【胎界主】尾籠憲一総合 165【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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▼前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 164【鮒寿司】 [無断転載禁止]©2ch.net
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙するわけないでしょ
黄泉の国に行きたくないもの
なんてネ
忘れてたよ
ひどいなー ひどいなー
新スレをDAT落ちにする気なの
どうぞ>>1乙下さい ただ数時間前に「スレ」が立ってるのに気づいたの
遠目からも正気じゃないのわかったし
連レスで>>1乙入って保守した時はびっくりしたけど >>1 乙 8 1 1 1
3 11 14 6 13 2
よし完璧 覗き顔の話もそろそろ解禁してもいい？
そこまで語ることもないけど ははっ「保守」って何？
結局オカルト乙頼みじゃねーか 短編に共通してるのは、異世界に引き込まれて、次の人を更に引き込んでいく物語だな
トマト、霊界、饕餮内
其々案内人がいる たぶんカラーの話は胎界主と同じ世界観だと思うわ。
今回の瞳の司神マークで確信した。
本編前の時代での、たましいの奪いあいが描かれていると思う。 >>21
前だったら違うよボケって言っただろうが
ところどころそれっぽい単語が出てきてついにたましいの選択ときたからな あれたましいの選択なんて書かれていない
俺はいったい いやーオレオレ面白かったわ
週刊連載でじっくり考える暇があったから、偶々ラストの予想が当たったけど
ぶっ通しで読んでたら確実にサコタと共に騙されてたね
途中の展開も面白かったし、今回のオレオレが短編で一番好きだわ 司神が一つの世界にしか存在しない程度の存在だと思うのかい？ サコタが富める力の胎界主と考えると、試練を乗り越えて輝きを増した「たましい」を
自由意思による選択で差し出させる、悪魔じみたやり方だったな 「頑張れ、負けんなよ」って良い人そうに言ってる言葉も
見返してみれば偽サコタが初めに使った言葉なのは笑ってしまうな 概ねオチはわかり易かったけど
小咄的で短編としては良かったね 2週間前のそれと比べると、顔だけ飛び出した時にうんこ(食べ滓？)みたいなのが散らばり付着しててばっちい。あれが筋弛緩麻痺剤なのか。
思い返せば、へらへらにやにやして話し方に品も無さ過ぎではあったが……後の祭。前スレで書いてた人いたけど、一気に読んでたら同様に騙されてた気がする。
人生の恐怖と試練を自力で乗越えた(様に担がれただけ)達成感だの、輝き溢れる若者から勇気を得てまた自分も年長者として激励するだの、「そう言うお話」で終わると読ませておいてからの、ラスト3頁で畳み掛ける様な落ち。
詐欺被害者の心境はこんな感じなのだろうな。(オレオレ)詐欺被害防止注意喚起漫画としても良いのじゃなかろうか。信じきった笑顔での「へへっびっくりした？」が切ない。
虚な目をして全裸で見上げる偽若頭がじわじわ種明かしする下りや、狩り確定してから血の色に染まる窓枠とかも不気味過ぎる。騙された絶望感も相俟って最終コマの顔とか怖くて夢に出るレベル。
「あ〜ハラ減った」「オレだよオレ」等、偽物の台詞が、漫画として巻き戻ってるのも薄気味悪い。 >>21
トマトの頃から同じ世界というのは考えすぎだと思うけど、単に同じ作者だから表現が似てるだけじゃないの
でもオレオレに関しては単語の使い方が共通し過ぎてて可能性を認めざるを得ないかな ビリビリしてるって事は幻覚見てんのかな
中国人達が来なかったのは何でだろう？ こいつは胎界主の神獣だ！
こいつがいた港の倉庫の扉の番号が「6」
タロットカードの6番目The Lovers（恋人）の正の位置の意味は
誘惑と戦う、自分への信頼、選択、決断
まだ胎界主本編に出て来てない（タロットカードに対応していない）謎司神の謎神獣だよ お、おう
わりとそれっぽいし２〜３年後には判明する……といいな というか今更すぎるけど鮒は旧ペンネームになったのね…
オレオレ詐欺読んでて改めて思ったけど短編集は3部に出て来る人物のサイドストーリー的なものだったり…？ こんなん絶対インテリヤクザがハメようとしてきたり
イカレヤクザに身内が拷問されたり総長が一番怖かったねーの中で
中国娘がヒロインになる展開だと思いますやん >>32
自分もこいつ絶対地獄のどっかにいただろ！って思って
一しきり胎界主第一部を読み返してしまったわ >>36
生体金庫の腹の中にあった再生しかけの神獣石の中身の連中に似てるよね 胎界主と同じ世界だとして
胎界主世界では「覗ける未来も翌日の夜明けまで」なんだよね
マナで確率操作するにしても地震は起こせないだろうし
ラプラスの悪魔みたいな高精度の演算で予測してるのか
でも自由意志が絡む事象の予測はソロモンでも難しいらしいからどうだろうな タイトルが「オレオレ詐欺」じゃなくて「2週間」とかだったら騙されてたかも。 >>38
超高精度の演算だろうな。
だから予言を聞いてたサコタだけが予言を覆せたわけだ。 完結後にスレみたら正体は饕餮で確定してるのか
調べたら四凶っていかにも四大神獣の概念に当てはまりそうな存在じゃないか 2か月前にオチが完全にバレてて草
読者は全員オチを知りながら読んでたわけだ どうしたってタイトルでネタバレだからなぁ
でも水戸黄門は必ず印籠出すけど面白いだろ？ 予想があたっただけであって、ネタバレとは違うでしょ 色々分岐は予想したけど、どう考えてもこのオチが一番しっくりくるんだよなあ
あー、サコタの不味い食事受け付けない描写は饕餮の回りくどい食事に繋がるのか
その辺の手軽に食えるカモじゃ不味くて食えないんだアイツ ・寿司屋の小僧が引き返してきてサコタを助ける
or
・実は寿司は毒入り、トウテツの異臭でサコタがオンゲロしてトウテツが中毒。サコタ助かる。
みたいな希望エンド、有料版でいいから書き足してほしい。
すっかりサコタに情がうつってしまった。 >>40
未来の予測は可能だろうけど、心の中や過去まで当てたのはどうだったんだろうな 枝分かれする無数の未来が予測できて、
その中からサコタを捕食できる未来の行動を選び取ってるのはどうだ サコタ助かるのは蛇足すぎる
あれでいいだろ あれ以上のオチはない
そもそも大勢地獄に落としてきたクソ野郎だし結局は 肛門に手を突っ込むような仕草で普通に頭から入ったんだな >>50
相手をうまく騙すには相手の心理を読めなければならない
やっぱトウテツの能力は未来視、餌の心と記憶を読む、餌に擬態、の三つなんだろうな 擬態がパンツまでサコタそのものだったところを見ると
サコタさんを裸にしたのも擬態作りやすくするためだったのかもな
姑娘が倉庫の扉閉めさせたのも、飲み込まれた直後の薄暗い環境に似せるためだったんだろう
ワープ使える相手に逃げられないようにするも何も無いし
読み返すと色々分かってきて面白いけどやっぱりチャイニだけは謎だな
居なくても話に影響ないし、もしかしたら鮒氏がミスリードさせるためにいれたのかも 饕餮と出会った倉庫の窓でしょ
窓の外はトマト世界的な異界なんだろうな あれは倉庫の窓だけど、夕陽が入ってきていて2週間前だとおかしい。
タイムスリップしてないって表現だと思うよ。 なんか普通だったな。実際にいい目にもあってるから詐欺ってことでもないし。
あの後全て悪い方向に転がってたら詐欺だったけど >>60
投資詐欺の手口そのものだよ
最初は配当金とか甘い汁をちゃんとすすらせてから更に出資させるという寸法よ
最終的にガッポリ頂かれてしまうのだ >>55
擬態と本体で混乱してねーか
擬態はフルチンぶらぶらさせてんだろ 確かにそうではあるがあれだけいい目見たら十分じゃねって思った。命一つならお釣りもらえるわ 詐欺の常套手段で最初は相手にいい思いをさせて信用させてから本命を頂くというものがありましてな あれだけいい目って言うけどなんかいい目みたか？
警報ガンガン鳴るプレッシャーくぐり抜けて手元に金は残らず
なんとか命は繋いだよな、って一抹の安堵だけだろ そうかな、自分の力じゃ逆立ちしたって乗り越えられない壁超えて最後の数日は気分最高で過ごせたんだし上出来でしょ
まあ命あってのものだねとか命は金より重いとかあるけどどちらにせよ死んでそうだったしあんまり損した気がしないなあ
サコタサン良かったねって感じ。死に方は可哀想だけどね そういう能書き垂れてんのも今生きてるお前自身なんやでw 「俺俺俺！ぜーんぶ俺ぇ
全部俺の妄想だったぁ
俺だよ俺ぇ」 乗り越えられない壁って言ったってなあ…
饕餮に言われわるまではタダの冷戦状態で旗色伺ってるだけだったのに
オレオレに乗せられて腿丘さんに抗争の引き金引かせる展開にしたのはサコタさんだよね
>>67とか完全に「最後の数日は息子のピンチを助けられて最高の気分」状態だよね 饕餮｢初めから失敗していたのさ。ｼﾞｨｰ｣
サコタ｢饕餮お前が食ったんじゃない。俺が食われたんだ｣ >>71
自由意思で自ら首を突っ込んだからな
無視してれば違ったかもな サコタの顔がジャグルの「し、失敗した
あ……」とダブって見えるよ
あんだけ頑張って順調に来たのに最後の最後で破滅の流れに飲まれた
モモさんもしかして「運ぶ力」の胎界主にサコタを破滅に運ぶよう依頼した？ 食ったヤツの未来の記憶と心を読んで相手をだます
でも「頭を突っ込まなければ確定しない」
ってところだろうか よく考えたら今回不幸になったのって
サコタ、土腹のオヤジ、健はじめとした土腹の組員、大阪派閥のヤクザ、六億円土下座のモモちゃん
くらいでクズどもしか不幸になってないからいい話やん 一番賢いのは面倒事には関わらない事
それでも関わったなら
善人には拍手喝采、悪人には唾がプレゼントされるよ サコタって、せいぜいハンバーグ程度の悪人で、そんなに悪い奴じゃなかったし、BadEndは
なんだかなぁ、という感じ。 性悪さはハンバーグ程度だとしても実害は比べ物にならない
オレオレ詐欺で数えきれないほどの被害与えてるんだから >>78
確かに思う所はあったわな
だからピュアみたいな奴が完全に正しいとか有り得ないって話に本編でもなったと思うし 暮れ六つ見る限り善人は確かに救われてるな
飛び降り幽霊の話もそうだし
ピュアも拗らせてる所あるが、ソロモンと違って善人っちゃ善人だから救われてはいた 小噺的には目的に気付いてぶっ殺せば全て事も無しとかになるんだろうかパラドクスは嘘で
ほら訝しんで寺の偉い住職さまに相談したら「そりゃ君騙されとるわ」と言われる感じの昔話みたいな >>73
サコタはオレオレ詐欺（ていうか投資詐欺？）に引っかかっただけ
運ぶ力が「依頼」や「取引」で作動するかはという疑問もあるし、
モモちゃんと出会ってからはべつに蓋然性関係ないじゃんというのもあるが…
いかに強大な運ぶ力の持ち主といえど、流れを作り出せるわけではない というわけで、良い子の皆さんは怪しいチャイニが連れてきたバケモノの口？から自分の顔が出てきて未来を言い当てても騙されてはいけませんよ まああれだけ入念に信じるための材料を揃えたら騙されても仕方ないとは思うけどね
本来のオレオレ詐欺の凄さは騙すための仕掛けにコストを掛けなくても騙されてくれる素養のある無しを電話1本で判別する事にあるから 根拠の無い机上空論を馬鹿正直に信じる自称頭脳派な方々がモチーフの話っぽくもある
全部推測、憶測、根拠は勘
「こいつはこうゆう奴だ、そうに決まってる」
↓
「全部間違ったぁ俺の想像だった。全部外れ馬券や」
正体すらわからない存在を何故推し測れる気でいたのか
トウテツとか正に例にふさわしく何処から来たどういう存在なのかさっぱり分からないわけで
人に例えるなら会った事の無い奴の人格を憶測で語りまくり、あげくその憶測を盲信するような話
「んなもん分かるかい」が正常な人間の反応 「中国の古い古い生き物でナンタラカンタラ続きはウェブで」
サコタ「分かるかいんなもん」
途中までは良かったのになw すっかり信じ切ってケンちゃんも傍に置いておかなかったんだろうな
詐欺被害者なんてこんな感じなんだろ 躰化者であれ神獣であれ司神関わってるって事は、地獄行かずに母体の胎界に取り込まれる可能性も有るわけだよな？
自由意志で首突っ込んでって、まるで誓約みたいだし
罪の意識の深さはリーヴに比べりゃ浅そうだったけど、果たしてたましいも喰われた場合どんぐらい深い層に落とされるんだろうか…… >>81
確かにホウレンちゃんやハッグは死にはしても救いがあったけど
ニキさんやアドニスは何の救いも無く死んだだろが糞ボケ！何が善人は救われるだ殺すぞ！！ >>73
結局警報鳴って乗り越えた試練も
トウテツに食われるという決断をさせるための餌だからなぁ
うーんサコタ好きだったけど、やっぱり未来は自分で切り開かないとね 認識ロック完了。ｶﾁﾝ
イギリスの小噺を翻訳した胎界主
ｻｺﾀさんを詐欺れるのは未来のｻｺﾀさんだけ！
次回作にご期待ください オレオレ詐欺なのに投資詐欺みたいなオチはなんだかなって思った
つか何人も言ってるが胎界主風が強くて既に慣れてると大して怖くないのが惜しいな ピュアたまの有り難いお話してた2014年の頃のスレやふたばのログ見返してたら
胎界主の世界は原典とかあるから「真実」とかも設定であるのかも〜だの
「○○の力」とかがあるから現実とは違って〜だの
見当違いにも程がある盲人の寝言レスだらけで吐き気がしてきた
当時も苛ついたけど3年も前だから今更当時の奴等を罵倒できんし、本当に苛つくわ死ね糞
今回の短編を読んだ感想が、胎界主風で大して怖くない〜とかになる的外れ馬鹿を見たときくらい苛付く
やはり世界の補正しないと 俺だけはピュアを分かってる！とか大言壮語吐きながらした予想が大外れだった恥ずかしい人だっけ 気違いのふりをする悲しい気違いが訳1名
お前だよお前ぇ！ 5chで推理ごっこする奴にありがちなのは、100％外す事だな
「ああ〜！当たってくれぇ」
当たるかボケぇ 当たってくれーっておみくじじゃないんだから
先の展開を考える過程が楽しみなんだよ 饕餮は魔除けにも使われるらしいね 悪魔同様 地獄行きレベルの悪人しか食えないのかも
