【かわぐちかいじ】空母いぶき ２
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かわぐちかいじ先生 作 マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。
ビッグコミック（月２回発売・毎月１０日＆２５日発売） http://big-3.jp/bigcomic/
（小学館コミック http://comics.shogakukan.co.jp/ ）
ビッグコミック試し読みページ http://big-3.jp/bigcomic/brandnew6/index.html
「空母いぶき」第１話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI01BIG3
「空母いぶき」第２話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI02BIG3
★第５護衛隊（航空管制は航空自衛隊が、操艦は海上自衛隊が行なう、自衛隊初の空海協同運用）
ＤＤＶ１９２「護衛艦いぶき」（コードネーム「ペガソス」「空母いぶき」
兵装は対空シーＲＡＭ２基・ファランクス２０ミリＣＩＷＳ２基搭載。Ｆ３５ＪＢ垂直離着陸機搭載）
ＤＤＧ１７７イージス艦「護衛艦あたご」、ＤＤＧ１７６イージス艦「護衛艦ちょうかい」、
ＤＤ１５３汎用護衛艦「ゆうぎり」、ＤＤ１５６汎用護衛艦「せとぎり」
ＡＩＰ新鋭潜水艦ＳＳ５０４「けんりゅう」、ＡＯＥ４２６艦隊補給艦「おうみ」
登場人物：空母いぶき艦長：秋津竜太１佐（空自→海自へ転属、転属に伴い１佐に昇進、最も若い１佐）
いぶき副長 兼 航海長：新波歳也、隊司令：湧井継治海将補、内閣総理大臣：垂水慶一郎
前スレ
【かわぐちかいじ】空母いぶき [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1471051150/ 中国は国際社会に対して責任感のあるふるまいをするけど、
アメリカは自分勝手だよねえ・・・ >>798
それはマトモな国だったらの話。
例えば中国の核は北程心配されてないが、中国は独裁体制とはいっても
元首の独断で核戦争を起こせるような体制じゃないからなんだよ。
実は核戦争ってのは現場の軍人のハンストで防がれている。
キューバ危機の際、攻撃を受けたら核弾頭で反撃するよう指示されたソ連潜が
キューバを包囲中の米海軍から爆雷攻撃を受けたが
潜水艦艦長の独断で反撃は実行されなかった。
しかし、北朝鮮は粛清されすぎて、誰も金正恩に逆らえないからな。
金正恩が狂っても誰も止められない。
崩壊しかけた際に、どこかを道連れにしようとしたら、本当にそうなりかねないんだよ。 もういいやあぼ〜んだらけでまともに機能してないしもう次スレはこいつら専用のスレにして
一生閉じ込めとこう >>818
そもそも兵器や軍事技術の密貿易くらいしか外貨稼げなくなってるのは
核開発で経済制裁受けてるからだからな。
経済的利益だけなら核開発なんてしない方が得。 中国ってGDPの3倍もの債務があるでしょ？
どこまで持ちこたえれるんだろうか？
AIIBや独自の仮想通貨にあれほど執着する理由が見えた気がする 完全独裁の軍事大国、債務超過。
完全にナチスだな、今の中国。
戦争無しじゃ絶対に終わらない。
日本がどこまで譲歩するかだな。尖閣は絶対に譲ると予想する。 そうかな？日本って国と日本人って人種は
基本的に戦闘民族の歴史をたどっている。
オレはそうはならんと思ってる・・・。
どの時代でもどの形態でも果敢に大国に
挑んでいるのが倭（ヤマト）国家と大和民族だったから >>822
占領される際に日本人が一人でも死んでればともかく
誰も死んで無いのに島を取り戻す為の攻撃ができるかといえば
かなり難しいと思う。
TVは「安倍が人殺しをした」
「安倍が戦争を始めた」
「平和的に解決せよ」と合唱するのは目に見えている。
本当に守りきる気があれば中国との関係がどれだけ悪化しようと公務員常駐させなきゃ駄目だよ。 >>825
テレビってそんなに敵の味方ばかりするの？ TVというよりメディアだな。
朝日新聞なんてそもそも「尖閣は日本の領土」という政府見解すら支持してない。
日本の主張だけが正解じゃないとハッキリ述べているから。
http://blogos.com/article/278234/
中国は自国領土という中国の主張も尊重するべきなら
