【げんしけん】木尾士目総合スレ118【二代目】

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/17(水) 00:42:16.44ID:0NNbkqf30
木尾先生の作品であれば各種短編等の話題も大歓迎です。
・著作
点の領域(1994 単行本『陽炎日記』に収録)
陽炎日記(1995〜1996 全1巻)
四年生(1997〜1998 全1巻) 五年生(1998〜2001 全5巻)
クラカチットの街(2002 読み切り 単行本未収録)
げんしけん(2002〜2006 全9巻)
くじびき・アンバランス(小梅けいと作画 2006〜2007 全2巻)
ぢごぷり(2008〜2010 全2巻)
げんしけん二代目(2010〜2016 講談社
『アフタヌーン』2016年11月号で連載終了)
Spotted Flower(2010〜 白泉社『楽園 Le Paradis』にて第4号より連載中
 ※年3回発行・毎号6P掲載
 単行本1〜3巻発売中 以下続刊)
・げんしけん二代目の壱〜十二(10〜21 全12巻)発売中
※二代目としては第1巻ですが、巻数はげんしけんからの通算で第10巻となります。
・げんしけん新装版(2017 全5巻)発売中

■主語の大きいエスパーさんの主張は禁止です■
 先の展開やキャラクターの心理、恋愛関係などについて話す際に
 個人の意見にすぎないものをまるで大勢の意見であるかのように偽装する行為を禁止します。

 ※例1:「読者はみんなこう思ってる(私がそう思うんだからみんなだってそうに間違いない!)」
 ※例2:「○○が好きな奴は異常!普通の人はみんな嫌いだよ(私がそう思うんだからそうに間違いない!)」
 ※例3:「素直に読めば○○なんて読めるはずがない!(私が自分の願望に則ってこう解釈してるんだから、それ以外は捻くれた読み方だ!)」
 諍いの元になりますので、自分の意見は自分の責任で「私は〜〜だと思う」と書きましょう (※あなたは作者でも登場人物でもありません)。
▼次スレは>>980超えたら建ててください。

※前スレ
【げんしけん】木尾士目総合スレ117【二代目】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1505220531/

165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 22:06:49.16ID:/wnMrxrZ0
>>158
たまに書籍の宣伝らしき書き込みが散見されるが
作家や出版社の関係者などもここではちらほらいるのね
そりゃそういう人には素直に読んでくれる読者はありがたいだろうけど

166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 23:09:27.12ID:8rRpjHT20
>>163-164
それでこそ、げんしけんスレ住人よ!!

167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 07:25:29.48ID:cibyObAO0
>>151-152
俺はスーマダ派だから、
それで落ち着いたことは非常に嬉しいんだが、
その様相には大いに不満というか
「現時点での本命波戸を渋々諦めた」
「実は本音を言うと、大本命の咲を全然諦められてはいない」
「でも、その咲から命じられたなら、一応は好みのロリスーで妥協するしかないか」
という形になってるのがねぇ……

斑目側からスーに対して、
作品内で何らかの思い入れを示してくれた上でくっついていたならと思う
「スーの濃いネタにリアクションするやりとりは、今思うとなかなか楽しかった
スーがロリかどうかとか関係なく女オタクとして見た場合、 
咲や波戸とは異なる個性を感じて惹きつけられる」とかね

続編があるとして、
コミュ障から脱出すべく無理に変わろうと四苦八苦するスーに、
「スーの魅力はほかの誰にもない。変わる必要ないで!
わいはそのままのスーが好きなんや!」
みたいな話を読みたいもんだなと

168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 08:53:42.49ID:dxa5Xlmr0
斑目って元々は中途半端な軍事オタク、同じくガンダムオタクでその辺の小学生に毛の生えたレベルなんだろ?
後は精々ゲームやって同人誌でオナる程度

169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 08:55:56.76ID:dxa5Xlmr0
メンヘラは結局はメンヘラなんだよ
治ったように見えてもペルソナ被ってるだけで、ちょっとしたことで直ぐに元のメンヘラに戻る
風俗や水商売の若い女に多いからな

わかってんだろ、みんな?

