【原作： 森高夕次】 グラゼニ 46球目【画：アダチケイジ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
富士野、格闘家に転向したり、覚せい剤で逮捕されたりするんかな ナッツは左腕というアドバンテージもあるしな
パリーグで左腕て先発では菊池ぐらいだし グラゼニは札幌をイナカだ、田舎だとディスってたけど
札幌よりも更に田舎な仙台に舞台を移すのか
原作者は東京在住で東京ヤクルトスワローズの大ファンだから
仙台を馬鹿にしてるんだよね
仙台は田舎だ、百姓だと悪口ばっかで読むのが不愉快だから
グラゼニは福岡とか広島とか関西に行って欲しかったわ 結局東京ドーム編って文京(巨人)は糞チームだってこと言いたかっただけみたいな展開だったな
FAで獲得した選手が初年度MVP候補に上がる活躍を見せ優勝するも引き換えにTJ手術
日本一奪還の為に更なる強奪や補強してたら枠がパンパンになりTJで一年投げられないナッツを育成に落とす
その後も補強などがチグハグで結局優勝出来ぬままナッツ流出 ネタバレするなら凡田だけでなく富士野もどうなったかネタバレしてくれよ 富士野きめぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 凡田「チキンの僕が遥か格上の富士野さんにチキンなんて言ってごめんなさい～ 何か駆け足で一気に東京ドーム編終わらせたな～
いやむしろこの位のテンポで話進めた方が面白いかｗ >>15
復帰プログラムのおかげで
先発の本格派に仲間入り
年俸も上がった >>22
何週もかけてFAエピソードやってんのに？ >>25
出したキャラは全部話回収して収まる所に収まったし十分だよ ところでこれ、将来椎名政権で投手コーチやるのを諦めてあと数年現役での活躍を取ったってことだよね もはや引退後金に困るような感じでもないし
指導者やりたきゃ働き口はある実績だしそこは別にってところだろ あっさり決まったな
んでその決断で方法の諸問題も丸く収まってめでたしめでたし
シリーズ最終回としてはよかったわ >>17
やっぱ女にプロポーズは土下座だな！
ビートたけしも言っている
そこそこ仲のいい女なら土下座して一生のお願いですから一発やらしてくださいって頼めば結構いけるらしいぞ パリーグに移って今後セリーグの話が少なくなる
のはいいとしてワイルドワンズ&北王子のその後だけはきになる 顔も似てるしアキラの親友兼ライバルみたいなポジションはノリ君に奪われたな 結局東京ドーム編は場繋ぎだったのか
もっとこれが巨人、って話をやってほしかった ナッツとらないからって、あんなあからさまな大盤振る舞いなくね。
助っ人の先発にでも投資するやろ。 やっぱ前々回のタイトル回収はパリーグ編の前振りだったか セリーグに行った富士野は漫画内リストラ
微笑三太郎状態だな 単にトクさんに着いてくんじゃなくて初見は投手有利だから少しでも勝つためパ・リーグ選択ってのはらしさもあっていい落としどころだな
富士野の｢3人も産まされちゃって｣はここ数週のキモさのなかでもさすがに一線を超えたキモさ >>20
結婚後の尻にしかれた状況も描かれそうだな 復帰プログラムは金と人材に余裕がある文京だから成立した気もする >>38
コージウエハラも言ってたな、初見は投手有利って 芸スポで盛大にネタバレしてたので、すっ飛んできました 富士野も落ち目とはいえ2000万て安すぎない？
1億は無理として7000万ぐらいはアリだと思うが かつて大物だった選手がもう落ちきって通用しない、
ほとんど引退同然で籍おいとくだけの金額だわな
もうクビになったのにあちこちテスト受けて引き取ってもらったレベルの 数字とクビて部分だけ見たら2000万でも十分に見えるな
モップスでの詳しい成績わからんが しかし最後までスパイダースの糞フロントっぷりがひどかった 富士野の去就絡みとか年俸とか誰をモデルにしてるんだろ
ノリさんとか村田？ 新井さんが広島に復帰した時が2億→2千万だな
阪神は契約更改のオファーしてたらしいから
富士野とは微妙に違うけど まだ本誌読んでないんだけど最初>>20でガセだろうと思ったけど
>>44>>45>>47でマジだと実感した（>>20さんガセだと思ってすみませんでした）
まさか2億円プレーヤーが2千万まで落ちるとは… 小笠原て4億ちょいから3000万ぐらいに落ちなかったけ？
中間があったかもしれないが >>52
打撃は全盛期と比較した場合は期待ハズレではあるが
外野守備の名手という面もあるから現状の成績で目をつぶっても良さげだし
しかも一時期は4億まで行ったスター選手でしょ
2000万てのはバカにしてるように思える 富士野がスパイダースで大活躍して
ユキオが戦力から浮いて放出されたりするのかね >>58
それよか代打の神様になって、鳥海サヨナラのがありそう。
粘って年俸上がった分、放出されやすくなったって感じで。 久々に面白かった。
富士野はその晩死ぬほどセックスしただろうなぁ…。 富士野のあのひどい成績は年齢的衰えによるものなの？
すでに30代後半に入ってるってんならわかるが今いくつだっけ >>35
私もあり得ないなと思った
あれって保留者は爆アゲでフロントの査定が厳しい1発更新したやつは
バカみてる訳で来年の為に一部は使って半分はプールするもん >>61
実績ある選手はスランプでも使われ続けたりするからそれで老害呼ばわりされたりする まさか巨○に入ると強打者でも成績が下がる事まで再現するとは…。 ある程度の成績を長く維持するって本当に凄いことだよな
俺が小学生のころ原が現役バリバリの4番だったんだけど
チャンスに弱えーな、フライばっかりだな、なんか迫力ねーしショボいな
・・・なんて好き勝手に言ってたけど
今の視点で見れば物凄い選手だった
もし今のリアル巨人の貧打状態で全盛期の原が居たら不動の4番だしね 富士野の元々の年俸は覚えていないが4・5億の数倍=少なくとも10億円が口座に入ってるほど稼げるの？
税金だけでも軽く10億は払っている計算だから生涯年俸で既に20億以上は稼いでるの？ 65同意
高卒だけど岡本とか見てると
現役時代の原辰徳は偉大だったんだなーと思う >>67
モップスきたときが4億で今シーズン2億だからモップスだけで14億ぐらい稼いでそうだな >>69
そんな凄い選手だったのか
来年2000万円契約だと前年年俸2億の住民税を払って終わりだなw 富士野は女遊びしていたが貢いでないタイプだからまだ金残ってるほうだな
飲み屋とかで豪遊してたらたぶん金残ってないお水系の女に貢いでいたら 見栄に金使ってたみたいだが凡田と仲良いしチキンだし基本溜め込むタイプじゃないだろうか >>56
最近のプロ野球事情を知らないやつが語るな てか凡田が言ってるじゃん、4.5億の数倍の預金があるって
それを否定しなかったから、そういうことなんだよ
それにしてもスパイダーズで早々と契約更改したやつは馬鹿を見てるな 「年俸安くても未知のリーグが有利だから」
なんていう選択理由がこの世に存在するのかどうか >>73
いわゆる親分肌の選手は後輩に飯とか奢って金の無いトクさんタイプいるが
富士野は友達いないタイプだからなあ
凡打に友達料1000万時計プレゼントとか狂ってたが 高級時計や家賃で散財してる風なわりに
近所のパン屋とかドトール（？）の安いコーヒーを幸せそうに愛飲してるから
金使いに関してはよくわからん >>79
同感。いくら凡田が希少種で初見では打ちづらくても
自身が慣れ親しんだ環境下というメリットに勝るとは思えない
パリーグ球団しかオファーなかったなら仕方ないが
セの古巣で年俸多くてしかも都内とくれば断る理由なんてあるのか？と思う まぁ読者視点だと断る理由はあるんだが、凡がスパイダースにわだかまりあんまなさそうだからなぁ 実際パで有利になるかどうかはともかく
金額じゃない、先発したいっていうのが重要な理由とされてきたから
その上で勝ちにこだわる＝先発として続けられるという選択なら、流れとしてはおかしくない
トクさんがいるから起用に関して不安は少ないのもあるだろう 仙台は仙台で地場の熱狂的なファンがいるだろ
パ・リーグ編は地方球団編でもある >>85
あれしか作れんのなら
ほっといても倒産しそう 楽天モデルの球団
もしかしてオーナーが現場に介入したりとかするのか？
オーナーが凡田を中継ぎに使いたがるとか パリーグか･･京浜アスレチックスって、そのまま使えるよね。 50勝して引退後生活安泰目指してるなら面倒見がいいとされてるスパイダーズでいいんじゃない パ・リーグはロード＝家を空けるだからきっついぞー
一年の半分以上留守になる
ヤクルトや巨人なら首都圏でやるなら家から通えるけどね
俺なら将来も考えてヤクルトに出戻りだわ 鳥海めっちゃ上がったなｗ
なんかみんな丸く収まってつまらんな 鳥海はフル一軍帯同で優遇されてるけど代打しか出れない不遇で39打数しかないけど年俸3倍増で高く評価されるよく分からない奴になったな >>83
元々中継ぎで左相手メイン、先発でも5回デフォ、丸々1年空いたシーズンあり……だもんなぁ。
セの在京なら、ロードも2/5は自宅から通えるのに。 >>92
引退後の安泰なんて目指してる描写ないだろ
逆にオレ程度の成績じゃ引退後はコーチなんて無理だなって描写はあったが
それこそ50勝が見えてきた時に初めてスパイダースでの引退って選択肢が見えてくるんだろ >>93
先発だから、流石に登板直後のロードは帯同しないんじゃ。
開幕直後は、東北と北海道の寒さに……ってネタになるのかねぇ。 >>56
クビになった無職を再雇用してるんだぞ、安くて当然
ただしこのケースは、1年でも活躍すれば過去の実績も加味して大幅に年俸が上がりやすい >>97
だから50勝すれば仕事の入りが違うとかトクさん絡ませたりしてるじゃん >>79
するに決まってんだろ
初見ピッチャー有利の意味わからんのか？ >>85
モッブス専門じゃないんだから仙台に売り込めばいい >>90
そしたら肩に違和感とかいってサボればいい
高額の複数年契約なんだから
へそ曲げたら困るのは球団だろ 実力落ちて引退間際になっても過去の中継ぎ実績で粘れそう グラゼニ パリーグ編の原作＝コージィ城倉＝
原作者の森高夕次は
グランドジャンプ掲載プレイボール2と
ビッグコミックスペリオール掲載のチェイサーの
コージィ城倉と同一人物
コージィ城倉(森高夕次)は
忙しいから仙台の取材なんか出来ないよ
薄っぺらい知識で
伊達政宗とか牛タンとかの糞知識を偉そうに披露するんだろうな
薄っぺらい知識で知ったかぶりのコージィ城倉(森高夕次)は死んで欲しい >93
先発予定のないロードになんで帯同する前提なんだよ
先発なんて年間28試合ぐらいなんだから
半分の14試合を三連戦の遠征だとしてもたいした日数じゃない 初見対決は投手有利はまあわかる
けど三年契約だから年棒に影響与えるほど有利になるか？
一年契約ならともかくさ はあ
セリーグからパリーグに移るからってやることは今までと同じ業界や球団の裏話だろ
大リーグ編で、メジャーとまではいかなくとも2A、3Aで地味に頑張る凡田みたいな展開で、普段日本人が知ることができない大リーグの下層部の裏話とかいくらでも読者が興味持てるネタの宝庫だったのに
まあ作者も英語できないだろうしそこまで取材する根性はなかったんだろうな >>110
「ねんぼう」じゃなくて「ねんぽう」で変換するといい感じだぞ
「ほ」に点々（濁点）じゃなくて「ほ」にマル（半濁点）な 東京ドーム あっさり終わったな
パリーグ編で閉めるつもりか？ オールスターはやめて >>90
凡田獲得までの流れではその雰囲気無しだけどね…つーかモップスでも描写皆無だったしw 新章が楽しみな感じでまとめたな
富士野のキモさは好きだったからセのスパイダーズに決まったのは惜しい
村田もなんだかんだヤクルトに獲ってもらえると思ったけど青木が戻るんだもんなあ 田舎の仙台と、大都会の東京は違う
新幹線で関東～関西・愛知・広島で移動が楽なセリーグと、
飛行機で北海道～仙台・関東・関西・九州で移動が厳しいパリーグ
NENPOU（年・俸）とNENBOU(年・棒)の違いがわからない人がいて悲しい 凡田が仙台に行ッたから富士野の主食が決まったとか、丸金たちの給料が上がったとか
風が吹けば桶屋が儲かる的な話が多いな。こんなテキトーな話が実際あるのか コーチ稼業の方が面白そう
でもパリーグ編はトクさんの方の話しが多くなりそうで
主人公以外の話が多いと萎える 凡田の移籍先？作者の都合です。
出戻りしてもネタがないからね。
パ・リーグで新たなネタを開拓するしかないでしょ。 投手有利つーのもどうなんだか
オールスター見てると情報少ないもの同士だと振り回す奴有利にも見えるわ
パはDHあるからなあ
どうしても打力が段違いになる
かつての巨人で言えば、
打順から投手な抜けて、
2軍でHR打ちまくってた大森とか
補強したものの面子が渋滞してて出られない他球団の4番とかが
入ってくるようなもの
こりゃ投手はたまらんだろ まあスパイダースは贔屓の選手の年俸を出すために
露骨に冷遇する球団だからな
そりゃ信用ならんし戻りたくないだろう このままだと複数年契約の間に凡田か則川が沢村賞獲りそう
でもコージィーのことだから最終的に凡田が沢村賞レースに負けて則川が獲るかな ドーム編終わったけどここで出したキャラは全部話回収したし
身を固めたり子供できたり再就職したりと上手くまとめたなと思う 後はアレか凡田グッズ出してた田中さんは未フォローだから
グッズ関連の話はパリーグ編へ引っ張るんかな？ >>119
公務員の使い切り予算じゃないんだから普通は来年分にプールするよね。
結局、保留する人間がみんな上がるなら、渋々１発サインをした人がバカをみる訳で…。 パリーグ変ってことは、北大路監督はあの顔のまま放置ですか？ >118
ねんぽう・ねんぼう どっち入れても 年俸・年棒 に変換されるし
意味が通じればどっちでも良いがな。あんたの感情？知らんわ SB枠がどのように描写されるかな
いうても各球団の強さは現実とあんまりリンクしてないけど 凡の仙台入りは楽天と本誌の広告関係も影響あるかな？
タイアップだかコラボだかやりつつ、広告出稿も狙える >>125
則川の大活躍は今年だけでもう落ちてくると思う
この作者って持ち上げて落とすのが大好きだろ そういや今江とはチームメイトになるのか
コージィが覚えていれば 奇をてらいすぎて無かった事になったロクダイみたいな事はやめて欲しい >>119
あるでしょ
予算食い尽くさないと
次の年、減らされるもの。
それは、どこの世界でも同じじゃないのかな。 いや、野球の場合は親会社の節税対策に使えるから
公共事業みたいに使い切らないと翌年減らされるとかほぼ無いよ
親会社が投入した資金は宣伝広告費として計上出来るからね パリーグ貧乏ネタはやめて欲しいですね。
もう昔の話ですから。
巨人入りした野上が、西武にはエレベーターがなくて、巨人にはエレベーターがある事に驚いてました。
今でも選手が使う施設は球団毎の格差があると思います。
しかし、年俸では差がほとんどないと思います。
それに球場改装も楽天は済んだばかりで、日本ハムと西武とロッテもこれからやりますし。 >>133