四大神獣なら司神は蚩尤かな？
アジア系なにげに初登場だから２つめの名思いつかないな >>104「ああ゛〜！この中にオデを馬鹿にした奴がきっといるハズだぁ！たのむぅ当たってくれぇ」 鎖孤田さん鯖ばっか食ってるな
鯖の水煮やら鯖カップラーメンやら鯖寿やら
缶詰やカップラーメンは食えなくて、高級鯖寿司はくえたのは
あの化け物も胎界物（缶詰やカップ麺）はくえなくて胎界主（高級鯖寿司）しか食べない事を表していた？ 鯖かあ
ちょっと気になって数えてみたけどクレーンの描写が妙に多いのね
特に大き目の３コマは全部吊り下げられる位置にサコタさんがいる
クレーンはこれから釣られますよーって暗示だと思うけど鯖もそうなのかはちと微妙か 今全部読んだ。
オレオレ詐欺の発案者が全員死んだ？のは
尾籠氏はオレオレ詐欺嫌いなんだろなと思った。 今作もよかったが次作も期待できそうよな
しかし短編オリジナルは語り時の設定どーすん？
ガルゥみたいに食い散らかすか、ルーサー式の日和見か、稀男みたいに完璧食事計画？それともおかしっ？！ >>112
確かに好きなやついるわけないか。
嫌いというより許せない感じ(勝手な想像だけど)。
作中では「安心と楽を~」と書いているけど
金銭欲とかにに付け込んだ他の詐欺とは違うと思う。 >>103
悪い子はモンスターに食べられちゃう、ってあれか ｢この魚の寿司は旨いけど、もっと旨い話が有るんですよ。彼はどういう奴かさっぱり分からんし、ほぼ全く関わりも無いけど利益をもたらしてくれるはずなんですよ｣
｢おっと、この匂い間違いない、間違いないぞぉ｣
↓
｢全部俺の妄想だったわ｣( ;´･ω･`) ＊
┌(┌ ＊ )┐
┌(┌┌(┌ ＊ )┐ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 八頭身が「嫌なら見るな」って言いながら股間見せつけてくるあれみたいな感じで
「絶対触るなよ」と肛門押し付けてくる饕餮のAAください 死の匂いが分かる人間が街中でめっちゃ死臭を感じて焦ったら、自分が事故って死亡
｢俺の匂いだったのか｣
って小説があったなー >>115
加害者側の思考なんてサコダ程度のもんだよ
どんな理屈こねくり回そうが「騙して良い理由」にはならないんだしさ。 怪物が臭いのもグロテスクなのも信用出来ないのもサコタ自身の鏡写しみたくなってるように見えるのがまた面白い
全部お前自身の話だよっていうね
｢俺じゃねぇか！？俺だよ俺ぇ｣ もっとキッチリ深く関わるか完全に無視するかしてたら違ったろうな
中途半端が一番最悪の結果になるって星新一も言ってる おにゃのことデレデレするのにいかつい男おったら邪魔やん? ていうかさこたは何故あの場に姑娘が来ることを期待していたんだ？ >>128
ひ弱らしいかつ必死で閉じ込めてた様子の化け物が単身で来るわけないとおもってたから？ >>128
マネージャー抜きでキムタク単体でワープして来るとは思わんやろ >>131
キムタクがワープして来たらそりゃ事件だわwww クーニャンに電話しとけば→中国語話せない→そもそも来ても意味ない？ これでワープしてくるのが腿丘＆デカイ人だったら爆笑するわ 人を操って踊らせた気になってる自称賢い人らにありがちなのは、相手が予想外に危険だったり大物だった時にアホ面さらす事だな
自己鍛練が欠片も感じられないたるんだ腹とか正に自分でなく他人の手絡に乗ってきた証明
食わないで吐くのは病気かと思えば、単なる贅沢者だったし この話もサコタの手絡じゃなく化物の手絡だし、化物は正体不明だから存在しないも同然
白昼夢みたいなもんだな 一つの節目しか教えて貰えなかったのに
どうして気が緩んでしまったんだろう
そこから先が大丈夫なんて保障ないのに やってることは違法か、それに近い合法
しかも断片的な情報を得た程度で相手の全てを分かった気になって得意気とか、間抜け極まりないなw
その上中途半端に立場がある人間というのがまたリアル
まぁ悪人てほど悪人じゃないのだけは引っ掛かる所あるわな。それがなければ大笑いしてた 性根が腐った根っからの下衆外道ではないが充分悪人だろう 課長って感じだよなサコタ
社長みたいに立場が高い人間でもなければ、才能があるわけでもない
おまけに肉体的には下から数えた方が早いっていうんじゃ、あまり偉そうには出来ないよ このスレの連中はいったい自分を何様のつもりなんだ……
オレオレ詐欺立案するどころか死ぬまで自ら何かをすることはない雇われ奴隷で
未来教えてもらったら微塵も疑わず万馬券当てて、数百万やそころで大喜びしながらケツダイブするくせに…… それよりお前ちょこちょこ日本語が不自由だけど大丈夫か >>140
上司（オヤジ）は嫌いだけど表向きは立てて、でも内心どうでもいいと思ってたりね
典型的な社会人だよサコタは。どこか憎めないのもそこにあるんじゃないかな >>142
共有さんみたいな痛いお方なんでしょう
｢自分を｣いらへん、｢そころ｣でなく｢そこら｣や
とかツッコミ入れるのは野暮やで 下っぱ2人に対する態度が偉そうだったらクズの極みだったけど、そうじゃないから鎖孤田はまともな部類
ヤクザじゃないなら普通のおっさん 言ってる奴らの中にササクッテロとか自演に不向きな端末混じってるし、共有さんは皆に認知されてるだろw
本人かどうかでなく、似たような奴だったら言われるんじゃないの 本人なのか被害妄想爆発したのかww
正直どっちでもいい 鮒さんに、銀行振り込みやメルマネは面倒だから、アマギフで寄付したいんだが、
鮒さんamazon使ってるんだろうか。メアドはあるから送れはするのだが Amazonで短編売ってたのは見たよ
売ってるからには使ってるとは思うが、詳しくは知らない スレの流れ的にAmazonギフトは犯罪臭がw
タイミングが悪いな 多額のアマギフ購入する人に何に使うか聞いて「Web漫画の作者に送る」って説明されたら確かになにかの詐欺っぽい 噛みつきたいなら余所でやれって話な
漫画の感想言ってる所にヤジとばしたら、そら嫌われますわ 問題なのは､そいつが本当に精神共有さんかどうかじゃなくて､
精神共有さんと同一視されてしまったという事実にあるんだよな
ｵｯﾍﾟｹくんにしろ、↑の連投くんにしろ って>>141はガチでモノホンの精神共有さんやんけ〜 この話ちょっと上手くいったことで油断して、最初の警報忘れたりクーニャンにエロ衣裳渡していい思いできそうと幸福の拡大解釈してしまうとこがオチの印象と同じくらい「オレオレ詐欺」っぽくていい
正味な話どんなに慎重でも相手より視点が低いと手玉に取られるだけって教訓が短編としていいとこだと思う 実際姑娘マジ可愛いよな
ネホちゃんオニオングちゃんが二大巨頭だったが姑娘可愛すぎる 出前の小僧に金を渡す時や、ケツ穴にダイブする直前のサコタさんの表情からは、
成功して調子に乗っていたり、自分は安全だと勘違いして油断していたりするのとは違う
試練を乗り越えた者ならではの余裕と強さを感じた
結局は騙されてあっけなく食われるわけだが
ラストが予測できたか云々より、上記の印象と結末のミスマッチさが個人的には違和感だったが、
これもミスリードの一環だったのかな
伏線に見えた諸々もノータッチだったしなんか引っかかる短編
それと1番可愛いのは「出口」に出てきたごっくんのお姉さんな 確かに今回の話相手のヤクザとか他の落とし穴になりそうな描写がワクワクする分
一番最初のわかりやすい伏線で終わってしまって物足りないんだろうね >>138
>>163
確かに、サコタさんは悪人だけど(部下に対する扱いとかも然程悪くはない)、本編に描写されてないたけで股山組の輩は更なる巨悪だろうし、
でも今回バケモノにほふられるのはサコタで(股山組は今後ものうのうと暴力詐欺他悪事をばら蒔き善人を食い物にしながら存続する)、
その辺も含めて、
「善人の考える(そうあって欲しい)因果応報は起こらない」と言う理不尽さがrealityあって怖さを感じる。
「出口」のごっくんのおねえさんが気になって読み返してしまったじゃないか あっさりとした終わりだったけど、オレオレ詐欺ってタイトルにはあってたかな 結局ケツサコタはトウテツが喋ってたのかな
案外トウテツ自身に知性はなくて、あれはサコタが喋ってたんじゃないかと思うのだが 暴れる力読み返してんだけど、ニキさんの言う悩みすら緑に輝く世界って、つまるところ主流なんだよね
アリガトウバカヤロウ世界でそうなるとは思わんけど、やはり胎界主たちには相通じるものがある
もっと胎界主が読みたいわ。ピュアたまのお話も何度読み返しても共感できるし、本物の人間は言葉も行動も俺のたましいを震わせてくれる
>>160
当時に散々言ってやったから言葉で君たちの目が開かないのはわかっているけれど
君達はつくづく、自分と同等以下のモノしか見えないんだよね
それ以上のモノには、今君がそうしたようにレッテルを貼り付けて、本物の俺に対してではなく自分の理解できるレッテルに向けて独り相撲を繰り返す
悲しいオナニーだ
未だに予想が外れたとか的外れなこと言ってる奴がいるんだから救い難い…… >>163
ファージャグルもピュアたまに付いてから
色々と修羅場や試練を乗り越えてきたはずなんだけど
あっさり糞ニスに始末されちゃったわけで。
あの後サコタも失敗したあああ！とか言いそうだな・・・ >>169
そうやって｢化け物自体には知性がない｣と思わせるのも化け物の手口の一環だろうからな 169の説も面白いけど、172の説の方が自然かな
パンチで穴が開くって説明も、騙す為のエサで実際はスゲー強靭だったりして 自分で餌を取れないってのは本当だろうけどな。そこを疑えば良かったのだろうか >>170
持ち前の理解力の欠如とそれに比較して過剰な自意識で
言葉以上に俺の見立てが正しかったことを知らしめてくれる精神共有さんであった オレはトウテツ自身に知性はないと思う
チョウチンアンコウみたいな擬態の一種 脳以外の機関が脳より賢く振る舞うって生物として凄いな、その進化過程 メタい考察だけど、神獣目がグルって無かったから自我はあると思う
自我があれば知性もある って訳じゃないけど >>175
とりあえず自分の敵っぽい奴には誰にでも噛み付き、下手な鉄砲撃ちまくるスタンスだよな共有君はw >>176
人間としての振る舞いが分からないから、とりあえずエサの行動パターンを真似してるのでは？
知能がなかったら会話出来んと思う
漫画として見たら鎖孤田は憎めない小悪党で、トウテツは何かよく分からん化物だな トウテツは本当に鏡っぽいよな
本人の姿そのままって感じ
鎖孤田が鎖孤田を食ったんじゃ >>176
アレを鏡として見たら知性が無いのは確かに正しい
本人の姿がうつっただけの、単なるガラスだからなw >>174
未来が読めてワープできるんならアイキャンフライする人をキャッチするとかどうにでもなりそうだけどな
服はまあ、中に人いるみたいだし脱がせてもらって吐き出したらいいんじゃないかな(適当) サコッさんは偽サコっさんに頭かじり虫されて死んだんかな。
麻痺してても頭は無事なのは穴の向こうは饕餮の胎界みたいなもんか。
向こうは関係なく食虫植物みたいに消化されて死亡かね。 アイキャンフライしてる人のところへワープ
座標を少し外す
腹に穴が開く
終劇 >>188
鏡の中の俺にパンチ！(割れる音)
化物が弱いのって、そうゆう事なんじゃないかな要は >>186
自由意志で自ら首を突っ込むことが重要っぽいけど まあたぶん自分で餌取れないとかそういう面倒な制約はだいたいおじいちゃんのせい
もし神獣だとしたら銀と魔法則物質以外での物理攻撃は無効だからこどもパンチだろうが列車砲だろうが穴開くってことはないはず
(または穴は開くけどどうということはないか) まあサコタの立場で女抱いたことないのはあまり考えられないだろうしな ほぼ初対面の女性にいきなり自分の選んだ服をプレゼントしようとするあたりは童貞くさい >>182
スレの流れ的に知能ないと書いたけど
漫画読みかえしたら、知能あるでしょｗて思った。
自然界ってすごいなー、＜＜神＞＞はいる、と思うのであった。 >>195
ちゃうねん、サコタの次の主人公の話や
どういう話か気になるな 今までの短編傾向見るに可能性低いとはいえ
明日からまた情叔父さんの勇姿が見られるかもしれないと考えると嬉しい
例え新キャラでも久々のギャグ領域全開だろうから楽しみだ 「出口」のレックスの発言からすると
胎界主が胎界物になる事もあれば、胎界物から胎界主になる事もあるのかな 神獣っぽいバケモノが出てきたり胎界主に寄ってきたからワンチャン情おじ登場もあり得る >>199
4ヶ月というと、サコタさんとは7月、夏からのつきあいだったのかと思うと少し感じ入るものもあるなあ。
こうやって毎週少しずつの更新を楽しみに漫画を読み進めるのは、先を早く知りたいもどかしさもあるけれど、味わいもあるね。
次回作タイトルから即早想起されてしまう情叔父さんの相変わらぬ人気に草。 塔の男の初登場時のインパクトとその後のアスちんの珍プレー好プレーの落差っぷりはなんだったんだろう
いや初登場時は複躰だけど、あれはアスちんとかおじいちゃんっていうより《》っぽかったよな 鰤たんがこの先も順調に成長していくと仮定する
世界中で累計1000億部を売り上げ、国民栄誉賞とかノーベル文学賞とかイギリス何とか賞とかの何とかを得たものとして…
胎界主は未熟でクソで自分を含む全人類の記憶から永久に消し去りたい恥になるのかな…？
それとも、今の自分ではあの頃の自分には敵わないと思うのだろうか… 商業の話蹴ってる尾籠氏が金や名誉を今さら求めるとは思えない
山で修行する仙人みたく、
Twitterでも更新連絡だけを何度も何度も何度も…そうして見せられた真実はなんっなんてすばらしい！ まあこっから大ヒットの可能性は全く否定しないけど今のような作風でそれは無いと思うし、それなら俺はどうでもいいかな 漫画にはよく作者の分身キャラみたいな奴出るけど
胎界主では、ササヤンさんがそのキャラだと思ってる >>209
絶対当たるよ6億円！（ニタニタしながら） 6億あっても小さなマンションの一室で満足する人もいるからな
これ見よがしに贅沢さらす奴が大半だが 尾籠さんももうちっと若い時分に胎界主を出して完結させたら違ったんだろうが
今更大金が舞い込んでも老後の心配が無くなる位の感覚なんだろうな
