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☆FSS★ファイブスター物語☆440★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 916c-OJLI)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:36:04.67ID:ppGD/EZ80
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 発売日未定
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆439★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510738791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:36:33.41ID:ppGD/EZ80
★ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
★『DESIGNS』1〜5発売中。
★FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:37:41.33ID:ppGD/EZ80
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語107★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1505699347/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/l50
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/28(火) 12:38:10.11ID:ppGD/EZ80
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(作者)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0736-Nr2e)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:24:14.40ID:o3Ih7uko0
ドストエフスキー は すべて を 失う までは、 気分 が 落ち着か ない ので ある。 賭博 は 彼 にとって は 自己 処罰 の
ひとつ の 形式 だっ た。 まだ 若い 妻 に 何度 も 繰り返し て、 もう 絶対 に 賭博 は し ない とか、 今日 は 絶対 に 賭博
に 手 を ださ ない とか 約束 し たり、 誓っ たり し た の だっ た。

しかし 妻 の 証言 に よる と、 彼 は ほとんど 毎回 の よう に、 この 約束 を 破っ た。 勝負 で 大損 を し て、 自分 と
妻 が 極度 の 困窮 に 追いやら れる と、 彼 は そこ から 第二 の 病的 な 満足 を え た ので ある。

妻 の 前 で 自分 を 罵倒 し、 卑下 し、 妻 に 自分 を 軽蔑 する よう に 求め、 罪深い 年寄り と 結婚 し た こと を 悔やむ
が よい と 求める こと が でき た からで ある。

この よう に し て 良心 の 呵責 を 逃れる と、 その 翌日 は また 賭博 に でかける ので あっ た。   若い 妻 は
この 繰り返し に やがて 慣れ て いっ た。 という のは、 真 の 意味 で 二人 を 救っ て くれる こと を 期待 でき
る のは、 小説 の 執筆 だけで ある こと、 そして 二人 が すべて を 失い、 最後 の 持ち物 まで 質 に いれ た とき には、
小説 の 執筆 が 順調 に 進む こと に、 気づい た からで ある。 もちろん 彼女 は、 この 心理的 な 状況 を 理解 し た
わけ では ない。[ ここ で その 心理的 な 状況 を 分析 し て みる と] ドストエフスキー が[ 賭博 に 負け て]
自分 を 処罰 する こと で、 自分 の 罪悪感 を 満足 さ せる と、 執筆 を 妨げ て い た 原因 が 取り除か れ、
こうして 文学的 な 成功 への 道 を 進も う という 気分 に なる の だっ た
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f98-bLiP)
垢版 |
2017/11/28(火) 14:37:46.49ID:OjfwTYT30
>>1
乙です
ていうか、最近は真面目に連載してくれてるせいで
保守が必要ない勢いだね
10Pくらいとはいえ単行本や副読本、ガレージキッドの監修と並行して
連載が続いてることが奇跡レベルw
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-5mWG)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:07:35.00ID:zaSOybvM0
20年くらい前に頭の中では惑う大戦の終わりまでコマ割りまでできてるとか言ってたから
新ネタや謎かけや伏線を足しながら鼻歌交じりで描いてるんだろう
だからツラック隊とか妙に伸びてしまったw
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f29-8Y8M)
垢版 |
2017/11/28(火) 20:36:00.45ID:pQA7lZWz0
ざっと振り返ってもツラック隊はすごいな
コブラにハロガロにハイレオンにフォクスライヒ
止めに燃えるカラーZAP
おまけにフロートテンプルに舞うマーク2
この巻の象徴的な表紙となるとどうなるんだろう
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0736-89tj)
垢版 |
2017/11/29(水) 01:23:15.59ID:EXGNA1xx0
ミースの元ネタって4大建築家のミースファンデルローエから来てるの?
だとしたらなかなか意味深
建築家のほうのミースも4人のなかで一番若くて、ある意味究極形と呼ばれたりするし
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07f7-l6Tq)
垢版 |
2017/11/29(水) 09:06:02.35ID:B5IqiBS60
断定せず関連雑談て感じなら別によいのでは?
個人的には例えば上のなんかは元ネタうんぬんはおいといて
建築家のミースやミース王国なんてのがあるってのが知れるのは興味深い

ちなみにジッドの「背徳者」はFSSスレで知ってぽちった
なんかFSSの世界に一人だけ文ストキャラが迷い込んでるみたいだなぁとか思ったりw
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f65-aRQj)
垢版 |
2017/11/29(水) 09:29:06.38ID:DU6lr8zp0
ミースを近代建築家4大巨匠と関連づけて妄想をたくましくするのは勝手だけど
他の4大巨匠の名前が作中に出てきてない段階でそれやっても
「こじつけ乙」と言われるのはまあ致し方ないよねw
フランクとロイドとライトの3人組とか出てきたらモロだと思うけどw
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0736-89tj)
垢版 |
2017/11/29(水) 10:09:24.17ID:EXGNA1xx0
建築は5大建築家なら、ガウディが入るんだっけ
ミースはベスト3は確実、みたいなポジションだからFSSのミースと被るかも。という妄想をしたくなった。
FSSはキャラ名元ネタとキャラの性格は無関係ぽいから妄想は妄想なんだけどw
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 10:29:54.07ID:9lSegK9G0
現在の5大ガーランドにまだ若い桜子、ミースが入ってるのは少し違和感がある
最初のバランシェ、モラード、クープ、コークスで4大マイトだった頃は全員それなりの年齢に見えたし
才能が重要な世界だから年はあんまり関係ないのかもしれないが

バランシェが死んで9巻のハレー脱走の話の頃には3大マイト、12巻のプロムでは桜子が自分は4大マイト
と言ってるが、モラード、コークスの2人は確実としてもう1人が誰だったのかよくわからない
クープは1線を退いて現在の5大ガーランドにも入ってないのでミースかジンクのどちらになりそうだけど
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-qHsP)
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2017/11/29(水) 11:59:59.02ID:WtFqDyV9d
>>62
若者が台頭してる時期という象徴でもあるんだろうけど、
星団から5大だ4大だと並び称されるにしては確かに実績に乏しい感じを受けるよね
5大というより5人しかいねえんじゃねえかと思ってしまうけど
騎士の剣聖や天位と同じく、特に血が強く出たマイトが5人ってことなのかもしれんが
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 07a7-sTch)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:15:42.69ID:EiPxDguX0NIKU
ミースはともかく桜子は初期作が続々名だたる騎士(トライトン王子やギラ)が
パートナーにしてるので、わーすごいんだあのガーランドの作品
てなブランド性がすぐについたのかもしれない
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:27:43.52ID:9lSegK9G0NIKU
改訂版2巻巻末のコロナの解説に、桜子はフィルモアのトライトン王子に霧姫、ハスハの実質的な国家代表となった
ギラにコロナを渡したことで一気に名前を知られていくとあるね

バランシェもサロメが剣聖のハイアラキのパートナーになった事で名声が知れ渡ったって設定がデザインズ2にあるし

ミースもビューリーの主のナルミがベラ国で名を上げたから、これから評価が高まるかな
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:38:21.39ID:9lSegK9G0NIKU
デザインズ2ではマイトは星団中で数十人しかいないとされ、エピガではMHマイスターが3000年時点で720名足らず
ファティママイスターは500名近くいると書かれていた

またデザインズ2では各星の人口がデルタベルン約34億 、アドラー約80億、ジュノー約70億 、ボォス約130億
カラミティの人口の記述はなかったが最低でも314億人以上の人間がジョーカーには居るので、マイト(ガーランド)
は多くても数億人に1人くらい、マイスター(スライダー)は数千万人に1人くらいの確率でしか現れないようだ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5f0c-Y/Ch)
垢版 |
2017/11/29(水) 12:40:06.49ID:1k4ipl9A0NIKU
でもギラって大したことないよね。
出っ歯眼鏡には出し抜かれてるし。
戦闘でても首都攻防戦でバッハトマに負けちゃったし。。
それに調整役だからこれから戦闘にでることもないだろうし
マグダルやデプレからの覚えもよくないし。
頼りにされるのは眼鏡、スパコン、アルルだしね。
ギラさん...
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
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2017/11/29(水) 13:02:30.03ID:9lSegK9G0NIKU
ギラは9巻でハスハにカイエンが来るまではAP騎士団の総騎士団長だった
平民からの叩き上げの騎士って設定もあるので、作中では描かれてないが総騎士団長という
地位を得るに相応しいだけの実績を積んできたのだろう
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f65-aRQj)
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2017/11/29(水) 13:40:29.57ID:DU6lr8zp0NIKU
>>72
ヤーボがエープを実質クビになってカステポーにおん出され、
そこでふたごを孕んで騎士権まで剥奪されてから
カイエンがエープの総騎士団長になるまでの数年間は
スバース隊支隊長でエープ総騎士団長のギラさんがハスハ最強騎士だったからね。
カイエン亡き後は再びエープの総騎士団長になったしな。
しかも、ミノグシア連合全体の総司令官兼ミノグシア連合議長だから実質的な政府首脳だ。
星団の全騎士の中でも一握りしかいないレベルの肩書きを持つ騎士の
パートナーになったファティマの制作者の株が上がらなかったら、他のガーランドは絶望的よw

>出っ歯眼鏡には出し抜かれてるし。
よくわからん

>戦闘でても首都攻防戦でバッハトマに負けちゃったし。。
凸も認めているがMH戦自体はバッハトマの方が損害が多く大敗している。

>マグダルやデプレからの覚えもよくないし。
そうだっけ?
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5f98-bLiP)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:15:45.96ID:5Rgz5z610NIKU
>>77
炎の女皇帝を超えたと言えるガーランドは
天照とバランシェだけだからな(タワーは素材が特別なんでモラードは除外かな)
天照は神だから当たり前だとしてもバランシェは超帝国皇帝とか総帝の末裔な気がする

>>79
スバースの遺伝子に情報が記されてたんじゃなかったっけ?
そういやモナーク・セイクレッドのマーク(10巻裏表紙)の元ネタは
ヴァシュロン・コンスタンティンのマークからパクったのかと昔に思ったが
永野って時計ブランドにはあまり興味がないから(ヤーボがブルガリの時計をしてたくらいか?)多分違うだろうなあ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
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2017/11/29(水) 15:23:42.81ID:9lSegK9G0NIKU
>>78
4大マイトとか5大ガーランドと呼ばれる基準が明かされてないのでわからない

エピガだとコークスはバランシェの弟子として学び独立後は瞬く間に各国の宮殿騎士団の騎士たちに
多くのファティマを送り出し、現在は星団の4大マイトに数えられるとされているので、彼女のファティマ
の多くがが高名な騎士たちのパートナーになっている事が4大マイトに数えられる理由のようだが

パワーゲージが公開されてるファティマの中ではA以上を複数持つのはバランシェ、モラード、クープ
コークスの4人の作品のみだったので、これも4大マイトと呼ばれるようになった理由じゃないかと思ってた

>>79
10巻158Pにアルセニックはスバースの血の中にナインのメッセージを見つけたと書かれてる
デザインズ1にはアルセニックは巫女ジキジディーの言霊でモナークの存在を知り研究を始めた
って設定がある
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 15:57:28.58ID:9lSegK9G0NIKU
デザインズ4でもガーランドの能力はグレイン(旧ルシェミ)の能力の派生と言われており、騎士と同様に
ジョーカー人なら誰からも発生するが発生確率は騎士よりも遥かに低いとされている

バランス家は騎士よりも遥かに発現率が低いガーランドがウラニウム、リチウム、アルセニック、クロームと
数百年間で4人も出てるので、濃いガーランドの血が流れる特家系なのかもしれないが、超帝國剣聖の血を
引く純血の騎士の家系ような特別なガーランドの家系が存在してるって設定は現時点では存在していない
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 67a7-FwFL)
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2017/11/29(水) 15:58:12.87ID:doQ0R7zU0NIKU
詩女とコーラス王子の不倫は、詩女交代、メロディ家廃絶という結果もあり、
星団で広く知られているんだろうけど、新進のファティマ・ガーランド、
若くして5大ガーランドの一角として認められたナトリウム・シング・桜子が、
詩女とコーラス王子との間の子供ってことも知られているのだろうか
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
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2017/11/29(水) 16:08:18.13ID:9lSegK9G0NIKU
デザインズ4では桜子が生まれた年が2961年と2974年って2つの記述があるんだがこれも秘密とやらのせいなのか
それとも単なる誤植なのか

NT2016年4月号のQ&Aだとフンフトが最初の子を産んで詩女剥奪されたって作者が答えてるから、桜子に兄弟姉妹
がいる可能性も出てきた
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0736-/GFJ)
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2017/11/29(水) 17:06:09.31ID:OtDockEa0NIKU
>>89
>若くして5大ガーランドの一角として認められたナトリウム・シング・桜子が、
>詩女とコーラス王子との間の子供ってことも知られているのだろうか

名前が違うから一般人は知らないんじゃねーの
一部の事情通だけが知ってるとか、そんな感じと予想
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c7a5-QHFH)
垢版 |
2017/11/29(水) 18:50:46.38ID:dauovJvh0NIKU
エルメスはヘルメス、マーキュリー、メルクリウスと一緒のギリシャ神話の神様の名前だから、
原則として、何に使っても問題ないんだよな。ラキシスを馬名に使っても問題ないのと一緒だ。

でも、HERMESが商標登録している商品やサービスでエルメスを使えば、類似商標になってだめだろうね。
でも、模型にまで商標登録してるか?
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KK4f-HCxT)
垢版 |
2017/11/29(水) 19:48:54.72ID:aLNW6mMqKNIKU
>>83
基準はわからないね

ただミースはバランシェの桜子はクープのそれぞれのファティマを引き継いでる
それが先代に力量を認められた証拠になるんじゃないかな
4大マイトである先代から認められ後継者になるんだから相応の実力があるという理屈
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4736-aQp6)
垢版 |
2017/11/29(水) 19:52:54.47ID:+k9/RZT80NIKU
日本はほら、その手の商標に無頓着な所あるから・・・
今や日本発祥の固有名詞とか普通に某中国やら半島人に商標登録され挙句原産日本なのに自分トコが発祥だとか言われる始末で大丈夫か日本(´・ω・`)
てスレチやな