これでもし楽天が今季優勝でもしたら、グラゼニ効果とか言われてウハウハやな >>130 >意味が通じれば
「俸」と「棒」ではその意味が違うんだが…。国籍はともかくとして
日本で初等～中等教育受けてない人？ 一昨年だったかグラゼニと楽天コラボやってたよね
思えばあの頃から凡田を仙台に行かせるの考えてたのかなぁ まさかの6年連続30勝で200勝到達して名球会入りとか 衰えて下降局面での年俸や引退を挟んだあれこれもやって欲しいが
その辺は全部脇役にお任せかな >143
貴方、パリーグじゃないパ・リーグだ！って一々青筋立てちゃう人？
正しい()日本語使うのはご自由にだけど、それを5chで主張するとは‥ いや指摘する位はいいんじゃない
あまりにしつこいと辟易するけど 仙台の強さが現実とリンクしない事を祈ります。
ムエンゴ病になりそうだから。
そして年俸ですね。
2017年の球団別総年俸見たら、ヤクルトが4位
そして、楽天が9位なんですね。
これも現実とリンクするかしないのか今から楽しみです。 返還違ってるくらいでゴチャゴチャ言うなや
5chじゃよくあることだろ >>97
あと3年先発で大活躍して、スパイダースに戻って引退で
いいんでない？ ユキちゃんがあっさりお店やめたのに違和感
スパイダース編のラストはいったい・・・ パリーグといえば神戸に寺内がいたはずだよな
今じゃもう36～37歳くらいか？さすがにそろそろ力が落ちてると思うんだがどうなんだろ >>157
あん時は女だったんだけど、今は母親になったんだよ 丸金の年俸が希望額まで上がったのがモヤモヤします。
この人だけは給料上がらなければ少しはすっきりしたのに。 富士野の気持ち悪さでダラダラ行くどころか、一気に凡田の所属までサクサクと終わらせたな
FAで2球団を天秤にかけフラフラ駆け引きしての釣り上げゲームもなしだったかw 仙台がマネーゲームしねぇって言ってたやん
それで高いほう吊り上げに掛かるとか無理だわ モップスがFA残留交渉しなかったのは大人の事情とはいえ
かなり違和感あったな
詳しく描けないからノブヨシやコーチ陣のラブコール残留が描かれていたが
モップスフロントが一切描けなかった 共感出来んくて分からんかったけど
あんな他の女に未練タラタラで
プロポーズなんて出来るもんなんだね >>165
いくらの年俸提示するかくらいは聞きたかったですね。
2年3億くらいが限界だと思いますが。 凡田の移籍理由、「まだパのバッターに慣れられていない」、で、
則くんが一発屋の可能性が出てきたな・・・
中途半端な性能の右ピッチャーの一発屋。
「最多勝争いしようぜ」、は凡田へのフラグかと思ってたけど、則くんのフラグっぽいねえ。 パリーグ偏終わったらパラレルワールドとして
パリーグ行かなかった場合偏やって欲しい 住み慣れた東京で古巣に戻れて年俸も上なら、モップスで決定だろ。
仙台と地の果てだぞ。電気だって碌に通っていないし、自給自足で暮らしている人が
大半なのに、よく行く気になったな。 来期はセットアッパーで行ってくれと言われてるのにそれは無い いくら上がり調子とはいえ9勝8敗で防御率4点台の投手に一億後半の年棒提示は難しいわ 則川って確か凡田の後輩だったよな？
成績上げてからの顔と態度の変わりっぷりに引いてるんだがｗ 凡田、トクさん、仙台監督、ユキオ、ニッシーの5人で山梨会をやると思うと胸熱です。
凡田、則川、河内、杉里の4人でモップス会をやると思うとこれも胸熱です。 年齢・故障歴・素質のレベルなどを考えると現実的には
もうめいっぱいでも100イニングで5～6勝で負け数は勝ち数とほぼ同じってとこだろう
ここから規定投球回を投げて10勝できるような投手なら
そもそも10年前に先発ローテの座を奪取できていて今頃とっくに通算100勝くらいは達成してる 凡田自身は元々先発適性はあったんだよな
ただ、スパイダースにいた頃に何度か先発で使ったら凡田自身は結構良かったのに
味方の援護がなく勝ちがつかなくて「持ってない」ということで中継ぎに戻されただけ >>157
伏線あったよ。
金太郎がでかくなりすぎて
もう店で働けない…と思っていた矢先に
双子の妊娠。 スパイダースで先発やったときは一度は完封もしたんだよな
いま考えると田村監督って変な野生の勘みたいのがあるけど、基本臆病で安全策に固執するって凡田とどことなく似たような人だったな
ちょっとダメだったらすぐひっこめるみたいな感じだったからあの時点で凡田はブレイクしなかった。丸金とは心中したのに 使い方って意味では
ピッチャーは複数いるから替えが効くけど
キャッチャーは一人しかいないからな 東京ドーム編最終回今読めた
良い終わり方だった。なんだかんだ皆気持ちよく収まるべきところに収まったし
読後感に爽やかなものがある。コージィこんな締め方も出来たんだな
いつもなんか奇を衒って( ﾟДﾟ)ﾊｧ?みたいな終わり方持ってくる作者だから心配してたんだ >>181
凡田の影響で人生が大きく変わった２人で〆はいいと思った ダーティさんが珍しく成功という形で終わったのもよかったかもしれん。
金額的には高い方が儲けにはなったんだろうが、将来性を見越して喜ぶところはらしいというかｗ
もっとも凡田にもいろいろ情は移ってるだろうけどね。 充電期間一ヶ月は長いなあ
今年に入って一回も休載なかったのは凄いことだと思うけど
やはり毎週読みたい スパイダーズで同期で仲良しのアキラが北王子政権のあの描写の後
どうしたかものすごく気になります まあそれは次の機会という事で・・・
とは言え、あんなに北王子が豹変するとはねえ・・・
結果的には凡田はいかなくて正解だったという事にはなるのだが。 >>65
原が 四番打っている内は全盛期だろうが貧打だろwww全然物足りないわ 3番 クロマティ
4番 原
5番 吉村
だぞ当時はな
相当強いクリンナップだよ そういやモップスは若返りを図る名目で30代以上の高給取りを根こそぎ放出しちゃったんだな
そんなんで来期戦えるのかな・・・あんま外様ばっかあてにしてるとロクなことにならん気がするが 80年代から90年代にかけて球場の大型化で野球の質が大きく変わったんだよね
今なら中距離砲の部類の人が長距離砲でいれた時代だし置物みたいな守備の人を両翼に使えたし
でも恐らくラビットだった８５年以外でも安定した数字を出せた原は捨てたもんじゃないと思うぞ >>185-186
北大路のゴンタ顔はちょっとだけ描写されてそのまま放置なのがシュールだな
凡田がセリーグにいる内に何があったのか描いてほしかったぜ >>65
そのチャンスに弱いというのも印象的なもので、
実際には成績を見る限り、むしろチャンスには強い方だったという・・・ 先発で活躍すると女が寄ってくるから浮気とかそういうのもやるんだろうか 結果的にモップス在籍期間は凡田にとっては吉と出たんだよな。
故障後しっかり復帰プログラムで大事に使ってもらえた。
登板過多による故障とはいえ、中継ぎやってればいずれ故障してた可能性は高いしモップス以外ではこうはいかなかった。
知名度も上がったし、先発投手として覚醒した。
モップスに行かなかったら肘の故障でフェードアウトまであったかもしれない。 セだと対巨人で裏切り者扱いされてやりづらいんじゃね？
ファンがけっこういたけど、あのタイプのファンは恩知らずは嫌いでアンチに変わるだろう。 富士野の三人も産まされて発言はこの漫画のセリフの中で一番ドン引きした
いいぞもっとやれ 凡田はあの入団経緯考えたらダーティなんてよく雇えるよな >>193
自分は浮気とか不倫とかどうでもいいです。
それどころかメジャーで活躍できるレベルの一部の野球選手には、メジャー流出を防ぐため、一夫多妻制の特権を与えてもいいくらいだと思います。 細かいツッコミだけど、凡田家が味平にお別れに行ったとき、道中は金太郎がいたのに味平ではいなくなっている。書き忘れたのかな…。 アニメで凡田の声を落合福嗣がやるそうな
プリキュアで悪役の声やってるけど結構ちゃんとこなしてるな モップスの時に、モデルとして良さそうな人がいましたが出なくて残念でした。
具体名を挙げると、川相昌弘、松井秀喜、古城茂幸、大道典嘉、鈴木尚弘、阿部慎之助 あんまり寄せると面倒なこともあるしな
由伸とMLB上原くらいか ドーム編のラストは良かったな。
長期連載モノのラストで、作者の刹那的な自己満や虚栄心で、
意表を突いたり印象的芸術的に終わらせようとすると
それまでファンが培ってきたものが色々台無しになってロクなことにならん。
下手すりゃ最終巻買わずにそれまでの単行本ももう全部いらんとかまでなったり。
ベタだろうが無難だろうが王道で終わるのが一番だな。 最後が杉里と則川っての良かったな
モップス編の光と影みたな二人だし
一番印象に残ってる二人でもあった
ラストカット大好きだわ 杉里は「ボタンの掛け違い」でああなった奴だからな
もしオールスターに出なかったら、もしあのたった一球のコントロールミスがなかったなら
そんなちょっとしたIFで億越えプレイヤーに成ってたやつなんだから もしナッツがその気になって【球威がない投手】の投球術を杉里に教えなかったら 凡田も若い頃は「椎名さんみたいになりたい」と足掻いていたことあるが、
椎名は特別だ、と路線変更を促したのはトクさんだったか。 昨日のジャンクスポーツで戦力外後に球団側からポスト用意してもらえるかは人柄も大きいって話があったけど杉里はどうだったっけ？ >>213
自分は先輩に教わったのに
自分は後輩に教えようとしないとかで
周囲からはビミョーな視線向けられてたような >>213
人柄もそうだけど、現役時代に誰かを育てたという実績もかなと思います。
村田修一と杉内が明暗を分けたのもそこかもしれないです。
田口を育てた杉内と、誰も育てられなかった村田修一と。
村田修一も岡本か吉川を育てられれば違った結果になったかもしれません。
まだ結果は出てませんが、阿部慎之助が小林と宇佐見を育ててるのも、杉内と同じく自分の居場所の確保のためでしょう。 >>207
凡田の引退も大団円で終わって欲しいよな～ >>216
菅野とかが若手を自腹で合同自主トレに呼んだりしてるのはそういうのが狙いなのかもな >>218
3年4億5000は税引きで2億5000位かな？
遊んで悠々自適な金額ではないし、引退後を考えると微妙な年収だよな。 そういえば凡田ってあんま後輩との絡みがないような気が。
ヤクルト時代のユキオぐらい？ モップスでもスパイダースでも二人くらいと絡んでただろ 凡田は後輩と絡む時だけ高校時代の「オラオラナッツ」が顔を出す
自信なさげな顔してるよりこういうオレ様なツラしてるときのほうが生き生きとしてるから
どっちかといえばこっちが好き。もっと堂々と生きてほしい。それだけの実力はあるんだから >>219
菅野はそういう域は既に超えてるでしょ
チームを強くしたいんじゃないかな >>219
菅野さんはオリックスの投手とも自主トレやってるね。
チームのレベルアップとFAの事も見据えてるんでしょうね。
年齢的にメジャーが難しくても、国内の他球団にFA移籍する可能性もあるから。 >>213
というか実質1年も活躍しなかった若手にそんなポスト用意してたら
ポストがいくつあっても足りないんじゃないの
ドラ１鳴り物入りだったわけでもなく、親兄弟が有名人でもないわけだし
凡田がなぜ50勝にこだわるかということを考えてみればいいんじゃないの >>221
ダーティのとこの若いのが後輩だったろ。久々の再会でビール瓶を口に突っ込んで以降絡みは長い。 そのうっすいコネで凡田獲得に性交したチームがあるけどな >>223
まぁその辺は意図して小者に描いた結果だろうな >>220
一般人の生涯収入稼いでいるし、ユキちゃんさんと
夫婦食堂開くから、金使い荒くない2人なら
なんとかなるでしょう。 ほんと厳しい世界だよな～
キャリアの中で年俸平均5000万のシーズンが10年＋平均2000万が5年
あったとしても将来は保証されないだろうし >>225
菅野がFAは無いでしょ
巨人で生え抜き主力がFAして国内他球団いったことあったっけ 菅野は原とのコネや入団経緯があるから
流石にFAは許されないだろう 5000万クラスの選手なら副収入だけでも結構なもんだろ >>226
ドラフト1位だと鳴かず飛ばずでクビになってもそのあと球団職員にしてもらうとか
よく聞くけどしょっちゅうそんなことやってたらポスト足りなくなるんで
あくまで次の職探しのためのつなぎとして数年でやめてもらうこと前提で雇うことにしてると
聞いたことがあるがどうなんだろ
ずっといる人もいるけどあれは終身雇用枠だったのかそれともたまたまめっちゃ優秀な人材だったのか 反社会的方向に行かれたら元○○の・・・・・ってなるから
そうならないように配慮だけはするしかないね ロッテを引退した京大出身の田中なんて選手としてより将来のフロント入りを期待されてた人材なんだよな
まあ、そんな球団の思惑をシカトして商社に再就職という面白い結末を迎えたが >>238
球団によるけど
毎年トレード・現役続行除く退団者数は1球団大体10～20人
平均12人
数年を2年ないし3年とすると24～36人分のポストが必要になるわけだよね
よほど球団とのつながりが強くないと無理なんじゃないの
その為に1軍最低年俸は1500万なわけだし契約金もあるわけで 1年にドカッと行くから税金高くなるわけだから
海外の宝くじみたいに契約で分割して何年かで支給って形は出来ないのかね？
大体4000万が最高税率のラインだから
4000万なら毎年800万支給の5年払いとか
4億なら1000万の40年支給
選手が選択するようにすれば
税金も抑えられるし、引退後もある程度の目途はつけれる
球団はやりくりの幅が広がるんで結構良さそうなんだが >>236
タツノリが一億払って揉み消した
ホステスとの隠し子がアイツだと言う噂？
信用できる？ >>232
現在の夫婦の生活態度なら問題ないし、３０歳前後以降に人柄が変わったように派手な
生活に激変することは（何か精神的に病むようなことが無ければ）無いだろうけど、
不確定要素として、３人の子供たちにどれほどの教育費をつぎ込むか。
２人が「子供の教育費にはカネの糸目はつけない」って考えなら途端に危うくなる。。。 >>207
最終回がいちばんつまらんのが名作だって誰かが言ってたな 教育の話になると東京で育てたくなるんじゃないかな。
転勤パパにはついていけず、単身赴任、ってのはありがち。 仙台には学年の10%が東大現役合格っていう中高一貫の
公立進学校があるから、学歴主義なら一応大丈夫 東京ドーム編最初から読み直して見たけど富士野って出た時から凄いキモかった もっぷす編読み直す気にならんな～
メジャーに行く前辺りまでは何度も読み返してるけど 富士野ってモップスで2億の選手だったよな
それがスパイダースでは一ケタ下がるっていくらなんでも下げ過ぎじゃないのか
せいぜい8千万～1億くらいにしてやるべきでは ファンもアンチもモップスあるあるが物足りなかったろうな >>249
松坂家みたいになると大変そうだなw(ネット情報で見ただけ) >>252
功労者枠ならともかく、FA選手が戦力外から拾われた時の年俸なんてそんなもんだよ