170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 09:30:46.27ID:oE2Ir5210
オタは図星突かれると必死こいて反論しだすぞ

171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 10:37:04.76ID:8xO6SX9H0
そうやって議論しにくい空気を作ろうとするの卑怯だと思うよ

172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 11:47:17.67ID:yUVVWKOm0
>>168
斑目は物語上の長台詞から察するにかなり知識量がある
会誌の大半も執筆してたんだろ
作中ではそんなに薀蓄を披露しなかったけど

173名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 11:58:18.51ID:czTt7B6tO
>>172
田中はスタッフとかの業界情報メイン
斑目はアニメ全体に一家言ありつつ多方面詳しいイメージ

斑目わりと有能キャラだと思うのよね。初代のげんしけんメンバーの仕切りと行動誘発やってるし
オタクはこの手のタイプがいないと全然動かないから

174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 12:58:25.18ID:pjwF/iCa0
スポフラで、クッチーが夢想し続けていた大野さんの乳が
授乳シーンとはいえ公式に露出(濡れ乳首描写あり)され
うおおっとなったこともあったが、これも結局げんしけんとは
関係ないノーカン扱いになったってことなんだよな。

まじで出産後の展開は夢オチか、鳩のマンガオチになんねーかな。
処女編集者が「いけると思ったんですけどアンケ散々でした」みたいな。
パラレルワールド匂わせておいて、ケツ掘らせたいがために
ただのそっくりさんたちでしたって何がしたいんだよ(ああ、ケツを掘らs)

175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 15:27:47.31ID:yUVVWKOm0
>>173
久我山→絵の才能
田中→多方面の創作能力
斑目→文才と深い知識量と人との調整力

げんしけんがずっと続いているのは荻上のおかげだけど
斑目の漫研との繋がりがあってこそだし
実質的な初代会長は斑目ともいえるしで
馬鹿にされがちだけど実際はけっこう有能だよね

176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 17:00:21.50ID:czTt7B6tO
>>175
その調整力というかなんだかんだ牽引キャラ のせいで二代目てこ入れに引っ張り出された、と

177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 02:25:52.18ID:zRdkI4Kx0
引っ張り出されたのは実質初代の主役だからじゃないのw

178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 09:36:12.60ID:ufaE1KsS0
斑目の不憫萌えによってできたキャラ人気って初代でもサブでたまにあるエピソードだったから良かった訳で
別に社会人になってまでもウジウジモラトリアムってるのをメインで見たくはなかったわ

179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 09:53:49.97ID:yDEoZS+A0
木尾士目新作「うじうじモラトリアム」

180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 10:37:46.25ID:a5n1gRmt0
笹原の影が薄いから、斑目は初代の頃からずっと主役だと思ってた

181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 10:51:27.83ID:nSvCaq8P0
でも斑目は主要キャラで唯一といっていいぐらい
バックボーンが描かれていないよな
田中も詳しく描かれていないけど彼は服飾関係の家柄だったのかな
という連想もできそうだし
白人二人もボストンで生活しててそこそこ裕福出で秀才なのはわかる

182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:06:25.22ID:5GianlQX0
げんしけん初代の最終回で綺麗に終わっていればよかった

斑目は中小企業に就職してなんとか頑張ってる、と思ったけど、退職して無職に
恵子は専門学校に進学したけどすぐ辞めてキャバ嬢に

とか、登場人物が成長しないで退化してるの見せられるのつらいわ

10年以上前、リアルタイムでキャラ達に共感していた大学生でオタクで陰キャだった読者も、年月がたてば、就職したり結婚したりして成長していくのにさ

183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:16:08.00ID:ay/GTbEc0
なんで今さら?