自国領土に上陸しただけの中国軍を攻撃する名分が立たない。
朝日は確実に奪還しようとする日本政府の方を非難するだろ。 「中国の主張も正しいよ」派に
「人命は地球より重いよ」派も加えると
メディアの大半になるだろ。 朝日新聞社長を即刻逮捕して朝日新聞は解体を命じるべきだな そもそも安保法案改正の時に
「戦争が始まる、徴兵制になる。わーわーぎゃーぎゃー」って野党が泣きわめいた時に
「そーだそーだ、徴兵制だ！何か知らんけど徴兵制だ！」って言ってた国民がかなりいる国だから。 >>830
ワーワー国民が言ってた場面だけトリミングして何度も放送しただけなんだよな
実際、その後の選挙では自民圧勝したし 実際こんな事が現実で起きたら立憲民主はどう中国様を庇うんだろうな？ >>834
「太古の昔より中華帝国の領土だった与那国や尖閣を不法に占拠して自衛隊まで配備していた
日本政府と日本人への当然の報い。一刻も早く降伏して人質の民間人を救出すべき。
自衛官？知らん」 口では中国を非難するだろうが
自衛隊の奪還作戦は全力で阻止しようとするだろ。
憲法に
「武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
と書いてあるから、上陸しただけで日本人を一人も殺してない中国軍を攻撃するのは憲法違反と主張するかも。 834の言う
＞実際にこんなこと（島制圧・島民人質+自衛隊員戦死）が起きたら
をベースに考えてるから「庇うわけない」って書いたけど
唯尖閣上陸だけだったら立憲民主どころか自民も何もせず笑ってるよ。
何かしようものなら国民の怒りで内閣倒れるわ。 >>825
誰も死んでないで実質占拠されてる竹島がそうだよね
大統領が上陸しても何もできない こういう奴って、在日よりも「骨の髄まで反日に染まった生粋の日本人」の方がはるかにタチが悪いって、いつになったら気づくんだろうな。 >>841
ばか。どれだけの人が南朝鮮に殺されたと思ってんだよ。勉強し直せ！ >>845
日韓併合時代、１００万人以上もの朝鮮人が殺されたのだ。
そのぐらいやり返す権利はあると考えているだろう。
朝鮮人どもに虐殺されないためにも憲法９条を改正しなければならない。 100万殺すどころか
現実は拷問や危険な風習を止めさせ
医療や衛生を整備して、たった35年で人口二倍にも増やしてるのにな。
むしろ独立してからの方が
保導連盟事件だの何だのと虐殺が繰り返され
100万は死んでる。 >>849
チョソ五月蝿えよ。
ここでも書き込むと、お賽銭もらえるのか？ >>849
逆もクソもない。事実は事実。
日本の統治していた台湾もパラオも超が付く親日国だし
中国でも最も親日的な地域は東北部、かつて満州だった所。
実は旧日本領で反日やってるのは朝鮮だけ。 GHQの占領時代に100万以上の女性がレイプされ、10万人近くが虐殺されたけど、
「民主主義国家にしてやったんだから感謝しろ」とか言われたら 普通に腹立つわな。
恨む気はないけど、「感謝しろ」は筋違いだろ。 元駐日韓国公使の洪?氏によると
韓国の反日感情は50年前の国交正常化の頃はあまり無かったのに
年を経る程どんどん酷くなってる。
統治を経験してない世代ほど強いそうだ。
氏にいわせると、反日が「感情」なら
統治時代から年を経るごとに薄らいでいくはずだが
逆に強くなっているのは、反日が感情ではなくイデオロギーだからなんだと。 >>852
そもそも100万レイプだの虐殺だのってのが、根も葉もない言い掛かりだからね。 漫画だから日中は互角に戦ってるだけw
もう来年には20兆円を超えるだろ
中国が２０１８年の国防費を８．１％増強する計画であることが５日分かった。戦力の思い切った近代化を
一段と進める取り組みの一環とみられる。
５日開幕の全国人民代表大会（全人代、国会に相当）に先駆け、メディア向けに公開した予算文書の中で
明らかにした。それによると、中国政府は人民解放軍のあらゆる領域に１７５０億ドル（約１８兆４６００
億円）相当の資金を投じる見通しだという。前年比８．１％の増額で、昨年発表した同７％を上回る伸び率
となる。
https://www.cnn.co.jp/m/world/35115602.html ちょっと、かわぐちかいじ「いぶき」から離れたから戻そうよ。
先生 「小学館漫画賞」受賞おめでとうございます。 >>850
国籍透視乙ｗ
>>851
個人で反日、親日がいるので国単位で親日とかデマだよ >>857
