【原案 ちばあきお】プレイボール２ 五回裏【漫画 コージィ城倉】
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中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口３年の夏へ──
■グラジャン公式 http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/playball2.html
■第一話試し読み http://grandjump.shueisha.co.jp/original/playball2/
次スレは>>980が立てること
関連スレ
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493793565/
前スレ
【原案 ちばあきお】プレイボール２ 五回表【漫画 コージィ城倉】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1511566165/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 三塁手
前スレより
Jリーガーはスパイク年間二足を履きつぶすらしい。
キングカズはとても大切に手入れしてて一足ですむらしいが。 最近はよくわからん
20無くてもしばらく生き残ってることあるし >>14
地方だと、なかなか手に入らないよ コンビニ、本屋どこにもない ほんとに売れているのかわからんが 今のところ谷口の判断が全て間違っているんだが
これがあきおイズムなのかい？ いっちゃ何だがノスタルジー除くと純粋に野球漫画としてテンポ悪くカタルシスなくつまらない
でもってノスタルジー部分もよく再現されてはいない
煽りじゃなくよく1巻はともかく2巻もそれなりに売れてるなと不思議に思ってる >>24
テンポなんてその作品、その作者ごとに違うもんだし、こういうテンポが合わないだけの話じゃね？ プレイボールだから読んでるけどプレイボールじゃなかったら読む気がしない 谷口は今になってこんな無様な姿見たくなかった
懸命な姿が結果的に周りを引っ張るかたちになってたのが好きだったのに >>24
同じものを読んでも個人の感想なんて様々だしね
買ってもいいと思うほど面白いと思った人も多かった、それだけのことよ >>24
こないだの井口覚醒は十分カタルシスあったし
そんなにテンポ悪いとも思わないな ２巻で井口の三者三振までいければキリよかったのにと思いつつも
あえてあそこで引きにする営業戦略なのかなあとも思ったり 倉橋のホームランも良かった
ローカルルールだけどｗ >>32
とかいえいきなり無双するよりも最初ホームラン打たれてから
準備不足解消後に三者三振の方が井口は増長しないと思う 見せ方、それわかるねー
あきお作はすっげー格上相手に苦しんで苦しんで勝つという描写がよかった >>36
だから大怪我してボロボロになるわ刀折れ矢尽きてベスト8止まりだったわけだな やーやっぱり続編なんだからとりあえず相手が舐めプしてあれあれウフフ冷や汗と言う黄金パターンをとりあえずやっとくべきだったんじゃないの
正直擁護が入るのが不思議
必死に擁護するほど好意的になれる材料これまでないだろ
嘘くさくて関係者としか思えんわ 正直ここしばらくの谷口の中学顔や、イガラシが幼い言動をしてるのに違和感があったが、
単行本で通して読んでみると違った印象を受ける。
なんか作者はあえてこの試合を中学風の顔で描いて、
谷口、丸井、イガラシが三人揃った墨谷二中時代の雰囲気を
読者に見せようとしてるのではなかろうかと。
ひょっとしたら試合後にはまた高校風の顔に戻ってるかもしれんｗ 今日２巻読んだけど、まさか谷口から「科学的」なんて言葉を聞くとは思わなかった… なるほど中学時代の方がノスタルジーに訴えられるかもと言う計算か
この作者はとかくなんか計算高くて小賢しいんだよな
もっと大切な押さえとくべきところがあるんじゃねーの 谷口「まだ硬式になれていないようだが、センスを感じる」 楽しく読ませてもらってますけど、やっぱ台詞が多すぎてそこが気になりますね
なんていうか必要以上に喋らせたり説明させ過ぎたりしてる感じがします、個人的には
あきお先生は打つときも捕球のときもそれっ！とかくっ！とかなんでなんかその時々に喋られると変に感じてしまうんですよね 野球描写上手くないから無駄に喋らせないとイマイチ分からないのよ 淡々と、ってのが怖くてできんのだろうな
気持ちは分からんでもない 2巻読んだ、
半ちゃん・・・・・
半ちゃんがハッキリ谷口に意見してて感動した。 欄外のあおりの文章だけだと思ってたら作中で谷口も半ちゃんとか言うようになったなｗ
個人的には好きだからOK 江川や桑田も中学野球部出身だから、中学野球部出身がダメとは言えないよな １９７８年では、中学時代の軟式と硬式の差なんてそんなにないわ
この後に全盛期を迎える池田高校なんて、ほぼ全員が地元の中学軟式野球出身だから 徳島県にこの時に中学シニアのチームは無かった 解釈は読者の自由ってのが作者的には許せないから自分で全部説明しちゃうんだろうな それくらいアホな読者を信用してないと
わかるよ、ここ見てると(笑) 無事に買えた。
見当たらなかったので店員に聞いたら箱から出してくれた。
今日入荷したらしい(那覇市)
ていうかキン肉マンの61巻も店頭に出てなかった。
売る気あるのかこの本屋？ >>56
箱の前で「さ、ここよ」とは言ってたけどな 来週発売のグラジャンで、大人気御礼プレイボール２、第２巻即日大増刷なんて文字が踊るかもね >>60
そう？うちの県はほんとにどこにもないよ なんか最近、都会と地方の格差がこんなとこにも表れてるかもね
都会集中で地方には本も回ってこない そう言えばスレ違いだけど、このミス１位の「屍死荘の殺人」もうちの県には見当たらない 地方でもと言う言い方もあれだがかつてのファンいてどこでも平均的に売れるような作品だから地方だと品薄になるのかもしれん
美味しい商売だな >>65
印税はちばあきおの一族にも当然入るんだろうしヒット作は資産だよなあ 何でこの漫画にでてくる他校のエースは左の速球派ばかりなの? バトルスタディーズで見事な竹バットネタ
この漫画を意識してるのかな？ アマレビューにアンチのすごい長文乙さんがいるな
ここでも必死に書き込んでる人なんだろろうけど
そこまで情熱注げる人ってどんな人生送ってるんだろ >>72
そこまで熱心な原作ファンってことはつまり50代くらいのはずなんだけどなw 逆に若い頃のバイブルを全然納得できん形で再開されちゃったらキレるのもわかる
もはやオリジナルに寄せようと言うか出来る限り空気感再現しようと言う気配が感じられんのだよな なんか面倒になった感ある
つーかねぇ
やっぱり商売でとか話題作りで受けた感がひどくてそりゃ叩かれるわと思う >>75
いかにもあるある過ぎでイメージ浮かんでﾜﾛﾀｗ
クリーニング店経営ってとこか？ >>85
墨谷が甲子園出場決めたら寄付金出すイメージｗ
高校野球は都立とかダークホースが決勝まで行くと本当街中大騒ぎになるしね 私話題の長文レビュアーじゃないけれど、妄想個人叩きは人の事笑えないくらい低俗だと思うの この漫画が認められないって人は谷口の3年時代はもうきっぱり諦めたって人なんかな
俺はあきお氏も言ってるように60%でもいいから続きが見たいって人間だからコージィ版もすごく楽しんで読んでるわ
むしろ長年の澱を取ってくれて感謝しかない 復活すればいいってもんじゃなくね
非合理的でもかつての谷口の延長で甲子園行って欲しかったな
それこそ100パーは無理でも6割くらいの再現度でもさ キャラは成長しちゃダメってか？
丸井とか丸井のままだし、谷口だけコージィキャラにされたとか訴えるよりも普通の成長と捉えるほうが自然じゃね 谷口がただの失礼な奴になったりイガラシが幼くなるのは果たして成長といえるのか 読者が違和感を受ける成長とやらは単に引き継いだものの不誠実というか手抜きとかでしかないんじゃ 成長するにしろもう少し段階踏んでほしいというか…
長い時間止まってたせいかなおさら唐突に変わっちゃった感がするのよね 引き継いでやってるんだから自分流をまず出すにしても出来るだけオリジナルノリを再現しようとする姿勢は欲しい
って言うか開始時に自分なりの、とか言っちゃってるならまだしも何も出さない引かないとか抜かしてるんだからさ
つーか分かっちゃいたがコージィはやっぱり本質的にチャラい作家なんでどうもな 富戸中のピッチャーに振りかぶった状態で停止してタイミングをずらそうとするピッチャーがいたけどあれって2段モーション？ >>95
墨高の先輩方には大分失礼してたし、急に失礼になったわけじゃないよね なんで野球への情熱の温度差と一方的な舐めプを一緒くたにしてんの？ あきおの狂気は愚直、コージィの狂気は小賢しい感じなんだよな
効率いい得を追っちゃう
確かにその方が勝率は増すのかもしれんがそれで強くなったり勝ったりしても望んでたプレイボールとは違うなって
難しくてもやっぱりあきおのやり方で勝たんと復活の意味がない >>102
何か語ってる風でいて何の内容も無いレスだな あきおみたいにシンプルに嫌みなくひたむきさを描ける漫画家は希少だし
他人が描いた時点で同じ水準は求めてない 2巻の巻末で、遺族であり漫画の神様クラスのてつや先生が認めて感謝してるるんだから、それが全てだよ。コージィ版。
どうしてもコージィ版が気に障る原作原理主義者は、あきお先生版を大切に何度も読み返せば、あきお先生も喜ぶだろうし、それはそれでコージィの功績じゃん。 批判しつつも何だかんだで毎号読んじゃう時点で読ませる魅力があるということ
読まない選択肢があるのにそれをしないというのはつまりはそういうこと なんで内容に触れられないの？面白いならパッとでてくるはずでしょ 今更だけど「」多すぎてイライラする
誰だよこいつら >>108
丸井や田所さんのキャラの「らしさ」
強豪校に通用する井口
谷口のフォークに対する新しい解釈
半田のバント名人設定
今のところ自分が面白いと感じてるのはここらへんかなあ
あとこれはプレイボールというよりもコージィ節の部分だけど、
何かキャラの行動に不備があった場合にはきっちりしっぺ返しが帰ってくるのは好き 俺は松川が結構好きだったんでちゃんと投手の頭数に入れられてるのはもちろん内野手としても信頼されてるようなのは嬉しいな
それと様々なポジション守る谷口は結構アリだなって思えてきた
谷口を動かせるならスタメンはかなり弄れるなって妄想するのが楽しい 成長じゃなくて別人なんだよ
谷口の背中に後輩はついてくるんだ >>110
俺はなんといっても谷口が甲子園を目指していることをはっきり口にしてくれたところだな
前作で数少ない不満というか消化不良だった部分をやってくれてそこはすごく感謝してる
>>113
松川の復権も2になってよかったとこの一つだな
ただ横井がベンチってのは勿体無いので上手く使って欲しい 気になるから見ちゃうだけで正直評価はあまりしてない
コージィは昔からどうでもいい漫画家だったけどだいぶ嫌いになったよ >>116
プレボ２は近年公開されたゴジラだと思ってくれ
何度も変態を繰り返す谷口たち
んでやたらセリフが多いと
それでも大ヒットしたんだからそういう時代なんだろう
遠くで叫ぶアンチの声なんぞ誰も聞く耳もたず >>115
喜ぶなら甲子園決めてってのは地味ながらいいシーンよね
おおついにそれを言ったかってなった 優良可不可で言えば可
合格ではあるけど微妙というか こう最初だけ頑張ってあきおテイスト体裁整えた感じなのがイヤ
あとは勝手にと言うかやりやすいようにやるよ、グラゼニもアニメ化で忙しいしーみたいな
忙しさのピーク超えて最近はこっちにも力戻って来たみたいな感じもあるけど パワプロの栄冠ナインで墨高つくろうとしたら「すみや」って呼び方なくて挫折した >>115
横井戸室は中学時代に野球をやっていたかどうかも怪しいレベルじゃない？
墨高野球部だから入って残って運悪く谷口と出会ってしまった
2年生、1年生が経験者ばかりだと3年でもベンチは仕方ない罠 最初は期待したけど、今ではどれだけ別物になるかを見守ってる感じだわ >>122
とは言え打つ方は戸室より上だろうしレフトで使ってみてもいい気はする
どこでも守れるから控えに置くなんて贅沢なことはいってられんだろうし 背番号
１谷口
２倉橋
３
４丸井
５松川
６
７
８
９半田
３は加藤６は横井７は戸室８は島田で変わらずで
井口、イガラシは二桁になるかな 3年の夏、中山さんが背番号1だったのが好きなんだよな
作中なんも説明ないけどさ 全国に目を向ける谷口なんてあきお作品では考えられないな
旧作の谷口はスパルタだが甲子園に興味無さそうだったし >>132
んなことないだろ
ハッキリは言わなくても周りであいつ本当に甲子園行き狙ってるんじゃねえだろうなとか言ってる演出があるし 谷口が試合前から負けても仕方がないって考えていたのは明善高校戦くらいでしょ 個人的なイメージでは谷口はとにかく負けず嫌いなだけで上昇志向自体は薄いイメージ
戦うとなったら死に物狂いで目の前の敵には勝とうとするんだけど強敵求めたり優勝がしたいって感じじゃない
ので目前の勝利捨ててる竹バット試合持ち込みには違和感あったな 最後まで勝ち抜けませんよみたいなこといって
田所が こいつ甲子園でも狙ってるのかってのはあったよね 谷口が具体的に甲子園を目標にできるようになったのは2年の夏のベスト8があったからこそでしょ。 その後に、情報なしの明善にボコボコにされ、
その上谷原にボコボコにされて谷口はどこか余裕をなくしたんだな。
今回の試合後、いろいろと考えを調整した上で
通常の谷口に戻ってくれればいいのだが。 >>134
負けて仕方ないとは考えてないでしょ、
ただ勝てるとも思っていなかっただけでさ
そこは専修館相手の時点からそういう心持ちだったんだろう コージィの谷口は流行りの言葉で言えば(そんなでもないけど)劇場型なんだよね
ぶっちゃけカズマサでいやいや違いすぎるだろやめてよとはどうしても感じる >>135
目の前の試合に全力でぶつかってただ勝てばいいって段階から
どこまで勝ち上がれるかって段階にシフトしたのは前作の時点で語られてるからなあ
竹バットまで持ち込んだかどうかは別として、あきお版プレボが再開してても
練習試合には勝利以外の目標設定するようにはなってたかも 軽く立ち読みしてきたけどいちいちウルサくて
無言進行するあきおワールドの欠片もないなあ
ただ丸井だけがその流れに違和感がないので救われる気分
今回も雑誌の表紙を飾ったり巻頭カラーなんだから人気は上々なんだろう
マイナーぎみの雑誌で空気的存在だったら再開意義がないのでこれは喜ぶべきことだね そして僕は外道マンになる、すごい好きだよ
漫画黄金期に生きてきた作者の体験記ってほとんど面白いわ
のむらしんぼのも面白いし プレイボール目当てでグラジャン買ってるけど
意外と読めるのあるよ
キャプ翼はもうアカンが ていうかここでみんなが指摘してる不満な点は当然作者や編集も
分かってる筈だよね。プロなんだから
なんで直さないんだろう？ 後々ああ、なるほどこれが原因かと