中村紀洋（オリックス→中日） 2億→600万
豊田清（巨人→広島） 1.75億→2000万
新井貴浩（阪神→広島） 2億→2000万 >>249
嘘付け東大合格実績8人じゃないか
まあ仙台トップの進学校でも現役東大合格1人だから善戦してはいるけど
それに元女子校だから男子の設備は悪いぞ 取りあえず仙台1年目は下手にリアリティとか要らないから
とことん無双して20勝4敗くらいの成績で最多勝獲って欲しい
札幌や神宮や文京のＧＭが「やっぱり獲っときゃ良かったなあ」って後悔するくらいの
大活躍してほしい。1年目から期待された活躍できないなんて展開はカンベン
1年目から当初の目標だった50勝は軽々超えるくらいが望ましい >>259
そんだけ勝つならFA移籍1年目は単年契約のほうが良かったね になるな
次で大幅アップになるし >>258
2016年3月卒業生(一期)で東大合格8名・全員が中高一貫コース(16年は67名卒業)なんだ。
この結果、今の宮城のお受験界隈は二華『中』受験一色に
高校入学組に限ると、入試偏差値も進学実績も市内3-5番手って感じだけどね
一貫化・共学化に合わせて建物を全て新築したから、男子用含め設備面も市内随一よ 懐かしいな・・・・・・しかし酷い
下げられる要素カケラもねーだろ
フル稼働して貯金３でこれじゃ出てくしかなくなる 作劇の都合とはいえ、成績や年棒/評価が乱高下しすぎる選手多過ぎね？ 年棒じゃなくて年俸ねんぽう
ゼニの漫画なんだからゼニにあたる漢字ぐらい覚えてくれ
俸＝給料という意味だ まーた漢字爺さんがシュバってんのか
5chだぜ？尻の力抜けよ 俺の変換だと｢ねんぼう｣の変換間候補で｢年俸｣が出て正しい読みは｢ねんぽう｣ですと注釈が出る あんな事されて
たかが3000万、手取りにしたら1500万ぐらいしか変わらないのに
スパイダースに行くとか、真性のドエムかルーピーだけだわ >>271
引退後の事も考えろとの椎名さんのお言葉を忘れたか >>272
スパイダースって生え抜きの自分よりぽっと出のやつを贔屓しまくるようなところだからなあ
そもそも椎名さんが監督になれるかもわからんのに 引退後のこと考えたら勝ち星増やす方がいいように思うな 引退後を考えたらスパイダースにいた方がいいと思うわ スパイダースはポスティングやってみたいで凡田を引き留めもしない編成だから
引退後は定食屋めおとで安泰 >>198
ダーティー雇ってなかったら
便利に使われて怪我して引退
当然嫁もいない >>220
これまでも稼いでるし
いったい何をどう計算してるの？ ダーティが余計なことしなければもっと早い段階でFA権所得できた ダーティーはマイナー契約提示した時点でスパイダースに戻ること提案してたし
それ押し切ったのは凡田だしなあ 椎名に監督コースなら2軍の投手コーチか1軍の投手コーチか2軍の監督オファーされてる 単行本買ってきたけど、最終巻の発売は5月末・・・・・アホだろ
普通なら2カ月連続刊行で3月23日に発売して、巻末で新連載の広告をするべきだろ 椎名の引退が球団も意外でポストあいてなかったってことなんだろうけどね
巡回コーチとか適当にポスト用意するとかはできた気がするが つーか、プロ野球選手って落ち目になっても自信満々なのかね？
富士野「俺ほどのスター選手はそれなりの女と結婚するしかないんだよね～」
椎名「俺はいずれスパイダース監督が規定路線だけどさ～」
そーいうのは全盛期近い結果を出してもっと長くやってから言えと思う >>248
山本昌なんか前の奥さんが世田谷にこだわったんで２０年以上単身赴任
それでクワガタとラジコンに熱中、本業は隔年活躍になっちゃった 椎名は10年はローテを守って通算160勝くらいした大投手なんだし、その気があればいずれ監督ってのはそりゃまあそうだろ
勝てない時期が数年続けば俺なんかもうダメだと落ち込む期間はもう過ぎてるだろうし 単行本を読み直して改めて思ったが、そもそも何でカップスは一之谷欲しがったんだろ？
カップスは７・８・９回は万全という設定で先発がボロボロだったんだから凡田獲るのが当たり前だろ
一之谷の成績も防御率０．９９で５８試合も投げて２９セーブとか無理だろ
どう考えても４０セーブは超えるわ
コスパという考えも今季年俸が同じだから一之谷の方がお得っておかしいわな
凡田は３年４．５億だが一之谷獲るなら３年６億は必要になるだろうし
この世界は糞編成しか存在しちゃいけない世界なんだな >>248
今は保育園の問題があるから幼児期の間だけ地方ってのはありじゃね？
詳しくはしらんけど 市営住宅に当たらん奴が騒いでるようなもんだからセレブの凡田家には無問題 そういう問題じゃなくて保育園に入れられるかどうかは母親としての人生の問題だろ >>295
凡田嫁は教育ママになりそうもねぇし、地方でのんびり子育ての方が向いてそうだ
仕事辞めてる専業主婦だし、なんで保育園が母親の人生の問題なんだよ 通算50勝は伏線どおり
仙台1年目でクリアするのかどうか >>297
いつものパターンだと
①１２勝で４９勝止まり
②１４勝で監督の１５勝予想に１勝足りない
最後にこけさせて、とりあえず凡田らしさをアピールするいつものやり口 記憶に残る活躍を随所でさせつつ最終的なシーズン通しての記録は平凡にまとめるな 最終回を迎えて改めて振り返ってみれば
東京ドーム編を盛り上げてくれたモップスの名キャラたちは
一人残らず他所に飛ばされてそして誰も居なくなったんだな
これこそが「文京モップスらしさ」ってことなんだろうか >>302
凡田が26歳のとき丸金の台頭でオックスにトレードされてそのシーズン
日本シリーズでMVP獲得当時寺杉32歳か
関根記者が寺杉の後輩で寺杉4年のとき1年
東スポ関根も結婚しないとヤバイ年齢 >>304
そーいやあの記者めっきり見かけなくなったな 本人にその気は無いものの、三角関係のアテ馬っぽく描かれてたから
凡田が結婚しちゃったらあんまり使い道ないんだろな 結婚して子供産まれて先発で覚醒して自分で決断して仙台、キャリアハイを叩き出す下地は十分だから、1年目は無双して欲しいな。
奥さんは仙台でのんびり子育て、地元の奥さん方に唐揚げチャーハンを伝授して馴染みそう。 下の双子が物心付くようになるころにはもう引退だな
凡田の選手生命自体があと3年ほどと考えていいかと
流石に40までプレイできるはずがないし 野球選手でさえ自分の子供に活躍してるのを見せるの難しいんだな 楽天ファンは歴史が浅いのがいい方向に働いてるのか優しいからな
ノムさんも星野もそれについては認めてた >>310
プロ野球球団なかった地域だからな
一時的にはあった時代もあったが
九州、関西、関東と違ってアレだしな 沖縄に出来ることは絶対にないんだろうなあ(´・ω・‘) いまだに年俸NENPOU（給料）と年-棒 ネン-ボウ(NEN-BOU)の違いが分からないノータリンがいるのか
年俸と年棒を間違える気違いは棒(BOU)で殴ってやりたいわ グラゼニ読み直したけどやっぱ凡田のポスした経緯は
漫画では凡田がフロントに丸金の年俸よこしてよみたいなこと発言したが松浪
のほうがしっくりくるな。丸金は野手で看板選手になってしまったTOP5なんだ
野手ではTOP1の扱い
松浪の戦力外で拾ってやって1500万→8000万があり得ない訳で
それが抑えでもね。戦力外だとOBでない選手が大活躍でも6000万か7000万
が落としどころだった。予算決められてるなら概算で予定の計画と見積もるはずよ
漫画とはいえ酷い松浪が新人や生え抜きなら8000万も違和感なかった
生え抜きで貢献したセットアッパー押さえて戦力外優遇
FA・メジャー組みなら理解できるロジックだったけど 元年俸3300万で次年度リーグNo1中継ぎに1億出せないって
相当ケチだよな実際
リーグNo3ぐらいなら8000万で良いと思うが >>316
凡田の立場になって考えて見なよ
自分より年上で家族の生活支えて下積みから苦労してる松浪を知ってるのに
生え抜きじゃないから給料むしり取ろうなんて考えられる奴か？
逆に丸金の場合は後輩で気安い関係で且つこの間まで自分以下だった存在が
急激に倍増した奴だ。そんな奴の巨額から一千万程度むしり取るのに良心の呵責もない
多少小者な性格から、後輩に差をつけられて面白くない気持ちもあったろうしな 同じ左の中継ぎポジションに文句は分かるけど全くポジションが違う奴にないわ >>310
巨人や阪神みたいな歴史ある球団はOBがうるさいからね。
あとやっぱり巨人や阪神だと、多くの選手にフロント手形やコーチ手形を渡してコーチ手形渋滞を起こしてるからね。
よほどいい選手じゃないとコーチ手形はもらえない。
楽天は新しい球団だからコーチ手形やフロント手形を出してもらいやすい気がしますね。 >>292
凡田は実際の実績は2年しかないからじゃね
何かこのスレでは評価が高すぎるんだよ
タイトルも取ってない、過去の実績はスパイダースで1年、モップスで1年ぐらいしかないじゃん しかもFA直前に4連勝で値段急騰
人生を変える4勝だったな 中継ぎで3000万契約はまだ働いてるほうじゃないと貰えない金額
3年連続で実績残す選手のほうが圧倒的少数で
現実は隔年活躍でもそれなりに昇給する >>290
隔年活躍で200勝できる偉大すぎるレジェンド 先発で9勝8敗、防御率4点台
クオリティスタートできてないってことだし
楽天とヤクルト2球団からしか声上がらなかったって事が全てを物語ってる >>328
漫画と大人の都合だから
モップスはなんでも欲しがる球団と言いながらダーティさんの暗躍あったとはいえ入団
したリアルモップスだと凡田にオファー出して先発手形は出せないけど
金額とコーチ手形で残留させてるモップスなら3年6億という契約出してる 投手コーチと選手という立場上、トクさんと今迄通り仲良くできず
ギクシャクする場面とかもありそう 13巻もやった割にモップスの体質批判とか、そういうたぐいの話が
一切出てこなかったのはちょっと不自然に感じる 外様の凡田がそんなこと口にしたら即干されて選手生活終わるしやれんでしょ 別に口にせんでいいけどね なんかキレイなとこしかピックアップされなかったきらいはある >>337
それで突然マイナー編を書きたくなったの？ 選手個人ネタにしても球団ネタにしても、各アンチが喜びそうな毒のあるものは意識して避けてるんじゃないかな >>339
それは言えてた
架空の選手のネタは膨らませたけど実在するわかる選手は
あえて避けたモップスの闇少しでも描いたら情報統制で
打ち切りあり得たからしょうがない 時期的に賭博問題とかスキャンダル関連が出ちゃったからそこはまあ仕方ないね まあ野球と金ってテーマなんだから今の時代は巨人なんかじゃなくソフトバンクに行かせるべきだったかもな 金っていう観点で言えばタニマチとか後援会やら
踏み込んだら賭博とかになってしまうけど
スポンサーやマスコミ関連も巨人ならではのとこ
もう少しやってもよかったかもね 連載時期が15年ほど遅かったかもしれない＞東京ドーム偏
コージィは元々毒っ気たっぷりが持ち味の漫画家だったし
規制に縛られなかったら全く別物になってたかと 上原浩治が漫画で出てるし巨人のファンになったから描かないんだって 凡田結婚式挙げてないんだよな
身内だけでもユキちゃんのウエディング姿見たかった
富士野も喜んで出席したはず そういや、アキラとユキオの結婚についてはふれてないけど
まだ独身？ふたりとも凡田と歳近いから３２か３３３だろ？ 凡田の口を借りてCS批判したら、それ以降プロ野球に対して批判的なことは一切言わなくなった
黒い面は完全にシャットアウト、そして「神ってる」には一週使って丸々宣伝
もうずっと前からプロ野球の宣伝漫画でしかないし >>350
凡田の批判のあとも
散々CS批判してたろ
3位から日本一なんて云々と CS批判の記事なんか去年広島が負けたあとにわんさか出てたのに
なんでこの漫画にだけ圧力がかかると思ってるんだろう… 作者がCS嫌いだから作中批判してるような漫画に圧力なんかあるわけないだろ 去年のCSで横浜が勝ち上がった時のスレでも話題になったけど現行のアドバンテージルールになってからは1位が85%くらい勝ち進んでるからバランスいいのに
グラゼニ世界ではやたら下克上が頻発してるのは未だCS批判してるって事なのかな まぁあの頻度で1位が負けてる世界ならバランス批判も起きるだろうな CSなんてもともと金のためだろ
今更何言っても意味ない バランスというかさ、そもそもCS制は矛盾を孕んでるシステムということだろ
シーズン一位同士が順当に勝ち抜けるのがいいはずなのに、CSというシステム自体が
2位、3位からの下克上を許している
一位が順当勝ちばかりするよう調整するとドラマがなくて面白くないし、やるだけ時間と体力の無駄だからCS不要論が出てくる
下克上ばかりだと一位が勝てないのはおかしい、日本シリーズも白けるしCSやめろになる >>357
だからそこがバランスなんでしょ
一位が出られないかもしれないというのはそもそも導入の前提
9割方一位がでるならまぁもりあがりのために……となっても、一位が5割程度なら批判のほうが大きいだろうし 江川と西本では巨人のいい部分も悪い部分もさらけ出してる。
しかし、グラゼニではあまり巨人色が強くない。
40年前の事だから時効で書いても許されるのかもね。
当時の関係者も、死んでるか、隠居の身の人間がほとんどだし。
野球賭博や警備員暴行とかは今の巨人の話だから書けないんでしょうね。 杉下さんが江川と西本に出てる時代とまるで変わらない立ち居振る舞いで
未だに中日のキャンプに参加してるのがあの漫画で一番驚いた そういやモップス入りに関してユキちゃんとやりとりあったっけ? >>365
グラゼニの17巻の定食屋やるとかの最後のやり取りかな 【豪華なゲスト漫画家が登壇！】第４回全国漫画家大会議inまんが王国・土佐 生中継 1day
2018/03/03(土) 開場:12:20 開演:12:30
lv310830094?ref=qtimetable&zroute=index ところで500万が原因でとか契約更改時にあったけどそれはいったい… コミックでしか読んでないけどさ、広告代理店から独立した日焼け男って見通し甘過ぎない？
クライアントにそっぽ向かれたのを予想外と言ってたけどさ、
・新人からここまで成長するための安くない研修等の投資
・顧客信頼を担保する一等地のオフィス
・何かあった時の補填となる資金力
こういう会社由来のバックグラウンド有っての営業成績なわけだろ
ましてやその会社に後ろ足で砂ひっかけて顧客という果実だけ持っていきますなんて奴、仮に上記の事情抜きにしても信用できないから個人として改めて契約なんて御免被るよな
こんなこともわからん奴が何億も動かせるわけないだろ
それともコージィがその辺のネジ足りないのか？ >>370
別にそこはいいんじゃね
うまくいきましたー、じゃなくて
チョーシこいて甘く見てた奴が失敗してピンチですーなんだから >>371
いやそうなんだけどね、作者の中でこれが
「そりゃそうなるよね」なのか「こんなことが起こるなんて世の中はわからない・・・」のどっちなのかなと思った
