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【胎界主】尾籠憲一総合 166【鮒寿司】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/24(日) 08:38:46.69ID:YxexsNvu0
無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。

◆短編TOP(連載中)
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html

◆短編第一弾『君主メフィストフェレス陛下に学ぶお紅茶の煎れ方』(胎界主オマケ本)
https://www.amazon.co.jp/dp/B06Y2MCS5X/ref=cm_sw_r_cp_awdb_0FY8ybNQBM4Z4

◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/

◆第二部「ロックヘイム」TOPページ
http://www.taikaisyu.com/00roc/index.html

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/
過去スレは上wiki参照

◆作者ツイッターアカウント
https://twitter.com/taikaisyu

◆第一部ダウンロード版通信販売
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ048171

▼前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 165【鮒寿司】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510287669/

・次スレは>>950>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に入れてください。
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:00:02.83ID:5P+DmbwC0
そんなに世間が頭に来るなら
南国の無人島でも行って絵でも買いてろ(…)
でもお前は要らないんだ
だから独りで無人島に住んで暴れてろってんだよ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:06:33.00ID:fZ7XJAea0
実際の所中二病とかでなく真実が知りたいなら分厚い哲学書を何時間も読むぐらいするべきだろうな
優秀なお方達(自称)の妄想とか百害あって一利無しだから
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:10:29.93ID:3CrAyTcM0
哲学史に名を残す天才が一生かけて哲学書読んで哲学しても真実ってやつにはたどり着けてないのに俺らが何時間か読んでも何も起こらんよ
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:14:56.29ID:fZ7XJAea0
分かりやすく訳されてないだけで、いくつかあるにはあるらしいぞ
めっちゃ難解な文章でアホかって思うけど
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 03:23:32.05ID:fZ7XJAea0
>>105
子供でも分かる言葉で言えないなら、本当に理解してるとは言えないって語る学者の主張が意味不明 これは笑えるわ
まぁ専門用語は部外者に知識盗まれないための記号みたいな物らしいけど
ここに来るのはこれが最初で最後だ!寝る!
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 04:33:48.15ID:qtUVvVLc0
(真理・真実の定義にもよるが)真実を全ての価値の源泉だと仮定した場合、ゲーデルの第二不完全性定理(若しくは原始〜龍樹仏教縁起思想)ではないが反証も証明も出来ない可能性が高い

胎界主でも(真実・真理を代数「x」みたいな道具概念として使ったり絵で表現することはあっても)具体的に言語で定義つけることはないだろう

ここで自称真理・真実を知ってる人達も内容は決して開陳せず(反論されるからね)、マウンティングするための道具として使うだけ

…ぶっちゃけ哲学書を読んで真理が分かるなら哲学者の殆どは発狂してるわ
つーか分厚い哲学書ってなんだ?
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 04:46:53.78ID:fZ7XJAea0
なんか目が覚めた
学者によるし、俺の意見じゃ無いからね
その主張する学者よりお前のが頭がいいなら、それでいいんでないかい
馴れないネットなんてするもんじゃないな
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 04:58:27.32ID:fZ7XJAea0
数学の小数点とかも、明確な答えは出てなくても現時点の正解はあるじゃん
それで納得出来ない奴は学者に向いてるんじゃないか?
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 05:23:30.13ID:7Azb/K0V0
ぶっちゃけ共有さんのすぐ後のレスだから勘違いしたんだろうけどよく見たら違うよなこいつ

別におかしな事は言ってないしワケワカメな哲学用語連発してキョドる輩はなんなんだ?なんかの図星をつかれたアホにしか見えねぇぞ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 05:30:53.77ID:7Azb/K0V0
カチノゲーセン〜カテーガなんたら
そういう言いまわしって説明出来ない奴の逃げだからな
悔しいなら簡潔にこのネット初心者みたく説明してみりゃいいのに出来ないんだよなぁ
あ〜何?凡夫には理解出来ないんすか共有さんw
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 05:32:33.39ID:qtUVvVLc0
不完全性定理は「数学的」に証明されている命題

だから他の思想体系より反論されにくいと考えて引用しただけ

原始仏教思想(中村元が言うやつ)も今の純粋論理に近いので反証されにくいから引用しただけ
因みに実は言ってることは不完全性定理と似ている
機会があれば触れてほしい

さらに因みに、ゲーデルが「自分はなぜこの命題を思い付いたのか、実は自分はこの世界(公理体系)の外を覗いてしまったのではないか?」と精神を病むエピソード(異論あり)は、胎界主で原典世界を覗いて狂う悪魔みたいでやはり面白い
機会があれば〜

話を戻すが、とにかく反証も証明も出来ない命題について、解答も出ないのにだらだらと論じ合うことはナンセンスだとは個人的には考える

頭の良し悪しは関係ないし、問題にしていない

「鮒寿司が胎界主という物語の中で真実をどのようなものとして定義ないし描写しているか」と、物語の設定や台詞など、具体的な根拠をあげて推測・議論していくのはこのスレに沿って健全かつ有意義だとは思う