昔のファンを納得させてくれる理由付けがあるんだろうか グラジャンみたいな島流し編集部にここにいる連中レベルの知識も愛もあるわけないわな 谷口像は作者がやりたいようにやると開き直ってるにしてもせめてイガラシは何とかしてくれと思う
そんなに難しいキャラでもないだろうに何なのあの幼児思考とセリフは
妙にコージィかばう人いるけどあれ納得できるように庇えるもんなら庇ってみてくれ 慎二だとしてもあんな子供っぽいセリフは吐かないだろ 基本プレボとキャプテンはパラレル度数高しなんだよな
谷口1年の超インフレがありならイガラシのデフレもありと イガラシは大人だよみたいなこと言わせといてガキになってるというね 個人的に加藤が結構生意気なのが気になる。
作者は加藤が谷口と同級生とか思ってないよな？ 2巻読んで色々ハッチャケってたけどこれはこれで面白いから別にいいかなー ここで書き込んでいるマニアが全読者の何パーいるかだよね、商業誌的には。
ウダウダ言っているのが買わなくなっても大した影響が無いなら今の流れは変わらないよ。
マニアは得てして対応力が低いからな。
受け入れる寛容さを持って欲しいもの。 このスレはウダウダ言いながら買ってるのが多いと思うがｗ リアルタイムでキャプテンもプレイボールも見てるし全巻持ってるけど、このスレ見て怖いもの見たさに読みたくなったぞ 枝葉の部分はコージィ版プレボになっても構わないから
せめて幹の部分はきっちり抑えて欲しいと思ってる
印象的にはどうなの？ 幹も変えちゃってる感じ？
枝葉は目をつぶってあげようよ
と、取りあえず擁護してあげとくw 個人的には谷口のキャラ像の愚直で効率に勝つ、と言うのが本作の幹だと思っているので不味いとは思っている
墨谷が甲子園に行くのをとにかく見たかった人なら問題ないのかもしれん >>164
実際後者のように思っている読者が少なくないからこそ売れてるんじゃないかな
墨高の甲子園出場が明確に形となって発表されるならそれだけで喜ぶ人は絶対にいるだろうし 俺は上でも書いたが谷口の3年時がどうしても見たかったから問題なく楽しめてる
甲子園は別に行ってもいかんでもいい
とにかく谷口の引退までを見たい 甲子園かぁ～。時代設定として、クーラーが出回り始めた頃だから、
墨高が甲子園出場したら、田所デンキはどうするんだろうねw
コージィの事だから、その辺の描写はキチンと入れてくるんだろうなぁ。
田所さんイヤに再現度高いしw
街の個人経営の喫茶店のクーラーとアイスコーヒーで涼みながら、TVの高校野球観戦…。
良い時代だったんだろうね。 ストーリーの都合でキャラの強さがある程度変わるのは仕方ない
初登場は強かったのに、次の試合では弱体化してるのはよくあること コレで井口が調子こいちゃったらまた丸井のストレスが
まあ無いと思うけど 2巻買って中扉から登場人物紹介の絵を見て、何故か「うわぁ…」って気持ちになった 谷口の3年ならあきおキャラとは全然違う自己演出の強い陰キャラでもいいんかな
俺はこんな谷口なら見たくなかったかなぁ ひえ 登場人物紹介～ｗ
でも丸井のユニフォーム着るカットは良かったぞ 東実のエースになっている？佐野との勝負が楽しみだ！ >>174
佐野のケツでしか勃起しないホモの変態野郎は黙ってろ！ 水島漫画崇拝してるから無名高校に敗退しそうな東実
東実佐野を描くのがメンド臭いってのもあるだろうし
谷原とは試合させないといかんだろうけど 谷原明善東実専修館同士の激突はあるよね
明善には1回戦でリベンジしてほしいな 一応墨谷もシードでしょ
シード格と当たるのは4回戦以降？ クジ運が良くて、決勝まで楽したりして。で、決勝戦だけ激闘３巻分。 佐野との対決はしなくちゃダメでしょ
キャプテン、プレイボール合わせても一番キャラがたってるライバルキャラなんだから プレイボール第２巻、大反響発売中！！ これだけではどのぐらい売れているかわからん
内容は言ったらダメだから書けないけどわりと面白かった 次は３週空いてしまうな この井口の好投でこの先は他校から偵察組が来校とかありそうだな
佐野の時は墨谷とのブロック予選の決勝で偵察いっぱい来てたし 甲子園まで５巻予定だから
甲子園出場決定まで残り３巻 10巻程度で終わらせると言っていたから
甲子園は5巻分やるのか？
まさかね S53 甲子園でググッたら、逆転のPLの年なんだな。
決勝の視聴率48%だってよw >>190
そんな時代にインベーダーゲームなんてあるかよ まあ半ちゃんに出てた消防イガラシは基本裸足でコッチェビみたいな感じだったが 昭和５３年夏PL学園優勝、決勝の相手は高知商業（当然公立） 翌年の５４年夏は箕島が春夏連覇、決勝の相手は池田高校で公立どうしの決勝戦
まだこの時は私立、公立の差や軟式硬式出身の差はそれほど無かった 東京都はどうだったか知らんけど
今の常識にとらわれすぎている気がするんだが S53の東京都は東が早実（東実）西が日大二なんだね。
日本中が注目してた時代の甲子園に我等が谷口さんが出場なんて胸熱すぎるだろw 佐野はドカベンでいったら不知火、キャプテン翼なら日向、キン肉マンならアシュラマン
つうか他にライバルキャラいないからな 佐野は丸井にホームラン打たれてるし、同学年ということでライバル扱いしてほしい
実は丸井と佐野は4度も対決してるし
あとイガラシはへばってから実力が出るとまかはやって欲しい >>197
川北の小野田もライバルとして登場させれそうな感じはあったな ブロックで負けた東実は今年ノーシードなのだろうか？ >>202
普通に考えればそうじゃない？
なので今回の東実は当たるにしても早い段階じゃないかと思ってる >>201
佐野並の速球を投げるようになっていて墨高の前に立ちはだかるなんて展開はやりそうもないな 墨谷の中で、アイツみたく在日→カルト→覚醒剤コースを歩みそうな奴いる？ 勝った試合次から解説か
2・3回で終わればいいんだけどな 練習試合からここまでの一連の流れは、現状の墨高のレベルが全国レベルで見て
今どの辺なのかを読者にそれとなくわからせる描写だった感じだな たださ東京地区と全国区の地方とではレベル差あるしな
大阪と島根・鳥取の甲子園出場校では全然違うしね
浪国とイーブンなのはかなり上位レベルてことだな 師岡とも良い試合していたね。
東東京なら、ベスト４はかたいだろ。 はっきり甲子園レベルの師岡・東実より強くて常連校上位の浪国と互角扱いになったね。
田所さんの後はキャプテン時代の新聞記者の出番かな～
プレイボールになってからメディアの取材は無かったしな。 バントだけは違うって
ちゃんと金属バットの打球に対応できる守備練習もやれよ 師岡に勝っちゃったのはどうかと思った
ただ井口の成長させ方は良かったと思う 井口覚醒し過ぎでイガラシの扱いがヒドいことになってる 田所さんと谷口の両親が登場する回は面白く読める 第一回もそうだったな 次に田所が練習見学しにきた時に
「あれ？金属バットで練習してるじゃん？！」っなるのかな？ 軟球に触るなとか、かなり前からこういう構想にしてたのね
あとは金属バットの打球に慣れる守備練習をすれば完璧だな 次の試合は予選本番だよな？
また竹バットで揉める展開やったらさすがに見限る 連投スマン
書き方変だったな
また練習試合で竹バット云々はやめてねって話 ナニワ感が全然あれへんのう
長嶋が江川と一緒にランニングしたら阪神ファンが野次れへんとか、
さっぶい嘘話書く奴やからの
巨人ベンチに雪崩れこんで
王長嶋ボコるんがあの頃の阪神ファンやで
ナニワなめとったらあかんで
今のナニワとちごてあの頃は濃い濃い
関東とは完全に異文化やったで おう、蛮族がしゃしゃり出て人の言葉しゃべってんじゃねーよ 濃いというより流石にそれはただのならず者death ここ何話かすごく面白い
自分でも思ってた以上に井口に期待してたらしいや俺 実質的な主人公だからなぁ
しかし描写には不満あるが…谷口がいて丸井がいてイガラシがいて、井口がキーマンになる、ってのは多数のファンが期待したプレイボールの続編だわなあ おまえら一話一話に一喜一憂し過ぎじゃねーか？
コミックス派にでもなってちょっと落ち着いたらどうだ？ >>230
単行本は買ってるけどやはり1話1話でも楽しみたいなあ
谷口達の物語が連載で再び読める日が来るなんて夢にも思ってなかったしさ 隔週連載だから20巻到達に最短で8年くらいかかるだろうし
日々連載を毎回楽しんでたらアッというまに1年だしいつのまにか還暦クラスもいるだろう
あの頃の無限に拡がる未来とは状況違うわな 谷口父ちゃん相手校の強さとか知るように詳しくなったか
谷口父ちゃんに今日はどこどことの練習試合とか教えてるのかな 原作とは別物感が強くなってきたけど、ようやく面白くなってきた気はする 中学の野球部に新聞記者が集団でやってくるくらいだから、アマチュア野球情報が溢れてる世界なのかもしれない >>215
井口先発で4回をパーフェクトに抑えて残りを松川とイガラシで4点取られたってのは
現状のピッチャーとしての力量の差が実にわかりやすいと思う
ところで師岡戦はまた金属借りてでプレイしたんかな？ｗ >>233
いや甲子園の常連校なら父ちゃんレベルでも普通に知ってる有名校だから驚いたように見えた >>236
３度ランナー出してるからパーフェクトではない バント練習は金属バットでやり始めたけど
次からの練習試合はやっぱり竹バットなんだろうか 基本的な質問で申し訳ないけど
墨谷の秋のベスト８って、秋の本戦ベスト８ということだから
東京全域のベスト８だよね？
東東京ではないよね？
それと東実はノーシードという予想の人も
いるけど、秋の本戦にはブロック代表が2校ってことで
出場してんじゃないの？
つまりシード権は決勝に出た時点で実は獲得ってことはないのかな？
東京の高校野球に詳しい人、教えてください。
ネットで調べる限りでは、現在ではそうみたいなんだけど。
こうなると佐野が秋の本戦で負けた描写があるんだろうけど、
それが谷原なのかどうなのか気になるところだ。 多分、東京全体を16ブロックに分けて代表だけでやって本戦で一回勝ってベスト8じゃないっけ？ >>242
16ブロック？
だったら2校代表で良いと思う。
一戦、二戦とものにし、見事ベスト8進出を果たしたのである、とかいう
ナレーションがあったと思うけど。 >>243
そうなんだけどさ、実際に昭和52年東京の秋の本戦は16チームから始まって1回戦、準々決勝、準決勝、決勝なんだわ
http://koushien.s100.xrea.com/aki4/77.htm >>244
ありがとうございます。
そうなんか～。
本戦は東京全域だよね？
墨谷、相当強いよね。 昔東京の秋の大会調べた時にブロックで負けたらおしまいだったのを覚えているから、今が違うというのが逆に勉強になりました。
あと、シードは秋で決まるの？あの頃だと春の都大会に出られるのは秋の上位校だけで、秋に早々とブロックで消えた学校は春は参加すらできなかったからありそうな話だとは思うけど。今もシード選考に春は影響ないのかな？ >>246
すいません。
よくよく調べてみると
24ブロックで64校で本戦なのでブロック2校代表なのかどうかは
はっきりとしません。 バントでライト前スリーランスクイズになる世界だし気にするな >>245
夏換算だとベスト4だもんな
相当強い
なんとなく、準決勝で谷原にリベンジして、決勝はノーシードで勝ち上がってきた早実じゃなくて東実とやるような気がする 強豪に勝ったのは大いに自信になったろうけど既にうわさなってるらしいし
今夏は前年と違って墨高を徹底分析して臨んでくるところも増えそうだよなあ
それこそ東実なんかはすごく下準備積んでくるのでは 昨夏は大島工業が真面目にやってれば3回戦で終わってただろうな・・・ キャプテンだと丸井以降は墨二は強豪校だったのに
分析して弱点ついてくる相手いなかったな その丸井が初っぱなから格下にやられてたような気がするんだが >>253
イガラシ時代に金成がデータ分析してきたけどもはやそういうレベルでは通用しないということになってたな >>252
聖陵は真面目に分析した上で負けたしこの２校には昨年の時点で既に地力で上回ってた気がする
専修館が本気でデータ集めてきたらかなりまずそう 墨高応援団「天下の東実さんも今のウチにはどうってことないんじゃない。」
佐野 トコトコトコ…。
墨高応援団「なんかチッコイのが出てきたけど、東実さんもう諦めちゃったのかねぇw」
佐野 シャッ ズバーン！
墨高応援団「… ゴクッ…。」
東実応援団 「ハハハ…。敵さん静かになっちゃったw」
この黄金パターンが見たいんだが。 井口覚醒。そして改心したのはでかいな・・・
そして丸井も近藤で散々だっただけに、素直な反省を見せる井口には内心喜んでるだろｗ
あとはイガラシと松川の扱いだけが心配。
イガラシは常に自己のレベルアップを図るタイプだし、こちらも急成長できるだろうが松川がな・・・
重い球という特性もあるわけだし、なんとかこちらも躍進してほしいねえ。 プレボのアニメでスイッチヒッターだったのは島田でしたっけ？ あと今回は河川敷のグラウンドをちゃんと使って練習してたのも良かったな
ガラス工場もちゃんとあったし尻振りダンスをやった甲斐があったというものだｗ この当時の墨田区はまだまだ空き地がたくさんあったんだね。
比例してルンペンも多かったんだろうけど。
ま、隣が台東区だから目立たないのかな？ 前作の最終回が甲子園はそう遠くはないだから近くはなさそうだから夏に甲子園行ったらおかしいと思う >>82
ＢＴ学園くらいだと思う
強くはないが運がよければ明訓に勝てそうだから そう言えば、青葉学院って中学だけ？
高等部があっても良さそうなんだけど、佐野含めて有望なのは東実とか陸王とかだしないのかな？ >>270
確かに不自然だよな。
青葉中等部…都内に校舎 都内の有望選手を集めた名門校
青葉高等部…神奈川に校舎 全国から有望選手が集う甲子園優勝候補
小兵な佐野は高等部の素っ気ない応対に反発して東実のセレクションに流れたとか
そんなドロドロしたスピンオフを創らせた方がコージィには得意そうな感じがする。 つーかコージィはやっぱりプレイボールに向いてない作家だと思うんだよな 後継者としては向いてないだろ
少なくとも読み味は全然違う
別の漫画だよ ドカベンのように山田、里中のボーイズラブ路線も今後は入れ込んでいくだろうね。
今のところ本命は丸井と井口。
ただ、主役が絡まないと盛り上がらないから谷口と半田か島田とが無理なくかけそうかな。 半田｢キャプテンはいろいろと間違えています。僕はホモなんです。」 >>253
2年生になった近藤は他の中学から研究され対策もされていたんじゃない？ >>273
まあ個人がどう思おうが勝手という気もする。
どうしたって反感を持つ人もいるだろうし、別作者どころか
同じ作者の書いた続編や関連作すらも否定されることがあるわけだしね。
第三野球部なんかは個人的には黒歴史というかなんというか・・・
ちなみにプレイボール2の方はいい感じの続編として読めている。 >>278
近藤は投げる球自体は小細工が通じない本格派だからな
つけ込むなら守備の甘さやフィールディング面だろう
リーリーリーとキリギリスじゃあるまいしと精神的に揺さぶるのが吉ｗ >>279