後者のつもりで書いてるなら正直感覚おかしいなと
それでなくてもユキちゃんに狙い定めたときに「僕にはこのくらいがお似合い、地味なところに目を付けた」とか信じられんモノローグ書いてるし人格疑う 出てかれた企業側からすれば、圧力かけて妨害をしない筈がないからな
世の中そういうもんだ(´･ω･｀) だから独立する時は円満退社で暖簾分けみたいな感じで起業するとか
圧力かからないとこのコネをちゃんと確保しておくとかそういう形にしないと上手くいかないわな ユキちゃんはカワイイし性格いいからな倍率高いほうだ
ノリの嫁は性格が若干難有りでサセマンだし
ノリと結婚してから浮気してないだけまだ褒められたもん 押し出ししてくれてありがとうと握手求めるほどの性格の良さ ノリ嫁が浮気？１００％ナイって
あの子は ああ見えてかなり腹括ってるだろ
「自分はこのままじゃどう考えても田舎で平凡＆貧困のまま終わるから
何がなんでもモップスのプロ野球選手を堕として誇れる生き方をする」
って覚悟であーいうキャラを演じて んで大物GETしたんだぞ
浮気なんて可能性はカケラもない
むしろ怖いのは富士野嫁 あの感じで不調時に毎回ブチ切れられたら精神やられる
まあ、一番酷いのは原武嫁 完全にプロ野球選手の嫁としてアウト
旦那への敬意が全くなく、4人もの子供全員に3種ずつ習い事させる見栄っ張り度は論外
破産コースまで有り得る >>377
それはあるな
原武嫁はどんな男と結婚しても良妻になれない女 >>375
割とマジで何十人と寝たか知れないからなあの女
結婚式に昔の男がわんさか来るとか則川があまりに悲惨な絵ヅラすぎた
例え想像図だとしても、結婚式挙げてたら現実になってたんだから酷いもんだ そもそも味平のおかみさんの勘違い推しに載せられた感じで
明確な好意すら持ってなかった凡田と戸惑いつつ結婚してしまう辺り、
初期のユキちゃんはいまいち何考えてるか判らない女だったけど
今は良い嫁になったなあ。当時「漫画の外で交際して深めてんだよ！」って
アホな意見が２ｃｈであったけど（描いてない事を無理に補完するのは・・・）、
周囲に流されて戸惑いつつ結婚し、結婚してから愛情を深めたのだと思いたい。
昔の主流だった見合い結婚なんてそんなもんだから不自然ではない。 当時の欄外の担当煽りの「やることやってたんすね！」が草だった
気が付いたら出来たよ！子供が！だからなｗ >>380
それは何も考えてないアホ女が性欲で経験人数を増やした場合だ
ノリ嫁の場合は「たとえ自分の純潔を犠牲にしても、人生を劇的に変え、華やかなものにする」
という最終目的を実現する手段として
自分から都合の良い女になりに行った結果、増えてしまったに過ぎない
そして目的を充分に達成した今、浮気などする理由がない
遊ぶだけ遊ばれて捨てられようが、他者から都合の良いヤリマンと蔑まれようが
そんなの構わないと思って懸命に生きてきたんだよ むしろ凄く立派だぞ >>383
「場合」とかじゃなく、
トータル、統計、平均の話だわ
「低学歴は年収が低い」みたいなもん。
もちろん例外はあるわ。例外だけに少数派になるが。 ああ、そういう意味ならそうなるね(´･ω･｀)
普通は性欲という理由以外で経験人数増やさないしな なんか全員がそうじゃないんだろうけど
5chフィルターのせいか
童貞が無理して女語ってるように
見えちゃいますね それぞれの自分の環境を投影してるんだろうな
既男板に出入りしてる既婚の俺は
5chは既婚多いと思うからな
既婚の意見はそれとして見れる 誰も既婚かどうかなんて話してないのに
何で唐突に自分語りを始めたのやら 誰も言ってない「童貞」に対比させたんだが
「童貞」にはそれ言わないんだなｗ 反応しちゃってて痛いなネット上で語ってることと現実では真逆な奴多そう ユキちゃんは手に職持ってるからグラゼニ嫁の中では一番いいですね。
筒香嫁も焼鳥屋の店員だし。
長い目で見れば、野球選手は医師や薬剤師あたりと結婚するのが勝ち組かもしれないですね。
35才で引退しても、まだ後50年生きるわけだから。
しかし、医師や薬剤師と結婚する野球選手が少ないのが疑問ですね。
ちなみに薬剤師や医師と結婚した野球選手を検索して調べたら、巨人の池田しかいませんでした。 ユキちゃん→理想的な嫁 過去の発言や観戦時のキレ描写はご愛嬌 忘れたげて
ノリ嫁→過去の男性遍歴をスルー出来れば充分に良嫁
原武嫁→最悪。ひたすら自分の見栄が全てで 旦那になんの敬意もない
低機能ATMとしてしか扱ってくれない >>393
そりゃ医者は金持ってるから・・・
やきう選手と結婚する奴なんて、金目当てがほとんどだろ 相手が名家だったりするとプロスポーツ選手なんて
どれだけ稼いでようが冗談じゃないって話にもなる 女医は自分が金稼げるんだからわざわざ野球選手と結婚する理由がない
むしろ多忙で主夫と結婚したい人だっているぐらいなのに、野球選手のサポートとかやってられるかとなる 人によるんだろうけど野球選手と女医なんて共通の話題あるのかな
野球選手って基本的に野球が上手い町のニイチャンだからさぁ 医者になるような女性は普段どんなものに興味があって
どんな会話をするかご存じで？ ああ人によるって書いてありましたね
すいません・・・謝ります >>394
原武の嫁はよく言われる
「タンスが無ければ文句を言い、タンスがあれば3段しか無いと文句を言い、4段のタンスには色が気に入らないと文句を言う」タイプっぽい 知り合いの医師は野球選手と結婚したいと言ってた。
お金目当てとかじゃなく、単純に野球が好きだからだと言ってた。
その人は、高校の時ソフトボール部で、大学の時野球部のマネージャーやってたから、特殊なケースだけど。 >>395>>397
西川史子さんは年収3000万以上の男としか結婚したくないと言ってましたね。
脇坂英理子さんも結婚こそしませんが同タイプの人間だし。
医師でも守銭奴は結構いると思います。 女は年収と結婚率は逆相関だよ
女は自分より高収入の男と結婚したがる
それは女が高収入になっても変わらない
つまり相手がいなくなる
それだけのことだな
男女の価値観は非対称ってことだな なんだろうねえ
男女平等を謳い、女性の社会進出が公に認められて
男性よりもはるかに地位も収入も上になったとしても
それでも心のどこかにまだ男性に対する甘えがあるのかねえ
精神的に経済的に自立したと言いながらここぞと言う場面で
女は男より弱いものと言い張るのは若干卑怯に感じる 平等ってんなら力仕事も汚れ仕事も
遅くまでの酒接待も休日のゴルフ接待も
その他もろもろの、女が通常やらんことまで全部やってから言えって話だわな プロ野球選手じゃなくなったら離婚されてとかのネタも入れて欲しいな
女は現実主義者よ つーか酒接待とかゴルフ接待とか今でもあんのか？
２０年くらい前までは私の会社でもしたりされたりとか聞いたけど
１０年前くらい前にはするのもされるのも無くなっていたような気が。 社会的に価値の高い人ほどそれに見合った結婚相手を求める、
明らかに見劣りする・吊り合わない相手と結婚することは、自分に欠陥
（例えば結婚相手の両悪を判断する頭脳が無い、性格がクソとか変態性癖とか）
があると宣伝するようなもの‥と社会的に受け取られるからでないかな。
一言で言えばトロフィーワイフ、トロフィーハズバンドやね 原武（はらたけ）の嫁・・・「はたらけのよめ」と読んでしまったｗ まぁギャグと割りきればいいんだけど、原武の家族はちょっとな……とは思った 原武嫁なんて1000万積まれても要らんわ
結婚後にそれどころじゃない金がかかる 原武
プロ野球選手としては高給取りの部類には入らないが、一般中小企業のサラリーマンと比べれば高給取り。
なのに、子供達からの父親に対する尊敬の念が感じられないのが切ない。
原武嫁
勉強や習い事以外に、人として大切な事を子供に教育しろ。 >>406
ヒトのメスはどんなに頭脳・身体的に優秀でも
身籠って妊娠後末期になれば自分でエサを獲得するのは困難になり、
子の授乳期には単身で子を守りつつエサの獲得も行うというのが困難な歴史が長かった。
どんなに優秀なメスでも臨月～授乳期はツガイのオスに頼らざるを得ない。
獲物をたくさん獲ってくるオス、最低でも子の授乳期は一家を支えるくらいの獲物を獲れる
能力のあるオスを求めるのは「心のどこかに・・・」というよりも深い、
長い長い人類の歴史からくる本能的なもの。 原武嫁は落合嫁や野村嫁以下かもしれないですね。
落合嫁や野村嫁は少なくとも引退試合くらいちゃんと見てくれると思いますし。 サッチーは正負の両面でノムさんに与えた影響がでかすぎるからいいとも悪いとも言えんが
落合嫁は野球人の嫁としても単純な嫁としても最高の当たりだろ
さすがに原武嫁と比べたら失礼だよ その両名は正の面が完璧だったからだろう
サッチーはお騒がせな反面、主婦として完全だったらしい
野村監督は野球以外何もする必要がなく
褒められて癒されたから全て許せたのだろうよ 現代日本においても「良妻」と呼ばれる人物像は決まって
常に旦那を立て、三歩後ろから影を踏まないように歩きつつ
甲斐甲斐しく身の回りの世話をするというキャラ付けのまま変わってない
やっぱりどんなに時代が経っても女性のあるべき姿、求められるイメージがこれなんだな >>425
そこまで言い切るのは野球漫画スレと言う体育会系ラインの
閉鎖環境ゆえという気がする
少なくとも俺はドン引き
これが良妻の一つの形であることまでは俺も否定しないけど、
いろんなタイプの良妻がいていい もちろん夫もな
夫が良妻と思えば良妻だし妻が良夫と思えば良夫だろ 昔のユダヤ人は嫁ぐ娘にいいことを言い聞かせていた
「お前の夫を王であるように扱いなさい。そうすれお前は自ずと女王ということになる。」 >>394
徳さんの嫁→逆境で付いてきてくれた神嫁 >>425
身の回りの世話をするとはいうが
奥さんに任せることって実際なによ
銀行は24時間おろせるし
都会ならスーパーも開いてるぞ >>430
『たおぱんぱ』でググる宜し
冗談抜きで、小学生レベルの生活能力しかない奴・そのレベルの世話を
焼かれるのがあるべき夫婦像だと思う男は、未だに一定数いるぞ
古風とか男らしい奴ほど、こういう傾向にあると思う。九州男児とかな 旦那が充分に稼いで嫁は家のことキッチリやる
なんだかんだ、これが役割分担として一番スムーズだよ 年収の低い男性ほど「妻には専業主婦でいて欲しい」と考えているとかなんとか いや、それは年収高い男が
「俺はこれだけ稼いでるんだからせめてお前も1/3ぐらいは稼げ」
の対として発生してるだけ
年収高い＝今まで物凄い努力や我慢をしてきた ってことだから
そういう男ほど金にシビアだったり 妻が働かないのを許さない傾向がある 映画は聞いたことあるけど
アニメにもあんのね
1話を見れるんですか？ 1話の上映と福嗣くんがゲストのトークショーを観れるみたいですね >>434
統計では、夫の収入が高いほど専業主婦率は高くなるよん >>437
ありがとうございます
トークショーはちょっと見てみたいかも 別に理想を追求するのは自由だし
女性には家庭を守って欲しいみたいなのもわからんでもないんだが
文章に女性に対するやさしさが感じられないよねさっきから やさしさとやらは知らんが
ちっちゃな子供を第三者に預けて両親ともに働きに出るよりも
ちゃんと親に見ててほしいし、そういう家庭でいられる世の中のほうがいいと思うよ 上原さん巨人復帰ですね。
凡田さんと入れ替わりで入ったからグラゼニ的には全然おいしくない話ですが。 40過ぎのロートルとってどうすんだろ、1シーズンで引退してコーチか？ >>444
福留さんや新井さんを雇う球団もありますし。
>>445
1億5000万で出来高払いで最高2億と予想します。 >>444
1個上の岩瀬も通年は大変そうでも
まだまだ光る場面もありましたし
イケるんじゃないすかね
岩瀬が推定7500万らしいし
巨人なら1億は固そうですけど
阿部が2億1000万らしいから
次期監督候補に気をつかってこれよりは
低くするかなと勝手に妄想 >>446
俺もそんな感じだと思う。最大で2億だろね
高い気がするけど過去在籍時の貢献度を考えてこのくらいは行くと思う まぁ佐々木あたりに比べると相当良心的な価格になるだろう
洋行帰り=イコール破格待遇という時代でもなくなった 上原さんの年俸は2億+出来高でした。
予想した1億5000万+出来高が外れて残念です。
しかし、この古巣復帰ブームの理由を説明できる人いたら聞きに行きたいです。 人の運命って面白いですね。
もし、巨人が増井選手を獲得できたら上原選手は古巣復帰できなかったかもしれません。
村田修一と同じような運命になったかもしれません。
上原さんから見れば「ありがとう増井」ですね。 スター選手が減ってきて一世代前の選手のコーチ化やらに注目が移ってるな 巨人は松井に監督やる気がないから近い将来監督になれる生えぬきベテランはなにがなんでも確保したいだろうからな
まあ上原は監督やる気なさそうだが 岩瀬は去年の交流戦で防御率0.00
岩瀬はパリーグ相手なら無双
パリーグの打者は誰も岩瀬のスライダーを打てない
ぜひとも北海道日本ハムファイターズに来て欲しかった グラゼニ的には凡田が抜けた穴を上原復帰で埋める感じ >>454
普通に川相にやらせろやとしか思わん
でも純血主義貫くならダメだろうなぁ……村田か岡崎か齋藤か、あーやだやだ ノムさんは松井は監督をやるべきといいつつ、
外野手出身に名監督はいないと言うアスペ >>454
願望を言わせてもらいます。
松井さんも上原さんもジャイアンツとチームメートや長嶋さんは好きなんですよ。
嫌いなのはあくまでも読売とナベツネなんですよ。
そのナベツネもそろそろ天に召されると思いますし。
そうなれば松井監督の目もあるかもしれません。 >>372
見通しの甘い独立を描いただけなのにいったい何が気に入らないの？
発達障害を疑うわ しかし、メジャーで相手にされなくなった者でも日本では２億で契約できるのか。
なんだかんだ言っても、メジャーと日本プロ野球ではまだまだ差があるか。 アメリカじゃ通用しなくなった老いぼれのユーも、帰国すれば古巣のモップスが拾ってくれる！
アメリカにこだわればゼロ！ 日本に帰ればネームバリューで2億！
コージ、これがプロ野球経済学！ >>464
その相手にされなくなったロートルは、去年約6億円もらって49試合14H防御率4弱の成績挙げてるんですけど >>460
ナベツネ居なくなったら
プロ野球なんてプロレスみたいになるんじゃないの
ジャブジャブ金使ってもらえるのはナベツネが居るからだからね メジャーから日本球界復帰の場合、住所は1/1時点アメリカなら
住民票無いから住民税はかからないよな
税金対策で1/1以降に住所移すだろうし
その辺はグラゼニじゃ描けないか。個人事務所も描けないみたいだしな >>462
そんな見通しの甘い奴が前の職場は一流企業・何億を右から左に動かして年収2000万超えとかそれこそ発達障害が書く設定だな つーか、億単位の金を右から左しまくって 感覚が麻痺したんじゃないか？
こんなに簡単に出来るなら独立しても【俺様なら】大丈夫的な
見通しが甘いというより、本人の増長と傲慢さが産んだ結果に思える。 >>470これはあるある。