単に個々人が反日、親日というんじゃなく
国に支配的な集団としての心理というものが存在する。
例えば映画『KANO』。
日本統治時代を肯定的に描いた台湾映画だが
その年の台湾映画では興行収入ダントツ1位。
全体でも3位に入る異例の大ヒットになった。
韓国じゃこんな映画はヒットどころか
上映なんてできる筈も無し、作った監督は殺されてもおかしくない。 >>857
国家の方針として日本ヘイトを行ってる＝反日国家だろ。
全ての国民が日本大好きとか、そんな国あったらキチガイだわ。 >>858,859
日本は親韓なの？嫌韓なの？これが答え >>860
日本はってなんだよ
個人で反日、親日がいるんだろ >>861
国単位で反日、親日がおかしいという例えを出しただけ >>860
日本は親韓でも嫌韓でもないってだけ。
ネットで嫌韓は広がっているが、TVメディアは概ね親和的で
大半の国民の心理としては、関係は良くないが仲良くはしたいってレベルだろ。
韓国が国を挙げての反日国家なのは疑う余地がない。
金完燮、呉善花のように日本を擁護すれば弾圧され、言論の自由も無いレベル。 >>864
旅行者の数なんて国としての政策には関係ない
イスラム教徒はEUやアメリカに移民してるわ普通に >>865
>日本の統治していた台湾もパラオも超が付く親日国だし
>中国でも最も親日的な地域は東北部、かつて満州だった所。
>実は旧日本領で反日やってるのは朝鮮だけ。
地域の話もしてるよね >>864
かなり円安だし、入国手続きが簡単。近くて、物価の差も時差もほとんど無い。
中国より先進的で見るべき所も多い。
韓国人の旅行先としては日本がベストってだけの事。
政治認識以前の刹那的快楽を求めて来ているだけだよ。 >>864
あのなー、テレビで「日本と仲良くしましょう」って言えない国
国会の入口に日の丸を敷いて、国会議員全員が踏んで歩く国
「原爆投下は神の罰だ」って知事が言う国
これが韓国なんだよ。
公の場所で堂々とこういうことができる＝国の方針として だろ。
旅行者がどーとか、民間レベルでの考えとか、そんなくだらないことはどーでもいいの。
同じことを日本でやるか？できるか？ 五輪の表彰式で君が代が流れた際
ほとんどの局は場面を切り替えたのに
一局だけ君が代を放映した局があるとして抗議が殺到する国。
五輪の公式アカウントが羽生がSP一位になったことをツイートすると
抗議が殺到して削除されてしまう国。
尋常じゃない。 日本が異常な国ってのは認めるが、 抗議が殺到したって話はきいたことないな。
２０年ぐらい前の話か？ やっぱ、いずもをＦ３５Ｂ搭載空母改装ってことだから
空母「いずも」について語ろう >>849
台湾に比べたら相当インフラ整備してあげてるよ アメリカのポチやるにしても、アメリカは同盟国に対GDP比2%の防衛予算を要求してるよね
ポチ続けるにしても2%
ポチ辞めるとしたら10%必要かな
一応メリケルは対GDP比2%飲んだからな こう考えるとポチ辞めると軍事大国化せざるを得ない
ポチが防波堤なんだから、9条信者は反米やってる場合ではないと思うが アメリカが日本を保護する必要のあった冷戦時代とは違うんだから
中国とのバランスを考えても2％は現実的だろ。
単に日本政府が増やすというんじゃ
軍国主義だと大騒ぎする奴がでてくるから
アメリカに言われて仕方なくという体裁にできるなら願ったり叶ったり。 防衛費の約半数は人件費に消えている。
これは欧米の軍と比べても極めて多い比率。
人員を維持する為に装備に予算が回せない現状なんだから
防衛費を倍にすると、装備は2倍以上に増強できる計算になる。 朝鮮半島を共産主義から守るため、
半分は朝鮮のために投資
台湾はソ連の脅威が少なかったから朝鮮半島ほど投資してない >>876
欧米の兵隊が底辺出身者が多いから、給与が低いの？ 女性が第一護衛隊の司令だそうな
また漫画より現実の方が進んできてしまった 人件費比率は、アメリカが20%・英が40・日が45・独仏は55%くらい
先進国の軍としては標準的、米露などの軍事超大国や選抜徴兵制の中先進国と
比べれば低いって程度で、標準的な部類だよ日本は。 中国軍軍縮計画
現役人数 230万⇒200万人
将校数 60万⇒40万
陸軍人数 115万⇒91万
集団軍数 18個⇒13個
もう全て削減完了したとさ
中国軍は組織改革もチートすぎる
中国軍は空海主体のバランス型の編成してる
>>876
外国の軍隊の人権費は国防費の30%くらい