で、来月は今月の意味深なコマの続きからなんやろか?
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5f98-bLiP)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:39:46.18ID:ztgkZxHY0NIKU
>>107
DellのPCで文学することに夢中という設定があるから
プロムナードはちゃあの自叙伝だと思ってる
プロム内の桜子の容姿描写については桜子本人から横槍が入ったと予想w
プロムナード3から現実準拠になったけど自叙伝Verはキルスティン・スターの容姿のまま描写されてると思うっていうか妄想
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 20:55:59.17ID:9lSegK9G0NIKU
>>135
NT1997年8月号連載の扉絵の一部
リブート6の21Pにも収録されている

右上にスバース、左上にデプレ、右下にマキシ、中央にヨーン、左下にクラーケンベールの5人が描かれていた
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ bf8c-+hsa)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:37:48.10ID:EeXH5tlG0NIKU
>>143
ヨーンとクラーケンベール除いた3人は親戚なのにね
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW bfa5-cKuR)
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2017/11/29(水) 21:41:09.21ID:SYmXeWDC0NIKU
永野はボケる前に設定をクラウドのデータベースに登録しておくべき
テーブルに関係を持たせて一ヶ所を更新すると他の値も連動して更新するようにしておけ
キャラクターマスタテーブル、
国家マスタテーブル、
兵器在庫数
日付マスタ
SELECT文だけで何年に天位が何人いてランキングがどこかとか直ぐに分かるから
とりあえず過去の出版物をバイトに登録させて
矛盾があれば永野が整理する
その内AI搭載のコミックドローイングツールが出て
今までの絵を登録しておけばモーフィングしてくれるよ
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a76c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 21:43:53.60ID:9lSegK9G0NIKU
扉絵は5話(9〜10巻収録)に使われたものだが、スバース、デプレ、ヨーンの3人は出番あり
マキシは10巻でシルエットで登場しバランシェがミースにマキシのプログラムを渡す話があった

クラーケンベールだけは出番無しで、ボスヤスフォートに殺される直前のヤーボが名前を出した程度
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5f8b-QHFH)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:36:13.83ID:v/0UYEi20NIKU
クラ−ケンベールはないなw
このころの絵すごい好きだけど
キャラ立ては今の確立した
元付け髭の殿様の彼が好きだな
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c75b-KsIq)
垢版 |
2017/11/29(水) 22:51:37.91ID:xnplLJPz0NIKU
このころって本編と全然デザインが違うアニメ調のジュノーンとコーラス6世のセルイラスト描いたりとか、
敢えて違う絵柄を色々試していてその一環でしょ
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 07d8-HU5m)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:02:57.47ID:xT7OP8Qr0NIKU
九谷焼ほしすぎる
手が出ねえ工エエェェ(´д`)ェェエエ工
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KK4f-HCxT)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:07:17.53ID:aLNW6mMqKNIKU
>>127
巻数とか省略ですまんが

凹がミースから聞いた話としてファティマのメンテは生みの親がいいと言ってる

コークスがミースにアウクソーの親はお前だと言ってる

死亡したバランシェのファティマの親代わりはバランシェの名を継いでることもありおそらくミース

引退したクープが後継は桜子に譲ったと言ってる

クープファティマの親代わりとしてメンテするのは桜子

メンテに関して生みの親であることが重要なら死亡・引退した先代の後を継いだ時点で先代に代わる存在となる
したがってメンテに関してだけ言えばミースと桜子は4大マイトである先代並みに重要人物
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7fa7-cLj+)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:32:38.30ID:Sm+QKk850NIKU
ああ なんか違和感あると思ったらそういうことか
ファティマを見る(診る?)だけならどのガーランドでもいいが
メンテとなると作り主or後継者ってことか
なんでミースが近くにいるのに桜子が静を見に行くんだろって思ってた
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 076c-OJLI)
垢版 |
2017/11/29(水) 23:45:25.39ID:44QcfxkS0NIKU
>>161
桜子についてはクープが11巻でそう言ってるが、デザインズ2ではクープの引退とともにフィルモア所属のマイトとして
歩んでいくと思いきや、、って解説があるので実際にクープの後継になるかはわからないのでは

しかも桜子は将来ミラージュのガーランドになる設定も存在してるので、その場合にはフィルモア騎士のパートナーに
なってる事が多いクープファティマのメンテナンスをするのは難しくなる可能性もあるだろう

>>163
見てもらうのとメンテナンスしてもらうのは同じ意味だろう

13巻でデコースがエストにモラードに見てもらえと言って、その後エストはモラードにメンテナンスをしてもらってるし
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 2722-wOFv)
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2017/11/29(水) 23:51:13.48ID:jkI8nkfE0NIKU
>>163
その法則でいくならバランシュファティマの静を見にいくべきなのはミースでは
アウクソーのことに関してはミースとずっと縁が深く一緒にいる時間が長いからかと思ってたな

桜子はクープの教え子なのに初期はバランシュの後を追ってたんだよな
憧れ的なものがあったんだろうか
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2e-MSfO)
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2017/11/30(木) 00:35:18.57ID:BI/RUCeNK
>>164
将来はともかくクープが引退宣言してあとは桜子に任せたって時点ではクープの後継者は桜子

あと13巻のエストが受けてるのはフル・メンテナンスとなってる
凸が言ってた生みの親の重要性もこのレベルのメンテナンスの場合であって例えばコークスがパルゲー診に行ってたのとはレベルが違うと思うよ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 00:39:20.66ID:8MzzoTkS0
診断だけならスライダーも可能なはずだが
ガーランドが自ら赴いて診断となるとフルメンテナンスの可能性も考慮してじゃないだろうか
んで、ガーランドとファティマのメンテナンスにおける相性なんだが
おそらく一番良いのは生みの親で間違いないと思う
それ以外は後継者や名前を継いだとしても師匠のファティマと相性が良いとは限らないんじゃないかな
静に関しては桜子が相性最高なので桜子がフルメンテナンス前提の診断もしているのではないかと予想
0173172 (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 00:46:14.93ID:8MzzoTkS0
相性最高は言い過ぎかと思ったので訂正(他のガーランドが診たことなかったりするかもだしね)
少なくともフルメンテナンスが滞りなく行えるくらい相性が良い、程度が妥当かなあ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/11/30(木) 00:51:14.08ID:3xeR8WRN0
>>171
ミースはバランシェの幼女になって名を継いでいるが、ガーランドとしてのミースはモラードの弟子

そのミースが自分にもエストの完璧なメンテナンスが難しいと言ってるのだから、クープの弟子で11巻では後継とされていた
桜子にもクープファティマの完璧なメンテナンスは難しいかもしれないね

メンテナンスの程度については実際に状態を見るまではどの程度まで必要かわからないので「見る」と表現してるのでは
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 11f2-fJ/0)
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2017/11/30(木) 01:32:39.33ID:Fned3WYz0
静を作った本人が死んでるんだから、メンテは他のガーランドに任せるしかない訳で。バランシェファテイマともなれば自国のお抱えガーランドかどうかより、それこそ三大だの五大だのといった優秀なのを招聘するってことなのでは?
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 04:24:51.41ID:8MzzoTkS0
>>176>>177
13巻P27よりデコースのセリフ
「バランシェ博士がベイジにいらした時お聞きした、ファティマのメンテは誰でも良いのかと
まったく違うらしい、特にお前(エスト)はバランシェ博士でも完璧なメンテは難しいと・・・」

なので(フル)メンテナンスにおける、ガーランドとファティマの相性はあると見た方が良いのでは?
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/11/30(木) 04:32:49.16ID:YM408nvC0
ダルマスを駆る人形使いの静をメンテできるなんて桜子すごいな
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/11/30(木) 04:47:51.10ID:Gn5C2BQG0
バランシェが死んでしまった以上他のガーランドがメンテするしかないが、
バランシェの名を継いだミース
バランシェの弟子だったコークス
バランシェファティマを研究し虹姫を作った桜子
この三人はいずれもバランシェファティマとメンテの相性が良かったとしても一定の納得感がある。
バランシェの死んでから40年が経過してるから
そこら辺のマッチングは済んでいるのではないかな。
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 794a-bpph)
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2017/11/30(木) 09:12:37.48ID:7mO+C5IJ0
>>179
エストの場合、シンクロナイズドフラッターという他にはない
特殊なシステムが組み込まれているから、その点も考慮すべきかと

多分、このシステムのファティマ側を完璧に調整できるのは
モラードだけ
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3df7-nS8X)
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2017/11/30(木) 09:25:11.79ID:H6VQNsuv0
超一流だったら大抵一通りできるでしょ
よほど特殊な処置が必要な場合にできる人が限定されるだけで

普通のメンテならイメージ的には医者(ほぼ万能と仮定)みたいなもんで
できれば主治医に見てもらったほうがいい(いろいろわかってて話が早い)程度じゃない?
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/11/30(木) 10:22:07.80ID:3xeR8WRN0
13巻65Pで頭脳のメンテナンスは手作業で記憶を一つ一つを調べて障害の原因を取り除いていくとされてるから
この作業がガーランドによる差が出るのだろう

48Pにバーンズイレースはファティマのストレスの原因となっている記憶を置き換えて安定させる方法とあるけど
この方法にしてもどういった記憶に置き換えるかはガーランドの個人差が出そうだし
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/11/30(木) 10:25:23.78ID:Gn5C2BQG0
コークスはバランシェが生きてる時分から4大マイトとして並び称されて
自分のカラーが世間に認められてたんだから
今更バランシェみたいな面倒な名跡欲しくないだろう
商売の邪魔だよw
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/11/30(木) 10:26:29.20ID:YM408nvC0
一度死んでからの復活劇に関わったコークスよりも
腹いじったミースの方がアウクソーの親ポジだし
やはりファティマにどんだけ狂気が出来るかどうか的な
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca0c-YptG)
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2017/11/30(木) 11:01:20.04ID:1832Nf4V0
ミースは愛されポジだからね、モラードも弟子として可愛がってるし
一人前になっても先生先生と慕ってくれるしね。
コークスは師匠の子供ということで可愛がってる。ミースもお姉さんとして
慕ってる感じだしまあこれもミースが美人で可愛いからね。
桜子はいじられネタキャラポジ、ブスハゲゆえです。
たぶんヨーンからもウザがられている。(緑髪キャラの宿命なのです。)
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/11/30(木) 12:01:41.20ID:TJN1W+Tt0
コークスはバランシェともし結婚でもしていればバランシェ夫人としてバランシェ一族だろうけど
そうはなってない(なれなかった)から単なる弟子で他人だし、
ミースはいちおう養子で縁組してるからなぁ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-bpph)
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2017/11/30(木) 12:05:50.15ID:KiMwLaWK0
桜子ていろんな土地でいろんなことしてるみたいだし
クープ博士とも懇意だしモラード博士にも好かれたし
あのトゲトゲ性格にしてはすごい愛されキャラだと思うけどなあ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/11/30(木) 12:17:23.14ID:3xeR8WRN0
ミースはカイエンが養女にして、学校に通わせる時に自分の名前じゃまずいからとバランシェの名前を借り
てるので、学校に通い始めた時点でバランシェ姓を名乗ってたのかな

カイエンはバランシェの養子って設定だからミースはカイエンの養女になった時点で戸籍上バランシェの孫か
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-iCA9)
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2017/11/30(木) 12:54:16.20ID:rpOjpRPpa
>>207
カイエンに戸籍とか市民登録とかあるのかな
いやフェイツ公国の公子としてはあるんだろうけど
世間的にはヒッターとしての偽IDしか持ってなかったんじゃなかろうか

なにが言いたいのかというと、
カイエンの心情上でなくて身分上は
ミースは最初から「クローム・バランシェの養子」なんじゃなかろうかと
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59fa-17nN)
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2017/11/30(木) 13:29:02.49ID:sTf5EbA00
企業のネットが星を被い電子や光が駆け巡っても国家や民族が消えてなくなるほど情報化されていない近未来でもゴーストダビングが未完成とはいえできるのに

ふふふ、モラードしょぼいな
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/11/30(木) 14:21:57.74ID:Gn5C2BQG0
>>212
PSによるとクローム・バランシェ(11代目フェイツ家当主)の養子として登録されたカイエンは
公爵の代理権限である子爵の位を与えられている。
カイエンがヒッター子爵を名乗る根拠はここにあると思われる。
つまり、ヒッター=カイエンが子爵であることは嘘偽りの無い事実。
まあ、ヒッター子爵と名乗って過ごしてたカステポーは行政手続きがゆるゆるだから
戸籍の真偽もなんとでもなるんだろうけど。

5巻(2989年)の時点では重犯罪者として星団のお尋ね者だった自分はミースの保護者にはなれないから
バランシェに頼んでファイツ家の養子に入れて学校に通わせたという顛末。

戸籍上はカイエンとミースは兄と妹ということになるかな。
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/11/30(木) 14:45:52.59ID:3xeR8WRN0
>>222
プラスタのミースの解説に、多分大学院に行くまでの間に、幼い頃の自分に数学や物理学の基本を教えてくれた
女性が人間でなかった事に気がついたのであろうと書かれてるので、一緒にいた頃は気付いてなかったのだろう
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a8b-D9HO)
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2017/11/30(木) 14:47:42.38ID:NfZgzBaG0
エストのフルネームはエスタブリッシュ
ティータのフルネームはティターニス
KANのフルネームはカナルコード・エリア・ナイン 的に
発表済みの名前をいじるのが当時のナガノセンセの流行だった
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/11/30(木) 14:58:54.71ID:3xeR8WRN0
>>226
昔からある設定の通りにファティマボディ交換をするなら最終的に肌が灰色になるはず

ツバンツヒからショウメの情報を提供した見返りにカリギュラの延命技術を提供されるとか
タワー製作時に使う命の水を少し自分用にするって予想も出てるけど
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca0c-YptG)
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2017/11/30(木) 16:41:36.58ID:1832Nf4V0
マエッセンはやられキャラで鍛えたところで大して強くなりそうにないのに
こんな一般騎士程度で猛者ぞろいのミラージュレフトに加入できたのが驚きであって
名前が云々とかの驚きじゃない。
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11a7-NWkQ)
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2017/11/30(木) 16:53:06.08ID:LEDpFV2N0
クープが桜子を後継者指名して、バランシェもミースが継いだ、っていうのは、
バランシェがミースに未完成のマキシマムプログラムを託したように、
これまで作ったファティマの遺伝子データや育成の記録などを受け継いだ、
ってことじゃないだろうか
もちろん他のガーランドでもフルメンテナンスは可能なんだろうけど、
そういった情報が多いほうが効率的にフルメンテナンスを実施できそう
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/11/30(木) 17:43:34.06ID:Gn5C2BQG0
マエッセンが一般騎士レベルとかとんでもないよ。
星団有数の傭兵団で主力を張ってたエースでっせ。