今更積み重ねた価値基準を激変させることはできないだろう
年老いても創作と向き合える性質の人は、創作家としては素晴らしいけどその分一般人としての適性は0だからね 作家に限らず
斬新な価値基準、あるいは技術を発明してきた人間なんて大体がそんな感じだろ
お前も誰も彼もそういう人らの作った物の中で生活し、肥え太ってきたんやで
それを否定するのはサバンナでフルチン生活するようなもん >>213
オゴちんのこれまでの言動から察するに
老後の心配要らなくなるのはかなり重要じゃね？
今でも生活カツカツっぽいし確か以前何かの病気になってたりしたし 仮にササヤンが尾籠さんのモデルなら、確かに血圧とかは心配だなw
そのままってわけじゃなかろうが でも1日1枚更新試してアナリティクスで分析してアクセス数上げたりする工夫にやたら真剣に取り組んでたりするけど
あれもあくまで最低限食うためのそれだったのか 鮒は集団ストーカーグループと関りがある
関東連合やヤクザと繋がってるから生活なんて心配する必要ないって そのへんが生活の面倒見てくれるわけもないしむしろ上納金とかで生活の負担が増えるじゃないですか栗原さんらしくもない非論理的な 童貞を捨てるなんてとんでもない！〜が気になり過ぎてる奴は多いと思う 童貞も長いなぁ
これ全体で何回までか見せない方が面白いかも 最後のページの右下
緑の顔がこっち覗き込んでるみたいでこえー ポン太くんがちょっと可愛いんだが、俺は病気か？
女子っぽい気がするが、お世話になってるってことだから男子かな 永井豪先生の知り合い達が
「童貞特有のエロ妄想を具現化出来るのは才能だ！」
って必死に童貞卒業を阻止してたって話を思い出した。 亀十パイセン、ノータイムでカップ麺二杯目に行く模様 このまま童貞が男子会して何事も無く終わって欲しいw ポンちゃんまさか婆さんを食う()のか…？
二兎氏は漫画の質と脱童貞の両方を追おうとする的な？ ポン太って本名でなく、ハンドルネームあるいはペンネームで女だと思うよこの子
お世話になるってのは構図やデッサンの参考的意味では？ 「ポン太くん？」て聞いてるし「はじめまして先生」って返してるから初対面だな
本名じゃないだろうし、「そういうの」が女子特有の仕草みたいなやつなら経験者の二兎でなく童貞の亀十にやれって事か 女子がエロ同人のお世話になって何が悪い
ホモばっかり読んでるわけじゃないよ
と、童貞のエロ妄想ムーヴ
モスをモズバーガーにするのはありがちだけど漢字で書いちゃうのは初めてだw このアパートもしかして家賃26万4千円（年額）じゃないですよね？
>>239
普通にこれだよなぁ。男だと思ってる奴等がいてビックリしたわ まあ漫画の場合見た目と性別一致しないことなんて珍しくもないし・・・ >>244
そう断ずるのもそれはそれで早計だろう… まあ、女子だってエロ絵のお世話になることあっても不思議じゃねえしなあ 早計も糞も、見た目が普通に女じゃん……
何で男って言ってんのか混乱するわ。ルーサー初登場時に女かもしれんとか言われても「はぁ？」ってなるだろ ポン太が男でも別に驚かんけどなあ
女顔でなで肩、しぐさがいちいち可愛いんで女っぽいけど
絶対女性って言い切るには凡蔵巨乳さんくらいないと…… >>247
読む側でなく描く側なら普通に女性おるやろw >>241
そういうのってそういう事だよなぁ
野郎がハート飛ばして喜ぶかよ 先輩の童貞論でこの話数走り切ったら記憶に残る話にはなりそう 確定はしてないが、ポン太が男ならハートマークをエロ作家に飛ばす奴になり
先輩のおっさんはそれを喜ぶ奴になるw
おっさんが童貞かどうかも、まだ分からんなーそういえば 漫画を販売するために公開停止とか、ＰＤみたいなことやりだしたな
明らかに悪手なのにｗ ファンの女の子をラーメン二つ食う童貞のおっさんに献上とかゲス過ぎるだろ
地獄の扉開くぞ二兎 本編見れるからええやんけ
短編250円？安すぎるわ
もっと金取ってこれ以下の作品が世に溢れてるわけだしな >>257
ハートマークは、作品を対象に出したんかなとか思ったもんで
その流れで「どうせなら先輩の作品を褒めてくれ」って話かな、とか
ポン太が女なら、二兎先生の作品を褒めてるようで実は二兎先生を褒めてるってことか
素直に読んだつもりだったけど、俺は素直に読めてないって事か そもそも先輩が作品を出してるかは、まだ描かれてないからなw 机上の空論を根拠の１つに入れるよりは、確定した描写を元に推測する方が素直で賢明かもな PDは劣化していくゴミを更に値段つけて売ってるけど鮒は今のところ別に劣化してないしなあ
絵もちょっとずつ上手くなってるんじゃなかろうか？いやあまり自信ないが >>263
普通根拠ってのは現実の確定した事象から持ってくる物だよな
それを核に思考を進めていく 読めばわかる見ればわかることってのはあるんだけれど
世の中の全員が同じ目を持ってるわけじゃないんだよね
そうなるとある人には明らかなことでも、別の誰かにとっては推測や妄想でしかなくなる
まあポン太は明らかに女なんで、可能性ガーなんて言ってる奴等は無駄な目ん玉の代わりにダンゴムシ詰めとけ どらざっくり予想してみるか。
亀は三十越えの童貞で、変身魔法が使えるようになった。
それで理想の女体に変身。それをモデルに二兎が同人描いて大ヒット中。
だから童貞を捨てない。今回ポン太を招いたのは新ジャンル男の娘の研究のため。
最初は着衣、コスチュームチェンジを鑑賞するが、しだいに露出しろ脱げとなる。
そこでポン太が女と発覚。ポン太逃げる。
ショックで亀はポン太に惚れ、ポン太にしか変身できなくなる(ツルペタボディ)
売れなくなって童貞のまま魔法使いとしては死んでしまいましたend まず俺の頭が固かったって話ね
・エロ漫画読む＝男
・お世話になる＝下のお世話
すまんのう 男に見えてるのは論外だが、お世話になるが下のお世話な可能性は否定する気ないぞ 童貞話だからって早漏のフリしなくていいんだぜ
言葉に釣られて情おじラインと思いきや
この口ぶりは戸的家の父のラインと見るのが正嫡やもしれぬ
てかこの話いつも通り予想屋的消費スタイルすんのは違うとちゃうんか
サコタの次は覗き顔だったのか。観測者の話かな 「素直に読む」のラインが崩壊してるぞ
展開を予想しながら読む能力の弊害かもな
「ポン太って呼ばれてるしエロトークしてるから男だと思ったー。言われてみると女の子っぽい」で普通
「パッと見フェミ男なデザインだけどそう見せてホントに女かもしれない」
「男と思わせて女という展開と見せかけておいてやっぱり男なんだろ鮒だし」
と際限なくひねくれていく 本名では明らかに無いし、初対面は確定
｢そういう事｣という表現、タイトル
頭の良い素直な人間と、ひねくれた上に馬鹿な人間…どっちが人に好かれるかは明白w 股を閉じて座り
ハートマークを飛ばし
おじさんが喜ぶような男もいるかもしれんがな
書いててオネェ系を想像しちまった（ 男かもしれないが、描写が一気にカマ臭くなってエロ同人に興味津々な事に違和感出るなー >>277
そんな自虐的にならなくてもお前のこと嫌いじゃないゾ☆ オレオレ詐欺のカップラーメンは不味そうだったのに
今回のカップラーメンは美味そうに見える…ような気がする
ポン太はどう見ても男じゃん
お前ら忘れてるようだけど、作者はショタっ気あるからな 無毛を知らぬ者は幸いである
新たな扉は彼らのものである エロい事大好きなナヨい男いたっていいよなw
坊主頭のチビのが合ってるとか、同人作家が無意味にイケメンなキャラデザだなぁとか
色々ぶっ飛ばして作者の趣味ぶちこんでもＯＫ お前ら胎界主から何も学んでないな
可愛い子はみんな男だったろ？つまりそういうことだよ まだキャラが出てきただけなのに無意味にイケメンとか言われても 罵倒に近いレスしてた奴と意見近いだけで噛みつく奴は正直アレだな
噛まれたお前は御愁傷様 共有さんストレス爆発から人が減ったからね
Twitterのが多いんじゃないか スレ見直したら、女子説おしてる奴に共有さんっぽい人おるわw
本人かは知らないが、ノリがねwうん 俺の気のせいだといいけど、こないだからスレの違和感半端ないわ
気になって柄にもなくレス多くしちまうw 誰かと誰かが対立してて、来る奴皆に噛みつく的なアレかなこれは
共有さんとか本人はもうスレ見てないんじゃねマジレスすると 共有さんの振りして遊んでる人いると思ってたが、まさかガチだったのか 二兎は「二兎を追う者は一兎も得ず」なのか「にーと」なのか…
ていうかポン太、見た目はそんなにかわいくはないよね
もちろんわざとそう描いてるんだろうけど
ああもうかわいいなあ かわいいといえばワイト女子かわいいよね
ミミコボたんやルイコはんは言わずともがな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-059/26.html
の右下の子とか
このすぐ後に出てくるクモ目の子とか
まあちそちそついてるかもしれないけどまあ おまえら６ページしかないのよくこんだけレスできるな。
おっちゃんにしてあげて、というのが謎だよなー 話がどういう方向に展開するのか全く予想もつかない
このくらいのタイミングが1番面白いな 今、見返すと、生体金庫戦でのハオウの躁鬱病並みの心境変化は自然なものに思える
……いや、いやいやいや、やはり絶対におかしいだろ
スペクターやらガルゥやらに心底ビビりながらギリギリで意思を保ってるのが良くも悪くも本来のハオウだろう
レイスよりはるかに強い生体金庫相手に満面の笑みで立ち向かうとかおかしすぎる
だいたい稀男の存在自体おかしいところがありすぎると思うんだが、
ソロモンに潜り込んだ《》と同等の存在の干渉受けてるんじゃないか？ バハムートの仁王立ち脱糞シーンで勃起する程度には童貞こじらせてるけど本当にこれ捨てちゃだめなんですか？
産業廃棄物なのでは？ >>305
謎でもなんでもないやろ
たんにかわいいショタに媚びうられるのが好きなおっさん同人作家というだけだろ ええ？ポン太が女だと思ってるやつ多すぎだろ
こんなの議論になるレベルですらないだろ
エロ同人にお世話になってるし、名前がポン太
童貞を捨てるなんてとんでもないというタイトルだし
これからこの３人が童貞捨てるかどうかでもめる展開なのはわかるし
見た目女の子っぽいしハートマークだしてるから女の子って
そんな単純なことじゃないだろ
とりあえず１，２週間待ってみふつうに男だから
それにエロ同人作家の童貞ジジイなら 女の子じゃなく
かわいいショタにすりよられても普通に喜ぶだろ性癖おかしくなってんだから 俺は「まだ分からない」かな
最初一読したときは男と認識して何の疑問もなかったけど
服装とか髪型・顔立ちなんかが中性的に描かれてるように思う
「お世話になってる」も>>239の解釈で納得できるし >>289
は？ネホちゃんもオニオングちゃんも、つい最近では姑娘も女なんだが？ >>309
オルク人を助けられなかった事による挫折を克服する過程はわかるんだけど
そもそもオルク人を助けられなかった状況だったか？って違和感は凄くある >>317
オニオングちゃん姑娘はそうかもわからんけど、ネホちゃんは可愛い系じゃない？
オニオングちゃんも結構怪しいラインだとは思うが お前ら挙げてるキャラみんなおっぱいあったろ？ボン太君見てみろよ 今からじゃ考えられんがマイオカディア性別論争とかもあったしな
意見が別れる描き方ではある この作者さんはこういう趣味の人だから
特に作品上の必要性とか関係なく、少年を色っぽく描くことがある
ただそれだけのことだと思うがなぁ
そんなに騒ぐようなことかね 早々に確定したい一部のやつの声が大きいだけだと思うぜ 可能性があるか無いかの議論を0か1かで語ろうとするから 十分伝わると思うけど
じゃあ可能性がどの程度あるかの議論、で 性癖（狭義）がストレートの人はこういう時、とりあえず男として読んでおけばよろしい
後で女となったら読み返してﾊｽﾊｽすればいいの 男か女論争で盛り上がってるが、今までずっとオカルト漫画だったし、男でも女でもない説をおしていきたい。 性癖ねじ曲がってるから男として読むわ
マイオカディアもアスタロトもヘイスティングスも男やろ？ そりゃあ厳密にいえば結果は揺らぎの中だろう
ならば何故女と言い張る
汝を支えるその根拠は何だ？ 女だということに何も疑問を持たずにこのスレを開いて、ポン太＝男だと気づいて絶望したわ・・
童貞男の家に可愛い女の子が訪問しに来る訳ないか この流れを見てるとオチとして2人が「で、結局ポン太はどっちなの？ワカンナイヨォォォ」となるとか思い浮かんだがやっぱないな 前開けてシャツの見える二兎先生に対してきっちり着込んで隙の無いポン太
深い理由がなければコタツに入る時にコート脱いだりではっきりするだろう
まあ何しろ童貞の話、ポン太が男か女かで大分雰囲気が変わるのは間違いない 誰かが、兎と亀って言ってたが
ポン太は、タヌキか？
化ける事でアレが付いたり取れたり自由自在な説を提唱する お前らは童貞を捨ててしまったからポン太が男か女かで悩まなければいけないんだ
童貞を守ってさえいれば
男だろうと女だろうと性的な関係に至ることは無い
とりあえず男的存在として接していれば楽だ
後で女だとわかった時に、「あの肩パンチした時柔らかかったのはオンナノコだからか」と悶々とできるのは童貞の特権だぞ 亀と兎と狸。（百舌鳥、速贄ｪ…）
うーん、これ胎界主の話を最もシンプルに言い表してるのでは？
兎と亀の勝負に化かし合いが加わると…？ >>314
照らす力ってちょっと即物的過ぎませんかね
〜の力ってもっと概念的な物だと思ってたんだが
概念的な照らす力ってのがあってそれを現実に具体化したのが極小太陽とは言えるが
これがありなら燃える力で炎出したりとか運ぶ力で車だすのもありな気がする
というか象る力ってやっぱチートだわ 照らす力で太陽を出したわけではなく
出した太陽を照らす力で属性強化したもんだと
遮る力で強化した障壁、的な 「たましい」の力に応じてSHIN化した結果なのかね
そういやパパも「いのち」に着火とか出来たな レックスの生命爆弾はどういう理屈なんだろうなあれ…… いもげでピュアたまのお話しやってた頃の胎界主スレログ漁ってたら5時間も無駄にしちゃった……