毎度内容に触れない煽りの文句を言うだけの書き込みがいるからなあ こうやって皆が金属バットを使う中で木製バットを使う職人的選手が生まれてきたんだね 近藤も2年生になると難攻不落なピッチャーではあるけど
1年生の頃のような無双感はなくなっていたよね。 いろんな技を覚えた結果、技の怖さを覚えて長所がなくなったボブサップみたいになってしまった まあ、今から考えると重くて速い球というのは分かるが、
変化球を一切使えない状況であそこまでやったというのは凄いというか。
井口にも球質の重さだけは勝っていたようではあるけれど。
もしもキャプテンの続編が出るのなら、もう一つくらい変化球が欲しいところだな。
さすがに落差は大きいとはいえ、カーブだけでは厳しい・・・ >>281
毎回谷口のキャラクター問題とかいろいろ書かれてるのに、
それに触れずにごまかすのはなぜだ？ >>285
近藤の球なら変化球はカーブの他にはスライダーがあれば無双できそう そういえばスライダー使いっていないよね。大抵カーブとシュートだけ
主人公側だと谷口がフォーク使ったりイガラシが落ちるシュート使ってたりするけど >>286
おちつけ。
>>281はそういう煽る奴がいると書いただけで、それ以外の書き込みを
否定しちゃいないだろ。 >>288
青葉戦で佐野は落ちる球も使っているけど特に球種には触れられてはいないね あの時代というか、連載初期の谷口キャプテン時代は、カーブ等の認識って
限りなくスライダー的な感じじゃないだろうか？
横に曲がるのがカーブ、逆に曲がるのがシュートという感じで。
わざわざイガラシの球を「しずむ」シュートと青葉の部長も話してたくらいだし。
その後に色んな球が開発されたりして、少年野球の解説みたいな本にも
ナックルやパームも紹介されていったのは覚えてるが、
そんなもん小学生に紹介してどうするのってのは思えた。 実際スライダーとカーブの違いは早いか遅いかくらいしかない
いわゆる横に滑るスライダーはプロ野球史上でも3人くらいしか投げてないとか >>292
落ちるカーブはドロップって別名が付いていたしな カーブは手の甲を前にして投げるくらいのがあるが
スライダーにそれはないな >>290
そんなことはない。ただ煽ってるだけのものなんかスルーすれば済むんだから。
273からして、彼は全肯定されないと気が済まないんだろう 正直変な擁護あるよな
続編というだけでまあ有難いじゃんはまだ分かるが前作ファン的に受け入れられない描写は間違いなくある
砂漠の野球部から読んでるけどコージィは良くて1.5流の作家だろう
良くも悪くもひねたところがあって王道にてらいがあって突き抜けられない
最近安友の影響なのか妙に王道やってるけどw ショーバン、俺キャプをちばあきお亡き後の後継漫画だなーみたいな感じで読んでたから
別に俺は問題ないわｗ コージィはプライド妙に高くて承認欲求が強くて嫉妬心も強い感じでなんか画面がいやらしいんだよな
それこそグラゼニやチェイサーとかは向いてるんだろうけどプレイボールやろうとするのはどうもなんだかなぁ 井口の速球は描写的に江川みたいに140超えてる感じなのかな？
覚醒後いきなり全国レベルってのもなんだかあれなんだけど。 井口だけが全国区の実力者で
それだけで墨谷が甲子園へいく説得力を出すってか
まあ現実的ではあるが…
主人公やってきた墨谷の選手達がおまけ状態になってしまう 井口は中学時代までまともな指導を受けずヘボチームを心技体にわたって率いてたんだから頼もしい仲間を得て伸びる余地はメチャクチャあったと言える >>302
谷原には勝ったけどその後の試合で負けるとかでよくないか
2年前まで都立の中でも弱かったのに甲子園はおかしい 甲子園行った場合清原が現れる前だから3本ホームランで大会記録なのか
墨谷の打者でもありえなくはないな >>235
現実の中学野球ってリトルリーグ以上に注目されないな
リトルリーグは昔日曜の朝にテレビでやっていたことある これの最終回
舞台は甲子園決勝で相手はこの時期は強かった四国のどっか。
審判が「プレーボーイ」とコールしたところが最終コマになりそうだなｗ >>308
金払いのいいおじさんが買ってくので下手したら谷口の大学⇨社会人⇨プロ⇨コーチ⇨監督までやるかもよ >>309
現代が舞台で監督編ならみたい
今60歳くらいだから可能だろ >>310
大工になってて息子が丸井監督の指導を受けてるんだったら「その後の谷口君」であったな 谷口達の泥臭い試合描写をコージィは再現できるんだろか？
これで井口とか使って才能の勝利や捻りまくった作戦で勝利もなんか違うと思う
浪国戦はまだプレイボールらしさがみれたが今後は…… >>314
25年ぐらい前に、ちばあきおのアシが書いてたはず
谷口の嫁さんはちばてつや系の美人だったな 将来野球でメシ食って行くのか
あきお原作では明確に明かされる事は無かったな
>>314
七三太朗の考えた1994年発売のちばあきおのすべてに収録 谷口ってプロ入りしたら日本ハムのような気がする
当時はまだ東京で人気球団に行きそうなイメージないから 半田なんとバントでホームラン！！
ファミスタのようだ・・・。 これが正史にされたら困るけど、スピンオフの漫画としては十分面白い
画やカットが違ってくるのは仕方ないから、キャラの性格だけ変えないでくれればいい >>320
一応突っ込むけど、燃えプロとジャレコな。 ドラフト上位指名間違いなしの谷口が、改札日直前にホモビデオに出演したのがバレるとかそういう流れでもいいよね。
もちろん、丸井とイガラシも共演。
まあ、役柄はサッカー部員でしょうが… >>302
そこはイチローが公立校に僕等が負けるわけないけど
としたら凄いピッチャーいればわからないとインタビューで言ってるからお墨付きだな >>294
昔は
藤本英雄と稲尾しかいないと言われてたね
北別府とか東尾とかＴＶ画面でも変化はわからなかった
また横手からのカーブは横に滑るけどスライダーとは言われてないな
若手頃の斉藤雅樹とかえげつなく曲がるけどカーブとしか言われてない
上手投げでＴＶ画面でも曲がるのがわかるのがハッキリわかったスライダーは
伊藤智仁が初めてだった
https://www.youtube.com/watch?v=ElJKRDBZ0EE
後はダルビッシュだけだな
あとは縦のスライダーで横はいないね >>323
バントでホームランじゃないけどファミスタはピッチャーでもちゃんとホームラン打てる仕様だったな >>329
現代はカットボールが全盛だな。スライダーで無双は90年代までなイメージ >>301
江川は別格
県予選とかほとんどノーヒットだからな
あれはもう漫画の世界 >>331
カットボールは昔は横手投げ多かったから
投げてた投手いたけどスピードが遅かったから
あまり効果的じゃなかった
多分巨人の大友工だけかなカットボールと言えるのは
相手のバットを折ってたらしいし
ニューヨークジャイアンツも手も足も出なかったしね >>332
松坂の縦スラ
ダルビッシュのがスライダー 江川は結局高校がピークだったってことでいいんかね
実際プロの成績は悪くはないが大したことないと言える それでOKだな
実際江川は賢かったんだろう
高校時代に馬鹿みたいに投げさせられて、
頑張って投げるより手を抜いてもそこそこ勝てるんだし
それで長持ちしたほうがいいやと判断したと
伊藤は伝説スライダーを超全力で投げ続けてすぐ壊れた ノムさんがアレは魔球だって言ったロッテの成田のスライダーは？ >>337
オールスターで投球回数3回で7三振以上2回したのは江川だけ
江夏と金田も1回だけ
江川は肩壊さなければ間違いなく戦後最高の右腕だよ >>339
映像で見たことないからなあ
平松の全盛期のシュートも映像が無い
判断しようがない >>334
昔はカットボールとかそんな言い方は無くてクセ球とかそんな形容だったような >>340
の割には1シーズン勝利とか少ないんだよなぁ
高校は要所要所の手抜きピッチングで行けた
オールスターはもちろん3回まで
つまり完投型のピッチャーじゃなかったのかもね >>342
だね。
直球のはずなのに打てない。
そういう球を投げる投手の幾人かはクセ玉とか伸びがいいとか言われていたが、
現在で言う細かい変化球に分類されるものを投げていたかもしれませんな。 今で言うマッスラってやつかな
昭和53年でサウスポーで速球投手がこれ投げれると相当な武器になるぞ 江川はどうなんだろうねえ・・・
ぶっちゃけ野球選手は王や長嶋、江川というような時代もスターとしてもてはやされてたけど
今みたいなとんでもない年俸を貰えるわけでもなかった。
タレント性やスター性を武器に、テレビやCMに出た方が儲かるとか副業で稼げるというような
見通しがあったために、早期に引退するような例もあったのかもね。
江川の方を壊したという話も、いろいろと疑惑があったようだし・・・
また当時にしては登板間隔が広い投手だった気もする。 江川投手に関してはプレイ上の裏事情がありすぎるから＞＜
本気の本気というしかない勝負を見られたから現役時代を知るものはラッキーさ
今はどうだか知らないがサヨナラヒットの記録がヤクルト若松の8本で、8本ともホームランといううちの1本が対江川
あれは凄かった
ということで伸びのあるストレートとブレーキングボールだけで無双してくれたまえ井口君 勝ち負けより防御率だよな、投手って。
勝利打点王無くなったのに未だに最多勝が残っている意味がわからん。 >>334
ノムに言わせると南海の皆川が日本初のカットボールの使い手らしいな
ただ皆川は数少ないノムとずっと仲の良い奴だったから多少の贔屓は入っているかもしれないｗ >>348
勝ち星は順位に直結なわけだしやはり勝ち数付くと気分的に楽になるからな
そんなこと言ったらホームランだってソロもグランドスラムも同じ1本だし キャラの成長は見てて楽しいけど、井口は何回ぐらいまで使えるんだろうか？
完投できるほどのスタミナは無いよね。 >>345
サウスポーで高速スライダーとか、食い込んでくるし、右打者には驚異以外の何物でもないよな >>343
だけど謹慎食らった初年度以外は引退するまで毎年10勝以上しているからなあ。
4年目以降、肩に異常があるのは側から見てもわかっていたのに
ローテーションは守り続けたのすごいと思う。
その辺は今より根性論やスター選手が怪我で休むことにシビアだったのかもしれないけど 江川って通算で見たら一年あたり15勝だぞ
250先発で110完投27完封してるバケモンに完投型じゃないとかギャグか？ それは昔の起用法からの結果であって今で言うクローザーとかだったらもっともっと長持ちして大記録樹立できたような気がしない？ ここ江川スレかよw
せめてアニメ井口のモデル、江夏を語れ >>343
江川の年間平均勝利数は謹慎2か月の初年度含めても
15勝だぞ
こんな投手はそれ以後一人もいません 江夏はさすがに古すぎて全盛期知らん
引退前太ったおっさんがメジャー挑戦しようとしてたのは知ってるが 槇原は鍼治療で肺に穴開けられたけど
江川もあの針治療が致命傷だったり 半田のバント名人設定は無理があるなあ
レギュラーとるために個人練習をしろと言われても偵察に行くようなヘタレなんだぞ？ まあここは絶対ランナー送りたいっていう時のピンポイント起用なら納得いくけど
一年入った後もライトで出場はちょっとって感じはする まぁ半ちゃんは学年からしてガバガバだったから適当な設定ねじ込んでもなんとか >スライダーで無双は90年代までなイメージ
打たれる人は打たれるからそんな事ないよ
150キロ投げても打たれるし、130キロでも
打たれない人は打たれないし
例えば阪急の星野さんはえげつなかった そもそも半田のバントうまくないよなw
しかし加藤の右は許せん、いい加減にもほどがある >>363
オリックスの魔球カーブの星野さん？あれはほんと魔球だよな 朝から晩までバント練習してたて墨高朝練やってたっけ
練習中に１年のやつに投げさせてバント練習してたのかな
通常練習から離れて >>360
でも来年こそレギュラー定着を狙ってるとも言ってたじゃないか
自分にできることとしてバントの名手としての道を見つけたのは上手い展開だと思う >>365
超遅球ってやつだな
でも現役時の星野はよくマウンド上でツバを吐いてたからあまり良いイメージは無いｗ 江川は早々に現役辞めて芸能に行ったけど特に秀でた才能はなかったよな
今も生きながらえてるのは読売サマサマなんだよね～ >>365
星野が投げたカーブを
キャッチャーが
素手で取ったんだよ。 >>372
だけど星野の奪三振数って同時期に活躍した槇原と比較してもほとんど引けを取らないだよね。 江川とか江夏、星野ってオナニー始めたの何歳かな？
半田は小５。
谷口は未だに夢精のみって感じだけど。
見た目の性欲は井口かな。 井口にバッピやらせて竹バットでまともに打てるようになったら墨高の打撃力は全国クラスになるな 実際江戸川は井口がバッピやって鍛えた攻撃力で青葉倒してるしな いや江川はタレントの才能めっちゃあったろ
稼ぎは選手時代の10倍になったというしな
現役の頃から「僕は野球辞めた方が稼げるんですよ」と言ってたようだが、
その通りだった。
当時は野球選手は1億もいかなかったしな 始めはどんな人間だと身構えるが実際付き合ってみるとすごいまともだと関係者が口揃えるからな江川は
逆に当時同情されまくった小林は実はヤバイ人間だというのも有名な話 物語とプロ野球の接点があった瞬間にプレイボールは終わる
都立国立高校さわやかナインってもっと後だっけ？ 本宮ひろ志のたかされで、飲み歩いてた江川と小林がばったり出会って酔っ払った江川が「この辺は僕のナワバリなんで荒らさないでくださいね」って笑って言ったというエピソードが書かれている
これは本宮が取材で小林本人から聞いたらしい
江川はこの事をすっかり忘れてて「だからお前は嫌われるんだ」と本宮に叱られていた
本宮は江川騒動の時に擁護して以来の友人だからその辺遠慮は無い >>381
俺もたかされは読んだが、お前の書き方は著しく江川を悪い方に歪めて
嘘までついてるな >>380
昭和53年
プレイボール２
昭和54年
箕島伝説の延長18回を制するなどで春夏連覇
林真澄その延長18回観戦
ロッテのあの永久欠番同日登板
昭和55年
都立国立甲子園出場
54年に国立との対戦が決まった箕島は、マスコミに面白くおかしく書かれないよう花札禁止令が出て、やむを得ず盛り上がらないトランプで暇つぶしをしたという宮本の告白がある >>383
まあ現実だと男子の体育会系の部室にはエロ本とかは常備だしなｗ >>383
全てが懐かしい。
しかしプレボ2の1巻の谷口さん家がトタン屋根に重石乗せてる描写はいくらなんでも墨田区バカにし過ぎだろw >>388
それはプレボ前作でもキャプテンでも描かれてることだし実際に当時は残ってる所がまだまだ多かったんでない？
少なくとも谷口２年秋までは確実にそういう風景だったのに１年弱で急に全て撤去されるのも不自然だしさ 三遊亭円生や林家彦六は存命中は長屋に住んでたらしい >>378
それでも板東英二のタレントの才能には及ばなかった
江川のタレントの才能（野球解説業除く）は角とか宮本レベルでしょ
定岡みたいにおバカもできないし >>389