つまり自衛隊は高給取りが多いのよ >>881
解説すると、人員が必要な陸軍が大きいほど人件費の比率が高くなる。
陸自に限れば7割に達する。海自空自は3割ほど。
ドイツは日本より国防費が少なく、兵力が多かった時期の数字。
フランスは国家憲兵が含まれるため人員が非常に多い。
中国に対抗するには主に海空を増強すればいんで、予算の大半を装備に回せるんだよ。 今年の中国の軍事費は約18兆4000億円
来年には20兆円を超える見込み
日中が互角に戦えるなんて漫画の中だけよ >>884
予算なんて並べても意味がない。
中国は広くて国境線が長く
常時膨大な兵力を維持しなきゃいけない。
さらに軍事技術は基礎技術力と、過去の蓄積が大きい。
例えばF-15Cより機体性能が高いといわれるMiG-29は、実戦で一方的に敗北している。
http://www.masdf.com/crm/eaglekilllist.html
カタログスペックでは遜色ないはずのロシア製のミサイルは
実戦において西側のミサイルに大きく劣ったとされている。
そして訓練、ドクトリン、戦術支援など様々な要素に影響される。
自衛隊は最も現代戦の経験豊富なNATO式の訓練とドクトリンだが
中国軍は現代戦の経験が無い。
兵器も日本は西側の技術供与によって世界最先端の兵器を装備しているが
中国の兵器の多くはロシア製のモンキーモデルや、独自開発による有用性の証明されてないものばかり。 総力戦ならともかく
離島防衛のような局地戦では、短い期間に狭い範囲でのみ兵器の優劣を競えばいいだけだから
総軍事費なんて何の意味もないんだよね。 >>884
人件費はどんくらいなの？
一人っ子政策が続いたせいで皆小皇帝なんでしょ 米のGDPは18兆ドル
中のGDPは12兆ドル
米の軍事費は70兆円
中の軍事費は18兆円
中国の軍事費はGDPに対して適正の範囲なのよね >>888
GDPも軍事費も差が無くなりつつあんのか
で、習近平の終身独裁・・・
アメリカが日本を捨ててチャイナにつく未来も想定しなきゃだな
スターリンのソ連についたみたいに >>885
またお前か
中国の周辺国で大国なのは露印だけ
露とは領土問題を解決して良好な関係
印には中パで挟んでるから超有利
他の周辺国は中小国の雑魚ばかり
だから中国は陸軍を削減した海洋進出できる
その長い国境線なんてどこにも存在しない
2017年の軍事ランキングでは中国は露と僅差だよ
兵器の数では露のほうが多いのに戦力はほぼ互角
つまり中国軍は装備や兵器を急速に近代化してる >>887
軍隊の人権は軍事費の3割が基本
中国軍は30万人リストラして今は200万人いる
去年の日本の出生数は約95万人
去年の中国の出生数は1750万人
出生数なら中国は日本の17倍だよ
むしろ日本の少子化のほうが問題
>>886
つまり世界中に展開してる米軍の軍事費も意味が無くなるわけかw しかし遠くない将来に指揮官以外はAIになるだろう
そうなると物量の前にはどうしようもなくね？
人間が介在するからこそ、日本の技術が何とか入れる訳で >>890
軍事の基本がわかってない馬鹿の発想。
中国は長大な国境防衛と
広大な領土内の諸民族を抑えるために
150万もの膨大な陸軍兵力を維持し続けなくてはならず、軍事費の大半はこれに消えている。
この陸軍戦力のほとんどは離島防衛に関して考慮する必要が無い。
そして中国空軍は広大な中国内の各戦区に分散配備されている。
お前が関係が良いと称しているロシア極東軍と対面する北部戦区にも数多くの航空隊が配備されている。
これを「有事の際に全部尖閣に持ってくりゃ良いじゃん」とか思ってるのかも知らんが
そんな事はできない。
航空隊は単に飛行機とパイロットだけ持ってくれば良いわけじゃない。
まず、尖閣周囲の空軍基地にはそれだけのキャパシティが無い。
そして航空隊を運用するにはそれなりの設備に整備機材に本格的な整備班を必要とする。
これを前線に集めるには非常に長い準備期間が要るし、今では集めていたら衛星情報等で簡単にバレてしまう。
中国が台湾か尖閣に何かするつもりだとなって、アメリカは空母を派遣し
日本は対抗して兵力を集めるというような事になる。 日本だって北はロシア
西は北朝鮮
南は中国
西は米国
と敵に囲まれてるんだけどな
米国は今は良い顔してるけどすぐ裏切るタイプなんで敵側にしてみた >>883
フランスの国家憲兵隊のうち、内務省管轄下で地方治安任務に当たってる部隊分は、