大企業人には全部自分の力と勘違いしてる奴が一定数いる
>>469はこういうケースのような想像力もない発ｔ(ry >>470
まあどちらにせよ「そんな奴が年収（」になってしまいそうではあるが 流石に人を発達障害とか言って、しかもそんな漫画家のスレに来てるようなやつは、ね
まぁあれだよね モップスの凡田グッズもなくなったら
あの人たちどうなるんだろう >>474
ゴールデンカップスと契約して仙台で売りゃいいだろ
本社は東京のままでも商売はできる モップスで数あるグッズ業者の中に参入できたんなら
仙台でも余裕だろうな
他の選手とも契約とって拡大のチャンスじゃね？ >>477
凡田が首脳陣と“対立”できるくらいの実力者になったのかと思うと感慨あるなぁ。 年齢的に凡田が活躍できるのは後３年位だろうから、
そろそろ大幅黒字の二桁勝利で年間通して大活躍させてやってくれんかね。
銭闘漫画じゃなくなって、普通の野球漫画になってしまうかもだけどさ。
またまた微妙な展開ってのはどうもなあ。
長い間読んでて、それなりに凡田に感情移入しているしな。
先発⇔中継ぎ起用を巡っては、監督やコーチの思惑に振回されたり、
軽視されやすいのか、他選手の起用でチャンスを潰されたりで、
割りを喰わされてきた感もある。10勝無敗も豪運やネタの扱いだし。
凡田も初期のウジウジした感じがなくなり、先発への熱意も出てきて
愛すべきキャラになってきた。そろそろいいんじゃないか。 最後は日本シリーズで完封勝利して日本一を決めて
胴上げされて 完 素材も性格もそれなりにいいのに巡り合わせやメンタルでいまひとつパッとしなかった選手が、現役引退までこのままってのはちょっと虚しいよな >>467
ナベツネにも功罪があるわけですね。
罪の部分ばかり目立ちますが。 >>479
あれだけ大ゴマ使って「僕に10勝が付くのは最初で最後」とか言っといてそれは無いんじゃないか
ダーティの話も含めて逆に毎年８，９勝でダラダラ43くらいまでやって100勝到達の方がやってきそう 長年中継ぎで投げて更にその歳までやって先発100勝達成したら球史に残る選手だな
イニング数凄いことになりそう >>483
新監督が毎年15勝だとかまで言っといて
それはないんじゃないか 下柳って129勝もしてたのか。日ハム時代までの印象しかないから50勝ちょいだと思ってたわ。
30歳の年までで29勝、35歳までの年で59勝、通算129勝・・・・凡田が目指すところはここだな リアルでプロ通算100勝の最年長記録っていくつくらいなんだろうな
最年少の方は大体見当がつくが（多分金田の21歳） >>482
巨人が野球人気を牽引してきたのは認めるよね？
牽引できたのは球団がジャブジャブ金使ってきたからなんだけど
Jリーグと比較してみたらわかるんじゃないの？ >>490
2007年下柳（阪神）の39歳1カ月だそうな
2位が94年郭源治（中日）の37歳11カ月 >>492
>>494
なるほど能見がいたな
今通算98勝で誕生日が5月だから下柳の記録更新はギリしないっぽいか
調べてみたら下柳は33歳のシーズンから引退するまで91勝もしてるんだな
凡田の通算100勝も前例があるという意味では可能性ないこともないのか そういえば凡田の出身地の山梨県出身で100勝したのって200勝行った堀内以外いたっけ 冗談はさておき
村上雅則は山梨出身だが
山梨県の高校出身でってことなら居ないな
甲子園の成績も山梨は優勝、準優勝も無しベスト4が3回、ベスト8が2回どまり
これより下の成績は山形と富山しかないという
だから良い選手は高校は県外の強豪選ぶんじゃないの >>493
ナベツネやメジャーのスタインブレナー氏を観ると業界に1人くらいはヒールが必要かなと思います。
Jリーグは良くも悪くも前述の2名みたいな存在の人間はいないから。 いや、Jリーグは野球みたいなことが出来ないからだよ
親会社が広告宣伝費としてジャブジャブ資金投入できない
だから最初はヴェルディは読売だったけどナベツネが抜けると言って抜けちゃったでしょ
FIFAに加入するのに日本の野球形式じゃNGが出たからだよ
ま、それが結局日本のJリーガーの困窮を招くことになっちゃったんだけど 巨人が2年に1回のペースで優勝するのが
セリーグ全体にとって都合がいいし
セの球団は皆それを望んでた。
と、本宮がたかされで言ってた >>500
25年前のJリーグは良くも悪くもヴェルディが顔役になってましたね。
オールスターチームでした。
しかし、サッカーにヤンキースや巨人みたいなチームはいらないという事で排除されましたが。
プロ野球とJリーグのやり方のどっちが正しいかわからないですね。 誰にとってのどういう基準での「正しい」なのか意味不明 まあこの小学館編集みたいな奴の書いてることが若干意味不明なのはいつものことだから…… キャラ付けのためなのかしらんが分かりやすいから、スルーやNGしやすくていいんじゃない？ Jリーグのは要するに野球だったら企業が金出してやるべきことを
地域の税金でやらせてるだけだからなあ
サッカーが好きでもない層からしたらたまったもんじゃないよｗ >>493
田舎が巨人戦しかやってなかったから 洗脳されただけ >>506
高い道具に専用グラウンドを義務教育の現場に標準配備される野球よりはマシだな
興行になるし
それこそ野球部員以外何の恩恵もないｗ >>506
そうなん！？初めて知った
現実のスポーツと呼べるものは日経のスポーツ欄でしか興味ない、グラゼニは漫画and金の話に興味あるから読んでるだけの俺からしたら税金投入してるなんて許されんわ 地域振興やスポーツ振興の名目で運営費を融資したり
スタジアムを格安で貸したりその維持費を負担したり
クラブの法人税を優遇したりとかかな 法人税優遇はまあ良いとして、維持費負担はアカンやろと思う
そのスタジアムもワールドカップ開催した時の負の遺産なのかもしれんけどさ… >>508
洗脳されて、言う通りになってることは認めてるのね >>513
ついさっきまで税金突っ込んでることすら知らんかった奴が簡単に負の遺産とか言うな
その理屈なら全国に国体による負の遺産で回ってる競技がサッカー以外にもどれだけあると思ってんだ プロ野球も税金でかなり優遇してるよ、これは許されないねグラゼニも読むのやめたら 許されない金の流れを知るためにも入り口としてグラゼニ読むのも有りじゃね
関連あるならさ すれ違い気味だけど‥Jリーグで問題となってるのは
・J3→J2→J1への昇格条件に、規定のホームスタジアム建設が入っていること。
特にJ1のはサッカーの国際試合クラスの立派な設備要求で、県庁所在地レベル
の競技場であっても、改修転用はまず不可能。
・J1のトップクラブでも、J1級のスタジアムの自力建設は無理な財政基盤。
まして新規昇格組では維持改修費用すら危うい。
・入れ替わりがあるので、クラブの財政基盤の先行きが不透明。今はJ1でも、
数年後にはJ3でスタジアム利用料も払えません‥が多分にありえる。
・Jの理念で、地方中小都市=自治体財政規模の小さい なチームが多い。
・結果として、J1昇格の『望みがある』所では、自治体の規模に見合わない多額の費用
とリスクを丸抱えする形で、スタジアムを新設～将来維持しなきゃならん
→ここで、『おらが町のサッカーチーム』にそこまで税金入れるのか？で住民対立が起きる
・加えて、サッカーくじなど他の競技ではあり得ない特例,優遇の問題も。
・規模は違えど、バスケとバレーもJと同じ手法と問題を抱えてるやね
野球は球団自力で専用スタジアムを維持・改修～新設費用まで捻出できる収入・人気があるし、
他のマイナースポーツもJやB,Vみたいなオネダリはしてない。って事で欧州並みの人気も
無いのに、欧州式の理念とシステム入れたJ(の陰に隠れてB,Vも)は問題化しちゃってるのさ これはつまり野球ファンを嫌わせようとしてる野球アンチの自演だな、俺には分かる 野球アンチに都合が良すぎる……サクラがまじってるな >>503
興行成績、人気、スター選手の数、話題性、チームの数、年俸、観客動員数
です。
>>504
すまんね。 横浜にプロサッカーチームが3つあるから2つ潰して欲しいです。 三木谷浩史
（プロ野球・東北楽天ゴールデンイーグルス会長兼球団オーナー
/サッカーJリーグ・ヴィッセル神戸オーナー)
「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、
それは親会社の広告宣伝費として 計上していいという、
特例が認められています。
サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋） 【MLBオープン戦】大谷、ロッキーズ打線に沈む…2回途中2被弾7安打7失点KO★3
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521245896/ メジャーのオープン戦で、5回無失点なのになぜかクビ切られた投手の方が、大谷君より上ですね。 評価ポイントは実力だけじゃないからね
凡田の場合は対抗馬が強すぎた
実力、話題性(集客力、宣伝効果）、ファンの支持等の総合力で比較して
他の投手より要らないと判断されただけ
大谷みたいにメジャーから打診が多かったとかでもないし 一応マイナー契約になっただけでリリースされたわけではないぞ >>531
え？マイナー契約で解雇されてるじゃん
17巻100ページから読みなおしなよ
79話のラストから80話 >>532
試写会で4/6(金)22時半からって告知されたわ
真中満と高橋尚成と仁志敏久が解説者役で出演する >>534
一瞬3人がアニメについて解説すんのかと
アニメの中の解説者役すんのね アバンで神宮のベンチ裏からグラウンドへ向かいながら原作冒頭の自己紹介
Aパートで1話の残り
Bパートで2話
意外と丁寧に作られた印象 >>535
棒読みかなあ？ｗ
プレイボールのアニメ化の時は梨田さんが出てて良い棒読みを披露してくれたｗ >>506
焼豚全開だな(笑)
野球は広告費で脱税してんだから
結局税金じゃん 東京ドーム編も読み返してみたら、一年目は驚くほど良く練られてた
チーム内競争が激しいという前振りから複数の選手の浮き沈みと
調子のいい選手を使い潰してでも優勝したい鈴木監督が噛み合ってて
最後に凡田に返ってきて終わる構成
二年目丸々飛ばした上に三年目以降凡田の投球にしかフォーカス当たらなくなって
チーム事情が全く追われなくなったのがだめだったよなー デッドボールでダメになっていく若手の話で
なんだかんだでプロの世界で10年以上生き残ってる凡田は凄いんだなというのがよくわかったな 日本の場合は精神科とか行かないからな
だからイップス程度で引退に追い込まれる
アメリカじゃ精神科なんて健康診断と変わらないのに 程度って言っても生理的に異常はないのに自分の身体が意思通り動かないって
分かりやすい骨折や肉離れより厄介じゃないか カウンセリングでなおしゃいいのに
高校野球から続く根性論美談思考で、やっても打者立たせて投げ続けるとか
時間を無駄に食う方向へ向かうからな 子供かよ
カウンセリングで治るもんじゃないし
その引き合いに出すのが根性論とか
恥ずかし過ぎる まるでアメリカだとイップスがホイホイ治ってるかのような言い草にわらう MLBでもイップスはずっと問題になってるで。
有名所だとリック・アンキエル(00年に新人王を争った投手が、翌年には『練習では普通
なのに実戦では暴投しかできない』状態となって回復できず。打者に転向して2014年引退）
古いところだと、野球イップスの代名詞になってしまったスティーブ・ブラス(投)
スティーブ・サックス(打)とかね 精神科にかかれば鬱病やイップスがすぐ治るならここまで患者おらんよ
心・精神的なものは薬ですぐ治るもんでもない 机上の論理が好きで部屋に篭ってて現実を知らない頭でっかちなんだろ
自分の心すら理解できてないと見える 東尾みたいにニコニコしながら頭を狙えるのは違う意味でぶっ壊れた人だしな 開始当初は凡田26歳だしこんなもんかなと思う
モップス移籍辺りの年齢だと若く聞こえるけど >>555
メジャーで有名になるまで帰りませーん言うタイプではないと思う 作者PN変更か
それにしても初回にしては内容薄いな
読者はたぬき女の登場とかに期待してた訳じゃない 足立金太郎って名前増やしすぎやろ
コージィで統一せぇや 中日ドラゴンズ森野氏申告漏れ 選手時、家族との外食を経費計上
プロ野球・中日の森野将彦２軍打撃コーチ（３９）が
中日の選手時代に名古屋国税局の税務調査を受け、
２０１３年までの３年間で約４２００万円の申告漏れを指摘されていたことが分かった。
必要経費として認められない生活費を総収入から差し引き、事業所得を少なく申告していた。
追徴税額は過少申告加算税を含め約１８００万円とみられる。
https://mainichi.jp/articles/20180329/k00/00m/040/195000c
森高夕次先生、名古屋ワイルドワンズ選手の節税失敗ネタやりましょう まぁ１５勝すんのほぼ確定やし、キャンプ、OP戦は下げ展開やな 森野がモデルの関谷・・・
脱税やってたという話くるかな 開幕から今一つの成績も交流戦の対モップス戦で
あわや完全試合のノーノー達成から連勝街道開始とみた 巻頭カラーの新シリーズ第1話が
新キャラ女子アナの紹介に終始するとは
ストーリーを左右する重要なキャラクターにでもなるのか？ 現実の日本プロ野球だと
球団によって選手給与が大きく違う最大の原因は
球団親会社が注ぎ込む広告宣伝費の違いなんだけど
グラゼニでは
球団の親会社って細かく描かれてないよな？
チケット放映権グッズだけで球団経営が成り立っちゃうファンタジーワールドｗｗｗｗｗ さりげに背番号41なのな
この辺のくだりや入団発表は東京ドームと被るからか。
入団後のシャクレとの会話とか
描きようはあったと思うが。 今週県人ネタ押し出しすぎだよ。
県人繋がりとか、時折サラッと出す程度ならああこういう縁もあるよね的に流せるけど
今週みたいにやたら県人県人って強調されると
21世紀にもなってこんな昭和の感覚あるかよって気分になる。 グラウンドのゼニを掘り起こすにしても
その埋蔵量が激減している現状は、作品世界に全く反映されていない。
21世紀のプロ野球を、昭和野球界の金銭感覚で書かれても現実味がない。 そうか？王長嶋時代のほうがずっと金なかったと思うぞ
あの当時のパリーグ不人気球団なんて客まともにいねーもん 王＆長嶋は昭和34～49～55年
落合博満の年俸1億円超えは昭和61年
昭和プロ野球の年俸に観客動員は全く関係ない 巨人大鵬卵焼き的な「国民がヒーローを求めてた時代」と違って
今の時代は突出した「個」の存在を認めてない気がする >>581
将棋とかフィギュアスケートとかどうなん？ｗ NPB球団の経営状況って、21世紀に入ってから大幅に改善/改革されてるんだよね
昔は球団単体黒字は巨人(放映権・観客動員・グッズなど関連売上が圧倒的に多い)
広島(親がいないので、年俸含めた支出を超ケチる)程度だったけど、今ではセパの