何一つ有意義じゃない。ここと大差ない動物たちの寝言レスばかりだった……ブレーメン音楽隊は畜生の喚き声でしかない……
どうして俺はこんなことを
愚かだった。もう二度とスレとか関わらない。絵の練習でもした方がよっぽど意味があった。つらい >>345
レックスもピュアと同じく複数の魂の扉を操作出来るのかもしれんね。 ポンちゃんが男か女かはどーでも良いが、エロ絵で下世話になるのは男も女も大して変わらんだろ
絶対数は男の方が多いとは思うが。 ポンちゃんが男でも女でもどっちでもいけるが
って主張に見えた >>346
秋休みの宿題ぐらいにしとけよw
絵なんてまともに描いたことないだろーお前は >>346
それでも知的好奇心に逆らえずソロモンの手の中の原点みたいに見ちゃったわけだ 胎界主読み直して思ったけど今現在<>ってアスかリースのどっちにいるんだろ 肉体の老化を止めてるのはイシス=デメテルの力だから、レックス自身のたましいの力は別にあるはず
レックスは童心なさそうだからピュアみたいに「いろとりどりの扉」は開けないんじゃないのかな 《》は原典の切れっぱしみたいなもので、翻訳行為なしで原典を見てしまった者の前に現れる
という解釈はどうだろうか
まあ翻訳行為を通じても少しずつ流れてきてるかもしれないが
ソロモンの中に潜んでいるからといってソロモンの作ったタロットカードの中にまで出てくるいわれはないしなあ <>はアスの中に残しとかないとあいつほんとにただの(役立たずの)ゴマメになっちまうぞ・・・ アスからソロモン消えたこともだが、稀男がいなくなったのが一番の問題だよ アスちん魔法則師の力残ってるのかね
敢えて捨てるってのも胎界主的にはありだが 怪獣惑星見てきたんだが、生体金庫戦が好きな奴におすすめしたい。
生体金庫戦がアニメ化されたら多分あんな感じ。 >>368
よし、主人公達をハオウと骸者軍団に置き換えて見てみよう メフィスト陛下の紅茶の入れ方はホラーではなかったんではないか
童貞はまだわからん 覗き顔ふつうに掌編としてよくまとまってると思うんだが
繰り返し読みたい感じ 胎界主にBGMと効果音つけて動画化すればyoutuberとして収入得られないかな じゃあまずは生体金庫戦から動画化しよう
第二人類か新人類でぐぐってたら
ファントム軍のワイトがレイミアに尻ふってるシーンが出てきて見始めたのがなれそめなんだよな
ああ懐かしい 最終決戦終了後の骸者の残存戦力は
デュラハン軍 … 消滅。デュラハン含め全員死亡。
デカトン軍 … 同上。
ファントム軍 … ドロクロド指揮下のワイトは全員死亡。ただしファントム直属の部隊がいる可能性は無くはない。
ドローネ軍 … 無傷で残存。
バンパイア軍 … 消滅。レイミアは半命で生存。レムレスは死亡。あと生体金庫戦後に帰った人達が何人か生きてる。
人狼軍 … 軍ていうか、もともとガルウしかいなかったっぽい。(あと海に捨てられた人達)
死んだわ。
ていうか講話するにしても交渉する人がいないじゃないか…
レイミアとリョースで対話するのかよ
(デカトンは死が確定していない可能性はあるけど) 最終戦参加者はデュラハンとハッグ以外は確定前に法則上書きしてるから生きてるんでね 今更ながら「シッダールタ」読んでるんだけど
四分の一くらい読んだところで、「他力で凡夫の目を開かせることはできない」って話が出てきて震える
さすがに昔過ぎて鮒さんが書いてたシッダールタのレビュー内容覚えてないんだけど誰か魚拓持ってない？すごく読み返したい ドローネ軍のワイトは不明だが、スペクターは全部ドロクロドに投入されて全滅してなかったか >>390（改めて生体金庫好きに魅力を語らせようとした）俺が悪かった 直接戦況を描かずデカドカさんが「惨敗だ……」ってくるシーンが最の高 第二部DL販売するなら、あの惨敗だ、までのシーンを加筆してほしいよな。
別で売ってくれてもいいし。 ぶーちゃんが何度も何度もスンスンして殺技が撃ちまくってデカデュラ最終形態で暴れまくって生体金庫が酸の雨降らしたんだろ？ただの二度手間 ハオウはスンスンして斬れるのはわかってた
斬っても再生して反撃が来るから心折れてただけ >>394
エロ漫画で時間飛んでクールだった美少女がアヘってる展開とかよくあるけど
その過程を描かれると、描かれなかったときの方がエロかったりするんだよ 最初のガスト山とか、黒煙や返り血で一瞬にして溶けたんだろうな。
なんて考えると楽しい。 ハオウさんは最初から何もしないでガタガタ無様に震えるゴミ豚ではないやろ 再生どころか最初は再生したことすらわからないレベルだったって書いてあったよな 今日は童貞更新日だな
ああー俺もルイコ隊長に「突いてきてごらん」って言われたいわ >>406
そうして見せられた真実は
なんて素晴らしいんだろう 今のところは、作家陣は「ポン太は男の子と考えている」
二兎先生がエロ作家っていうよりショタ作家みたいだから、
そのファンがポン太が腐女子って路線も十分あるね
この漫画が普通のエロ漫画なら、ポン太が女路線もありえる
（途中まで女ってのを秘密にするとか）
しかし普通のエロ漫画じゃないから、そのままショタな可能性もありそうｗ 話の流れではショタ童貞ってことで進んで、このあと魔法か何かやって
女の子だってんで失敗しましたーって落ちなんじゃないの 魔法路線はありそうですね
エロに注力しててそこまで頭が回らんかった
きとー先輩、気難しい人かと思ったら、単に来客に気が付かなかっただけかｗ >>412
ショタ漫画提出して個人誌でやれと返してる時点で二兎先生の本はショタ本じゃないだろ
単に亀パイセンのショタに需要が無いだけかもだが 重要な相談て？のコマどうなってるかよく分からなかったがパーティ開けしてるのか 顔は知らんけど、四コマ打ち切りは実体験だからなぁ
四季賞なんかいんちきだ！
いんちき いんちき！ いんちき美少年！
童貞特級列車。次はお○○ち○んランドに停まります あの缶コーヒー、屁のエキスが染みついてそう。
こういうのダメだわ。 ポン太くんはショタ漫画家からショタと認定されてしまったのか
性別男と確定するけど、依然貞操が危険という状況が続く流れは想定外だったわ というか、ポン太くん。こたつに足入れずに女の子すわりだね 俺の目が開き過ぎだっただけで
凡百が見れば男と勘違いするって設定の女の子だったんだな
これは男とか言ってた連中を責めきれんわ。動物の気持ちはわからなくてすまんね
まあ最終的に性別明かされるから、そのときに皆勝ったでいいじゃないか >>415
適当に読んでてすまんかった
ショタ漫画も四コマ漫画も両方きとー先輩の作品だったのねｗ 最近
カラー漫画としてかなりレベルが上がってきてる気がする。
新ジャンルに到達したと思えるくらい。 ドタバタというよりガチャガチャしてて面白い、妙な人間を描くのが上手い 名前の読みも「かめじゅう」でなく「きとう」だなんて、なんと逞しい……
データ通信に弱い辺りとか、住まいから漂う垢抜け無さとか、4コマ漫画とか、
時代に淘汰されそうだけど、些事に頓着しなさそうな気さくな亀十先輩に好感を抱いてしまうが、弱者の安い共感なのだろうか
登場人物の名前、覚え難いこねくり回したネーミングよりも、テーマ縛りの方が味があってとても良い
暮六→菜っ葉 小松菜 ホウレン草
道連→？
詐欺→身体部位(＋地形？) 鎖骨＋田 腱 腸 土腹 坂胸 股山 腿丘
説明→動物(＋数字)(童話？諺？) 亀十 二兎 狸九 百舌鳥 負け惜しみが面白すぎるわ
どんだけ予想外したのが悔しかったんだよ >>428
魔都大阪の人間だからね
変人には事欠かないだろう ID:Jqa0BvFw0
これ滅茶苦茶面白いやんけ >>430
893の苗字が地形と身体部位なのはリアルの最大組織がそうだからだと思った タケノコをぐちゃぐちゃに咀嚼してディープキスでどうのこうの 大阪の人なのか知らなかった
>>430
人名が出てこないからな
一応パロディネタでJR日満駅（多分JR天満駅）、凶阪電車（京阪電鉄）があるけど
あとビルの間から顔が覗くシーンは中之島フェスティバルタワーっぽいね >>426
カラー見応えある、さこたんマンションでもそうだったけれどカップ麺の蓋裏銀紙に付く蒸留水とか、カップ底に垂れ込む油の質感とか、寒い部屋とほかほか炬燵内の温度差とか、伝わってくる。
>>437
なるほどmountainmouth、からの派生と考えると自然だね。
>>439
日満も凶阪もNFTも、大阪地名由来なのかしら、件のKindle販売分のお話しに出てくるのかしら、アプリインストール迷っててまだ読めてない読みたい。
きとー先輩、初対面人物が部屋に入るのも気にしてなさそうだし(こんなの耐えられない)、
ポン太君の名前一度で覚えてるし、「重要な相談」に彼(？)が交ざるのも当然の様に受け入れてるし、
屁のエキスが染みついてそうとは言えちゃんと人数分缶コーヒー振る舞うし、
今後の展開でわからないけれど、良い奴大物感がある。 あ、見間違いしてた…すいません覗き顔の話です
道連れも名前とか遊び要素無さそうかな 俺も漫画描きたいけどタケノコオトコノコ以下の画力しかねえよう 亀十→キトー→亀頭
二兎→ニート
狸九→りーく?→leak
こいつはスパイだ！ >>444
絵が下手でも魂とか他の部分とかが打ち震えるシチュエーションを描ききる事で「本物」を創り出せる
DL販売サイトにはそうやって小さいながらも自分のヘイムを持つに至った胎界主が何人もいる ショタの所へ青年がパイセンを運んだ胎界主
パイセンの所へ青年がショタを運んだ今回
詐欺が胎界主バットエンド版だとすると
説明は胎界主ソロモンハッピーエンド版かな
そして妙な話を持ち出すパイセン
童貞を捨てるな。OK、では処女は？ >>443
お陰様で切っ掛けになって、KindleをPCに入れて「覗き顔」読んだよ(面白かった！)。
日満、凶阪、出てきたね、大阪に明るい人ならニヤリするんだろうな。
今週のpowerword:タケノコオトコノコ
道程か否かの質問の答えはどうなんだろう
馬 馬名 性 単勝オッズ
01 ウマウマコージ 牡 1.862
02 ニトセンセー 牡 210.00
03 オレオレマモル 牡 8.93
04 ハラククレ 牡 8.29
05 ボクノタケノコ 牡 4.898
06 ホーレンスカッシュ 牝 5.00
07 コマツオーマ 牝 14.19
08 イケイケゴオゴ 牡 5.05
09 リークポンタ 牡ﾋ 9.07
10 キトーセンパイ 牡 1.010
11 キョーガクノラ 牡 4.444
12 アポピスメムメム 牡 8.344
13 ミラクルトラップ 牝 212.6 胎界主の連載が一旦終了してけっこう過疎になったのに
ちゃんとスレにいる精神共有さんには素直に感心したわ
しかも住民もそれに呼応して反応してるし
もはや胎界主スレの一つの文化になっちゃったな
たぶん皆楽しんでるだろうし いや、あんな気グルいなくていいよ
最近出てくるまで存在事忘れてたし文化でもなんでもねえ >>457
精神共有さんは自分の予想が外れた後はスレに来てないよ。有言実行の人だから。
来てるのはパチモンだけだよ。 大阪は良く言えば人情味が有るが、悪く言えばキチガイが跋扈してるだけだからな
東京なら条例だなんだと理由をつけて隔離される連中が野放しになってる感じは好き嫌いあるよね 鮒界市はなんとなく福岡のイメージ
ヤクザ多そうだし >>460
当時から再三否定して説明しても未だに「予想が外れた」という的外れな寝言をほざき続ける
名乗ってもいないレッテル名を貼り付けてわかった気になっていたり。君たちは本当に表面的なものしか見えず、その表面すらも自分の妄想で作ったオブラートだから困るね
二部終盤のログを読み返しても悲しい程に盲人だらけだし……
ふと考えたんだが、鮒さんはどんな気持ちなんだろう。これはもう寓話を流布してもまるで伝わらなかったピュアたまと同じ気持ちなんじゃないの？
解釈は人それぞれとかいう愚物の言い訳では到底誤魔化せない
それとも動物たちへの期待はとうに捨てていて、極一部の見える者にだけ伝われば良いって考えなのかなぁ
あーくそ、三部楽しみ過ぎる
>>462
でも鮒界市は西街道には無いからね ああでもよく考えたら、東郷善がふたなりと思うならそれも否定しないって鮒さん言うてはったな
見えない奴等にも寛大なお方やで 性別を見抜くことに意味は無い
物語上今は「男性として見なされている」事が大事
この後「じつは女だった」という物語になるとしたら、
「男性とみなされているという話を読み取って」いないと意味がわからなくなる
物語を読んで物語ではなく人物の性別を当てることしかしないのならなんのための物語なのか 精神共有さんはいつまでも芸風が変わらなくてマンネリなので飽きてきた
次のキグルの出現が望まれる シッダールタ読み終えたけど、面白かったがまったく共感できねえわ
「何言ってんだこいつ」って感じしかしない。お前らがピュア様のお話を聞くときもこんな気持ちなのかね
鮒さんのシッダールタレビュー読みてえよお
昔に読んだけど全然覚えてないし、当時は本を読んでなかったから今読みたい
別に御意見を伺いたいとかじゃなくて、面白い本を読んだ後に心許せる相手や尊敬できる相手とその本について語りたいときあるやん？そんな気持ちで鮒さんのレビュー読みたい。つらい
webアーカイブも残ってないし悲しい wikipediaでシッダールタ見てみたが、まあ確かにつまんなそう >>469
反感を買いやすいdisり芸は避け、「オレは鮒の理解者・見えてる男」路線に踏み切ったが
時既に遅くネタの使い古し感は拭いきれない
精神共有さんと命名された当時の斬新さは枯れ果て
今や住人からは乾いた笑いが漏れるのみ
果たして彼の芸人キャリアはここまでなのか？ 芸だのネタだの、自分が物差しな承認乞食の発想はいつも同じだよね クリエーター(価値創造する)側にならなきゃ消費者に過ぎず、同じ貉でしかないよな ここの住人である以上ピュアたま列車の乗客みたいに鮒の大八車に乗せてもらってるだけだからな 精神共有は俺は胎界主で周りは胎界物なんだと漫画の設定を自分に言い聞かせなきゃ
精神を保てないような惨めな生活をしているんだなと思うと悲しくなる 物の言うことは常に的外れでうんざりするね
胎界物という造語は非常に便利だから愛用してるけれど
