【るーすぼーい】無能なナナ【古屋庵】

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/14(日) 08:30:55.47ID:5/KYFFl20
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430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 11:20:17.52ID:XEYhtRxU0
>>426
あと、渋沢は多分ナナがコップを注視してたから本人を認識されずに支えられたんだと思うけど、支えた描写なしに現在に反映されたよね?支え終わっていた、時間停止と勘違いしてる所から支えた記憶なしでいきなり現在に反映されてる
んで何が起きたかを予測した

んでナナの崖のところ、中島を助けるって改変は失敗してなにも改変できなかったけどナナの記憶が残った
見られてなにも改変できないまま戻されたら誰の記憶にも残らないって書いてるよね?
もしナナの記憶に残ったという改変を成功させたからナナの記憶に残ったっていうならばコップを支えてる事に成功した世界のコップを支える記憶がないとおかしいのでは?

431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:15:21.60ID:Bo8mbzzW0
すんげぇイライラしてるのだけは伝わるんだが

まず、質問を明確に書いて。
その後一行開けてなんでそう思ったか書いて。
感情論やら指摘やらが入って読みづらい。
多分理解できない人の方が多い。よく読めば読み解けるんだろうが、伝える能力が低すぎてしっかり読まないと伝わらない。

432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:33:40.69ID:XEYhtRxU0
>>431
いうほどイラついてないんだよね
俺は内心自分が間違ってる前提ありで話してるから、だから質問って言ってるのよ、まじで的確な返事が欲しくてウズウズしてるし、変な答えしか帰ってこないから面白くなってるけど
質問は>>386に丁寧に書いてるけどこれを理解できないとは言わないでしょ?

こんな過疎スレで飛行機飛ばしてないで答えられるなら答えてくれ
わかりづらいとかなしな、こっちもかなり分かりにくいのを無理やり解釈して返事してるんだから
じゃあ他のはいいから>>428だけに返してみて
これだけなら返せるでしょ?

433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:43:32.92ID:XEYhtRxU0
ちょっと待って、丁寧に書くから

434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:52:33.31ID:NIoTuw0C0
なんつーかみんな優しいなあと
普通だったらこんな12時までに30レスもするような奴普通に放置だろうに
この調子でみんな構ってあげたら今日だけでこの人100レス越えちゃうんじゃね
それはそれでひとつの能力者かもな

435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:11:46.36ID:VrECpK2W0
>>432
質問を書けと言うとるやん、お前の持論じゃなくて質問を書け質問を
飛行機とか意味わかんないし、もしかして議論が出来ないタイプ?
それとも冷静装ってるだけでイライラしてるから自分を客観視出来てないの?

436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:14:08.16ID:VrECpK2W0
あ、俺は冷静だとか読み取れないヤツがどうとかの言い分は興味ないです
質問をちゃんと書いたら答えるよ。

437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:19:24.03ID:VrECpK2W0
質問を、

「〜〜〜なのは何故?」と書いて、

何故疑問に思ったのかを

「何故疑問に思ったのかは、〜〜〜と作中(何話)で書いてあったから。」

と書けたら誰にでも伝わるよ。その文に直せる?

438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:22:01.71ID:XEYhtRxU0
>>426
お前は荒らしなのか本気で頭がヤバいレベルで悪いのか分からなくて怖い
>>425は見られた場合の話で作中では見られてないから改竄が上手く行ったって説明なのも理解できないのかよ

まず最初の425は見られた場合の話【コップ掴む前やモグオを殴る前に誰かにはっきり認識されたら何も改竄できず現在に戻るんだから二つの行動が誰の記憶にも残ってないのは当然】
これね、こっちの意見は改変が成功した場合にコップを掴んだりモグオが殴られた記憶が、改変が成功した現在の記憶に反映されてないのがおかしい
↑まずこれの返事になってないんだ
あえて聞くことがあるとすればこれはなにも改竄できずに現在に戻された中島殺しの崖の上で、見られて戻された渋沢の記憶が残っているナナの状態と矛盾してない?って事
渋沢が椅子から動く前に戻されてる前提の話ならそもそも記憶以前にアクションが起こってないから違うと思うけど一応

439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:23:06.81ID:XEYhtRxU0
>>437
落ち着いて議論しようか

440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:29:19.64ID:nQblAFak0
「───ちょっと待って、丁寧に書くから。」