半分は球団単体で黒字見込み・親会社の補填が無くてもやっていける状態。
阪神(球場広告等の利益が親会社に入る)みたいなのを含めれば、過半が黒字。
横浜や楽天が単体黒字化を達成、日ハムですら自前球場建設で黒字転換見込み
ってんだから、>>574みたいな古い感覚とは、隔世の感だわ。
球場の金が入るようになった事、チケットや物販関係の売上促進策が効いてる
事が大きいのかね。俺の地元の楽天球場、試合無い日でも物販店に客が来てるし、
弱いシーズンでもホーム試合でチケット売切れが珍しくないからなぁ‥ 8巻にある
新体操やサッカーなどが行われる世界的スポーツイベントの
メイン司会者を野球解説者の北王子に頼む話
まさに昭和の古い感覚だよ >>574
８巻には、名古屋ワイルドワンズと神宮スパイダースの
「親会社」が出てくるけど
何の会社で幾ら利益出してるのか、サッパリわかんない。
企業名も球団名に入ってないし。リアリティーに欠ける。 せっかく東京を離れたんだから、序盤は立地や球場に話を割いて欲しいな まず凡田家の引っ越しで、仙台の街と
ゴールデンカップスの在り方を見せるのかと思ったけどね。
キャンプからスタートとは意外だった。 >>584
男が一番なりたい職業はプロ野球の監督！とかな
なんつーかこの客観性の無さがまさに斜陽の業界って感じだ パ・リーグ編と銘打ったのにふたを開けてみたら第一話は実質パ・リーグ要素なし楽天っぽさもなし
一ヶ月待ってみたら肩透かしをくらった気分 元々東京ドーム編だって巨人らしさなんか全く出せなかっただろ
球団に取材に行けないから仕方ないんだよ >>579
昔の閑古鳥が鳴いてたころのパリーグの貧乏話とかちょっと信じられないような話だらけだからなあ >>574
そのあたりはコージーが知らないか興味ないだけじゃね みんなの感想とほぼ同じ
パ・リーグでも仙台でもなくキャンプで女子アナで山梨県人会かよ モップス編も巨人らしさあまり見れなくて不満だったけど
今回もそんな感じかねえ… >>577
うろ覚えだけど山梨の女子が仙台のテレビ局に
入ったってことじゃなかったけ？ また公式戦始まったら凡ちゃんの快進撃が始まるんだよ、どうせ。 >>574
ダーティー桜塚
「観客動員は芳しくない神戸オックス…その割にトップ選手の年俸は高めだ！
何故だと思うモッチー？ ミーはオックスのオーナーを良く知っているのだが…」 >>578
赤坂ラジオはプロ野球中継完全撤退
ＣＳ放送の解説はスポット契約でギャラも安い
徳永クラスがオトワラジオ年間契約から
独立ＬならぬＮＰＢ一軍コーチなんて
きょうび恵まれ過ぎずら そういえば凡田の鼻メガネ売ってた2人はどうなったっけ？
のたれ死んだ？ >>596
いや、どうだろう？
ドーム編では最初のシーズンは酷使の末潰されたところからスタート、
その後復活してハッピーエンドという展開。
今回も最初のシーズンは何か凡田には良くない展開かも？ 開幕戦ネタバレ
幕張サベージ 2-3 仙台ゴールデンカップス
延長12回 試合時間5時間00分 試合終了23:33 明日の試合開始14:00 元ネタの人と同じくゴリ今栄は仙台のチームに移籍したんだね 紅白戦とオープン戦無双から公式戦炎上よりマシだと思ってポジります。 ん～何か微妙な第１話だったなぁ・・・
一ヶ月待ってこれかというのは流石に少々興醒めと言わざるを得ない
ここぞというところで読者の裏を掻こうとするコージィの悪癖がまた顔を出したか？ せっかくモップス編の終盤なかなか気持ちよく着地してここの雰囲気も悪くなかったのにな。
だからこそ一ヶ月間それなりに楽しみに待ってたわけなのに。
新章一回目もうちょっとなんとかならなかったのか こんな内容なら1ヶ月も休載するような内容ではなかった
プロ野球開幕の週で周囲は盛り上がってるのに今更キャンプネタ
だったら休載するな モップスであんな薄い話だったんだからパリーグとなるともっと薄いわな
作者の興味の問題 せっかく現実の開幕戦前日に発売なんだからさ～
いきなり仙台のホーム球場で、凡田の初先発登板中から始めようや
奇をてらわなくていい。キャンプとかは回想で入れろ >>606
これな、どうせなら実際の開幕にあわせて漫画でも開幕させればよかったのに
まあ真冬に真夏を描く漫画があってもいいけども、ここまで色々企画して話題性高めてるのなら
今さらキャンプはないと思うわ >>610
おっとなる展開でないよな
開幕して初登板回でよかったな
それでメッタ打ちでもそう来ますかとなる
キャンプネタはみんなが言うように少し経過して回想でよかった どうせまた取材しないで適当に描いてるんだろうけどこれ自分で読み返してつまんねーなって思わなかったのかな ２０ページあったんだけど体感は１０ページ以下だった
起承転結の承の部分ばっか延々と続いていつ転が来るんだよとイライラしてたらそのまま終わってた感じ 勘弁してくれよ。
そろそろ凡田ブレイクで蝋燭の最後的な大活躍でもいいだろ。何でこの作者は頑なに
凡田を微妙なレベルに置きたがるんだ（年俸は上げてるのに）。グラゼニはその辺の
悲喜こもごもが売りなのかもしれないが、カタルシスがねえよ。 どーせ１２勝１０敗とか微妙なラインで抑えてくるんだろ >>615
全然微妙じゃないだろ
凡田クラスでそんな数字なら上出来だ DHがあることによる打力の強さがピックアップされるのかな
単純に打順に打者の人数が多いというだけでなく、
それがために打者もより育つということがある
セなら枠が空いてなくて出られない人が出られて育つことになるもんな
期待の新人打者をゲームに出し続けることも容易になる >>615
10勝はもうしないと決まってるから9勝12敗 >>612
というかこれを通す編集が・・・
最近の編集って本当に何の仕事してるんだろ
ルビつけるだけか 三年契約で凡田自身の銭闘はどうせ小康状態なんだから、
パリーグ１－２年目は大活躍してエース格になったということでささっと時計進めて、
３年目にして明らかにパワーが衰えてきた短期間とはいえ大物選手をどう高く売るか
。。。ってテーマで銭闘を描いたらいいんじゃないかと思うんだがね。 移籍前は初見のパリーグに移籍した方が投手有利や！と言ってたのに、いざ移籍したら
DHのあるパリーグはバッターが経験積めるからバッター有利や！とかなんとか…。 >>624
そうなったらグラゼニ世界のネットで物凄く叩かれそう 凡田は三十路入ってから銭闘力が急激に低下したので
今だとラディッツさんにゴミめ・・・！と言われるくらい下がってそう 「パリーグの打者はおれを知らないから無双出来るぞ！」
「ナメんなお前のデータくらい豊富に揃っとるわ」
滅多打ちKO
こんな未来が見える・・・ まぁ、春先の凡田なんかそんなもんだろとか言われてそうではあるな。 クリスタルゴリラがFAしてなかったら千葉編だったのかな モップス編になったらノブヨシ引退
モップス編完結したらコージー復帰
なんかもってねえな 4、5年仙台で最後はスパイダーズで引退かな
んでコーチ編と パリーグ編になってるから移籍するならパリーグじゃないの
またセリーグに戻って別のシリーズ始めるくらいなら引退してコーチ編だろう ペンネーム変えたって言ってるけど本体ごと変わってるだろ コージーがヤンジャンで鈴木誠也と対談してたわ
カープ嫌いなくせに >>641
数年前も阪神藤浪とキャッチボールできる企画で、浮かれてたな
でも仮にそういう機会に恵まれたら行くもんじゃないか？ アンチジャイアツでも上原と対談ならいっちゃうだろ
人間そんなもんよ モップス編を読む限り
アンチGではないな
むしろリスペクトしてるレベル ずいぶん昔の話だけどプロ意識高い系の選手がヘッスラや毎回の全力疾走否定してたよな？
その中でイージーゴロを全力疾走しないのは相手へのリスペクトとか言ってたんだけど、それって野球視聴してる人からしたらそういう認識なの？ なんやろ労山女史ちょと嫌だな関根はまだ距離感あってよかったが
グイグイ話しの序盤からこの手のキャラ必要かな
もっと他の若手選手とか違う選手の話からませて欲しい それと県人会のことは否定するつもりはない
だがくどいよ >>644
否定も肯定もどっちもしてないよ
割と真面目に巨人をモデルにした球団に在籍した意味が全くなかったレベル
東京ドーム編でやった内容は別に巨人じゃなければ起きなかった、できなかった話ではない
他の球団に在籍してても問題なかっただろとしか 久しぶりに読み返したんだけど
ダーディとポスティングで賭けして１００万負けた
ってかなりヤバい話しだよな なんか新キャラに誰一人好感持てない
老山もウザいし
あのジジイの男尊女卑も、老山には慕われてるとエクスキューズあったが
普通に不快 山梨県題材の漫画見てんのかなって一瞬錯覚するレベル なんでもズバズバいう奴と迷惑な嫌なやつは区別してくれ 東京ドーム編のほうが出だしの話ほんとスッキリ入れたな
もっと編集とかと練って欲しかった
開幕＆アニメ化なのに原作は・・・な内容
阪神とマスコミでもないのになんで女子アナにズームしちゃったのか イマイチつまらない。
これから盛り上がる事に期待したいが、調子が上がらないネタはモップスでも見た様な気がした。 BSスカパーでグラゼニの特番のほうが話
ふくしくんや真中、岩本の話のほうがパリーグ編より内容濃すぎるぞ
アニメは明日夜10時30分もしかしたら無料かもしれんから モップス編のラストは良かったんだけどなあ
内容が良いからここの雰囲気も良かったし スカパーのグラゼニやるチャンネルはなんでもいいから一個でも
スカパーの視聴契約してたら自動的にみれるやつだな。
あと、番組表みたらほぼ毎日再放送があって笑った。 スカパーとか全く縁ないんだけどそれだとさすがにみれんか 久しぶりに昔の巻読んだら、凡田とユキオがなぜか富士急ハイランドに行く話がなんかほのぼのした
ユキオって可愛げあるよな 新人コーチ・トクさんの奮闘が全くないのも伏線なのか？
少なくともモップスのコーチの方が考えてやっている様に見えたが…。 アニメはすばらしい出来だった
原武とか関谷もＯＰに出てた、誰が声優やるのか楽しみ
解説者役で真中満元監督出てたがさすがに棒読みだった
寺杉役の声が伊藤健太郎 凡田の声が一番心配だったが思ってた以上にはるかにイメージに合っててホッとした
聞いたこともない声優さんだったから棒を覚悟してたが滑舌もよく聞き取りやすく、
何より自信のない覇気のない声が小心者な凡田のキャラによく合ってるわｗ 放送の事前番組で凡田の声の福嗣くんが、子供時代に
名古屋でも東京ドームでも選手より先にシャワー室の
風呂に一番風呂で入ってたってエピソードワロタ。
落合親子やりたい放題だなｗ アニメ版は高校生時代はやらないのかな。
自信満々超生意気なんで演じ分けが大変そうだが。 何クールか知らないけどナッツまでやってると尺足りなくなりそうだしな
回想シーンでつまみ食いするぐらいなんだろうか 何で新シリーズ開始初っ端から女性記者を新主人公に据えた話が始まっているの？
脈絡なくうどん屋云々の脱サラ漫画が始まった時も( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったがコージィはマジでなにがやりたいんだ？
今回はあの時と違ってゼニにすら絡んでないよね？ パの取材なんて大してやってないから新キャラでごまかしてんじゃね まだ伊達政宗像や定禅寺通りや宮城球場の観覧車や松島とか出してくれれば良かった気がします
仙台民にコビ売る必要はないにしても、せっかく東京を出たんだから
そのメリットを生かさないのはもったいないです 大マジで一ヶ月何してたんだ？
全く取材を行った様子がないんだが・・・ パ・リーグあるあるなんてあるかどうかもわからんもん誰も興味ないし 凡田が浮気するような女遊びするキャラ
富士野や河内のようなキャラ付けならあの山梨女との浮気もあったんだけどな こりゃ大活躍ルートだな
シーズン入ったら凡田ゴリほか大活躍でリーグ制覇、下手したら日本シリーズ制覇もして
2年のつなぎと思われてたが長期政権になる
って香りがプンプンする そらロッテ時代に本人に許可得て作ったキャラなんだから似てて当たり前では >>679
俺プーソーとか言ってた時代を思い出せ凡田 プーソー回は単行本未収録なんだよな
アキラの性格が全然違うから無きものにしたのか？ 40年・・・・いや50年前に作られたトイレだなこれは
まだ現存してるとは・・・・・ いつまでこのウザい女子アナ引っ張るんだよ
こんなキャラどうでもいいからさっさと開幕からペナントレース始めろ >>686
>>687
トイレが古く汚いと言われてた旧広島市民球場より酷いなｗ
現代はトイレの美化は女性客を呼び込むのに最重要だから
マツダスタジアム建造時には特に力入れた箇所 10年?ちょっと前に初めて甲子園に行ったらもっとひどかった記憶があるんだけど今はキレイなんだろうな 県人会ネタかなり推すけど
作者的にはそういうのを
よく思って無いてことなんかな そういうのをやりたいなら競艇とかの漫画の方がいいのではないだろうか 実力以外の要素で仕事や移籍先が決まるって
グラゼニぽいテーマだから文句を言うようなもんでもないと思うけど プロを舞台にした野球漫画って高校と比べるとレベルが低い気がする
ストッパー毒島やワイルドリーガーといった当時のリアル物でも今となってはCPBLレベルだし PL関係は同じ雑誌に本物の卒業生が描いてる漫画があるからな 県人会より学閥や経歴のほうが強いけどな
県人会してるのは田舎もんのイメージ 一話の中でこんなに山梨って単語がでてくる漫画は
おそらく史上初だろう >>701
ほんとそれ。学閥はそれなりに価値があるが田舎の出身なんぞに価値はない。
山梨が山梨が・・・・・とみっともない アニメ放映も開始して球春も開幕。新シリーズの初っ端としては
これ以上ない好条件のはずなのになんで初っ端からこんな
勢い削ぐだけにしかならないショボい展開から始めてしまうのかな
あとで帳尻合わせのためにどんだけsage展開を描くことになろうとも
この大事な時期だけはageage展開でブースト掛けなきゃならんなんて誰が考えたってわかるだろ まあ、ぶっちゃけコージィが描きたかったことって無印で
ほぼ片付いてるよね。
あとはずっと惰性。 無印どころか丸金登場以前までで終わってると見るね
あの辺が披露したいネタのためにキャラを用意していたのと
キャラを軸に話を進めるようになったのの境目だろう >>702
最近、山梨が舞台の漫画がアニメ化したけど
ここまでは出てこないなw 県人会ネタ元は福留やろ。銭闘やし。
阪神への入団当初は、チームメイトで同郷（鹿児島県出身）の大和（前田大和）、榎田大樹、金田和之を食事に誘って「鹿児島県人会」を開いている プロ野球の県人会ネタって監督コーチ選手が一体になった地縁採用・起用含めてのものだから
選手でつるむだけのってのはなんか違うな
高木と前原らの岐阜県人会、東尾と原井らの和歌山県人会とかは
インターネット黎明期の定番ネタだった 地元を離れた環境で、学閥や趣味などの共通項が乏しい状態だと、出身県みたいな
ユルイ繋がりにすがって集まるってのは 実感として解るわ
ダム工事みたいな所では 県とか東北地方とかで集まるし、海外では県人会どころか