キャプテンから考えても3年半くらいの谷口の物語を7年かけて描いているんだし。 谷口の親父はいわゆる一人親方って奴かな
大工仕事で声かかったら仕事いく
この手は結婚早いから今４０前後か
でも谷口は両親から大事にされてる感があるからちょっと遅く生まれた子供かもしれん >>393
そういう作品の引き継ぎだからバカにしすぎってのは流石に言いがかりよなあ >>391
江川は宮本角らとはさすがに違ったわ
ドームの巨人戦中継の顔だったしスポーツ番組の顔だった
将来も含めて読売に高くキープされてたしその価値があった
坂東みたいに野球からさらにはスポーツから離れたところで
タレントとして活躍したとまではいかなくとも ドカベンにしろ話題の脱線が酷すぎねえかこのスレ
同じ野球なら何話してもいいわけ？ >>388
前作でも普通に描いてたし当時ならまだあったんだろ。アニメ版では普通の家に修正されてた
同時代のドカベンでも長屋あるしトタン屋根に重石の描写は群を抜いてたｗ >>397
同時期の野球状況とか絡んでるわけだし別ジャンルでもあるまいし構わんだろ 平成になっても長屋に住んでた山田太郎に比べりゃだいぶマシ >>397
その話題に乗っかる奴には二種類いる
単にそれが好きな奴と遠回しに荒らしたい奴だ
んで後者が多いから臭いと思った奴はどんどんＮＧしとけ 高校野球は好きだけどプロ野球興味ないんでほどほどにしてくれませんかねえ >>403
こういう人って結構多くて意外なんだよな。
野球バカというか野球キチみたいなやつでも
プロ野球には興味なしって言う奴を知っている。野球部所属で。
プロ野球で贔屓のチームがあって野球に興味が
出てきたというのばかりだと思い込んでいたけど。
高校野球が好きって例えば見所はどういうところに
あるのかな？とは思ったりする。
応援するチームがあるわけでもないので高校野球は
スルーって事の方が多かった。
ドラフトの注目選手がでるところだけは見たりするけど。 まあ価値観は人それぞれ。
だけど、当然プロに行ける人材ってのは高校野球でも光るわけだから
プロ野球の話題をするなと言うのはちょっと違う気もするね。
特にプロ級レベルの井口が今輝いているわけだし、
作品のテーマも甲子園。そして谷口のプロ入りも
旧作の作者のコメントから考えるとあり得ない話でもないんだから。 一切するな→わかりやすい
ほどほどに→人それぞれの基準になるので反論になってない場合が多々
一切OK→わかりやすい しかし世の中のほとんどはほどほどが回してるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ >>378
タレント以外の副業で負債を抱えなかったっけ？
それを読売に肩代わりしてもらってたず >>401
今から7年前を考えても当時はスマホじゃなくガラケーが主流だったしねえ。 今年の墨高は21人もいるからチーム内で試合できそうだなと思った 次回は試合解説で一話使うのか？
さすがに次の試合は予選本番やってくれるよな 試合様子聞いて、師岡はともかく浪国で谷口がやった失礼極まりない行いを田所は怒って欲しいなー
バントだけ金属許可したがそれもどうなんだろ？それで試合の時打ちたい場所に打てるのだろか？ >>414
あくまでもミートの練習ってところがあるからな。
あとバットが一本しかないから重さ的に合わないのもいるので、
試合が近づくころに木＆金属バットに切り替えての練習になるでしょ。
金属バットの有用性がわかれば、あと数本買うかもしれないけど。 夏の大会の背番号を予想しませんか？
俺は井口が一番をつけて
谷口が五番に戻るのでは？と予想したりする。 前作までの慣習を受け継ぐなら背番号は上級生優先だがどうなるかねえ
個人的には受け継いで井口やイガラシは二桁になるんじゃないかと想ってる ふと考えてみたら、谷口がサードにはいるまえのサードは一体誰だったのか？
と思った。山本かな？ 師岡で竹バット舐めプして勝ったんなら素直に凄いと思う
ただ井口が俺はキャプテンの蝦名みたいになってきたな 谷口も顔だけ谷口でカズマサにしか見えなくなってる
つーか作者のてらいの書き文字やめて欲しい
それは物語世界がフィクションスタンスであきおのと違う 普段はしおらしくしてるけど試合になったらショーバンばりに畜生化するんじゃないかと思ってる >>417
上級生は固定だから井口は11番ってとこだと思う
イガラシは6番か7番が似合う >>420
山口だった気が
うろ覚えだけど谷口がサード入って山口レフト→3年ショートだったと >>424
今作の谷口はかなりの軍師だから、スタメンからしてかなりいじってくるぞ。
谷口 セカンド…。イガラシ。
丸井 いいんだ。どうせボクなんか…。
そして試合中…。
谷口 ピッチャー松川に代わってファーストから井口。
キャッチャー倉橋がファーストへ。
キャッチャーには丸井が入ります！
丸井 ええっ！
谷口 俺は見ていたぞ！
井口 確かに丸井さんだと投げやすい！谷口さんは神！
丸井 俺…。俺、一生谷口さんについていきます！（涙
原作原理主義者大発狂w >>426
丸井キャッチャーってそんな簡単にやれるポジションか？
聖陵のキャッチャーとか見るとよほど我慢強くないと無理では？丸井に出来るかな？ 丸井キャッチャーはともかくその場合倉橋はどこ守るんだ？ 連戦を考えると継投策で行きそうだけど
井口が先に投げると師岡戦みたくイガラシ松川の球が打ち頃に見えてピンチになるから
先にイガラシ松川が炎上させられて井口が抑えて、墨高の火を吹く打線で逆転、て感じになりそう 前年は実質的に二人だけの投手で回して五回戦までがまともな状態で戦える限界だったもんなあ
それに対して今年は最大でも六試合な上に松川でも中位レベルのシード校相手なら
十分通用するのはわかってるのでかなり投手陣の負担は減らせそうだ 試合中に井口覚醒ってのが
すでにあきおのプレボっぽくない
あきおのプレボっぽくないというよりも
もろにコージィの作風になっちゃってる 試合中の精神的な覚醒なら、キャプテンの近藤や松川にもあった気はするが。 そもそも井口は試合中にいきなり速い球投げれるようになったわけじゃなく
練習の成果が出たってことじゃん 1日5校との練習試合でも一番きつそうなのはキャッチャーとして
おそらくフル出場している倉橋だと思う。 相手チームのキャッチャーには予備がいたりするんだけど、
味方の控えっていう概念があんまなかったようだよね。
キャプテンでも小室の後のキャッチャー候補がいなくてセンターの牧野がキャッチャー。
（「キャッチャーになったせいか」などのセリフを見る限り近藤の代で急造？）
牧野が負傷したらショートの曽根が受けるとか、基本的にキャッチャーは一人よねｗ ・・・考えてみると、肩が強くて右利き。
投手事情さえイガラシと井口、片瀬（笑）でなんとかなるなら
次の世代では「つぶしの効く男」松川がキャッチャーやってもいいのかｗ >>440
だよな。ケツ筋バンバン。下手すると痔を発症しちゃうぞw
野球漫画ってキャッチの控えの描写って少ないよな。
現実にはキャッチのトリプルヘッダー通しってのはありえないわ。
少なくとも倉橋の後を継ぐ下級生のキャッチがいないとイガラシや井口は困るんだが。
原作のキャプテンに至っては、あの氏名不明の彼が谷口時代からイガラシ世代まで通しで務めてたような気がするw >>436
思えばこれが前年までは人数多い相手校から見た墨高だったんだろうなあ
前年の秋季大会ですらたった10人だったんだからいかに1年生組が頼もしい存在かがわかる
>>437
井口はいきなり覚醒ってわけじゃないだろ
まず最初に硬球に慣れてないとこを見せて丸井との夜の神社での投げ込み特訓してるし
バッティングピッチャーで投げさせ良い当りさせないが後半バテる問題点があり発展途上で
木のバット使った懲罰で走らせたりしてようやく今回の成果だからいきなり目覚めたとかはねえわｗ
あとプレボ1の時点で谷原から偵察に来たり外野からの返球の肩が凄いとか伏線は張ってるしね ピッチャーが速くてキャッチャード素人だったらメチャクチャ手が痛くなるのでは しかし墨高がこのくらいのレベルになってるとなるともはや城東の出番は無さそうだなｗ >>445
ちば版でピッチング練習の相手してた2人が控えの捕手でいいと思うんだよな >>443
あれ？小山と小室でしょキャッチャー。
氏名不詳なのは青葉のキャッチャーだったかと。 取る方もまあきついだろうがあの姿勢が無茶苦茶きつい
1試合とか気が遠くなるのに連戦
野手が連戦してもたかが知れてるが投手と捕手は連戦とか無理 >>449
こりゃあ現役でやってる奴と素人考えの大きな隔たりだなｗ まあちばあきおの漫画はその辺のリアリティは求めてないとコージィ自身も言ってるしな
ピッチャーの練習で毎日200球も投げ込むのは今の視点から見ればかなり無茶してるが
あきおテイストの面白さはそこじゃないわけで 横幅が広い方が投げやすいとは聞くが気持ちレベルな気がしないでもない
もっと大事なことはいくらでもあるから草野球から中学レベルの話じゃなかろうか 内野にゴロが飛んだらキャッチャーはファーストのバックアップに走らなきゃならないからデブは大変 漫画的にはやたらモノローグ出るし展開に影響与えるから丸井がいいと思うな
イガラシ井口も丸井のトンチキ迷采配に振り回されてピンチ量産できそうだし >>455
野球非経験者だが、そうなの？
ファーストのバックアップはライトがして
キャッチャーは全体を見て指示を出す。と思っていたよ >>457
ライトもするけどキャッチャーもする
小室が怠って試合後のミーティングでイガラシに注意された >>432
作者が左の本格派描くのが大好きだから、主役の谷口以外は、みんな割り食ったな。
イガラシなんかももったいない。 自分の持ち味を生かしつつあきお漫画やるならカズマサ役は倉橋に振って愚直マイペースな谷口に振り回されながら勝ち抜いていくとかが良かったと思うんだけどね
谷口カズマサは辛い
自己演出する谷口とか痒くなるわwww >>457
セカンドやファーストに打球が飛んだら
ライトはその打球のバックアップになるからファーストには回れないでしょ
だからランナーいない状況ならキャッチャーが行くことになる >>452
高校で肩を使い切ったバンデージに失礼やぞ >>460
初期の俺はこれから10kmのロードワークに行ってくるとか宣言する谷口ヤバイわw >>464
俺はキャプテンに石井一久本人が登場してたからね 俺はキャプテンみたく美少女マネージャー登場したり、谷口が恋をする展開しだしたら流石に非難されそう オヤジの作業服着て自販機にエロ本買いに行く丸井とか鈴木とか
道端に落ちてボロボロなエロ漫画を夜中に拾いに行く半田とか
青年誌連載だから許容範囲かな ただしトビラ絵で 隠し撮りした谷口の写真でシコシコする丸井は見たいな。
扉絵ではなく本編で。
あと、互いに素手でシコリ合うイガラシと井口のIコンビ描写もみたい^ ^ >>470
原作が七三太朗なら青年誌でそういうネタ入れそうだなｗ
昭和50年代のあの頃は自販機のエロ本が隆盛で吾妻ひでおや田口トモロヲが連載持ってた そういや前年に三年生の送別会でOBがちょいとハマグリ掘りに
砂をかき分け真ん中にグッと入れたらヨイヨイとか少年誌じゃ結構際どい歌を歌ってたなｗ ちょっと話の角度が変わるんだが大きく振りかぶってとかも近代野球理論は素晴らしいんだが高校野球児像が余りにも女性目線的な闘争心がないというかなんか綺麗な感じのキャラでモヤモヤする >>473
月刊ジャンプではキャプテンの連載中にけっこう仮面もやってたからねぇw
あの頃の少年雑誌は今とは比較にならないくらいエロに対する規制は緩かった >>474
実はキャプテン・プレイボールは女性ファンも多いという
タッチみたいなラブコメ路線にはならなければ問題ないよｗ プレイボールで谷口に彼女云々の話が出たときの丸井の反応はまさにホモ あきおにとってのチームメイトは自分の兄弟みたいな感覚だったんだろうけど
丸井の谷口に接する態度はそういうのとはまるで違ってた イガラシの影がまったく薄くなってるのが気になるな。井口覚醒後はイガラシのターンになるのかな？ イガラシはずっと練習してきたわけだし、井口と違って毎週試合にも出ている。
疲れがたまっているのもあったのかもね。
ただその分確実に成長はしてると思う。 >>446
地区予選の初戦の犠牲者にはぴったりじゃないかな。 俺はホモじゃねぇ。人間としての谷口さんが好きなんだ。 >>479
島田「ああ、まさに台詞有りのモブって言葉がピッタリだな」 1978年だとタッチと5年くらいしか年代が離れてないんだよな 今でも同じ東京でも狭山のほうと千代田区とではかなりの差があるよな
片方は木造建築しかないし、片方は高層ビルしかないし というか連載終了時の1978年に設定したのが間違いでしょ
連載開始時の1973年から2年経った1975年くらいにしとけばよかったのでは コーＧも気を利かせて、ちば（兄弟）ワールド設定で良かったんだよ
丹下ジムがあったり、マンモス夫婦がいたり
どう考えてもあきお世界はその辺の時代だよ
80年代作品のトーボでさえオンボロ長屋が出てくるなんて有り得ないよ 言っちゃなんだがこまっけえこと気にしてる奴いるもんなんだな 金属バットがどうとかこまっけえこと気にしてる作者だし >>486
狭山って埼玉しか知らんが東京にもあるのか？ 墨田区 墨高
台東区 丹下ジム
荒川区 青雲？
練馬区 タッチの高校（名前ど忘れ 師岡って名前からイメージするのは、新必殺仕置人のラスボス >>476
丸口か口丸かはたまた谷丸か丸谷か意見を聞きたいところ >>489
あきおの時点で既にそうではあったんだが、
おもしろいからこそ細部をもう少しつめてほしいってのはあるわ 確かにこの程度で文句を言うようではあきお氏の漫画は楽しめん・・・
準決勝から決勝まで一週間はありそうな不思議な予選とか、
投球練習と試合で投げ方が全然違うピッチャーとか、
同級生がいきなり下級生になったり、去年のベンチ入りメンバーが消えるどころか
存在すら抹消されたりとか、考えてみれば凄い話よｗ 細かいところが気になるのは
読んでる側が神経質すぎ
作品がそれほど面白くない
だいたいどちらかが当てはまる 村瀬須藤の消滅と鈴木半田の留年はプレイボール語る上で避けて通れない道だぜ めっちゃ飛ばされるってわかってても浅く守って打たれるたびにダッシュしてキエーッて飛びついても面白いときは気にならないな >>500
一年生すら入ってるベンチに入れなかった青木と山下も・・・ ツーアウト満塁でレフトゴロになるコージィボールを舐めるなよ キャプテンに出てきた新聞部の女で抜いたことあるヤツいる？ この時代のベンチメンバーが14人か15人か分からないけど、
1井口（右翼手兼任）
2倉橋
3加藤
4丸井
5谷口（投手兼任）
6五十嵐（投手兼任）
7横井（遊撃手兼任）
8島田
9戸室
10半田(右翼手)
11松川（投手、三塁手）
12鈴木（右翼手）
13片瀬（投手）←名前が出ている貴重なキャラ、他の1年は名前すら出ていないので。
14誰か適当に。
異論反論はもちろん認める。 うすらでかそうな松川をファーストでも良いかなとは思う。 >>508
墨二中出身はとりあえず五十嵐だけで十分かな？と。