個人的にハインド、ディッパ、ポエシェあたりよかは強いという印象。
ウラッツェンぐらいの強さはあるんじゃないか?
騎士は惨敗から生き残ると一皮むける傾向が有るっぽいので
同じ条件(同じ性能のGTM)でルンと再戦したら結構やり返すんじゃないかな。

レフトは現在かつての主力メンバーが半分以上死んで、新入りは小娘と若造ばっかで心もとない。
現時点でマエッセンはルミナスナイツの誰よりも強いだろうし、踏んできた場数が違う。
スパークとツバンツヒはクソ強いが肝心なときにアテに出来ない予感してがヤバい。
サリオンやカーリーあたりは
「やっと常識の通じる即戦力が来てくれた…!」と泣いて喜んでそうw

まあ、アルカナナイトにブルーノが選抜されるようなものなんじゃないかな。
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 17:58:12.32ID:E8aXaY7k0
>>238
マエッセンが一般騎士レベルがありえないは同意見
ミラージュ下位とはいえルンがあれだけ手こずってる時点で一般騎士のレベルを遙かに超えてる
ただ、現時点でルミナスナイツの誰よりも強いかというと疑問だな
皇位継承権6位のフリーズは天照家の血がかなり濃いし
既にマエッセンを超えていても不思議じゃないな
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-BHc0)
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2017/11/30(木) 18:05:35.20ID:3cBtIteaa
ルンもシュペルター使ってようやく隙を見せた青騎士のマエッセンを倒せたぐらいだからな。
お互いいろいろあってレベルアップはしていることだろうから今はわからんな。
0243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-L6cJ)
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2017/11/30(木) 18:13:45.91ID:HJBqIMkX0
ルンのほうがよくわからんのだよな
アイシャのように王族でもミラージュ内でも特筆して強いというわけでもなさそうなのがなんで後継になってるのか
どういう選考だったんだろう
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b618-8ufQ)
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2017/11/30(木) 18:25:03.96ID:k4SLCt9q0
マエッセンはルンと互角だからすごいというよりあの時点ではルンが弱すぎんだろうよ
読者から見れば、パイソンに手も足も出ず、シュペルター使っても、
力でゴリ押しするしかない未熟な新入りって感じだよね
0254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 18:45:48.82ID:E8aXaY7k0
>>253
軍指揮官や政治家として期待されてるのは確かだろうが
騎士としての力を期待されていないなんてソースあったっけ?

コーララは「わあ!!」で良くネタにされるけど(褐色の剣聖スレとかいうネタスレあったなそういやwww)
あの時の相手はボスやんなので彼が騎士として弱いとか判断できないと思います
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/11/30(木) 18:53:36.17ID:E8aXaY7k0
ランドは本編よりもデザインズ4でしょ
それまではボスやんの腕を切り落としたとはいえブラフォード>ランドの意見の方が多かったが
デザインズ4で凸と同格にだったのがインパクト大きかった
今ではみんなランド>ブラフォード
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-L6cJ)
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2017/11/30(木) 19:21:55.34ID:HJBqIMkX0
そもそもミラージュに規格外が集まり過ぎてバランスが悪すぎたからな
それでもレンダウトとかも入る始末だし
ランドの昇格もでプレアルルくらいしか目立った騎士がいないハスハ強化のためだろうしな
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2a29-V1t0)
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2017/11/30(木) 20:36:59.05ID:nVSVhGkk0
マエッセンは強いでしょ
パイドパイパー自体ゴーズ(各国騎士団級?)なら全然いなせるってくらいで
その上の規格外のミラージュが出て来たっていうか
超常現象級のヤクト&シャフトに泡食った所をルンにつかれただけで

てか4話もう一回読みたくなってきたw
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/11/30(木) 20:52:02.78ID:TJN1W+Tt0
>>224
単なる、同じ名前で、英語・フランス語の、読み方違い・綴り違い…みたいなもんなんでは
こっちの国ではバランス、こっちの国ではバランシェ みたいな
(母国オーストリアではゲルハルト・ベルガー 
でも所属してるのはイギリスのチームだからみんなガーハート・バーガー、愛称ガーティで呼ぶよ みたいな)

星団でどの国ではどの言語、みたいな厳密な設定ってあんまり出ないし (永野の気分しだい?)

作中設定的に考えるとしたら、母国では「バランス」だけど、
「バランシェ」って読む・書く国で主に活躍したので、クロームさん個人は星団では『バランシェ博士』で知られてる とか?
(もしこうだとAKDでは「バランシェ」読み って感じになるかな?)
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a18-LzqY)
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2017/11/30(木) 23:48:45.19ID:jWBdw8610
モラードです♪
マウザーです♪
ランド・アンド・スパコーンです!(ペシッ
名前の響きがいいんだよなー
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d5b-n6zo)
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2017/12/01(金) 04:02:50.69ID:E4y2fChG0
>>224
若い頃危険な思想で学会から追放された時に、バランス家からも勘当だか家継がないことになって
バランスの家名から少し変えて自分の工房を開いた
その後結局学会に復帰して公爵家も継ぐことになったが(おそらくアマがパトロンとして根回しした)
そのまま独立後のバランシェの名前を名乗ってたってこと

最終的に公爵家の地位は棚ボタ養子のミースが継いでるが、永野的にはそういう俗事には頓着せず
ファティマ達に人生の全てを捧げる生き方を貫いた、って意味なんだろう
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-iCA9)
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2017/12/01(金) 06:49:42.01ID:2SYqHrhYa
>>298
学会の発表会とか、トンデモ学説のセッションが普通にあるね
別に現在の主流学説に反する学説を持ってるからといって
それを理由に除名されることはない

ただ、主流派の学説を若いモンが後ろ盾なしに批判したりすると
業界によってはそれで大学や研究所にポストを得られなくなったりはすると聞く
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-iCA9)
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2017/12/01(金) 07:42:21.72ID:2SYqHrhYa
>>301
いやだから星団で使われてるなんらかの共通言語を
物語内では「日本語」で表現してるだけ
だからジョーカーの共通語は何か?と言えばそれは「ジョーカー共通語」であり、
>>285のような問いを発するならそれは日本語である、としか言いようがない
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c55b-bpph)
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2017/12/01(金) 09:21:58.10ID:tSjbHc/z0
言語だけじゃなく、地球上のファッションブランドやカーメーカーや春水堂が存在したりするのも
異宇宙の物語が現代の地球人にも理解できるように翻訳されて描かれてるんだと思ってるよ
MHがGTMになったのは訳語が変わったようなもので
作中でも過去の出来事がおとぎ話になって伝わってたり、プロムナードでは地球の学園ものになったりしてるのは
要するに物語は語られ方によっていろんな形をとるということの表明だととらえてる
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 11:13:34.60ID:MRQ1Rngx0
>>297
学会から追放されたってのはNT1991年2月号連載扉にのった設定がおそらく初出だろうけど
その時の解説では11世となってるが貴族ではなく代々学者の家系
2499年デルタベルンのラ・オール公国の出身で父は医師でファティマ計画参加者の一人
2540年頃に家も名も捨てクローム・バランシェと読みだけを変えアドラーへ
2620年学会の頂点に立つと思われたが研究思想が危険という理由で学会は追放され博士号も剥奪
その後も資格無しで研究を続け2628年にクーンを完成させる
2630年グリース王国の提案により博士号復活し5本線フルマイトとなった

と現在の設定とはかなり異なったところがある

デザインズ2の解説だと、放浪時代からバキンラカン滞在時代を経てバストーニュに落ち着ち付いた頃
にバランスという名前から来る世間の期待と列強の執拗な誘いを断ち切るように名字をバランシェと変
えて姿を消したとされていた

13巻の設定だとガーランドは殺人兵器を作るのが仕事なので殺人や犯罪は適応されないってとんでも
ない設定が追加されてるので、バランシェの危険思想で学会を追放って設定は無くなってる可能性が
高いだろう
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6645-43wP)
垢版 |
2017/12/01(金) 11:20:35.23ID:o7yEYJTO0
バランシェの危険思想はそこじゃなくて、ファティマからロボット3原則みたいなマインドコントロールみたいなやつを外しちゃうって思想なのでは。
そういえばバランシェのファティマを人間扱いするような思想はヨーンに似てる。
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eaa7-D/8p)
垢版 |
2017/12/01(金) 11:24:46.63ID:L9fVhpZM0
個々人、戦争加担の殺人や犯罪は人間同士の枠組で片付けられる話だけど
バランシェの思想は「ファティマの可能性を追求する」ものであり
人間社会そのものを破壊する「ファティマが人間の上位生物になる」危険をはらんでいたので
学会は認めるわけにいかなかったのかも
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-iCA9)
垢版 |
2017/12/01(金) 11:25:44.16ID:z42GWjV+a
いやバランシェの動機は「ちょうじんるいを作りたい」だろ
GTMコントロール性能とか高いに越したことはないが二の次
ヒュートランなんかダムゲート外さずにいかに進化させるか、
あるいは進化の助けになるダムゲートの仕様はあり得るかというような実験なんだろう
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/01(金) 11:34:07.11ID:gH89p3tr0
バランシェの研究思想が危険とみなされたのは
「人間とファティマの垣根をなくそうとしてる」とか
「アイツの好き勝手にやらしてたら人間がファティマに支配される日が来てしまうかもしれない」とか
人間社会に望まぬイノベーションを起こしかねない研究思想であると批難された、とかの類いだと思うな。
まあ、そのことで学会を追放されたという経歴はなくなってそうだけど。
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF21-CXha)
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2017/12/01(金) 12:29:14.14ID:npMMWrvGF
池袋で今開催してる東京ミネラルショーでパライバトルマリン大特価
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5a5-D9HO)
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2017/12/01(金) 13:46:07.80ID:GQSBxfkp0
パイドパイパーと言えば、他の戦場で闘っていてカステポーに来ず、
命拾いした連中ってどうなったんだろう。

傭兵活動してたら、いきなり、団長死んだんで解散です!ってなって、目が点になっただろうな。
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-fH+e)
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2017/12/01(金) 14:45:56.20ID:sMQUIHjLa
>>284
同じくお膝元のバビロンも違う言語なので
それは反証にならないかと
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 15:33:18.55ID:MRQ1Rngx0
>>315-316
デザインズ3ではパイドパイパー騎士団のメンバーは12人ほどで、2992年のパイパー将軍の戦死により解散
残されたメンバーはそれぞれが優秀であったためにまた星団の各騎士団へ散っていったとある

既に魔導大戦に参戦してる本編未登場の元メンバーも多いだろうな
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1100-XOTX)
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2017/12/01(金) 20:24:03.93ID:jJopHsfm0
ルンにそうとうな指揮官と評されて
パイパー将軍にも信を置かれてたふうなスカ様は
最終的にどんな評価だったのかなぁ
ウースーにメイユ・スカありと知らしめることはできたのか
たんなる税金泥棒という評価なのかw
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6a7-wUJJ)
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2017/12/01(金) 20:30:53.14ID:M/Hn2/If0
でも実際パイパー将軍の騎士としての実力って誰クラスなんだろね
スカとの会話だと見下してはいなかったから 相手を見抜くほどじゃないのかな
まぁ雇い主だから見下すことは無いんだろうけどさ
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/01(金) 20:31:28.88ID:gH89p3tr0
ベラ攻防戦でミラージュのヤバさが知れ渡ったと思いきや
10月号のジィッドの報道ではミラージュがいなかったの如く話が盛られてたり
ヨーンまで「アイシャさんたちもあの戦いを見に行ったって話だけど」
とか大ボケかましてるのを見るに
あの戦いは星団マスメディアで中継もされなかったっぽいし、
(クロスジャマーまで行なわれる戦場だったのでは中継は困難だったろうし
 そもそも枢軸側の作戦内容的に中継されたらアウトだからメディアを連れてこなかったのかも)
AKD(というか典星舎)の隠蔽工作も(ヨーンみたいな身内に対してまで)徹底してるみたいだなぁ
枢軸各国もその方がいろいろ都合がいいのかもな
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/01(金) 20:42:40.39ID:gH89p3tr0
>>333
アマ公が国としてバッハトマに報復戦争はしないと宣言し
他国(ミノグシア連合)の正規軍に加わったランドには所領を取り上げるというペナルティを科したくせに
自分はちゃっかりツラック隊にスライダーとして参戦してたから
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 20:50:39.54ID:MRQ1Rngx0
>>331
ウモスの青銅騎士団出身で、その後はAP騎士団に入団してパローラ隊の支隊長にまで上り詰める
実戦に身を置き続けるために数々に騎士団を渡り歩き、バキンラカンに指南役として所属してた時に
テロから聖帝を単身で守り抜き、褒章としてバイオラを貸与された

そういった実績により、ハイドパイパー騎士団を創立した時には青騎士やA-TOLLといった列強国
の宮殿騎士団が使う強力なMHを何騎も装備
傭兵騎士団とは思えない程の恵まれた状態から活動を開始

