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【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】1
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:26:36.57ID:/L46JbnV0
モーニング2018年2・3合併号(講談社)にて、新鋭・瀬下猛の新連載「ハーン -草と鉄と羊-」がスタートした。
「ハーン -草と鉄と羊-」は、鎌倉時代前期の武将・源九郎義経を描く冒険スペクタクル。1189年に死んだとされる義経のその後が描かれる。
 このスレでは(導入を提起する議論も含めて)ワッチョイ導入は厳禁です。
 次スレは>>970>>980の間に立てること。>>970を過ぎたら、次スレが達つまでは、書き込みの数を遠慮すること。

【第1話】 試し読み
http://www.moae.jp/comic/khan
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:34:17.34ID:/L46JbnV0
源義経とチンギスハンは同一人物!?
http://www.moae.jp/comic/khan
0005名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:35:46.07ID:/L46JbnV0
0006名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:37:23.37ID:/L46JbnV0
6p
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:50:32.90ID:/L46JbnV0



0014名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 21:57:20.39ID:/L46JbnV0
>>9
申し訳ない
0017名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 22:20:08.44ID:/L46JbnV0
ボルテの馬を奪取し逃走
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 22:23:41.99ID:/L46JbnV0
和人がいきなりモンゴル語が話せるようになるわけないし、
慣れない羊肉が食えるようにはならんだろ
0019名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 22:27:27.38ID:/L46JbnV0
ネタ作品と思って読んでいただきたい。
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 22:32:47.98ID:/L46JbnV0
20!!
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/06(火) 22:40:55.58ID:/L46JbnV0
トンデモ説とは知ってるものの
どうせなら大砲つんだ安東水軍も出して欲しい
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/08(木) 18:45:38.73ID:9FzhupRP0
そう言えば一昨日仰天ニュースで冬のモンゴルの遊牧民の暮らしぶりを紹介していたけど水は氷を溶かして利用したり羊等の肉は冬に解体すると美味しくないから予め一冬越せる分用意したりしているみたいだな
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/10(土) 20:29:41.42ID:bsFLT1Et0
どうでもいいけど南宋って自分では宋を名乗ってるよね?歴史学の便宜上南宋なのであって
0038名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 17:38:55.68ID:yVzKDVQz0
空気読めず(読まず)当時の武士の慣習や価値観から外れた行動ばかりしてたから
それが嫌な奴に見えたんだろうねえ

ホエルンママやカサルをどう懐柔するのやら
0040名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/18(日) 21:15:27.09ID:d5EDdN1+0
河から魚が取れるぞヤターといっても、モンゴル人はよほど飢えない限り魚なんか食べたくない
ジンギスカンが食べていたと言ウ記録は、それほど飢えていたということさ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 18:18:01.65ID:Pk4icR8Y0
コロコロの件、大事になってるな
モンゴル大使館が抗議文出したぞ
いやー、こちらに流れ弾来てもおかしくない状況だわ
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:12:46.64ID:TYX3nsU30
源義経説っていうとんでも採用してるし恐いよなエンタメ要素とはいえ
他の部分は本当に真摯に描いてるから見つからない事を祈る
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/23(金) 20:13:13.38ID:TgPBRTjx0
イェスゲイがモンゴル人で、日本に来て源義朝になったことにすればいい
源氏=元氏というわけで
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 06:24:44.64ID:VwmI1xFk0
まあチンチンとか書いて馬鹿にした奴と同列には並べて来んだろ。
ちょっと前に連載してたバンデットのようにグロ上等でもないし、ユーラシア征服を敢行した義経さんを輩出する日本スゲー論みたいな妙な方向に走らなきゃ、エンターテイメントの範疇で許される範囲。
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 11:47:33.93ID:6BR/CXey0
世の中狭くなって、今まで見ずに済んでいたものが見えてしまうようになったよな
隣の家との境が狭まるどころか窓がピッタリくっついて家の中が丸見え状態のような
お互いが侵略されてる気分になるという
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 12:03:59.80ID:IksAmP350
>>52
そもそも源って姓自体が北魏の準皇族の姓だからね。
禿髪破羌って鮮卑族の族長が北魏(同じく鮮卑族の華北政権)に亡命して北魏の皇帝が「おっワイと同族やん。これからは源賀って名乗れや」って言ったのが由来。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/24(土) 22:08:29.54ID:ag3BiUCx0
ブフなど鞍馬八流の敵にあらず
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/25(日) 12:04:51.72ID:AaUZAcn30
カサル 思い切り筋肉バカw
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/26(月) 00:41:19.65ID:tBJSCTnf0
チンギスの弟カサルは、増長したシャーマンに担がれたので、シャーマンは処刑され、
反意を疑われたカサルも配下9000戸→1800戸に改易された。
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:52:22.45ID:Xxzsgjqh0
>>54
ジンギスカンは敵の除を奪ってハーレムに入れてレイプするのが無上の喜びだといってる
BBAであっても例外でなかった ナイマン部族のタヤン・カンの母親もハーレムに入れてる
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/02/28(水) 21:54:01.66ID:Xxzsgjqh0
>>54
ジンギスカンは敵の妻女を奪ってハーレムに入れてレイプするのが無上の喜びだと公言しているのだからる
BBAであっても例外でなかった ナイマン部族のタヤン・カンの母后もハーレムに入れてる
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 16:13:59.77ID:DmKHo2Av0
義経を割と歓迎してたホエルンさんが急に出ていけ言い出したのは、義経の戦に息子たちが関わり危険な目に合わされると
彼のヤバさに感づいたとかかね