もっと他に凄いのがいるのかもしれないし。 作者違うこの漫画はそこそこ面白いのに第三野球部の続編ってなぜ同じ作者なのに酷かったんだ さすがに井口にエースナンバーはないと思う。
谷口か松川じゃないかなあ・・・
あと久保は全国優勝時に三番を打ってた選手。
少なくとも墨高レベルの同級生で匹敵する選手ってそんなにいない気もするな。
イガラシや井口が別格なだけで。 >>510
第三野球部自体もプロ野球編で失速、最後も打ち切りだろうからなあ・・・
読者が思うほどに作者自身が思い入れを感じてなかった作品なのかもしれない。
または第三野球部当初のように、ボロボロのチームが成長していく話が好きで、
あえてどん底状態＆前作の恩恵のない状態で描いてみたかったとか。
結果は散々だったが・・・ >>506
我ながら右翼手が多くてバランスが悪いな。
外野全般とすれば別かもしれないが。
井口、松川がファーストもできれば
それなりにバランスがあるかな？
松川がうすらでかいからファーストと書いたけど
考えてみたら、松川はセカンドを守っていたことがあったんだ。
凄いな。 >>512
プロ野球編がつまらない理由ってライバルと同じチームに入ったからだな 少し訂正
1井口（一塁手、外野手兼任）
2倉橋
3松川（投手、二塁手、三塁手兼任)
4丸井
5谷口（投手兼任）
6五十嵐（投手兼任）
7横井（遊撃手兼任）
8島田
9戸室
10半田(外野手)
11加藤（一塁手）
12鈴木（外野手）
13片瀬（投手)
14誰か適当に。 >>514
あとは登場する名のあるチームメイトの大半が投手ってのがねえ・・・
主人公とライバルですでに投手二人なのに、投手ばっか出しても話が広がらん。
（そのくせ最終シリーズでは桑本以外一人しか投げないとか・・・）
打者の方は真面目になるまでにえらい時間がかかったり、
そもそもの実力に難があるとかで、序盤は投手自らが打たないと勝てないとか、
野球漫画として成立していなかったような。 あすなろと桑原をイジメる事に作者が快感を覚えてしまったのではないだろうか？ 地区予選が本番で甲子園は消化試合という珍しい高校野球漫画 横井ってもしかしてサードをしたことがあったっけ？
内野はファースト以外すべてやっている？
加えてレフトもしたよね？ 原作最後の谷原戦では早々に松川を引っ込めてしまったので、その試合は最後までサード横井だったはず
1谷口5松川6横井→1谷口5横井6イガラシ >>521
なるほど、ありがとうございます。
なんで俺は横井がレフトをしたことがあると思っていたんだろう？
２になってからレフトをしていたっけ？
それと1年の時に谷口がサードにはいるまえのレフトは
横井かもね。 さらに訂正
1井口（一塁手、外野手兼任）
2倉橋
3松川（投手、二塁手、三塁手兼任)
4丸井
5谷口（投手兼任）
6五十嵐（投手兼任）
7横井（内野手全兼任）
8島田
9戸室
10半田(外野手)
11加藤（一塁手）
12鈴木（外野手）
13片瀬（投手)
14捕手の控え 鈴木は最新話でもセカンドの練習してなかったっけか？ ずーっと漢字で書いてるけどファンならイガラシって書けや >>520
>>521
墨高の野球部OBの連中が河川敷のグラウンドを1年間借りてくれた初日に
親善試合した時にも谷口が皆の仕上がりを見たいから審判やるのでサードに横井が入った >>526
OBとの親善試合の時は横井がサードでショートが丸井でセカンドに鈴木が入ってたよ
527が言ってる通り最新話でもセカンドに入って練習してるし基本はセカンドの控えで起用なんだろう オーダーの予想だけどこれは試合だけじゃなく練習時にも適用されるから
練習時のフリーバッティングでは打者の空いた守備に誰か入らないといけないのを忘れがちだね 最新話の練習シーンをよく見ればわかると思うけどそれぞれの守備位置に2人づつついてるでしょ？
今回は2だと夜の素振り以外では初の河川敷グラウンドの練習シーンなのでこれで大体現在の基本の守備配置が判明
内野でショートはイガラシと横井でセカンドには丸井と鈴木という配置 2の第1話でも谷口ノートにも夏の大会に向けて守備をどうするか構想中の配置もあったりで
この時はライトは半田と鈴木かセカンドに丸井と鈴木と迷ってたな >>532
朝イチで夜の素振りなんて読むと動揺してしまうぜ >>510
あの人のマガジン時代の漫画って将太の寿司とかと切り口が一緒
て事は同じ編集がネームに関与してたんでないかな
マガジンは作家によっちゃ編集がネーム作ってるんでないかって思える事が多々あるから >>519
不知火はそれを公言してたな
勝ったら甲子園はくれてやるみたいに言って >>525
2では描写ないが前作では大島戦でスタメンレフトだよ横井
だから公式戦では二遊左を経験してることになる 名前ありの1年は久保がいるな
あとは田所さんのノートに名前が書いてあるから、それを名なし1年に当てはめる やっと一気に読んだ。ここの評価読んでたから覚悟しておいたおかげで、
意外に違和感なく楽しめたよ >>513
倉橋が「けっこうつぶしの効くやつでね」って言ってたな 左の長身豪腕投手で傲岸不遜
ぜんぜん桑田とはかぶってないよ 豪速球と大きく曲がるカーブが武器の長身左腕
モデル金やんじゃなかろうか 金やんて長身かい?
極端な胴長短足のイメージがある >>545
むつ自身がいってたけど大元は堀内がモデルでそれを左にしたのが桑本
だからアニメでは堀内のようなフォームでっていうお願いをしたし
三階カーブも堀内の得意球であるカーブから着想を得た >>544
セカンドもサードもこなせたのはチーム事情的にでかかったよなあ
四回戦までは交代後も万一の時のリリーフとして待機させることができたし
>>552
帽子を曲げて被る癖も堀内からとったんだろね 半ちゃんアウト、久保インでしょ
打撃守備走塁センス、あらゆる点で今の久保の方が上
墨二でくりんなっぷはキャプテンクラスの実力の持ち主だよ やっぱ久保はベンチ入りしてほしいね。
代打でもなんでも、イガラシが一言添えたらそれなりの見せ場になる。
イガラシに文句言われる一幕もあったが、やっぱ頼りになる三番だったかと。
そして長距離狙えるのも大きかったな。 外野候補
島田、戸室、半田、久保、鈴木、井口
だったら実力的に戸室島田久保になるよな ただ打力もあるだろうから、井口がライトに回る可能性もある
久保も肩は強いと思うが、井口とは比較にならないだろうし
今回選手層が厚いからどうなることか
徹底して投手の体力を温存する展開なら、イガラシ、井口、松川のうち数人を
ベンチに置く可能性は十分
それなら他のメンツにも可能性は出てくるねえ
特に横井や戸室は三年生だし、それ以外のポジションの選手が
入れ替わる展開もあるかも
イガラシはショートじゃなく、サードを谷口、イガラシ、松川で兼務する方法もあるな やたら久保推しだが1年生の今年はさすがに出番無いと思う
倉橋の後釜としてキャッチャーとして育成年だな >>555
決勝の9回ツーアウトからの、スリーベースは忘れられない >>556
横井がライト（もしくは戸室がライト）できるなら普通に横井が上だろうし久保の入る余地はなさそう
というか多分前作終わり際の描写からして現状は松本＞久保なんだろうけど
松本は出そうと思ってもほとんどオリキャラにせざるを得ないから難しいのかもなあって思ってる >>559
あ、ごっちゃになって勘違いしてたスマンｗ
とはいえ墨高は昨年より選手層厚いから今年の1年生組は
イガラシや井口以外は中々間に入れないのもあるかな 半田さん 時季的にそろそろ1年坊集めてセッキョーだなw
生意気な井口は正座腕上げ3hコース確定だなぁ
中坊時代の娑婆っ気を抜いてやらんとな >>547
だから何だとしか言いようがないな
投手として全く似てないのにアホですか 上級生10人にイガラシ井口は確定としてベンチ入りはあと2人か3人
名前と顔がちゃんと決まってる一年は松本片瀬久保しかいないからもうほぼ決まりだろうが
14人だった場合はブランクのある片瀬が外れて久保ってところか そういえば小室引退したから
プレイボール２がアニメ化してもOP曲かいてくれる人いないんだな 昭和５３年の東京都予選はベンチ入り何人？甲子園大会は１４人だったかな？ そりゃメンバー交代枠がストーリーへ重要に絡んでくる展開だものな
青葉戦は一番有名だがそれ以外でも終盤に残りのメンバー交代枠が絡んできたりとかあるし >>523
中山はサードレフト
山口はセカンドサード
山本はファーストライト
打撃力もさることながら旧3年組は万能型多し 中山他上級生はスキル情報も少なく体格が大きめに描かれてたから作者都合によるレベルアップも可能だったけど
谷口世代、戸室半田鈴木らは補欠、帰宅部であり体格も小柄をイメージさせてるから困ったろうな >>567
なんで小室に任せないといけないんだ？ そもそもまったくイメージ合わないが 単行本派なんで今日2巻読んだんだけどふと気になった事があるんだよ
竹バットから金属バットに持ち替えて「金属はこんなに伸びるのか！」みたいになってるけど墨高部員は今までの試合でどのバット使ってたんだ？
ちばあきお原作の東実とか谷原と試合した時は金属なんじゃないの？
1970年代の高校野球はバット事情知ってる人いる？ >>579
木だよ
一巻読めば普通にわかる
田所に貰ったのが初金属 >>579
旧作ではそもそもバットの種類という概念がなかった。
確か無印のドカベンでも金属バット描写はなかった気がするな。 んー無印内でプロに照準合わせてるから木製ってなかったっけ
無印じゃなかった？ そういう行が出るのは大甲子園だね
周りはみんな金属なのに山田だけ木製
逆に言えばドカベン時代はみんな木だったってことになるわな そう言えば田所に金属バット差し入れ貰ってたなー
て事はやっぱり木製で試合してたのか
でも大阪のチームは金属が当たり前みたいなんだよな
東西で違うのかね キャプテンだと軟球でしょっちゅうバットが折れてたな 木製から金属への変換期の実際の線引きってどうだったんだろうね。
金属が飛ぶってのはあくまで風説とされていて、規制が曖昧なまま公式戦が行われてたんかなあ。
本来ならヨーイドンじゃなきゃダメなんだろうが、甲子園及び予選での解禁騒動ってあったんだっけ？
ダラダラと解禁なら金のある私学は悪の枢軸視されちゃうよね。 金属バットを高野連が解禁したのは74年
原（高1）は「金属すげえ！折れない！洗える！」で
篠塚（高3）は「俺プロ行きたかったから木使ってたし、なんか金属はボールが乗せにくい」だったそうな
原のいた東海大相模は練習は竹バットだったとかなんとか… >>586
近藤の速球はバットをへし折りつつ、キャッチャーミットに収まってたなｗ 近藤が丸井に殴られたバットが金属だとヤバい！あっ、アニメ版は金属だわｗ >>590
アレは死ぬほど笑えたｗ
全く球速が衰えずにバットが真っ二つ
「ぎゃあぁ！腕の骨が折れた！」 >>589
大甲子園だと金属バットをへし折りミットに収まって三振というインフレぶりｗ ある県の高野連の記事によると金属が解禁になった74年には金属と木が混在していたが、瞬く間にどの学校も金属だけになっていったとあるから、プレイボール2の78年に木しか使わない学校は相当珍しかったはず。 まあ2年前に墨高の野球部創立初の三回戦進出で大騒ぎするような弱小貧乏都立レベルだからそんなもんかもｗ 金属バットは折れないから経済的ってことで、学生野球で解禁されたんだけどな >>584
オリジナルのドカベン時代から周りは金属、山田たて木製という描写になってた 1 谷口
2 倉橋
3 加藤
4 丸井
5 松川
6 五十嵐
7 横井
8 島田
9 井口
10 戸室
11 半田
12 鈴木
13 久保
14 片瀬
15 小室 >>596
85年あたりに飛ぶようにした代わりに折れやすくなった金属バットが大問題になり規制されるようになる
まあプレイボール2の時代にはまだ無いだろうけど 清宮幸太郎は逆にこれまでの金属バットから木製バットに変わることでどうなるか注目されてんね >>552
第三野球部の続編が酷い理由ってほとんど練習しないのに勝つからだな 墨高、秋の大会トライなんて谷口の尻振りと半田のライト練習してただけで東実に勝っちゃう >>603
練習するしない云々より、どう考えても予選はまだしも
甲子園で戦えるような実力じゃないってのがねえ・・・ 金属バット解禁は74年か。
鮮明に記憶に残ってる池田のやまびこ打線は凄え金属音響かせてとんでもない打球放ってたけど、それよりも随分と前なんだんだな。 この時代だとプロの木製バットでも圧縮バットが使用禁止とかあったなあ >>607
池田って有名なわりに強かった期間短いな >>609
ですね。強烈な印象を残しながらも、KKにあっさり引導渡された感じだったなぁ。 池田で9番打ってた人は今は清宮がいた調布のシニアで監督やってたりするという >>611
恐怖の９番バッター山口ね そうか調布シニアで監督してるのか
ちなみに８２年全国制覇の池田ベンチ入りメンバーは全員中学軟式野球出身だよ 投手の畠山は高校入学して一ヶ月（つまり硬式を握って一ヶ月）の春四国大会で明徳を直球のみで抑え蔦監督を狂喜させた
井口も直ぐに覚醒しても何の不思議でもない 谷口2年のvs大島工業戦
谷口の投球術なんて実際通用するんだろうか？
あんな投法にひっかかるものなのか？ 基本ナメてかかってたからってのもあると思うよ大島は >>609
池田は県立だからなあ
甲子園で活躍すれば印象に残りやすいし
生徒をあちこちから引っ張ってこれないから没落も早い 谷原がいきなりインフレ化してんだよな
東実にも都大会勝ってベスト8になってるのに惨敗
まあ実際の地区大会決勝や甲子園でも大差つくことはあるんだけど 谷口はデータがない格上相手には極端に弱いからな
元々ピッチャーとしては全国レベルの実力ってわけじゃないし 試練というか、もともと才能も体格もないのに
努力だけでかなりの選手になってるから、むしろ恩恵かもしれないが 谷口の身体のサイズはどれぐらいイメージしているんだろう？
175の70ぐらいかな。 >>617
それほどインフレってわけでもなかろう。
そもそも二年の予選だって情報ない相手には大苦戦＆大量失点で敗北だし。
谷原相手にも途中で一年生を使うなどしたし、後半の大量失点も
一年生の技術不足によるミスも相応にあると考えれば・・・ 1井口（一塁手、外野手兼任）
2倉橋
3松川（投手、二塁手、三塁手兼任)
4丸井
5谷口（投手兼任）
6五十嵐（投手兼任）
7横井（投手捕手以外全兼任、もしくは捕手すらできるか？）
8島田
9戸室
10半田(外野手)
11加藤（一塁手）
12鈴木（外野手）
13片瀬（投手)
14捕手の控え つまんないからやめれ
あとイガラシを感じで書いてるのはなんかこだわりあんのか？
おかげでNGにしやすいんだろうけど >>623
谷口がひたすら痛打されている描写しかないので投手力の問題かと >>626
ただし、逆に考えれば選手数人に痛打されてる描写以外は
どうとでも解釈できるという抜け道もあるけどね ただミスが絡んでの失点が主なら谷口が帰りの電車であそこまでショックは受けてないだろうから
基本的には圧倒的な力量差があったということなんだろうね