本編ではすぐに死んでしまったけどかなり強力な騎士なのは間違いない
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1100-XOTX)
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2017/12/01(金) 20:53:58.40ID:jJopHsfm0
>>331
スカ様自身もそれほどヘッポコじゃないだろ一応
並レベルの騎士はザカーが来るって聞いたらビビって逃げだすレベルではあるようだし
バローもお主の腕とザカーが欲しい、と言ってたし
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/01(金) 20:57:26.56ID:25Lw4jt20
ヨーンはファティマは揃えられたけれどMHには乗れるの?
小さい頃から訓練しないと初心者マークつけて運転するとか
教習所通いしないといけないのでは
更に忍者みたいな隠密情報探りだけでMH貰えるの?
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/01(金) 21:19:06.72ID:o1KC9LF60
>>346
MHだと適当に振り回してりゃファティマが補正してくれそうな気もするんだが
GTMは関節の動きが人間と全く違うので
最低限「どう動かしたいときはどう動くか」を知らないとむづかしそう
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/12/01(金) 22:23:02.99ID:kGMSAOC90
バーシャがMHを駆る事を騎士としての存在意義みたいに言っていながら
教えたのはひたすら肉弾戦だったので
GTMも乗り込んで適当に手足振り回してたら勝てるんじゃないだろうか
ちゃあでも乗れてたんだし
仮になにか操作のイロハがあったとしてもヨーンは数秒で理解するんでは
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/01(金) 22:26:59.88ID:K0+w/ZKN0
>>344
ヨーンはグリット使うことは確定してなかったっけ?
使い方はパルスエットさん(おそらくエストより年長)という優秀かつ熟練したコーチいるから大丈夫でしょ
GTMにシミュレータくらいは搭載してるだろうし
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/01(金) 22:47:21.41ID:K0+w/ZKN0
>>343
レーダー8世に至ってはログナーが星団歴剣聖以上なことまで知っているしな
(正しくは超帝國剣聖以上なんだけど大国の前皇帝とはいえ、超帝國絡みの知識まで要求されたら可哀そう)
しかし8世陛下、最初はもろ悪役って感じのキャラだったのに
登場する度に株を上げていくので今では一番のお気に入りキャラになってしまった
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM6d-IN7z)
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2017/12/01(金) 22:51:13.97ID:wbWO4FMqM
わーなんだこりゃ
とかアワアワしながら乗り込んでパニパニしてたかと思いきや
相手が射程内に入った瞬間スイッチが入って
パルもびっくりな超技を展開するんですね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/01(金) 23:21:52.52ID:25Lw4jt20
見染めたマスターにすでにファティマがいた場合
ラノベでよくある「主にふさわしいのは私!」とファティマ同士で戦いあうというのはないの?
それともファティマ無し騎士はファティマにだけ見える旗たてて歩いてるとか

イスラム教みたいに扶養できるなら14人までおけ、とかいう暗黙のルールとかないん?
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 23:23:47.84ID:MRQ1Rngx0
>>350
かつてトイズのサイトにあったヨーンが最初に乗るMHは何?ってクイズだと

1・バキンラカン帝国のフェードラ
2・コーネラ帝国のカン・アーリィ
3・ミラージュ騎士団のクロス・ミラージュ雄
4・メヨーヨ朝廷のアシュラ・テンプル

になってたので、アイシャに雇われてる現在ではクロス雄に相当するグリットが最有力
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 23:29:25.44ID:MRQ1Rngx0
>>363
改訂版2巻のベルクトの解説には、ファティマには嫉妬という感情が皆無に近いためクラカラインと仲良くしていると書かれている
だから主を巡って喧嘩をするようなこともないのだろう

でも、姉より優れた妹に豆腐ぶつけるようなのも居たな
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/01(金) 23:53:08.14ID:K0+w/ZKN0
>>358
4ファッティスはMHコントロールと演算は実質3A以上だろうし
パルゲーは工場製最高峰かつ、けっこう年長のファティマだから実質A以上がいくつかありそう
ミラージュマシンもイェンホウ、リョクタイ、マグナパレス以外は普通に扱えそう
(ZAPはストライパーあるし)

>>366
それはダムゲートされてることが前提だと思うぞ
あのアホ(令令謝)は絶対されてない!
根拠となるソースはないがこれだけは確信できるwww
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/01(金) 23:53:30.57ID:MRQ1Rngx0
>>365
会談にはメヨーヨの南部首長とやらも来てたので、今の話でヨーンがGTMに乗るとすればホウライを奪うってのも無いとは言い切れないか
改変で騎士コクピットのオーダーメイド設定がなくなってるから奪った騎体をすぐに使う事も可能になった
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/02(土) 00:02:34.29ID:pJTw6GqI0
>>369
インタシティはずっと戦い続けて戦闘経験が豊富だったようだが、他の3体も同じように膨大な戦闘経験を積んでたかは不明
だから現在のニーブやSSLがインタシティのようにスパリチューダに演算戦で勝てるとは限らないだろう
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-MbHU)
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2017/12/02(土) 01:39:58.51ID:vmWfUoq+0
センセの漫画ってなんか、名前のあるキャラだと徹底的に何一つ褒めるところのない奴とかほぼ出てこないんだよね
そこが好きなんだけど
スカ様もなんだかんだで戦いぶりは立派な騎士と言われたり、リンザの心配したり
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/12/02(土) 01:42:57.90ID:OE7NJSjC0
戦いぶりは立派な騎士のあたりは皮肉だった気もするけど
部下の士気を保ちルンをうならせたのは事実
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/02(土) 01:46:29.25ID:wrqECO9S0
>>377
最近だとクローゼがいいね
オリバー・メルシュはクローゼがレスターを追い出して団長になってからおかしくなったとか言ってるが
ベラ国攻防戦の指揮っぷりとか発言見てると生粋の悪党ではなさそうだし
あえて汚れ役を引き受けてる感がする
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-bpph)
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2017/12/02(土) 02:08:52.08ID:S9HCKuL10
個人的にはデコやんが初出と初戦はあんなんだったし
途中も遺憾なくクズっぷり発揮しとんのに
部下思いで騎士として冷静な判断のもとに冷静冷徹に動けるカッコよさが同居してんのにシビレる
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/12/02(土) 06:35:11.76ID:Y7Lbow7X0
エストの扱いでだけど、デコースは「根っこは何も変わってない」って永野が強調してた気がする
だから騎士としての顔も、今は戦争中の騎士団長として必要な事こなす為ああやってるしそれできる能力もあるが、
本人自体の内面は実はおんなじまま。地の能力で、「やればできる」だけ とか

>>378
たしかに皮肉っぽい感じもするけど、
永野センセ本人がカラーページ解説文で「腕は確かでカイエンやレスターもホメている。」って書いてる
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59cb-XOTX)
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2017/12/02(土) 08:50:57.03ID:+QaMoJer0
セナだったかプロのレーサーの褒め方とかも性格が歪みまくりでクズすぎても世界のトップクラスのひとはいるんだよーって副読本で書いてたからねえ
職業に関する活動と能力は天才≠性格もトップだけあってい人 ではないってのは昔から言ってる
だから凸助のもヅラ閣下でも戦いぶりは〜のくだりは皮肉というより嫌味ってのに近いだろうね
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6da7-JjO2)
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2017/12/02(土) 09:02:45.04ID:DWNBJiKD0
デコースはアマに次ぐくらい作者のメタキャラだと思って描いてるんじゃない
ドスケベだけど頑固、最強じゃないけど我流でトガッってる、狂ってるようでいてキリッと鋭い
嫁のメタキャラエスト(レッシイ)とパートナーw
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3df7-nS8X)
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2017/12/02(土) 09:22:26.21ID:dR7MJ9Nm0
数百?のキャラがみいいんな魅力的で再々みんな語りループっていうw
なかでも凸、教授あたりは最強キャラ(キャラが濃い意味で)の鉄板かな?
大戦中の渋い系のフリーザの声聞きたいなぁ
三木教授は今月のノリノリの「よけたな!」系と早口でブツブツ言ってる系脳内再生余裕
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/02(土) 12:37:55.84ID:wrqECO9S0
ジィッド君だけはクズなままでいて欲しい(だけど銀騎士団の連中からは人望ありそうなんだよな)
しかし、ニナリスは精神崩壊寸前までいったとしても死なないで欲しいと思うジレンマ
話の流れ的に非業の死を遂げそうだけどね、ニナリス
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/02(土) 13:59:42.57ID:wrqECO9S0
>>396>>397
騎士としては十分すぎるほど強力だと思ってるし(ミラージュ下位くらいなら互角かも)地頭も決して悪くないと思ってるよ
ベラ国攻防戦での戦術も良策だよなと思ってるし
ツラック隊全GTMに仕込み済とはいえ、遠隔コントロール、単独制御で
しかも分身一体出してソニックブレードをかわすファティマがいるなんて普通は思わない
(余談だけど、この時ニナリスが「超級」という言葉を使わず「化け物」という言葉を選んだのは
あれと同じ芸当が出来るのはGTMコントロールと演算でVA級のファティマしか出来ない芸当だからではないだろうか)
ミラージュが参戦できる状況を自ら作ってしまったのは自業自得といえるけど
よりにもよってツインエンジン機に乗ったアイシャがいるのもイレギュラーすぎるでしょ
ただ、性格だけは徹底してクズであり続けて欲しいw(けど部下の人望はありそうなんだよなあ
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/12/02(土) 14:33:48.02ID:sjNOT9UH0
ジィッドがアウクソー欲しさに
認めてもらえないのは自分に糞パートナーがいるせい
って思ってニナリスを解除
結局アウクソーは反応せず、振り向いたらニナリスは別の騎士のパートナーで
自分を見ることもなかった
みたいなファティマの冷酷なるプログラムが見たい
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/02(土) 15:29:17.24ID:4eZZPOZh0
>>398
ニナリスが割り込み制御をしてきたファティマ(ラキ)を
スペック的にVA級だと思ったがどうかは知らんけど
「外部ファティマからの割り込み制御では
GTMの戦闘制御は無理(ましてや射程内のソニックブレードを避けるなんてとても)」
というのが常識だからね。
そんな非常識ことが出来るファティマはスペック以前に「化物」だわな
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/02(土) 15:43:31.39ID:zGgxsBUE0
作者は「デコース、ジィッドぶったぎれ!」と思いながら描いてると

あとジィッドの人望は所詮チンピラのカシラとしての人望であって
戦乱終わって真面目に統治を考えるようになったら邪魔になる類だと思う
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/02(土) 15:50:15.03ID:pJTw6GqI0
デザインズ4 36Pのアシリアの解説に

アシリアの複数制御機能はあくまで強制割り込み制御的なものでGTMに搭乗して制御するレベルのものではない。
あくまで味方のファティマが制御不能になった場合の緊急離脱、脱出ハッチを吹き飛ばす等の介入制御が可能。
騎士、ファティマが非搭乗GTMに対してはエンジンのオンオフ、防御戦等、戦場離脱や移動などが可能。

リードホストを行うファティマのみその上位の制御を味方GTMに行うことが可能。
これはまさしく遠隔制御であるが自身のGTM制御能力を落とすことになるため滅多に行われない。

というのがあるので条件は限られるがGTMの戦闘レベルの制御は可能のようだ
ラキシスはGTMに乗ってなかったのも幸いしたのだろけど、ニナリスの立場だとあの状態でそんな高性能なファティマ
がGTMに乗らずに戦場にいるとは想像できなくても仕方ないかな
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/02(土) 17:28:05.92ID:Kqaery7F0
ラキシスが服着替えて突っ立ってるだけのシーンしか描かれてなかったから
何やってたのかわからなかったけど
あれはニナリスに攻撃したわけでなくナルミの制御を奪って避けたの
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-MOIv)
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2017/12/02(土) 18:03:36.98ID:ceQvEfZyd
>>410
ラキの能力から考えちゃうと最終的には神様パワーまであるからキリがないけど、その後のニナリスの嘘を成り立たせるには、目にも留まらぬ速さで避けた、の方が自然じゃないかなあ。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/02(土) 18:35:47.34ID:wrqECO9S0
>>405
しかもスライダー能力付き(ちょっと言い過ぎかな?)ファティマだしね
エストもダッカスに関しては並のGTMスライダーより鋭い分析を見せたが
ダッカス限定の可能性もあるし
ルンがデムザンバラに乗った場合はどうだったんだろうね
AKD付のスライダーが調整したのか、はたまたアウクソーにデムザンバラ限定かもしれないが調整能力があってやってくれたのか
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/12/02(土) 19:46:58.73ID:Y7Lbow7X0
>>408
「ふつうの」ファティマにできるのは、13巻冒頭のウークーツがやってたていどじゃないのかな?(あれが「防御戦闘」、「戦場離脱」「移動」)
GTMの外から、騎士とガンガンと打ち合える程コントロールできるわけじゃなく
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラT SDea-D9HO)
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2017/12/02(土) 19:58:05.08ID:hBEdwa1eD
>>312
ありがとう
よい物を購入出来たわ
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/02(土) 20:15:31.94ID:pJTw6GqI0
>>419
>>408に書いたデザインズ4の解説だと、「防御戦闘」、「戦場離脱」「移動」より更に上位の遠隔制御も出来るようだ

ただ、ファティマ1人でGTMを動かすのと同じ状態だから、騎士とファティマが乗るGTMには敵わないだろうけど

ラキシスは騎士を遥かに超える戦闘能力とクローソーとほぼ互角のGTM制御能力を併せ持ってるからあんな事
が出来たが、ウークーツーが同じ事をやったとしてもジィッドのソニックブレードを回避するのは無理だっただろう
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/02(土) 20:27:24.50ID:4eZZPOZh0
>>410 >>416
10巻のバーシャのヨーンへのレクチャーでは
残像(ディレイ)と分身(パラレル)が分けて語られてた。
今回のナルミのバーガハリのソニックブレード回避の描かれ方は残像(ディレイ)に見えたけど
まあ、どちらにしろスゴいスピードで避けたことの表現であることには変わらない。

ソニックブレードはバーガハリの残像を確実に捉えてたので、デムザンバラの照準は狂ってない。
つまり、ラキの介入がなければ確実に仕留めていた。
マグニフィケート・ストームでこれ以上のラキの介入を妨害した上で
あの場でジィッドに本当のこと(ジィッドよりも速くGTMを動かせるファティマに介入された)を
言っても仕方ないので、標準が狂ったと嘘をついてジィッドのやる気を挫かないようにした。
といった顛末かと。

気苦労が絶えないな、ニナリス……
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/12/02(土) 21:01:09.86ID:Y7Lbow7X0
>>389
「……しかしあの狂乱の貴公子、黒騎士デコースがこんなに女子高生としての生活になじんじゃって……いいのか?」

「デコースさま…やはり完全に消滅させられたようだ…」「天照の手にかかって…」「おいたわしい…」

と、嘆くバッハトマ黒騎士団の下のフロアには…
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
垢版 |
2017/12/02(土) 21:21:54.51ID:pJTw6GqI0
デザインズ4には、デコースは決して大人になった訳でもエストに惹かれてる訳でもない
あの男は最後まで変わらない恐ろしい騎士てある
それ故、天照はデコースを超一流の騎士として認めている

とあるので、かつてのようなデコースを再び見られるかもしれない
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/02(土) 22:06:01.10ID:pJTw6GqI0
>>433
改変前の設定だが、SWにMHの腕から先の手や指、膝や踵はとりあえず付いてればいいというくらいに
熟成され改良すべきものはないと言われているというのがあった
これが改変後も有効ならデムザンバラのような騎体でも手足については通常の騎体と大差ない可能性
が高いので問題なく修理できるだろう
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ def1-X5IU)
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2017/12/02(土) 22:17:00.50ID:0hlFMSAd0
>>421
先々月号の話かな?
シアン婦人とパルスェットが並んでる所で身長差が気になったんだけど
シアン婦人の足下(超上げ底靴とか)がよくわかんなかったのとパルスェットが少しかがんでる可能性もあってわからんかった
この身長の高さは騎士の可能性あるだろと思ったけどすぐ前で女の細腕でーって話もあったんでミスリードとかかなと思った