あと俺は精神共有さんではない
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 05:36:04.98ID:7Azb/K0V0
充分異常な人間だっての
一般レベルで明確かつ簡潔な答えに対してお前は戯言撒き散らすだけじゃねーか
せっかくこいつらのお休みみたいなやりとりにホッコリしてたのに何様だてめぇは
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 05:46:30.54ID:qtUVvVLc0
>>117
>>初心者に説明

人間=社会的動物として活動するなら>>85が一番適当と思う

昔、理系の人に「ヒモ理論を分かりやすく説明してくれ」と無茶な頼みをしたことがある
彼は「理解するためには基礎教養としまずこの本を理解してくれ。理解したら3年かけて教える」と本を30冊ばかり指定された
実は彼は誤魔化し怒りもせず思考停止もせず一番誠実な解答ではあったと今なら思う
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 06:25:11.10ID:qtUVvVLc0
亀レスで恐縮だが
>>49
>>ハンバーグ先生が何も知らずにピュアの価値を認めてくれていたと知った時の顔

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-095/08.html

あのピュアの表情の解釈に少し違いがある

前のページは今までのピュアでは視界にすら入らなかった、不合格扱いのハンバーグが、息子(おそろく合格者)のチーズに本(知識)を渡すのを目撃するシーン

今までのピュアの基準では価値が無いと思っていた者が、実は(本の価値を知らない者でも本の価値を知りうる者に本を渡すことが出来るという)知識を継承する橋渡しとして意味があったんだと気付く

ピュアは対等・強敵と考える稀 男に対しては頭脳戦の結果、負けは認めたことはあった

しかし、あそこでバーグの行いを見て、初めて自分の考え(小さい人間が見えないという姿勢)は間違えていたと悟る

それは転向が起きるほどの衝撃で、だからurlの題名が「完全敗北」

第二部の中で長い伏線を回収した珠玉の名シーン

だからピュアの価値を認めてくれた云々だけであの顔になったと思うのは少し勿体無い
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 06:53:05.35ID:fZ7XJAea0
なんか気持ち悪いんだが、ここって常にこんな感じの中二な方たちの出入り場所なのか?
作者に見易いと思って感想代わりに書いたのは失敗だったみたいだな
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:04:18.87ID:fZ7XJAea0
既に寝て起きたよ
寝ないでやってたのか
2人か3人か知らないが
やっぱり公共の場と違って色々おかしいんだな
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:12:34.24ID:7Azb/K0V0
今回の先輩の話のごとく、やたらと気取った言い回しをする奴がブーメランで撃沈するさまは本当に滑稽だな
分かる言葉で話せよ
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:20:57.29ID:wNeCQBd30
共有さんもそうだしこの手のがもう来ないって言ってまた来るのってそういう決まりでもあんのかよ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:26:27.07ID:qtUVvVLc0
要旨は「胎界主(短編含む)から外れた哲学議論しても結論は出ないから胎界主の物語にそって話をしようね」なんだが

あと少しの皮肉
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:27:01.64ID:7Azb/K0V0
頭のイカれた自己愛者は、自分が不利になると相手を1人と思い込むってマジらしいなw
この世に似たような考え方の人間が何人いると思ってんだ?ええ おい
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:31:11.95ID:7Azb/K0V0
自分の意見で勝手な事を言うのは横暴だから参考書ぐらい用意しろって遠回しに言われてるって分かるだろうよ
哲学がどうたらやってんのはお前だけだ
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:39:51.52ID:7Azb/K0V0
違うかもしれないとか、らしいとかちゃんと謙虚だったら味方ぐれぇはこうして作れるんだろうがな
お前は無理
だって言ってること全く分かんねーから
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:43:23.93ID:jc1vaBz30
しばらく前からやたら連投する奴居着いてるけど落ち着いて書きたいことをまとめて書けよ
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:53:56.45ID:7Azb/K0V0
まぁ俺のテンションが徹夜でアレなのはおいといて、分かりやすい答えに対してひねくれて反抗するって人として終わってるだろ お前だよお前 誤魔化そうとするなよコラ
スレ見て「うおお」ってなった感動が台無しじゃねぇか
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 07:57:39.84ID:7Azb/K0V0
意味のわからん長文庇護する奴なんざ居ないんだよ
共有を庇う奴がいるか? 分かりきった自演は良いんだよ
たまに現れてスレ台無しにするゴミ前にもいたよなぁ
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:03:29.70ID:7Azb/K0V0
ピタゴラスイッチみたいな上手い奴は二度と近寄らないだろうな
別に作者が生きてたらいいんだが

徹夜テンションの俺以下の輩は自覚しろ気持っち悪ぃ
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:12:25.50ID:7Azb/K0V0
短時間で一律の意見が並ぶかよ
俺みたく深夜テンションで連投する方がまだ自然だ 人数的にもな
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:13:09.64ID:KaftkdSy0
なんか酔っ払ってるからとか深夜だからとか
どうでもいい自分語り兼言い訳しながら
演説ぶちかますこのスタイル既視感あるな