散々言われてるが連載に一区切りつけるためとはいえとんでもない強さになってしまったという 連載に一区切りつけるために、惨敗させる必要はないんだけどな。
奇跡の勝利でも引き分けでも惜敗でも、成立する。
むしろあの負け方で終わったので、モヤモヤした人は多かったろう 谷原は舐めプしないで全力で潰しにきたからね
監督もちょっとやりすぎたかな、てくらいに 途中からレギュラーに代わってから19点取られてるからな 練習試合で墨高に手の内を見せるなんて谷原は後で後悔することになるだろう かりにもイガラシは、全国優勝投手で、井口も地区随一のピッチャーだからね。
いまのメンバーなら、普通に強豪高校のはず。
ちばあきおの作風が、弱小チームが努力で強豪チームに挑む話だから
谷原をインフレ化して、「墨高の挑戦はこれからだ！」ってエンディングにしたかったのかな。 井口がいくら凄いと言っても、イガラシとの差がそれほどあるって気もしないわな
イガラシはこれから再調整して、予選では本領発揮かな 第二次成長期が終わると体格差はかなりのハンディになってくると思うよ。 >>634
あの敗戦で谷原一軍のデータは集まったな
リベンジフラグ >>635
あの段階では続きを遠くないうちに再開するつもりだったんじゃね それないだろ
七三氏のあとがきにキャプ＆プレボはあの時点で完結させたと言い切ってるし 完結させたと言い切ってたっけ？
作者本人はあとがきでいろいろ構想描いてた気がするけど。 どっちかというと、作者自身のコメントの方が信頼性があるような気がするんだが・・・ いつかプレイボール甲子園編を描きたいみたいな話はあったから、少なくともその時点では終わりというつもりではなかったろう >>635
優勝投手といっても軟式だし近藤の働きも大きかったからなあ
>>636
プレボ1の想定通り野手メインで行く方向かな？ 決勝まで６試合、それも全てシードクラスの対戦となると投手は何人いてもいいし
通用する間はできるかぎりイガラシも使うんじゃないかな
昨年の松川が若干無理めながらも聖陵相手に投げさせたみたいにさ マシンガン継投は守備に影響出るからあまりやらない方がいいんだよな
とくにイガラシは小柄な上にまだ一年生だからカラダできてないとこもあるだろうし
本当に総力戦で誰も投げる者がいなくなった最後の手段としての枠にした方がいいと思う >>617
名門校って補欠からでもプロ野球の
選手になるやつがいる。
今回の浪国は控え投手でもエース級の
力があるみたいな感じでは書かれていたが
あの谷原の正選手と補欠の違いは
当時ではあたりまえだったのかな？
名門校でも。 >>646
スマン。今の中学野球の実情には疎いんだが、軟式主体の学童野球ってシニアとかの硬式からは明らかに低レベルなんか？
軟式を下に見れるほどの競技人口あるんか？
確かに甲子園の強豪校の選手は殆どが硬式出身みたいだが。
プレボ時代はむしろほとんどの中学生は軟式で、かなりの強豪校も中学校の軟式から来てたように思うんだが。 ＞軟式を下に見れるほどの競技人口あるんか？
高校入学時点で初めて硬式に触る人と、硬式経験者だとやはり最初のうちは差があるからね
プレボ時代はまだまだ軟式が主流
一部地域（東京・大阪）で硬式リーグがあったくらいかな？
それに高校生クラスだと
実力より同じ中学の先輩/後輩の仲を優先すると言うのもあるから。。。 と言うか軟式と硬式は似てるようで別物、は言い過ぎにしても全然違う競技だからな
実績を転向評価には即直結できんよ キャプテン世界は軟式が以上に盛り上がる世界だから現実と単純比較していいものかとも思える
コージィになっそこの違いをを強調しだしたけど当の谷口は軟式から硬式にブランクすっ飛ばしてあっさり馴染んだし… そこは谷原を始めとする強豪名門校との差を縮めるために用意した理屈だろね
井口なりイガラシなりが一段階上の覚醒しないととても夏までには差が埋まりそうにない
でも一気に伸びさせるにはどうしたら？と考えた時に「井口はまだ硬式慣れしていないので
慣れさえすれば一気に化ける」というシチュにしたと 野球部には入れなくても毎晩硬球を握って寝てたんだよ 神社でレベル上げしてたからそこで一気に硬球に馴染んだんだろうな 父ちゃんノックマシンを硬球対応にして練習してたら、境内の壁破損するな 「重い硬式の方が一般的にスピードが出る」の根拠は何なんでしょうね？
この件については既に早稲田大学で研究がされています。
3種類のボール（硬式球、準硬式球、軟式球）での
移動速度（つまり、球速）、回転速度、回転軸角度を調べたものです。
ボールへの”慣れ”の影響をなるべく少なるするため、
投手は３種類のボールで野球を経験したことがある準硬式の投手７名に投げさせています。
その結果、移動速度（＝球速）は
硬式球：126.4k
準硬式球：126.6k
軟式球：130.0k
となっており、軟式が一番球速が出るという結果が出ています。 ふむ
しかしもっと高速になってくると軟球はその柔らかさが空気抵抗を増す要因になってきそうな気がするんだが 人間が投げられる速度ではそんな領域にはいかんのではないか？ 柔道や剣道やってた奴らがいきなり野球初めても十分通用するから大丈夫 トッププロにも実験してもらいたいな 150ｋｍ以上の領域でも
軟球の方が速度出るのかどうか ググったが最高速145くらい
プロの155キロ台の人が投げてもー10キロくらいじゃないかと言われているね
ただ言われてるだけのようだがやっぱり軟球の方が潰れやすいので遅くなると見られてる >>663
怪しい伝説でバットで打った球が焦げるって本当か？てやった時は
270キロで木製バットが木っ端微塵になって
703キロで金属棒にぶつけたら硬球がズルムケになってた 軟球も最近新しい規格に変わったけど、10年くらい前にも変わっているし、キャプテンの時代の少し後にも変わっていたらしい。
使う軟式球で球速もかなり違う。
広島で内野手転向した庄司が中学軟式時代に145kmを坊ちゃんで計測したけど高校硬式でも似たような球速だった記憶。 145㎞くらいまでは軟球の方が出やすいが、
それ以上には行きにくいということか 軟球って誰でも120ｋｍくらいは出せるけどそれ以上はまっすぐにならないから速度は出ないんじゃないの？
と思ったが初速は腕の振りだから軟球も高級もボーリングでも変わらんなｗ >>670
ちょっと前のレスくらい少しは読んでから書いてくれ >>667
270とか700とかどうやって出したの、それ >>661みたいに「ボールの種類では速度差が出ない」という結論しか出そうにない研究があるくらいじゃないｗ
測定誤差の範囲で収まりそうな実験結果をもって「軟式が一番球速が出るという結果が出ています」とかｗｗ
偏差とか考えたら5％以内の差とかを示すのって大変なことなんだよ でも674は硬球の方が早いって結論だったら大歓喜して信じちゃうじゃん この漫画で無駄に硬球と軟球違うとかやってんだから別にいいだろ >>668だが訂正と補足。検索したら145kmじゃなく144kmだった。当時中学軟式初の140km台と言われていたと思う。中学硬式ではすでに何人か出していた。 >>654
井口の台頭で投手はなんとかなりそうよね
いかに井口を温存しつつ勝ち上がっていくかが課題になりそうだが 2～3戦は井口出さなくてもいけるんじゃないか
去年は2人で回したことを考えたら最初2戦くらいはイガラシと松川だけでもいけそうだし ただ井口は連投どころか完投もスタミナ的に怪しいから
結局井口以外がどこまで頑張れるかになっちゃう 専修館や明善クラスの所と早めにあたらなきゃなんとかなると思う
逆に言えば三回戦からいきなり当たるとかなりきつい 同じ力で打ち出すのなら物体は軽いほうが速くなるのは当たり前
軟球のが速いのはそういう理屈だろ単純に
当然ボーリングの球は遅くなる
もちろん投げ「慣れる」という概念が混じるとまた別の話になってくるが
投げ方がそもそも違うからな それは大間違い。
「問題にしてる」んじゃなく、
「特殊な条件下（150超えるほど速いとか）で問題になる場合がある」というだけのこと。
問題にならないならそういう実験結果が出てる。 あと、空気抵抗や歪みが重視されるのは打つ飛距離の方だね。
これは投げる場合とは全く違う現象が起こる。
本当にボールを潰してるからな。投げるときとは「違って」。
潰れるから前に飛ばない。潰れても前に飛ばせるほどにボールの中心叩いて潰したら
今度は打球にスピンがかかりにくい。 >>682-684
まあクジ運がかなり影響してきそうではあるなあ
個人的には城東とやってほしいけど3年連続ではやらないかな 三年連続といっても前年は練習試合だしまあ
というかそこを気にすると東実ともやりにくくなっちゃうしさ
松下はボチボチ一矢報いることができればいいな >>690
城東って弱小ではないでしょ、三回戦くらいならしょっちゅう進出してる感じ
プレボ初期の設定を信じるならだが 最高速を問題にして、軟球の方は結局最速145キロ前後の記録っていうのは硬球よりやっぱり最高速は出ない理由があると普通は判断するんじゃねーの
何にこだわってるのかイミフ >>693
その辺はどうなんだろうな・・・
ぶっちゃけ軟式野球の選手よりはプロの方が速い球投げられるだろうし、
プロは軟式球など投げたくないだろうしなあ・・・
実際、実験の機会などはあったのだろうか？ >>673
ざっくり言うと空気砲
その空気砲ももともとはバードストライクで旅客機のキャノピーは破れるのか？って実験で
高速でチキンを発射するために作ったやつで… スロボピッチャーってことで中山と被るキャラなんだけど
墨高の成長に追いつけなくて松下と中山の差が随分広がったな 中山さんは田所さん以外のメンバーでは真っ先に谷口に協力を申し出たり
皆の一年の成果がかかってるって自覚した打席できっちりサヨナラ打を放ったりと
要所要所でいい場面を貰えてるよね 松下は墨高に進学してたら層の薄い谷口世代では野手として貴重な戦力になってただろうね 墨二の時はイガラシ加入前は三番、加入後でも二番固定だったもんね >>696
単純にピッチャーとしての能力は松下のほうが上っぽいけどな
打力と守備は中山さんだろうけど 中山は1年生のフリーバッティングで投げた時に
谷口加入前のあの頃とは違うでしょうよと成長を評価されてるし それだけに、三年時に少しは投げさせてやってほしかったな・・・
もちろん松川の成長の意味でも予選の序盤で投げさせたかったのは分かるが、
中山がそれなりに投げていれば松川の限界ももうちょっと伸びたかもしれない。 いくら中山が成長したところでフィジカル面じゃ松川の方が上だしな
城東との練習試合で松下を評してた三年の連中が言ってた感じ 城東は、墨谷の対戦相手候補として偵察にいったとき相手校にメッタ打ちされる
（松下くん恒例即効KO そしていつものエース登場）
「あいつ、まだいたのかよ！」
なんていう遊びをコージィさんにして欲しい >>383
後に砒素カレー事件を起こすとは、この時は夢にも思わなかっただろうな >>708
甲子園球場の同じ日に後の殺人犯２人がいたという意味でも伝説の日 >>700
アニメプレイボールの中山は面長から丸っこくちょっとだけイケメン化ｗ
松下はアニメでの扱いは良くなっててワンポイントリリーフで谷口から三振取った >>705
あきおがやるなら許されるけどコージィがやったら荒れそうw バンドだけじゃなくノックも金属バットを使った方が良いよな >>712
そうなると佐野がゼーゼーハーハーになるんかな？ >>716
さすがにノーシード相手に佐野は使わないだろうし
データのない状態で墨谷戦登板、さらに進化した姿に一同あ然…じゃないかな >>717
佐野も背が伸びていても不思議じゃないよね 佐野が倒れたコマって
アウトのタイミングで一塁カバーに走ってたのに
丸井がベースの上に立ってる横で倒れてて
一瞬？ってなる ピッチャーがファーストのカバーすることもあるんだね。
港南戦だと近藤がやろうとして丸井の邪魔しちゃったけど >>721
あきおワールド全開だね
時を吹っ飛ばすのは得意
読者がアレッ？てなる展開多し 井口がバットの下通ってから上通る変化球投げて金属のバントでライト前打てて一塁走者が余裕で本塁に来れるのに打者走者は余裕で二塁でアウトになる野球に比べるとあきおもまだまだ甘いのう >>726
あれはバント警戒してセカンドが一塁に突っ込んでたから、本来はセカンドフライになる打球が
ライト前になっただけだと思うぞ。
そして打者走者が二塁でアウトになったのは、本塁に送球されるのを見てから
二塁に走ったからじゃね？
それをキャッチャーがホームでのアウトをあきらめ、即座に二塁に投げたから
アウトになったと思われ。 バントした段階で加速した状態でセカンドベース手前だからホームまでいけてもおかしくはないよ
プッシュになってセカンドの頭こしたのはミラクルだが それだけ塁に出てた奴らの足が速かったという・・・それでも無理があるか >>730
現実の野球をよく知らない人にはできないように見えるがああいうプレーは状況が揃えば十分可能
しかも浪国ははそれまで全打席三振の半ちゃんをこいつはバントしかないとナメきってた
シフトが完全にバントシフトでケガの功名とはいえ打球が緩いプッシュバントでライト前になれば守備もモタつく あと谷口の支持が2ランスクイズだったから各ランナーのスタートもそれに合わせた通常とは違う走塁 現実の野球知ってるなら左投手でスクイズだと分かる早いスタートなんて有り得ないです てか現実の野球ならバントでフライ上がってそのまま進んでたら大チョンボじゃん ツーランの時点で戻るとかありえない
狙わずにプッシュになることはないから、そっちの方がとんでも >>734
相手がそれまで全打席三振でバントするならさせてやろうな流れだったでしょ あと満塁でスクイズ警戒ならピッチャーが左だろうが右だろうが関係無いしな
それまで全打席三振の奴がヒッティングしてくるなんてまず想定しないだろうし
ホームでフォースアウトだと事前に打ち合わせもしてたし バントで内野の頭越すのは流石に現実的ではなくゲームの世界なんてdeath
条件がそろいまくればあり得るんだろうか
でもライナー性は無理じゃないかなあ >>739
いやプッシュバントなら十分あるよ。スクイズ警戒時は前進守備になるしね
半ちゃんの場合はプッシュはケガの功名でまぐれのミラクルだったけど スクイズ警戒ならウエストもしないとか有り得ないから 浪国側の半ちゃんの見方はこうだからなあ
全打席三振も上手い具合に捨て石になっててウエストするよりホームで封殺狙いだし
「よっしゃやってくれやってくれ お前らのヘタクソなスクイズなんて･･･ 殺してやる」 まず現実的に考えるとサインがでてもツーランスクイズで二塁走者は必ずホームに帰ってこいじゃないからバットの上部に当たってるところを当然見ているわけでその時点で自重するかどうか考える ホームで封殺狙いなら事前に内野と打ち合わせして猛チャージ仕掛けるわけだから
バント外させるよううな余計なウエストなんてしないよ 結局のところ浪国がアホだったという底の浅いプレーじゃないか 速い打球が転がるようなプッシュバントはあっても上がったら走れば追いつく 全打席三振の半田にライトは前進守備してなかったのか 明訓ｖｓ青田でスクイズ警戒で外野まで全員内野に回したらプッシュバントで外野まで飛ばされたってのがあったような 現実はともかく、漫画でのプッシュバントは少なくとも内野手の定位置までは飛ぶ。