カイエンにクリスとユーゾッタがやられた時に前聖帝のミマスおばちゃんが重そうな荷物を担いでるのもあったりで
あんまりこの辺の連中の描写はまともに受け取っちゃいかんのかなと思う
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b536-D/8p)
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2017/12/02(土) 22:56:10.24ID:nh7eMb/h0
>>423
そこまでのとんでも超性能なのに、バランシェファティマのようなトチ狂った部分も
モラードファティマのような魔性も持たない素直な特性なのがさらにすごいよな
ニナリスにこそフローレスの称号を与えたいよ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-L6cJ)
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2017/12/02(土) 23:02:31.96ID:aa9d5YoO0
確かにファティマの中のファティマって個人的にはニナリスのように癖はないのに目立たず有能っての指すというイメージだから
損してるよなクープファティマ
ただまあバランシュファティマならジィッドのようなノリにもついていけるだろうしそういう点では減点扱いなのかもなあ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/02(土) 23:11:15.34ID:wrqECO9S0
俺もニナリスはお気に入りだけど
だからこそフローレスなんてお高い称号貰って欲しくないな

>>442
まあ、デザインズ3だとニオの身長は188pなんすけどねw
ただ年齢のソースはなかったと思うから
3007年初登場時から伸びたと考えれば何とか辻褄合うかな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a51-MbHU)
垢版 |
2017/12/02(土) 23:37:06.54ID:T4gvWMgR0
>>332
アイシャさん御一行の参戦は箝口令だろ
AKDが一番偉い人含めどちらかに介入なんて明らかになったら、そこでパワーバランス吹っ飛ぶわ
てかそれでボォスの戦乱って終熄するんだよなw
厨ニのボスやんはともかく、それに加担している諸国はAKD相手に突っ張ろうとなんかせんだろ
それがわかってるから、そりゃラキシスさん状況放置の旦那に腹立てますわw
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a18-LzqY)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:39:41.45ID:QzSlC/Tn0
>>450
年末年始が14卷の精読で終わるのもアレなんで
永野先生が気をつかったのかも…
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-MbHU)
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2017/12/03(日) 00:57:25.10ID:y7rEh23j0
>>445
バランシェファティマと違ってダメダメって扱いだけど
クープ博士のファティマに失礼な話だよな
厨二ヤンキーだからピーキーなファティマに憧れるのもあるんだろうけど
じゃあなんでお披露目に行った…とは思う
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/03(日) 02:15:18.20ID:7FrBnZQZ0
>>457
しかしアウクソーもM型だしな
というわけで該当するファティマを考えてみた

超高性能:2A-3A-2A-A-2Aなのでばっちり
空気読む柔軟性:デザインズ1に素性が良いとの記述あり、母になれるほどの柔軟性と情緒性あり
そして何故かS型(バブみか?w)

というわけで該当するのはマージャとなりました
到底無理くさいけど頑張ってサリオンを倒してゲットしてください、ジィッド君
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
垢版 |
2017/12/03(日) 04:59:01.68ID:pXrs4bWi0
>>451
現状、AKDが正式に参戦を表明したところで
旧ハスハがだたちに元鞘に戻るような状況じゃないんよ。
仮にAKDの参戦にビビって枢軸軍が雲散霧消しても
ギーレル&クバルカン&ジャスタカークやナカカラ&ラーン&フィルモアが同盟を解消して
ハイそうでうか、とおとなしくミノグシア連合に合流するとは思えないな。
なんだかんだと大義を掲げて分裂常態を維持しようとするだろう。

12巻でアマ公が荒れるラキにミラージュ投入を打診してたけど
いまさらハスハントを開放したぐらいじゃ戦乱が収まらないのはアマ公も承知してる。
ギーレルやナカカラの動向は開戦前からの既定路線っぽいし
各勢力の地固めが完了してしまった今のタイミングではAKD介入ぐらいじゃ鎮火せんわな……。
ZAP部隊とJ型を投入して全てを無慈悲に焼き尽くすというなら話は別だがw

そもそもAKDは今のところ、そこまでの軍事強国とは認識されてないよな。
4話ではシーブル軍(パイドパイパーで増強してたけど)でさえ逃げずに迎え撃ったぐらいだし。
報道されようがされまいが、ミラージュ=AKDの介入は実際におきたことで
それでも枢軸連合が解散してないってのは、まあそういうことだw

逆にミラージュの介入をプロパガンダすれば得しそうなミノグシア連合でも
ベラ戦へのミーラジュ介入が報道されてないところを見ると
AKDからなんらかのアプローチがあったと考えるべきだと思うね。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-rKSj)
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2017/12/03(日) 10:35:58.14ID:vWO/oK/4a
マグニフィケート・ストームって避けられた後出したのかな?
自分は出したら出したで説明しないとダメだから、出さずに照準ズレと言ったと思ってた

読み込みたりんのかな…
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/03(日) 11:00:55.68ID:pXrs4bWi0
ナルミがピンチ

ラキが割り込みコードを使ってバーガハリを強制外部操作してナルミを救う

ラキは割り込みはこの一回だけ、ニナリスは自分の介入に気付くだろう、
次は妨害フィールドを張ってくるのでもう介入出来ない、と分析

ラキの読み通りニナリスがマグニフィケート・ストームを出しこれ以上の介入を防ぐ
ジィッドには介入されたことは伏せて、クロスジャマーの影響で照準に誤差が出たと報告

という流れ
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/03(日) 11:11:52.89ID:6T7giWdM0
野球の解説員みたいなのがおらんとわけわからん
騎士やファティマの間でも解釈が変わったりしそう

「誰かラブを呼んでーッ」というのが
誰か男の人呼んでっ、というおばちゃんの叫びに聞こえるし
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spbd-f4ke)
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2017/12/03(日) 12:49:14.02ID:RCOt1z9Dp
>>475
あのシーンはその意味で合ってそうな気もするが・・・
何らかの理由で詩女だかクリス(フィルモア勢?)がピンチ!
でラブ(男の人)呼んでー!
かと
その辺1週間もしないうちにバレがくるんじゃね?
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spbd-f4ke)
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2017/12/03(日) 14:15:45.70ID:RCOt1z9Dp
胸にドクロつけたガンダムじゃね?
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a51-MbHU)
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2017/12/03(日) 20:44:50.72ID:9GQrSjwZ0
>>496
それだけが心の拠り所なんだからそこはいじっちゃ駄目!
厨ニ的な言動といい自分の血統への異常なこだわりといい、まだ明らかにされてないなんか精神の闇はありそうよね
ただの都合のいい作者の駒なだけって気もすっけどw
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6a7-JjO2)
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2017/12/03(日) 20:54:25.44ID:EyE2Yqa80
俺的にはむしろFSSは救世主の血統の話だと思うんだな
つまり火(カレン、ナイン)、風(コーラス)、水(ログナー、ドラコン)、土(AF、カイエン)
金(ラキシス)・・・などという五つの血統が宇宙を形作るのがFiveStarStories
「星」とはキリスト教では救世主出現の前兆を表すのである
(クリスマスツリーのてっぺんのベツレヘムの星)
これが五つ星ってどれよ?と読者が聞かれても全くピンと来ない理由なのであるw
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/03(日) 23:34:38.77ID:dDj2yj3X0
悪魔ってなにしにくるのかな
いちばん最初に出てきたイラストには確か
「ライフ・ウォッチング・オーバーロード(生命を監視する超神)サタン」
ってタイトルがついてたと思うが
アレのオーバーロードと同じく上位存在のために働いてるんだろうか

なんだろ、情報化から戻されたのを消去しにきてるとかだろうか?
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/04(月) 00:06:05.65ID:61cBJkWD0
>>505
悪魔をジョーカーに送り込んでいるのはバスター宇宙の太剛神モイキュードで、タイカ宇宙でもカレンやURI
と戦ってるって設定がデザインズ1にある

連載時には4話のラストでソープがフロートテンプルに戻ってきた時にスペクターがオーバーロードの事を
進化の袋小路に入った下等な連中と言ってる場面があったが、これが元ネタの方に近いかな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6645-BKNg)
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2017/12/04(月) 00:15:37.59ID:Vn8hhxXX0
>>505
悪魔を"オーバーロード"と呼ぶのが、アーサーCクラーク「幼年期の終わり」からの引用だとすれば、
いったんは「上がり」になったジョーカー人類を刈り摂りにきてるってイメージの理解で良いのかなって気もするけど・・
まあ、そもそも"神"だから、私たち人類(読者)の理解できない理由で何やかんややって来るんだなって理解で充分なのかもしれないと思います。
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/04(月) 06:49:13.34ID:8e7V3yr/0
>>364 にあるように
ヨーンが”初めて”乗る騎体はまだ確定していない様子
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3df7-nS8X)
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2017/12/04(月) 09:13:00.85ID:qrArM9TV0
FSSのおきまり的にヨーン級がはじめて乗るGTMとかだとババーン!って感じのカッコいいコマがありそうだから全く未登場のGTMと見た
ってことでフェードラ(GTM名知らない)に1票
ホウライ○○とかって公開されてるホウライとは違うイメージの機体とかもありそうだけど
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 663b-7lyq)
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2017/12/04(月) 11:43:52.27ID:YJc10qvI0
オリバー・メルシュ繋がりでブルーアーマーって線はないのかー。

レスターがシュペルターを知ってたことから
パルスェットが以前、レスターと組んで
フェイドラにでも乗ってたって設定でもあるんかね?
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/04(月) 11:58:51.61ID:61cBJkWD0
あの場面は剣聖であるハイアラキが乗っていたMHウォータードラゴンが有名な騎体で、カイエンのシュペルター
がウォータードラゴンだった事を知らなかったレスターが少し驚いてたって事では

あの頃の設定ではウォータードラゴンは2813年製作だったから、カイエンがハイアラキから引き継いだのは
かなり最近で、ウォータードラゴン=シュペルターって事があまり知られていなかったのだろう
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca0c-YptG)
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2017/12/04(月) 13:47:05.45ID:EbymM5ZT0
ボスやんを操ってるのは外世界の神(ジョーカーから見ていわゆる悪魔)、ボスやんも気づいてない。
ペルーもボスやんが超帝国っていってるのを怪しく思ってたりする。
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/04(月) 14:21:08.08ID:61cBJkWD0
>>536
改変で一般人にもGTMは操縦できる設定に変わったが騎士の操縦するGTMには全く敵わない

ボスヤスフォートはバイター能力を使う際の反応速度は騎士以上だが、体を動かす際の反応速度や筋力は
一般人と同じなので、GTMを操縦したとしてもやはり騎士のGTMには敵わないだろう
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-63Kp)
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2017/12/04(月) 15:07:54.15ID:CMvQgvO3a
>>537
なるほどミラージュと立ち回った時の移動はバイター能力という解釈?
でもあの時のボスやんのセリフをみると、ボスやんとか超帝國バイターは肉体的にも騎士以上っぽくなかったかい?

バランシェのコーラス王家への考察(コーラスは先祖に超帝國皇帝クラスがいるのではないかというアレ)からも、肉体的に騎士と同等なんじゃないかと思っているんだが...
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/04(月) 15:25:19.66ID:61cBJkWD0
>>538
KFにボスヤスフォートやマグダル、超帝國皇帝団の純血のダイバーたちの反応速度の速さはダイバーパワーの
開放速度のことで、マグダルもボスヤスフォートも騎士の攻撃をバリア等の弾くことは出来るが、運動能力はただの
人並みなので攻撃を避けることは出来ないって解説がある

超帝國の皇帝クラスの人間という事はバイター能力はもちろん騎士能力も持っていた人物もいる可能性があるから
コーラスの先祖が強力な騎士能力を持ってた事と、ボスヤスフォートやマグダル、超帝國皇帝団の純血のダイバー
に騎士能力がないことは矛盾しないのでは
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/04(月) 15:27:42.93ID:8e7V3yr/0
>>538
移動って?
あのときのボスやんの戦い方は自分はほとんど動かず
ミラージュたちに懐に入られるより速くボルテッツなり流体金属マントなりで攻撃して
先手必勝を狙う戦術をとってたよ。(防御は流体金属マントにほぼ頼り切り)
そして、ボルテッツを喰らっても動けるランドに詰められて右腕をちょん切られた。

超帝國のバイターが騎士より速い云々は
オペラで騎士を遠隔操作するためには
騎士以上の速さで能力を使えるのは当然である、ということね。
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/04(月) 16:29:41.67ID:9oqNEmA90
本当は星域が消滅するはずなのにアマテラスが自分の作った星域だからて
無駄に延命させたりデータ保存してたり勝手なことしてるから
パトロールのサタンたちがアマテラス消そうとして超帝国作ったの?
さっぱりわからん粗筋だけ書いて作者先生亡くなってほしい
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b536-f4ke)
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2017/12/04(月) 20:49:03.66ID:eHeWqi7S0
>>546
ドンマイ・・・
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa89-yePy)
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2017/12/04(月) 22:11:57.26ID:3uFNK+EG0
ヨーンが最初に使うGTMはアイシャがお小遣いで買ってきたデヴォンシャ相当GTMか、
ルーマー王国の旗機のブラッドテンプルあたりだろう。


ナカツが自分の発言を覚えていられるのは最長三日だからなw
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 663b-7lyq)
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2017/12/04(月) 22:19:04.92ID:YJc10qvI0
ここでバッハトマにボコボコにされて、マウザー教授指揮下でKANの開発を手伝う
…ってのも面白そうだとは思うんだけどなー。