184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:42:22.03ID:4Qj/tbGRO
斑目のげんしけんでの能力を考えると
就職先はしょぼくても、そこで能力を発揮して重宝されてそれなりの役職につける

そういう意味ではスポ斑の方が初代斑目の正当な続きに見える

185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 13:56:34.30ID:5GianlQX0
スポフラは、げんしけんで斑目と咲が結ばれた世界のパラレルワールドだと思ってたけど
「咲斑だと思った?
残念、そっくりさんの別人でした!
咲斑を熱望してた読者バーカバーカ」
を作者がやらかしたからなぁ

186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 14:02:07.37ID:5GianlQX0
>>183
二代目最終巻とスポフラ2巻までコミックスを買って追うくらいのファンだったけど、初代最終回で終わってたら良かったのになと思ってな

あとげんしけんアニメ版もDVDは買わなかったけど見てた
初代の頃は、げんしけんファンが作ったファンサイトの二次創作小説やイラストや漫画も好きでいくつか見てたわ

くじびきアンバランスは読んでなかった

二代目にも良いところはあったけど蛇足だった気がする

187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 14:22:53.78ID:wznPogRB0
くじアンは作中に出てきた方が好きだった
初代のアニメDVD特典で3話だけ本編があったやつ

188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 14:47:45.34ID:yDEoZS+A0
>>182
初代の最終回って物悲しい雰囲気あったよな
確か、顔の見えない新入男子会員が3人位でドアを開けたところで終わったんだよね

自分の卒業後とダブった

189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 15:54:02.03ID:5GianlQX0
>>187
作中劇のくじあんは木尾氏が描いてたけど、スピンオフのくじあんは木尾氏じゃない漫画家が描いていて、かなりコテコテの萌え絵だったんで、自分はスルーしてしまった

面白かったのかな?

190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 15:57:13.54ID:5GianlQX0
あと作中劇のとスピンオフのとではヒロインが別人に差し替えられてたんだよね
キノコ好きの不思議ちゃんヒロイン(ヒロインなのに読者人気が低いという設定)から、媚び媚びのぶりっこヒロインに変更

191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 16:01:41.49ID:5GianlQX0
スピンオフ版のくじびきアンバランスの作画担当の「小梅けいと」で検索したら、小梅氏の手がけた狼と香辛料のコミカライズだと、コテコテの媚び媚び萌え萌えの絵ではなく、ほどよい萌え絵でかわいくて個人的に好みの絵柄だ

くじびきアンバランスはなんであんな絵だったんだろうなぁ
木尾氏の要望がああだったのかな
絵が苦手すぎて読まなかったわ

192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 16:51:50.33ID:GmX1b6lV0
レスしすぎ

193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 16:55:44.97ID:awOr+SpJ0
>>185
「自分のことを野原ひろしだと思い込んでる精神異常者」ならぬ、
「登場人物をげんしけんキャラだと思い込んでる精神異常読者」に
おとしめたわけだからなw
マジでアマゾンとかのレビューみたいな反応を予想できなかったのか
そこだけは気になるわ。

194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 17:00:37.99ID:a5n1gRmt0
その程度のことに過剰反応してる読者が精神異常、という話なら理解できるが

195名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 18:34:30.14ID:1fJaROa30
>>174
木尾はスポフラをどう収拾させるつもりなんだろうな?
このあと咲(仮) vs 波戸(仮)で、
木尾お得意のドロドロバトルにして、
最後斑目(仮)が自殺に追い込まれるようなENDがいいな

>>179
やばい、ちょっと見たいw

196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 18:56:56.46ID:yDEoZS+A0
>>195
略称「うじモラ」
蔑称「蛆漏」

197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 19:31:05.81ID:hy34VBEH0
新連載始まるのに
その話題では全く盛り上がってなくて草
正にオワコンを体現してる作者だな

198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 19:38:52.16ID:nSvCaq8P0
ストーリーテイリングも絵の技術も
二代目やスポフラでピークに達した感があるからな
基本この作家は男女が性愛でドロドロする様が
描きたいことが周知になっちゃったしな

199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 20:04:24.01ID:yDEoZS+A0
>>197
すっかり忘れてた
覚えてたらコンビニで立ち読む