ドカベンでも突っ込んできた岩鬼の頭上を越えたプッシュバントを犬神が打つシーンもあったなあ しかし谷口の半ちゃん呼びはどうも慣れんなあ
一応前作でもそう呼んでたことはあったんだけどなんかしっくりこない 別漫画感がもうほぼ確立したのでイマイチ語るモチベとか無いんじゃね だって出るの来週だしなあ
語りたいことはリアルタイムでもう語って満足したな ここ何回かはマジで面白くてすぐ次読みたくなるくらいには楽しみにしてるな
だから２ヶ月連続で木曜スタートってのは辛いわ 浪国はマジで踏んだり蹴ったりだな
例え竹バット舐めプされてました、試合中に投球練習増やしてくださいと頼まれましたという非常識されまくり
そのうえ試合は同点で終わってしまった。他の高校は試合を実際に見てないから単純に墨谷を凄いと思うだろう
浪国も許可して試合続行させてるから、それが理由で引き分けただなんて甲子園常連校としてのプライドあるから言えないだろうし >>756
そうそれだw
あのシーンってかんたんにプッシュバント決めてみせた高代が地味にすごい気がするんだけど
他の誰だったかバントでも空振りしてたよな そういやあいつは大甲子園になってから化けた感じがする。
可哀そうなのは香車ｗ
キャラが被ってたせいか渚にその役目を奪われて・・・
ハッキリ言って、あの足があれば大甲子園でもいろんな場面で活躍出来たろうにねえ。 >>718
アンダースローでナチュラルカーブ使いになってたら絶許 アンダースローでピシッと音がしたから
右投げに変更までがワンセット 大リーグボール3号の理屈を見るたびにそれナックルで球絶対軽くならんだろ、と思ってしまいます そういえばまだ他校で前作のキャラ出てないな
誰が真っ先に出てくるだろう
松下か佐野か谷原の誰かか まあこれから出て来るんだろうな
偵察とかそういう回とかあるかな？ 試合の観客席にカズマサとユッキーが偵察員として登場するんだよ
記念すべき第一試合目の相手は知的っぽい少年がノートに沢山墨谷の弱点調べ上げたデータ野球するで間違いない 大リーグボールって完成品はギャグだが完成までの経緯は全部ドラマチックだし理屈がしっかりあるんだよな 1号はなんのかんので変化球でもあるらしいんだが普通にその洞察力と変化でバット交わす方がはるかにはるかに強力な魔球だったんじゃ >>769
当時もそのあたりは散々ネタにされたのではなかろうかｗ 2号もフォーク？からライザーボールに変化する超変化球で消えるとか関係なく消えるの不完全に出来てもヒットにするのは博打の超変化球なんじゃと思いました 一番大事な魔送球の原理はまったく説明されないという ストライプブルーのコージィ理論だと
いきなり軟球で135km投げれる奴はウォームアップすれば140km投げれる
硬球ならプラス3kmで143km、高校で体鍛えればさらにプラス5kmで148km投げれるそうだ >>771
そういや見えていたところで攻略不可能だよなあんな変化球。
落ちてまた上昇するだけじゃなく、ボールが一瞬ふくらみ次の瞬間平べったくなる・・・
仮に当てることができても真芯でとらえるのは無理かとｗ まあそれを捉える特訓とかやってたけどにしても絶対投手有利の魔球だろと
無理に新魔球開発しないともう通用しねえとかありえねーw ストライクボールの判断が難しい球だからボールを混ぜてみるとか洞察力と超変化球の1号を普通にかわす方に使ってみるとか
そもそも球質の軽い速球って要は超キレのいいバックスピンがかかったストレートな訳でこの手のピッチャーが三振多くて同時に被本塁打は実は多いのは球界の常識で弱点とは思われない
星はメンタルが豆腐なだけで普通にやってれば大投手 どうせ破れるやつはほとんどいないんだからずっと1号投げてりゃよかったんだよなw
小柄だから球が軽いってなってたのに右になったら級質変わって右の本格派になるし
速球だけで十分通用してたのにまた魔球開発するし 単純に魔送球を縦と横に曲げまくっとけば打てるわけないよなw
谷口のフォークも言われてたけど初めて見る変化球って本当に魔球なんだよな フォークが来るのわかってて東実クラスの強豪がああも打てないもんかね 東実エースのカーブなら速球よりも速度が遅いので打てるという発想や
専修館エースのカーブを封じればストレートのシュートに的を絞れるので攻略できるという発想もおかしい
まだ梶原ロマン設定のほうがステキに騙されても良い気になる >>779
指曲がったままの時期のフォークと治った後じゃ落ちる精度が違うんだろうな
2では落差が少ない設定になってたからわかれば打ちごろになってるんだろう > 専修館エースのカーブを封じればストレートのシュートに的を絞れるので攻略できるという発想もおかしい
いやこっちはまだわかるでしょ
単純に速いだけなら前日の特訓もあってはじき返せるようにはなっていた
でもそこに突然スローカーブで緩急まで加えられたのがまったく合わせられなくなった原因だしね
んでスローカーブを封じることで速度差のほとんどないまっすぐとシュートだけに的を絞れるようになったから
また前に打ち返せるようになったって流れよ あれもかなりの謎理論なんだが百瀬の格を下げずに攻略法作ったのはすごいと思うわ プロレベルでも左には投げれるけど右には投げられない投手もいるし分からなくないだろ >>782
それに加えて終盤に入り球威が落ちてたのもあるな 今更2巻読んだが、1巻以上に酷い出来だな…
登場人物の絵を似せただけの別モノじゃねーか
吹き出しの外のセリフも多いしキャラの性格も別人
1ページ丸々使った巨大キャラの大ゴマなんてありえねぇだろ
試合内容も竹だ金属だで引っ張りすぎだしもうちょっと似せるように頑張ってくれ 晴れの甲子園球場でアストロの球一と、
センターバックスクリーンにいる球一と合う構想があるみたいよ >>786
2巻を買ったじゃなく読んだと言ってるとこが墓穴のポイントだなｗ まあ金払う気にならん気持ちは分かる
別物だよなぁ
父ちゃんに回想語るみたいな演出方法が違うしセルフてらいツッコミの描き文字とかやめて欲しいな >>790
そんなしょーもないことを気にするくらいなら読まなきゃいいだろｗ
その方がストレスも溜まらないしここに書き込む理由も無くなる
原作のプレボ1が好きなら懐板で語ればいいんだし そう言う不可解な擁護する連中の反応が面白いのでやめないよ
頑張ってコージィ庇って庇って 荒らしと取られても構わんけどコージィはこれまで特に好きでも嫌いでもない作家だったけど大嫌いになった
人によって意見違うとこだろうけどこの手の続編は前作好きであの続き描きたいって言うスタンスがある程度ないと描いちゃいけないというか見えないと叩かれて仕方ないと思う
コージィはこれまで見てる限り話題性とか商売にできるみたいなスタンスでやってて他の仕事忙しくて時々こんなものだろ感ありありだし色々卑しさを感じてムカムカする 完全オリジナルじゃないんだから騙されて買う奴もいるだろ ID:5RmM7Qy80
間違いなく荒らしだしどうしようもなく人間のクズだし確実に社会の寄生虫なんだね 一気に話が飛びますな ネタバレだめだから次回の予告だけ、２月２１日発売の次号は「丸井と半ちゃんの珍道中」 >>799
丸井「死にたい！」
半田「ま、丸井くん！」 続編なんだからつまらんなと思われながらチェックされるのも仕方ないところ
コージーに爽やか漫画なんか無理なんだからやめとけばよかったのにと思うけどな
そんな大した漫画家でもないのにコージーは妙に自己評価とプライド高いんだよな
山田玲司にちょっと似ている 墨谷はシード高校で三回戦から登場、初戦は勝ち抜いてきたノーシード校 この設定のままなら、相手は東実しかないな おれはキャプテン２ だろ？ この漫画
こんなもんがちばあきおのプレイボールの続編名乗るとか笑わせるわ あきおの漫画も後世に語り継がれるものでもないわけで
代表作は二作だけど時期と内容が被ってるから一発屋みたいなもの
アストロ球団みたいなものかね
今回、続編作業により再度脚光を浴びるのは嬉しい
個人的な気持ちとして言うならプレボは(作者逃げる気満々な)最悪のラストだった
だから続編をコージーが描こうが誰が描こうが歓迎はするさ コージーに不満はあるが、ちゃんとこのチームを甲子園に出してくれるならしょうがない 一巻の巻末のコメント見てもあきお先生のことあんまリスペクトしてる感じはしませんよね、コージーさん
まあだから何だって話ですが リスペクトが必須って訳じゃなくリスペクトが無いと続編らしくなるモチベが不足するからやっぱ必須なんだよね
プレイボールの名を借りで自分が得の商売が第一にしか見えん リスペクトしなくていいから原作ちゃんと読んでくれ
作風が多少違うのは仕方ないとしてキャラまで変えるな
谷口もイガラシもあんなじゃないだろ 谷口はもうすっかりカズマサだしイガラシは旧読者に喧嘩売ってるとしか思えない幼さと白痴っぷり
谷口は自分の味を押し出したい改変と理解できないこともないがイガラシはマジでわからん
普通に読んでたらああはなり得んだろう
旧作読んでるの？と言う疑問もわかる 丸井も丸井で谷口さんリスペクトしてる感が足りない
倉橋も存在感なさすぎ >>815
墨谷はシードだからそれはない
あるとしたら丸井の狼狽振りからして、３回戦がノーシードの東実で４回戦が第一シードの谷原っていうブロックだろう 谷原ってそもそも同一地区なのかな
まあそれはそれとして東実はノーシードだから逆ハンデ発生しない早い段階で当ててきそうよね
あとあの狼狽え振りからすると専修館や明善あたりも同ブロックにいるのかもしれない >>820
三度めの一年生をやっているという伏線かもしれない… 半ちゃん、鈴木は二年生に確定かな そこは原作通り？という事で
可能性は低いが、万が一、谷口の後も連載継続ならキャプテン丸井、副キャプテン半ちゃんになりそうだな ３回戦×谷原、４回戦×明善、５回戦×専修館、準決勝×星陵、決勝戦×東実だったら良いのにな。
どうせ後3巻分で東京予選まとめなきゃいけないんだから。 初戦に強豪相手を引いてしょげる丸井に
半ちゃんが視察に行こうと誘うのかな？ 分担作業が悪いとは言わんが
ある程度調子上がった頃にコロコロ変えられるのも変えられる者としては結構嫌なもんだけどな
野球狂の歌の日ノ本みたいに >>820
でも丸井くんって呼んでるからね
つい敬語になる癖があるんじゃないの？ しかし露骨に中学谷口のトレスが混ざってるとどうも気になるな 横井と戸室は３年だし思い入れもあるから大事にしてほしいが、今のままならどちらか一人は補欠になりそうだな 露骨にトレースは、むしろ原作を尊重してるともいえるんだが……
本人も言ってた通り、「どっちかというと俺は鉄兵みたいに
盛り上がる漫画の方が好きなんだよな」という人が
無理しながら描いてる感じがなんとも言えない 井口が投げる時ファーストどうすんのかな
イガラシが隙間埋め要員？ 半田と丸井の関係は原作よりもアニメから逆輸入してる感じがする 読み味どうも違うよな
まあ仕方ないんだけどさ
イガラシ何とかしてやって欲しいな
後竹バットが必ずしも金属バットのための特訓でないことは作者もおそらく理解はしていて精神論的な逃げをちょっとしているなw >>833
軟式でもKOしてたのに硬球だと死人が出ますね… でもたまに話題が出る第3野球部は硬球で素手ノックとかやってた気がする >>832
練習試合のように谷口がファーストに回るんじゃ無いかな
しかし投手4人を常に並べておくとなると加藤は勿論横井も出番は厳しくなってきたなあ
半ちゃんや戸室よりも打てそうだし外野もできるんだからスタメンにしてもいいと思うがなあ >>838だが検索したら脳挫傷で死亡ではなかった。その後どうなったかまではわからんけど。 >>799
単にコージイが谷口らの顔が描けないだけだろ
だからアシらには単行本を参考に描けと指示されてると考えるほうがしっくりくる あきおのタッチはシンプルなだけにごまかしが効かなくて難しいんだよ 近距離ノックの流れで思い出したけど、当時疑問に思ってたのが近距離シートバッチ。
確かに速球には慣れるかもだが、変化球の曲げドコまでは変えられないわけで、高速カーブとかの対策はどうしてたんだろう。 そういう変化球を投げる相手というのが居なかったのかもしれん
居たとして練習する方法がない 半ちゃん呼びは原作の谷口もしていることだからまあ慣れるしかないんでないか >>844
いや。佐野とかさ、ストレートはもとより、カーブとかも松下さん渾身のストレートより30kは速いんじゃ？ 墨谷はシードじゃない設定になってるのかな
東実なら死にたいとはならないから練習試合でフルボッコされた谷原か優勝候補の大本命
みたいなとこと対戦が決まったのかな 原作での半ちゃん呼びってハッパかける時の揶揄みたいなもんで、決して定着したあだ名ではなかったと思うんだけどな 練習の時にちょろっと言ったくらいだしね
ただまあその呼び名が徐々に定着していったと言われても不思議はないし
ああそうなので終わる話だから別にどっちでもいいかなあとは思ってる >>847
変化球はストレートより遅いから打てる理論
つまりストレートの練習積めば打てるのがプレイボール世界 「死にたい」まで言うという事は、当然丸井自身が強豪と認識してないとな。
となると、昨年夏の強豪校ではありえないと思われる。
一応ベスト16位までは勝利し、明善は情報不足で惨敗しただけで
それまでに戦った高校より圧倒的に強いってわけでもないしねえ・・・
東実も勝利してるから、やっぱ谷原とすぐに当たるような組み合わせになったとしか思えんな。 丸井が元いた学校の硬式野球部と当たったってのはどうだろ まさか谷口ってあの後に及んで2試合目師岡にまで竹でやろうとしてたのか？
そら相手の監督に怒られて当たり前だのUWFと田所に怒られるわな >>855
朝日高校は軟式しか無い筈
いっその事墨高以外に行ったかつての仲間、旧墨二連合軍浅間小山遠藤高木小室の居る
高校と当たったとでもしてほしい >>856
二試合目も提案してたんだから根本的に懲りない奴だと思ったわ。
まあ、予期せず金属でやることになってしまったので、
ダメもとで食い下がってみたとこはあるかもしれないけど。
もうちょっと反省すると思ってたんだがなあ・・・ この谷口はイガラシに「これなんだなあキャプテンがみんなをひっぱる力は」なんて言われないな うちの地元はずっと顧問の先生が引いてた
うちの学校だけじゃなく、他も全部 そんなとこあるんだ面白いな
うちの地区は明らかに選手じゃないマネージャーみたいのが引きに来てる高校あったな
もう30年近く前だから今は知らんがw アニメでは半ちゃんは谷口世代
原作では途中であきおの忘却の巻き添えで丸井世代
コージイはどっちで考えてるんだろうか 谷口は練習で忙しいし、どうせ運なら空いてる選手に行かせるよな。
それより、投手四人を常駐させる展開は勘弁してほしいねえ・・・
出ずっぱりなら全然休まらんだろ。
何より横井と加藤が不憫すぎるわｗ
仮に横井がライトに入ったら、半ちゃんも出番が無くなるし・・・ 投手谷口、松川、イガラシ、井口
捕手倉橋
一塁井口、谷口
二塁丸井
三塁松川、谷口