>>68
史実の義経も女漁り大好きだったな
安徳帝生母の建礼門院にまで手を出したなんて言われてるし
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 19:22:59.81ID:vkH0wkSt0
ボオルチュもカサルもニート丸出しじゃ
いま一族がどういう状況にあるのかわかとんのか
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/01(木) 22:58:35.29ID:95Z/ii+i0
取組を始める前に両手を広げてんの、ブフの様式だと思うが
あのすっとぼけた絵が面白い
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 11:55:15.07ID:YhnhN9z70
実力主義にみえるモンゴルでも、ハーンになれるのは、ハーンの家柄でないとダメだったよ
特に、チンギス以後は、チンギスの男系子孫でないと、中央ユーラシアではハーンになれないという掟ができた 
義経のような農耕民族出身者をハーンにしたいとは誰も思わなかったはずだよ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/02(金) 12:21:10.09ID:oXUsCEmV0
匈奴も実は冒頓直系の攣鞮氏しか単于(皇帝)になれないからね。
なお、後に劉氏を名乗り漢人と変わらなくなる模様。
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/03(土) 01:21:50.63ID:OrmmX9UP0
それにしても義経、モンゴル語の習得ハヤイな
いや、話してるのは(金領内に居た時に習得?)契丹語なのかも?
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 00:40:49.02ID:f+5dOcnb0
ウッ ハッ!
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 07:28:16.62ID:wys7/zqZ0
>>83
留学生がわずか1、2年で密教奥義まで習得できたのは不自然なので、留学前から中国語会話の基礎は身に着けていたんだろう
それだけはでなく、スポンサーからもらった大量の砂金を持って行って唐長安青龍寺の恵果和尚に払ったから、奥義書を写させてくれたのだと思う
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 08:14:25.86ID:f+5dOcnb0
平泉は中国、朝鮮、渤海などと交易して外国人が多くいた国際都市だったというから
義経は潜伏してた時期に契丹または女真語を習ったと考えるのが妥当だな(棒
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 22:36:36.40ID:2nvxwuIK0
>しかも「オレの狩りの獲物をガメた」って理由

馬を盗めば問答無用で射殺のモンゴルですが?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/04(日) 22:43:18.96ID:avA+s14e0
にしても、かわぐちかいじのジパングが義経北海道逃亡説で終了した後に
こんな連載するかねえ?
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/05(月) 17:16:49.07ID:sA9C0eHP0
やっぱ日本史と違って予備知識がほぼゼロなので、入り込むのにちょっと時間がかかるな
それを知ってか漫画の方も今のとこ「過去を舞台にした青春漫画」って感じ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 07:58:49.53ID:KP8+NZep0
>>89
それでも、数少ない味方である兄弟を殺すことは憚られることだから、ホエルンママンから鞭打ちお仕置きされたジンギス
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/06(火) 23:23:05.77ID:U/cSdmT90
テムジンは本人の器量の他に血筋の良さとボオルチュ初め優秀な友人たち、そして亡父の友人の助けもあって
モンゴル統一まで持って行けたが義経はどうやって力をつけていくのか
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/07(水) 10:37:43.72ID:3M2VODa/0
>>93
各部族長、豪族の娘に夜這いし婿となり、傘下におさめる。源氏などが勢力つくるのに使ったて
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/03/08(木) 14:23:27.54ID:E9g0JfRV0
>>99
史料によれば、イェスゲイは
ホエルンが小便をした跡を調べて(匂って)
「この女は健康で丈夫な子を多く産む。敵部族メルキトにやって力を強めさせたらいかん。奪うべき。」
と判断して、略奪婚した
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