レーベンハイト、これから物語にどう絡んでくるのかさっぱりわからんけど。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 09:49:53.64ID:HPjteoJJ0
ハイアラキがシュペルター(ウォータードラゴン)で撃破した敵の数は153騎がそれまでの撃破数と合わせると352騎って設定
彼はバイオラやフェイドラも使ってた設定なのでこれらシュペルター以外では199騎の敵を撃破してる事になる
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1100-XOTX)
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2017/12/05(火) 10:41:04.16ID:6y4txsrI0
ハイアラキ自体の強さはもちろん剣聖なんだから問題ないでしょ
その設立に名前を借りたこと、そしてなにより表立って実践参加しないことをして張り子の虎と呼ばれたわけで
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 11:10:02.74ID:HPjteoJJ0
>>576
デザインズ1のシュペルターの解説にハイアラキとクーンの乗騎となり星団にその名を知られるようになったって解説があるし、
デザインズ2ではハイアラキとクーンは様々な戦場で戦い剣聖のMH「銀色のシュペルター」を星団に知らしめたと書かれている

だから、ウォータードラゴン(シュペルター)の撃破(153騎)が隠密に行われた可能性は低いだろう

また、エピガにはハイアラキがウォータードラゴンを使ってたのは2700年代って設定があるので153騎の敵を撃破したのはミラージュ
騎士団設立(2810年)以前の可能性が高い
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c55b-bpph)
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2017/12/05(火) 11:46:56.09ID:gVbTQySl0
>>582
剣聖がどんなに強くても一人で同時に複数の戦場にいられるわけじゃないし
核ミサイルがあっても通常戦力は必要だし、戦車があっても歩兵も必要みたいなもので
それぞれ役割があるだろう
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/05(火) 12:23:27.65ID:J+6v2XO30
カイエンの封印と復活やそのころのハスハやラーンの情勢が絡んでるのかも知らんけど
デザインズ4でもそこら辺は年表、キャラ年表、詩女の解説がチグハグなのでわけがわからん
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 12:34:10.77ID:G2u0vthW0
昔はウォータードラゴンが2813年製作でミラージュ騎士団設立と同時期だったのに設定が変わって
ハイアラキがクーンと共に使ってたのが2700年代

その後は、シュペルターもクーンもカイエンが受け継いでミラージュ騎士団が設立された頃には
ハスハ統一戦争に参戦してる設定になった
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca0c-YptG)
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2017/12/05(火) 13:37:39.05ID:3AwyJkto0
ミラージュ設立が遅かったのはログナー一人でなんとでもなったからだろうね。
超帝国剣聖と同等以上ならばGTMにのって戦えばすべては瞬間に塵という
あほな設定だからね。
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 14:18:13.96ID:G2u0vthW0
デザインズ1にミラージュ騎士団はログナーがいたから作られた騎士団で構成も思想も彼によって統制されているって
設定と、天照がLEDミラージュを作ったのはスタント遊星からくるあるものと戦う兵器が必要だったからでMHとの戦闘は
おまけでしかなかったって設定がある

だからミラージュ騎士団とLEDミラージュは悪魔との戦いのために作られた騎士団の可能性が高い
天照でも人が悪魔と戦えるだけの兵器を作るにはかなりの時間が必要で、ミラージュの設立がログナー出現より800年近
く後だったのもそのせいかもしれない
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ea7-JjO2)
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2017/12/05(火) 15:14:01.16ID:f51+Lo4c0
ログナーは人類の未来の記憶が詰まったモナークの騎士だから
アマ誕生から惑う大戦・大侵攻までサタン達はあまり攻めてこないと知ってたんだろう
ボスヤンが太剛神モイキュウドに無事レストアされるまでに下手に手を出すと親殺しのパラドックスが発生し
自分らサタンがバスター宇宙ごと消滅してしまう なんていう妄想w
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 15:24:27.24ID:G2u0vthW0
ナインと超帝國剣聖、モンソロンとモナークセイクレッド武士団も悪魔と戦った設定があるから
先代の真珠ログナーがナインの側近だったのも悪魔達と共闘する為だったのだろう

きっとアズデビュート紀にもモンソロンの側近だったちょんまげログナーがモナークセイクレッド
武士団を指揮していた
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6a7-wUJJ)
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2017/12/05(火) 15:27:29.58ID:oQZxz1mo0
そういえばボスヤンがカイエンを倒したニュースは あっという間に広まったのに
玉座への侵入 ミラージュ壊滅寸前の情報はちらほら見るけど 
ログナーを倒したってニュースは広まらなかったのかね
ほとんどの人(AKD以外)はログナーが生き返るなんて知らないでしょ

アマテラスの謎の超寿命と一緒で 話題にするだけ無駄って事になってる?w
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 15:40:53.02ID:G2u0vthW0
>>603
トレーサー Ex.1にボスヤスフォートの襲撃で多くのミラージュ騎士を殺されたせいでミラージュ騎士団は名前ばかりって
噂が広まってるって設定があるからログナーが戦死した事も広く知られてる可能性が高いだろう
デザインズ5のランドの解説にボスヤスフォート達がフロートテンプルを襲撃した後に自分たちの強さを誇示するために
ある程度情報を公開したとある

そして11巻でカイエンが戦死した話をしていたレーダー8がバビロン王は剣聖を取らないだろうと言ってる場面があるので
AKD以外でもログナーがドウターチップで何度も復活できる事を知ってる人はいるのでは
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a6a7-wUJJ)
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2017/12/05(火) 16:04:02.93ID:oQZxz1mo0
>>604
ちと フフってなったw ソープの名もそんな扱いっぽいしね
>>605
11巻のその台詞しかログナーの話題が出てこないから 復活するのを知ってるのか
そもそも倒されたのを知らないのか判断できなくない?

あ!今思いついたんだけど ログナーも倒されたっていう前提だと
そんな状況のAKDならフィルモア達には移住のチャンスだったんじゃ
しなかったのは すぐログナーが復活するって知ってるからとか? 妄想が膨らむw
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM2e-EIN2)
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2017/12/05(火) 16:04:05.32ID:eLASIMPVM
そういやログナーが皇太子やってた時代があるってことは
ログナーはビュラードみたいに定期的に行方不明になるんじゃなくて
少なくともあの時は別の人物がバビロン王やってたってことになるわけだよね
誰なんだろそのかわいそうな人
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 16:31:12.45ID:G2u0vthW0
一番古い設定だとログナーは2443年にバビロンの皇太子として生まれ2570年に戦死して2810年にミラージュ騎士団の
リーダーとして復活だったのが、現在はドウターチップで最初に復活したログナー1のバビロン国王即位が2122年
ログナー2がスバースの蘇生に立ち会ったのが2300年で、出生年不明のログナー3はミラージュ騎士団設立(2813年)
より前に生まれてる

バランシェがログナーを皇太子と呼んでいたのは2629年なので、この時にバビロン皇太子の可能性があるのはログナー2
かリ3だが、2がこの当時に生きてたとしたら最低でも329歳なので皇太子のままとは考えにくい

だから2629年に皇太子だった可能性が高いのはログナー3
皇太子って設定は変わってるかもしれないが
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d36-gR0a)
垢版 |
2017/12/05(火) 16:37:42.80ID:KoDtNmmA0
俺も昔は設定厨だったけど、初期の古い設定と最近の設定の整合性求めるのはもう虚しさしか感じないな
細かい矛盾とか考えるのはすっかりやめた

何せMHがGTMになっちゃったからな
GTMのカッコイイ新デザインとか魔導大戦終わりくらいまで描いてくれればそれでいい

贅沢言えば、ゴティックメード劇場版のクオリティで、もう一度劇場長編FSSやってほしいが
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-fH+e)
垢版 |
2017/12/05(火) 16:51:36.85ID:APIsrWlWa
>>608
コーラス・ハグーダ戦はフィルモアの移住計画とは無関係で
ただの「あいつ最近目立ってるからちょっとシメとこうぜ」っていうノリだったっていう設定があったはず
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d78-JjO2)
垢版 |
2017/12/05(火) 17:25:00.82ID:qsNe/3F20
なんのかんのいっても、土壇場になると助けを申し出ちゃうカイエン
レジスタンス達の、無謀な行動も諌める
で、最後にはATの正体に気づきつつも、お前ファティマじゃねー、と…

ひねくれてるだけで、あそこだけ見たら善人というかお人好しやなw
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM2e-EIN2)
垢版 |
2017/12/05(火) 17:35:57.19ID:eLASIMPVM
スカ様レベルでもアイシャの実力知らんレベルで情報が隠蔽されてたわけだから
逆にボスやんがやべーやつって知れ渡るほどなうっ!させたスパコーン個人の株はストップ高状態なわけか
ハスハでもあのボスやんをいてこましたってんでvip待遇だったし
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:25:13.22ID:yAUWv9wZ0
>>606
レーダー8世はログナーが星団歴剣聖以上なのを見抜いてたが
確か各国首脳はアマ公が本当に1000歳以上と知ってて、こいつ本当にどうするよーと思ってる的なソースあった気がする
何がいいたいかというとアマ公が存命な限りAKDに移住とかありえない
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:28:19.41ID:D8Jeqk3c0
一般市民特に戦車隊のプルシェンコとかやってられんわて一揆蜂起とかないの
AKDとか「神さまのくせに!」とか石投げるような奴とか一人もおらんて裏で粛清してる疑いが
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:50:51.56ID:yAUWv9wZ0
>>630
ボォス侵攻の時も一般市民は安定したAKDの政治を歓迎したと年表にあるな
そういやナオも「ボォス星はミノグシアの民だけのものじゃないぜよ…
詩女様はその御手からこぼれ落ちた他の民をお忘れなのか?」って愚痴ってるし
案外、ガマッシャーンだけは国家首脳含めてAKDの統治を歓迎するかもな
そして、クルマルスは水の剣聖…ってことは
まさか水白:ナオ(クルマルスリストア)、紹雷・観目:(他の2党首)で
茄里でなくレイスル3党首の方でくるかもなーという妄想
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
垢版 |
2017/12/05(火) 19:01:47.32ID:G2u0vthW0
>>634
億じゃなくて兆だな

初期設定ではホーンドはベイルに予備のジェネレータを持ち他国のMHの1.3倍の出力を持っていたって設定だったが
92年の資料集では他国のMHの1.3倍の出力を持つが当時のサイレン、A-TOLL、バングよりはパワーが劣るって設定
になってた

エピガではシュペルターが1.7兆馬力になっていたが、ホーンドの具体的が出力出たことはなかったはず
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK81-u5GV)
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2017/12/05(火) 19:40:19.97ID:mAeQrKRyK
アオイホノオで島本…じゃなくてホノオがアニメ制作で描きまくって画力が上がったとか言ってたけど永野もゴチメの映画制作でアホみたいにコンテ描いたのが地味に力になってるのかもしれない
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-NK5P)
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2017/12/05(火) 19:54:17.88ID:6zEfjAbWa
殺戮本能とか無限パワーとかライドギグとかそういう厨臭い最強設定除けば
LEDとシュペルターは同等程度のスペックなんじゃないかと
なんとなく思い込んでた

というかもうちょいザックリいうと
チューニングは抜きにしてシュペルターとクロスで同等程度みたいな
LEDマイナス厨成分イコールクロスみたいな認識だったので
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
垢版 |
2017/12/05(火) 20:26:01.99ID:G2u0vthW0
>>645
改変前はホーンド以外のミラージュMHはツインエンジンで、シュペルターもデザインズ1でツインエンジン
で出力はLEDと同じく3兆馬力超えとされていたので殺戮本能等を除けばスペックは同程度と思っても問題
ないだろう

GTM改変後はツインエンジンのミラージュGTMが一気に減ってデムザンバラもシングルエンジンになってしまったが
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 15a7-NWkQ)
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2017/12/05(火) 20:34:04.17ID:iHIIOVCp0
>>609
ログナー2が死んでログナー3が出現した時、同一人物と説明するのが面倒だから
名目上ログナー3をバビロン国王ログナー2の息子ということにして、
ログナー2の死を隠してログナー3が皇太子として活動していたのかも
でショタ状態のログナー3がそこそこ育った段階で改めて国王に即位させた、と
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 22:26:28.29ID:G2u0vthW0
戦死させるつもりで激戦区に投入されてるクリスでさえ3030〜3032年の3年間で撃破数12
ツラック隊の話の時点では魔導大戦最大のエースだが、それでも1年あたりの撃破数4だから
GTMを撃破するのはかなり難しいようだ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-L6cJ)
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2017/12/05(火) 22:29:28.29ID:ICySFv3y0
しかし昔の長時間戦う設定だったときならわかるが最近はやられるときは一撃でやられるってことになってないか
ならわりと撃破数は余裕な気がするが一撃いくまでが長いんだろうか
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 22:39:57.68ID:G2u0vthW0
>>658
損傷の程度によって大破、、小破、中破、大破、撃破の4つに区分されるって設定

デザインズ5だと敵GTMを大地に叩きつけ騎士、ファティマが脱出、もしくは爆発などで完全に破壊
しないと撃破にはならないとされている
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 11f2-MOIv)
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2017/12/05(火) 23:22:22.33ID:40e3KQOa0
剣聖が出たら即後退!と剣聖さん達の破格なハイスコアを見比べると、そんなに逃げ切れなかった人達がいたのか、剣聖機なんか見ちゃうとどうしてもやりたくなっちゃうのが騎士なのか、どっちなんだろなあと思う。
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a7b-MbHU)
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2017/12/05(火) 23:28:32.14ID:hn9trqN60
スカさんの態度から察するに剣聖が自然災害クラスにやばい奴って認識を持ってる騎士自体そんなにいないんじゃないかなあ
いくら武名が轟いていようが同じ人間なんだから複数で当たればなんとかなるみたいな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/05(火) 23:50:46.62ID:G2u0vthW0
>>665
NT1999年7月号連載扉(リブート6 275P収録)に剣聖技ソニックブレードって記載があるね

デザインズ5の解説によれば剣聖剣技は剣聖の開発した技で、後の騎士にも威力の差こをあれ
かなり使われているそうなので、ソニックブレードの使い手が多くても一応問題はないのだろう

ただ剣聖のみ使える別格の剣聖剣技が幾つか存在してるが
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/06(水) 00:09:55.74ID:m/RxABp+0
コーラスがウリクルに投げたのもビーム手裏剣じゃなくて
実剣の手裏剣(ヴィーニヒのさらにミニチュア?)になるんだろうか
いやビーム手裏剣だって当たったらタダじゃすまんが、ガットブロウ手裏剣だとすると
牽制としてでもそうそう人に向かって投げちゃいかんだろう、という気がしてくる
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/06(水) 00:16:07.48ID:m/RxABp+0
>>672 >>673
あんまり言っちゃダメだけど、あのころ剣聖と天位騎士・普通騎士の間に
超えられない壁があるとは作者も思ってなかっただろうし…