それを知る前から人間未満の動物、生きる価値の無いゴミども、目ん玉の代わりにダンゴムシ詰めても変わらないメクラ、自分の脳味噌で思考できない流されトコロテンとか
言い方が違うだけで現実世界だろうと同様に言えていたわけだけど
未だに「胎界物・胎界主は漫画の設定」とか言っちゃう奴はどれだけノータリンなんだよ……
便利な言葉を使ってるから鮒さんの胎界物！って奴等も阿呆の典型
そりゃ一言で言い表せる胎界物・胎界主って造語は優れた創作だけれど、その概念自体はまともに生きてきた人間であれば「うんうんそーそー」ってなるものなのに この人図星を突かれると頭に血が昇るのかすぐ長文になるよね これが精神共有か
自分は特別な人間であると必死に吹聴しなけりゃ安心できないんだろうな
立派な人間は必死にならずともその発言から貫禄が滲むものだが、精神共有からは小物臭さしか感じないな
作中人物に当てはめるならリーブがイメージされる 必死だ小物だとレッテルを貼り付けても、変わるのは君の視界だけで現実じゃないんだよなぁ 自分を特別な人間だと吹聴しないと自我を保てない…つまり承認欲求が満たされていないわけだが
そこで立派な人間とか貫禄とか出てくるあたりがいかにも胎界物だな
たとえオリンピックで金メダル取ったってそれ自体が自我の礎になってくれるわけじゃないんだよ
井戸カルテットの話をもう一回ちゃんと聞いてこい >>467よくもまぁこんなの見つけてくるなw
胎界主死亡フラグフレーズての考えてるんだが
頑張れ、負けんなよとか
その憶測が外れて命を落とす前に…とか
他に何かあったっけ？ メクラのブツだから未だにこの辺の話とか自分を本当に必要としてくれる人間を心から必要としている人間ってどんな奴なのか理解できてねーわ >>473
わりい最近の精神共有さんがつまんねーからつい・・・ 作中で「助けて」って言った奴は割と普通に助かってると思うが・・・ 稀男ちゃんは基本優しいから助けて言われると断れないのよね
稀男ニキ復活は期待できないけど稀子がメインで出張ってくるのは勘弁だなー クソニスは井戸クインテットと化してワンチャンあると信じたい 井戸の底でカルテットと深い関係を築いて真人間化ワンチャン？ 優しいから助けるんじゃねえだろ地震回避のために助けざるを得ないんだよ 荒野で生きるためにマイルールを貫くニキさんと同じだな 狂人の真似とて大路を走らば
は優しさにも効いてくるな〜
優しいからなんかじゃない、
地震が嫌だからだーなんて言っても >>490
お前は……誰だ？
ヒット お前はソロモンだ
しまっ 風景が変わるのは流れから外れた(または乗った)時に起きる現象だっけ 稀男やピュアのような強大な運ぶ力の恩恵に与れない状況になったとき色褪せる 運ぶ力ってのはそんなに偉いのかよ
他の胎界主がゴミみたいじゃないか 「質」が重要らしいからなあ。
質の悪い運ぶ力だとせいぜいアイスオマケ一本程度じゃねえの。
格上の運ぶ力相手には無力だし。箱みたく。 それは質というより量では？
質ってジュースバカスカ飲ませろや、で、おしるこだけバカスカ出てくるとかじゃないか 質っていうのは単にマナの量のことじゃないか。意志の力も含めるかな
量っていうのは運ぶ力の胎界主自体の数のことで、何人もいても完全に意思を統合するのが難しいって感じだと思ってたが ああ、確かにアイスオマケ一本だと、質の例えとしては適切じゃないですね、すんません。
まあ、要は周りにあまり影響無い範囲でしか運べ無いんじゃないかな、と言いたかっただけッス（質の悪い運ぶ力 ジュース欲しい時におしるこが出てくるのは質以前にダメ胎界主やな……ｗ ハッグ｢あたしは大丈夫｣
ファージャ｢初めてだから分からねぇ｣
ウェンディエゴ｢次の手はお見通しなんだよ｣
借用はイマイチこれってのがない
（強いていえば運ぶ力比較で信仰が揺らいだとこかな）
死亡フラグフレーズなんだか名セリフなんだかわかんなくなってきた
要は各キャラの最後付近当たっていけばいいんだな
関係ないけどロイドとルーサーの大人の関係あえなぁ なんだお前、まだいたのかはトップクラスに好きな言葉だわ ポスト胎界主と言われてたサツバツ世界にずいぶん差をつけられちゃったな
あっちはそのうち商業行くだろうから、安心して応援できる 運ぶ力は運だけじゃなくて画策して実行するところも運ぶ力なんじゃないかな
作中三人しか登場しないように見えるけど下手に多いと邪魔なだけだろうなｗ >>504
やるな純人間
オメーにひとつ いいモン見せてやるっす
ペコッ 最近どころか何度何度もこの流れを繰り返してるぞ
くるくるぅ〜 稀男(ハウスマン)
ピュア様
ドロクロド総統
なるほど3人だな
まあ、ピュアが「運ぶ力の胎界主」かどうかは疑問の余地があるが あ、そっか。魔王篇もあるな
魔王達のセリフはええかんなー
しかしもはや金曜日。夜明けは来た ルーサーからルーサーのイケメンな所を取った人みたいだな、先輩。 先輩いきなりおっ始めたけどちゃんとオチはあるんですか？ 下らない開き直りではない
可能性がゼロに成ることによって見ることの出来る真実
孤独と自由の荒野に立つ『人間』の言葉
なんて素ン晴らしいんだろう ゼイリブ+二次ヲタDTあるあるか
かなり好きw
いままでずっとホラーだったけど今回もそうなのかな クリスマスも近いし
とうとう二部の温泉回にも出てきた
生殖からの解放に手をつける時が？
リリスみたいな腹してんな 先輩が温まるコマキレキレやな
ポンタきゅんは早くトウテツに頭突っ込んで ビーナスがほぼボン太君なのが先輩の趣味なのか伏線なのか やばいくそ笑ったわｗ
今回違うベクトルで面白すぎるｗ >>551
ああそっか女体化ピュアが乗ってたのは亀だから記憶違いかと思ったけど、あれがビーナスモデルのポーズだったんかな ビーナスのポーズはピュアがレミレムデカデュラにタロットと司神の真名を説明してた時以外あったっけ？しかし何故亀十先輩は腹を見せるのか まろび出る腹すげえ
先輩のジャージは四次元ポケットなのか
それともすんごい締め付けなのか 先輩禁欲すればいいじゃん
魔法則も使えてお得でっせ やべえｗダイレクトに面白いｗ
魅力がありすぎる！のページは面白すぎる 先輩｢そのセリフは3度目だ｣
生殖を司る神の存在級位の凋落
あるいはショタヘイムの完結っ！ >>557
ほんとそう思う、短編はこれまでみんなホラーで
まだ導入部だけど、彼等3人が心身問わず凄惨な目に合うのは見とうない
今週のpower word ぱいぱいめこめこ 1秒でいいからおかしいと思ってくれは名言だと思うw 今回、youtubeやニコニコネタをぶっこんで来たのも童貞=オタク・アニヲタのイメージからかな？ 仕向けられたんだっての！のコマはアカーシャ球体が視える奴の風景っぽい
誘う力みたいなのもあるんだろうな 先輩はちゃんと自分の世界持ってるみたいだしこれは立派な胎界主ですわ >>571
思った思った
ジョジョにも引用されたサブリミナルの絵っぽいとも感じた ポン太君は二兎のファンであってべつに先輩のファンではないんだよな
二兎は先輩に呼び出されたついでに合同誌の原稿を受け取りに来た
ポン太君はなぜ二兎と待ち合わせしていて、そして先輩の家に付いて行き、おとなしく話を聞いているんだろう
憧れの二兎先生の前だからおとなしくしてると言っても限度はあるだろう
というより、普通に本人の関心で聞いているように見える ポン太「ところでボク、女なんですけど、この場で童貞捨ててみません？」
という展開も有り得る…のか？ >>577
ポンちゃん｢童貞です！二次元命！惨事無用です！｣言うてますやん… レックスは自分の子であれよその子であれ、理由なく殺害したりはしないと思われるが >>579
ヲタ女こじらせてる奴は結構「童貞です」って言うぞ（非処女でも） 童貞にはカトリック教の尼僧と言う意味があるからワンチャンあるで さすがにショタコンだけあって女っぽい男を書くのはうまいと思ってたがくびれあったりして女かもと微妙に思わなくも云々・・・ パイセンはなぜ腹を見せたのか・・・
腹を割って話すぞっていう意志の表れか？ タケノコオトコノコ…女は異常…
女云々は導入、本題はショタ布教だなこれは
童貞捨てたらショタの魅力は二度と分からないとか
ポン太はショタに化けた狸だとしてどう使うのかね パイセンはホモではないと思われるので、
ショタホモ本ではなくおねショタ本なのでは 無毛が生い茂るわけないだろ！（頭頂部を見つめながら） 他の哺乳類より魅力的って言ってる当たり
人間の女は人間の男を魅力でコントロールしてるって話が続くのかな
それがどう童貞を捨てるなんてとんでもない！につながるかな楽しみだ 表紙で「食べてみる？ボクのタケノコ」なんてほざいてるおねショタ本はこの世に存在しねえんだよ。ホモ確定 この世？ここは司神オゴモリの胎界やぞ
あまり常識に囚われないほうがいい 先輩が女を断ったと思ったら、ポン太くんのせいで男に目覚める流れ？ 女は後から割り込んできた存在で、本来は男だけで繁殖できるとかそんなん
手始めに単為生殖試してみたらできちゃった
からの全員じつは人外の存在だったオチでどない 話がどう転ぶが分からんがノリと勢いのが大事そうだ
三回続いたから今回もホラーEND！とは思えねんだけど… 人外の切り口で見ると
暮れ六つ時は時間で人外の世界へ切り替わる
道連れは人外が見えながら続く世界
詐欺は人外が一部実在し、利用しようとしてされる世界
なるほどこー見てくると全員人外ENDもアリかも
それか人外召喚とかね 今回は悪魔のイメージ戦略に気づいてしまった男の話か。 胎界主の世界はインターネットとかなさそうだったけどな パソコンは東郷家にあったぞ
鮒界市がド田舎でネットが普及してなかったんじゃね いつもお世話になってますの意味だけど、ポン太はタヌキを意味してるっぽいし、化けるための参考に使ってる的な意味では エロ同人作家のファンが実用的にお世話になってます
という通常解釈からの実は女（その為諸々）の可能性もありまっせ
ってことやろ
いきなり実は…から入らんといてやー（穏便） 阿Q正伝の精神勝利方みたいな話なんじゃねぇか、と思えてきた さーて更新更新ワクワクと行ってみるとまだ木曜だったりする
いかんっ時間感覚が狂わされている！ 俺たちのパイセンがサッキュバスポン太に犯されてしまうのか？
骨抜きパイセンとか我は見とうない 次の更新は全然絵柄の違う作画でトップページの尾箱ちゃんが聖杯の中身みたいなもん注がれて
ポン太と先輩がアヘ顔向こうに向けたままビクビクして突っ伏す発禁展開からの
モニタからサッキュバスが登場して人類制服やで
悪魔召喚プログラムをスマホに入れておかなあかんで もうこの際そういう展開でもいいので説明は最後まで聞かせてください トウテツがもしも未来が見えるどころか現実を好き勝手に操れる能力だとしたらザコタさんが勝てなかったのも無理はない 未来予知が出来なくても読む力と運ぶ力があれば不可能ではないっちゃない 運ぶ力は流れのないところには運べない
しかも方位を定めることしかできない
でもまあその気になれば大抵の事はなんとかなりそうではある
ミラクルトラップ1着くらいならマナでどうとでもなるだろう 「親方のマナかなり使ったかも」の極めて悪質なバージョンだったのかもしれない トウテツの能力に関しては、作者の人あんまり考えてないと思うよ・
二兎先輩の”ぐんそう”ってあれ元ネタあるのかな テュケの神獣だったりしてな
結局元ネタはトウテツなのかアツユなのか 二兎先生と亀十先輩を混同してはいけない
“ぐんそう”そのものかはわからんけどGIジョーとかの軍人系フィギュアでっしゃろ おっとキトーだったか。
どうもキトー先輩の方がニートっぽいイメージだったからうっかり。 あ〜んビュッビュッじゃねーよw
鮒よ、趣味全開にも程が有るわちったあ自重しろw 【あ〜んビュッビュッ】尾籠憲一総合 166【大乱交時代】
【真実太陽拳】尾籠憲一総合 166【ピカアアアア】
【美しい青年と少年だけの】尾籠憲一総合 166【完全な世界】 青年×少年より、男×女の需要の方が高いってことか！ 聖書をこう切り込むか
やはりこの人の漫画と考え方が面白い
真の胎界主尾籠憲一……様……
にとせんは、きとせんの話に厭きて？スマホいじってるけど、何のサイト見てるんだろう
話題の求心力の成せる技なのかもだが、りくぽんは初対面なのに真面目に聴くいいこ スマホをのぞき見すると「おまかせ〇〇、ヘルプ〇〇、ヘルプデスク」？
５ｃｈではなさそうだ
デリヘル呼ぶ展開もあるかもしれないが、そういうサイトでもなさげ >>635
賢者タイムをwikiで調べてたんとちゃいますか？ >>640-641
ありがとうございます
みなさん、流石ですね ・エデンは青年と少年だけで生殖もなかったなら老化と死のない世界だったの？
・現在は女とカインの子孫しかいないんだから男も女も同じ種の雌雄でしかないんじゃない？
みたいなツッコミはすぐ出るが大学生あるあるな与太話なのかマジでそういう世界なのかで対応が変わるなｗ 胎界主好きな読者って一番詐欺の話を面白がるべきなんだろうけど、今のところおごちゃん短編集でこれがダントツで面白いわ >>647
創世記設定で寿命が出来たのはエデン追放のおりだってことくらいは基礎教養としておさえておかないとマウントマンがやってくるぞ >>649
アダムとイブがそうだってのは知ってるけど、創世記のエデンはホモショタの楽園ちゃいますやん
「神は青年とショタを作った、そこは完成された楽園だったので人は永遠に生きていた」って前提でいいのか
それとも神がアダムを作ったらそれに続いて青年とショタが生えてきたのかで色々こう、ね？ >>647
だ、大学生……そうか
ポン太君除く二人は老け顔だから30代位かと思ってた
ルーサーだって二十歳だしな
亀十先輩、大学生なら尚更可能性ゼロとか諦めるの早過ぎじゃないか Y染色体がどんどん劣化していって男はいずれ絶滅するらしい
恐るべき外宇宙異次元生命体 ところでショタのケツに挿入した場合でも脱童貞ということになるの？ >>653
素人童貞みたいなものでまんこ童貞になると俺は考えるが >>651
大学のサークルで先輩後輩で同人活動初めて卒業後もバイトで食いつなぎながら活動続けてる
みたいな人は結構いるので亀十先輩もそれかなーと
卒業後も大学のサークル活動に毎週来る先輩とかいた思い出 >>650
聖書だと、最初にいたのは男のアダムだけで、主がアダムを眠らせてその肋骨を１本取って作ったのが女のイブってなってるから、