日本人でもない漢字文化や東アジア程度で飲み仲間作ってるのに何度も遭遇した。
ホームシックの一種だと思うんだけど、出身地を感じれる人同士って強烈に惹かれるんだよね >>717
一般人ならそれで良いけど、プロ野球選手がそういうメンタルじゃアカンだろ
傷の舐めあいになってお互いズブズブしていくだけ 仙台人とか楽天ファンってこれ読んでどう思うんだろうな
せっかく来た土地やチームに全く興味持たないで
県人会県人会言ってるのは非常に感じ悪いと俺は思ったよ ぶっちゃけコージィが思うほど客も読者も同郷の慣れ合いとか縁故採用とか意識しちゃいないよ
正直そんなみみっちいもんよりもっと真っ先に気にしなきゃならんもんがあるはずだろうって気持ちでいっぱいだ リーマン退職後銀座蕎麦屋のエピソード、
関係ないリーマンの話にしては作りこんでるな。
ホントはアレが、凡田現役十数年中堅リリーフ後の、
第二の人生設計という終わり方の予定だったんやろ。
ストーリーの都合で成功しすぎて使えなくなったが。 無理に凡田に関連づけるなら引退してから夫婦で定食屋やるにしても見切り発車じゃうまくいかないよとか >>724
あれもなあ・・・・・
「大きな自己資本のない人間は独立開業などしてはいけない」
は完全同意だが
「家族経営、つまり給料を支払わなくて済むパターンです」
は考えが甘すぎると思う モップス時代の凡田グッズで儲けた人たちの会社ってどうなったんだったっけ？ >>724
というかトク「腕ですよね」とか言ってたけど自分で厨房立つつもりだったんだろうか
絶対に成功しないだろそれじゃ
そっちに手一杯で野球に携われなくなり本末転倒 >>729
やっと商売が上手くいきかけていたのに、移籍してほしくない！→
凡田「僕が移籍することで困る人たちもいる！」→でもフツーに移籍 その後あいつらの描写ゼロ
別にあいつらの為に移籍するなとは言わんけど、物語的に何のフォローもしないなら
なんで出したのって感じ。東京ドーム編全体で見てもあいつらの話は浮いてるし 蕎麦屋の爺だって成功例みたいに書いてるけど、あれとにかく「人生の収入」としてしか話してないよな
退職金と貯蓄注ぎ込んで事業始めて、同僚が悠々自適な中ヨボヨボになっても老骨に鞭打って日夜働いてようやく「ここから逆転」とかちゃんちゃらおかしい計算
だからもともと蕎麦屋が夢だったからその自己実現が主眼なら話は分かるんだけどその辺支離滅裂
まあこの辺契約更改の話見ててもコージィは少し思考回路おかしいからこんなもんかな 株とかで+運用できるならリスク比較したら
どう考えても運用＞＞＞＞＞蕎麦屋
だからな
社会人経験もあんまりなさそう いや、そりゃ漫画家長年やってきたんだから社会人経験は無いだろ 何十年も野球漫画やってるのに
ときどき基本的なルールや制度が怪しいのは情けない あの年代の野球感は江川西本定岡で止まってるから
コージイファンならそれに合わせなきゃ・・ モップス編で
リハビリ中は育成契約に切り替える！って監督が直談判しにくるって話の時
ウェーバー公示されて一週間凡田はどこのチームからも獲得されなかった
のでモップスと育成選手として契約っていう展開になったけど
元々はあの制度のことしらなかったのかな・・・ >>743
知らなかったんだと思うぞ
ここや他の人からツッコまれまくって慌てて入れたんだと思う グラゼニ世界とこちらの世界ではルールの細部が違うという無敵の逃げ道があるので 今シーズン楽天絶不調だからなぁwww
「デーブ時代に似ている」とYahooの見出しになっていて笑った。
このまま続くと、リアル社会で不調チームを舞台にごちゃごちゃを描くという鬱陶しい展開になりそうw 関係なくない？
リアル順位に関係なく中日が12球団の覇者になってたりヤクルトがAクラス常連だったりしてるし
逆に阪神や広島や横浜はリアルでどんなに活躍してもコージィが興味ないからずっと蚊帳の外 グラゼニ世界ではセ・リーグとパ・リーグの格差の描写がほとんどなかったよな 描きたくなったことを描くために突然 登場人物増やしたり
ワケわからん移籍したりデッドボールトラウマとか
全体的に思いつきで見切り発車して強引に辻褄合わせしてるように思えるんだよな 多少強引でも前シリーズの終盤でメインキャラをパ・リーグに集めたんだから、彼らの活躍から新シリーズを始めて欲しかった スパイダース戦三回0封なら打者一巡で富士野も凡退させたかもしれんな
2000万とは言えせっかく補強した新戦力は早速オープン戦で使ってみたいだろうし 婿殿といえば樹はどうしてるんだろう
年齢的にもう引退して店ついでもおかしくはない 樹かあ・・・・・・ムコ殿とか言われてて良い御身分だよな
あんな幸運そうそう転がってないぞ そういえな、中日にいた山田喜久夫は引退して一から修行して
わらび餅やさんを開いて凄い繁盛してるらしい
樹が和菓子屋さんのムコだったのでふと思い出した 樹てある意味幸せもんだよ
婿殿と樹を立ててくれる義理両親
そして金にも不住しない
あの手の家の嫁は案外我侭なんだけどな >>759
いや、ヤフーニュースでみただけ
引き出物とかで重宝されてるらしい
ただ、修行時代はすごい大変だったらしいよ すげえ。今週号の話「婿」ってことしか触れてる人がいない
いかに今週号がつまらないかが分かる… ローテ枠の争いならともかく4番手か5番手かとかどうでもいい
ゼニにも関係ないし ただ、せっかく「初顔合わせは投手が有利だからパに行く」
って判断でここにしたのに、出てる結果が間逆なのはなあ。
その事を凡田自身がどう思ってるかも出ないし まあ、モップスの時のように「環境に慣れるまで時間がかかってる」
ってことなんだろうけど。 話がくだらんのよ
ローテに入れるか5番手か6番手とかの争い中継ぎに回されるとかの争いならともかく
FAで凡田を獲得してる時点で先発枠としてだし話の広がりが薄い
地元の開幕だとか凡田視点からしたらどうでもいい
生え抜きの地元選手が凡田をライバル視
凡田はアウトオブ眼中な心境だろう 何というか言葉通りなのか
パリーグ編なんですかね
仙台市長やら知事やら楽天関係者やら
コメントしてたから
もうちょい仙台ネタプッシュして
いくのかと 仙台もパリーグもなんも関係ないじゃないか
古巣スパイダースに出戻ったって全く同じ展開できただろ 仙台も楽天もスカパーも、誰も得をしない
どうしてそっちに進むん？ 発売日当日の4月19日の20時30分まで誰も書き込みしてないことが、今週号のつまらなさの深刻度合いを暗に示してるわな… なぜアニメ化！新シリーズ！って時期にこんな盛り上がらん展開にするのかわけわからない
てっきり開幕戦からスタートだと思ってたよ アニメが最高に面白かった頃をやってるおかげでより一層今の酷さが浮き彫りに モップスの時の蕎麦屋の親父のように仙台にしかないキャラや風景を織り込んでくると思ったら、ひたすら山梨県人会押しばかり… 新キャラの女が感じ悪くて好きになれんから余計に見ててつまらん今 新シリーズ面白い！って盛り上がってる奴皆無な件
とかく5ちゃんはアンチレスが集まりやすいが、これはリアルな読者の反応だと思う パに打たれまくってる理由がまだ明示されないね。
まあ結局DHのせいなんだろうが。
今はどうか知らないが、マスコミの注目度の無さ、プレッシャーのなさのせいもあるんだよな
誰も見てないと
「打率低くてもいいから振り回してしまえ」というスタンスを取りやすい。
テレビに晒されるセはそれができない
安全に当てにいってしまう。
チャンスで凡退するのを何百万人も見てるから大衆的にかっこ悪いし盛大に叩かれるし。 CS優勝（最高勝率）もほとんどパ・リーグ（というかホークス）
日本シリーズ制覇もほとんどパ・リーグチーム 他のスポーツでも、
オリンピックでの記録や技の難度も、
ほとんどは世界選手権には及ばないんだよな
注目度高すぎてプレッシャーありすぎる環境だと、
選手は冒険できないし成長もできんわな 凡田の年俸一億にすると死ぬ病にかかってるから、このままパで打ち込まれて引退かな 今更こんなに強くリーグ単位での相性云々とか表に出されても微妙な感じだ
早く次の展開に進まないかな というか、今どき交流戦もあるのに全く勝手が分からないみたいなノリなのが不可解なんだがなぁ。 >>781
モップス編のラストは好評だったしね。
で、次シリーズの期待も高まってた。
決してアンチスレ化してたわけではないもんなあ。 >>789
>>790
しかも、しばらくは投手有利だからって事でパに来たのにｗ パの方が幾分打力ある傾向にあるのは確かだが、セではぴしゃりと抑える投手がパでは炎上するレベルなんてほど実力差はないから >>781
それは幻想を抱きすぎｗ まあここまで面白くないけどさｗ
ていうかむしろ今回のページ展開をパリーグ編の第1回に持ってくるべきだった 考えたらパで打たれてるというか身内にしか投げてないからどうにでもなるわけか >>766
メジャー挑戦した時も同じ理屈言ってたのにね。 実力のパから人気のセに行った富士野もサッパリっだったからな。
特に何の理由の説明もなく。
対称形のFA戦士同士でなんかネタ仕込んでるのかもよ。 >>778
現実の世界でも県人会どころか「学閥」で乗っ取ることも近い将来（現在でも？）可能？
例えば大阪桐蔭出身者で首脳陣を固めるとか…。 どころかというか、むしろ現実では学閥の方が影響力強い プロ野球界でも学歴がそこそこ影響するんだから
一般社会では言わずもがな
学校での勉強や学歴なんて社会に出たら役に立たん！
なんてのはバカどもの言い訳にすぎん >>805 スタートからして違う
あんたなんかスタートラインに並ばせてもらえない まあこういうやつ見るとまさに学歴無いとスタートラインにすら立てないのよくわかるよな
関係無いってのはあくまでそっからの話であって・・・ 高学歴でも使えないやつはいるし、低学歴でも使えるやつもいるけど、打率で比べたらくっきり違うからなぁ プロ野球界と一般社会一緒くたにしてる時点で社会しらない 一般社会だと学歴大事で、学閥効くようなのは高学歴だけ
プロ野球界だと、学閥人事はよくみるってだけだな
まぁ学閥作れるほど排出してるのは名門校だけだから、ある意味野球高学歴ではある 学歴だ学閥だ舐めたこと言ってっとぶち殺すぞ、シャバ僧が 肩書や実績などなんの意味も持たないことは
元々甲子園の大スターでドラフト競合でモップス1位入団だったのに
打率低迷の末にクビにされた奴を見てればよくわかる それで何の意味もないは極論すぎでしょ
東大出てニートやってるヤツが一人でもいたら、鬼の首とったように学歴意味ない！中卒と一緒！といってるようなもん 凡田自身名門とかとは程遠いとこの出だがそれでもプロでこれだけやれてるからな ノムさんや落合みたいな学閥の縁はなくても卓越した理論と実績があれば声がかかるが
凡田は優秀な投手だがそこまでではないからなあ
モップス編の指導ぶり見るとコーチ適性はありそうだけど >>815
学閥のおかげでピッチングコーチに入閣できた奴がついこの間までいたんだがな・・・ 同郷より学閥だろ
指名順位変わるし、見切るタイミングも変わってくる
同級生や後輩を入閣させるしさ
学閥なしに生きていけるのは有能なやつか世渡り上手だけ 意味ないとは言わないけど、学歴や学閥に頼らないと結果出せないのは
哀れだなとは思う
というか、無能が身を寄せ合って生き延びるのには大いに意味があるのだろう これが曲がりなりにも今アニメをやっていて新シリーズが始まったばかりのスレなのか
新シリーズが糞すぎるから仕方がないのだけれど 鬼灯の冷徹がうらやましい
アッチも全くおんなじ状況にありながら
原作漫画もアニメ二期2クールめも同じくらい面白くてキレッキレだからな アニメは割といい出来で面白いと思うぞ
なお今の原作 仙台の人は「いいっぺよ」とか「するっぺよ」なんて言わないんだけど。
コージィはちゃんと調べろよ。 凡ちゃん別に地元開幕思い入れないし５番手でいいじゃん 地元開幕投手なんて、球界関係者と熱心なファン以外 気にしないんじゃ‥ いつまでもこのくだりを続けるんだろか
相変わらず誌面は仙台推しするけど
ストーリーは仙台感無いし 将来の宮城県知事候補がいるチームで看板継ぐだけの県議候補とか小さいな やっぱり描いてる人変わったよな。上手な人が無理に前の画風を真似てる気がする
下手でもアダチケイジに戻して 最近はあまり聞かないけど、
「利夫」→「和典」みたいなゲン担ぎ系の改名って、
戸籍は変えずに登録名だけを変えてたのかな なんか東京ドーム編１年目終盤の「凡田好調他の中継ぎ不調、凡田オーバーユースだが大丈夫か？」をいろんな人の視点から見せるだけで何話も使ってた時みたいだな
同じようなことを微妙にずらして何度も言ってるだけで遅々として進まない >>829
地方なんてやきうぐらいしか娯楽が無いからファン多いよ アニメ化と新シリーズ開始と題材競技のシーズン開幕が重なって本スレの過疎が進む漫画 凡田は以前は天パのもじゃもじゃ髪だったが最近は前髪がちゃんとあってかなり印象変わった
後パーマ頭も絵が簡素化された。 カードの頭は相手も裏エースを持ってくるから負けてもいいように凡田にしましょう >>838
お前が無趣味なだけやんけ、仙台は知らんが地方の人はアウトドアスポーツ率メチャクチャ高いのも知らんのか 東北と利府が出てこない時点で、>843はニワカ決定 4話を見ていると、この当時はまだ職業としてのプロ野球の世界の厳しさ、世知辛さを描いてたんだなと感慨深くなる
今は悪い意味でグラゼニじゃない。グラウンドに埋まった銭とは程遠いところでセコさとしょうもなさを描いている コージー「もうグラゼニって名前だけで売れるから適当に書いてガッポリやｗ これがワイのグラゼニやｗ」 交流戦や日本シリーズでパ相手に何度もやってるだろうに今更パ相手には向いていないとか言われても… 取材不足としか思えない序盤の滑り出しだなパリーグ編 つまり、今までのパリーグはずっと接待プレーしてたんだな メジャー帰りの時期には凄い大物感あったのに、いつの間にか小物に戻ったね それはプロ野球っぽいな、メジャー帰りが復帰後やたら高額契約で迎え入れられるけど
試合に出始めたら段々と小物になっていくという というかそもそもメジャー契約されてないからメジャー帰りじゃないしな ブルージャイアントとグラゼニ
同じ仙台が舞台の漫画でもどうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い ヤクルトは弱いままだしセーフ
巨人は外れた途端に好調だが 久々に読み直してるけど３巻でエース椎名２８歳で８４勝って出てるな・・
３０歳までに１５０勝ってのはミスだよね。まだ単行本になってないところだけど修正してくるかな 清宮をネタにしてくんないかな
バットを手にしただけで実況が「清宮がバットを持ちました！」とか叫んじゃうの
漫画より現実の方が漫画っぽいってどうなのよ >>859
20からの10年と考えても年15勝ペースだな。
メジャー行ってるレベル 楽天自力優勝消滅wwwwwww
笑うに笑えませんよwww特にファンではないけど宮城県民なので寂しい。 星野「残りの一発は皆様の夢の中で殴らせていただけたら、これにまさる幸せはありません」 ふと思ったんだけど、丸金千太郎が作中でメジャーに挑戦する気配もなさそうなのはなんでだろう？