そう言い残してはID:XEYhtRxU0去った。
もう三年も前の事だ。都市は栄え、あのとき建設中だったこの国道も、今やこの街の第一人者だ。
そう、俺にも…1歳になる子供がいる。誰も覚えてないかもしれないが、確かにID:XEYhtRxU0は居たんだ。
俺が…俺だけが、今も覚えている。
-完-

441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:30:00.04ID:XEYhtRxU0
>>440
おせぇw

442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:33:18.29ID:gf80arFF0
>>439
議論がしたいの君だけでこっちは質問があるよに答えてくれない!って騒いでるから答えてあげるんで質問を書けって言ってるのよ。
438見ると相当頭に血が登って見境無くなってる感じが伝わるけど、そうやって「丁寧」に書けずに悔しい想いを綴っても答えは出ないよ

443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:34:43.68ID:gf80arFF0
あ、俺は431、435、436、437だからそれ以外のレスをぶつけられても知らんからね

444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:36:53.10ID:XEYhtRxU0
>>442
質問が理解できないってのは逃げだよw
俺のコメントの下に否定材料書くだけじゃん

445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:39:05.66ID:XEYhtRxU0
>>443
しかもそのレス以外答えないって話にならんだろw

446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:47:12.82ID:gf80arFF0
>>444
いや、教えて教えて騒いでるから、じゃあ答えてあげようかって思ったから437みてそれに合わせてくれれば答えるよ?って言ってるんだけど、逃げとか検討違いの事言われてもなぁー、困っちゃうわ〜
まぁ、君リアルで子供っぽいし全部が敵に見えちゃって仕方ないのかもしれないけど…
別に俺は君の質問なんかまったく興味ないから答えなくて構わないんだよ別に。

ただ、こんなに荒れてるのを見てるとなんか可哀想になっちゃって答えてあげようかなーと思ってね。別に俺はどっちでも良いよ?

447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:50:10.98ID:gf80arFF0
>>445
き、君はもしかしてあれか、ガチでアスペってやつなのか?
文脈から見て、「>>443に書いてあるレスのアンカー以外には答えない」じゃなくて「>>443のアンカーが自分だからそれ以外の喧嘩や文句を俺に言われても困るよ」って意味に読めないのかw
これは…まぁ、バカにされるのも納得だわ、うん…

448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:53:29.23ID:550Hx2p10
>>447
って意味に読めない
じゃなくて
」って意味に読んでしまう

だね、間違えた

多分ID変わるけど447は俺ね

449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 13:58:38.91ID:XEYhtRxU0
>>446
あのさぁ>>386を読んでも質問がどこか理解できないってヤバイよ?人の事言ってる場合じゃない
これじゃあ漫画を理解してないだけの信者だ
もとから確信あったけど間違いなく上ほとんどお前だよ
他のレスが他人というなら矛盾してる日人は逃げたってことでほっといて386で?ついてるところに答えてみて?
IDコロコロ変えるなら俺もできるわ、人数で煽るんじゃなくて内容で論破するしかないの

450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:06:15.49ID:MScvkGNp0
別に難しい漫画ではないと思ってたけど
ここまで理解出来ない読者もいるんだなあと驚いた
こういう人はもっと分かりやすい漫画読んだ方がいいんじゃないかな
コロコロコミックとか

451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:07:52.23ID:550Hx2p10
またイライラしてるw落ち着けw

ただ、教えて欲しいなら俺の書いた文法に沿って書きなって言ってだけだよ?
別に読める読めないじゃなくて「質問」と「なんでそう思ったか」、をはっきり書けばいくらでも教えてあげるよ〜(  ̄ー ̄)ノ

別にそれが悔しいから出来ませんっ!!て言うなら別にいいんじゃない?俺は君みたいにこんな場所にプライド掛けてないから、ヤバいとか言われても草生えるだけなんでね〜

452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:08:07.25ID:XEYhtRxU0
>>450
そうだね、漫画も質問も難しくはないんだけどねw
幼稚園児かよw

453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:10:54.19ID:XEYhtRxU0
>>451
俺の質問の下に否定材料書くだけなんだけどねw
悔しいから質問が理解できませんってならしょうがないけどねw
もう煽ることしかできない?こんなアホが複数人なわけねぇだろwww

454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:16:52.58ID:550Hx2p10
>>453
じゃあそれでいいんでね?君が正しい君が正しい!!
論破したいだけの子なら構ってるのも時間の無駄だし、ちゃんと質問出来ないならもう落ちるけど