実際に主が作られたのはイブじゃなくショタで、蛇が侵略してきて作られたのが女って展開なんじゃないかな まぁ、いまんとこ一部のヒトの身勝手な願望ですし…… 性器自体が人間を洗脳してる寄生生物ってオチは無いかな。
どう考えても悪いのは●ンコだろw ポン太がもう外宇宙異次元生命体からの刺客にしか見えねえ
っていうのがミスリードかもしれんし続きが待ち遠しい "異次元外宇宙生命体"は司神アトン＝イブで
"誘惑の蛇"と"カイン,イブ"はその神獣と躰化者かな？
http://www.taikaisyu.com/27-01/32.html
司神は生成世界の生物を傀獣に躰化させ勢力を増やし始めた
ってまんま今回の話だよね 何描いても読者が代表作の世界設定で解釈してくる
これって創作者としては終点だよね
もうどこにも行けない なにしろ４コマ描いてものんびり係長か亀十先輩の作品扱いされる恐れがあるからな（何 解釈したって楽しめてればいいだろつまんねーんならやべえけど 転好性
心が入れ替わった男の子と女の子。
男の子になった花村花穂は
淫乱女の子となった蜂沢良弥に犯され
いやらしい男の子へとエスカレートしていく。
ピュアたま形象素を有効活用してるね 外宇宙異次元生命体の蛇が降りてくるときに司神のうねうねっぽいのがあるから確信犯では 胎界主の世界における「人間」の素性の謎の答えの候補ではあるな
原初の人間は悪魔や妖魔と同じような神獣、永命の存在だったのだな
蛇はなんなんだろうな 外宇宙異次元生命体=司神と考えて
原典から産まれた〈神〉が256のヘイムからなる世界をつくりそこに47の司神を配置して、各々の力が生成世界に丁度よく流れ行くようにした
しかし司神が暴走、より生成世界に影響力をもとうと神獣を産み勢力争いを始め歪みが生じる
〈神〉が司神の自我を剥奪、各ヘイムに封印する
しかし直前に神の呪縛から逃れようと、ヌンアダムの神獣をアトゥムリリス、アトンイブ、トトロック(亀十の言及する外宇宙異次元生命体×3)が結託して魔改造
結果それまでの神獣とは異なる、多様化し進化し克己し原典から流れ来る可能性蓋然性を自在に表現して世界を変性することができる、〈神〉に等しいちから〈たましい〉をもったヒト=胎界主が誕生した
ってのはどうスカ先輩 なげーよそこまで繋がり求めてねえし
ただピュア様が本当に目指した世界はこの原初のエデンだったのかなって
ヲンナやブ男はことごとく美形男子に象られるのどわっ！ でもルーサーくんは合格でアドニスは不合格なんだよね…… 更新読んで「何言ってんだこいつ」と反応見に来たら輪をかけて何言ってんだな議論が交わされていた
でもちょっと納得しちゃう >>677
いうてあれやで
美少年のパオンやで？
……ゴクリ 短編が胎界主世界なのかはわからないけど
そういえばバンシーは女しか生まれなかったような 美しい青年と少年だけの完全な世界・・・・単なる鮒の願望じゃねーか！ あんまり短編を胎界主と同じ世界説唱えてると変な風潮できちゃうぞ
つながってますよと言われない限り、短編同士の世界も違うものと考えるのが自然
忘れるなよ 確かに表現が似てる部分もあるけど
今のところ作者同じだから似てるんだろうなーという感想の域を出ないな あれだ、<>意識しちゃうピュアなんだよ、俺も認識ロック掛けて読みたいわ
翻訳行為なしに原典を覗いて…
そうして見せられた真実は、なんて素晴らしいショタなんだろうなんてすばばばば 鮒ちゃん、見なくてもいい部分を覗いてしまう漫画大好きだな
日常系とか描いたらどうなるんだ 以上の建前はきちんと踏まえた上で
まぁここはファンが来る所だもの
そら考察したがるもんですわな、と
胎界主の最大の謎のひとつ
ほぼ人間だけが魂持つのはなんでやの？
という奴やな
あれ？女の胎界主いたっけ？ あっタマキ
それにしてもｿﾞｫｫﾝの所で彼ら何してんすかね 本当にこれが真実だったらクルクル素晴らしすぎて笑えるなｗ 鮒せんせーのエロ同人で一番抜けるやつ教えてください 性器だけ別の寄生生物とか言う話があったけど少し信じたくなる
だって人体の中でグロすぎんだろ男も女も。
エイリアンとかああいうのも性器がモチーフでやたら嫌悪感抱くものも多いし 「性器が別の寄生生物説」を信じはじめると、俺らの内蔵の殆どは寄生生物になっちゃうんだが
「内蔵が露出している箇所」って考え方のほうが自然だと思う ミトコンドリアは寄生生物
ミトコンドリアDNAは女から受け継がれる
あっ… 真核生物誕生時代まで遡ったらショタもクソもないんじゃないか そう思い込まされている！
猿から進化したんじゃないって話やん 幸いなことに男達は
外宇宙異次元生命体の意図に気がついてはいない
ところがいつからか
外宇宙異次元生命体の存在に気がつく者が出て来た では ないんだな……
だとすれば 『進化』という話も怪しいな
そもそも<ミトコンドリア>なしでは進化が意味をなさないのだし……そうだ おかしいぞ話しが合わない <ミトコンドリア>でないのなら生物に『ATP』と『進化』を授けたのは……？『酸素』もなしに どうやって あんなマネが… 胎界主の世界観も進化ではなく現在にかなり近い形で何者かに作られた世界っぽい感じだしなあ
まあ、他の惑星では原生生物がのんびりしてるみたいだけど 私も何人かの女と対面しましたが
どいつも男に対する敵意と侮蔑に満ちておりました
もし 外宇宙異次元生命体が
その感情のおもむくままに行動しておれば
はるか昔に 男は絶滅していたか
完全な支配下におかれ「家畜」とされていたでしょうな ようやく認識ロックが解けてきたようだな
はよショタの世界で皆も真実まみれになろうやぁ 外宇宙異次元生命体て何だ
｢話｣の要だろ！お前ホントに読んどるのか
何でもいいけど広げた風呂敷ちゃんとたためよ というか、賢者タイムの説明がまだ、そう思い込まされてる、だけだな。 グロテスクって言葉は生々しいことに対してつかわれたりもする
普段は隠しあえて見ないようにしているものを晒す時グロテスクというのだ
例えば人間の顔は
二次元では理想を寄せ集めてぼやけさせるだろう
三次元では理想を無視して脂ぎったぐちゃぐちゃのどうしようもなく無駄な立体を持った
見ていて許容しがたい不可逆の現実にあふれているからグロイんだ
外人が宇宙人みたいな顔を美人だというのはいうなればグロイからこそ 今の短編、元は「証明してやる」じゃなかった？気のせいかな 今目次の表示上では4/14だなオレオレ詐欺16回だから少し短い 「童貞を捨てると二次で立たなくなるんだよ！それを今から証明してやる！」
→脱童貞→二次でも普通に立つ→証明未完→話も未完 ポン太はやっぱり女で異次元人のスパイの気がしてきた そりゃ青年と少年の楽園からしたら二次元美少女とか堕落の罠でしかない 二次元美少女の発展は男の女に対する理想や幻想を高め「現実の女は糞」と思わせてシングルを増やしてきてるからな
堕落ではあるかもしれんが、蛇の手先とまではなんとも メッフィーがゲーテに作品作ってもらって知名度（存在承認）上がっ（て君主の座を手に入れ）た事を考えると
二次元美少女を創造することも敵に塩じゃね？ 胎界主的に寄せるなら
二次元美少女は胎界主の神絵師が翻訳した
本物を超えたもの。だけれどそれは
悪魔の手先たる、あいどる、せいゆう
2次元を超えた3次元、メイド喫茶、こすぷれ
おたさーの姫、それらを支える加工技術に
次元の壁は行き来可能になり膠着状態
ゲイとBLヘイムなどはさしずめレイス軍
敵が一致するという点において共闘の可能性はあるが
事が成れば裏切る気マンマン
アドニス級の胎界主が作り出したものでは
出口の見えない結果にしかならなかった
パイセン｢初めから間違っていたのさ｣
全てを聞いたポン太くんは徐ろにジッパーを降ろす… ところで染色体的には人間は元々みんな女らしいが。実は外宇宙異次元生命体はY染色体を持つ男なのでは？ そんなことより美少年のツヤツヤふとももが見たいです そんなことより美少年のツヤツヤふとももが見たいねん 二兎「実はそんな先輩のためにデリヘル呼んどいたんすよ、じゃ後は楽しんでくださいねー」
パイセン「マモォォーン！ドルドルドルドル…」 最後のコマは実体験なんやろな
一足飛びで男!じゃないところに説得力を感じる 読者の気持ちが二兎とポン太にシンクロしつつある
ちゃんと着地点用意してあるんだろうな先輩 これどういう世界なんだ……
2.5部とかそういう扱いなんかな? これはもしかして尾籠先生の思想と性癖を漫画キャラに語らせてるだけでは・・・ ほんとはショタ一筋のくせに成人男性もありに見せかけるなんて
一応社会的な評判も気にしてんだな ヘテロからホモはグラデーション
鮒もこうして脱皮したのか…… ふと思ったんだけど、情叔父さんが童顔だったのって
童貞だから女に生命素を吸われてなかったからじゃね パイセンロジックが正しいって話だと思うんだけど
女断ちしてるパイセンがブヨブヨのおっさんなのはどう説明すんやろ
あと初めは面白かったんだけど先輩のビカーが徐々に押し付けがましく感じられてきた… うわーキチガイがえらいこといっとるわって話で実はそれがほんとだったってオチかなこれ なんで武具つけて全裸なんだよから始まってもう突っ込みがおいつかねえ
なんて素晴らしい すばっ やばいこれこのまま読み続けて洗脳されないか心配になる。
さっきから脳内で警戒音が鳴りっぱなしなんだけど これがピュア様の言ってた周りを間違った道を走らせる胎界主って奴か 先輩はこの珍妙なトンデモ陰謀論をどっから仕入れてきたのか気になる
ふつうはオカルト雑誌や陰謀論モノとか読んで嵌まっちゃうのが定番だけど・・・
オナニー代わりにイチから妄想した与太話なら、付き合わされてる二人が気の毒だなとしか 童貞をこじらせるとこんなんなっちゃうからさっさと捨てなさい、みたいな話にも見える 童貞が若く見えるんじゃなくて年相応の格好してない褒める所のない奴への褒め方が若く見えるだから…
若く見えるって言えば大抵の奴は嫌な顔しないからね 童貞は若くというか幼く見えるとよく言われてる気がするよ 女体と決別するのはいいんだが、
それでオナ禁になんの？ オナニーを禁じてるわけじゃなくて女体に放つことでふぉいぞんを吸い取られることを避けるってことだろ
つまりｱｯｰ ３人で輪になってしゃぶり合い、ウロボロスが召喚される これどこに話を着地させるのかわかんねえな
妄言ルートと事実ルートのどっちだ 鮒｢魚成超えたらァ！ふざける力全開ｨ！｣
セルフパロの限界突破して信者をぐんにゃーさせたろ！
鮒（これでポン太と楽しいことして終わったら
信者達どんな顔するんやろ…）
そして開き始める鮒の魂の地獄への扉ｷﾞｨィ 少しづつ胎界主ワード散りばめてるし意外な人が登場して来るかも その妄言で世界を創るのが"一握りの胎界主"だったりするけども、先輩がそこまでの器とは思えんね
女性賛美の"欺瞞を見抜き、参加を拒んで"はいるけど
「こんな4コマ打ち切られて終わり」なんて言っちゃう辺り
"自らの創造性に臆病と怠惰を貫く"典型的な"凍え死ぬキリギリス"、そら部屋も凍えますわ この先輩なら最終ピュアとでもガチで渡り合えるわ
ワイトピュアには負けるだろうけど 性趣向を移行って何気にすごいな
普通は新たな性癖に目覚めることはあっても
既存の趣向も残るだろうに 二兎はポン太くんを最初からパイセンへの人身供養にするつもりで連れてきてるとか無いよな・・まさか これ『童貞を拗らせた話』に見せかけて実は『胎界主読者を拗らせた話』ってオチも視野に入れた方が良いのか？ これは鮒のショタる力を全開にした、たましいを賭けた翻訳行為だよ センパイのトンデモ説がツッコミどころしかなくてどっからツッコんでいいものやら･･･
ちなみに肛門は汚いし病気も嫌なのでツッコミたくないです >>799
なるほど面白いな
つまりはここの連中のカリカチュアか 亀十先輩、ピュアの｢象の尻尾｣ソロモンの｢象の鼻｣に並ぶ新しい原典の翻訳｢象の股間｣を見た説。
とか思ったけど象だと下等な哺乳生物に当たるから不自然だった。 今、ピュアとルーサーのやりとりと
生体金庫のレムレスとデカトンのやりとり
読むべきなのでは
胎界主のセリフでパロるのが止まらない ポン太「大体合ってますけど一つだけ」
ジャムジャムジャム
ポン太「逆ですよ逆、侵略した方が男ですよオ・ト・コ」
ってオチだったら女の園で快楽器官をこすり合わせる古代史になっていいとても良いと思います 俺もボーイッシュ→貧乳→オネショタ
まではいったんだけどやっぱり男のケツの穴に突っ込むってのは一つの越えられない壁を感じる 貧乳→オネショタの壁は高すぎるでｗ
ポン太くん、肌が青いけど人外？ >>815
なんと言うか確かに女体に興奮してるのは変わらないんだけど
パーツとしてショタをわざわざ必要とするってのは地獄の扉を一つ開いてるのではないかなと思ったんだ
ただ正しい流れの進化はたぶん先輩だと思う Q
射精も駄目なら、どうやって性欲を発散させるんですか？
A
後ろの快楽器官を使うんだよ。
例えば人肌に温めた、ホッカホカ缶コーヒーとか使って。 今回は先輩が既に胎界を知ってて案内人かと思いきやポン太に2人とも蛇の胎界に連れられあぼん
て予想 薔薇やさぶの方にいかないあたりまだまだ先輩には女体に対する未練が見え隠れしてんなら 童貞見下し芸美味しゅうございますか？なんて言うあたり
性癖は変更できたけど社会的評価は気になってるっぽいね 『むかし昔 身体の成長を止めましたので』ってまさかそう言う……？ この肉体を捨てて帰還できるかも、と思い至る前にやがてピュアは考えるのをやめた
（第２部・完） >>828
普通にアトン＝イブとかイシス＝デメテルとかの力を流用して止めただけなのでは… ソロモンまわりも謎だけどピュアも謎だよな
レックスが「子供の頃にあった色とりどりの扉」と言っている事から、
子供は胎界主であるか否かも何の力に属するのかも未確定
童心（ピュアな心）を持っていれば色々な扉にアクセスできると推測できる…が、
子供の胎界主（魚成勇）も存在するのでよくわからない
ただ、このあたりからも作者は子供をなめていると感じる
前段の推測が正しいと仮定して、ピュアが童心を持ちながらたましいの力を計画的に利用しているとするなら…
そんな事はその辺のごく普通の子供でもやるだろう