確か当初はモス=剣聖=天位、カイエン=太天位で、
剣聖と天位と太天位の関係もハッキリしてなかったと思う
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/06(水) 00:25:39.43ID:EOWU7OEa0
>>685
カイエンも3巻(1990年9月発売)の巻末だと天位だった
4巻のキャラ紹介では天位の中の太天位を持つ唯一の男となってたが
ハイアラキが天位ってセリフが出た2629年の話はNT1991年2月号で4巻の発売(1991年10月)より前
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/06(水) 00:41:35.16ID:m/RxABp+0
単行本確認しないで書くけど、5巻の冒頭でバランシェのセリフに剣聖ハイアラキが天位、
5巻のラスト近くで法王のセリフに剣聖カイエン、ルーン騎士のセリフにカイエンが太天位とある
 (剣聖はデイモス・ハイアラキの枕詞としてかなり初期からあったと思う)
何が言いたいのかというと、少なくとも「5巻編集の時点」ではまだ整備されてなかったんじゃないかと
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/06(水) 01:08:30.99ID:EOWU7OEa0
>>690
多分、キャラクターズプラス4のハイアラキの解説にあった

星団最強。あのカイエンすら、しょせんこの男の前に出ればまだまだ子供。
ミューズやソープに到っちゃまるっきり相手にもならんというくらいスゴイ。

って解説の事じゃないかと
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6665-7Rx6)
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2017/12/06(水) 05:30:56.18ID:G1G20zyL0
カイエン試練組の多くも、カイエンが「これからテストするよー」とその気になるまで
カイエンの強さを見抜けなかったわけで。
(少なくともクリス、ユーゾッタ、ナイアスはそうだった。ジャコー、ダイグ、ジークは不明。)
カイエンの試練はそれを相手に学ばせた上で
「でもお前ら現に見抜けなかったから、とりあえず一回死線を越えてみろな?
 死ななかったら経験値になるし、死んだらそれまでだな」
というテストだよな。
凸はソープ(ナイトマスター持ちでもある)の試練を生き延びて一皮むけたって感じなのかも。

要はあまりにも力量に差がある場合、
強い側が強さを隠そうと思ってる間は相手は強さに気付けない。
(強い側の加減にもよるけど、そこに違和感を感じられるヤツは見込みがある。)

チビログナーも「殺されたくなかったらどっか行け」というメッセージとして
敵グループの中で一番出来そうなカエシが気付ける程度に殺気を放ったってことでしょ。

リリは相手が剣聖だとわかっててエナに挑むキチガイ。
スカさんは生身ではカイエンと対峙してないはずなので保留してあげてくださいw(たぶんダメだけど)
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6da7-JjO2)
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2017/12/06(水) 05:43:02.81ID:xMzGMZ080
ログナーは未来の記憶にアクセスして
カエシが頭の中で左と見せかけて右、と見せかけて左、と見せかけて・・・と考えているのを
全て見切って僅かな身のこなしで全部お見通しだと見せたんじゃないか
武人としては悪魔が目の前にいるとしか思えないw
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/12/06(水) 06:08:44.50ID:PqI5to/F0
>>692
超帝国の設定が生まれる直前の設定、って感じする
この時は本当にハイアラキの方がカイエンよりダンチで強い騎士、って設定だったんじゃないだろうか

>>696
ソープに対して、騎士として存在だけ見てびびった登場人物って、いままでいたっけ……
もしかしたら本当に気もなんにも発してないのかもしんない 『剣聖』ですらないだけに…
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-u45h)
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2017/12/06(水) 09:30:02.28ID:6z9Yl/9la
凸はKOGに相対した時にはヤバイと思ったけど、戦わざるを得なかったんじゃなかろうか。
どのみち逃げられないだろうし、コクピットの中で避けるのが精いっぱい。
それよりも、生身のソープを見た時に、その強さを見きれなかったことに後悔してるかも。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6aa7-JjO2)
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2017/12/06(水) 10:15:45.84ID:cG+tMwsi0
1巻はもっと全体の俯瞰的象徴的なイメージある
FSSという創作世界の創造神であるナカツ=アマ
現実社会の偏屈中二病1クリエイターとしてもがく生き様を自嘲した写像ナカツ=デコ
光あるところに影がある アンテーゼとして暗黒面を突くのだ お前を斬る
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/12/06(水) 10:20:44.06ID:IDsLMzkP0
ハイアラキの偉大さは当人の描写シーンより後世の人間によって語られるであろううんぬんかんぬん
って文章を読んだような記憶だけど
自分のパートナーが生んだ子供に筆下ろし頼めとか言っちゃうところ以外
後世の人間が語ってるシーンはいまだ無いような
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca0c-YptG)
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2017/12/06(水) 11:20:43.69ID:OV6ntMHU0
撃破数でいえばたしかサリオンも40機以上あったはず(3159時
魔導大戦でかなりかせいだろうけどなんかいまの描かれ方って
あんまり強そうにないな。ギャグ要員ぽくなってしまってるし今後も
活躍は期待できないかもしれん。ナカツは超帝国にお熱だしね。
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/06(水) 11:23:03.76ID:bGaTQ85e0
>>702
2Aで騎士級とかあるけどクーンて平均的な騎士より明らかに強いよね(四つ身分身使えてるし)
2Aで大騎士団に入れるレベル、3Aで天衣騎士以上、VAで超帝國剣聖に認定されると(けどタワーのが超帝國剣聖より強そうな気がします)
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/06(水) 11:40:31.51ID:bGaTQ85e0
>>702
剣聖から直接、天衣を授与された他の連中は生き延びられた程度だけど
ソープダッシュはいきなりプラズマで意表をついたとはいえ少しはダメージを与えてるし
剣聖の本気攻撃を一回とはいえ完全に受け切ってるので他とは明らかにレベルが違うね
天照もその気になれば剣聖預りできそうだけど興味ないのだろうな
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d6c-n6zo)
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2017/12/06(水) 11:46:28.46ID:EOWU7OEa0
天照+ラキシス+K.O.Gの組み合わせは主役補正で最強
マキシでも騎士の力では勝ってても総合力では及ばない

って感じの作者のコメントがエピガにある

そういう相手に生き残ったデコース
バーバリュースに勝ったのもあの3年前
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7da7-D/8p)
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2017/12/06(水) 11:55:00.18ID:GZ7JFOp80
ラキシスが単なる超絶強力人工生物ではなく
次元を超えた何者かである事を知る数少ない(ていうか一人?)の「人間」サリオン様
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/06(水) 12:04:04.79ID:bGaTQ85e0
>>716
超級ファティマ以上の演算力とガーランドの直感力を合わせ持つ天照がアシリアを来てファティマシェルに
超帝國剣聖やログナーより強いラキシスが騎士コクピットにいけば、マキシが騎士として勝ってるという前提さえ覆そうだが
度々ネタになるけど何でやらないんだろうねw 天照ってファティマより更に機械に近いんだからリードホストとかやれそうっしょ

ただ、こいつらさえ倒しそうな組み合わせが出現するかもなんだよな
コーラス4がララファとして完全復活して、星団史上の闇で対悪魔戦に出陣する可能性は以前にスレでも論じられてたが
仮にその場合、使用するGTMが何になるんだろうか?
普通に考えればシュッツィエンなのだろうが、守護者がクローソーというのが気になる
もしかして、本当にもしかしてだけど、超帝国剣聖ララファ、クローソー、ジ・エンドレスという
天照、ラキ、MGPすら倒しそうな(先生のクローソー補正も込みで)超絶トリオがスタント遊星での対悪魔戦で見られるかも!
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spbd-8DhZ)
垢版 |
2017/12/06(水) 14:08:23.32ID:euZFrWECp
剣聖に挑む騎士って羽生善治に100面指し挑む小学生みたいなものかしら
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d6d-yePy)
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2017/12/06(水) 15:08:28.92ID:LrzJUdmV0
>>721
だいたいあってる
0723バレ (ワッチョイ 11a7-IGpF)
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2017/12/06(水) 15:50:35.65ID:VdwRVo6H0
連載ない
がんばれ何とかちゃんでつまらない1人ツッコミ漫画掲載
14巻発売は来年の春

ふざけてるな
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d18-D2LE)
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2017/12/06(水) 16:05:10.91ID:O9HaKUAm0
連載続けてて、本当に偉いと思ってたが、ガッカリだな
何もかもズルズルに遅れて、ダメ人間に逆戻りか
本当にウンザリだ
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d6d-yePy)
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2017/12/06(水) 16:57:26.70ID:LrzJUdmV0
>>734
いきなり臭くなったな
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spbd-8DhZ)
垢版 |
2017/12/06(水) 17:42:56.15ID:euZFrWECp
休載ならアマゾンの注文キャンセルしないと
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-mhkU)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:15:49.35ID:7fkAUInwa
そりゃセンセの実績が半端ないので…。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:43:02.24ID:PqI5to/F0
>>705
でもブラフォードに対峙した時はブラが斬りかかってたら
いやーんって一発で首落とされてたんだぜw あの時は騎士の力はなにもない

>>714
>天照もその気になれば剣聖預りできそう

ボクシング王者をサイボーグとかロボット、オーガに与えるようなもんだし、
「人間じゃないからなぁ…」って感じ それにアマが剣聖受け取ったらもうその座が移動しなくなるし
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa21-NK5P)
垢版 |
2017/12/06(水) 18:46:59.39ID:Xj2OJkeaa
連載休んだからといって別に怠けてるわけでも遊んでるわけでもないので
オーバーワークで突然死されても困るので
キャパ考えて仕事してくれればいい

まあそれはそれとして、載ってなかったらNT誌は買わないけどな
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eadb-4NBu)
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2017/12/06(水) 18:48:56.65ID:iaoZ6IBL0
ちゃんと連載載ってたぞ

あと発売日
ttps://i.imgur.com/rR9AEH3.jpg
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
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2017/12/06(水) 18:57:25.51ID:PqI5to/F0
2月10日かー あとは発売延期告知が来る心の準備する次の段階になったかなw 
まぁ会社の決算考えたらここで出さなきゃやばいが

>>715
アマは実は天照家の人間でもなんでもないんだから、
実質当代の天照家血統の最強ダイバー?(バイア)だよな フォーカスライトやミコトたちのような力を受け継ぐ
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d6c-n6zo)
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2017/12/06(水) 18:58:58.58ID:J5zL7lBV0
>>746
しかし、その割には重いメトロテカクロムの実剣を片手で抜いて振り下ろしてたなw
反応速度はともかく筋力は戻っていたのだろうか

>>747
多分、92年の資料集のQ&Aあったこのやり取りのことじゃないかと

Q デコース・ワイズメルくんは人格はともかく実力はあるみたいですね。
 人格が彼みたいにねじ曲がっていても騎士になれるのですか?

A 人格ねじ曲がっていても実力があるF1ドライバーや国会議員がいるでしょ。
 アイルトン・セナやジル・ビルヌーブを見よ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59cb-XOTX)
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2017/12/06(水) 19:05:20.10ID:8ybKTA7r0
>>754
あーそれそれ
そのあとにもどこかで似たような引き合いの出し方で書かれてたことあったような

>>750
早売り情報ありがとう

前に表紙の準備はすでに始めてるみたいなこと言ってた気がするから今回はいけるんでないかな
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a7f-JjO2)
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2017/12/06(水) 19:06:21.80ID:XOXU9SpD0
ラキシス本体はいつもは中で寝てるの?
アトロポスやクローソーも一緒に神様仕様にしてもらえばよかったのに
一人だけずるいとか三姉妹で喧嘩とかなかったの?
ラキシスもアトロポスと同じように人間体に化けてベラにいたの?
ファティマてオートマチックフラワーになってから
マッチ棒に頭がついてるような体型だから普通の人からもすぐわかるはず
0758バレ (ササクッテロレ Spbd-PG2j)
垢版 |
2017/12/06(水) 19:10:19.07ID:qDMy9JiCp
扉は成長したオージェ
発売日は上の通り

アーリィ対ヨーン、巴直伝の開脚四手観音剣を披露
ヨーンは分身でかわすが、ヨーンの顔を見たアーリィに惚れられてしまう
股間を見た責任を取ってもらうぞと退却したアーリィに代わり、別の2人の少女が現れる

黒髪短髪の少女はアラン・リー
長髪の少女は右目を引き攣らせる特徴をもっている
2人は光針剣フラッシュ・ニードルという突きのソニックブレードを使う
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c55b-bpph)
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2017/12/06(水) 19:33:38.82ID:O0zEE0Zm0
>>765
超帝國剣聖が「人間の形をしたGTM」っていうのは例えじゃなくて実際にGTM形態に変身するんじゃないかと思ってる
カリギュラの連中ですら体の一部をツインスイング化できるんだから
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/06(水) 19:39:27.61ID:m/RxABp+0
>>758
むう、新キャラか!
一体何里なんだろう!?
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MM21-Ib3V)
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2017/12/06(水) 20:04:03.46ID:yDnIAoPkM
ヨーン君、学園時代も「プリンス」だったしね。
(おそらくプロムだけでなく実際に)
とはいえハーレムというよりは占い師に
女難の相が出てるっていわれそうなタイプだけど。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd0a-bj3p)
垢版 |
2017/12/06(水) 20:04:47.91ID:SSjZx1MHd
ナリとアーリィのどっちかが惚れるとは思ってたがアーリィのほうだったか
さすがに続けて二人惚れるのはないだろうからナリのほうはブラコン街道のみを突っ走るかな
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e8c-LzqY)
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2017/12/06(水) 20:18:25.66ID:m/RxABp+0
>>780
まあべつに間違ってはいない
4をIVと書くのはわりと新しい記法で
本来はそのままIIIIと書くもんだったから
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/06(水) 21:17:25.31ID:kmfeRCEJ0
連載しながら2/10発売とか最近は真面目に仕事してますなー
筆がノリノリなのか、それとも会社の資金繰りがマジやばいのかwww

>>779
ログナーはログナーで異次元に専用のセントリードロップ(5種呼べるのでおそらくファイブ・スター)を持ってて
それをジョーカー世界に呼び出せるのだから、なんか特殊能力もってそうなんだよな
今の設定だとミラーも使えるんじゃないかね
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d90-JjO2)
垢版 |
2017/12/06(水) 21:23:18.74ID:PqI5to/F0
>>785
設定変更というより「やっぱり神だしな」って感じかも
天照だって本気出せばログナーより強いだろうけど、
だから「天照は騎士としてログナーより上の騎士」か?とか、そういう問題じゃない存在だしなアマとかあっちは