455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:19:38.33ID:MScvkGNp0
・渋沢の能力には制限があり、使うと体力を消耗する(その1)
・渋沢の能力の制限 その2、巻き戻した渋沢は目撃されると現在に戻されてしまう
特に目が合ったりしてハッキリ認識されるとアウト

コミック140ページで渋沢がナナに説明してる
記憶改ざんについて一旦忘れてみよう
記憶改竄と「第三者に見られたら現在に戻される」がゴッチャになってるかもしれないが
この二つは無関係だ

456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:22:14.18ID:MScvkGNp0
>>452
そうだね、漫画も質問も難しくない。
ただ、君が>>455を理解できるのかどうか判断するのは難しいな

457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:23:56.02ID:XEYhtRxU0
>>454
冷静なふりしたIDは質問理解出来ないで逃げておわりかwしょうもなw
他人でもいいけど俺の矛盾してるんじゃない?って質問を論破できないなら聞きたいことはないわw

458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:31:13.22ID:XEYhtRxU0
>>455
はぁ・・・本当に議論ができる他人なのか?いきなり煽ってくるIDが?好きなこと話したいのが理解できないのかね
このまんがに嵌まってなけりゃこんなに話しねぇよ

じゃあ

・渋沢の能力には制限があり、使うと体力を消耗する(その1)
・渋沢の能力の制限 その2、巻き戻した渋沢は目撃されると現在に戻されてしまう
特に目が合ったりしてハッキリ認識されるとアウト
↑なんも問題なし

コミック140ページで渋沢がナナに説明してる
記憶改ざんについて一旦忘れてみよう
記憶改竄と「第三者に見られたら現在に戻される」がゴッチャになってるかもしれないが
この二つは無関係だ
↑ここね、無関係ではないんじゃない?その2つは連動しておこっている

459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 14:45:47.02ID:MScvkGNp0
>>458
連動するのは結果的にそうなるだけであって、問題なのは
「過去に戻った姿を誰かに目撃されること」
誰かに見られちゃうと、渋沢君は強制的に現在に戻されちゃうからね
何する暇もなく、中島君救う暇もないよね。

で、姿を見られたから、記憶の改ざんも起きるわけ。
「当時 そこにいなかったはずの渋沢の姿を何故か目撃した」という
だけの些細な記憶の改竄。これは当然だよね

で、渋沢が過去を変えるのに失敗するのは
「誰かに見つかって現在に強制的に戻されたから」であって
「記憶の改ざんのせい」では無いんだよ。
そういう意味で無関係という言葉を使った。

記憶の改ざんは、渋沢の失敗の副産物であるから連動して起きるのは当たり前。
ただ、過去改竄の成否は「誰かに目撃されたかどうか」で決まる。
これでもまだ分からないなら、ちょっと無理だと思う。
君は他の漫画を読んだ方がいいかもな

460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:06:46.40ID:550Hx2p10
偉いなぁ、ちゃんと教えてあげてw

多分騒いでる子は「記憶が改竄されたのはナナだけで、改竄された理由がナナに発見されたから現在に戻った」って事を理解できてないんだろな〜
「普通は記憶改竄されない」「記憶改竄されるのは本人を見つけてタイムリープ失敗した時のみ本人に残る」
そして「殴られそうになった男に発見されたかは不確定(モグオに見られてなかった事しかわからない)」という事が理解できてないんだよね

461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:13:52.87ID:550Hx2p10
それを質問と何故そう思ったか書いたら教えてあげるよ?って再三言ったのにイライラして暴れ散らして…
まぁ、これを期に大人になるといいが

あ、ちなみに「タイムリープ中、発見されなければ本人の意識はそのままタイムリープ以前と変わらず、発見された場合のみ発見した人の記憶が発見した事に書き変わる」のが基本だからね。
これはご都合的と言われようとなんと言われようとこの漫画の能力だから仕方ない。
で、時間を止めると言ったのはモグオとキザ男だからその二人は間違いなく見てない。残り二人の舎弟は見たかもしれないがモグオに圧されて何も喋ってない。発見したかもしれないししてないかもしれない。
あの場でモグオとキザに発見されずにそんな事が出来るのかは知らないけど、とりあえず能力におかしな点はない。

462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:15:59.90ID:550Hx2p10
俺は捕捉しただけだが、親切な人がいて良かったなぁ。
顔真っ赤にして喚いた価値があったな!!!(笑)