あっ
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:19:24.72ID:7Azb/K0V0
説明できなかっただろうが
どう言い訳してもお前の底だよそれが
5ch程度がちょうどいいんだよ 仲良くしようや
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:20:38.28ID:KaftkdSy0
もしかして言い訳しておけば
数時間後に自分のレスを読み返した時に恥ずかしさで悶絶しなくて済むとか?
そんなことないと思うんだけどなあ
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:24:18.71ID:7Azb/K0V0
やっぱり不自然だな
俺のテンションがおかしいにしても、庇う相手がアレは無いわ
冷めたから寝るか
0151名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 08:32:28.41ID:jc1vaBz30
お前が殴りたい奴を庇ってるとか以前に単にお前に対して相応の反応が返ってきてるだけだぞ
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 09:07:54.24ID:vRYDwOxt0
>>121
ピュアの理論に基づいて価値なしと断定されたバーグがピュアが価値ありとするチズをピュアの信じる価値を著した本をも巻き込んで守り支え育み続いていく事実を目の当たりに
ピュアも所詮「丸ごとの真実」を見ることが出来ていないことを、敗北し理解者と主流の正しさへの確信を失うに至って改めて感じそれまで定めていた信念が破綻し自我が崩壊したと
なるほど ここ引っかかってたんだがスッキリしたわ あんがと
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:36:11.28ID:yzrzzdXH0
だからよ、こじらせたおっさんはウチには要らないんすわ
芸術なら余所でやってくれますぅ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:38:16.43ID:yzrzzdXH0
どうせここで書かれた長文程度のもんだろ
絶対間違いなくその程度だろうがよ
だから要りませーん
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:43:32.54ID:ix+LFWfi0
Amazonで買ったけどなんか表紙と大根役者のくだりしかないんだが
いつから 見えなくなった? これは望まれた風景ではない
誰か導いてくれ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 12:52:09.48ID:yzrzzdXH0
「ボクちんかわいそ〜夏休みの宿題頑張った〜」
その程度だよ、間違いなくな
何であんなのの肩を持つ奴がいるんだよ なぁ おい
どうせ本人も自演してるだろうし、俺がやった所で大差ないだろ 絶対ネットしてんだろ間違いなく
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:00:09.73ID:yzrzzdXH0
何で長文書いたのか説明してくれませんかねぇ

そういうのは要らないんすわ 被害届も要りません
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:23:56.30ID:R4SRvuJg0
kindle版オレオレ詐欺、余白大きすぎ
暮れ六つはそんなことなかったのに
画質もweb公開版以下じゃね
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:27:10.84ID:52Arsvdu0
猟師の見た目と年齢合ってないし、DMの返事くるの早すぎる(漫画だからかも)。
ポン太あやしいなー。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:36:55.43ID:yzrzzdXH0
こういう漫画見てるくせに分かりやすい事描こうって努力はしないよなぁお前
俺が用意した子供に説明君(自演)ぐらい分かりやすくしろよ
どうせ題材の時点でダメだろうがな
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:41:01.98ID:yzrzzdXH0
この漫画で戯言扱いされてる友情とか仲間みたいな題材がな、世間では受け入れられるんだよ

もっと世間とのズレをなくせ
見てるか知らないが、どうせ見るだろお前
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 13:45:55.24ID:qtUVvVLc0
何がそこまで逆鱗に触れたのか

>>172>>174
猟四鉄雄が1944年生まれで作品内時代が2017年なら70代
あんな70代は居るから外見は合ってる気がする

ただSNSの「まな娘」がどう見ても幼女
(孫の可能性あるが)

かなり遅く結婚して出来た子かな
猟四の苦難の黒歴史が偲ばれる
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 14:12:48.21ID:52Arsvdu0
猟四の見た目、若いと思うけど、結婚遅かったということかな。
猟師が化け物の正体を見破る役回りだとすると(昔話的に)
女人禁星は真実ではなかろうか。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 17:29:17.08ID:sAvfoJht0
>>181
買いなおさずとも、待てば修正が上書きダウンロードされるんでは
0187名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:15:53.22ID:DO5NfwSa0
>>186
ありがとう とっても助かりました
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 20:23:09.41ID:R+tu/zLm0
何でこのスレ定期的にやばい奴が湧くんだ
そういうのを集めるオーラが出てんのか?
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:30:30.98ID:AvS+502T0
ピュアじゃないけど、ありのままの自分を認めてくれる住み良い場所へと整備しようとしたいんじゃ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:37:23.93ID:lS533WC10
むしろ真逆の事言ってるんだがな
評価する人間が自分の事を認めるうんぬんは違うだろう
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:40:49.35ID:lS533WC10
公正な評価をするべき所で意味不明な長文を描くような奴だよ
自分の事認めて〜って騒ぐ輩は

本人が言ったかとか関係ない 見れば分かる
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 21:49:48.42ID:lS533WC10
せっかくこんなバカにもチャンスを与えたってのにな
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/30(土) 22:10:41.34ID:AvS+502T0
疑心暗鬼で気グルになりつつある人を安心させる為にも、ワッチョイは必要ですね
私が常駐してる他のスレもワッチョイなしで荒れてるので……
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