内務省から予算が出てるんで、仏の軍事費統計には含まれないみたいよ 日本は周り海だから、侵攻するには大規模な上陸作戦が必要。
だから陸軍は最小限度でいいし
ロシア極東海軍にはそれだけの能力はない。
そのため自衛隊の防衛計画は「南西シフト」といって
北は薄くしていって、沖縄や九州に最優先で戦力増強していく計画になっている。 >>888
中国の軍事費18兆円ってのは、あくまで公表されている分だけだからな。
大臣が答弁しているように、この他に非公開の軍事費の分がある。
そもそも、何をもって”適正の範囲”というのか。
GDP比2%程度が適正というのであれば、日本も2倍くらいまで増やすことができる。 >>896
予算の出元がどこであれ
国防省管轄で四軍の一つなんだから
入って無いのおかしいんじゃない。
この記事とか読んでも
軍事費の増加分に国家憲兵も含まれてるが。
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/fr-budget.htm >>893
陸軍150万人？？？？？
軍事費の大半消えてる？？？？
尖閣に中国空軍が来る？？？？？
中国軍軍縮計画
現役人数 230万⇒200万人
将校数 60万⇒40万
陸軍人数 115万⇒91万
集団軍数 18個⇒13個
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/806428705891287040
お前、馬鹿で無知すぎてワロタw
既に中国陸軍は91万人だよ
陸軍を削減して海軍に予算を回してる
既に海兵隊は10万人に増員された
おまけに尖閣に来る中国軍機は海軍航空隊の所属機だよバーカ！ >>894
日本は世界の3大大国に囲まれてるからね
>>893
とりあえず陸軍150万人のソースもってこい >>898
GDP2%でいいなら中国は24兆円だけどね
どの道、日中の軍事費は広がる一方よ バカ「尖閣諸島に中国空軍が来る」
おいおいwwww
海軍航空隊も知らない猿かよwww 猿「中国陸軍兵力は150万人いる」
さーて、お猿さんのソースを楽しみだなww >>899
内務大臣管轄の国内治安予算として計上されてるよ
https://lessor.org/quil-faut-retenir-budget-2018-de-gendarmerie/
軍事予算を過大評価するという明確な意思/悪意を持ってない限り、もっぱら非軍事
活動を遂行し・予算も国防とは別会計になってるのを、単に名目が軍の一部だったり
戦時に軍管理下に置かれるからってだけで国防予算に入れる事はしないっしょ普通は。
中国の警察や消防(どっちも武装警察だ)予算を、普通は軍事費としては計上しないしさ 中国の建造中の揚陸艦はいずも型の2倍のヘリ搭載数かよ
計画数は4隻で初番艦は2017年上海で着工した
075型強襲揚陸艦の仕様
排水量36000トン
CODAD方式
16PC2-6Bディーゼルエンジン
28機のヘリを搭載w
兵装はHQ-10、1130型CIWS
電子兵装はZKTシリーズ艦隊指揮システム、726型電子戦システム、562型音響戦システム、382型また360A型レーダー、戦術航法装置と754A型着艦誘導レーダーなど
空母に続きまたまた日本の面子丸潰れじゃん >>893
あと、お前やっぱバカだろ？
露の周辺に中国の空軍基地があるのは20世紀からだよ
空軍基地と今の中露関係はまったく関係ないじゃんw 軍事素人「中国陸軍兵力は150万人いる」
さーて、何年前のソース持ってくるか楽しみだわw >>902
その数じゃ総数200万の計算が合わんだろ。
中国陸軍には共産党が公表している機動作戦部隊の兵力の他に、70万の地方警備軍も付く。
https://zh.wikipedia.org/wiki/中国人民解放?
合わせると155万になるんで、115万なんて削減前の数字自体が過小。 >>905
論点も分からんのか。
中国の軍事費は広大な国土を守るため
膨大な陸上兵力を要求され
空軍戦力も広大な地域に分散配備されている。
日本に向けることが可能なリソースなんて極一部なんで、軍事費を並べても意味がないと言っているわけ。
海軍航空はまだ物になってないし
陸上航空隊と比べると質も落ち、FSや潜水艦等で牽制もできるんで、幾らでもやりようはあるんだよね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