それじゃ子供の癇癪に付き合うのもこれで終わりかな〜お疲れ!!w

463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:19:32.14ID:XEYhtRxU0
>>458
連動するのは結果的にそうなるだけであって、←ごめんこれ、連動してるものを無関係は言葉が適切じゃないと思う
大事かどうかはともかく見られて必ず記憶改変が起こるのならばこの2つで無関係って言葉は使えない

問題なのは
「過去に戻った姿を誰かに目撃されること」
誰かに見られちゃうと、渋沢君は強制的に現在に戻されちゃうからね
何する暇もなく、中島君救う暇もないよね。←そうね

で、姿を見られたから、記憶の改ざんも起きるわけ。
「当時 そこにいなかったはずの渋沢の姿を何故か目撃した」という
だけの些細な記憶の改竄。これは当然だよね
↑これはちょっと難しいな「姿を見られたら発生する、能力の特性による改編」なのか「当時いなかったはずの人を目撃したっていう異常事象によって起きる改編」どっちの認識?


で、渋沢が過去を変えるのに失敗するのは
「誰かに見つかって現在に強制的に戻されたから」であって←そう

「記憶の改ざんのせい」では無いんだよ。←そう、記憶改竄のせいで救出失敗したって発言はどこから?

そういう意味で無関係という言葉を使った。←だから記憶改竄と姿を見られて戻されるが無関係ではなくて救出失敗と記憶改竄が無関係なんだよね


記憶の改ざんは、渋沢の失敗の副産物であるから連動して起きるのは当たり前。←これ勝手に決めてる訳じゃないの?公式に書いてあるなら調べなかった俺が悪いけど?

ただ、過去改竄の成否は「誰かに目撃されたかどうか」で決まる←これも公式情報?過去改変は見られてもみられてなくても起こってるよ、渋沢が過去にナナの崖の所にいたことになったし
見られて戻された地点までの改変は見られても起こっている?

長くなったけど最後に?ついてるところはまだ話できる余地あると思う

464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:20:23.83ID:XEYhtRxU0
>>462
おつかれw

465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:43:19.37ID:MScvkGNp0
>>463
わかってるじゃん
ならもういいよ、細かいとこは自己解決してくれ
俺は疲れた じゃあね

466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:45:08.48ID:XEYhtRxU0
>>460
暇だから言っとくと君がどやで解説してるのは
>>421これなwww

467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:46:10.79ID:2MtThJK+0
こんなにレスついて渋沢くんも池の底で喜んでるで

468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 15:47:47.75ID:XEYhtRxU0
>>465
いや、?の所に返事返さないと俺の認識がなにも変わってないんだけど・・・

469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 16:07:16.32ID:XEYhtRxU0
結局日本語のおかしいところ指摘したのと出所不明な発言に疑問持ったのと知ってることの再確認しかしてねぇぞ
内容も無理やり自分で考えて納得した>>421
のパターンだったし

470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 16:36:30.64ID:XEYhtRxU0
やっぱ過疎スレやんけ

471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 18:17:46.49ID:PsZCcFZt0
おめーらまだやってたのかよ
クソみてぇなバトルしてないで働けや

472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 18:19:28.02ID:XEYhtRxU0
>>465
結局渋沢の能力が>>421っていうソースがないなら記憶改竄が渋沢の失敗の副産物であるってのは妄想でしかないんだけど
ご都合主義でいいなら主人公だから偶然記憶が残ったでもよくなるし

473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 18:21:58.21ID:XEYhtRxU0
2週間仕事ないから暇なんだ

474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 22:10:55.50ID:tv4LOgmW0
今日は人いっぱい集まったんだな(棒)

475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 05:49:30.47ID:lNV4D6Re0
マジ人いねぇのな
まあ大体話尽くされてるか

476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 16:59:28.76ID:dESa1FOb0
最新話読む限り、ナナは改心しそうでしない展開かな
鶴岡ってナナの教官っぽい人がキーマンか

477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 17:49:14.88ID:W6H7uqmY0
ナナは改心せずこのまま突っ走ってほしいな特殊能力持ってないナナが頑張ってる様好きだし
キョウヤはそろそろ心が読めないことに気づいてくれ

478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 19:26:12.48ID:jc19ZAo30
一応本当に安定してないだけで読める可能性も考慮してるだけで心が読めないのは最初に殺された時に普通に気付いてるの描写されてるんだが

479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 10:33:24.80ID:Jr5dDxho0
キョウヤのエロ画像ください

480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/20(日) 18:55:46.30ID:DlNKoPdoO
それでも、ナナちゃんが最終的には幸せになれる事を祈らずにはいられない

可愛いから

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