>>778
また俺の妄想「ジークと桜子、取り換えっ子説」が捗るな
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a699-mNEL)
垢版 |
2017/12/06(水) 21:26:42.08ID:DT592NLy0
ホーンドミラージュは白装束に頭巾にジョーカーマスクに死神の鎌と
いかにもといったデザインで
性能もそれなりに高いんだろうがどちらかというと中の人の強さに依存
レッドミラージュになって遂に内も外も本物の死神になったという感じかな、と
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a699-mNEL)
垢版 |
2017/12/06(水) 21:32:48.60ID:DT592NLy0
ttps://i.pinimg.com/originals/b4/56/77/b45677f44e2fd5796abc68ded6b4efd7.jpg
ttp://www.gearsonline.net/series/fivestarstories/mh/auge/mm-auge04.gif
天照家のシンボルのオージェ系もそんな感じのデザインなので、
あれが伝統なのでしょう
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a98-4NBu)
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2017/12/06(水) 21:52:02.89ID:kmfeRCEJ0
>>787
最近、グリコとかラブレターとか昭和ギャグネタ多かったからな
ファッションと一緒でギャグも一回りすると思ってて、昭和ギャグが今は最先端で熱いと感じてるんだよ
そっとしてあげようさ・・・
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 794b-MbHU)
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2017/12/06(水) 22:01:20.20ID:xQiaH3Bw0
※イケメンに限る
がこんなとこにまで・・・
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 794b-MbHU)
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2017/12/06(水) 22:43:58.39ID:xQiaH3Bw0
せやで8日発売
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a5fd-tloE)
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2017/12/06(水) 22:49:41.16ID:XgxuY5f10
今更だがヨーンの服についてる電磁シールドって結構強力なんだな
0814バレ (ワッチョイ 5dd8-JU5h)
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2017/12/06(水) 22:51:02.11ID:V+mofXCl0
>>809
開脚四手観音剣
スカートを脱いで2刀残像剣(ダブル・ブラー)をハイレグM字開脚で放つもの凄い技です
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5922-L6cJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 23:48:31.05ID:0gNbRk8x0
9年分の停滞があるからなあ…

>>817
読めてないから適当言うがただのハーレムじゃなくて次世代組の情報要員としてのパイプの話じゃないかね
じゃないと惚れる過程が適当すぎるw
マウザーもそうだけどここにきて一気にバッハトマ・フィルモアと一個人としてのつながり発生を消化しようとする力技な予感
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8b-58Wd)
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2017/12/07(木) 01:00:48.32ID:1C9DRxGJr
お金がないんじゃなくて眼鏡かけての仕事がなかなかよくて苦痛じゃないのと
映画がやっぱそれなりに好評だからじゃない?
映像は滑らかじゃないしファン向けな内容だけど
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-Y0EM)
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2017/12/07(木) 08:47:19.66ID:78/5iJFnd
永野は長年かけてMHの方法論や制約に絡め取られた
それに対しGTMは最初から方法論あり制約ありで描いている
制約を外した(と言うか一部無視した)ZAPはインパクトはあるけどすぐに飽きる気がする
恐らく全体像見せてから一年持たない
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f0c-zy4u)
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2017/12/07(木) 09:03:57.31ID:WMevrsUh0
でもミラージュナイトリストにアーリィちゃんはいないので悲恋に終わるのであった。
ヨーンは子孫残すのだろうけど未来のジョーカーに子孫がいるからちゃあとルートの
系譜ではないんだよね。ちゃあならばウィルに子孫がいるだろうからその線はないと
残りは桜子になるけど、桜子さんか....幼馴染ヒロインの復権である。
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576c-ivyt)
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2017/12/07(木) 10:00:17.10ID:7dOgE+Ov0
>>845
クラックはかつてティンのパートナーだったラ・ベルダを所有し現在はザームラント傭兵騎士団所属って設定
なので、モラードファティマのマルターをパートナーにしてるアーリィとは別人だろう
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-FOH3)
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2017/12/07(木) 11:37:00.51ID:AI1ZO/72a
>>852
ちょうど羽毛恐竜が流行り始めた頃だとは思うけど、
嗅覚とキャラに落とし込むセンスはすごいと思う
ボォスの荒野に生息してる犬型恐竜ガマラ・バウ、
エルガイムにすでに出てるんだよな
あれは後から知って腰が抜けた
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76d-gvGC)
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2017/12/07(木) 12:36:42.13ID:taFTimKL0
>>862
Ωでは同一人物なんだが・・・
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-weJR)
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2017/12/07(木) 12:51:52.53ID:srao9iZu0
>>861
まあ、ヨーンは30周年の人気投票で
騎士部門(男女総合)9位だから人気が無いというわけじゃないな。

FSS読者の女子は若造よりおっさんの方が好きな印象がある。
(上記のランクでもベストテンで若輩組はクリス7位とヨーン9位だけ)
そして多くが主従萌え(騎士とファティマ、上司と部下)
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-vwDP)
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2017/12/07(木) 13:01:56.16ID:gZdw9+vqd
女読者はファティマ全般萌えが多いな
ヨーンに限れば新世代組で1、2くらいの人気はある>>864で言われてるけど
確かに最近あんま若い男の描き分けできてないがwそのなかでも正統派なキャラデザだから顔が好きって人結構みるよ
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-YPfP)
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2017/12/07(木) 15:21:11.82ID:sXmL7TfXK
>>864
ヨーンは全く萌えない
かなり昔の少年マンガヒーロータイプが好きな人にはハマるのかも
個人的には少年にもおっさんにも興味無くて麗しい美青年好きなんでFSSの男にはキャラ萌えしない
ジークは美形タイプだから好き

むしろアイシャ様やクリスに幸せになって欲しいとか
メガエラやリンザ様美しいとか思って読んでた
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-Y9yr)
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2017/12/07(木) 16:48:51.41ID:rGszzUIHd
>>861
昔はカイエンがナンバーワン、次にログナーだったな
少し前はダイグ、GTM見てからはトリハロン

腐に目覚めた目からするとこないだのヨーンとジークのやり取りは百合に見える
0902バレ (ワッチョイ 975b-qmOZ)
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2017/12/07(木) 21:22:33.04ID:xrqOOBD40
NT1月号

・巻頭に先日のTOHOシネマズ上野でのイベントレポートとカイゼリン立体モデルほぼ実物大写真掲載
・扉のオージェはミラージュのスーツで両肩のバインダーはフローティング、烏帽子風の頭飾りを付けてアルスキュル風
・ジークはソニックブレードの間合いに入ってこない追っ手をそれ以上の射程距離を持つ技で撃退
 アラン・リーはその技が“無手”であることを見抜く
・開脚四手観音剣は強い騎士ほど余裕ある分股間に目を奪われ限界まで食い込ませたハイレグレオタードの天国へ誘う大技
・ジーク曰く、アラン・リーともう一人の少女は腕の立つ幼い子供を狂信的な帝国主義者に洗脳した存在
・もう一人の少女はジークに、帝国は悪役たれ、正義をかざすな、いかなる汚名も批判も受け入れろという言葉を知らないわけがなかろうと難詰する
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7775-x7iU)
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2017/12/07(木) 21:44:46.49ID:aI6uX86H0
>>907
翌日ならまだ良いじゃん
黒猫時代は市川塩浜からの発送だから市川市民にはすぐ来てたけど、郵便局になったら違う所からの発送になって、先々月は楽天スーパーセール中だからって15日に来たよ
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b74b-LVSJ)
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2017/12/07(木) 22:48:58.55ID:GSaQOVbI0
あのサイトはあれで儲けてたからな
ここでうだうだ言ってるのとはレベルが違う
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-wDDs)
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2017/12/07(木) 22:50:29.35ID:wzrXQ1Hl0
>>902
> ・開脚四手観音剣は強い騎士ほど余裕ある分股間に目を奪われ限界まで食い込ませたハイレグレオタードの天国へ誘う大技

もう完全にけっこう仮面のおっぴろげジャンプそのものだろw
まさかこんなセクハラ以前の昭和臭溢れる代物がFSSで見れるというギャップがwww
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b74b-LVSJ)
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2017/12/07(木) 23:24:57.01ID:GSaQOVbI0
まぼろしパンティは履いてる
まぁかーちゃんキックやねーちゃんキックがあるのでいまさらではある
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f18-ucBX)
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2017/12/08(金) 00:33:33.26ID:fvDLpvpR0
ホントFSSってぽっちゃり系の女の子いないな…
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5736-STLO)
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2017/12/08(金) 00:38:31.23ID:AdOR3yvr0
グラプッラー刃牙に登場しそうなマッチョキャラもいない。
むかーしギラさんやヤーボがドーピングで筋肉バキバキだったけど、あれ以来
そういったキャラも未登場だし。
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5790-F7Qh)
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2017/12/08(金) 01:55:40.06ID:2RJbwb2q0
>>930
この戦闘によりこの衣装と必殺技の効果を確認したマウザー教授は
バッハトマ全軍これらを標準装備することに決定。
ジィッド、バギィさん、ケサギとカエシ、デコース団長、一般の騎士、バイターたち、
ボスヤスフォート主宰やもちろんマウザー本人ふくめすべての人員が装備。
魔道大戦は以後地獄の戦場と化す
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f0c-zy4u)
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2017/12/08(金) 09:54:25.72ID:jhER+pkE0
ヨーンにはねえちゃんキックもきかないってことだな。
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff45-+BYM)
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2017/12/08(金) 11:51:32.40ID:Gu4j9mrt0
アイシャとかちゃあの身長めちゃなのも好き。
リアルちゃあが出てきたとき身長高くて驚いた。
そしてアイシャが騎士の身体付きであの高身長で、ナイトグルービーを真似ようとしてたとかあまりにもむちゃ過ぎと思ったw
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-weJR)
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2017/12/08(金) 12:01:09.64ID:iSRPJAyu0
>>949
イク様はフィルモア本国でお留守番じゃなかったかな

ところでガンダムベース東京でガルバルディβのHGUCが参考出品されたってな
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7fa-aiou)
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2017/12/08(金) 12:41:59.09ID:BgpWUjNk0
騎士の体型についてはどっかのキャラ紹介で説明してたな
超カロリー消費激しいからね
飯もりもりうんこもりもりで肛門の強化もしっかりされてると思う

それでもあの細マッチョ具合。あ、ジャニーズのようなクソもやしをホソマッチョと言わないので勘違いしないように
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a5-jAJm)
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2017/12/08(金) 13:34:11.37ID:mWxDdBc/0
>>939
いっそのこと、流体繊維で戦闘服作れば…
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-IpD3)
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2017/12/08(金) 13:38:58.83ID:yckPXLsG0
>>917
ハイアラキはクーン、レディソープと女相手でも全然油断しないし
(いきなりプラズマも相手の強さを見抜いて心の準備が出来てたから
すぐに回避行動に移って最小限ダメージで済んだっぽい)
意外と食らわないんじゃないかな
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76d-gvGC)
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2017/12/08(金) 13:49:23.33ID:EZyeNQjn0
>>961
コントロールできなさそうな危ないときは筋肉を衰えさせる薬でも飲んでやるんじゃね
いっそクリスが同級生殺したときに言われた寝たきりになる措置とかなぁ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-IpD3)
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2017/12/08(金) 14:24:54.62ID:yckPXLsG0
長身設定は始めに服ありきで齟齬とか矛盾とかどうでもいいと思ってるんじゃないの
長身のが色んな服を着せたときに映えるからさ
ファッションモデルなんて男女ともに長身ばかりだし
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-weJR)
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2017/12/08(金) 15:49:54.25ID:iSRPJAyu0
騎士の身長のことでそんな重大な齟齬とか破滅的な矛盾とかあったっけw
ちょっと無理があるなと感じるのもせいぜい
カイエンが騎士の中でもトップクラスにでかいのによくカステポーで身分を偽れてたな、ってことと
同じく身長188cmアイシャがカステポーで一般人のフリしてたことぐらいか?

カイエンに関しては
4巻の時点では表舞台から消えて数十年が経過しててるのでわからなくて普通
常識的に考えたらエンカウントすることなど想定出来ないツチノコみたいな存在
わかってるヤツはそれがわかったところで剣聖様をどうすることも出来ないしな
知らぬが仏だわ

アイシャに関してはまあ、
実社会で身長が高い人間を街で見かけて
その人がバスケットをやってるか
バレーボールをやってるか
モデルをやってるか
または特に何もやってないただデカいだけのひとか
なんて判別出来んしなw
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576c-ivyt)
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2017/12/08(金) 16:15:23.10ID:GjsC7YiT0
>>973
13巻巻末の解説に女性騎士は2メートルもの身長でファッションモデル並のプロポーション
なのでどんな服でもそれなりに似合うが、ファッションモデル並みと言っても足はスポーツ
選手よりも更に太いとあるので、同じ身長でも騎士はファッションモデルやスポーツ選手より
もずっとごつい体つきなのだろう
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576c-ivyt)
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2017/12/08(金) 17:08:05.35ID:GjsC7YiT0
トレーサー Ex.2に茄里はバシルから自分こそがフィルモア帝国という教育を受けた結果
その思想に反する者は誰であろうと排除すると言っているって解説がある

洗脳されたってのはおそらくこの教育の事だろう
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-IpD3)
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2017/12/08(金) 17:19:41.38ID:yckPXLsG0
茄里は片手ヨーンを制することができるらしいから
来月以降の展開はマブダチ傷つけられてサクリファイスモードになったジークが遂に他者を攻撃か
それとも氷グループの中にスパイがいてサクリファイスモードの母ちゃん乱入あたりかな
斜め下なギャグ展開もありそうだけど
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-weJR)
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2017/12/08(金) 17:34:43.19ID:iSRPJAyu0
>>975
5巻でアイシャとミューズが寝た翌日のカフェで
アイシャが「そりゃばれるわいな」とぶっちゃけてたので
アイシャが騎士じゃないと思い込んでたのは世間知らずのミューズだけという可能性もあるなw
(カステポーの風土も、余計な詮索は野暮、本当の身分なんてどうでもいいという傾向があるし)
本国ではノンナ(208cm)やイゾルデ(195cm)に囲まれてたので
アイシャが華奢に見えたのかもw
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff53-1eZt)
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2017/12/08(金) 18:36:05.09ID:uW5PV9IX0
ヨーン君DTなの?
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