200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 21:10:17.70ID:5GianlQX0
「ヒメゴト」の作者みたいに、男女が性愛でドロドロしても、最終巻で登場人物達が幸せになって救われる大団円のカタルシス満載なハッピーエンドにしてくれるんなら、ドロドロドンと来いなんだけどな

初代最終回は本当に良かったのに……

201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 22:02:37.09ID:py5tB9KU0
スポフラの新キャラの担当編集が誰得過ぎてなんで登場させたのかよくわからん
腐女子って事以外は特徴ないし顔もアレだしヤジーのような魅力もないし
これから個性出すんかな

202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 22:27:59.97ID:1fJaROa30
>>201
正直今のスポフラには期待感持てんようなってしもた
ラメ(仮)とハト(仮)のホモ本番なんて面白そうだったのに、
段取りが最悪だと、どうでもいい印象になっちまったな
矢島も荻上&スーも、
別にもう見なくてもいいって感があるわ

203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 00:12:39.01ID:/Qrn8B0FO
ハトヤジ押ししたリアルの方の編集者が無能

204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 09:27:59.82ID:UuIL+zC/0
「そんな未来」って完全なる詐欺になっちゃったな
咲斑派も流石に波戸との浮気までは望んでなかったろうよ

205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 10:10:06.11ID:affSbJZk0
げんしけん特装版の付録のげんしけん同人誌できづきあきら氏と犬上すくね氏が描いた咲×斑と斑→咲が癒やし
あの付録同人誌がきっかけで、きづきあきらの漫画も買うようになった

しかし、きづきあきら氏も男女のドロドログチャグチャ書くの好きで得意だよな
たまにげんなりする
ラストはハッピーエンドや、犠牲や含みはあるもののベターエンドに着地してくれるけど

206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 12:50:47.74ID:aCnI32Uv0
他の作家は恋愛&肉体関係が泥沼展開の話に自身の代表作のキャラもどき使ってないからな

207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 15:02:58.82ID:lZAUqmHS0
スポフラはもうとことん振り切るしかない。
鳩がシリコン入りになったことを知った今野さんが自殺未遂、
銀行マン&オタ趣味に理解ありなクッチーを吉武がGETするも
あからまさにATM扱いし、そんなクッチーのもとに田中の店の
資金繰りのために大野さんが融資のお願いをしにいき、
クズヤリチンと化した高坂が無修正ハメ撮りで荒稼ぎするくらいのな。

208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 15:42:21.49ID:OIp+NpZI0
>>156
ちゃぶ台をひっくり返すようなもの

209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 16:50:20.79ID:qe6AOpLD0
オタクでドロドロの愛憎劇をやらされても違和感しかない
ほとんどのオタクは保守的だし
自分の趣味を理解してくれる異性を
大事にするし他に浮気するとかまずしないから
防衛大や筑波大のように下宿生がほとんどの学校の関係者は
違うだろうけど

210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 17:36:19.77ID:hFTR982R0
この作品が恋愛関係で普通のオタクを描いてると思ってる奴がいたことに驚く

211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 17:39:11.57ID:hFTR982R0
その「普通のオタク観」とやらも偏見まみれだし、そんな頭で評論なんかしようとするな

212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 19:28:31.54ID:nVfadJj10
オタクでリア充って少ないんじゃね?
女オタクは基本的に夢見るバカで面食い多いし、コスプレ代など掛かる経費捻出で水商や風俗でバイトするのも多いし
よって男オタクは慢性的女日照り

男オタクでコスプレホモに走る者も少なくない

xtubeでLILYCD-AKINAを検索してみな、コスプレホモの動画が出てくるから

213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 20:44:07.13ID:affSbJZk0
今の20代前半や10代だとオタク兼リア充って珍しくないよ
イケメンでオサレなのにガチゲーマーとか

214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 21:01:36.83ID:nVfadJj10
>>213
いやいや、げんしけん連載リアルタイムの時代って意味

215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 21:08:51.45ID:affSbJZk0
>>214
それならわかる

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