ってない
漫画喫茶と立ち読みを例に出して正当化してるクズを否定してるだけ

違法サイト利用するなら変に正当化はせずに、万引き食い逃げとほぼ同レベルの底辺行為をしてると自覚しながらやれよって話な

なんか他にも出版業界が時代遅れとかそういうこと言い出して正当化を主張するバカは絶えねえんだよなあ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 22:23:45.02ID:37WTOueO0
万引きや食い逃げは犯罪
でも違法サイト閲覧は犯罪ではないんだよ
モラルだなんだと感情論に走る気持ちもわかるけどそこを一括りにしてるうちは対策は立てられないよ
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 86e4-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 22:24:03.78ID:37WTOueO0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
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