グラゼニ掴むならメジャー行け！ってノリの漫画（メジャー編では）なのに
1番行きそうな千太郎はなんで行かないんだろうね。FA権まだ取得できないっけ？ >>865
理由なんかいらんだろ
捕手でメジャーとか無理だし 千太郎て成績微妙だろ捕手なら及第点だがヤクルトの山田みたいな落ち方だし 丸金は曽我部から天才天才言われていた時が本気で気持ち悪かったな
なんでそこまでしてこいつを持ち上げるのがって 丸金は嶋がホームランバッターに変貌して選手会会長なってブレイクして尻つぼみなってる感じだな
古田や伊藤や阿部クラスまでいってない 【プロ野球】清宮、遂に出た！プロ第１号HR。デビュー連続安打も７に…オリックス戦
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525858356/ >>859
ミスすぎるな
そもそも30歳までに150勝ってのが普通ありえん
近年では田中将大が高卒入団で29歳のシーズンで日米通算150勝到達ってのがあるくらいで >>865
スパイダーズの中ではトップバッターだけど日本球界全体では飛び抜けた成績じゃないし
何よりキャッチャーだから余程打撃が優れてねえと出番なし
って事を他でもない千太郎自身がわかってるんだろう 今回の采配、最終的に凡ちゃんバカ勝ち印西去年並みかそれ以下で、
あのコーチクビになりそう どうせ来週は「なぜか」凡ちゃんスイスイと快投するんだろ 仙台の球団で生え抜き…楽天創設何年だっけ？
グラゼニ世界は創設年が違うだけかもしれんが 2004年が最初のドラフトなので、別にそれはおかしくないのでは 凡ちゃん苦難の旅はもういいからしばらく好調維持して欲しい
んでまさかの凡ちゃん好投であの投手に予想外のプレッシャーかかってコーチとチームがドタバタでバランス取れる >>881
そうだね毎回前半不調からも飽きてきたね
凡ヘロヘロでも運よく勝ち星ついて
5番手は好投しても不運で勝ち星つかなく勝利しちゃうとかでもいいよ パとセの違いとか差なんてものを今更説得力を伴って描くなんて無理だし、単なる凡田sageターンというだけなんだろうな
これは実ダメージなしのsageなんで、今季の凡田の成績はかなり良くなりそう あの、自信満々にストライクを投げずに打者を手玉に取る凡田はどこへ逝ってしまったのだ ボール一個分の出し入れなんてできたらメジャーで最多勝取れるわ >>884
モップスに入団したての頃に杉里にコーチした話だね
>>885
作者の中では杉里にコーチした話は無かった事になってんのかな…。最多勝取れる能力だから 金やん「ボール1個分の出し入れ？時速170キロのストレートで出来てたわ」
あのジイサンぐらい突き抜けると微笑ましくて好き こんだけ吹けば苦笑するしかないと分かってやってるあたり老害芸の達人だわな カネやんの発言が出ると対談での桑田の対応を思い出して笑ってしまうw >>885
そこはまあ試合でできるかどうかは別の話ってことだったから ハリーの老害芸はガチでボケてる可能性を匂わせる事により緊張感を産み出している 江川と西本の篠塚が河内と雰囲気クリソツだった
デカイ花と妙にデカイ瞳
ポジションもセカンドだし森高のネームだと同一キャラかもと思った グダグダとした低空飛行期を数週でサクッと終わらせるならアリな気もしたが、
凡田の年齢を考えるとそれで2シーズンとか潰すのは無理だわな 初期の頃のように凡田は語り手にしてチームメイト紹介と珍プレーやってくれたらいいよ 前回はもう監督コーチ揃って開幕印西だわ言ってるトコに一人だけ異を唱えたんで
菊水は何か凡田の印西より良いところを見つけたのかと期待したのに、最初から負けを計算して
当て馬にする気だったとかなんだそりゃ。どこまでガッカリさせるの なんか勝ちはつきそうね
あのスコアなら4回表でランナー出たら、何やってんだよオメーはって感じで代えられると思うけどね 「交流戦とかオールスターで投げてるのに今更パ・リーグ打者に戸惑うわけ無いだろ」とツッコまれてたからか
今回交流戦で投げてたのに～とか言い出したな 北海道日本ハムファイターズは冷暖房完備で屋根があるドーム球場だから寒さに弱いし暑さにも弱い
北海道だから寒さに強いわけないだろ馬鹿 うーん、ボロボロで評価低いのに勝ち星拾い続ける展開か？ >>907 そんなことしてたらそのうち恨まれるのにね どうせ一旦二軍に行って
オールスター戦後に一軍復帰
良くなった？
からの帳尻会わせ無双でしょ コージィは微妙な展開とか「野球あるある話」をやれば
高級というか「玄人なオレ」を気取れると思ってるのかな パリーグの方がバット振ってるとか馬鹿じゃねぇのとしか思えない展開 てかなんでこのタイミングで交代なの？
うたれたとか四球とかなら分かるけど 凡田が調子悪いけどなぜか勝ち星だけ拾っちゃうみたいな展開って
もう何度みただろうか。 このスレの人たちは手厳しいな・・・・ｗ
俺もパリーグまで渡ってクソつまんねえ展開やってんなとは思うが こんな展開ならモップスで（中継ぎでも）活躍している展開の方が面白いと思うよ
グッズとか周りの人のエピソードも絡めるし 複数年契約だからかなあ。ハングリーさが全然無い。
ボロボロで契約切れてクビになって、松坂みたいに年俸リセットされるんじゃね？ うんこなのに勝ち星がつく
いい投球なのに勝ち星がつかない
最近このふたつのどちらかばっかだからな パ・リーグの打者すげえな
セに移籍したら無双できるだろうに それは無理
三振を恐れずに振るのはセでは出来ないから
代えられるか、矯正されるよ こんな同じネタばかりで原作の意味があるのか
ジャイキリみたいに原案にすれば この作者知ったかで間違ってるのが多すぎるよな
担当も編集長もろくに野球知らないんだろうけど 実際の所、リーグ間の実力差なんてそんなにないと思うけどな。 >>923
おいおい交流戦見てるか？
日本シリーズも でも、パのチームがセでペナント戦ったら
勝てないと思うよ
で、セ化していく
チャンスで振り回して打てないと雑だと叩かれるからね 露出と伝統があると叩かれる力の方が大きくなる
原が3割30本打っても、打てないことばかり取り上げられて叩かれまくったように パ・リーグの打者は初見だから打たれない、とは何だったのか 現実が見えてないセカンドリーグ
何年負けてるとおもってるんだよ 逆転してもらったのに直後の2回に追いつかれ3回に4失点目で勝ち越される
もう一回逆転してもらったのに直後の4回に6失点目で1点差まで詰められる
この2つの場面で変えずに一転5回2死で変えるとかトクさん滅茶苦茶やな 「野球はとにかくバット振り回せば何かが起きる」信仰はコージィの中で絶対なのかもしれん
今までコージィが描いてきた野球漫画全部にコレが出てきてる
ドカベン水島の「打者の会心は野手の定位置に飛ぶようになってるんですよ」信仰と同種のものを感じる そいや凡田モップスやめても顎ヒゲ生やさないね
まあ今更どうでもいいが >>931
まあ御大は野球狂の詩みたいにジンクスだけでプロやってる甚久須なるキャラを出すくらいだしなｗ
一球入魂の球ならそう打たれるものではない！とかな だがロジックだけじゃ説明がつかないような今で言うところの「持ってる」選手って
現実でも少なからず確実にいるからなあ 現実の野球界は漫画よりもよっぽど漫画的だからなぁ
リアルのほうがよっぽどグラゼニしてる時期に延々とリハビリやってたからこの漫画は >>932
野村監督時代は楽天も髭禁止だったらしい。今は生やしている選手もちらほらいるらしいけど、
外からやってきてまだ実績出していない選手が生やせるものではないんじゃないかな。 懲罰のためだけの見せしめ交代をやるとかやらんとかいう事を今更描くのか なんとなく「プロ野球舞台裏あるある話」を書きたいんじゃないかって気がするね。
選手やコーチや記者や解説者、グッズ開発者も入れたプロ野球関係者の
人間関係とか、プライベート話とか、去った後の話とか、まさに金の話とか、
要するに試合や野球以外の話。野球技術論でも手の抜き方とかが中心。
ただ、そういう芸能ゴシップ雑記的な「あるある話」を架空の球界で創作してまで
書きたいって心理がよく判らないのだが、まぁ現実だと書き難いからだろうね。
其処までして書きたいかとは思うが。。。 年俸とか移籍の事情とか他の野球漫画が描かないことをやるとこに意義があるんだろう
水島御大の野球漫画はほとんど年俸の具体的な額の話は無いんだよな
額が出たのは球道くんで親父が日ハムと契約更改で揉めた時くらい？
山田太郎の年俸は億単位は確実なのに長屋住まいというのは定番ネタｗ >年俸とか移籍の事情とか他の野球漫画が描かないこと
たぶん、このへんのネタがつきたんじゃない？ むしろメジャーの打者のほうが遥かに豪快な振りなのになあ 取材できる立場にあるのにろくにやらずに想像でありえない嘘ばっかり描いてるからな
作者とアシと編集の連中の友達にすら野球ファン一人もいないんだろ メジャー⇒ストライクゾーン広いし何でも振ってくれるからポンポン三振取れるぞ！
パリーグ⇒振りが強いからストライクゾーンが狭い。打ち取ったはずが打たれてる！
違いが分からんです。野球見識者の方解説お願いします >>945
「根性さえあれば霞を食っても生きていける！」
「好きな事やって生きていけるんだ！金じゃない！」 昔は金なくても学力なくても、人間性に問題があっても
野球が上手ければ推薦、特待生で余裕だったんだよね
今じゃ無理
金が無いと始める事すらできない >>944
代打時代の初期のあぶは年俸100万上乗せのために契約更改で何日も粘る話があった
年取ってレギュラーになって三冠王撮ったりするようになってからは一発サインで
「ハンコ預けておくので来年はそちらで額決めて押してください」と金に無頓着に 当時の南海ホークスは貧乏で有名だったからリアルな描写ではある >>953
昨日たまたまあぶさんの一巻から読んだが、最初の契約更改は金の話がめんどくさいからと出てこなくて越年して
監督除き最後の1人になって、早く来ないとクビにするぞ！と言われて渋々カコ連れて事務所に行くというw
そしてカコが5000万を要求するという草（当時の長嶋の年俸）本人はもう少し酒が飲めたらそれでいいですと至って謙虚 複数年だから、グラウンドいかなくてもベッドに金降ってくるもんな どうせパなら北海道に行って、独特のシステム紹介して欲しくなかった？
もちろん表に出せる範囲が限られそうだけど、県人会うんたらよりよほど興味ある。 結局3年は他人の契約で話引き伸ばすしかないんだからな
アキラがどうなってるのか気になる せっかくの新章パリーグでアニメ放送中なのに開幕から勢いなさすぎでしょ
楽天イーグルスかよ >>961
でも勝ち星付いちゃうんだぜ
印西は負け投手
凡田が投げるとなぜか味方打線爆発 近年のリーグ間移籍選手の成績見ても結局個人レベルで環境にはまるかがでかいような
榎田が先発で活躍してたり谷元が出る度炎上したかと思うとエスコバーが活躍してたり でも今更金にこだわる話やっても意味ないよな
そこらのどうでもいいピッチャーが銭戦してもすぐに切られて終わりだし 6度の試合やるなら相手シャープホークスにして完封とかやりゃいいんだよ
実際の楽天スカウト談「気温10度以下でのソフトバンクは弱い」
初物にも左にも弱い
楽勝と思ってたら伝統的に左に強い西武にボッコボコにされて
交流戦から戻ったら研究されてソフトバンクにもボッコボコにされるとかな
そもそも左のサイドとかセでも予告先発ある時点で右並べられて終わるわ
それを完封完封アンド完封みたいにやってるからなあ あーでも去年まで反則だった二段モーションまがいのフォーム左腕でも
入団時からずっとカモにされてる菊池雄星みたいな例外もいるからな 森高ユウジってもしかしてこれが初のアニメ化？
結構面白いのたくさんやってたと思うんだが BSの特番で僕の作品はアニメにしにくいって言ってたぞ 飽きるとクソになるから作品の序盤しかやらない今時の1クールアニメとは相性が良さそうだけどな 美少女ｘバイク 美少女ｘキャンプのような方式にしないとアニメでの成功は難しい
野球うんちくとしては面白いけどなー 凡田は宮城のクソマウンドに合わないってことにでもするのかな
そういう投手結構いるし
マリンの風には相性いいとかな でも移籍前年の交流戦って宮城で投げてなかったっけ？
そうじゃなくてもリリーフ時代も含めこれまでそこそこ投げてそうだけど パで活躍してて、セに来て成績を上げた打者もいないんだよなあ
振り回すHR打者はおおかた下がってる
パでは振り回すのは合っててもそれはセでは向かないんだろうね
研究されきってしまうペナントという舞台では 東京D編１５巻、FAでどこに行くかという話やが、
コミックス派は買う前に次巻パリーグ編出版予告で
ネタバレされてるで たぶんトクさんの凡田交代の決断は凡田との軋轢の伏線になるかな
そのうち凡田がトクさん不信になる話あるな いや勝ち星一歩手前での交代なんか田辺監督も鈴木監督も普通にやってたし
今さらその程度で根に持ったりはしないだろ
凡田は自分自身をちゃんと客観視できるからむしろ交代には普通に納得するさ これで非情の交代！とか書かれて同郷癒着が気にされなくなるわ！とかあのうざい眼鏡が言うんじゃない 有名サッカー選手イエニスタ来日、うちのチームの総年俸より上だって？ひえ～
的なネタはやらないんだろうな、やっぱり 大体、ファンからすると余程コアでもない限り
誰々選手と誰々コーチが同じ県出身で・・・・なんて
細かく知りもしないと思う もう単行本1巻分は終わったのかな
今週ベンチとブルペンのコーチ電話舌戦は緊張感があった
単行本で続けて読めば、連載では散漫な印象を受けた女子アナ話も
違和感なく読み進められる可能性を否定しない 残り４回を五人で投げるのがなんとなんて大袈裟すぎるわ 原作も快調だし、アニメ化効果で単行本も飛ぶように売れてるんだろうな白目 >>985
飛ぶんだけど、フェンス前で売れ行き失速しちゃうんだな いくら失点多いににしても
5回リードした状態でツーアウトとった直後に降ろしたらファンから叩かれるだろうなあ
FAで来た高額先発だからなおさら
抑えたらスタンドのムード一変なのに
投手が若手だったり、フォアボール出しての交代とかならわかる
降ろすなら球数120球オーバーの描写くらいしてないといけないが
編集サイドがアホだからやってない 先発が駄目ならモブ中継ぎ陣がきっちり仕事してくれるのも相変わらず
ライバルの場合はビハインド用中継ぎだったはずなのに フラフラしながら勝ち星拾って、でも中継ぎ陣に負担かけて評価は低いって展開は前にやったろ。 椎名の勝ち星の変遷
9→19→1→1→2→4
28歳までに104勝した計算になる >>962
防御率と勝ち星がアンバランスな一年目
査定難しい 今になってみると 「先 発 開 眼 ！」のあの気持ちは何処逝ったんだろうな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 105日 12時間 7分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