「もし小学生に人の名前を書くだけで殺せるノートを与えたら怖くて使えないか、せいぜい嫌いな奴を殺してしまって泣きわめくくらいだろう」
と、思っているのかもしれないが、それは必ずしも正しくないんだ。
「快適な生活するためにカネが必要で、子供の性はカネになる」
と理解すれば小学生だろうが幼稚園児だろうが自らの性を売り渡し、あるいは他人に売り渡させてカネを稼ぐくらいの事はやる。
実際、小学生が児童買春組織を作っていた事件があったしな…。 男の尻にしか突っ込んだことがない男を童貞と呼ぶのは定かではないが
女の尻にしか突っ込んだことがない男はどうなんだろうな 今のところ女と決別する方法の話で
ポン太の質問に答えていない
次は射精停止法の長くて有難いお話なのか
そして座学では分からないので実演と称して…
パイセンは原初の完全な世界へ復元したいわけだ
性欲は非射精型の男同志の性交限定で認めると
パイセン曰く｢ショタホモへ還れ｣
戻って何するとかはないのがピュアとは違うかな
（いやピュアが何したいのか分からんと意見多かったですけど） ピュアの目指す本当の世界はエデンだった可能性
ただ問題は「君たちは（先生以外は）合格だ。ピュアの世界に入っていいよ。」と言った場面にリースもいたという事だが、
これはリースが「これでも女の子だよ」枠だったのか、魚や蚊やバクテリアと同じ枠だったのかはわからない >>833
扉は童心とかじゃなく可能性や才能を司神と繋げて言い換えてるだけ
胎界主は稀男みたいに前世から決まってるけど後天的になることもできる
普通は一つの可能性を追求すれば他も追求する余裕がないけどピュアたまは原典翻訳もした長生き効率厨だから… 先輩の迫力に負けて真面目な考察を怠ってはいけませんよ ピュア様バンシー牧場でハッグとバンシー達に囲まれてたし……
まああの種男たちはカインっぽくなくもない ポン太くんサッキュバス(のペルソナ)説
炬燵もたれると目が青→人外ぽい
女体にお世話→仕事の参考資料
ショタ顔→先輩の好み
ふぉいぞんちゅーちゅー→サッキュバス
これは知り過ぎた胎界主を悪魔が始末する話だったのどわっ 俺もポン太くんにフォイゾン吸い尽くされて死にてえなぁ これからパイセンのドライオーガズム講義が始まるのです どこかで意外性は持たせて欲しいな
先輩の持論だけであんま長いとダレる ポン太が女陣営だとすると二兎さんはどうかな
童貞か答えてるとこ続きあるのを遮ってるようにも見える 兎
一見、イケメンの勝ち組だけど、ゴールが見えてなくて疲れて眠ってしまう。
亀パイセン
胎界主。鈍足だが着実に正しいゴールへ向かって進む。
狸
本来、兎と亀の物語には登場しないはずのイレギュラー。ショタに化けたサキュバス。 生命素(フォイゾン)のワードが出てきたせいで胎界主とリンクして考察する奴が多くなって食傷ぎみ 考察要素なかったらただの妄想オタ話やん？
それはそれで再現レベル高くて面白いけど 絵の描き方が似てるから司神だ躰化者だっていうのは飛躍し過ぎてて
個人的には「あーなるほどねーそうだねー（棒）」だけど話の流れを胎界主と絡めて考えるのは悪くないと思う
>>847はたとえとして胎界主読者にわかりやすいよ 出口のない状態にスレが迷走するのは仕方なし
801で完結したパイセンの話に山はあっても
オチも意味もないかもしれんし
おふざけにはおふざけで対抗すべし
それこそソロモンVSピュアみたいに
翻訳に翻訳返しが決まるかもしれへんで
スネカジ｢わかんねぇ。わかんねぇよ｣ 兎、亀、狸に何の意味もなかったら予想の斜め下だと思う。
狸って、昔話とかではひどい目にあうイメージがあるけど
ポンタ君は大丈夫だろうか。 >>844
ドライはある程度コントロールできるようになればチンコもケツもいらないじゃないかｗ
いや、深イキを極めるにはもしかしたら要るのかもしれないが、
ドライ自体、肉体的な快楽ではチンコ入れたり入れられたりするのの比じゃないしなあ… 快楽追求するなら存在級位爆上げが最高だってじっちゃが言ってた キト先輩は、最初からホモだったわけじゃなくて、このとんでも神話を思いついてからわざわざホモ
になる訓練をしたらしいあたり、方向性を間違ったピュアっぽい。 おちんちんらんどとかBLとかあくまで二次元だが
どうせ二次元なら男でも女でも良いじゃん、と思う俺凡人
このあと、実際に三次元に向かうかどうかの動向に注目が集まる ふぉいぞん司るイヴ(≠イヴ)の力は子宮に宿るしそういう事でしょ(小並感) (1)の感謝の言葉は亀にしてってのは、なにか？
まだ不明だよね。 亀パイセンショタ好きホモだからやったら喜ぶよ、くらいの意味っしょ
深読みしたっていいけど表面的には 普通に、「俺はそういうこと言われるの照れ臭いから苦手だけど、これから会いにいく人は、ファンからそういうこと言われたらものすごく喜ぶから、言って喜ばせてあげたらいいよ」っていう
ただの亀パイセンに対する気づかいだと思うが 素直に読むなら、「作家への感謝の言葉は、俺に言うより言われ慣れてない亀十先輩に言ってね」
今出てる情報を加えて読むなら、「ショタ作家にショタ成分のあるポン太が言ったらなおさら」
とか？
あんまり深読みしない方がいいんじゃね 二兎はここに4コマの原稿を取りに来たんだろ
そこになぜSNSで知り合った自分の絵のファンを連れて行くん？ポン太に色々見学させてこの先手伝わせる為なのか？それか単にファンとの触れ合いがてらショタっ気を亀十に補充する為か
ポン太は何なんだ 二兎センセの真意は知らんが、同人誌即売会の売り子が出来るまでのパターンの一つではある 胎界主は原則男の世界
魔界東郷レックス、産む胎としての存在
最終決戦に例外的に食い込めたリースも
ソロモンの後押しと繁殖不可能な存在
ピュアが稀男の中に見落とした存在が純子
その最終決戦の特異点で出現した<>は
崇高さと神秘的な魅力を伴った中性的存在
本格的に始まった短編は男不在
暮六つ。待ち合わせ場所の丸いベンチ
説明。同じくベンチの待合から始まり
女不在で女のそして繁殖の話をしている
そして胎界主の核である原典の翻訳が
メインモチーフである説明
これは第3部を占うものではないのか
胎界主自体が稀男赤ちゃんから始まってるし
第3部は子供の誕生が長文失礼しました 蛇が回りくどい侵略手段を取った＝蛇は弱い
とどうして言えるのだろうか
仮に一撃でエデン全土を消し飛ばすほどの戦闘能力を持っていたとしても、
目的に合っていなければ使わないだろう
ところで人はなぜ老いるのだろう
どうして女はフォイゾンを「出して」はいないはずなのに衰えていくのだろうか
吸ったフォイゾンはどこへ行ったんだ？
男も女も老いるのは自然の摂理などではなく、何者かに力を奪われ続けているのでは？ >>867
・エデンにパルテノン神殿(女神アテナが祀られる)
・「蛇」のイメージに「メデューサの首」
・古代人のイメージにギリシャ彫刻
とか見ると、先輩は創世記だけでなくギリシャ神話からも翻訳した説
神話の蛇の怪物がペルセウスやヘラクレスに退治された様に
「蛇」が一度正攻法の侵略で失敗し、あの手段をとったのなら
蛇のスペックを予想出来てもおかしくはない 恒星間を飛来してきた次元を超えたヤツにショタが武力で勝てるわけがない
そう思い込まされている イヴの力は命（生命素）を司っていて、不老不死化する代わりに子供が作れなくなる
アダムは体（生成素）を司っていて、神獣石埋め込んでるレックスが性豪だし、同じく性豪の善率いる東郷一族も精神障壁を物理化（生成）してる
各々の特性から見ると侵略者はアダム側で、生殖を否定するイヴ側が先輩のいう旧人類
天界にいるのもアトン＝イヴだし、元イヴの神獣である魔王はオスしかいないし
その魔王の自我を開放したのはリリスだから、蛇はリリスってところだろう
デカトン曰く司神の封印以前は死の司神の圧勝だったらしいし、リリスは「あかんこれじゃ生成世界がしぬぅ！」って感じで、
死の神獣に対抗すべく生命力＋繁殖力＋知恵を持った自身の神獣（＋心）を生み出したかったんじゃないかな
んでアスタロト曰く司神は元々<<神>>の一部で、四大司神は<<神>>の手足にも等しいから、人間は原典からの翻訳行為が行える魂を持ちえた
一連の流れを見てた<<神>>が「面白いやん！司神じゃなくて人間に生成世界創らせたろ！」って感じで司神を封印
リリスだけはその功績を評価して見逃した
でもその後神が「生成世界に俺も入りてぇなぁ」って思い始めてソロモンにチートアイテムを与えて干渉を始める
生成世界で自分が認識されると穴が空いちゃうんで、下準備としてソロモン経由でリリスを負かして記憶を奪って制御下に置いておく
でも結局ソロモンは神の器には至れなくて原典落ちしたから、ピュアみたいな司神級の存在級位に至る胎界主をソロモン経由で狙ってる
第三部ではピュアクラスの相手には対決では潜入できないことを悟った神が稀男（糞ニス人格）に接触してくる気がする
あいつ割とあっさり魂の主導権渡すし
ついでにピュアが神と対峙した際に窓に出現したサタナキアはやっぱ神の協力者な気がするわ
サタナキア防壁で死の神獣2体を止めながら生体金庫立案して残りの2体も殲滅してるし、リリスとの関わりが多いし
色々本編の考察できて今回の話面白いわ いまさらだけど久松オヤジの息子の二三夫はなんで壊す力の話で連合（悪魔）につこうとしてたの？
明らかに今よりずっと悪くなる気がするが
俺が読者という神の視点に立ってるからわかるだけで単にそれがわかってないだけなの？ オヤジがマサヨシと関わり深くて結構スゴイ奴だって知らんから東郷についても適当に使い潰されて終わるんじゃねーのって思ってるのと
そもそもオヤジも短刀一本で善ぶち殺しにしくような命知らずだから血筋かもしれん 奇遇にも最近その辺読み直してたのだが
仁をスナイプして両腕切り落とされた男は
どこの組なので？
人物相関図にもいないっぽい
単純に二三夫ちゃんがやられたから
久松組の誰かに泣きついたのか
東郷の勢力を削るチャンスと見た
ヘッドの息のかかった連合の誰かなのか
天肢の血で、月をバックに立ってるのは
誰なのか >>872
リースの中でぷちーんしたソロモン
リースの司神マークのソロモン,<>マークへの変化
リースの中の「記憶」
<>がリースの中にいるなら確かに稀男を狙う絶好の機会ではある
「記憶」がソロモン産なら<>はアスの方でまだピュア狙いもあるか >>872
すげー納得
人間を産むにあたってはリリス=こころ単独じゃなくイブ=いのち アダム=からだ ロック=ことばも動員したと思うけど >>872
なるほどなー。
それなら〈〉の動機も納得だわ。
俺も二次元世界に行きたいし。 >>877
ピュア狙いは多分ないと思う
認識ロック外さないだろうし、外れてもまた同じ対策されるだけだし
個人的には夢見界（井戸）で沈みきった稀男が意図せずサタナキア防壁超えて夢想胎界で＜神＞と対峙する気がする
容姿が死んだ複体と被るし、チョコでも食わせて友達になったらいいのにって思う
あるいは＜＞がリースを夢魔よろしく眠らせる→純子が稀男を頼る→稀男が勇のときみたく夢に入る→対峙、とかもありうるな
>>880
生命力＋繁殖力＋知恵を持った自身の神獣（＋心）って部分がまんまイヴ＋アダム＋ロック＋リリスって意味で書いた
ついでにいろいろ考えてたけどサタナキアは帝王直属だから、やっぱ帝王も＜神＞と繋がってるんだろうな
あとリリスがママっぽいデザインなのは、ある意味で人類の産みの親でもあるからじゃないかとか思った
胎界主のロゴは赤勾玉＝生成素、緑勾玉＝生気素、紫勾玉＝生命素の３つを、胎界主という文字＝原初素で繋げて、
人間が産まれたってイメージにも見えるな ナントカ素って1部の設定資料集に記載あるんかな？ ？ あとソロモンはリリスによってロックヘイムで生み出された最初の人類だと思うわ
回想等のソロモンがアールヴ眉なのはロックヘイムで創られた人類だから神獣アールヴの特徴が外見に出たせいと思う
アスがアールヴ人なのも、自分の見た目に合わせたからか、あるいは自分と同じ環境で生成されたからだろう
ロックヘイムは試作品などではなく神としては完成品で、神獣代理戦争の果てにソロモン（人類）が誕生して、
ロックの影響が強すぎるってんでソロモン用のヘイムを生成したんじゃないかな？だから"ソロモンヘイム"となった
この展開ならアダムとイブが蛇（リリス）にそそのかされて知恵の実（ネプリ）を食べて楽園（ロックヘイム）を追放されるっていう神話に合う
繁殖はリリスとソロモンでヤったんだろうな
メスはリリスの「人類を生み出した力（心）」を色濃く受け継いだから孕むことができて、
オスはソロモンの「世界を創造する器（魂）」を色濃く受け継いでるから強大な胎界主になると
魔王はそれを真似して疑似繁殖でリリスとインキュサキュを作れる、みたいな
疑似転生システムもこれなら納得できる
死後魂はソロモンヘイムに留まるが、心はサタナキア防壁があるから夢想胎界には還れず、
他の構成要素である天国と地獄の影響力が多い方に飛ばされているんだろう
あと神話でいうと天使の堕天理由は、神による人間の特別扱いに嫉妬したって話がある
イヴの四大神獣は生成世界を守っていたから石化を免れた（ロックヘイムの守護天使はその名残）
その後リリスにより自我を解放されソロモンに仕えるも彼は狂人になり、彼より自分達を下と見た神に失望して魔王となり、
人を級位の低い地獄に送りたがってる、と考えると、君主がソロモンヘイムを支配してたり、
サタナキア防壁で死後の心の行き場を無くしてる理由にもなるし、神話のオマージュにもなる
あとよく見ると井戸カルテットも胎界主ロゴと同じで、それぞれ四大司神の素の色してるっぽいな
喜＝ロック 怒＝アダム、哀＝イヴ 楽＝リリスで、純子が白、稀男が黒
人間の構成要素を捨て去って、自身の魂すら捨てた稀男は神の手を離れた最初の存在と言えるんじゃないかな
レックスのいう「創造主をも超えて広がっていく自分にも手に負えないシロモノ」そのものだと思うわ そういえばアラスカでねーちゃんとやりまくってたのってどの人格？ >>885
おそらく純子
ただし、あの当時は「純子」という名前を与えらる前だったから不安定な存在だったはずだけどな >>884
推論拒絶網とかいう登場人物にも読者にも理不尽な設定のせいで見えなかった部分を解明するとはさてはおまえソロモンこんなところにつかまえすばっ