遊撃イガラシ、谷口
左翼
中堅
右翼半田 >>863
前作では半田が一人で行ってなかったっけ
確かナインが木陰で休んでるところに戻ってきてメモ帳開いてたような 加藤は折角墨高入ったのに今年も出番無しとか不憫だわ コージィはアゴキャラ（横井＆加藤）が嫌いなのかな？ 半田に差をつけられたな鈴木
出てきたことあるだろうか 素直に考えれば初戦は前年優勝or準優勝
校というパターンだろうけどシード上位だと三回戦からだから相手もノーシード
って事なのか。
4人の投手で継投って戦略は今の時代に
寄せてきた感じ。 > 4人の投手で継投って戦略は今の時代に寄せてきた感じ
こういうマシンガン継投は甲子園出場校でもやってるとこはあるけど
それは主軸となるエースが育ってない場合の苦肉の策だけどね
井口だけに任せられるようになるのは成長する来年か再来年辺りなんだろうな 控え全員内野で出すより一人ぐらいベンチで休養させとけば良いのに。 キャプテン2じゃなくてプレイボール2だから谷口の出番あと何ヶ月あるんだこれ？ 内野の控えにまわった横井と加藤はモチベーション下がりまくりだね
レギュラーがケガでもしない限り戦略的に出場可能性なし 松川はバッティング、守備が特にうまいというわけでもないし
イガラシがいるなら投げる時だけ出てくればいいよな ファーストなんて誰でもやれるしつまんない、と放言して殴り倒されるイグチ >>884
島田：ポジション取られなくてラッキー！ >>860
谷口の手法は自分が誰よりも先にやってみせて背中で学ばせるから尊敬された
相手が子供だからわざと突き放したみたいな心理戦はなんか違う 田所がコージィキャラにされてたなぁ
心理描写は態度示す程度で十分だったろうに 誰が一人欠けたらあたふたしなければいけなかった状態から考えれば
今の墨高の層は厚くなっているとも言えるな 体格とか気にせずイガラシに投手で活躍してほしい...。 交代枠使わずにピッチャー回していくスタイルってだけだろ？
層の厚い薄いは関係なくね？
層の厚さは別問題としてあるだろうけども 松川先発で9番にして、打順が来たら代打横井でええやんな。
イガラシは内野手・打者としての価値が高すぎるから下げられないけど、井口もバテるまで投げたら打力が惜しくても守備を考えると加藤に代えた方がいい >>760
とっくに反論されて論破されてるのにまだ同じこと言ってるから
馬鹿だと言われてるんだろう やはり谷口は名ばかりエースナンバー（例 中山）に成り下がるのかな？
これは墨高伝統になったりして 内野に投手入れまくってキャプテンの青葉戦みたいに故障とかしないのかな >>890
そのための浪岡戦での強肩を活かした守備描写があったんでないかな
あと同じく浪岡戦で5番に入ってたし、前作のスランプから脱して打撃も期待できるようになったという扱いなのかもしれない
1年の時点で戸室とどっこいどっこいかややマシくらいの打撃力はあったっぽいしさ 横井や戸室が補欠とかいっている人もいるけど、
外野の正選手では？？いくらなんでも。 浪国、師岡以降の練習試合は竹バットでやったんだろうか金属使ったんだろうか >>900
疲れや不調がなければバッティングは松川＞戸室なんだろな
もし戸室の方が上なら大島戦は松川が先発で投げるわけじゃなかったんだから
セカンド横井でレフト戸室でいけばいいのに、実際は横井をレフトにしてまでセカンド松川だったしさ
んでもう投げられそうにないとまで疲れたらしい5回戦以降は戸室が代わりに出るようになったと
…もちろんそこまで細かいこと考えて描いてねーよってのはわかってる
>>901
今の展開から考えると戸室はレフトのレギュラーに収まりそうだけど横井は厳しいかも
半田よりは優先して使っていいと思うが 普通に考えたら投手が全員内野じゃなくて、一人くらいライトにするよな
半田は補欠で当然の実力なんだから 今回谷口が丸井半田頼むぞって言ってたコマにちょうど14人揃ってたけど、このメンバーがベンチ要りするメンバーって事でいいの？
ただ現実では昭和53年度からはベンチ要りメンバーが15人になるんだけどね >>697
気分屋じゃなければキャプテンになれたかもね。一応最初に名前上がってるし。 戸室はレギュラーが安泰っぽくて嬉しいけど何らかの形で横井の活躍が見たいなぁ
横井の3枚目っぽいキャラ付けが昔から好きだった >>908
戸室ははっきり言って特別な技能はなさそうなのに
新旧双方の作者からなぜか愛されてる感じね。
横井、戸室は谷口のサディスティックな練習に一番長く付き合っている二人。
今作でも活躍させてほしいね。
三年の横井がベンチというのはさすがにねえ・・・
常に四人投手が出ずっぱりでは休まらんし、一人くらいはベンチでもいいじゃないかと。 やっぱ小賢しいんだよなぁ
倉橋と阿吽の呼吸で突き放したとかでいい結果になってもどうにも小賢しくて違う
もっと正面突破だよな
効率よくやろうとする谷口にはどうしても違和感を感じちゃう 無駄に解説したがるわりには結果オーライで物事進んでいくよね >>908
先輩達のノリを受け継いだ数少ないキャラだからな。戸室は少し大人しいし。 水島漫画の空気キャラベスト２を別作家の手で当時のように活かせと言われてもムリだろｗ 今の高校野球も140キロ以上の投手三人揃えても甲子園では優勝に絡めないからな。
秀学館、大阪桐蔭見てると。 なんかこう 策をめぐらして勝つとこじゃなくて前作みたいに 谷口自身の粘っこいプレーやスーパープレー
が見たいな 投手が4人か、谷口一人で専修館、明善、谷原に完投していたのがウソのようだ
激戦ブロックに入ったって事は旧作の強豪校は早期退場で決勝の相手はは新規の学校なんだろうな まあ分業制は未来の知恵持ってきた気がして悪くないと思ってる
ただ谷口に策士やらせるんじゃなく倉橋やイガラシでいいだろうになんでカズマサにしちゃうのか 横井はレフトをしたことがあるわけだし、
そのままレフトだろう。
内野をしないとなればだけど。
横井って投手と捕手以外は全ていける
万能選手なんだけどね。
打撃だって秋の大会の五番を打ってなかった？ 初戦から東実→谷原かな？
佐野対策は練っていそうだけどな。
当然、村井対策がメインでその枝葉みたいな
もんとしてだろうけど。 3回戦 東実
4回戦 谷原
5回戦
準々決勝 明善
準決勝 専修館
決勝 川北
ぐらいか？
登場した高校を使うのなら。
それともオリジナル高校を
絡めてくるかな？ 谷原戦では半田松川戸室が下げられて
1 谷口 2 倉橋 3 加藤 4 丸井 5 横井 6 イガラシ 7 島田 8 井口 9 松本
多分これがベストオーダーだったんだろうな松本が急にでてきたけど 東実戦は最終回だろう
準決勝で谷原をノーヒットノーランで抑えた佐野が甲子園目前の谷口に立ちふさがるとか
で丸井がぼやく「谷口さんは卒業だからいいけど俺たちは来年もあいつの相手をしなけりゃならん＞＜」 巻いてないってことはグラチャンじゃない人気ある方なんだろうな
どうにも過去作の名前だけで商売してる感先行だけど 2倉橋 3井口 4丸井 5谷口 6イガラシ
ベストかどうかはともかくシリーズファンなら一度は夢見た布陣だよなホント 他の高校野球漫画のチームと対戦させて「何だこの古臭いチームは・・・」的なアレを見たい >>935
その手の漫画のラスボスは似たようなもんだから 昔なら決勝で試合前の谷口のピッチング練習をみた対戦相手の監督が
「よくあんなのでここまで来れたな」とか言いそうだけどw
今の墨高は相手から練習試合を申し込んで来てくれるシード校だもんなぁ 9回しか投げてないにしても師岡相手に谷口が0点に抑えるとかありえん 松川・イガラシでも２イニングのうち１イニングはゼロに抑えたわけだからなあ
谷口の場合はそのゼロがたまたま最初のイニングに来たとすれば有り得んってほどではないかな
なんだかんだでこの二人よりは投手として上っぽいし キャプテンの時から谷口は自分が考えた基地外サドな特訓をさせて実際に青葉とか勝ったからなあ
自分の練習方法の変な拘りと自信あるのかもしれないが、谷口が田所にドヤ顔で「竹バット練習成功ｗ俺の考え大成功ｗ」な報告してるのはなんかキャラ違うような
どっちにしろ墨谷の最初の試合は谷原か東実な気がする あきおですら見捨てた松川をクローズアップする意味がわからんな
投げれば打たれる、打撃も不振、守備は並、顔はモブ、性格は主張しない倉橋の操り人形
いいとこなしだぜ 原作では第二の投手だし、現実に中山よりもはるかに通用するピッチャー。
そして重い球という個性もあるし、それが一年間練習したんだから
見捨てたというのはさすがに総計かと。 >>941
東実には勝ってるんだし、より選手層が増した今の状況を考えたら
丸井はあそこまで落ち込まない。
やっぱ谷原だろうね。 ①谷口+１年生投手ローテーション
②谷口+松川+１年生投手ローテーション
②ほのうが現実的だからでは？
①だとあまりにも漫画的過ぎる >>944
いきなり谷原もシードだからいきなりぶつかるじゃなくて早々にぶつかるってとこかな？
谷原が先なら決勝は東実という流れになるか >>941
基地外サドな特訓っていうけど、至近距離ノックは
硬式でもするんじゃないの？
もちろんプロテクターをつけてだけどね。
専修館前の至近距離ノックは死人がでなくて
よかったねというレベルだと思った。
野球経験者に聞きたいけど（俺は素人だから）
あれは酷いよね? 墨高レベルならもうボールに対する恐怖心ないよね
あとは定位置でのセットプレーこなした方がいいんじゃないかな 素直に楽しんで読んでます。
ちばあきお作品独特の「あたたかさ」を表現しようと作者がもがいているのがよくわかると思います。
コージィ流が出てきていますがそれはそれでいいかな、と。
何よりあの幕引きの続編を作ってくれている事自体に感謝です。 >>944
勝ったとは言っても佐野には完全に抑えられたし1-0の辛勝だったからねえ
ただ死にたいというほど落ち込む相手でもないのは確かだから
初戦の3回戦に東実が来そうなブロックかつ谷原と早めにあたる所を引いたってところかなあ
>>947
例えプロテクターつけてたとしても狂気の沙汰だよ近距離ノックはｗ
通常のノックでも強い球足ならうっかり取り損ねて足に当てれば青あざくらいはできるしね
硬式はもちろん軟式でも絶対にやりたくないな…
ただ俺が野球やってたのは90年代前半だから70年代には割とありましたと言われたらわからんが そもそも近距離ノック意味ないしｗ
バットに当たってからグラブで捕るまでの短時間に対応する能力磨いてもねえ この世界に松坂とか全盛期のハンカチ王子クラスの投手が居たらどんな感じなのか >>949
終わりの一行、リアルタイムの読者だった者にはそれに尽きるんだよね
そりゃ色々違和感もあるが、あの続編を描いてくれているだけで感謝となるんだよ
え、これで終わり？ これから本番なのに．．中学の頃のこの想いを叶えてくれたわけだからね それも2巻のamazonレビュー☆3.2で潰えそうですね そういえば1巻は懐かしさで売れても2巻からは売り上げ落ちるだろ、とか言ってる人いたな
実際にどうなったかは知らんが >>953
想像を絶する試練と、それでも希望を残す一年生を描いての
準備は整った時点での連載終了だったからねえ・・・
俺も2についてはどっちかというと肯定だな。
無論読者の意見はそれぞれで、嫌だと思うところだってあるけど。 >>802
コージィよりも細野不二彦に近いなと思った。
まあ同じ小学館メインだし作風も似るのかな >>952
全盛期の江川が数年前に暴れてたわけだからな
ちょうど時期かぶるバンビ坂本は怪物っていうかスター選手枠か >>954
特定人物がアカウント変えてsagえしてるんじゃないか？
ここにも必死なヤツいるし
自営業者はとくかく世の中と対話したいもんなんだよ カズマサみたいな奴が現れてどっちがキャプテンとして格が上かという勝負が行われます んー内容はどうでもいいからあのラストから続けてくれるだけで感謝とか正直理解できん
本人ならそうも思うかもと思うが違う人が違和感ある内容でやったら思い出ぶち壊される感じでとても許容できないんじゃ 大体みんないい歳なんだし逆に何でそこまで心のキャパシティが低いのか理解出来ないw
歳を重ねれば大抵のことは許容出来るはずなのに子供より我儘になってないか？
コンビニの年齢確認でキレる年寄りってお前らの事だろw 点が低けりゃここの連中で10人ぐらい★5付けたら平均値上がるだろ多分 おお、またレビューが増えてた星★★★に下がってるｗ
賛否はさまざまだけど反響はあるんだな～
酷評も歓迎！アンチにも相手されてるうちが花
この調子で全22巻目指して欲しいな 作者死亡エンドで未完というのが笑えないくらい増えてきたので続きがあるだけでもってのは理解できる 俺もコージィ肯定派だけど、話のテンポだけはもう少しアップしても良いかなと思う。
個々のキャラやチーム運営や竹バットなども否定はしないがディテールにこだわり過ぎかも。
その辺がコージィらしいっちゃらしいんだが、もう少し端折ってテンポアップして欲しいかな。
原作もそうだけど、昭和の名作って大体20巻前後で完結なんだよ。
あしたのジョーにしても巨人の星にしても、20巻前後で充分な読み応えがある。
今は50巻オーバーでも中身スカスカの漫画が氾濫してる。
プレボ2がそうならない事を祈ってる。 >>947
完全防備だとしても、硬式でやる練習ではない。
硬球が額に直撃して傷が残ったら、高校の入学先を変更してしまうレベル >>958
坂本は正直大したことないでしょ
江川以降だと名電高の工藤の印象が強いな
高校生じゃあのカーブ打てんだろって思った 会社の上司が高校時代の工藤と対戦してる。
地元屈指のスラッガーだった上司が4打席4三振。
左対左だった事もあり、カーブには尻もちをつかされる屈辱。
それでいて工藤は明らかに手抜き。時折監督に叱られたりしてた。
後に東都で4番まで打った上司だが、その時の強烈なトラウマから、
プロ行きは全く考えなかったそうだ。 通しで読む分にはいいけどぶつ切りで読むとえらい気になる流ればかりなんだよな コージィ最大最悪の欠点は長くても4～5年で飽きて誰も望んでない展開に走ることだからなー
そうならない、楽しめるうちに終わらせてくれとしか言いようがない 週ジャンやヤンジャンならともかくグラジャンで引き伸ばしてもなぁ グラジャン廃刊になっても引き取り先はそれなりにあるだろ
離れ島ジョジョんとことか 俺キャプの終わりかたひどかったよな
あとコージーはホモの気が絶対にある 俺キャプって大学野球編描きたくてああなっちゃったのか？
ロクダイも酷いもんだが あ、980は俺だ
過去に何回もスレ立て失敗してるんで誰かお願いします >>978
まさに今のグラジャンが廃刊した雑誌の漫画を引き取ったことがあったんじゃなかったっけ？ そうね
スーパージャンプから王様の仕立て屋とか移った >>989
仕立て屋がSJから移ったのはGJPだけどな スーパージャンプとビジネスジャンプが統合して今のグランドジャンプになったんだっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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