もし3部以降稀男が井戸カルテット=四大司神の「ちから」の象徴を捨て去った上で方向性を定める展開になったら
その動機目的はもはやことばやこころやたましいからだいのちの翻訳表現に拠らないもの、ヒト知性では形容し得ないもの、読者にも作者にも心理的にも論理的にも形容不可能なものになっちゃうんじゃまいか
そしてラストはクソニスが遍く世界を超越し規範となる《神》、新約原典へ 自分の原典からの創造をも超越する次代の《創造するもの》を探し出すのどぅあ！！！！(永遠に続く) >>887
俺は因果律を無視した論理矛盾（先輩の話）の果て、事象領域の扉の向こう側の原典（おいでよおにんにんランド）を覗いたのかもしれない
素晴らしい！なんて素晴らしいんだろう！あらゆる疑問がとけるんだ！あらゆることから自由だわ！
ちなみにリリスの偽りの１つ名"シバの女王"は調べると"エチオピアの支配者はシバとソロモンとの間に生まれた者の子孫"とあったりする
わざわざそういう説がある人物の名をリリスにつけるあたり、やはりソロモンとリリスが人類の親なのではないかと思う 級位爆上げで既知外のソロモンと、爆下げになって既知外の稀男。
どちらも同じなのかも知れないな。 ところで先輩が腹出してるのは何の意味があるんですかね 腹を割って話す、腹の中を明かすとかじゃね
ポン太の厚着は対比かもね >>886
純子が人魚姫にキス→わかる
純子がアマゾネスとやりまくる→？！
まあでも中2ならやってるやつはやってたしなあ… そろそろ起承転結の「転」に入ると思うが、さてどうくるかな アダム（男）からイブ（女）が生まれるのは一種のTSだな（白目）
つまるところSEXとはどこぞの男の肋骨に開いた穴に突っ込んでいるわけだ
そんなものを経験したか否かで男を童貞と非童貞を分けるなんて やはり第3部込の胎界主語りの機運はあったのだな
読ませる長文もたまには良いなぁ
やや綺麗に説明付きすぎなきらいもあるが
それはそれ。いやー第3部楽しみですわ
（出来のよい同人のせいか作者が続編を書かなくなった実例については黙っておこう。きっと鮒さんなら大丈夫さ。この業の者には） >>890貴殿の渾身の長文読ませてもらいましたぞ！
なんか嫌味たらしい書き込みになったので修正しとく サタンは神に最も近い存在だった背信者で、イブに知恵の実を食わせたって話 作中に描写されている〈神〉は「からだ」と「いのち」を作った
でも「ことば」と「こころ」は別の存在が創造したんじゃないかと思うのは私の錯覚でしょうか？ >>893
ピュアの言う真実の象ってのは"正す力"の到達点にいる存在なわけで、
その正す力の司神が神の一部なんだから、象（の全身）ってのは神だと思うよ
現にピュアが＜＞を認識ロックした時点から"流れ"を見失った描写がある
原典は神が創ったんじゃないかと思ってる
神より先に原典が存在したのなら誰が神を翻訳したって話になるし
今のところ＜＞の行動には知性を感じるから、原典を創った動機は「原典を誰かに読み解いてほしかった」とか、
「原典から自分以上の存在を産みたかった」とか、その辺に落ち着く気がしなくもない
ちなみに過去スレ（4の226）で「実は鮒が神で、原典は胎界主というWeb漫画ってオチじゃねーの」
って趣旨のレスを書いたら、鮒からあとがきで「ないです」的な返事をもらった記憶がある
その際確か「世界の創造云々については第三部でやるけど神話の類型だから期待すんなよ！」的な事も書いてた
第三部のテーマが「翻訳儀典」だし、原典の翻訳の仕方とか現世界の成り立ちとかは第三部で語られるかもしれないな >>903
神が原典を作ったとしても、じゃあ原典すらもないのに神はどうして存在するんだ、という話になるわけで
神は神だからなんでもありなのか？ いかん「エヴァ」未視聴だからちょっと付いて行けない感がある
更新3枚目の二兎先生の顔、<< >>に遭遇したかの様な恐怖感が伝わってくる
6枚目のポン太君の何かを秘した様な表情、亀十先輩の問いに答えていない辺り、原初の不老不死完全生物の可能性が ポン太君の意味ありげなコマは伏線なんだろうけど、「ちっ、これだから老害は」みたいな表情にも見えるｗ
エヴァの頃先輩後輩で徹夜談義しててポンタ君が生まれてない頃って言うと二兎センセ３０は越えてるかねえ NTR兎団の同人誌読みたいんだが
エヴァ議論ガチ勢って年齢で言えばもうアラフォーになるんじゃないのか
視聴して尚且つ当時意見交換を活発に行える年齢と考えると
つか、少なくともこの話は時代的には現代日本とほぼ一緒と考えていいんだよなスマホあるし ポン太は二兎先生のファンであって、亀十先輩のファンじゃないからじゃね？
最初は二兎先生の手前、亀十先輩をたててたけど
興味の無い話題を続けられて若干飽きてきた
尊敬する二兎先生とエヴァ話しようとしたら遮られてイラッと来た的な？
今出てる情報ではこんなところでは？
伏線を考え始めるときりがないですぞ ポン太くん髪を拭う？描写完全に女性じゃん
いや女の子じゃなくてもポン太くんなら俺は一向に構わんけど ポン太が寝取られ本を読んでるコマのいーなーおっぱいって台詞は女性的だとは思わないか？ 頭かいてるふりして中指立ててるなポン太
特に伏線はあるまい 伏線というほどのものかはわからんけど意味の無いコマを描くわけないんでポン太くんのこの後の行動に繋がってはくるんだろうな >>904
時間軸や因果律さえ無い世界の話になるから正直自信はないわ
神は原典そのものだけど不完全で、ピュアの形象素みたいに新しい力を翻訳してくれる存在を産み出すために生成世界を作った、とかもありだと思うし
原典って表現が比喩でしかなく、実際は物理法則とは別の力場みたいなものなら神より先に存在していても多少は納得できるしね あの大量のエネマ、一度はパイセンの穴に入ったんだな・・・ ポン太なんか怪しいぞ
実はサキュバスで先輩の克服が本物か試されそう ポン太くん不死者なんじゃねーの？
まだ生まれてないみたいな台詞の後に意味深な顔なんだから 体は女、心は男だったりしてな
もしくは女の子が好きな性同一性障害の男の子か両性具有とか 何かしらの理由で蛇の誘惑に屈しなかった生き残りみたいな
美しくない亀十は蚊帳の外だけど二兎先生とのホモセックスでこの漫画はシメだな 何事もなく先輩の妄言垂れ流して終わるのが一番いいよ ここで高尚な考察してる奴等がアホに見える鮒先生の突抜っぷり 完全に男になった「蛇」なんだろ
不死者であり、使徒の能力が隔世遺伝したんだろ
ただそんな奴が何を目的としてそこに来たかが問題 あー、胎界主の考察談義、やったやった
リアルタイムでさんざんやったからもうお腹いっぱいかな
今やってる人は最近胎界主知ったのかな
いつまでも新しい読者を引きつける鮒すごいッシュ
こんな感じの古参マウントでいいか カルテットとの狂人の真似事をすれば良い実際狂人云々思い出すな 先輩のホモセクハラトークは平気だけど
まだとーちゃんの金玉の中かもねって軽口は勘に触ったとしたらやっぱ人外？ 一応エヴァの使徒の起源
原初の地球に生命の実を持つアダムの卵が落ちる
アダムは自身の子、使徒を作り地球を支配しようとする
しかし知恵の実を持つリリスの卵が落下、衝撃でアダムと使徒は眠りにつく
リリスは原初生命を作りその進化、使徒リリン(人間)が地球を支配
アダムの使徒は生命の実により不老不死、リリスの使徒は同様に知恵を持つ
アダムとリリスの使徒の関係は男と女に似てなくもない…？ いーなーおっぱいってのは貧乳の女の子が羨むセリフにも聞こえたが、
女性化の手術でもしたい性同一性障害の男の子のセリフにも聞こえるな
しかし大量の使用済みエネマグラには戦慄したわ 亀先輩の説だと
直腸も快楽器官なので
うんこ出せずに死ぬのでは 3枚目1コマ左上の「ボボボホ」の後ろの奴は誰だろ
"不老不死の完全生物"か？ ドライで発散してると溜まりすぎて夢精したりとかはないのん？ >>940
老化も病気も枯渇しないなら食事する必要ないっしょ ショタ属性の亀と、ショタを一人持ってる寝取られ属性の二兎・・・
これはまさか、亀と二兎の両方の性的欲望が満たされエンド？ >>942
ドライでなく単にオナ禁してたが、慣れると出なくなる
製造量が減ってたのかもしらんが いや、あの妙な躍動感はソロモンのうにょうにょを思い出したよ つーかエネ○グラって高いのな
バイブ2〜3個買えるじゃん ジョークグッズの調査しながら書きこんでたらうっかり950踏んでしまったわ
【胎界主】尾籠憲一総合 166【鮒寿司】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1513949656/ >>952
乙ン＝スレ立て＝テット
不死者達がホモってたのもこういう鮒の背景があったのかと思うと感慨深いな… 乙。 唐突なエヴァで使徒やな
ただの寝取られじゃなく覗き魔彼氏って所に
二兎が社会不適合者亀パイセンと繋がりがある
理由を見た気がした。話がやっと転じてきた >>954
知ってて嫌々ながらも見ちゃうってのはあのジャンルの中では別にそんなにニッチでもないぞ 理論はぶっとんでるけどやってることはドライとそこまでとんでもではないんだな 新しい掲示板ってDAT堕ちないのかと思ってた。。。 >>872
久しぶりに良い長文をみた。
ありがとう。 東郷正義はタイトルからして「壊す力」っぽいが、善は違うのかね もしかしてエデンにいた男たちってみんなアドニスとかニキみたいな感じなんじゃないの
四大神獣くらいじゃ侵略できなさそう ピュアやベールゼブブは「ソロモンは高くなりすぎた存在級位の重みに世界が耐えかねて原典へと落下した」という
アスタロトは「ソロモンはこの世界でやれる事を全てやり尽くし、見切りを付けて原典へと旅立っていった」という >>964
>>872に書いたけど善はヌン＝アダムの力（生成する力？）だと思うよ
善の球体自体には次郎のバイロキネシスや、仁の曲げ、正義の潰し、勇の浮かし、といった物理的な特徴は見られないけど、
自身の胎界物にアカーシャ球体操作能力を発現させたり、敵を寝返らせたり、幼少期から爆発的に繁殖してたりする点が他の球体使いと違う
同系統と思われるレックスも原始のオスの魅力（＝アダム）で繁殖しまくってるしね
ただ、レックスと比べると男にも強い人望があるから、統べる力も強かったのかもとは思う 先輩の宝箱見た時に既視感があってなぜエネマグラに既視感を？と思ってたら思い出した
解毒コブシって健康グッズが本の付録になってるのを本屋で見てそれがソックリなんだ 872が好評頂けてるようで嬉しい・・・けどこの発想に至ったのがおにんにんランドって何だかな
思えばアスはこれから欲求解禁（チョコ食べた）でカリテとおねショタ三昧始まるし、
純子はリースとレズ三昧始まるし、ルーサーは死の神獣討伐の功績でクリム貰えるし、
情おじはバンシー牧場で童貞ハーレムだし、創造神話はアダム（男）とイヴ（男）だし、第三部詰め込みすぎでやばいわ
ニキだとか先輩だとかは序の口で、第三部からは翻訳行為なしに原典（鮒の性癖）を覗くことになるんだ
自身の欲望を具体的な性癖に翻訳する方法を示すのが第三部"翻訳儀典"の意味なんやなって ポン太が使徒の話に食いついたあたり、何か関連あるんだろな。
さっきゅばすとかかなあー。 稀男はロックヘイム文字読めるのにリョースの名前書く時なんでもうちょっと頑張らへんかったんや… 短編てみんな胎界主の外伝的なな話なんでしょ？きっとそうだ。そうに違いない、ヤッター！！ 全く関係ないけど
パイセンはある意味ぴょんこぴょんこしてるので
負けフラグ
どーせ第3部見届けるまではわからねぇんだ
楽しめや 誰もが出し抜かれるような奇想天外なオチなんてコイツには作れねえよ
せいぜい一発不意打ち食らわせるくらいがせいぜいさね
どこにも行けないなんにも作れない >>872
>神獣石埋め込んでるレックスが
これはどこで描写されてるの？ >>984
有料版のおまけの設定資料集に書いてある ペニスに神獣石埋め込んでイボにしてるって描写一部であっただろ 俺と住んでる世界線が違うみたいだが、見てみたいな、その描写 少なくとも野球のボールくらいの大きさはあるんじゃねえのか神獣石 二兎先生がポン太を連れてきた理由がまだ不明だな
雑談ばっかしてるし
性嗜好がNTRってことで、自分を慕ってるポン太を亀十パイセンのとこに連れてきたと考えるとなんかいやだな >>983狭義の意味では限定胎界とは呼べないかと
この話はちゃんとすると胎界とはヘイムとは
存在級位の高いヤツがいた場合には？
とか胎界とは何かの話になって大変なのです
（多分、胎界度みたいな概念が導入される）
ハインツがゲロォンした所も限定胎界みたいになってたけども もちろん意図的にだとは思うが、胎界とかは同じ意味とは思えないものに同じ単語が割り当てられてるんだよな 凡人でも魂かけた時その場の胎界主になる、とかやね
扉の力を使える的な胎界主とは全く違う
それとは別に自分の胎界を持ってる主とかもあるし そうそう、次元世界（ヘイム）と化した胎界の「胎界主」にはたましいを持たない神獣でもなれるんだよね
胎界物とかふつーの動物（牛とか魚とか）でもなれるんかね
「創造」が「誰も思いもしなかったものを生み出す」という意味であれば、サルでもイヌでも、バクテリアやウィルスだって可能だ
もし不可能であるならば農作物の食害との戦いは「いたちごっこ」ではないはずだし、
人間がバンコマイシンを生み出してからわずかな時間でVRSAが発生するはずがない 胎界とは何か
胎界主最大の語りどころ(ｺﾞｸﾘ
埋め つまり、「女」がちんこ突っ込まれたがるのは「アダム」の名残なんだよ >>991
独自解釈って聖典を引用して語られるグノーシス主義みたいだろ
そこで結局のところ西暦3桁未満のころなんて我々には知る由もないのが味噌
そういうなんか因果をおもうとニキさんはすべてを捨てたから実際ブッダなんだ！
岩猿二鬼とピュア玄奘とそのゆかいな稀男たちによるパラレル長編が始まるヨ！
第一話はピュアがガン掘りされニキが魅了篭絡される出血大サービスダッ！
戒律を破ってまでオイタをするニキはピュアの戒めアｎ 久しぶりに胎界主読み返してたらしましまさんが
珍しくこのボクが失敗したな……
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